Hacia el amanecer de la mañana - en el "Angara"

42
En la carrera de portadores súper pesados ​​de Rusia, se recomienda recorrer la distancia.

Todos los debates sobre cómo desarrollar el programa espacial doméstico en un futuro cercano pueden haber sido detenidos por 12 en marzo, cuando el Consejo Científico y Técnico de Roscosmos, encabezado por el veterano de la industria Yury Koptev (antes de él, el lugar estaba tradicionalmente "reservado" para el jefe de la Agencia Federal de Espacios) tomó la decisión decisiva: recomendar a las autoridades ejecutivas que se olviden por un momento del desarrollo de un vehículo de lanzamiento muy pesado capaz de colocar una carga útil de hasta 75 toneladas en órbita terrestre baja y centrarse en despierte en la mejora de la versión pesada del vehículo de lanzamiento de Angar con una carga útil de hasta 35 toneladas.

Como usted sabe, una de las versiones iniciales del Programa Federal de Espacios (FKP) aún no aprobado para 2016 - 2025 proporcionado para la creación de un vehículo de lanzamiento súper pesado de clase. Tenía una capacidad de carga de aproximadamente 75 toneladas (en la primera etapa) "para lanzar naves espaciales de nueva generación en órbitas cercanas a la Tierra, así como a la Luna, Marte, Júpiter y otros cuerpos del Sistema Solar".

Prestemos atención a las palabras "para lanzar naves espaciales de una nueva generación a órbitas altas cercanas a la tierra". Algunos consejos sobre qué tipo de dispositivos se harán con referencia a los estadounidenses a continuación.

¿Por qué el NTS tomó tal decisión, y sin competencia, aunque habría mucho dinero en juego? ¿Por qué no fue una discusión pública, que en teoría debería preceder incluso a las conclusiones recomendadas? Hasta que se tome la decisión final, el Mensajero Militar-Industrial cede la palabra a los que defienden la posición del NTS Roscosmos y a los que no están de acuerdo.

Pero primero - un poco historias y la oficialidad.

Incluso durante el trabajo activo de la Comisión Conjunta de Roscosmos y la NASA (que se formó en 1994 como la Comisión Utkin-Stafford, y luego pasó a llamarse Anfimov-Stafford) en 2009, se determinó que teniendo en cuenta las cargas útiles futuras y la posible interacción durante misiones futuras en el espacio profundo, tanto Rusia como los Estados Unidos necesitan vehículos de lanzamiento con una carga útil de hasta 18 toneladas y 70 - 80 toneladas con la posibilidad de alcanzar las toneladas 130. Estados Unidos tiene el primero y se está moviendo con confianza en la segunda dirección: su supercarga pesada SLS (Space Launch System) con una carga inicial de 70 toneladas debe realizar el primer vuelo al final del 2018 del año. Rusia pretendía seguir el mismo camino. Sin embargo ...

Según lo informado por el servicio de prensa de Roskosmos de 12 March, la agencia NTS, "teniendo en cuenta las posibilidades reales de financiamiento estatal de los proyectos del Programa Espacial Federal a 2025 del año (aún no se ha aceptado, solo hay un proyecto. Aprox." MIC ") y el Programa de destino federal para el desarrollo de centros espaciales. antes del 2025 del año (como no existe en absoluto, el programa federal de objetivos actual se calcula hasta el final del 2015 del año. - Nota. "MIC"), así como la necesidad de desarrollo prioritario de la constelación orbital rusa, decidió recomendar el espacio estatal al Centro de Investigación y Producción Khrunichev (GKNPTs), junto con la corporación espacial y de cohetes Energia (RSC), para desarrollar un diseño avanzado del vehículo de lanzamiento Angara-A5B con su posible adaptación con el transporte prometedor y los barcos tripulados y otras cargas útiles para para volar al espacio cercano a la luna y a la superficie de la luna ".

Hacia el amanecer de la mañana - en el "Angara"


Más tarde, el jefe de la NTS explicó que esta recomendación se tomó principalmente de consideraciones financieras (según sus datos, el cambio en el valor del rublo condujo al hecho de que el aumento en el costo de cada proyecto espacial era aproximadamente 27%), y también debido al hecho de que “hoy y en el futuro previsible, no se ven cargas útiles, excepto los vuelos a la Luna o Marte, que requerirían una clase de transportistas de este tipo ”. (¿Qué pasa con la "nueva generación de naves espaciales"?)

Al mismo tiempo, se afirmó que los GKNPT hicieron un desarrollo alternativo de los vehículos de lanzamiento que querían ver en Roscosmos. El centro propuso el desarrollo del vehículo de lanzamiento Angara-A5 en el Angara-A5В, que contempla el uso de módulos de cohetes universales (URM) con motores RD-193 de una sola cámara existentes en oxígeno en la primera y segunda etapa y reemplazando la tercera etapa con oxígeno. - hidrógeno.

"Tal cohete será capaz de llevar 35 - 37 toneladas a órbita baja", dijo Yuri Koptev. Según él, el costo de desarrollar un cohete de este tipo ascenderá a 37 mil millones de rublos, mientras que se deben resolver varios problemas técnicos complejos, así como crear una infraestructura en el cosmódromo para trabajar con el refuerzo de oxígeno-hidrógeno, incluido el complejo de lanzamiento en Vostochny (región de Amur). El jefe de la NTS argumentó que un año de 2022 podría crear un cohete de este tipo.

Dicha recomendación (se gastarán grandes sumas de dinero en su implementación en caso de que se tome una decisión adecuada) debe implementarse de manera competitiva, con el derecho y la oportunidad para que todas las partes declaren su posición. Sin embargo, uno se pregunta: recientemente en Roskosmos se ha convertido en la regla para celebrar concursos sin concurso, vale la pena recordar las últimas citas. Como explicó uno de los solicitantes fallidos para el alto cargo del jefe de una de las estructuras de la agencia, se recomendó al especialista en cohetes que se retirara del "concurso" en el que una persona alejada de la industria había "ganado".

Punto muerto que comienza


Para empezar, estimamos para el dinero. Para los lanzamientos de Angara-A5B, será necesario construir un segundo complejo de lanzamiento en el cosmódromo Vostochny (el primero en Plesetsk). Pero una recomendación más de Roscosmos NTS es la siguiente: “... considere las posibilidades de financiamiento estatal de empresas de cohetes y de la industria espacial para reservas científicas y técnicas, tecnologías prometedoras, sistemas principales y unidades para crear un complejo de cohetes espaciales con un vehículo de lanzamiento súper pesado para la investigación de la Luna y Marte Y otros planetas del sistema solar ". Entonces, el portador súper pesado seguirá siendo, pero más tarde? ¿Y en el este tendrá que construir otro complejo de lanzamiento? ¿Cómo, entonces, con el dinero? Después de todo, es obvio que dos complejos costarán mucho más que uno. Por lo tanto, muchos expertos encuestados por "MIC" son unánimes en que es necesario construir solo un complejo de lanzamiento en el Este bajo un operador realmente prometedor.


Foto: naked-science.ru


Inmediatamente después de la publicación de las recomendaciones de Roskosmos NTS, el Mensajero Militar-Industrial se comunicó con una fuente de alto rango en la industria espacial nacional que, como parte de la discusión (nadie la ha cancelado aún), criticó la decisión: "La adaptación propuesta del vehículo de lanzamiento Angara-A5B "Para los programas tripulados y lunares, si se implementan, resultarán ser excesivamente costosos y difícilmente cumplirían con la intención declarada de NTS de tener en cuenta las posibilidades reales de financiamiento estatal".

Según la fuente de MIC, "con este enfoque, las expediciones al espacio profundo se convierten en algo absurdo, ya que solo para apoyar la misión de aterrizaje lunar en el período 15-año se requerirán los lanzamientos de 40 del vehículo de lanzamiento Angara-A5B", y esto siempre que podrá poner las toneladas 35 declaradas en órbita baja. Ninguna industria de cohetes espaciales puede soportar tal carga. Es un camino a la nada, un callejón sin salida ".

"A modo de comparación: la implementación de una misión similar requerirá hasta ocho lanzamientos de transportistas 75-ton para el ciclo 15 mencionado anteriormente", agregó el interlocutor del Mensajero Militar-Industrial. - Según los cálculos, tres lanzamientos de 75-ton significan la formación de un complejo tripulado en órbita. Esto es una vez en 15 años. Y cinco lanzamientos más para apoyar estas misiones ".

“La modificación de A5B significa que el cohete usará los mismos cinco módulos de cohetes universales que se operan en la versión existente del portador A5. Lo que sea que pongan "desde arriba" no significa que ingresarán a 35 toneladas ", cree la fuente. Se refirió a los expertos, según los cuales la capacidad de carga máxima de Angara-A5 (“misiles del siglo XXI” en la terminología de Roscosmos. - Aproximadamente “MIC”) se basa en la relación de masa de la carga útil y del transportista (2,5%, para comparación: los “misiles - los portadores del siglo pasado "en la terminología de Roskosmos" Zenit "y" Proton "es 3,1%, en la RN" Soyuz "- 2,7%, en la RN" Energy "fue 4,4%) - 25 tons. La variante de mejora del Angara-A5V contradice la tendencia general en la ciencia mundial de cohetes, en la que se confía para aumentar la capacidad de carga de los transportistas, señaló el interlocutor del "MIC". Y recordó: "En general, Rusia y los EE. UU. Necesitan el supercompañador con una capacidad de carga de 70 - 80 toneladas, no solo para el espacio profundo, sino también para garantizar la seguridad nacional, ya que solo un portador así garantiza al menos la paridad en la lucha por el espacio de información".

Luego siguió una rueda de prensa, en la que el jefe de la NTS de Roscosmos, Yury Koptev, trató de salpicar la i. Se llamó la atención sobre el hecho de que las caras declaradas por el servicio de prensa de Roskosmos, en particular el diseñador jefe de RSC Energia Nikolay Bryukhanov, no acudieron a ella.

¿Quiénes son los jueces?


En la conferencia de prensa, varias preguntas relacionadas con el NTS en sí, porque los periodistas estaban interesados ​​en quién aceptaba tales recomendaciones. Una palabra a Yury Koptev: “El NTS es suficientemente representativo. Cuando tuvimos la última reunión, solo tenemos doctores en ciencias más que personas de 40. Y no es solo representantes de la industria de cohetes y espacio. Representación suficientemente alta de clientes para actividades espaciales del Ministerio de Defensa, Academia de Ciencias ".

Señaló que "las decisiones de la NTS son de carácter consultivo, pero como esta es una especie de opinión consolidada de todos los participantes principales en las actividades espaciales, incluido el cliente, pueden ser la base para tomar decisiones ejecutivas y políticas".

Los periodistas, a su vez, le recordaron al jefe de la NTS que hace apenas un año y medio, en una reunión similar, el jefe de Roscosmos, Oleg Ostapenko, declaró que Angara no tenía ninguna esperanza. Entonces ningún miembro de la NTS se opuso a él. "Ha pasado un año y medio, y nadie dentro de estos muros (la conferencia de prensa se llevó a cabo en el edificio Roskosmos) sostiene que Angara se ha vuelto prometedora", comentó el colega con ironía. La respuesta de Koptev resultó ser la siguiente: "Hace un año y medio que no estaba aquí" (fue nombrado jefe de la NTS de Roskosmos en diciembre 2014 del año. - Nota. "MIC").

En cualquier caso, no queda claro quién aceptó personalmente las recomendaciones de March 12. En el sitio web de Roscosmos, falta el NTS. Tal vez un secreto militar? El informe "extremo" sobre la reunión de Roscosmos NTS se refiere tanto a August 25 como a 2010. Luego, el NTS, presidido por el jefe de Roskosmos, Anatoly Perminov (¡un santo para los periodistas en su apertura!), Discutió el proyecto de diseño de un complejo de cohetes espaciales "Rus" para el centro espacial Vostochny, luego cerrado por Vladimir Popovkin en favor de Angara de nuevo " Rusia "sería más competitiva.

Comparar el punto de vista


El desarrollo de vehículos de lanzamiento basados ​​en el desarrollo de la capacidad de elevación de toneladas de Angara-A5® 35 no satisface las necesidades de Rusia, recomendado por el Consejo Científico y Técnico de Roscosmos de Roskosmos: "Una fuente de alto nivel en la industria espacial y de cohetes rusa dijo: Las cargas útiles de la órbita terrestre baja de 16 de masa - 18 toneladas (entre ellas, la futura nave espacial tripulada) y las toneladas de 75. Los medios de 35-ton no pueden resolver estos problemas ".

Por cierto, el mismo Yuri Koptev en una conferencia de prensa señaló que en diciembre del año pasado, tres de nuestras cooperaciones, lideradas por RSC Energia, lideradas por Samara RCC Progress y encabezadas por GKNPC nombradas por MV Khrunichev, presentaron Sus propuestas para la visión de la futura construcción de cohetes súper pesados. Según el orador, diferían en soluciones técnicas, ligeramente en características, pero en general era casi lo mismo. "La comisión, encabezada por Alexander Ivanov, Primer Jefe Adjunto de la Agencia Espacial Federal Rusa, revisó todo esto. Señaló en sus conclusiones que la más prometedora es la variante propuesta por RSC Energia, que se basa en la reserva intelectual restante del vehículo de lanzamiento de Energia y se centra en los motores RD-170 / 171 de cuatro cámaras y en la restauración de la producción de los motores Voronezh de hidrógeno RD. "0120", dijo el jefe de la NTS.

Según su versión, después de evaluar y comparar con lo que realmente tenemos en términos de recursos, se emitió una recomendación para buscar otras opciones. Una vez más, según Yuri Koptev, el Centro Khrunichev presentó una alternativa de este tipo, que sugirió ingresar al Angara-A5B como parte del desarrollo de la línea Angara.

Surge la pregunta: ¿hubo alguna alternativa en RSC Energia? Sí, la fuente del "MIC" lo responde: "Y ella fue reconocida como la mejor. Pero el NTS comenzó a decir que era demasiado caro, aunque todavía no se ha realizado una evaluación objetiva de este proyecto ". De acuerdo con el experto, la versión alternativa de RSC Energia permitió la creación de una línea de portadora de peso medio a súper pesado en base a los competitivos motores de tóner X-Rum-800 / 170 171. Además, esta línea cerraría todas las cargas posibles en los próximos años 50 - 70 y garantizaría el liderazgo de Rusia en el mercado.

Como una de las principales ventajas de "Angara-A5V", Koptev señala el hecho de que todo está construido a partir de módulos transportados, es decir, se pueden transportar por ferrocarril. Mientras que el diseño de cualquier portador súper pesado se basa en el hecho de que la segunda etapa se creará directamente en el cosmódromo Vostochny, para lo cual es necesario construir una planta capaz de realizar pasos de dimensión 7 - Medidor 8,5 (diámetro). Al mismo tiempo, el costo total del programa para la creación de un transportista súper pesado fue estimado por Koptev en 700 mil millones de rublos, y el posible período de implementación es 2028 al año. Sin embargo, como resultó, las palabras sobre la segunda etapa "gruesa" se referían específicamente a la "Angara", y no al cohete súper pesado, y cambió esta obvia deficiencia de una cabeza enferma a una sana. "Angara-A5V" - una ilustración de un viejo bien olvidado. Porque incluso en los años 1999 - 2000, en la continuación del desarrollo del sistema Angara, se discutió una versión de la tercera etapa. Y en la dirección pesada, se consideró el cohete 50-ton, en el que se ofreció la segunda etapa de oxígeno-hidrógeno con la salida para las dimensiones de transporte. Esto fue recordado por el jefe de la NTS.

Su oponente responde: "La variante RSC Energia permite resolver los problemas de remover hasta 85 toneladas sin hidrógeno (un bloque de oxígeno-hidrógeno. Aprox." MIC ") en módulos de cuatro metros de diámetro". Recuerde: para "Angary-A5B" se requiere un bloque de oxígeno-hidrógeno con la infraestructura de tierra adecuada. RSC Energia se centra en los recursos que están disponibles. Hay plantas en Rusia - Progress RCC, Krasmash, al final, el Khrunichev Center, cuya infraestructura se puede utilizar para producir tales misiles. El diámetro, como se sugiere, es el medidor 4,1 ”, enfatiza el interlocutor del“ MIC ”.

Confía en que si desea implementar toda la línea puede hacerlo de forma rápida y relativamente económica, ya que se realizará a partir de lo que ya existe. “Primero necesitas hacer un cohete de energía K-16-ton para una nueva nave tripulada. Luego viene el módulo "Energy-3K" de tres módulos: ya se trata de 36 toneladas. Si ponemos cinco módulos en el paquete, obtenemos 75-ton "Energy-5K", todo esto sin hidrógeno, es decir, no hay necesidad de construir nada extra. Colocamos seis módulos: esto es “Energy-6K”, que podrá generar toneladas de 86. Por lo tanto, es posible dejar cinco años a la izquierda (del término para crear un portador súper pesado llamado Koptev. Aprox. "MIC"), y el hidrógeno se puede dominar de manera efectiva en el futuro según sea necesario ", cree el experto.

Por cierto, el problema de entregar una segunda etapa "gruesa" al cosmódromo podría haberse resuelto de manera diferente: utilizar el transporte marítimo. Pero esta opción sería realizable si, en el momento, al elegir la ubicación del nuevo cosmódromo, se diera preferencia a Sovetskaya Gavan o Irkutsk.

El interlocutor del "MIC" explicó por qué es necesario apresurarse y tener tiempo para hacer un portador extra pesado en los próximos cinco años, en lugar de posponer el asunto indefinidamente: "los estadounidenses ahora están trabajando activamente para crear un portador extremadamente pesado, ya que les permitirá colocarse en el espacio En la lucha por el espacio informativo. Ahora están haciendo transportistas SLS con la capacidad de carga original de 70 toneladas, listos para su lanzamiento en el 2018. Está diseñado para misiones especiales, y para el espacio profundo. Para 2025, planean alcanzar las toneladas de 130. "Para participar igualmente en la exploración espacial, incluido el espacio distante, debemos tener medios muy pesados ​​con una capacidad de carga de al menos 75 toneladas en los próximos cinco años, de lo contrario tendremos que replantar nuestros programas con fondos estadounidenses".

El propio Yuri Koptev llamó a las áreas problemáticas del desarrollo de Angara-A5B: “Nuestras recomendaciones indicaron que estas cuestiones deberían resolverse en una cooperación suficientemente seria más profunda que el proyecto avanzado. Se trata de forzar el motor 150 de toneladas 40 a toneladas 77 (Voronezh dice que puede hacerse). Esta es una cuestión de un impulso a corto plazo del motor 191 ... Hay preguntas bastante serias sobre la finalización de la infraestructura de lanzamiento ". Pero, según el jefe de la NTS, "todo encaja en los planes y horarios, especialmente cuando se entiende que para el Angara todavía tenemos la intención de hacer un segundo lanzador".

La fuente del MIC responde: "La propuesta de RSC Energia se basa en motores que tienen ventajas competitivas, ya existen y no es necesario gastar nada en ellas". “¿De dónde sacaron 700 mil millones de rublos? - se pregunta. "Incluso cuando se trata de medios muy pesados ​​con una capacidad de carga de 130 toneladas, si lo crea sobre la base del motor RD-170 / 171, podemos incluir cantidades y términos mucho más pequeños".

Otra propuesta del NTS es la siguiente: "Recomendar a Roskosmos a considerar la posibilidad de incluir en el proyecto del FKP antes de que 2025 trabaje en la creación de motores de cohetes que utilizan gas natural licuado para uso en nuevos complejos espaciales, incluso con un vehículo de lanzamiento reutilizable de clase ultraligera". "No hay necesidad de abandonar el trabajo en el portador súper pesado, y emitimos una recomendación de que hoy debemos continuar desarrollando las bases científicas y técnicas en términos de crear nuevos materiales, incluso ver algunas cosas exóticas que el mundo está haciendo hoy. "Es el desarrollo de un motor en el que el gas natural licuado se usa como combustible, es decir, lo que los estadounidenses están estudiando hoy en esta área", comentó Koptev.

Su oponente está en contra de esto: “El impulso específico de los motores en el metano es de unos 380 segundos, y en el queroseno - 375, es decir, la diferencia en una fracción de un porcentaje. ¿Por qué debería molestar el jardín? Metano - Gas Natural Licuado. Su densidad es dos veces más que el queroseno. Por lo tanto, con volúmenes idénticos, los tanques de combustible con metano serán notablemente más pesados, lo que multiplica algunas ventajas menores por cero, y el riesgo de explosión del sistema aumenta significativamente ".

"Es muy beneficioso para nosotros tener queroseno en la parte inferior (en la primera etapa), es barato y limpio", asegura el experto. "Glushko (Diseñador general de motores de cohetes. Aprox." MIC "), todo pasó, analizó y nos dejó las mejores soluciones".

Por cierto, había una inexactitud en las palabras de Yuri Koptev. La versión de RSC Energia supuestamente sugirió usar el motor RD-0120. Según varios expertos, la restauración de su producción es imposible debido a la pérdida irreparable de tecnologías clave que permanecen "detrás de la colina", lo que dio lugar a críticas de esta opción. “Pero RSC Energia nunca contó con RD-0120. Ella apostó en el Voronezh prometiendo oxígeno-hidrógeno 40-ton RD-0124 motor. Aparece en el escenario 3 y, dependiendo de la carga, puede variar su número ”, dijo el interlocutor de“ MIC ”.

El Mensajero Militar-Industrial presentó dos puntos de vista diferentes sobre el problema: en qué dirección debería Rusia desarrollar sus vehículos de lanzamiento. Describe los argumentos de ambos lados. En este caso, la verdad apenas está en el medio, simplemente no puede estar allí. Y debe determinarse para que los vehículos de lanzamiento nacionales sean competitivos y proporcionen respuestas asimétricas a los desafíos globales emergentes, según lo requiera el jefe de estado.

¿Qué te gustaría saber más? Probablemente lo siguiente: ¿cuánto ha cambiado el personal de NTS durante el último año y medio? ¿Y 12 March expresó al menos una opinión disidente, como es habitual en la industria si hay desacuerdo?

En cualquier caso, aquellos que ya tienen que tomar las decisiones más importantes deben volver a considerar los pros y los contras. A su vez, "MIC" intentará presentar al lector un punto de vista sobre el tema de discusión de los especialistas y veteranos más autorizados de la industria.

Mientras se ponía el número. El presidente ruso, Vladimir Putin, se ha propuesto trabajar en un cohete súper pesado. El lanzamiento de dicho vehículo de lanzamiento debería estar diseñado para el centro espacial Vostochny. Después de escuchar al jefe de Roskosmos, Igor Komarov, quien informó sobre nuevos proyectos relacionados con Angara, incluida la clase pesada, el jefe de estado destacó: "Era pesado y, por lo tanto, estaba previsto, debemos hablar sobre un cohete súper pesado".
42 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +4
    Abril 15 2015 21: 48
    Que haya un comienzo

    Los barcos comienzan al amanecer
    Truenos sacude los caminos circundantes.
    De la tierra en busca de la tierra
    De la ansiedad a la ansiedad futura.
    Construiremos una escalera a las estrellas,
    Atravesaremos los ciclones negros
    De abedules soleados de Smolensk
    A las nebulosas distancias de Oberon.
    No grites: el grito no llegará
    No escriba - el correo no llega.
    Ahogarse mucho
    Donde sale el nuevo sol.
    Construiremos una escalera a las estrellas,
    Atravesaremos los ciclones negros
    De abedules soleados de Smolensk
    A las nebulosas distancias de Oberon.
    No te detengas en el camino empinado
    Donde una tormenta se derrumba con una tormenta.
    Adiós. El concreto se está derritiendo.
    La nave espacial se convierte en una estrella.
    Construiremos una escalera a las estrellas,
    Atravesaremos los ciclones negros
    De abedules soleados de Smolensk
    A las nebulosas distancias de Oberon.
    1966
    1. enviado
      +1
      Abril 16 2015 00: 41
      La disputa departamental por dinero presupuestario puede enterrar cualquiera, incluso la mejor y más prometedora idea. No hay ejemplos, incluso en el pasado soviético reciente ...
    2. enviado
      +3
      Abril 16 2015 00: 43
      Desde los tiempos de la URSS, los fondos asignados al "espacio" se han malgastado "cósmicamente" para otros fines, por lo que las cantidades solicitadas son increíblemente astronómicas. Incluso la construcción del Este mostró que casi la mitad de los fondos se saquean y se dejan a un lado. Cuando se comiencen a realizar auditorías frecuentes y controles directos, los montos "absorbidos" disminuirán significativamente. No es por eso que ponen a los jefes de programas de producción, sino cerca de los recortes de fondos.
      1. +1
        Abril 16 2015 01: 44
        En los últimos 15 años (o no solo el último, o no solo 15) se ha convertido casi en un axioma:
        - ¿Cómo convertir la construcción del siglo en el robo del siglo?
        - La respuesta correcta, por supuesto, es comenzar en Rusia.
    3. 0
      Abril 16 2015 09: 47
      Si la humanidad no gastara recursos en la confrontación entre sí, ¡habría aterrizado en Marte hace mucho tiempo!
      Aunque, por otro lado, la competencia es el motor del progreso
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. +1
      Abril 16 2015 09: 49
      Todavía no entiendo por qué nadie está repitiendo el aterrizaje en la luna.
      Leí un artículo sobre VO que decía que el aterrizaje no sería anterior a 2025, aunque los estadounidenses aterrizaron hace mucho tiempo, ¿o no aterrizaron después de todo?)))
  2. -15
    Abril 15 2015 21: 51
    ¿Necesitas un cohete superpesado y para qué? ¿El país tirará económicamente? Como dijo Krolikov, mamá, el repollo es bueno, pero debería haber bocadillos de carne en casa. La luna y Marte son simplemente hermosos, pero debe equilibrar la necesidad de visitar estos sitios y la disponibilidad de oportunidades financieras. "Buran" y "Energia" han hecho y el resultado es conocido. El viento no tira miles de millones.
    1. +9
      Abril 15 2015 22: 45
      Cita: t118an
      "Buran" y "Energia" han hecho y el resultado es conocido. El viento no tira miles de millones.
      Desechado porque el proyecto no fue desarrollado. Pero no recibió desarrollo porque la perestroika ni siquiera terminó en un tiroteo, como bromeaban a fines de los años 80, sino en general el colapso del país. En este contexto, la parada de los proyectos espaciales es un episodio menor.
    2. +2
      Abril 15 2015 23: 03
      Cita: t118an
      "Buran" y "Energia" han hecho y el resultado es conocido. El viento no tira miles de millones.

      Pero quién le dijo esto, Gorbachov mismo, que mató el programa, o kleptolibeoasts, que se hicieron cargo de todo. Luego se creía que en todas partes el perezoso era arrojado al viento: en la construcción de fábricas, portaaviones, estaciones espaciales y aviones de transporte pesado, hidroalas, hidroaviones, etc. Ahora estaríamos contentos de reanudar, para salir de la experiencia, pero ¿dónde está todo perdido?
      1. +2
        Abril 16 2015 02: 41
        Pero quién le dijo esto, Gorbachov mismo, que mató el programa, o kleptolibeoasts, que se hicieron cargo de todo. Luego se creía que en todas partes el perezoso era arrojado al viento: en la construcción de fábricas, portaaviones, estaciones espaciales y aviones de transporte pesado, hidroalas, hidroaviones, etc. Ahora estaríamos contentos de reanudar, para salir de la experiencia, pero ¿dónde está todo perdido?


        No diré una buena palabra sobre Gorby. Pero todo es más complicado y la Energía estaba condenada.

        En un enorme artículo en Pravda (año 88), uno de los creadores de este singular cohete gritó algo como lo siguiente: "Somos capaces de desarrollar, crear y poner en órbita una plataforma de 100 toneladas, que brindará comunicación telefónica directa para todo el país". "Pero necesitamos a alguien que se haga cargo de la producción de vehículos terrestres. Están diseñados para ser del tamaño de un paquete de cigarrillos. Pero no podemos producirlos según el perfil y no podemos pagarlos. Y sin ellos nuestra plataforma pierde su significado".

        La voz del que clama en el desierto.

        El cohete no es un fin en sí mismo. Necesito una carga. Los satélites prometedores son cada vez más pequeños. Las posibles estaciones orbitales están en la niebla. Además, vuelos tripulados "a otros mundos".

        Hasta que las partes "Robots" y "Cosmonautas" finalmente resuelvan la relación, es difícil adivinar el futuro.
    3. +2
      Abril 15 2015 23: 34
      ¿Necesitamos un cohete súper pesado y con qué propósito?

      Con el enfoque actual del espacio, no es necesario. Según tengo entendido, la tarea de la Federación de Rusia en este momento es mantener la infraestructura orbital (ISS, satélites civiles + para fines militares). De ahí, de hecho, una solución comercial: la versión pesada del Angara. Las tareas de los estadounidenses se extienden profundamente en el sistema solar, ya que tienen fondos suficientes, para ello están desarrollando un cohete súper pesado. Sin embargo, en mi opinión, es necesario tener una base de diseño. Está claro que es caro, pero por lo demás realmente puedes perder el tren. No es necesario esforzarse por remachar "Energía" en lotes, pero su proyecto debe estar listo para su implementación y evolución.
      1. +1
        Abril 16 2015 07: 10
        Cita: Eugene-Eugene
        En mi opinión, es necesario tener una base de diseño.

        Estoy de acuerdo contigo, pero te aclararé un poco: también necesitas una reserva de producción, con al menos una producción pequeña pero real. Tenemos (puede haber sido) la base de diseño en forma de "Energía", pero la posibilidad de producción se ha perdido.
  3. Dudu
    +1
    Abril 15 2015 21: 55
    Una cosa está clara: hay una lucha por el poder en el negocio espacial. Para que alguien que no sea rentable no obtenga fondos estatales, decidimos dejar todo como antes. Pero cuando alguien toma sus riendas en sus manos, entonces exigirán dinero. Así parece...
  4. Tribuns
    +12
    Abril 15 2015 22: 02
    Qué pena que no haya Sergey Pavlovich Korolev a quien le importe la causa y la patriay, en cambio, en Roskomos, las personas que están en desacuerdo con un pastel de presupuesto y han creado una disputa no por mejores desarrollos, sino por interés propio en aras de ...Bueno, al menos el presidente dijo firmemente, de una manera profesional: "Pesado ya estaba previsto, debería ser un cohete superpesado".
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +3
      Abril 15 2015 22: 34
      Cita: TribunS
      Qué pena que no haya Sergey Pavlovich Korolev a quien le importe la causa y la patria

      Bajo la reina (durante su mandato) se crió toda una galaxia de lanzadores de cohetes y profesionales. Pero la perestroika y el golpe de estado 91 fueron concebidos para destruir todo esto desde la raíz. Entonces, ¿por qué sorprenderse?
  5. +5
    Abril 15 2015 22: 11
    Rogozin estuvo en la recepción de Putin e informó sobre la situación en el cosmódromo de Vostochny. Al mismo tiempo preguntó por el cohete ... a lo que Rogozin respondió que el "Heavy" Angara debería ser lanzado en diciembre de este año.
    Putin señaló que el lanzamiento de un cohete pesado es en sí mismo y que está en los planes ... pero ¿cómo se está trabajando en un cohete ultrapesado? Preguntó el PIB. La respuesta fue esta: "¡Todo va según lo planeado! Es decir, un cohete superpesado estará en el futuro cercano". hi
  6. +10
    Abril 15 2015 22: 29
    Una vez expresé mi pensamiento y me lo pegaron.
    Repetiré: "Rusia necesita un portaaviones súper pesado sólo con miras a entregar al territorio de nuestros oponentes, Estados Unidos y otros miembros de la OTAN, cargas de 10 megatones o más".
    Y la única forma en que yo, como ciudadano de Rusia, estoy de acuerdo con el desarrollo y la producción de los mismos.
    Dominar la Luna, Marte y otros desechos espaciales cercanos es la ÚTOPÍA ÚLTIMA. Hasta que la humanidad pasó el crisol de la Tercera Guerra Mundial, ¡no hay nada que hacer en la Luna y en Marte! Su desarrollo requiere la consolidación COMPLETA de los terrícolas. Dada la situación actual en el planeta madre, los intentos de CUALQUIER estado o comunidad de CUALQUIER estado para efectuar la expansión interplanetaria están condenados al fracaso.
    Tales tareas a gran escala se pueden resolver SOLO después de la eliminación de las contradicciones dentro de la Tierra, porque estas tareas requieren la consolidación de los recursos de toda la Tierra.
    Eso es algo así como ...
    1. 0
      Abril 15 2015 22: 44
      +
      y no solo de alguna manera, sino que estará bien. Y luego se acostumbran, como lo que está mal, si algo no es rentable para algunos, entonces de inmediato
      ¿Por qué el NTS tomó esa decisión y sin competencia, aunque habría mucho dinero en juego? ¿Por qué no hubo discusión pública, que en teoría debería preceder incluso a las recomendaciones?
      .
      Una opinión: la seguridad del país y del mundo, ¡hay una prioridad!
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. 0
      Abril 15 2015 22: 54
      Mucho más es desconocido. ¿Por qué algunos mueren por la radiación, otros por el lado? Algunos después de trabajar en órbita terrestre baja se restauran en un par de meses, otros a lo largo de los años. Estados Unidos condujo a la URSS en una carrera armamentista, y a la URSS América en una carrera espacial. Ambos quedaron impresionados por un tiempo. De hecho, ningún país podrá extraer la exploración del espacio profundo.
    4. +4
      Abril 15 2015 23: 02
      Cita: ksv1973
      Hasta que la humanidad pasó el crisol de la Tercera Guerra Mundial, ¡no hay nada que hacer en la Luna y en Marte!

      "Algo que acabas de decir, no lo entendí ..." (c)

      Ek, viejo, pone ... El resto, todo parece estar escrito correctamente. qué

      PD: Sí ... algo me dice que si la humanidad, Dios no lo quiera, todavía "pasará por el crisol", la Luna y Marte ya no serán necesarios para ello ... nunca, prácticamente triste
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. 0
        Abril 15 2015 23: 25
        Cita: Cat Man Null
        Cita: ksv1973
        Hasta que la humanidad pasó el crisol de la Tercera Guerra Mundial, ¡no hay nada que hacer en la Luna y en Marte!

        "Algo que acabas de decir, no lo entendí ..." (c)

        Ek, viejo, pone ... El resto, todo parece estar escrito correctamente. qué

        PD: Sí ... algo me dice que si la humanidad, Dios no lo quiera, todavía "pasará por el crisol", la Luna y Marte ya no serán necesarios para ello ... nunca, prácticamente triste

        El sol se enfría en 4-5 mil millones de años. La humanidad, en sus límites más o menos razonables, ha existido durante aproximadamente 10 miles de años.
        ¿Más pensado para desarrollar?
        1. +1
          Abril 15 2015 23: 55
          Cita: ksv1973
          El sol se enfría en 4-5 mil millones de años. La humanidad, en sus límites más o menos razonables, ha existido durante aproximadamente 10 miles de años.
          ¿Más pensado para desarrollar?

          Si puedes sentir

          Me encanta reír, ya sabes)
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. 0
            Abril 16 2015 00: 27
            Cita: Cat Man Null
            Cita: ksv1973
            El sol se enfría en 4-5 mil millones de años. La humanidad, en sus límites más o menos razonables, ha existido durante aproximadamente 10 miles de años.
            ¿Más pensado para desarrollar?

            Si puedes sentir

            Me encanta reír, ya sabes)

            Piense en la proporción de números, no en la proporción PASADA, sino en el Futuro. Solo piensa ...
    5. -1
      Abril 16 2015 02: 02
      ¿Entiendes cuántos minerales, minerales y minerales valiosos hay? Quien primero vuela y se rompe, ¡eso estará por delante del resto! Y nunca habrá dicha universal terrenal. ¿Pero es necesario en absoluto? Tendría miedo de esas cosas. Después de todo, el paraíso universal y la seguridad solo pueden existir en condiciones de duro totalitarismo. Cuando una persona tendrá un número y no un nombre, cuando solo hará lo que está permitido. Esta es toda una distopía.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +1
        Abril 16 2015 02: 18
        Cita: AlexDARK
        ¿Entiendes cuántos minerales, minerales y minerales valiosos hay? ¡Quien llegue al primero y al hapnet estará por delante del resto!

        ¿Entiendes cuánto cuesta transportar al menos una tonelada de lo que, hipotéticamente, hay? ¿O el transporte de al menos una tonelada de equipo para extraer algo útil de allí?
        Olvídese de toda la "ciencia" ficción con la que está familiarizado, desde Wells hasta Hanlein. Estás en la Tierra, amigo mío. ¡Y los gusanos que devorarán tu futuro cadáver (y el mío, por cierto) son un futuro más real que algunas ilusiones fantasmogóricas!
  7. +2
    Abril 15 2015 22: 31
    Cansado de la nomenclatura, Putin dijo correctamente:
    El jefe de estado enfatizó: "Es pesado y, por lo tanto, estaba previsto, se trata de un cohete superpesado"
  8. ltshyi01
    +5
    Abril 15 2015 22: 39
    Cita: t118an
    Buran "y" Energia "lo han hecho y el resultado es conocido: miles de millones no fueron arrojados por el viento.

    ¡Buran fue un gran desarrollo de su tiempo! Todavía tengo una foto de la tormenta de nieve en el lanzamiento de la noche y con el sello del cosmódromo de Baikonur. ¡K también tiene la culpa del hecho de que la URSS se ha derramado!
    1. +4
      Abril 15 2015 22: 48
      Cita: ltshyi01
      que la URSS ha derramado!

      Los lazos humanos y espirituales que aún viven en los pueblos de la URSS todavía no se han derrumbado, sino que aún están en ruinas.
      Cita: ltshyi01
      K también tiene la culpa

      ¡Traidores a la Patria!
  9. +2
    Abril 15 2015 22: 43
    Después de escuchar al jefe de Roscosmos, Igor Komarov, quien informó sobre nuevos proyectos relacionados con Angara, incluida la clase pesada, El jefe de estado enfatizó: "Es pesado y, por lo tanto, estaba previsto, se trata de un cohete superpesado".
    Bueno, al menos existe la esperanza de que el presidente sea consecuente en este asunto, y obligará a los "siervos" del presupuesto espacial a moderar sus apetitos. de lo contrario, nuestra "asociación" con los amerikosi CAERÁ a un "nuevo nivel".
  10. -2
    Abril 15 2015 22: 45
    Cita: Hablador
    Cita: t118an
    ¿Necesitamos un cohete súper pesado y con qué propósito?

    De lo contrario, nos pisotearán. ¡Qué pisoteado con una computadora!
    Cita: t118an
    Como dijo Krolikov: madre, el repollo es bueno, pero los bocadillos de carne también deben estar en casa.

    ¡Ahora hay muchas variedades de salchichas en las tiendas! Y es fácil comprar jeans, y un auto a crédito ... ¡Solo aquí la gente recuerda sobre la URSS, y la elección no es hacia las salchichas!

    Cita: t118an
    "Buran" y "Energia" han hecho y el resultado es conocido. El viento no tira miles de millones.


    Fueron arrojados al viento, porque aquellos que querían salchichas llegaron al poder, y ¿por qué necesitan trabajar con Buranas y Energías? También necesitan salchichas. Entonces resultó que el viento. ¡Y un gobernante inteligente ahora tendría el monopolio del acceso al espacio! ¡Solo a través de los cosmodromos de la URSS!

    así que no quería que el "cohete pesado" sufriera el destino de "Buran" y "Energia" ...
    1. +3
      Abril 15 2015 22: 49
      Cita: t118an
      así que no quería que el "cohete pesado" sufriera el destino de "Buran" y "Energia" ...

      Bueno, por ahora, si el Sr. Koptev se da cuenta de sus planes, ese destino finalmente caerá sobre Angara. Y Rusia perderá varios años en la creación de un vehículo de lanzamiento superpesado.
  11. +1
    Abril 15 2015 22: 48
    Sí, y todos bromeamos sobre el trampolín, como si los años después de las 10 de la catapulta a Marte no volaran.
    1. 0
      Abril 16 2015 00: 10
      Usted exagera, optimista, tirachinas con tales figuras. Más pruebas de la insolvencia de los líderes del programa espacial de Rusia, el gobierno ... En general, el sistema de los ladrones, cuando los líderes incompetentes del dolor llevan al país a un callejón sin salida. Solo un cambio en el sistema social nos permitirá avanzar hacia la recuperación y el desarrollo. De lo contrario, ¡el colapso del país será inevitable!
  12. Svetlanache
    +2
    Abril 15 2015 22: 50
    Ojalá el Comité de Investigación hiciera un viaje con registros de propiedades del gobernador ...
    Durante las medidas de investigación, las ganancias serían suficientes para un cohete pesado y superpesado, que hereda de la clase.
  13. +4
    Abril 15 2015 23: 03
    Cita: Autor
    Su oponente está en contra de esto: “El impulso específico de los motores en metano es de aproximadamente 380 segundos, y en queroseno - 375, es decir, la diferencia en una fracción de un porcentaje. ¿Por qué el alboroto del jardín? Metano - gas natural licuado. Su densidad es dos veces más que el queroseno. Por lo tanto, con volúmenes idénticos, los tanques de combustible con metano serán notablemente más pesados, que multiplica los beneficios insignificantes por cero, al tiempo que aumenta significativamente el riesgo de explosión del sistema ".

    ?
    fue tocado

    1.METHANE: gas (0 ° C) Densidad 0,7168 kg / m³; líquido (−164,6 ° C) 415 kg / m³
    QUEROSINA: Densidad líquida 0,78 - 0,85 g / cm³ (a 20 ° C)
    Tengo un tocón claro

    La empresa de investigación y producción de Energomash está trabajando para crear un nuevo motor de cohete para metano licuado, para su uso en la implementación del proyecto de sistemas espaciales reutilizables, cuyo desarrollo es realizado por el Centro Khrunichev.
    2. En realidad, cuanto mayor sea la densidad TC, menor (energía, calor, otras cosas son iguales), ELLOS TANQUES DE PH serán más ligeros, TC del enrejado es MÁS

    3.Metan barato y depende del higo (deshidratar y limpiar).

    El contenido de metano en el gas natural varía de 75 a 90% por volumen, dependiendo del campo. Desde el gasoducto principal, la selección se lleva a una miniplanta típica para la producción de 98% metano líquido con una capacidad de 1,5t / hora. Se pueden obtener muestras de metano líquido y 99,5%, pero su costo será algo más costoso. En pruebas de motor a largo plazo en el SIC RCP, se demostró que el 98% de metano líquido es adecuado para combustible de cohete.

    Pero el queroseno ... PARA PH se usa SOLO un tipo específico de aceite: se produce aceite similar SOLO en el campo Troitsko-Anastasievskoye en el Territorio de Krasnodar, sin embargo, sus reservas no son ilimitadas, y la búsqueda de alternativas es crucial.

    4. El metano es, sin duda, el MEJOR refrigerante del LRE, que abre directamente el camino a la reutilización (o una vez más barato)

    5. En los caminos del motor de cohete de metano de combustible con pruebas de fuego no queda fase sólida. Por lo tanto, volver a probar no requiere el procesamiento de cavidades de combustible.

    Todos los motores de entrega pasan el control de incendios y las pruebas tecnológicas sin ningún mamparo posterior.

    6. LRE en metano (+ О2) con los mismos parámetros básicos (empuje, impulso específico) tener parámetros menos estresantes (presión en la cámara de combustión y presión en la salida de las bombas), que el LRE, trabajando en oxígeno-keroseno.

    7. Reemplazo del Proton-M PH con una versión de metano del PH elimina todas las diferencias con Kazajstán en el uso del cosmódromo de Baikonur. Abre muchas oportunidades para la cooperación conjunta con Kazajstán durante muchos años, independientemente de la creación del cosmódromo ruso Vostochny.
    1. +1
      Abril 16 2015 07: 35
      También me llamó la atención, quiero agregar a lo anterior, el metano también es una experiencia bastante presupuestada obtenida en hidrógeno, todo es bastante similar y ganaremos experiencia y tecnología.
  14. 0
    Abril 15 2015 23: 39
    No entiendo:
    “Para resolver tareas prometedoras, necesitamos transportistas capaces de colocar cargas útiles que pesen entre 16 y 18 toneladas (entre ellas la futura nave espacial tripulada) y 75 toneladas en órbita terrestre baja. El transportista de 35 toneladas no puede resolver estos problemas ".
    ¿Qué impide hacer otro diseño? Por ejemplo, de tres Hangars A3 obtén uno combinando 3 URM centrales y 2 más cada uno, para obtener Hangar A9 ... Un transportista para 45 toneladas de carga útil, al menos. Puede agregar 3 URM más para alcanzar 75 toneladas con combustible nuevo ...
    1. +2
      Abril 16 2015 00: 13
      Si agrega 100 liebres, no obtendrá un toro.
  15. 0
    Abril 16 2015 00: 06
    ¡Pícaros, ladrones mezquinos y viles!
  16. 0
    Abril 16 2015 00: 24
    Rusia es famosa por su capacidad de enterrar hermosos proyectos. Aparentemente, el sueño del rover ruso Marte seguirá siendo un sueño. Ya estoy cansado de estar molesto.
  17. +1
    Abril 16 2015 00: 35
    Con un cohete súper pesado, todo el tiempo aparece una marmota ese día: el H1 fue destruido antes de que se suponía que debía volar. Glushko rompió la destrucción de este proyecto en aras de construir su "Energía". Pero ella también tuvo, en última instancia, mala suerte.
    Ahora, de nuevo todo el tiempo, hay algunos obstáculos para el nacimiento de otro cohete superpesado.
  18. enviado
    -1
    Abril 16 2015 00: 45
    Los llamados a crear enérgicamente vehículos de lanzamiento superpesados ​​provienen de una visión exagerada de la disposición de los EE. UU. Para crear tales y la realidad de estos planes de los EE. UU. Además, Rusia ahora no puede resolver organizativa y técnicamente un problema de este tipo, especialmente en poco tiempo, lo cual es independiente de la economía. El hangar es real y suficiente para resolver los problemas de seguridad nacional, de lo contrario, tendremos otros 25 años de colapso de la industria. Para resolver tareas a gran escala, es necesaria la cooperación internacional. Hasta ahora, solo China tiene planes ambiciosos. Ni Europa ni Japón, con potentes vehículos de lanzamiento, no tienen prisa por invertir recursos en proyectos grandiosos. Por lo tanto, debe proceder de la realidad y comprender la imposibilidad total con una industria destruida para construir planes gigantescos que se convertirán en una proyección peligrosa y conducirán al desastre. El mejor argumento es el tormento con Oriente, que dio a luz durante tantos años, incluso sin un proyecto y estimaciones. En cualquier caso, los constructores escriben que no podían comenzar a trabajar: no tenían documentación. Para todos los satélites de doble uso y los hangares puramente militares, es suficiente, así como para un barco tripulado, que aún debe hacerse. No estamos interesados ​​en lanzar el combate ACS en órbita, sin mencionar el hecho de que esto está prohibido por los tratados internacionales. Finalmente, con toda la importancia del vehículo de lanzamiento, uno no debe olvidarse del enorme papel de la infraestructura de información y software, gestión y navegación, que tampoco tolera el alboroto y es una tarea difícil. Y al analizar los planes estadounidenses, debe separar cuidadosamente la publicidad de los planes reales.
  19. 0
    Abril 16 2015 00: 55
    No importa cómo se repita la vieja historia, Tupolev ... y todos los demás. Espero que D. Rogozin pueda considerar dónde se extienden las ambiciones de Koptev y dónde se encuentra la solución real al problema. Si se toma una decisión equivocada, se producirá un error muy costoso, en muchos aspectos es costoso.
  20. 0
    Abril 16 2015 01: 04
    En la construcción de un cohete superpesado, Estados Unidos está sano sin pasarnos por alto, y todavía no tenemos un programa claro de qué tipo de cohete se necesita, por qué, dónde volaremos, cuándo volamos, el costo de los proyectos se lleva con el Hangar como un proyectil desmantelado.
  21. +2
    Abril 16 2015 01: 13
    El trabajo en un cohete extra pesado debe continuar, pero sin fanatismo. Si los colchones lo crean temprano, está bien, lo principal es que también lo tendremos, aunque más tarde. El primero siempre es más difícil; recoge todos los rastrillos y recoge toda la web. Necesita trabajar de acuerdo con su potencial económico, en algún lugar acelerando, en algún lugar lentamente. Lo principal es avanzar hacia la meta y no ir a los extremos. Entendemos claramente, necesitamos un cohete, ¡estamos trabajando! Señores y camaradas!
  22. -5
    Abril 16 2015 01: 43
    El hangar es el más efectivo que ahora se está creando para la industria espacial rusa. Y todo este bombo en torno al operador súper pesado, una actividad completamente comprensible de noquear fondos presupuestarios por parte de los desarrolladores.
    Y, por cierto, a expensas del sistema "Energy - Buran". No fue el colapso de la URSS ni los traidores a la Patria los culpables de que el proyecto se congelara. Este proyecto ya estaba condenado en la etapa de construcción, porque resultó ser ineficaz y en ese momento simplemente innecesario.
  23. +1
    Abril 16 2015 03: 14
    Sí, todo lo que había en la URSS resultó ser innecesario y dañino: educación gratuita, medicina, etc., y lo más importante, que la gente tenía en abundancia. Sí, y de todos modos ¿Victoria en el horno?
  24. 0
    Abril 16 2015 04: 43
    Toda la locura de esta historia, y cualquiera en nuestro país, que personas alejadas de la especialización llegan al poder, pero que poseen a la perfección el principio de "cortar" el dinero. Todo estaba en una mano con S.P. Reina, por lo tanto, el avance fue inequívoco.
  25. +1
    Abril 16 2015 10: 15
    Cita: AlexDARK
    el paraíso universal y la seguridad solo pueden existir en condiciones de duro totalitarismo. Cuando una persona tendrá un número y no un nombre, cuando solo hará lo que está permitido.

    ¿Puedes justificar estas tonterías?)))
  26. 0
    Abril 16 2015 12: 51
    solo contamos con doctores en ciencias de más de 40 personas. Y estos no son solo representantes de la industria espacial y de cohetes. Una representación suficientemente alta de clientes en actividades espaciales del Ministerio de Defensa, Academia de Ciencias

    ¿Quiénes son estos pilares de la ciencia rusa, que apoyan las opiniones, incluso directamente opuestas, de sus superiores por el bien de sus carreras personales, dónde trabajan, quién y dónde los crió de manera tan "flexible"? Estoy seguro de que la inmensa mayoría de ellos pertenecen a las academias de las "Fuerzas de Misiles Estratégicos", que ahora dedican todos sus esfuerzos a una sola cosa: evitar la "destrucción de la escuela científica" y evitar la eliminación de sus vapores de Moscú más allá de la carretera de circunvalación de Moscú. Como saben, no hay vida más allá de la carretera de circunvalación de Moscú, todas las "ciencias" y las "escuelas" desaparecerán de inmediato, porque los doctores en ciencias viajan lejos y no quieren perder departamentos estatales en Moscú, sino que perderán la ciencia. Estas son nuestras "academias" con "académicos" y "escuelas científicas".
  27. 0
    Abril 16 2015 16: 59
    El artículo es astuto. La versión del cohete "Angara A5B" se abandonó injustamente en él, pero sobre el proyecto "Angara A7", que, por cierto, dependiendo de la modificación, puede ser con la tercera etapa de oxígeno-queroseno existente o con una prometedora de oxígeno-hidrógeno. El propio autor admite que hoy en día los vehículos de lanzamiento superpesados ​​solo son necesarios para vuelos tripulados a la Luna o Marte, pero luego dice que Rusia debe tener tiempo urgentemente para crearlos para algún tipo de competencia y lucha por el "espacio de información". Una especie de mierda. Cuando el aire olía a guerra, y los "socios" tanto de fuera como de dentro provocan una crisis financiera en Rusia, la misteriosa fuente anónima del autor quería con urgencia volar a la Luna y Marte para construir "espacio de información" y competencia allí. Al parecer, con la expectativa de enviar turistas allí.