Military Review

El primer comprador de C-400 "Triumph" fue China.

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Las autoridades chinas firmaron un contrato con la Federación Rusa en septiembre 2014 para la compra de las divisiones de sistemas de misiles antiaéreos (ZRS) X-NUMX-x C-4, dijo a los reporteros Anatoly Isaikin, director general de Rosoboronexport, a mediados de abril 400. Sin embargo, no reveló los detalles del contrato, y señaló que China realmente se convirtió en el primer comprador de este último sistema de defensa aérea nacional. Según Isaikin, la conclusión de este contrato debería enfatizar el nivel estratégico de las relaciones entre Rusia y China.


Anatoly Isaikin destacó que hoy en día muchos países desearían comprar C-400. Sin embargo, la industria rusa frente al EKR Almaz-Antey trabaja principalmente con la orden del Ministerio de Defensa ruso, los complejos están activamente en servicio con el ejército ruso. Según el jefe de Rosoboronexport, incluso con la expansión de la capacidad de producción existente, a varios estados les resultará difícil transferirles el triunfo C-400 a la vez. En este sentido, China se convirtió en el primer signo, subrayó.

La cantidad que Beijing pagará por el suministro de las divisiones C-4 de 400 no se ha revelado. Pero ahora podemos asumir con confianza que podemos hablar de al menos dos mil millones de dólares. Según los cálculos del portal estadounidense Strategy Page, una división de Triumphs en el mercado extranjero le costará a los compradores 500 millones de dólares. Esto es asumiendo que cada paquete incluye lanzadores 8, un vehículo de comando, una estación de radar y un lanzador.



Vale la pena señalar que en los últimos años, China ha reducido considerablemente las exportaciones de armas militares de Rusia, que han aprendido mucho que hacer por sí mismas. Pero en el campo de los sistemas de defensa aérea, los chinos continuaron confiando en el equipo militar de fabricación rusa. El último contrato importante con China para el suministro de sistemas de defensa aérea se completó en 2010, cuando se completó la transferencia de la PRC 15 a la división de sistemas de defensa aérea C-300 PMU PMU-2, así como los cuatro sistemas de control 83М6Х2. Los sistemas de defensa aérea transferidos a China se incluyeron en los sistemas de defensa aérea de Beijing, Shanghai y algunas otras ciudades en el Reino Medio.

Al mismo tiempo, China quería comprar el Triumph C-400, cuando este complejo acaba de llegar al transportador en Rusia. Las negociaciones con Rosoboronexport comenzaron en el año 2012. Y, a juzgar por la información disponible en el dominio público, el discurso se dirigió originalmente sobre la entrega de las divisiones X-NUMX a C-6 en China. Pero incluso entonces las negociaciones sobre la oferta fueron muy difíciles. Primero, los chinos no estaban satisfechos de que Rusia no estuviera lista para comenzar la entrega de complejos antes de 400 del año. La tarea principal era equipar al ejército ruso con un nuevo sistema de defensa aérea, e incluso con la apertura rápida de plantas en San Petersburgo, Nizhny Novgorod y Kirov no parecían tener permiso para comenzar las entregas a China antes. En segundo lugar, en Moscú, razonablemente y durante mucho tiempo, temieron que los socios chinos necesitaran el nuevo sistema de defensa aérea C-2020, no tanto por el fortalecimiento urgente de la defensa de su propio espacio aéreo, sino por un estudio de diseño de ingeniería banal y la posterior copia del ruso. armas. Para luego emitir la copia recibida del producto del complejo industrial militar chino y comenzar a deshacerse del comercio en el ámbito internacional. Vale la pena señalar que China lo ha hecho tantas veces.

Problemas con la posible copia de C-400 China

Según Simon Weseman, un experto en armamentos y gastos militares del Instituto Internacional de Investigación para la Paz de Estocolmo, el gobierno ruso es consciente del hecho de que es probable que Beijing copie las tecnologías utilizadas en C-400. Esto ya sucedió con el sistema de defensa aérea C-300, así como con otros tipos de equipo militar de Rusia, que se han suministrado a la República Popular China en las últimas dos décadas, señaló el experto. “Se cree que el tema de la tecnología de copia fue uno de los más difíciles en la conclusión de acuerdos entre los dos países. Sin embargo, para Rusia hoy en día es menos importante que las ventajas políticas y económicas de la venta de C-400 a Beijing ”, señala Simon Wesemann.



En un momento, el C-300 ruso, que Rusia comenzó a exportar en medio del 1990, se convirtió en el primer sistema moderno de defensa aérea en servicio con el ejército chino. Utilizando la tecnología del complejo ruso en China, más tarde se creó su propio sistema de defensa aérea de largo alcance, denominado HQ-9 "Bandera Roja". “En ese momento, parecía que Beijing tenía la fuerza suficiente para crear sistemas de defensa aérea más avanzados basados ​​en las tecnologías obtenidas. Sin embargo, el interés en adquirir C-400 indica que China aún no está en condiciones de hacerlo y, al menos en el corto plazo, dependerá de tecnologías extranjeras, en este caso de Rusia ”, señala Wezeman.

Vale la pena señalar que en las últimas décadas, la República Popular China ha presentado a Rusia muchos ejemplos de copia de armas. Por ejemplo, el nuevo chino BMP ZBD04 es muy similar al ruso BMP-3. El MLRS chino PHL-03 se asemeja exactamente al MLRS ruso Smerch. Un luchador J-11 exteriormente ni siquiera se distingue del Su-27SK doméstico. Lo mismo se puede decir sobre el luchador de cubierta J-15 que se parece mucho a nuestro Su-33. La lista sigue y sigue. A lo que puede conducir esta copia, 2013 mostró el año en que Rusia perdió la licitación para el suministro de sistemas de misiles de defensa aérea de largo alcance 12, anunciado por la Secretaría de la Industria de Defensa de Turquía. El monto total de la transacción fue de 4 mil millones de dólares. La cantidad, que es significativa, para cualquier estado del mundo. Por esta razón, los Estados Unidos presentaron su Patriot PAC-3 a la competencia, Rusia C-300, los europeos SAMP / T Aster 30 y China HQ-9. Este último, que, de hecho, es una copia sin licencia del ruso C-300PMU-1, pudo ganar la competencia turca, aunque es de características inferiores a las de la contraparte rusa. El precio más bajo dijo su palabra, se convirtió en un factor decisivo para Ankara. Además, China propuso localizar el 10% de la producción de complejos en la propia Turquía, y un gran contrato de armas navegó a Beijing.

Está claro que con el "Triunfo" de C-400, que hasta ahora no tiene análogos en el mundo, Rusia tiene esperanzas especiales en el mercado internacional de sistemas de defensa aérea de largo alcance. Aunque después del año 2020, cuando el sistema ruso se saturará con partes rusas, y las instalaciones de producción se lanzarán para la producción para la exportación. En ese momento, sería muy triste saber que algo similar, ofrecido por China, se encontrará en este contador virtual. Como ha demostrado la práctica, parece inútil luchar contra la piratería china en el campo legal.

Infografía ria noticias


Al menos, todos los intentos anteriores de Rusia de llamar a los chinos para al menos algún orden no fueron coronados con éxito. El hecho del asunto es que el truco oriental por parte de los ingenieros chinos es que al copiar, necesariamente agregan al producto original, algunas de sus propias mejoras y mejoras. Después de eso, refiriéndose a la revisión completada, declaran una copia de su "know-how". ¿Por qué Moscú, sabiendo esto muy bien, sin embargo decidió hacer un trato? Hay dos respuestas a esta pregunta. El primero se encuentra en la superficie. Rusia, que actualmente vive en un estricto régimen de sanciones internacionales, necesita una entrada de divisas. En la crisis actual, tirar dos mil millones de dólares no vale la pena. Pero esta razón no es la principal. Lo principal, según Sergei Ishchenko de Free Press, no es en finanzas, sino en política.

En un momento, el acuerdo con los Mistrales también se hizo político. El entonces presidente francés, Nicolas Sarkozy, habló a favor de una postura conciliadora en el transitorio conflicto armado de Rusia con Georgia en agosto de 2008. En ese momento, Sarkozy ayudó a Moscú a salir de la situación con las pérdidas menos reputacionales, financieras y políticas para ella. A su vez, Rusia podría ayudar al presidente francés cargando el complejo industrial militar francés con una orden sólida. Al menos, esta versión del desarrollo de los acontecimientos parece convincente, dado que desde entonces ni el liderazgo político ni los militares rusos han dado comentarios inteligibles sobre por qué Rusia necesitaba estos barcos de desembarco.

Al regresar a la República Popular China, se puede observar que el liderazgo político en Beijing desde el principio rechazó la idea misma del aislamiento político y económico de Moscú en relación con los trágicos eventos que se desarrollaron en Ucrania. Incluso en la situación con el regreso de la península de Crimea, China se expresó abiertamente y con una franqueza inusual para los políticos chinos. El director del Departamento de Europa y Asia Central en el Ministerio de Relaciones Exteriores de China, Gui Tsunyun, dijo: “China se opone a que cualquier nación obtenga la independencia a través de un referéndum. Si hablamos de Crimea, entonces hay algunas peculiaridades. Nosotros sabemos muy bien historia Accesorios de la crimea ".

Infografía RIA Noticias


A esto le siguió una declaración de Zhou Li, jefe adjunto del Departamento de Relaciones Internacionales del Comité Central del PCCh, quien señaló: “Rusia y la República Popular China se enfrentan a varios desafíos hoy. Sin embargo, puedo decir con confianza que en un futuro próximo enfrentaremos aún más desafíos. Debemos luchar conjuntamente para proteger los intereses de nuestros estados. Lo principal es no abrir una brecha entre nuestros estados, lo que a los estadounidenses les gustaría mucho hacer ". En las condiciones actuales, dicho apoyo a nivel internacional es costoso. Tal vez puedas arriesgar incluso el C-400 Triumph. Al final, Rusia está en camino y hay un complejo más prometedor: el poderoso sistema de misiles antimisiles C-500 "Prometheus".

C-400 cubrirá las instalaciones prioritarias en China

Según Simon Weseman, en primer lugar, los complejos C-400 adquiridos de Rusia se ubicarán en instalaciones prioritarias en la República Popular China, que incluyen los centros militares y administrativos clave del país, que actualmente están protegidos por el C-300 ruso y la sede central china. -9. El C-400 es eficaz para repeler los ataques de los misiles de crucero y tácticos operacionales, que representan una gran amenaza para dichos centros, dijo el experto.

"Se garantiza que estos complejos destruirán varios objetivos, desde los misiles enemigos de crucero y hasta su finalización con los bombarderos estratégicos, incluidos los construidos con tecnología furtiva", dijo Igor Korotchenko, editor en jefe de la revista National Defense. “Creo que hay dos direcciones principales para usar el triunfo C-400: cubrirán a Beijing como el centro político más grande del país, así como a una de las direcciones costeras. China, al adquirir los complejos C-400 de Rusia, realiza buenas inversiones para garantizar su seguridad nacional ", dijo Igor Korotchenko. Anteriormente en la prensa china, apareció información de que los nuevos sistemas de defensa aérea rusos podrían usarse para cubrir el espacio aéreo del país en áreas potencialmente peligrosas de Japón, Vietnam, Corea del Sur y Taiwán.

Infografía RIA Noticias


Según Vasily Kashin, experto en el Centro de Análisis de Estrategias y Tecnologías (Rusia), a China no se le suministrará la configuración básica para el ejército ruso, sino misiles "pesados" con un alcance de hasta 400 km. Estos misiles permitirán a China derribar objetivos aéreos sobre el Mar de China Oriental. "Estos misiles permitirán que los objetivos aéreos en el espacio de las Islas Diaoyu lleguen desde China continental", explicó Vasily Kashin.

A su vez, Simon Weseman cree que el aumento en la gama de misiles del complejo C-400 permitirá a China cubrir el Estrecho de Taiwan y parte del espacio aéreo sobre la isla en sí. "Por lo tanto, China obtendrá una ventaja en los posibles conflictos armados en la región de Taiwan, así como en el área de aguas de los mares del sur de China y del este de China", dijo Wezeman. Según un experto militar extranjero, tal ZRS en manos de China puede cambiar el equilibrio de fuerzas en la región, aunque tal cambio no será dramático.

Simon Wesemann cree que otros países de la región intentarán encontrar oportunidades para neutralizar las ventajas de C-400, tal como lo hicieron antes, luego de que Pekín comprara los sistemas de armas modernos. Por ejemplo, con la ayuda de misiles de largo alcance con el sistema anti-radar, los dispositivos de guerra electrónica y los últimos aviones hechos con tecnología de sigilo.



El complejo C-400 en servicio con el ejército ruso.

El sistema de misiles antiaéreos C-400 fue creado por la defensa aérea rusa Almaz-Antey sobre la base de su otro complejo de defensa aérea de largo alcance, el C-300. Uno de los principales compradores extranjeros del complejo anterior también fue China. En total, el Ejército Popular de Liberación de China adquirió las divisiones C-15 300, el contrato se completó en el año 2010. Ahora en Beijing decidieron confiar en las armas rusas, ahora en C-400.

Vale la pena señalar que en la actualidad, la saturación de este complejo de las fuerzas armadas rusas está en plena marcha. El último regimiento, equipado con un C-400 ZRS, se implementó en Kamchatka. En abril, el 2015 del año llegó al puerto de Petropavlovsk-Kamchatsky por transporte marítimo con unidades de equipo 40 del regimiento de este sistema de defensa aérea. Los complejos se desplegarán en puestos de servicio cerca de las ciudades de Petropavlovsk-Kamchatsky y Vilyuchinsk. Deben cambiar los sistemas de defensa aérea C-300 en servicio de combate.

El moderno sistema de defensa aérea C-400 es realmente único. Puede golpear con confianza no solo a los aviones enemigos, sino también a los misiles de crucero y tácticos operacionales a una distancia de hasta varios cientos de kilómetros. Durante las pruebas C-400 en el sitio de prueba de Ashuluk y Kapustin Yar, los cálculos del complejo lograron derribar un objetivo con una velocidad de 2800 m / s, mientras que el otro misil golpeó un objetivo a una altitud de 56 km.



El complejo C-400 le permite disparar simultáneamente a objetivos aéreos 36, dirigiendo hasta misiles 72 hacia ellos. En el oeste, el complejo recibió la designación de Growler SA-21 ("Growler"). Con este medio de defensa se puede utilizar una amplia gama de misiles, incluso de los complejos anteriores. Tres de ellos, el 48Н6Е, 48Н6Х2 y 48Н6Х3, son adecuados para disparos de combate con las versiones C-400 y C-300М. Especialmente para C-400 "Typhoon" se creó el cohete 48H6DM. Estos misiles se controlan según el principio de homing de radar semiactivo con corrección. Además, la industria rusa se está preparando para lanzar dos misiles más, 9М96Е y 9М96Е2, que utilizarán el método de seguimiento del radar activo en el objetivo.

El uso de varios tipos de misiles antiaéreos le permite crear un sistema de defensa aérea en capas utilizando el C-400. Al mismo tiempo, el sistema Triumph está listo para resolver simultáneamente las tareas de la defensa de misiles antiaérea y no estratégica. Y el equipo de automatización utilizado en este AAMS elimina casi por completo los errores causados ​​por el llamado factor humano.

En diciembre, 2014, los regímenes 9 (divisiones 19) de los complejos C-400 se implementaron en Rusia. Un regimiento se despliega en una estructura de tres divisiones. Los planes para 2015 el año anterior se llamaron la colocación del ZRMS C-400 Triumph cerca de Novosibirsk (verano 2015 del año), así como en el archipiélago de Novaya Zemlya. El Ministerio de Defensa ruso espera recibir batallones 2020 C-56 antes del 400 del año, mientras que X-NUMX del regimiento C-4 debe asignarse para la defensa de Moscú. Cada división desplegada consiste en lanzadores 400.

Actualmente los regimientos 9 / divisiones 19 / 152 PU están implementados:

División 2 en Elektrostal (primero en 2007, segundo en 2009), región de Moscú.
División 2 en Dmitrov (el regimiento desplegado en el año 2011), cerca de Moscú.
División 2 en Zvenigorod (el regimiento desplegado en el año 2012), cerca de Moscú.
División 2 en Nakhodka (el regimiento implementado en el año 2012).
División 2 en la región de Kaliningrado (el regimiento implementado en el año 2013)
División 2 en Novorossiysk (el regimiento implementado en el año 2013).
División 2 en Podolsk (el regimiento implementado en el año 2014), 4-th regimiento en los suburbios.
División 2 en la península de Kola (el regimiento implementado en los años 2014-2015).
División 3 en Kamchatka (el regimiento implementado en los años 2014-2015).

Fuentes de información:
http://svpressa.ru/war21/article/118647
http://lenta.ru/news/2015/04/13/s400
http://ria.ru/world/20150413/1058317195.html
http://www.rg.ru/2015/04/13/triumf-site.html
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49 comentarios
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  1. saag
    saag Abril 16 2015 06: 39 nuevo
    +13
    Bueno, ahora queda esperar la aparición de un nuevo sistema de defensa aérea de los chinos que no tienen análogo en el mundo :-) y costará la mitad de precio.
    1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea Abril 16 2015 08: 27 nuevo
      0
      Cita: saag
      Bueno, ahora queda esperar la aparición de un nuevo sistema de defensa aérea de los chinos que no tienen análogo en el mundo :-) y costará la mitad de precio.

      Es interesante leer sobre la generación de sistemas antiaéreos. La primera vez que leí sobre el S-400, que se trata de una generación 4+ ...
      1. talgat
        talgat Abril 16 2015 19: 46 nuevo
        +12
        Tampoco me entusiasman los suministros a China, porque tenemos una "fobia a China" bastante extendida, bastante comprensible, mire nuestro gigantesco territorio y la riqueza del subsuelo y los campos y recuerde que la población apenas superaba los 17 millones (los aliados más cercanos tienen lo mismo: el gigantesco territorio de Rusia y 146 o 147 millones en total, hay alrededor de 6 millones de kirguís - el resto son incluso menos - no digamos todos nosotros contra China)

        Pero, por otro lado, estoy seguro de que tales decisiones se toman por una razón: tal vez no sabemos lo que saben nuestros líderes.

        Quizás China realmente necesita cubrir con urgencia las grandes ciudades y centros con algo confiable (y aparte del ruso S-400, parece que no hay nada) - quizás el "gobierno mundial" tiene algún tipo de agravación esquizoide primaveral - quién sabe - estas personas se consideran a sí mismas los gobernantes del mundo y elegidos por Dios, pero demostraron su completa locura, no sabes qué esperar de ellos, es como psicópatas con un bastón nuclear y de alta tecnología, y si no controlan a China ahora, entonces tiempo contra ellos, en 10 años, China se convertirá en su enemigo número 1, ¿cómo URSS a la vez

        China es mucho menos malvada en comparación con ellos, y sin China, también debemos admitir que no podemos hacer frente a estos anormales.
        1. oldkap22
          oldkap22 Abril 17 2015 12: 59 nuevo
          +2
          Me gustaría creer (esperanza) para "algunos marcadores" en el software ...
          1. wk
            wk Abril 17 2015 13: 21 nuevo
            +4
            Cita: oldkap22
            Me gustaría creer (esperanza) para "algunos marcadores" en el software ...

            no consideren a los chinos y sus programadores como idiotas ... Rusia responderá por tales marcadores en su totalidad ... no contento con los chinos, pero arrojándolos en esta etapa de Rusia, ¡cuánto costará!
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. wk
          wk Abril 17 2015 13: 13 nuevo
          +5
          Cita: Talgat
          Pero, por otro lado, estoy seguro de que tales decisiones se toman por una razón: tal vez no sabemos lo que saben nuestros líderes.

          justo bajo las condiciones de las sanciones, China negocia implacablemente con Rusia, que reemplaza a Occidente con préstamos y tecnologías que no tenemos ... y pide a cambio lo que no tienen ... está claro por qué los chinos deberían copiar este contrato ... y si es posible incluso superar el C400 ... pero las manos de Rusia están torcidas, necesitamos tecnologías para las que incluso nos hemos quedado atrás de China durante mucho tiempo ... y Rusia no tiene aliados y no los hay ... parece que hay compañeros de viaje Lenin dijo que si no me equivoco.
        3. El comentario ha sido eliminado.
    2. Per se
      Per se Abril 16 2015 09: 05 nuevo
      +4
      Cita: saag
      Pues ahora queda esperar la aparición del "no análogo en el mundo"
    3. koosss
      koosss Abril 16 2015 10: 32 nuevo
      +2
      para la venta es una opción de exportación
      1. Engrim
        Engrim Abril 16 2015 10: 53 nuevo
        +5
        ¿Qué quiere decir con "opción de exportación"?

        El artículo, como en otras fuentes abiertas, establece que se entregarán los S-400 más completos.

        "Según Vasily Kashin, experto en el Centro de Análisis de Estrategias y Tecnologías (Rusia), a China no se le suministrará la configuración básica para el ejército ruso, sino misiles "pesados" con un alcance de hasta 400 km. Estos misiles permitirán a China derribar objetivos aéreos sobre el Mar de China Oriental. "Estos misiles permitirán que los objetivos aéreos en el espacio de las Islas Diaoyu lleguen desde China continental", explicó Vasily Kashin."
        1. ilyaspb
          ilyaspb Abril 16 2015 11: 07 nuevo
          +7
          El software para las opciones de exportación se escribe por separado, es decir, el software no es el mismo que en las muestras rusas. No conozco los detalles.
          1. Engrim
            Engrim Abril 16 2015 11: 31 nuevo
            +1
            Creo que los propios chinos cambiarán el software para integrar completamente los sistemas en un solo sistema de defensa aérea / defensa antimisiles. Simplemente, hice una pregunta para aclarar si hay alguna razón por la cual los complejos serán transferidos técnicamente diferentes de los utilizados en nuestro país.
            Bueno, hablando de "marcadores" técnicos, no de software, esto es una tontería, por supuesto.
            1. ilyaspb
              ilyaspb Abril 16 2015 12: 10 nuevo
              +1
              ¿Cambiarán el software de los sistemas de orientación, clasificación de amenazas? ¿Por qué están comprando nuestras armas? El software es quizás el componente más basado en el conocimiento de las armas.
              Bueno, hablando de "marcadores" técnicos, no de software, esto es una tontería, por supuesto.

              Tal vez. O tal vez no es solo que el número de dientes en el borde de la rueda motriz de los tanques es diferente para el mercado externo e interno, sino para reducir / aumentar el recurso.
        2. koosss
          koosss Abril 16 2015 16: 40 nuevo
          +4
          No puedo describir exactamente la opción de exportación, pero estoy vendiendo exactamente la misma que está en el arsenal de mi propio país, a un estado que, no es un secreto, está copiando todo y todo, al menos es estúpido
      2. Kathernik
        Kathernik Abril 19 2015 09: 10 nuevo
        +1
        - ??????????
      3. Lenivets
        Lenivets Abril 27 2015 00: 42 nuevo
        +4
        Bueno, al menos un comentario adecuado entre el coro de hámsters sin educación. bueno
        En las opciones de exportación (SIEMPRE), las características se reducen (protección contra interferencias, algoritmos .....).
        Pero los expertos en sofá patriota no pueden entender esto, ¡todos son genios sin excepción! riendo
        Y los hámsters responden preguntas simples: ¿qué deberían comer los ingenieros de desarrollo en ausencia de (o una pequeña orden del Ministerio de Defensa), qué tipo de dinero para mejorar las empresas, las armas existentes y desarrollar otras nuevas?
        ¿O crees que el presupuesto ruso es de goma?
    4. Kaluganew
      Kaluganew Abril 16 2015 11: 52 nuevo
      +1
      sin análogos en el mundo

      schA prof se despierta, este hechizo sobre él como un trapo rojo en un toro actúa)
    5. Civil
      Civil Abril 16 2015 20: 35 nuevo
      0
      Y los próximos compradores ya tomarán una copia china ...
  2. Rigla
    Rigla Abril 16 2015 06: 43 nuevo
    +8
    Los chinos, por supuesto ... $ 2 mil millones, y aquí está, no se necesitan décadas de desarrollo o decenas de miles de millones de dólares en costos. La belleza.
    1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea Abril 16 2015 09: 16 nuevo
      +2
      Cita: Rigla
      Los chinos, por supuesto ... $ 2 mil millones, y aquí está, no se necesitan décadas de desarrollo o decenas de miles de millones de dólares en costos. La belleza.

      Ayer hubo noticias de que Grecia quiere comprar más misiles para el S-300.
  3. bolat19640303
    bolat19640303 Abril 16 2015 07: 08 nuevo
    +9
    El problema se ha resuelto a nivel estatal, así que llora, no llores, y el trabajo está hecho. La cuestión no es tanto en el componente financiero, sino en el político. Hay muchas opiniones diferentes sobre quién es China: un amigo o un enemigo. Lo más probable es que el tercero no sea un amigo ni un enemigo (tal vez por ahora). China necesita a Rusia; Rusia también necesita a China como un aliado geopolítico y socio estratégico.
  4. Russ_Dry
    Russ_Dry Abril 16 2015 07: 11 nuevo
    +2
    esto se llama para ganar un centavo y perder frente a la rupia.
    1. NEXUS
      NEXUS Abril 16 2015 08: 31 nuevo
      +3
      Cita: Russ_Dry
      esto se llama para ganar un centavo y perder frente a la rupia.

      No creo ... está llamado a armar a tus aliados contra un peligro común. Y en cuanto a copiar ... los chinos no tendrán éxito, porque no es suficiente tener el complejo en sí, necesitamos tecnología.
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn Abril 16 2015 09: 40 nuevo
        +5
        Bueno, en general, sí, realmente no entiendo qué es lo mismo para nosotros, entonces me resulta difícil hacerlo, si todo es tan simple. O alguien más además de los chinos) Copia y ve, los mismos autos
        1. ilyaspb
          ilyaspb Abril 16 2015 10: 31 nuevo
          +2
          Al copiar el dispositivo sin acceso a tecnologías de aceros, lubricantes, combustible, barnices y mucho más, obtienes un análogo funcional, pero peor en términos de características de rendimiento: menos velocidad, carga, temperaturas aceptables y menos duradero.
          Los automóviles chinos tienen demanda porque son baratos, obtenemos la misma falsificación, pero a un costo comparable al original: el costo de producción es diferente.
          1. Nosgoth
            Nosgoth Abril 16 2015 15: 23 nuevo
            0
            no el costo de producción sino la insolencia de alguien (2-3 veces aumenta el costo)
            1. ilyaspb
              ilyaspb Abril 16 2015 17: 18 nuevo
              +1
              Usted tampoco trabajará en las condiciones en que los chinos e incluso los coreanos trabajan en LG y Samsung. Incluso las condiciones que ofrecen a los empleados extranjeros, que intentan superar a los cerebros, no son inspiradoras.
      2. Mikhaylych
        Mikhaylych Abril 16 2015 17: 24 nuevo
        +4
        No lo dudes, el nivel de desarrollo de la ciencia y la industria en China está creciendo a un ritmo sorprendente, en unos quince años harán lo que ni los Amers ni los japoneses han soñado. Tener un vecino así cerca no se engaña a sí mismo, tan pronto como China saque a los estados de sus intereses geopolíticos, se ocupará de problemas urgentes, petróleo, gas, bosques, etc. y no quiere comprarlos ni siquiera a un precio reducido, quiere ser dueño de todo. China busca dominar el mundo no menos que los Estados Unidos y, a diferencia de los estados, no está en el extranjero, pero cerca, en unos cincuenta años, será un adversario con el ejército más poderoso del mundo, que no tiene amigos.
        1. oldkap22
          oldkap22 Abril 17 2015 13: 15 nuevo
          +1
          para este momento, la edad promedio de vida. El ansia de "conveniencia y comodidad" entre los chinos será igual a la de los europeos, y encontraremos otros aliados (estos serán "miembros de la ex Unión Europea" países latinoamericanos (o tal vez algunos estados de los ex Estados Unidos ...)
    2. Coronel negro
      Coronel negro Abril 17 2015 18: 33 nuevo
      +3
      Hay tres tipos de enemigos:
      1. tu enemigo;
      2. El enemigo de tu amigo;
      3. El enemigo de tu enemigo.
      China en este caso pertenece al tercer tipo de enemigos y necesita ser alentada.
  5. yurikh
    yurikh Abril 16 2015 07: 35 nuevo
    +3
    No estoy de acuerdo, por supuesto, los chinos lo copiarán, pero ¿qué pasa? Hacen nuestro AK y de qué calidad es. Bagdosarov ha hablado repetidamente sobre las armas chinas en los programas de Soloviev sobre su baja calidad.
    1. Malkor
      Malkor Abril 16 2015 08: 11 nuevo
      +3
      Tienes que pagar por todo y la lealtad de China también, no hay regalos.
      China conoce el letrero, donde está el S-300, allí P.indosiya no lleva a cabo la democratización, no introduce tropas.
    2. Per se
      Per se Abril 16 2015 09: 14 nuevo
      +2
      Cita: yurikh
      Por supuesto, los chinos lo copiarán, pero ¿qué pasa?
      Por ejemplo, esto.
      Una licitación a largo plazo para el suministro de sistemas de misiles antiaéreos de mediano y largo alcance terminó en Turquía. Asistieron Estados Unidos, la Unión Europea y Rusia. Pero inesperadamente, el gobierno turco dio preferencia al sistema de defensa aérea chino HQ-9, que, según los expertos, es un clon del complejo ruso C-300.
      1. Lenivets
        Lenivets Abril 27 2015 00: 59 nuevo
        0
        Es un orden de magnitud peor que el S-300 y Turquía no recibirá su nifig. guiño
        shtatovtsy no lo permitirá.
    3. Stirbjorn
      Stirbjorn Abril 16 2015 09: 41 nuevo
      +3
      Que yo sepa, los motores de los aviones todavía nos compran
    4. bandabas
      bandabas Abril 16 2015 21: 49 nuevo
      +1
      Entonces nuestros oligarcas les venderán el S-500. Lo copiarán, pero, teniendo en cuenta los desarrollos anteriores, harán los suyos, ya con mayor eficiencia.
      1. Lenivets
        Lenivets Abril 27 2015 00: 57 nuevo
        0
        ¿Cuál de nuestros sistemas de defensa aérea hicieron con mayor eficiencia?
        Hasta ahora solo lo han hecho con mucho peor, pero, por supuesto, lo sabes mejor. matón
  6. Nik_One
    Nik_One Abril 16 2015 07: 38 nuevo
    +6
    Pero un misil de largo alcance no debería venderse en absoluto ...
    1. Lenivets
      Lenivets Abril 27 2015 01: 01 nuevo
      0
      Pero sin eso nadie comprará para qué.
  7. fomkin
    fomkin Abril 16 2015 07: 53 nuevo
    +2
    Sobre la pregunta de qué piensa nuestro gobierno y si piensa en absoluto:
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov Abril 16 2015 07: 55 nuevo
      +8
      Cita: fomkin
      Sobre la pregunta de qué piensa nuestro gobierno y si piensa en absoluto:

      Si quieres, te dibujaré un mapa, donde toda Europa, India y China serán parte de Rusia.
    2. Themi30
      Themi30 Abril 16 2015 09: 50 nuevo
      +2
      fomkin
      Con información tan seria, los sitios te están esperando, te están esperando allí.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Vasyan1971
      Vasyan1971 Abril 16 2015 14: 26 nuevo
      +2
      Y aquí dicen: "temporalmente significa para siempre". Demasiado tarde para apresurarse.
    5. EGOrkka
      EGOrkka Abril 16 2015 15: 54 nuevo
      +3
      Miras el globo de Ucrania, ¡incluso hay polos de Nem!
  8. fomkin
    fomkin Abril 16 2015 08: 07 nuevo
    +7
    PD como Dymets piensa, esto se sabe
  9. Intensivo
    Intensivo Abril 16 2015 08: 09 nuevo
    +2
    Al menos todos los ingresos de la transacción deben dirigirse a I + D en la región de Almaz-Antey East Kazajstán. En general, la opinión de los ingenieros de desarrollo es interesante.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 Abril 16 2015 15: 39 nuevo
      0
      Cita: Intensivo
      Al menos todos los ingresos de la transacción deben dirigirse a I + D en la región de Almaz-Antey Este de Kazajstán.

      Ya está bien financiado por las fábricas estatales que se construyeron con dinero del estado
    2. Lenivets
      Lenivets Abril 27 2015 01: 03 nuevo
      +1
      Ver mi comentario arriba. riendo
  10. Rigla
    Rigla Abril 16 2015 09: 45 nuevo
    -1
    Es posible que la tarifa de soporte para Ucrania ... Aunque no quisiera creer ...
    1. saag
      saag Abril 16 2015 11: 36 nuevo
      0
      Cita: Rigla
      Es posible que la tarifa de soporte para Ucrania ..

      En realidad no, sino por la oportunidad de vender gas a China a un precio público no identificado
      1. Leeder
        Leeder Abril 16 2015 15: 38 nuevo
        +3
        Pero creo que, por el contrario, la venta de sistemas de defensa aérea es más probable que sea un apéndice del contrato de gas. Es poco probable que el nuestro ofrezca un descuento tanto allí como allí. Más bien, nuestra gente quería vender gas a un precio determinado, y los chinos dijeron -10% + S-400
    2. 16112014nk
      16112014nk Abril 16 2015 14: 50 nuevo
      +2
      China no reconoció la entrada de Crimea en Rusia. Pero en la RF (federación de mercado) de los ladrones antipopulares está llena de traidores a los intereses nacionales de Rusia. ¡Por un puñado de "verdes" están listos para vender todo y todos!
      1. oldkap22
        oldkap22 Abril 17 2015 13: 36 nuevo
        -1
        ¡No juzgues por ti mismo! Podemos considerar esto como un intento de "estandarizar los sistemas de defensa aérea" y llevar a cabo una especie de división del trabajo en el mercado de armas (somos el jefe de manos de China ...) si "protegemos nuestro CONOCIMIENTO" y no obstaculizamos el desarrollo de nuestras tecnologías, puede funcionar (si no nos quejamos, pero trabajaremos ...) bueno, el apoyo político (y económico) es tan importante para nosotros ahora ...)
      2. Lenivets
        Lenivets Abril 27 2015 01: 09 nuevo
        -1
        ¿Te consideras un patriota?
        ¿Pero nada que odies a tu propio país (a menos, por supuesto, que seas ciudadano de la Federación Rusa)?
        ¿Sin embargo, tal vez estás más cerca de los enemigos de la patria que de los defensores? guiño
    3. El comentario ha sido eliminado.
  11. _KM_
    _KM_ Abril 16 2015 11: 20 nuevo
    0
    Parece que la historia de los luchadores Sukhoi no nos enseñó nada. Pero en vano.
    1. ilyaspb
      ilyaspb Abril 16 2015 13: 05 nuevo
      -1
      Que son todos inteligentes. ¿Pero nada de lo que nosotros, fabricantes de aviónica, durante muchos años vivimos solo gracias a las órdenes chinas e indias de combatientes Sukhoi? Y no solo los pedidos de productos terminados, China e India pagaron el desarrollo, lo que ahorró espacio para los desarrolladores, y no solo los productos terminados. Lo mismo con Klimov Design Bureau: China pagó por el desarrollo de motores.
      1. Lenivets
        Lenivets Abril 27 2015 01: 11 nuevo
        0
        Colega "+100500" bueno
  12. Dan slav
    Dan slav Abril 16 2015 11: 42 nuevo
    +1
    Además, todos comprarán Triumphs de China.
  13. qwert
    qwert Abril 16 2015 12: 50 nuevo
    -1
    Alimentarse de la mano de un dragón chino, al no tener una espada adecuada, es algo miope. Para la venta de C-400, necesita exigir soporte en algunos asuntos políticos. Ya que estamos alimentando a un competidor que pronto nos echará del mercado de las armas. Al menos algún sentido y beneficio será
  14. rumor_today
    rumor_today Abril 16 2015 13: 29 nuevo
    0
    La situación será exactamente la misma que con los cazas SU-27. Comprarán una pareja, pero rechazarán el resto. Copiarán y comenzarán a lanzar en casa.
    1. Pissarro
      Pissarro Abril 20 2015 02: 47 nuevo
      +2
      ¿Y qué pasó con los luchadores su? Resultó algo similar en apariencia con características mucho más bajas. En general, nunca deberías luchar duro copiando nuestra tecnología. La URSS también copió fondos. Toda la esencia de los institutos de investigación está en la presencia de nuestra propia escuela, nuestros propios desarrollos, nuestros propios descubrimientos y soluciones. ¿Qué hacen los chinos? Todos sus poderes científicos están dedicados al estudio y la copia de nuestras muestras, simplemente no tiene uno y no hay nadie para hacerlo. El resultado de una copia incluso perfecta será, en primer lugar, un retraso eterno (mientras copian, avanzamos), en segundo lugar, sus manualidades son un libro abierto para nosotros, en tercer lugar El afecto por una sola escuela hace que nos compren todo una y otra vez y, por lo tanto, se hagan amigos de nosotros.
  15. Leeder
    Leeder Abril 16 2015 15: 34 nuevo
    0
    Cita: Russ_Dry
    esto se llama para ganar un centavo y perder frente a la rupia.

    ¿Bien por qué? Si se produce una gran cantidad y la producción se pone en funcionamiento (con la producción en masa, el precio de 1 unidad disminuye). Entonces, la I + D dará sus frutos.
    Como resultado, el precio no será mucho más que el chino, y la calidad es más alta, y esto se debe a que China tiene tiempo de clonar para el año 20, y la buena calidad, que está lejos de ser un hecho.
    En esta situación, este es un gran movimiento publicitario, solo tiene que vender todos los complejos con un gran radio de acción, como China, y esto no es un zumbido si las armas no se exportan peor que nuestras tropas.
  16. Voivod
    Voivod Abril 16 2015 17: 27 nuevo
    +2
    Pero recientemente se dijo que no exportarían c400 hasta que forzaran a toda Rusia ... No hace mucho tiempo, había un artículo en el HE sobre las zonas de defensa aérea del país ... Y todo es muy triste allí. Obviamente, fue China quien los eliminó por un contrato de gas (su prudencia ya ha comenzado a aparecer).
    Bueno, China es oficialmente más fuerte que Rusia. Se arrastró hacia él de rodillas, ¡una pena! En el ataúd de la era de Putin, no hay ningún lugar para clavar clavos.
    Y ahora lo sabes, Crimea no bloquea todo esto ni una sola vez.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 Abril 16 2015 18: 32 nuevo
      0
      Cita: Voivode
      s400 no se exportará hasta que toda Rusia se vea obligada a ingresar en ellos.

      Según algunos informes, los primeros complejos se entregarán no antes de 2020, aunque quién sabe ...
    2. oldkap22
      oldkap22 Abril 17 2015 20: 17 nuevo
      +1
      ¡Lo entierras temprano! y Crimea no está a la venta_comprado ... pero el "gran juego" no comenzó hoy y no nos corresponde a nosotros terminarlo ...
  17. Radikal
    Radikal Abril 16 2015 17: 59 nuevo
    +2
    Cita: Voivode
    Pero recientemente se dijo que no exportarían c400 hasta que forzaran a toda Rusia ... No hace mucho tiempo, había un artículo en el HE sobre las zonas de defensa aérea del país ... Y todo es muy triste allí. Obviamente, fue China quien los eliminó por un contrato de gas (su prudencia ya ha comenzado a aparecer).
    Bueno, China es oficialmente más fuerte que Rusia. Se arrastró hacia él de rodillas, ¡una pena! En el ataúd de la era de Putin, no hay ningún lugar para clavar clavos.
    Y ahora lo sabes, Crimea no bloquea todo esto ni una sola vez.

    De hecho, leí el título del artículo y me sorprendió: ¡(por ingenuidad) pensé que el Ministerio de Defensa de RF fue el primer comprador de sistemas de defensa aérea, y que Rusia cubrió completamente sus necesidades en estos complejos! wassat
  18. Polar
    Polar Abril 16 2015 19: 43 nuevo
    0
    Si todo esta bien. Venderán algunas versiones similares a chips. Y los chinos volverán a copiar estúpidamente. Bueno, no tenemos tontos TAM. )
  19. Cosaco Ermak
    Cosaco Ermak Abril 16 2015 21: 47 nuevo
    0
    No vendería nada a China por un total de 4 divisiones. Ellos irán a desmontar y crear los suyos. China está copiando cada vez con más éxito y luego comercializando descaradamente lo mismo por menos dinero.
    1. Pissarro
      Pissarro Abril 20 2015 02: 36 nuevo
      +1
      Calidad inferior a veces
  20. Odinoki
    Odinoki Abril 16 2015 22: 45 nuevo
    -1
    Con un ligero movimiento de la mano, estas 4 divisiones se volverán 100 veces más grandes en un par de años.

    Entonces sabemos cómo los chinos pueden copiar y producir lo correcto con la velocidad del rayo)))
    1. Odinoki
      Odinoki Abril 20 2015 19: 39 nuevo
      -1
      riendo a juzgar por las desventajas, resulta que los chinos no tienen nada que copiar, producen todo exclusivamente ellos mismos. Y qué dicen los caballeros, mineros, cuando en un par de años China comienza a vender
      S-400 producción propia bajo algún otro nombre?

      Sé que empezará a decir: "¿Hacia dónde miraba el gobierno?", "¿Cómo podrían vender esas armas?" etc.
      1. Pissarro
        Pissarro Abril 20 2015 19: 47 nuevo
        +2
        Un ejemplo de tecnología china no copiada en el estudio riendo
  21. Nikolaitch
    Nikolaitch Abril 17 2015 00: 50 nuevo
    -1
    Ahora necesitamos cada división.
    Por lo tanto, se vendieron y se vendieron, no puedes devolverlo.
    Es bueno que no sea 6, 10 18, etc.
  22. oleg-sochi68
    oleg-sochi68 Abril 17 2015 18: 00 nuevo
    +2
    Cuando apareció el S-300, China también los compró. Intentó reproducirse y admitió que su muestra solo era similar en apariencia, pero no pudieron repetir las características de rendimiento.
  23. Dry_T-50
    Dry_T-50 Abril 19 2015 17: 26 nuevo
    +3
    El S-400 está protegido contra copia. Esta es la cuestión de la posibilidad de que China produzca un "pirata" S-400
    1. uno
      uno Abril 19 2015 23: 22 nuevo
      -2
      Cita: Sukhoy_T-50
      El S-400 está protegido contra copia. Esta es la cuestión de la posibilidad de que China produzca un "pirata" S-400

      Sí, en la autopsia o microexplosión, o algo más, pero puede copiar el concepto general.
      y los chinos ya no necesitan copiar a ciegas, ellos mismos han aprendido a construir y diseñar.
      y nuestros productos, así como otros, son más necesarios para las pruebas comparativas, y también es muy importante saber con qué está armado un adversario potencial.
    2. opus
      opus Abril 20 2015 01: 52 nuevo
      -1
      Cita: Sukhoy_T-50
      S-400 está protegido contra copia

      que tonterias
      Como
      Cita: Sukhoy_T-50
      Esta es la cuestión de la posibilidad de que China produzca un "pirata" S-400

      1. "Hongqi-17"

      2.Crossover X7

      3.J-11

      4.RSZO A-100, PHL-03



      / no se sabe nada que Rusia vendió a la República Popular de China múltiples sistemas de lanzamiento de cohetes (MLRS) "Smerch" o incluso menos una licencia para su producción./
      Y tráeles números ...
      En la década de 1980, la inteligencia china incluso logró obtener dibujos de la última ojiva W-88 del misil balístico Trident-2 para submarinos en los Estados Unidos.

      Incluso la Torre Eiffel ... logró
      1. Pissarro
        Pissarro Abril 20 2015 02: 34 nuevo
        +1
        ¿Qué quisiste decir con estas fotos? ¿Qué se ve similar? ¿Funciona una impresora 3D? Entonces, lo principal es riendo
        1. opus
          opus Abril 20 2015 09: 41 nuevo
          -1
          Cita: Pissarro
          ¿Qué quisiste decir con estas fotos?

          Lea más cuidadosamente:

          Cita: opus
          que tonterias

          lo mismo sobre las declaraciones

          Cita: Pissarro
          ¿Funciona una impresora 3D? Entonces, lo principal es

          a) Una impresora 3D no es capaz de esto, ni siquiera se puede hacer un clon de un eofel, incluso HOY.
          b) bueno, y aclarar que hay una diferencia en el interior? ¿Has visto ofertas especiales y ves dentro?

          Sistema de misiles antiaéreos chino HQ-9, creado Basado en las tecnologías del sistema de defensa aérea ruso S-300P


          En 2010, Rusia completó la entrega a China de 15 divisiones de los complejos S-300PMU-2, que defendieron Beijing y Shanghai.


          =================================================
          HQ-7 no es un análogo del sistema de misiles antiaéreos francés "Crotal"?

          ¿Está todo esto en una impresora 3D? Y lo principal está dentro de él.
          MB ¿Ni siquiera sabes lo que hay dentro del sistema de defensa aérea S-300, pero sabes que R440 significa "yat"?
          ¿Puedes encontrar 7 diferencias "dentro"?
  24. Ivan tonto
    Ivan tonto 2 Mayo 2015 17: 07 nuevo
    -2
    Espera una copia o falso, que puede ser el original !!!!!!!!