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Stanislav Chosek: Occidente persigue una política primitiva ("Interia", Polonia)

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Stanislav Chosek: Occidente persigue una política primitiva ("Interia", Polonia)


Entrevista con el ex embajador polaco en la URSS y Rusia Stanislav Chosek

Interia.pl: En sus memorias, escribió que a menudo influyó en el tono de las declaraciones de los políticos polacos y rusos. El embajador desempeñó el papel de censura, suavizando la moral?

Stanislav Chosek (Stanisław Ciosek): Si me limitara al papel de transmisor mecánico, iniciaría una guerra polaco-rusa. Cuando surgieron conflictos, ambas partes comenzaron a comunicarse en un lenguaje desagradable. Ellos seleccionaron especialmente expresiones para molestarse mutuamente. Lo suavicé un poco, creyendo que no tenía sentido agravar la situación. No engañé, no me torcí, pero cubrí la posición oficial con palabras que no ofendían a nadie. La diplomacia polaca y rusa era entonces joven, y sucedió que eran engreídos.

- ¿Cuáles fueron las principales colisiones?

- Por ejemplo, sobre la retirada de tropas de Polonia. ¿Cuánto fue la intimidación, muestra de fuerza. Nosotros, incluidos los militares y los políticos, nos recuperamos a lo largo de los años de dependencia. Entonces me sorprendió cómo los políticos se jactaban de que habían retirado las tropas soviéticas del país. Tonterías: los propios rusos hicieron esto por acuerdo con los estadounidenses. Dos gobernantes del mundo bipolar, Mikhail Gorbachev y George Bush, en un barco frente a las costas de Malta, decidieron que uno retiraría las tropas y el segundo lo ayudaría. El primero es afirmar que Occidente lo engañó y no lo aceptó en su familia. Así que las élites rusas siguen pensando. Hay algo en ello.

- ¿Esta decepción sentó las bases para el conflicto actual entre Occidente y Rusia?

- Así me lo parece. Nosotros en Occidente abordamos el tema ruso demasiado simple. La política exterior polaca no se ve mejor. La Unión Soviética colapsó debido a la inoperabilidad del sistema. West luchó con ella, pero no esperaba la caída del coloso.

- ¿No había ideas que hacer a continuación?

- No fue. Ni en occidente ni en rusia. Vi el colapso de la URSS, desde adentro. Se adoptó el único concepto neoliberal promovido por el capital mundial. Tenemos este veneno, gracias a Balcerowicz (Leszek Balcerowicz), actuó sanamente, pero tuvimos otras condiciones. Les dije a los rusos: tu situación es diferente a la de los polacos. Nuestra tierra era propiedad de un campesino, había una iglesia católica fuerte, Solidaridad defendió las reformas. Y Polonia avanzó. Los resultados fueron excelentes. Realmente me gusta la Polonia moderna. En Rusia, después del trasplante, el cuerpo no pudo soportarlo. Sucedieron cosas terribles: los salarios y las pensiones no se pagaban. El estado fue amenazado con parálisis completa e incluso con desintegración territorial. No olvidemos que se trataba de un estado con una nuclear. armas.

Todo terminó con el hecho de que la propiedad estatal cayó en manos de un grupo reducido de personas ricas. Bajo Yeltsin, se creó un sistema oligárquico y criminal. Afortunadamente, Putin, y por eso lo aprecio, entintó a los oligarcas. Los subordinó al estado. Por el contrario, sucede en Ucrania, donde los oligarcas mantienen al estado bajo control. Pero Rusia perdió su tiempo: los precios de la energía subieron, el país fue arrastrado a la pereza, comenzó la enfermedad holandesa. Ya que había dinero, ¿por qué molestarse con reformas difíciles? ¿Tienes algo ruso contigo?

- No.

- Y en esta oficina ves algún tema moderno ruso: ¿ordenador, teléfono?

- No, también.

- Y este es el problema de Rusia. Producción cara y no moderna. Una vez que Yeltsin me entregó un bolígrafo y dijo: "nuestro". Miré más de cerca: dice "hecho en Japón". Se perdieron esta vez ... Hace un año, Putin le estaba diciendo a su gobierno: una fórmula de crecimiento basada en los recursos energéticos se había agotado. Tienen todas las posibilidades para producir lo que quieran. Intelectual, recursos físicos, una gran gente hermosa. Podían florecer rápidamente. El problema es que en Oriente, el poder siempre ha venido de Dios o del rey. Como Stalin industrializó el país, se mantuvo. El estado contiene personas 100 en Rusia 000. En Occidente, la creatividad, la competencia, el individualismo en combinación con la democracia crearon a la clase filistea y media. ¿Y en Rusia? Bellas obras de arte, cultura, espiritualidad: nada material que sorprenda. Rusia necesita ser reconstruida desde sus cimientos, porque se encuentra en una base mala.

- Para esto, sería necesaria una revolución. ¿Con el apoyo de Putin?

- Si él quisiera hacer una transformación, ellos tendrían una oportunidad. Las reformas en Rusia solo tienen éxito cuando vienen de arriba. Putin, con su enorme apoyo público, podría ser una buena herramienta para esto. Tienes que estar de acuerdo con él. De lo contrario, tendríamos que organizar una revolución: quitarle todo a los oligarcas y comenzar de nuevo. Sangre y violencia ...

- Ahora la sangre fluye en Ucrania.

- Por lo tanto, se impusieron las sanciones: después de todo, no podemos estar de acuerdo en que un estado grande debe poner uno pequeño en un plato, cortar un pedazo y comerlo. ¿Podemos también ser movidos a la izquierda o derecha en el mapa? Cortar una pieza? Si bien esto no va, pero, digamos, en años 50? No siento la estabilidad. Pienso en mis nietas y reflexiono sobre lo que sucederá cuando vivan con paz y tranquilidad en Europa.

- ¿Ves una solución favorable para Rusia desde nuestro punto de vista?


- Es tan simple y obvio que parece ingenuo. Especialmente cuando tenemos que mantener una conversación con Rusia no de manera sustancial, sino en el lenguaje de las sanciones. Pero es necesario, en la situación que tenemos, crear un nuevo sistema. Si yo fuera el gobernante del mundo, llamaría: Volodia, acordemos. Le ayudaré a crear una clase media en Rusia y ayudará a crear un sistema legal que sea seguro para usted, se convertirá en el motor de la actividad productiva general de los ciudadanos, la base para el bienestar de sus compatriotas. Ni un solo rey, secretario general o presidente permitió tal actividad universal, esto es un verdadero desafío. Si te doy dinero, la corrupción se los comerá o los gastarás en cohetes, así que daré dinero a los banqueros de sus instituciones, y lo usarán para ayudar directamente a los rusos que decidan actuar de manera independiente.

- ¿Y si el negocio no va?


- Qué hacer, necesita comenzar con algo: según los estudios, el 80% de los rusos no se atreven a trabajar por sí mismos. Temen que cualquier funcionario les pueda arrebatar todo y ponerlos en la cárcel. Recuerdo cómo en Moscú, bajo Gorbachov, se levantaron las prohibiciones económicas. La ciudad floreció al instante. Las calles estaban llenas de comercio, pero en lugar de poner orden en este caos comercial, el estado dispersó a las personas con porras. El pueblo ruso tiene un deseo, pero es necesario crear condiciones, dar una oportunidad. Cuando las personas dejan de tener miedo, crearán una clase media, actuarán bajo su propio riesgo y riesgo. Solo de esta manera Rusia puede poner en movimiento esas enormes reservas que se encuentran en las personas. De lo contrario, seguirá siendo imperial, gran potencia.

- ¿Y peligroso?

- Muy peligroso. Este es un país en el que mucha gente bella. ¡Cuántos amigos tenía allí! Y cómo pueden reírse de sí mismos. Pero las estructuras malas liberan malos instintos en las personas. Necesitan otros marcos. Occidente, incluida Polonia, sigue una política primitiva: les damos a los rusos el marco que se creó para nosotros. En Irak y Afganistán, hemos visto lo que significa imponer nuestro marco donde no tienen oportunidad de echar raíces. Peleamos, pero recibimos estos marcos en la frente y solo hicimos travesuras. El distinguido economista Jeffrey Sachs, autor del plan para Rusia, reconoció que el concepto neoliberal era inapropiado para ella.

- ¿Los políticos polacos nos asustan demasiado con Rusia? Sus temores son compartidos por muchos polacos.

"Tengo una queja ante nuestros políticos por recurrir a Bruselas y Washington, diciendo:" Dios, mira qué cara tan terrible tiene este oso, qué dientes y garras terribles, cómo apesta de la boca ". Bien, tenemos miedo de este oso y tenemos derecho a hacerlo, incluyendo histórico. Pero no es suficiente poner a este oso en una guarida, porque puede regresar y volverse aún más peligroso. Tendrá que vivir a su lado. Necesitamos una política activa. Rusia no es Grecia. Esta es una economía poderosa. Ella no necesita billones de dólares para ganarlo con toda su fuerza. Hablé con economistas, dicen que Rusia necesita mucho menos que Grecia, aunque allí ahorramos no tanto Atenas como bancos alemanes.

Escuché que me llaman agente soviético. Cada intento de expresar un punto de vista diferente, de alejarse de la flagelación de Rusia ahora aceptada, se encuentra con tal reacción. Pero echemos un vistazo al problema más ampliamente, porque nuestra conciencia tampoco es del todo clara. Nosotros, Occidente, podríamos haber ayudado a Rusia durante mucho tiempo. No teníamos suficiente imaginación para organizar todo lo razonable en el este después del colapso de la URSS. La Rusia de Yeltsin estaba abierta a esto. Pero incluso ahora, a pesar de las palabras y acciones audaces rusas, es necesario llegar a un acuerdo y concluir un acuerdo, aunque el momento es el más inapropiado. Putin entró en Ucrania porque decidió desafiar al liderazgo estadounidense. Él dice que un sistema unipolar conducirá a una catástrofe, que el mundo necesita ser arreglado de manera diferente.

- como

- Sueño que Estados Unidos, la UE y Rusia se encuentren en el mismo campo ideológico y político. Después de todo, tenemos amenazas comunes. Tengo miedo de uno. Un día estaba sentado en el estudio del canal de TVN durante el discurso de Obama ante los cadetes, y tuve que comentarlo. Calculé que repitió docenas de veces "liderazgo", "nuestro liderazgo", "liderazgo estadounidense" varias docenas de veces. Incluso me molestó. Me gustaría participar en la decisión de quién es mi líder y no escucharlo todo el tiempo del Presidente de los Estados Unidos. Los rusos de tales palabras caen en una rabia. La división en dos civilizaciones hostiles entre sí se vuelve peligrosa. Putin le dice a Occidente que las verdaderas raíces de los valores humanos están en el Este, y en los Estados Unidos y la Unión Europea la gente se ha vuelto loca por el consumo excesivo. Repite que los ideales e ideología rusos son mejores. Y luego - gays, lesbianas, decadencia moral, la igualación del bien y el mal ... Todo se vuelve peligroso. Pero teníamos valores comunes con los rusos. Vivía en Moscú y no me sentía como un extraño. Tenemos reacciones similares, incluso nos ofendemos en situaciones similares, nos reímos de lo mismo, y para esto necesitamos un código cultural común.

- Los rusos y los ucranianos también tienen mucho en común.

"Así que creo que Occidente ha cometido un gran error". Era imposible planificar el escenario polaco o lituano de la adhesión de Ucrania a la Unión Europea. Era necesario abordar esto como una operación para separar a los gemelos siameses. Hablamos de la línea divisoria de Ucrania a lo largo de la frontera de siglos de las religiones: la ortodoxia y el catolicismo. Ucrania, y especialmente su parte oriental, ha crecido junto con Rusia, las relaciones y las comunicaciones se interpenetraron allí. La operación requería instrumentos finos, preocupación por el destino de ambos hermanos. ¿Y qué hemos hecho? Gritamos (el más ruidoso de todos, Polonia) que no hablaríamos con Rusia sobre Ucrania. ¿Y cómo terminó? Misión de paz en Moscú, y luego en Minsk: Merkel y Hollande. ¿No se pudo haber previsto? ¡Y debería! Este es nuestro error. No culpo a nadie, lo hicimos nosotros mismos. Tampoco defiendo a Putin, porque en represalia agitó su hacha y tomó lo que quería.

- ¿Cuál es el escenario que ves en Ucrania?

- Debería congelar el conflicto y obtener ayuda para la modernización de Occidente. Si yo fuera el líder de Ucrania, me esforzaría por llevar a cabo tales reformas para que la gente del Este se arrastre en mi regazo en unos años, diciendo que quieren vivir conmigo porque tengo mejor. Las condiciones son favorables, el mundo quiere ayudar a Kiev.

- ¿Cómo congelar el conflicto?

- No lo sé, pero la vida ha demostrado que si hay un pensamiento, habrá personas que trabajarán en una solución. El mundo estaba haciendo y no tales cosas. Ucrania tiene posibilidades de desarrollo. Pregunta: ¿Qué hacer con estos oligarcas? Este es un problema serio. No sé si hay suficiente voluntad en las élites políticas ucranianas para hacer una reorganización radical del estado.

- ¿Dudas de la efectividad del liderazgo de Yatsenyuk y Poroshenko?

- Me duele. He estado en Ucrania muchas veces hace diez años. Estábamos preparando la misión del presidente Kwasniewski (Aleksander Kwaśniewski). La gente quería cambios, y luego se pelearon y destruyeron todo, y conectamos la autoridad del presidente polaco a esto ... Por lo tanto, no lamento que no estemos en la mesa de negociaciones ahora. Sin embargo, no tomamos una posición neutral: le gritamos a Rusia, lo que solo puede explicarse en parte por nuestro temor debido a nuestra proximidad al conflicto. Por lo tanto, no es sorprendente que Moscú, y no ella sola, no quisiera vernos alrededor de esta mesa. Por alguna razón confío en Merkel. El instinto político sugiere que, junto con el presidente francés, hace un buen trabajo para Europa.

- ¿Los estadounidenses no deberían haber hecho más?


- Subestiman este conflicto. Y cuando los rusos son desdeñosos, pueden hacer algo imprudente. Están armados hasta los dientes, por lo que simplemente no perdonarán, al menos Ucrania. Pero Estados Unidos ahora está ocupado con las próximas elecciones, y Ucrania es solo uno de los conflictos que les preocupan.

- Ucrania puede recuperar la crimea?

- Con Crimea, la situación no es la misma que con el este de Ucrania. He estado allí muchas veces y, confieso, aunque pueda parecer políticamente incorrecto, no me sentí allí como en Ucrania. Por supuesto, los líderes ucranianos deberían hacer esfuerzos para regresar a la península, porque se trata de principios fundamentales, pero esta situación de estancamiento puede prolongarse durante años, como en Chipre.

- ¿Intentarás terminar nuestra conversación con una nota optimista?

- No teníamos idea: en Occidente, en Polonia. Hemos alcanzado la libertad, el bienestar y ahora no sabemos qué hacer a continuación. Que esta idea sea un intento de establecer un orden racional en el mundo cercano, en primer lugar, para mejorar las relaciones con Rusia. Los rusos estarían encantados de hacerlo, pero debes respetar sus detalles. Pero esto no es una tarea para mí, sino para los jóvenes, para su generación.
autor:
Originador:
http://fakty.interia.pl/tylko-u-nas/news-stanislaw-ciosek-zachod-uprawia-prymitywna-polityke,nId,1719573
21 comentario
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  1. noWAR
    noWAR Abril 23 2015 04: 58
    +8
    De nuevo, halagando el ombligo de la tierra. Una nación lenta, como piensan de sí mismos, pero de hecho una gente terriblemente engreída y sin importancia en el medio de Europa.
    1. Sid.74
      Abril 23 2015 05: 09
      +5
      - Subestiman este conflicto. Y cuando los rusos son desdeñosos, pueden hacer algo imprudente. Están armados hasta los dientes. y así simplemente no perdonaráal menos ucrania

      Todo está bien, dijo Chosek. ¡No te olvides, no perdones!
      ¡Y Yugoslavia, destruida por los pindues y sus cómplices también! Y la guerra en Georgia.
      Y ayudar a los talibanes en Afganistán. Y complicidad con los terroristas en Chechenia. No lo olvidaremos. Tarde o temprano responderá por todo.

      Y mientras tanto. Nueva revelación polaca. Acerca de Maydaun, ¡qué repentino! wassat

      El presidente polaco descartó la posibilidad de un diálogo histórico con Ucrania debido a la ley sobre la glorificación de la UPA

      El presidente polaco Bronislaw Komorowski dijo que Ria Novosti ha declarado que Ria Novosti reconoce la actividad de la "Organización de los Nacionalistas Ucranianos" y del "Ejército Insurgente Ucraniano" como una lucha por la independencia.

      "La desgracia de esta ley radica en el hecho de que hace imposible el diálogo histórico entre Polonia y Ucrania, sin el cual no hay reconciliación y la resolución de problemas importantes", dijo Komorowski en el canal TVN24.
      http://russian.rt.com/article/87290

      ¡La política europea casi todos degenerados! Este es un hecho médico. Ellos mismos Bandera aplaudieron, y ahora perplejos, aquí zhezh ... somnambuli!qué
    2. Pinzones
      Pinzones Abril 23 2015 05: 43
      +6
      Nosotros, el Gran Estado - Commonwealth, recomendamos encarecidamente que países como Estados Unidos, Alemania, Francia, Rusia y la provincia originalmente polaca de Ucrania escuchen nuestra opinión. ¡A la opinión de la nación más loca del mundo! ¡No estás haciendo todo bien!
      Te diste cuenta: si en el mundo se está haciendo algo sin el consejo de Polonia, ¡siempre resulta una tontería, como en Afganistán .....!
      Estados Unidos: se acabó su tiempo, ¡llegó el momento de la gran Polonia! Alemania y Francia, aunque puedes ser libre, todavía no hemos pensado en cómo estar contigo. Rusia es Ucrania, es Polonia, y su lugar está más allá de los Urales ... aunque antes de los Urales, es la misma Polonia, porque tengo que pensar en mis nietas y, en general, no es una mala idea, de lo contrario, los polacos no saben lo que harán. ¡hacer!
      Polaco de mozh a mozh!
      ¡Y finalmente, voy a Rusia solo en tren!
      riendo
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Región 23
        Región 23 Abril 23 2015 09: 55
        0
        Cita: pinzones
        Pinzones

        + CLASE! Capacitiva y precisa.
  2. Vadim12
    Vadim12 Abril 23 2015 04: 59
    +6
    No fue Putin quien "fue a Ucrania", sino que los estados llegaron allí, y durante mucho tiempo. ¿Se puede mover o dividir Polonia? Seguro que puedes. Históricamente probado.
  3. Alex nick
    Alex nick Abril 23 2015 05: 01
    +4
    Ahora no sabemos qué hacer a continuación. ........ Pregúntanos, cuéntanos y muéstralo de la mejor manera posible. No seas tímido. Rusia no enseñará mal.
  4. vetor
    vetor Abril 23 2015 05: 08
    +1
    Y si este es un agente ruso, ¿cuáles son los otros polacos?
    1. A. Yaga
      A. Yaga Abril 23 2015 17: 40
      0
      Cita: vetor
      Y si este es un agente ruso, ¿cuáles son los otros polacos?

      Stanislav Chosek: este tío es un enemigo. Las orejas de lobo sobresalen de la piel de las ovejas.
  5. Denis
    Denis Abril 23 2015 05: 22
    +3
    - Ahora la sangre fluye en Ucrania.

    - Por lo tanto, se impusieron las sanciones: después de todo, no podemos estar de acuerdo en que un estado grande debe poner uno pequeño en un plato, cortar un pedazo y comerlo. ¿Podemos también ser movidos a la izquierda o derecha en el mapa? Cortar una pieza?
    Sí, no te preocupes, ya lo hice 100 (c) chicos del club de comedia
    Una Polonia unida e indivisible, además de independiente e independiente. lol
    ¿Surgen las sanciones de los polacos? Bien bien
  6. ochakow703
    ochakow703 Abril 23 2015 05: 29
    +5
    "Volodya, estemos de acuerdo"
    En, graduado. ¿De acuerdo con los polacos? Sí, no encontrarás personas más corruptas en todo el mundo. Naher-nah-er, murió así murió.
  7. rotmistr60
    rotmistr60 Abril 23 2015 05: 32
    +2
    Daré fondos a los banqueros de sus institutos, y los usarán para ayudar directamente a los rusos, que deciden actuar de manera independiente.

    Sabemos cómo termina esta ayuda. No necesitamos a Maidan. Y sin su ayuda, hay suficientes personas que odian a Rusia y viven en su territorio.
  8. Tio lee
    Tio lee Abril 23 2015 06: 21
    +7
    Si vives cerca de un oso, entonces cállate, ¡no te cruces en su camino y no golpees un poste en el estudio!
    1. Región 23
      Región 23 Abril 23 2015 09: 56
      +2
      Cita: tío Lee
      Si vives cerca de un oso, entonces cállate, ¡no te cruces en su camino y no golpees un poste en el estudio!
    2. El comentario ha sido eliminado.
  9. Sorokin
    Sorokin Abril 23 2015 06: 46
    +2
    Panico absolutamente estupefacto. ¡Florecieron! ¡Eso es para los cigarrillos a Rusia y rodar! ¿Estas personas que venden traidores hereditarios darán consejos? Entrarían al bosque con su visón.
    1. Altona
      Altona Abril 23 2015 08: 36
      0
      Cita: Sorokin
      ¡Florecieron! ¡Eso es para los cigarrillos a Rusia y rodar! ¿Estas personas que venden traidores hereditarios darán consejos? Entrarían al bosque con su visón.

      ----------------------
      Las cosas buenas en buenas condiciones son barridas en el perme en Alemania ...
  10. alexboy
    alexboy Abril 23 2015 06: 53
    +2
    Es decir, no perdonaremos y no olvidaremos. Y además, ni siquiera sueñes con Psheks que el ruso de rodillas se arrastrará detrás de las galletas como un siervo hohlyat, somos rusos, a diferencia de ti bajo la gran gente.

    Y con razón, guerra tímida con nosotros: vendió su Polonia a los amers bajo defensa antimisiles, de lo contrario será borrado de la tierra.
  11. Alfonso xv
    Alfonso xv Abril 23 2015 07: 35
    +4
    Chosek haciéndose pasar por un agente ruso en Polonia. Dios libere a Rusia de agentes de este tipo, y al mismo tiempo, Polonia libere a Dios.
  12. Altona
    Altona Abril 23 2015 08: 35
    +2
    El Sr. Embajador tiene una terrible vinagreta por los ajustes que se le dieron desde arriba y sus propias impresiones ... Hay algunos pensamientos razonables, pero hay algo utópico ... Disfruté especialmente el pasaje sobre la integración en el sistema occidental, que Occidente ni siquiera consideró ... De lo contrario, habríamos estado en la UE, la OTAN durante mucho tiempo, y habríamos tenido la mitad de la industria alemana (el acuerdo de Adam Opel fracasó, por ejemplo, por razones políticas) ...
  13. Buen gato
    Buen gato Abril 23 2015 10: 55
    0
    Pshek es pomposo. ¿Qué lograron de manera interesante?
  14. DMoroz
    DMoroz Abril 23 2015 11: 38
    +1
    "En Occidente, la creatividad, la competencia, el individualismo, combinados con la democracia, crearon la burguesía y la clase media. ¿Y en Rusia? Maravillosas obras de arte, cultura, espiritualidad: nada material que sorprendería. Rusia necesita ser reconstruida desde los cimientos, porque mala base ".
    El medio póker, la cultura, la espiritualidad y el arte son nuestro fundamento y fundamento, y no su comienzo creativo, adecuado solo para la competencia individual en el comercio. Una palabra para psheki
  15. Navy7981
    Navy7981 Abril 23 2015 11: 58
    0
    En un tono amable y comprensivo, nos dicen cuán atrasados ​​somos, cuán pobres y desafortunados somos, cómo nos presiona el totalitarismo, cómo no nos dan poca libertad. Mi opinión personal es que fueron con sus consejos ...
  16. Altona
    Altona Abril 23 2015 12: 03
    +2
    Aquí está, la cara joven y bella de la Polonia moderna ... Conozca a Magdalena Ogurek, la líder de las fuerzas de izquierda, abogando por las relaciones de buena vecindad con Rusia ... Y no los dinosaurios mohosos como Kwasniewski, Tusk, Walesa y otros personajes antiguos del basurero, en las bolas de naftalina de la Guerra Fría cuentos...
  17. Volzhanin
    Volzhanin Abril 23 2015 12: 37
    +1
    ¿Por qué publicar los delirios del viejo senil?
    Él mismo no entiende lo que lleva.
    Pero en general, Polonia, ¿es eso lo que? O, ¿qué es esto?
    ¿No es el territorio que está habitado por el mejor grupo de comerciantes eslavos corruptos anticipados?
  18. goncharov.62
    goncharov.62 Abril 23 2015 19: 07
    0
    Sí, lo hueles bien. ¡No perdonaremos nuestra Ucrania por ti! Tendrás hipo durante mucho tiempo ...