Pero éramos aliados.

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Pero éramos aliados.


La famosa fotografía del abrazado teniente soldado del Ejército Rojo Alexander Silvashko y el teniente estadounidense William Robertson, tomada después de una reunión en el Elba el 25 de abril de 1945, rodeó todos los periódicos del mundo en cuestión de días, entró en los libros de texto y se convirtió en un símbolo de este gran evento. Pero la fotografía ya fue tomada la noche del 25 en la sede de la división estadounidense, y las patrullas estadounidenses y soviéticas se reunieron unas horas antes. Hay varias versiones diferentes de donde exactamente los soldados de los dos ejércitos se dieron la mano. En la víspera del 70 aniversario de la reunión en el Elba, hablé con su participante directo. Además, el veterano del ejército estadounidense Igor Belousovich logró capturar esto histórico momento en una pequeña cámara.

Acerca de cómo interactuaron entre sí los soldados de los ejércitos aliados, qué significó esa reunión para ellos en ese momento y qué papel juega la memoria de la guerra para las relaciones entre Rusia y los Estados Unidos de hoy, dijo a Igor RG en su casa en un suburbio de Washington.

En tu nombre es fácil adivinar el origen ruso. Así que los samovares en las mesas lo confirman. ¿Cómo es que luchaste en las filas del ejército estadounidense?


Belousovich: mi padre de los inmigrantes "blancos". Después de la revolución, 1917 llegó de la parte central de Rusia a Khabarovsk, donde conoció a mi futura madre y se casó. Luego cruzaron la frontera con China. Nací en Shanghai, y un año después, la familia se mudó a San Francisco, una ciudad hermosa y maravillosa. Entonces miles de rusos vivían allí. Se establecieron juntos, en nuestra casa todos hablaban ruso, todos mis conocidos eran rusos. Con el tiempo, por supuesto, me convertí en estadounidense, pero aún así tengo una doble personalidad. Crecí, ingresé en la Universidad de California en Berkeley, pero no tuve tiempo de terminar mis estudios debido a la guerra.

¿Cómo llegaste al frente?


Belousovich: Parece que fue en 1943. En ese momento, había diferentes programas de capacitación para estudiantes en el ejército y, teniendo en cuenta sus antecedentes, me enviaron a cursos de traductores para estudiar ruso en la Universidad de Syracuse en el estado de Nueva York. Pero, habiendo hablado conmigo, el jefe del departamento eslavo se aseguró de que yo supiera el ruso lo suficiente y me transfirieron a cursos de alemán. Y luego el ejército en Europa necesitaba reponerse, todo fue cortado, fuimos asignados a unidades militares, y terminé en la División de Infantería 69 como un cabo. Al final de 1944, fue transferida primero a Inglaterra, luego al frente cerca de la frontera belga-alemana. Hubo una guerra real, los alemanes lanzaron una ofensiva en las Ardenas. Luego hubo un gran avance ("Siegfried Line" - Aut.), Y nuestras unidades comenzaron a moverse rápidamente a lo largo de Alemania hacia el este. La última acción militar para mí fue la captura de Leipzig.

En los primeros contactos de las fuerzas aliadas ...

¿Cómo entraste en el grupo que hizo contacto con las unidades soviéticas?

Belousovich: Nuestro regimiento partió hacia el sur, se detuvo cerca del río Mulde, es un afluente del Elba. Partes del Ejército Rojo estaban en algún lugar al otro lado del Elba. Durante varios días estuvimos de pie, todos fueron muy cuidadosos. Imagina que si no nos identificáramos y empezáramos un tiroteo, sería una gran molestia. Finalmente, cuando se formaron tres patrullas, que debían establecer contacto, alguien del comando del regimiento recordó que en una de las compañías había un soldado que sabía ruso. Me llamaron y me incluyeron en una patrulla de alrededor de 20. A primera hora de la mañana de abril, 25 movimos el puente sobre el Mulde en jeeps. Teníamos la tarea de establecer contacto con las partes soviéticas. Había dos patrullas más pequeñas de varias personas. Sucedió que, con una diferencia de dos a tres horas, los tres grupos realizaron esta tarea. Tuvimos que asumir que cualquier soldado de una de las patrullas podía decir que estaba en la primera reunión con los rusos.

¿Cuándo y dónde te reuniste con los soldados soviéticos?


Reunión de soldados soviéticos y estadounidenses en la ciudad alemana de Torgau 25 April 1945. Nadie pensó en la guerra fría. Foto: Del archivo personal de Jack Connon / RIA. noticias www.ria.ru


Belousovich: En la distancia, vimos una columna de jinetes que, habiéndonos notado, saltaron en nuestra dirección. En ese momento recordé que en mi bolsillo tenía una pequeña cámara, la única para toda la patrulla. Y tomó algunas fotos de los hombres de caballería, y luego la reunión en sí. El comandante del destacamento soviético dijo qué caminos debían ir a Elba y al pueblo de Torgau. Yo era el único que hablaba ambos idiomas y lo traducía. Luego los jinetes se dirigieron a Dresde y llegamos al Elba, donde las unidades soviéticas organizaron algo como un ferry. Nos recibió un grupo de oficiales, incluido el comandante de la División de Guardias de 58, el general Vladimir Rusakov.

La reunión sobre el Elba a menudo se considera un símbolo de la derrota final de la Alemania nazi. ¿Qué sentimientos tuviste de ella personalmente?

Belousovich: Lo único que lamento es que entonces solo tenía un casete de cinta conmigo. Entendí que este es un momento histórico. Se quedó conmigo por el resto de su vida, a veces recordándose a sí mismo en la forma más inesperada. Por cierto, los rusos siempre han respetado esta fecha. Aquí, en Washington, hay un letrero conmemorativo en honor a una reunión en el Elba en el cementerio de Arlington, y cada año la embajada rusa lo invita a una ceremonia de ofrenda floral, organiza una recepción para veteranos.

¿Y cómo tomaron esa reunión los soldados estadounidenses? ¿Cómo se sintieron acerca de la nuestra?


Belousovich: Entre los estadounidenses, pocas personas tenían una idea sobre la Unión Soviética, aunque, por supuesto, sabían sobre las sangrientas batallas en el Frente Oriental. Entonces no hubo guerra fría. Aunque hablamos en diferentes idiomas, la reunión fue muy "aliada", amistosa, todos se dieron palmadas en los hombros y sonrieron. No hubo negociaciones serias. Traduje de nuevo. Nos alimentamos, nos emborrachamos, pasamos la noche en una fiesta. Por la mañana tuve un fuerte dolor de cabeza. Y al día siguiente volvimos a la ubicación de sus partes. Dos semanas después, en Leipzig, hubo una pequeña ceremonia con la participación de partes soviéticas y estadounidenses, un desfile. Los generales norteamericanos y soviéticos se premiaron.

¿Los luchadores ordinarios intercambiaron algo por la memoria?


Belousovich: Sí, todos querían guardar algunos recuerdos. Nos interesaban los asteriscos con gorras con una hoz y un martillo. Pero lo más importante, mis recuerdos y fotos se quedaron conmigo. La película se mostró más tarde en nuestro comando y, para mi sorpresa, tanto los negativos como las imágenes me fueron devueltos. Dos semanas después, la guerra en Europa terminó. Durante algún tiempo nuestra unidad organizó el movimiento de migrantes en su camino hacia el oeste. Y después de dos o tres meses, nos transportaron a la parte trasera, regresamos a casa y todo terminó.

... y cómo la reunión del Elba se recordó décadas después.


¿Cuál fue tu destino en los años de posguerra? ¿Has estado en la URSS después de la guerra?

Belousovich: Continué mis estudios en la Universidad de California, donde conocí a mi esposa. Ella era la polca, después de la guerra se mudó a su tía en América. Es gracioso que le escribiera una carta a su tía en San Francisco, sin siquiera saber su dirección, sino indicando solo la ciudad. Sin embargo, llegó la carta, y contactaron. Luego me mudé a la Universidad de Georgetown en Washington, donde trabajé durante un año en una nueva edición del Diccionario Ruso-Americano de Terminología Militar. Durante varios años trabajó en el departamento soviético de la Biblioteca del Congreso y luego se trasladó al departamento analítico soviético en el Departamento de Estado. Nos dedicamos principalmente a tratar de entender lo que estaba sucediendo en la URSS.

Llegué a la Unión Soviética por primera vez en 1972, y cuatro años más tarde fui a trabajar como primer secretario del departamento político en la embajada de los Estados Unidos en Moscú. Pasé allí durante dos años. Conocí a los disidentes que tenían control sobre el poder y se comportaban de manera independiente. Desde entonces he dejado muchas de sus pinturas. (Muestra las obras del artista no conformista Dmitry Plavinsky que cuelgan de las paredes de la sala de estar.) Tal vez este comportamiento podría molestar a la KGB.

Una vez en Moscú, cerca del edificio donde vivían los corresponsales extranjeros, tres jóvenes de aspecto amenazador se me acercaron. En ese momento, los judíos soviéticos enfrentaban dificultades para intentar emigrar, y las comunidades judías en los Estados Unidos, tratando de apoyarlos, se comportaban de manera muy agresiva, perseguían a los diplomáticos soviéticos e incluso disparaban contra sus ventanas, especialmente en Nueva York. Por supuesto, esta no era la forma de comportarse.

Los jóvenes dejaron en claro que si esto continúa, los diplomáticos estadounidenses en Moscú pueden sufrir. Y hacia el final, uno de ellos dijo: "Aun así, es una pena que nuestras relaciones hayan llegado a tal punto. Después de todo, hubo un momento en el que luchamos juntos con los Aliados en Alemania". Y, lentamente, agregó: "E incluso se reunieron en el río Elba". En ese momento me sorprendió darme cuenta de que me conocían y me recordaban.

Años después, hubo otro caso. En uno de los aniversarios de la Victoria, tuvimos la oportunidad de ver el museo de la KGB. Nos recibió un joven con excelente inglés, que fue nuestro guía. Entre otras cosas, vi las exhibiciones de uno de los escándalos de espías que estallaron durante el período en que estuve en Moscú. Una de las empleadas de nuestra embajada (Marta Peterson. - Aut.), A quien consideraba una simple secretaria, era una empleada de la CIA. Fue atrapada cuando dejó un mensaje secreto en un trozo de carbón cerca de un puente sobre un río en Moscú (puente Krasnoluzhsky. - Autor). El guía se rió y me dijo: "¿Debes conocer esta historia?" Pero nunca ha habido provocaciones contra mí.

En Rusia, los veteranos y la memoria de la guerra prestan especial atención, y también recuerdan el papel de los aliados en la coalición contra Hitler. Usted dice que, al parecer, fue bien recordado sobre su participación en la reunión en el Elba. Después de la guerra, ¿fueron invitados a reuniones con otros participantes en esos eventos?

Belousovich: Sí, viajé a ti muchas veces por invitación del lado soviético y luego del ruso. Hubo reuniones de veteranos en Moscú, mantuve relaciones con ex compañeros soldados estadounidenses. Pero con el tiempo, por razones obvias, nos fuimos haciendo más pequeños. Después de todo, ya tengo 93. En Moscú, me encontré varias veces con un sargento, un hombre glorioso. Pido disculpas, pero olvidé su apellido. Con los años se convirtió en un oficial, y luego en un general. Cuando vine a Moscú, me llevó por la ciudad, me mostró todo. Hace unos años me invitaron al Estado Mayor Conjunto de los Estados Unidos, donde al Pentágono se le presentó esta carpeta con fotos. (Muestra una carpeta conmemorativa con fotografías de la reunión que había realizado en el Elba. - Aut.) Y el representante del Ministerio de Defensa ruso presentó esto. (Con una sonrisa, la ametralladora Shpagin sale de la despensa. - Aut.) Lo llevé a reuniones con veteranos americanos.

¿Cuál es la reputación de este armas eran los americanos?


Belousovich: (Risas). Él es muy pesado, no había nada de eso en el ejército estadounidense. Si nos hubieran dado tales armas, hubiéramos protestado.

Luego, en 2010, estuve en Moscú en el desfile en honor al aniversario de la victoria de 65, en el que los militares participaron no solo de Rusia, sino también de los países de la coalición anti-Hitler: Gran Bretaña, Polonia, Estados Unidos y Francia. Luego hubo una recepción en el Kremlin. El presidente Vladimir Putin se acercó a nosotros, saludó. También me presenté a él, y nos dimos la mano. Lo siento, la cámara esta vez no estaba a la mano.

¿Has sido invitado al desfile de la victoria en 70?


Belousovich: Sí. ¡Y definitivamente iré con mi hija!

Como veterano, por un lado, usted y el ex diplomático, por el otro, estarán interesados ​​en saber que se produjo un escándalo justo estos días después de que el embajador estadounidense en Praga criticara públicamente al presidente checo Milos Zeman por sus planes de aceptar la invitación al Desfile de la Victoria. El Departamento de Estado explica esto por el hecho de que "ahora no es el momento de las relaciones normales con Rusia" (ing. Business as usual. - Auth.), Extendiéndolo incluso a eventos históricos. Así que el presidente Barack Obama se negó a ir a Moscú. ¿Está bien?

Belousovich: Tal vez llegue el momento en que Obama se vaya. Estoy aquí, probablemente, para criticar no a los rusos, sino a las autoridades estadounidenses. Las relaciones entre nuestros países debido a Ucrania son tensas. En mi opinión, Washington no debería haber llevado a tal punto, esto es exagerado. Desafortunadamente, los estadounidenses no están familiarizados con la historia de las relaciones ruso-ucranianas. Pero los rusos recuerdan bien que después de la guerra, los ucranianos radicales hicieron contacto con los alemanes. Y el mismo origen del nombre "Ucrania" de la palabra "margen" sugiere que este no es un estado de pleno derecho. Además, en comparación con otras repúblicas soviéticas, donde se forma la identidad nacional y la cultura, este no fue el caso en Ucrania. Por lo tanto, si hay muchas personas que quieren cambiar las fronteras y convertirse en ciudadanos de Rusia, entonces no veo una amenaza para los intereses de Estados Unidos aquí. Y Crimea nunca fue ucraniana, hasta que Khrushchev con su gesto decidió no transferirla a la RSS de Ucrania. Por lo tanto, Kiev no debe gritar en todos los rincones que repentinamente se llevaron la Crimea. Nunca fue realmente ucraniano. Espero no exagerar. En otras palabras, aquí las autoridades estadounidenses deberían haber estado más tranquilas, no convirtiéndolas en una crisis diplomática.

Usted mencionó la falta de conocimiento en los Estados Unidos de la historia de las relaciones entre Rusia y Ucrania. ¿Y qué hay de la historia de la Segunda Guerra Mundial? Por ejemplo, el director estadounidense Oliver Stone se quejó de que aquí solo saben sobre su contribución a la victoria sobre el fascismo, pero no sobre las hazañas del Ejército Rojo. Y alimenta la idea de la "exclusividad" de los Estados Unidos en el mundo.


Belousovich: Estoy de acuerdo en que los estadounidenses tienen poca historia, no entienden lo que estaba sucediendo y por qué. No inspira confianza y respeto. En los círculos académicos, el estudio de la historia de Rusia y la URSS se organiza decentemente, este tema aparece en muchos estudios y libros. Pero en muchas escuelas para niños ordinarios, los cursos de historia están mal ubicados, especialmente en los estados del sur. A menudo tienen creencias y actitudes atrasadas. O aquí hay un ejemplo. (Riéndose, muestra un libro pesado y bellamente diseñado llamado The American Century. - Auth.). Aquí que América es el primer país del mundo. En sus dos páginas muestro la reunión sobre el Elba, en la que he tomado fotografías. Pero por lo demás hay mucha propaganda y basura.

Por cierto, al tema del conocimiento débil. Cuando mostró la carpeta donada por el Pentágono, noté que la portada dice: "En memoria de la reunión de las tropas de los Estados Unidos y la URSS en el Elba. Abril 23 1945 del año". Pero esto sucedió en abril 25. ¿El Pentágono confundió tal fecha, o simplemente significó algo más?


Belousovich: (se ríe con sorpresa). Wow, en realidad, no se dio cuenta. No, la reunión fue 25 de abril. Probablemente sea un error.

En varios eventos en Washington, había escuchado a políticos locales que Estados Unidos había ganado la Segunda Guerra Mundial, y muchas veces ni una palabra sobre el papel de los aliados, especialmente la URSS. Es curioso que haya mencionado los estados del sur, porque esa interpretación, por ejemplo, la dio el senador, y ahora el candidato presidencial Ted Cruz, que proviene del sur de Texas.


Belousovich: Sí, hay tal tendencia. Recuerdo que anteriormente en programas de televisión hablaron sobre la guerra en el Frente Oriental, en la URSS. Recientemente, nuevas películas también aparecen constantemente, pero este ángulo no está en ellas. Me gustaría más que decir sobre el papel de los soldados soviéticos.

Caballo de guerra negociado en "Willis"
Nuevos documentos sobre la reunión del Elba desclasificados.
Alexander Emelyanenkov


El mariscal de la Unión Soviética Ivan Stepanovich Konev (2 a la izquierda) y el general del ejército Ivan Yefimovich Petrov (a la izquierda) hablan con el general estadounidense Omar Bradley (a la derecha). Foto: RIA News www.ria.ru


En el portal de Internet del Ministerio de Defensa de Rusia, el acceso abierto está disponible para los documentos marcados como "Alto Secreto", "SHIFROM", "Se prohíbe copiar". Después de 70 años, revelan detalles desconocidos de eventos conocidos.

Durante los años de guerra, el mariscal de la Unión Soviética Zhukov emitió muchas órdenes, y en este caso, el rango militar más alto para sí mismo, y cuando aún era un general. Pero la orden firmada por él y un miembro del Consejo Militar de 1 del Frente de Belarús, el teniente general Telegin, es especial. 24 Abril 1945 del año, ejecutando la directiva del Cuartel General del Comandante Supremo, instruyeron a las unidades subordinadas cómo comportarse cuando se reúnen con aliados.

Establecer de manera conjunta la "línea de demarcación", que se sigue del primer párrafo, pero "no se debe comunicar a nadie información sobre nuestros planes y misiones de combate de nuestras tropas". Y luego, tan estrictamente: "La iniciativa de organizar reuniones amistosas no debe ser asumida por usted mismo ... Si desea que las tropas estadounidenses o británicas organicen una reunión solemne o amistosa con nuestras tropas, no se rinda y envíe a sus representantes". En el siguiente párrafo, una reserva sintomática más: "La recepción de estos representantes en los locales de trabajo de la sede no se debe hacer, sino tener locales especialmente preparados para este fin ...".


Aliados Materiales del Ministerio de Defensa (PDF).


Estos y otros detalles no inventados por esos eventos históricos llevan documentos que se han guardado en secreto durante muchas décadas. Y en la víspera del 70 aniversario de la Victoria, los historiadores militares y los empleados del Archivo Central del Ministerio de Defensa de Rusia seleccionaron lo más importante y expresivo, lo tradujeron a un formato digital y lo colocaron en el portal de Internet del Ministerio de Defensa en la sección "Victoria de mayo".

Esta colección digital se llama "Aliados. Los documentos lo atestiguan", con más de 240 páginas de materiales históricos únicos. La primera parte está dedicada a la reunión histórica del Ejército Rojo y las fuerzas aliadas en el Elba.

Aquí, por ejemplo, como se refleja en la revista de guerra de 58 Guards Krasnograd, Praga, la Orden de Lenin y la Orden de Suvorov por la División de rifle de bandera roja: "Por primera vez en el Ejército Rojo, se reunió con las tropas aliadas (los estadounidenses) en el área de la ciudad de Torgau".

Quizás aún más interesante sea el informe del jefe del departamento político del 1 del Frente Ucraniano a sus supervisores en GlavPUR con una presentación similar de cómo se reunieron el mariscal Ivan Konev y su homólogo estadounidense, el general Bradley, comandante del Grupo de Ejércitos 12. Luego, en la ciudad de Lebus, estaba 40 kilómetros al noreste de Torgau, después de una cena conjunta y un concierto, el mariscal Konev le dio al general estadounidense Bradley una pancarta con la inscripción "De los Guerreros del Frente Ucraniano 1" y un caballo de combate. Y Bradley, a su vez, le dio a Konev un auto "Willys", le entregó su estandarte y una ametralladora estadounidense ...

La segunda parte de la colección de archivos digitalizados contiene documentos que revelan la interacción de la URSS con los aliados angloamericanos en el campo de la economía y la política. Incluyendo nuevos documentos sobre préstamos y arrendamientos y, en particular, sobre los convoyes del norte.

Según el Departamento de Información y el servicio de prensa del Ministerio de Defensa, el GR informó que en un futuro próximo, el encabezado "Aliados" del recurso informativo "Victoria de mayo" se actualizará con nuevos documentos sobre las formaciones nacionales dentro del Ejército Rojo.
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103 comentarios
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  1. +42
    Abril 26 2015 15: 03
    porque solo soldados amar
    1. +21
      Abril 26 2015 15: 09
      La vida hecha ... son enemigos para nosotros ... ENEMIGOS ... fueron, son y serán !!!
      1. +8
        Abril 26 2015 16: 50
        ni siquiera es verdad ... pero la VERDAD ... fue y será ... a veces más o menos, pero la esencia permanece, la genética o algo más, pero solo un hecho ... ENEMIGOS
        1. +8
          Abril 26 2015 17: 02
          Le responderé una cita de noticias de 26.04.15
          Estados Unidos ya no es una democraciaporque las decisiones políticas tomadas por el estado no atiende las necesidades de los ciudadanos, sino los intereses de un pequeño puñado de personasen representación de la llamada élite económica. La publicación empresarial alemana Deutsche Wirtschafts Nachrichten califica esta conclusión de los científicos de la Universidad de Princeton como "sorprendente".
          1. Boos
            +3
            Abril 26 2015 19: 09
            También en Rusia, la lámpara de Stalin se apagó a la luz de lo que él pensó y cuidó de la gente.
        2. +9
          Abril 26 2015 20: 12
          Cita: Hagakure
          son enemigos para nosotros ... ENEMIGOS ... fueron, son y serán !!!

          Cita: plotnikov561956
          fueron y serán ... a veces más o menos, pero la esencia permanece, la genética o algo más, pero solo un hecho ... ENEMIGOS
          Mire a los capitalistas: están tratando de inflamar la enemistad nacional en la "gente común", pero ellos mismos hacen todo lo posible: en la misma sociedad anónima, hay rusos, ucranianos, polacos, judíos y alemanes. ¡Los capitalistas de todas las naciones y religiones están unidos contra los trabajadores, y los trabajadores están tratando de dividir y debilitar por la enemistad nacional! (V. Lenin)

          ¿Quieres la destrucción de toda hostilidad nacional? ¿Se logra la plena solidaridad de los pueblos? ¡Entonces saben, ciudadanos, que solo con la aniquilación de la desigualdad, solo con la eliminación del capitalismo se destruirá todo el odio étnico! (I. Stalin)
          1. +1
            Abril 27 2015 04: 11
            Por eso ahora todos y cada uno de los espíritus malignos están tratando de anatematizar las ideas comunistas, y quienes las denigran más e incluso no tienen idea de que las tesis más básicas de esta idea son: la amistad, la IGUALDAD, la hermandad y que no hay mendigos. Y es beneficioso solo para aquellos que están locos por la grasa, necesitan tener una masa gris de personas hambrientas que puedan ser atraídas con "abalorios" y "hacer lo que quieras con él", y en la tranquilidad utilizar los beneficios, como dicen: Divide y vencerás.
            Además, el Departamento de Estado de los EE. UU. Será destruido
        3. +8
          Abril 26 2015 20: 52
          Buenos aliados Todos esperaron, cuya toma. Prometieron abrir el segundo frente desde 42, pero llegaron a 44 hasta junio, cuando no era necesario. Pero salvaron a muchos criminales nazis, se apoderaron de muchos desarrollos avanzados de científicos alemanes y le robaron al URSS el control total sobre la Alemania derrotada.
          Suministros de armas, por supuesto, eran. Y los convoyes del norte: una conversación separada. Por esto estamos agradecidos. Pero sigue siendo comercio.
          1. +1
            Abril 27 2015 00: 53
            si hubieran abierto un segundo frente antes, entonces habrían tenido que correr dos años más desde el Fritz. y corren mucho más rápido, porque en 1942 los nazis eran completamente diferentes que en 1944.
          2. 0
            Abril 27 2015 01: 13
            Aquí están las consecuencias del examen y la ley sobre "falsificación de la historia"
            Cita: oficial de reserva
            . Prometieron abrir un segundo frente en el 42, pero llegaron al 44 de junio.

            ¿Y esto no es nada para que la batalla de Kursk se considere el punto de inflexión final en la Segunda Guerra Mundial? Y aquí está la cosa: el 12 de julio, tuvo lugar la batalla de Prokhorovka, y dos días antes de que los yanquis comenzaran a aterrizar en Sicilia, como resultado del prokhorovka, los alemanes, aunque sufrieron graves pérdidas, no perdieron sus capacidades ofensivas, lo que no se puede decir sobre nosotros, pero el 12 de julio Hitler se dio cuenta de que el desembarco en Sicilia no fue una imitación y decidió derrumbar la "ciudadela" y trasladar parte de las unidades de tanques a Italia. Pues cuanto más se sabe, habiendo apretado las reservas, el 15 de julio nuestras unidades pasaron a la ofensiva.
            Cita: oficial de reserva
            alrededor del 44 de junio, cuando la necesidad ya no existía.

            Es decir, ¿las unidades alemanas atraídas hacia el oeste en tu opinión ya no tenían sentido? ¿Y nunca se te ocurrió cuántos cientos de miles de nuestros soldados y oficiales sobrevivieron gracias a esto?
            Cita: oficial de reserva
            se apoderó de muchos desarrollos avanzados de científicos alemanes y robó a la URSS el control total sobre la Alemania derrotada.

            Eso es lo que pasó desde el 41 de diciembre, los Yankees pelearon con los Yapas, y hasta el 43 claramente no fueron los Yankees quienes ganaron. pero a pesar de esto, leales a las obligaciones de los aliados en el 43, aterrizaron en Sicilia, sin lo cual el "Día D" habría sido imposible. Pero nosotros, como aliados, entramos en la guerra con Japón un mes antes de su final en agosto de 1945. y desde su punto de vista, las Kuriles fueron "capturadas", solo que aquí dispersamos al ejército de Kwantung en un mes y salvamos a muchos miles de soldados estadounidenses. ¿A qué estoy llevando esto? No hay necesidad de volverse como los europeos y yanquis gays modernos, no debemos olvidarnos de la contribución de los aliados a común victoria en esa guerra.
            1. +2
              Abril 27 2015 19: 28
              Sergey, si te entendí correctamente, ¿los miembros del personal contribuyeron a la victoria en el Kursk Bulge? ¿Se lee en los libros de texto de historia estadounidense? ¿Sicilia salvó a Kursk? El segundo frente se abrió solo 6 junio 1944 desembarco de las tropas estadounidenses y británicas en Normandía, e incluso luego pasó a acciones defensivas prolongadas.
              Y en japón. ¡El hecho de que la guerra terminó un mes después de que la URSS entró no es un accidente o el curso natural de los acontecimientos, sino el arte militar de los líderes de la Gran Guerra Patriótica y la tremenda experiencia de nuestras tropas! Y así habría durado, incluso Dios sabe cuánto.
              Así que no seas como si supieras quién ...
            2. 0
              Abril 27 2015 20: 48
              Cita: kaput bruto
              pero el 12 de julio, Hitler se dio cuenta de que el desembarco en Sicilia no era una imitación y decidió plegar la "ciudadela" y transferir parte de las unidades de tanques a Italia.

              Solo los restos del material fueron transferidos a las divisiones restantes. Necesitaron ser reorganizados de todos modos, los tanques habían terminado. Y la conexión entre el desembarco en Sicilia y nuestra victoria cerca de Kursk generalmente es vista por todo tipo de personas malas am
        4. +4
          Abril 27 2015 00: 31
          Cita: plotnikov561956
          ni siquiera es verdad ... pero la VERDAD ... fue y será ... a veces más o menos, pero la esencia permanece, la genética o algo más, pero solo un hecho ... ENEMIGOS

          .. no solo ellos .. sus principales aliados son ahora Polonia y Lituania, con cuyas manos rastrillan el calor y "conviven cautiva" Alemania bajo una manta de colchón-estrella .. desde el siglo XV "enseñamos sabiduría" a polacos y lituanos .. 15 una vez que "reflexionaron" cortaron y dividieron Polonia "en tres" de acuerdo con la antigua tradición rusa Rusia, Prusia y Austria ... aparentemente la lección no salió a su favor, no recuerdan bien, pero cómo tuvieron suerte gracias a nuestra amabilidad en 5 ... creo si hacemos una oferta abierta a Alemania sobre su Pomerania y Silesia, ella saltará inmediatamente del colchón y la manta de estrellas durante una hora ... el mapa está adjunto ... Polonia está tan preocupada por las regiones de Lviv, Ternopil e Ivano-Frankivsk que pueden estar felices, recibió estos Regiones Svidomo-Galopantes-Fascistas como premio, disculpe a Klaipeda desde el borde, pero asegúrese de que esté marcado como parte de la región de Kaliningrado a lo largo del mismo Liepaja. guiño
      2. +6
        Abril 26 2015 19: 45
        Y papá, el héroe del artículo, después de la guerra pasó toda su vida en la inteligencia estadounidense en dirección soviética ...
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. zorro
        +4
        Abril 26 2015 23: 31
        En el Elba conoció a la infantería ordinaria Vanya, que había servido cuatro años en las trincheras de Brest a Kursk, y el mismo estadounidense, que fue baleado por las tropas de las SS en Omaha Beach en Normandía, y antes de eso se había podrido en la selva de Indochina, tratando de detener al samurai japonés. No es culpa de estas personas casi santas que los políticos utilizaron sus conquistas y sus sacrificios sin fin para sus fines egoístas. Y no son nuestros enemigos. Los enemigos para nosotros son aquellos a quienes les importa un comino esta comunidad de lucha, que podría convertirse en la base de un futuro mundo estable y justo. No toques a los veteranos, simplemente hicieron todo lo que pudieron.
      5. 0
        Abril 28 2015 09: 45
        -Hakagure: la vida hecha ...
        Solo recuerdan a Rusia cuando necesitan carne de cañón.
    2. +22
      Abril 26 2015 15: 30
      Cita: vanavatny
      porque solo soldados amar

      la gente era aliada ... no gobernante.
    3. +2
      Abril 26 2015 16: 42
      ganaron esta guerra, se mantuvieron vivos
    4. +1
      Abril 26 2015 17: 20
      Los pueblos aún están lejos de todo esto ... no les importa
  2. +27
    Abril 26 2015 15: 04
    Pero éramos aliados //

    simplemente - situacional, es decir, la situación se ha desarrollado

    entonces los franceses notaron sus atrocidades en Vietnam, Argelia
    Holandés - en Asia
    Estadounidenses en Vietnam
    Las atrocidades no fueron menos impresionantes que las de los nazis alemanes, y todos estos son países de la coalición anti Hitler. parecería que los guerreros de la luz son nuestros aliados, y donde hay
    1. +8
      Abril 26 2015 15: 06
      aún más interesante para recordar Corea soldado
      1. +23
        Abril 26 2015 15: 16
        puede comenzar con el discurso de Churchill en Fulton
        pero de hecho incluso antes. En algunas memorias había historias sobre el bombardeo de tropas soviéticas por aviones estadounidenses, y el objetivo, es decir, no fue un error de los pilotos.


        ¡Entonces estos no son alemanes, sino estadounidenses! Aliados! “Nuestros pilotos gritaron cuando, en el avión de dos quillas, los signos distintivos de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Se hicieron claramente visibles. Sí, realmente fue un rayo estadounidense.
        - Definitivamente no entiendo nada! - Suvid estaba aún más indignado.
        "Tampoco entiendo cuál es el problema", dijo Shevrigin. "Los aliados, y de repente asaltan nuestro aeródromo".
        "En mi opinión, no es un campo de aviación, sino una columna de nuestras tropas, que ahora pasa cerca de la ciudad de Nis", señaló el jefe de gabinete.

        ......

        La ira y la rabia nos causaron un asalto a las tropas estadounidenses contra nuestras tropas. De hecho, ¿cómo se puede justificar refiriéndose a la pérdida de orientación de la tripulación, como lo hizo el representante de la Fuerza Aérea de los EE. UU.? Incluso si esto le sucediera al primer grupo, el segundo no podría repetir su error, ya que la comunicación por radio se mantenía entre ellos. El líder del primer grupo podría informar al segundo que había tropas soviéticas en el valle. Sin embargo, el segundo grupo entró en la misma parte de la columna que sus predecesores acababan de bombardear y verter plomo. No, aquí el asunto no fue como una pérdida de orientación, ¡un error!

        En su defensa, los estadounidenses también afirmaron que sus aviones iban a atacar a las tropas fascistas, retirándose de Grecia a Trieste. Esto tampoco es cierto. Las tropas alemanas no se movieron cerca de la ciudad de Niš, sino a unos cuatrocientos kilómetros de distancia.

        El comando estadounidense, por supuesto, se disculpó con el nuestro por este "incidente". Pero, ¿de qué sirven estas palabras mentirosas? No devolverán a nuestros queridos camaradas que murieron durante la incursión traidora de los "aliados".

        (c) Shmelev "Desde alturas bajas"
        1. +7
          Abril 26 2015 16: 50
          Cita: Petrof
          La ira y la rabia nos han causado una incursión de ladrones de aviones estadounidenses en nuestras tropas.

          Recientemente, la televisión rusa expresó el hecho de un ataque de un avión estadounidense en una base aérea cerca de Vladivostok durante la guerra entre Corea del Norte y Corea del Sur. Desafortunadamente, este hecho estaba oculto al pueblo soviético. Y los estadounidenses se disculparon o no, no lo sé. Creo que después de este ataque nuestros pilotos derribaron amerikosovsky volando fortalezas y combatientes con una fuerza doble. Pronto las fortalezas voladoras, debido a las enormes pérdidas, dejaron de destruir las ciudades y la industria de Corea del Norte.
          1. +5
            Abril 26 2015 17: 06
            Casi al mismo tiempo, los estadounidenses derribaron un avión de pasajeros soviético que volaba de Port Arthur a Vladivostok.
          2. zorro
            -1
            Abril 27 2015 00: 51
            Estos hechos son tan difíciles de esconder como un punzón en un saco. ¿Cómo puede confirmar este hecho? y el hecho de que los nuestros fueron derribados con fuerza duplicada ... etc. Entonces, luego de la aparición del F-86 Sabre del lado estadounidense, y de nuestro MiG-15, apareció la paridad en el aire, que se mantuvo hasta el final de la guerra. Solo que ahora nuestros muchachos tenían que hacerse pasar por flacos proletarios coreanos que, asustados, se apoderaron de un caza a reacción. Bueno, ¿cuál es el resultado? Después de 60 años, Corea del Sur, por la que lucharon los "despreciables estadounidenses", está prosperando, superando todos los índices de crecimiento y brindando asistencia humanitaria a Corea del Norte, que fluye sin problemas de un régimen totalitario a otro, donde el culto del secretario general a la personalidad, la ideología y la religión se combinan simultáneamente con el público. ejecuciones de "enemigos del pueblo".
        2. 0
          Abril 27 2015 09: 15
          El abuelo una vez (sólo una vez) el 9 de mayo lo dejó deslizarse con vodka: los británicos los estaban "probando": bombardeos masivos, el avance de varios grupos de tanques con infantería. En respuesta, recibieron un contraataque de tanque con un grupo de aterrizaje en la armadura. Condujimos al británico un par de decenas de kilómetros. Luego los Sherman que también tenían los británicos, vio mi abuelo. No sé si son historias o no, pero no hay razón para no confiar en una revelación única. 258ª Brigada de Tanques, en todo caso, del 8º Cuerpo de Tanques de la Guardia.
        3. 0
          Abril 27 2015 17: 56
          Después de mi guerra, mi abuelo sirvió como artillero urgente en Alemania, por lo que los soldados de los soldados de primera línea dijeron que habían llevado a todos al Elba, indiscriminadamente. Ya sean estadounidenses, alemanes, otros, no importa.
    2. +11
      Abril 26 2015 16: 18
      Estos aliados siempre aparecen al final de la pelea y terminan con el reclinado. Así fue en la Primera Guerra Mundial y en la Segunda Guerra Mundial, donde se eliminó toda la crema, en forma de armas nucleares, documentación para la producción de misiles FAA, etc.
      1. zorro
        +1
        Abril 26 2015 23: 57
        Usted. QUERIDA, ILLOR COMPLETA EN TU OPINIÓN. En el momento en que los Aliados desembarcaron en Normandía en junio de 1944, Alemania no era en absoluto la que podía ser eliminada, como usted dice. No olviden que todos los intentos anteriores de los Aliados para influir en los acontecimientos en Europa terminaron en una derrota aplastante, primero en 1940 cerca de Dunkerque en la forma de la derrota completa de la fuerza expedicionaria inglesa, y luego en 1942 cerca de Dieppe. Y entre esto todavía había una compañía bien conocida en África, donde el cuerpo del mariscal de campo Rommel, que constaba de solo tres divisiones, muy inferior a los aliados en número, condujo operaciones militares muy exitosas desde Egipto hasta Libia. E incluso después de la conquista de Francia a fines de 1944, Alemania fue capaz de asestar golpes tan poderosos como una contraofensiva en el bosque de Arden desde noviembre de 1944 hasta enero de 1945, lo que frenó en gran medida la ofensiva y los contornos aliados en HOLANDA a fines de 1944, lo que condujo al fracaso de la operación (jardín) del MERCADO-JARDÍN British Airborne. En principio, si no fuera por el Frente Oriental, que había consumido todas las reservas de la Wehrmacht, sería poco probable que los aliados hubieran tratado con Alemania en 1945 y 1946 tampoco.
    3. 0
      Abril 26 2015 19: 44
      Cita: Petrof
      Pero éramos aliados //

      solo situacional,


      Definitivamente, recuerda Gumilyov, él es un hombre sabio y no por nada trazó la línea entre nuestros mundos, las civilizaciones, es Eurasia y Occidente, y nunca serán aliados.

      En la Segunda Guerra Mundial, surgió una situación en la que Stalin simplemente no pudo repeler físicamente el ataque de todos los agresores, fascistas y amersos con los británicos a la vez, y fue capaz de crear una situación en la que Eurasia tuvo que luchar solo contra uno, aunque Europa era un adversario formidable, pero uno

      Y llamar a un enemigo un aliado es ciertamente un pecado: no fueron aliados para nosotros, sino que ahora simplemente abren oponentes
      1. zorro
        0
        Abril 27 2015 00: 31
        NO, eran aliados y su ayuda nos ayudó mucho en la lucha contra el fascismo. Tanques y aviones, municiones, camiones, locomotoras de vapor, alimentos, maquinaria, equipos e incluso materias primas. Nuestros soldados comieron estofado americano en las trincheras. EE fue llamado "el segundo frente" por el hecho de que salió mal. Esto nos lo proporcionaron los aliados, sí, no gratis, sí, por oro. Pero lo teníamos, incluso entonces. Y sobre el hecho de que un tercio de este oro se hundió junto con el destructor "Edimburgo" en el área de responsabilidad de la Flota del Norte, que fue torpedeado por un submarino alemán, Occidente no nos hizo ningún reclamo. Y los convoyes de vapores de América a Murmansk y Arkhangelsk fueron hasta agosto de 1945, Honor V. Pikul "Réquiem por la caravana PQ-17". Los tanques "Shermans", "Stuarts", "Matilda", "Generales LI" y "Churchillies" en su lugar con el T-34, KV, se combatieron cerca de Prokhorovka y llegaron a Berlín. Nuestro as Pokryshkin luchó en el caza estadounidense P-39 "Airacobra" y respetaba mucho este avión. B. Safonov en la Flota del Norte después de que el "burro" I-16 se trasladara al P-40 "Kitty-Hawk". Era el mejor avión de la Marina de los Estados Unidos en ese momento. Se entregaron varios miles de aviones en total. Este es todo un ejército aéreo. Esta fue una gran ayuda de los Aliados. Y la pregunta que habríamos hecho sin ella es una pregunta estúpida. A la historia no le gustan los estados de ánimo subjuntivos. Lo hicimos porque estábamos juntos. Me temo que lo próximo que nos unirá será mucho peor que Hitler.
        1. -2
          Abril 27 2015 04: 36
          Hola amante estadounidense Bueno, ayudaron, por lo que muchas gracias a ellos, pero no nos olvidamos de eso, a diferencia de ellos, y no reducimos sus méritos. Y abierta y descaradamente empujan a NUESTRA VICTORIA fuera de la historia, y se cubren con la manta, exponiéndonos como un imperio malvado, poniendo los crímenes del fascismo y las ideas del comunismo en las mismas escalas, aunque estos conceptos son de diferentes polos y acciones. Y no digas que los estadounidenses son completamente pacíficos porque sus gobernantes y el aparato estatal también se pueden decir de la gente, porque los eligen, lo que significa que las ideas del gobierno de los EE. UU. Están cerca de ellos, es decir, el sentimiento de excepcionalismo sobre el que los medios les dicen ........
          Además, el Departamento de Estado de los EE. UU. Será destruido
        2. 0
          Abril 27 2015 20: 54
          Cita: foxstrot
          Eran aliados y su ayuda nos ayudó mucho en la lucha contra el fascismo. Tanques y aviones, municiones, camiones, locomotoras de vapor, alimentos, máquinas herramientas, equipos e incluso materias primas. Nuestros soldados en las trincheras comieron estofado americano

          Paralelamente, suministrando equipos y materias primas a los alemanes.
          "Negocios en línea" (tm)
    4. +2
      Abril 26 2015 20: 21
      kuklovodykuklovody
      Pero éramos aliados.
      y luego los titiriteros cambiaron el guión
      1. 0
        Abril 26 2015 20: 30
        Cita: sovetskyturist
        kuklovodykuklovody
        Pero éramos aliados.
        y luego los titiriteros cambiaron el guión

        ¿De dónde viene el fresco?
  3. +12
    Abril 26 2015 15: 20
    "Si vemos que los rusos están ganando, apoyaremos a los alemanes, y si los alemanes están aplastando, ayudaremos a los rusos". Esta es una versión gratuita de una cita, en mi opinión, de Churchill. Eso es todo. "Y en una Europa debilitada de la posguerra seremos los amos". detener . Ya lo pensamos nosotros mismos. Eso es todo x..p un centavo.
    1. +8
      Abril 26 2015 15: 26
      Cita: KBR109
      volviendo a contar citas, en mi opinión, Churchill.


      Harry Truman dijo al comienzo de la guerra


      En la tierra que llora sin oler botas
      Nuestro escuadrón sin sangre escapa de los enemigos
      Alimentarse sobre la marcha con hojas de oxalis
      Durmiendo en un barranco debajo de un arbusto viburnum

      No podemos descansar - corre, corre, corre
      Y nuestros supuestos amigos se sentaron sobre la colina
      Y miran cómo nos golpearon sin apartar la vista
      Y solo los caminos largos son completamente para nosotros

      (C)
      1. +7
        Abril 26 2015 15: 43
        Él dijo. Solo la cita está incompleta. Además, no quería ver la victoria de Hitler. Pero al final de la guerra escribió muy interesante en su diario.
        "Cada vez que estamos en buenas relaciones con los rusos, un hombre idiota e inteligente a mitad de camino los ataca ... no le tengo miedo a Rusia". Siempre han sido nuestros amigos, y no veo ninguna razón por la que no siempre deberían ser ellos. El único problema son los locos comunistas estadounidenses. Tenemos solo un millón de ellos, pero están dedicados a Stalin, pero no al presidente de los Estados Unidos. Me encantaría enviarlos a Rusia. Estoy seguro de que el tío Joe los enviará de inmediato a Siberia o a un campo de concentración. Pero no puedo hacer esto y no lo haría si pudiera ... No hay socialismo en Rusia. Este es un semillero de privilegios especiales ... "
        Es cierto que los pensamientos divergían radicalmente de los hechos.
      2. +7
        Abril 26 2015 15: 56
        [cita = Petrof] Harry Truman dijo al comienzo de la guerra
        [/ Quote
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. +3
          Abril 26 2015 16: 05
          Me gustó la opción con la crónica de video

  4. +6
    Abril 26 2015 15: 22
    Eran nuestros aliados por temor a que la URSS liberara a Europa y llegara a Gibraltar, tenían miedo de perder su pieza. Y también tenían miedo de que luego los tomaran
    1. +3
      Abril 26 2015 16: 04
      Cita: no ruso
      Eran nuestros aliados por temor a que la URSS liberara a Europa y llegara a Gibraltar, tenían miedo de perder su pieza. Y también tenían miedo de que luego los tomaran

      si bebidas
  5. +20
    Abril 26 2015 15: 22

    Zhirik puso en su lugar al estadounidense.
  6. +9
    Abril 26 2015 15: 24
    no un hermano eres yo una pulga americana!
  7. +2
    Abril 26 2015 15: 27
    Zhirik waabsche bien hecho! Lo respeto mucho !!!
  8. +4
    Abril 26 2015 15: 28
    Pero éramos aliados.
    Pero ahora todo está "arreglado"
    1. +2
      Abril 26 2015 16: 36
      No es suficiente baltunov.
  9. +4
    Abril 26 2015 15: 31
    Ese Shpagin es muy pesado, comenzó el abuelo. Sin embargo, con una tienda sectorial, Thompson será más fácil. Pero cuáles eran los aliados, y ahora los enemigos solo pueden arrepentirse.
    1. +4
      Abril 26 2015 17: 23
      Thompson era una rareza.
      Los estadounidenses generalmente tenían una automática de 8 cargas
      Rifle Garand, y es ligero.
    2. zorro
      0
      Abril 27 2015 00: 59
      PPSh era un juguete pesado. Un disco con 71 rondas, uno de los cuales pesaba. Pero fue muy efectivo en el combate cuerpo a cuerpo, por lo que fuimos respetados en las unidades de reconocimiento y sabotaje. Sin embargo, la precisión dejaba mucho que desear.
  10. +12
    Abril 26 2015 15: 31
    no muy lejos
  11. +4
    Abril 26 2015 15: 32
    Pero éramos aliados.

    Yah? Mierda !!!
    También tenía "amigos". En los 90, cuando era estudiante, tuve una pelea con algunos utyrki cinco contra uno, los mejores compañeros se escaparon, otros simplemente miraron. Después de la BATALLA (y terminó casi inmediatamente después de que me saqué el diente principal) había tantos amigos ...
    Entonces los estadounidenses son los mismos "gblfhfcs"
    1. +4
      Abril 26 2015 15: 36
      Venga. Con landlize, la acidez ayudó. Por el dinero es cierto. Pero aun así ayudaron.
      1. +4
        Abril 26 2015 16: 29
        Cita: EvilCat
        Por el dinero es cierto. Pero aun así ayudó

        ¡Venderán a su madre por dinero y enviarán a su hermana al panel!
        1. +4
          Abril 26 2015 17: 16
          Si solo eso. Curiosamente, ¿alguien conoce el negocio conjunto entre Estados Unidos y Alemania durante la Segunda Guerra Mundial? La lista es bastante extensa. General Motors, Ford, ITT, General Electric. Incluso Coca-Cola se destacó. Y aquí están los hechos muy desagradables (no indico la fuente. Simplemente no recuerdo ahora). Entonces, los empresarios estadounidenses pagaron por el bombardeo de los competidores por parte de los guerreros estadounidenses. Genial, ¿eh? En lugar de instalaciones militares, los aviones transportaban las fábricas de los competidores.
      2. +4
        Abril 26 2015 16: 30
        Venga. Con landlize, la acidez ayudó. Por el dinero es cierto. Pero aun así ayudaron.

        ¿No te venden lo mismo en la tienda, pero te ayudan por tu dinero?
        En general, una cosa necesita ser entendida, nos necesitan cuando son rentables de su negocio, incluso cuando duermen.
      3. +1
        Abril 26 2015 18: 16
        Cita: EvilCat
        Con landlize, la acidez ayudó. Por el dinero es cierto.

        El programa Lend-Lease (del inglés prestar - "prestar" y arrendar - "alquilar, alquilar") fue un sistema mediante el cual los Estados Unidos de América transfirieron municiones, equipos, alimentos y materias primas estratégicas a sus aliados en la Segunda Guerra Mundial, incluidos los productos derivados del petróleo Durante la implementación del programa se supuso que:
        los materiales entregados (automóviles, diversos equipos militares, armas, materias primas, otros artículos) destruidos, perdidos y utilizados durante la guerra no están sujetos a pago;
        los bienes transferidos bajo Préstamo y Arrendamiento que permanecen después del final de la guerra y que son adecuados para fines civiles se pagarán total o parcialmente sobre la base de préstamos a largo plazo proporcionados por los Estados Unidos (principalmente préstamos sin intereses). Las disposiciones de préstamo y arrendamiento estipulaban que después de la guerra, si la parte estadounidense estaba interesada, el equipo que no se destruyó o perdió se devolvería a los EE. UU.
        1. zorro
          +1
          Abril 27 2015 01: 09
          Muy cierto todo listo. Mi profesor universitario sirvió en uno de los aeródromos de Arkhangelsk inmediatamente después de la guerra a fines de 1945. Regimiento allí estaba equipado con Amer. P-39 Aircobra es un excelente luchador con un diseño no estándar en el momento y armas muy poderosas. En esto Pokryshkin luchó y lo alabó mucho por su fiabilidad. Entonces, cuando llegó la información de que los estadounidenses cobrarían dinero por los autos que sobrevivieron a la guerra, inmediatamente dieron la orden de destruir todas las Cobras, arrastrándolas al suelo con una excavadora. Antes de esto, dijo la maestra, les quitaron estaciones de radio, porque las nuestras estaban llenas de ... en comparación con las estadounidenses. Esta es la prosa de la vida, maldita sea.
  12. +10
    Abril 26 2015 15: 39
    sucedió antes
    1. +6
      Abril 26 2015 16: 43
      Cita: DMB3000
      sucedió antes

      ¿Es un ojo que todo lo ve? Provoca reflexión, ya sabes ...
      1. +3
        Abril 26 2015 19: 19
        Solo Alexander, yo era un masón, todo está bien ... guiño
        1. +2
          Abril 26 2015 19: 35
          Y un parricidio. Y fue el primero de los "nuevos reyes": un monumento.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +2
        Abril 26 2015 20: 15
        glaz
        solo escondiéndose detrás de los ojos del simbolismo han estado organizando guerras por más de un milenio
  13. +6
    Abril 26 2015 15: 41
    La situación cambió para que no pudieran ser nuestros aliados. Durante los primeros dos años, Japón trató los colchones con mucha fuerza, y el eje Roma-Berlín-Tokio, a través de Rusia conquistada por los alemanes y China, conquistada por los japoneses, convergería en tierra. Y las ballenas estelares aparecieron con semejante monstruo cara a cara. Aquí están, colchones, y comenzaron a apoyar a la URSS.
  14. +2
    Abril 26 2015 15: 41
    Él tiene un amigo estadounidense actual (es decir, no gente común), ciertamente ya no necesita al enemigo o cuando habla con ellos, es difícil defender sus derechos sin un bastón, y de hecho cuando derrotamos al fascismo éramos aliados, solo que hoy apenas podemos creerlo.
  15. +13
    Abril 26 2015 15: 49
    Los guerreros simples se abrazaron ... pero el vector general de la política anglosajona nunca cambió, y como vemos, no cambiará ...

    así como para obtener información, descubrí que me sorprendió ... ¡los jueces no tienen derecho a leer el archivo del caso! amarrar sin embargo!

    De conformidad con las disposiciones de la ley anglosajona adoptada para los juicios de Nuremberg por iniciativa de los Estados Unidos, los jueces no tuvieron acceso a los materiales de la investigación........

    ¿Es porque sus orejas sobresalen por todas partes?







    PASIBA Land Liz fue criada ... por toneladas de oro ...

    Aliados .......

    1. +4
      Abril 26 2015 16: 08
      Kerry, ese condón ...
      1. +8
        Abril 26 2015 16: 17
        Nichosi triste !

        No sabía.....

        Bueno, esto es ... propaganda ... CNN América ... tiene una política lateral, como la mayoría de los estadounidenses ... hubo una encuesta en alguna parte, resultó que la diferencia entre las personas que están versados ​​en política, geopolítica y naturalmente geografía, entre Rusia y América: ¡esta diferencia es enorme!

        "Ucrania ??? - ¿Dónde está en África?
        - por que?
        - bueno, hay una guerra ...
        - ¿lo que no es? en algún lugar de Rusia? ¿Siberia? ¿Dónde están Corea del Norte y Putin "?
        Entonces puedes hablar con un estadounidense en un bar ...

        Adivina en qué país puedes preguntarle a la abuela del pueblo sobre la situación en el mundo, ¡y ella dirá más de lo que sabías! )))
      2. +6
        Abril 26 2015 17: 07
        No te creas nada.
        1. +5
          Abril 26 2015 17: 31
          ¡Sí, hazlo fácil!

          Bueno, realmente, ¡conéctate y cuestiona todo! (excepto para gatos graciosos riendo )






          Olvidé que el eneldo ya dominaba Photoshop .....

        2. +2
          Abril 26 2015 18: 03
          Cita: rOpe
          No te creas nada.
          Tienes razón ... no puedes creer nada ... si
          1. +3
            Abril 26 2015 18: 49
            Si miras con buena calidad, esta imagen se puede ver ...

            En la camiseta, a la izquierda, hay tres pequeños pliegues, "abolladuras", proyectan una sombra y distorsionan la tela ... - el patrón se encuentra encima de ellos absolutamente uniformemente.

            y en otros asuntos ... cansado de estos hohlopiteki ... maydanut ... photoshop.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. 0
        Abril 27 2015 05: 50
        Cita: Andrey Yurievich
        Kerry, ese condón ...

        Al parecer, los ucranianos con photoshop disfrutaron, y esto te está engañando ... ¡pero!
    2. sims2000
      -1
      Abril 26 2015 16: 22
      ¿Qué querías? A todos de forma gratuita? Nos suministraron aviones bastante modernos, tanques. Nos suministraron combustible, materiales para la fabricación de equipos.

      Nos entregaron camiones. Los estadounidenses y los británicos no nos ayudaron débilmente. Sin ellos, habríamos luchado durante un año, o incluso dos más, y perdido más personas, y las personas valen más que toneladas de oro.
      1. +3
        Abril 26 2015 16: 29
        ¿Pero ahora los estadounidenses están suministrando todo tipo de nishtyaks por dinero a Ucrania?

        Cita: siMS2000
        Los estadounidenses y los británicos no nos ayudaron débilmente.


        con Hitler, ellos también condujeron asuntos comerciales hasta el final
        como nada personal, solo negocios
        1. sims2000
          -1
          Abril 26 2015 16: 31
          ¿Eres esto para mí? No lo sé y no quiero saberlo. No quiero meterme en estas tonterías.
          1. +1
            Abril 26 2015 16: 33
            Cita: siMS2000
            No lo sé y no quiero saberlo.



            entonces por qué -
            Cita: siMS2000
            ¿Qué querías? A todos de forma gratuita?
            1. sims2000
              +1
              Abril 26 2015 18: 21
              ¿Qué es “para qué”? ¿Y no es apropiado citar mis palabras? No entiendo el curso de tus pensamientos.
          2. +4
            Abril 26 2015 16: 39
            ¿Te gustaría presentar un poco sobre la ayuda en Land-Liz?

            Existe un libro de este tipo "En los caminos del mar": un participante en el transporte de convoyes dice:
            No literalmente, en resumen:

            Las locomotoras en las cubiertas de los barcos soviéticos fueron abrochadas por aparejadores estadounidenses, después de ir al mar, algunas de ellas se hundieron, volteándose ... - después de que se introdujeron controles estrictos, resultó que las locomotoras pesadas estaban mal unidas intencionalmente, para que el barco se balanceara y volcara cuando el mar estaba agitado ...

            Chalecos salvavidas que fueron entregados a los marineros soviéticos por buenos aliados estadounidenses, en el cheque: ¡VACÍO, SIN HOMBRE O CARGA, MOJADO Y DESECHADO POR DIEZ MINUTOS! ¡Con una garantía declarada de dos horas para mantener a una persona en el agua!
            RESCATE JELLES, CARL!
            1. +2
              Abril 26 2015 17: 36
              Bueno, Matiyasevich es un hombre bien merecido, es difícil discutir con él. Pero es falso, ¿eh? En primer lugar, pasó por toda la guerra contra un submarino, y lo que podría suceder en la flota mercante solo se podía saber de las palabras de otros. Y en segundo lugar ... Bueno, ¿cómo se volvió su lengua para decir esto sobre los sujetadores de carga? ¿Cree seriamente que nadie en el barco verificará cómo se asegura la carga?
              1. +2
                Abril 26 2015 18: 04
                A expensas de revisar los sujetadores en el barco, hubo negligencia y puede suceder ...

                Autor - "Por los caminos del mar".

                Konstantin Badigin - capitán del rompehielos Sedov, participante en una deriva que duró 812 días ...

                El 18 de marzo de 1938 fue nombrado capitán del rompehielos "George Sedov", en el que permaneció a la deriva (tripulación de 15 personas). La deriva duró 812 días y terminó en el mar de Groenlandia. En 1940, el capitán del rompehielos K.S. Badigin recibió el título de Héroe de la Unión Soviética.

                Después de la invernada, Badigin trabajó como jefe en el servicio de navegación y navegación de la Administración Marítima de Glavsevmorput.

                Al final de la deriva recibe unas vacaciones durante varios meses, trabaja en el libro "En el barco" George Sedov "a través del Océano Ártico". 1941-1946 - estuvo en servicio militar activo. Miembro de la Segunda Guerra Mundial.

                1941-1943 - comandante del destacamento rompehielos de la Flotilla del Mar Blanco, Jefe de Estado Mayor de la Sede de Operaciones Marítimas de Arkhangelsk, Primer Jefe Adjunto de la Oficina de Operaciones de Hielo Blanco.

                En 1943-1945, el capitán del barco "Klara Zetkin" en el Océano Pacífico, transportó carga de defensa de los Estados Unidos a Vladivostok.
              2. 0
                Abril 27 2015 21: 06
                Cita: EvilCat
                ¿su lengua se volvió para decir esto sobre sujetadores de carga? ¿Cree seriamente que nadie en el barco verificará cómo se asegura la carga?

                Primer oficial, y una especie de "carga" (no soy un verdadero soldador). Ahora, por economía, el navegante (3-4 asistente) fue transferido, pero el primer oficial controla una figura. Y la gorra es responsable de todo y de todos.
                Pero la misma "Estonia" se fue al fondo por un motivo similar, y no hace mucho en lo que respecta a los convoyes.
            2. sims2000
              -3
              Abril 26 2015 18: 26
              Entonces ... está bien. No probaré nada. Quiere pensar que ganamos esta guerra por nuestra cuenta, piense. No creo que pueda convencerte de nada.
      2. 0
        Abril 26 2015 21: 01
        Cita: siMS2000
        Nos entregaron camiones. Los estadounidenses y los británicos no nos ayudaron débilmente

        En total, 480 mil autos fueron entregados bajo Préstamo y Arriendo (85% de ellos eran de los Estados Unidos). Incluyendo alrededor de 430 mil camiones (principalmente empresas estadounidenses de 6 Studebaker y REO) y 50 mil jeeps (Willys MB y Ford GPW). A pesar de que los ingresos totales de los automóviles en el frente soviético-alemán ascendieron a 744 mil unidades, la participación del equipo de Préstamo y Arriendo en la flota soviética fue del 64%. Además, se enviaron 35 motocicletas desde los Estados Unidos.
        1. 0
          Abril 27 2015 21: 19
          Cita: Bayoneta
          Se estableció un total de Lend-Lease

          Ahí, para algunos puestos, en general 100%. Rieles y locomotoras por ejemplo.
          Los problemas con el puesto de control "treinta y cuatro" se resolvieron solo después del suministro de máquinas-herramienta en el otoño de 1941. Antes de eso, las siguientes "sanciones" interfirieron con los suministros (se llevaron el dinero, no se entregaron los bienes).
          Y en la primavera y el verano de 1941, estas mismas máquinas de corte de engranajes fueron entregadas a Alemania. Luego, de todos modos, terminamos cuatro años después riendo
    3. +1
      Abril 26 2015 18: 26
      Cita: DEZINTO
      Aliados .......

      Un grupo de francotiradores marinos apareció en la bandera con símbolos nazis.
      La foto de los combatientes de la unidad de élite fue tomada en 2010 en la provincia de Helmand. Ella apareció en el blog de uno de los Marines. El Pentágono informó que todos en la imagen fueron expulsados ​​de su unidad, porque tales acciones desacreditan el honor del Cuerpo de Marines, después de todo, los predecesores de estos soldados desembarcaron en Normandía y lucharon en el Océano Pacífico.
      Los veteranos públicos y marinos requieren un castigo más severo que una simple excepción, informa NTV. Explicaciones como el hecho de que las SS en la bandera son una abreviatura de francotirador explorador, es decir, un reconocimiento de francotirador, no se adaptan a muchos.
    4. +5
      Abril 26 2015 18: 46
      Cita: DEZINTO
      ¿Es porque sus orejas sobresalen por todas partes?

      La vista superior del edificio de la Academia Naval de Estados Unidos en San Diego ciertamente lleva a la reflexión, pero resulta que en nuestra historia soviética hubo incidentes: distintivo de los comandantes del Frente Sudeste Kr. Ejército en 1918-1920
      1. +4
        Abril 26 2015 19: 00
        Entonces por un segundo. El edificio de la Academia Naval de los EE. UU. En San Diego se construyó a fines de los años 60 ... DESPUÉS de que millones de personas murieron en la guerra y personas quemadas en estufas, ¡bajo este símbolo!

        Y antes de toda esta pesadilla, este símbolo, por supuesto, se insertó mucho donde ...
    5. +4
      Abril 26 2015 19: 07
      Cita: Bayoneta
      ¿Es porque sus orejas sobresalen por todas partes?

      En noviembre de 1919, V. I. Shorin, comandante del Frente Sureste del Ejército Rojo, emitió la Orden N ° 213, que aprobó la insignia de manga distintiva de las fuerzas de Kalmyk usando una esvástica. La esvástica en el orden está indicada por la palabra "lungtn", es decir, el budista "Lungta", que significa "torbellino", "energía vital".
      1. 0
        Abril 27 2015 09: 30
        Ese es el punto: menos necesidad de patear la esvástica y más de aquellos que encubrieron asuntos misantrópicos con ella. Ya a simple vista está claro que, sobre todo, la esvástica como símbolo es difamada por los seguidores del "destructor fascista", la única versión de la esvástica inversa negra, símbolo de destrucción y maldad.
  16. zol1
    +5
    Abril 26 2015 15: 50
    Vanavat (1) SU Hoy, 15:03 PM Nuevo
    porque solo soldados


    ¡Palabras de oro! Estos son solo soldados comunes, gente común que en su mayor parte quiere paz, tranquilidad, ¡una vida humana normal y corriente! Y solo quienes están al frente del poder tienen planes agresivos para territorios extranjeros y en aras de los intereses mercantiles de las "bolsas de dinero", utilizando los instintos viles de una cierta parte de la población, sembran la ira y el odio entre la gente, ¡enfrentándolos a una batalla mortal! El principio de "divide y vencerás" en acción, y en esto, ¡la humanidad no ha encontrado nada nuevo en esta dirección durante miles de años de su evolución! El movimiento de la civilización a lo largo de este camino es un callejón sin salida, y es debido a esta irracionalidad que más de una civilización pereció en la bruma del tiempo.
  17. sims2000
    0
    Abril 26 2015 16: 18
    ¿Por qué le preguntaron al viejo sobre estas tonterías, que ahora están sucediendo? Tiene 93 años. El es un veterano. No había necesidad de preguntar sobre política.
  18. +2
    Abril 26 2015 16: 37
    Cita: KBR109
    "Si vemos que los rusos están ganando, apoyaremos a los alemanes, y si los alemanes están aplastando, ayudaremos a los rusos". Esta es una versión gratuita de una cita, en mi opinión, de Churchill. Eso es todo. "Y en una Europa debilitada de la posguerra seremos los amos". detener . Ya lo pensamos nosotros mismos. Eso es todo x..p un centavo.

    Este es Truman, dijo (futuro presidente), entonces todavía era un senador.
  19. 0
    Abril 26 2015 17: 05
    A su apellido le falta claramente una letra ... "P". Habría un "tsimus" completo - BeloRusovich
  20. +5
    Abril 26 2015 17: 12
    Por orden tácita del comandante del 62º Ejército de Guardias del 3er Frente Ucraniano V.I. Chuikov "toca a los Yankees", con las fuerzas de una de las divisiones con apoyo técnico de la 45ª Guardia. ¡Un batallón de zapadores separado cruzó inmediatamente el Elba! Los yanquis derraparon tirando armas y equipos unos 30 kilómetros, el padre, participante de este operativo, señaló: "¡Los yanquis son guerreros inútiles!" El comando se disculpó y lo silenció ...
  21. +1
    Abril 26 2015 17: 39
    Tal vez una coincidencia, tal vez sucedió que los estadounidenses son más altos. Pero lo que está en la foto del artículo, lo que está en la foto publicado como "vanyavaty" - todos los estadounidenses están tratando de dominar a nuestros combatientes poniendo sus manos sobre sus hombros.
    1. +3
      Abril 26 2015 19: 24
      Buen punto
      De hecho, en ese momento era ... no es de extrañar que la frase fuera fija: un americano larguirucho.
      ...
      Solo aquí ... la edad y la proporcionalidad son conceptos diferentes.
      Escriba cómo mirar al atleta de gimnasia rítmica y jugador de baloncesto.
      Espero que la analogía se aclare sin adiciones.
      Entonces?
      ....
      Pero ahora, alrededor de los estadounidenses ... sigue siendo bueno. Por lo general, hinchado de forma irregular.
      Y como éramos ... ... de todo tipo ... y nos quedamos.
  22. Tribuns
    +3
    Abril 26 2015 17: 40
    Recordamos y apreciamos que fuimos aliados con Estados Unidos en la lucha contra la Alemania fascista ... Sin embargo ...

    Pero recordamos cuánto tiempo (casi tres años de la guerra) Occidente esperó y no entró en la guerra, creyendo que Hitler obligaría a la Unión Soviética a rendirse, y solo en 1944 Estados Unidos e Inglaterra abrieron un segundo frente contra Alemania, cuando las tropas soviéticas liberaron a Europa y el resultado La guerra a favor de la URSS fue una conclusión inevitable ... Y solo entonces los estadounidenses y los británicos aterrizaron un millonésimo desembarco en Francia para capturar la división de los trofeos militares sobre el Hitlerismo derrotado ...
  23. 3axap
    +2
    Abril 26 2015 18: 07
    La respuesta aquí es en un plano diferente, que éramos aliados hacia ellos, pero aquí están hacia nosotros, como un vendedor ambulante ordinario. Y esto es desde la época de Ekaterina 2, tratamos a Estados Unidos solo bien en política. hi
  24. 0
    Abril 26 2015 19: 02
    Definitivamente los venceremos si solo se quitan los cascos
  25. 0
    Abril 26 2015 19: 07
    Hay dos cosas para distinguir. Los estadounidenses comunes y la élite estadounidense son los verdaderos enemigos de toda la humanidad. Los imperialistas estadounidenses, que durante siglos han perdido la razón de su hostilidad hacia el resto del mundo, deben comprender claramente que llegará el momento en que experimentarán el tormento de la muerte más brutal y definitiva en su territorio.
  26. +4
    Abril 26 2015 19: 09
    sobre lendlize Suministraron principalmente armas tácticas no ofensivas. Stalin les pidió repetidamente que suministraran artillería de largo alcance y bombarderos estratégicos, pero todos sabemos que la estrategia anglosajona era que los rusos y los alemanes se mataran lo más posible.
    1. 0
      Abril 26 2015 21: 09
      Cita: Sterkh
      sobre lendlize Suministraron principalmente armas tácticas no ofensivas.

      El préstamo de arrendamiento en la URSS se suministró desde los EE. UU .: light M3A1 "Stuart" - 1676 piezas, Light M5 - 5 piezas, Light M24 - 2 piezas, Medium M3 "Grant" - 1386 piezas, Medium M4A2 "Sherman" (con una pistola de 75 mm) - 2007 piezas, Medium M4A2 (con una pistola de 76 mm) - 2095 piezas, Heavy M26 - 1 pieza. Desde Inglaterra: infantería Valentine - 2394 unidades, unidades de infantería Matilda MkII - 918 unidades, unidades ligeras Tetrarca - 20 unidades, unidades pesadas Churchill - 301 unidades, unidades de crucero Cromwell - 6 unidades. Desde Canadá: Valentine - 1388. Total: 12199 tanques. En total, durante los años de guerra se entregaron 86,1 mil tanques al frente soviético-alemán. Por lo tanto, los tanques de préstamo y arrendamiento representaron el 12,3% del número total de tanques producidos / entregados a la URSS en 1941-1945
      Además de los tanques, también se entregaron ZSU / SPG a la URSS. ZSU: M15A1 - 100 piezas, M17 - 1000 piezas; Pistolas autopropulsadas: T48 - 650 piezas, M18 - 5 piezas, M10 - 52 piezas. Se entregaron un total de 1807 unidades. En total, para la guerra en la URSS, se produjeron y recibieron 23,1 mil unidades de armas autopropulsadas. Por lo tanto, la parte de la URSS recibida bajo el ACS de Préstamo y Arrendamiento es del 7,8% del número total de vehículos de este tipo recibidos durante la guerra. Además de tanques y cañones autopropulsados, también se entregaron vehículos blindados de transporte de personal a la URSS: el British Universal Carrier - 2560 piezas. (incluyendo 1348 de Canadá) y American M2 - 342 piezas, M3 - 2 piezas, M5 - 421 piezas, M9 - 419 piezas, T16 - 96 piezas, M3A1 "Scout" - 3340 piezas. ., LVT - 5 piezas Total: 7185 unidades. Dado que los APC no se produjeron en la URSS, los vehículos de alquiler con opción a compra constituían el 100% de la flota soviética de este equipo.
    2. +1
      Abril 26 2015 21: 11
      Cita: Sterkh
      sobre lendlize Suministraron principalmente armas tácticas no ofensivas.

      En total, durante los años de guerra, se entregaron 18 aviones a la URSS, incluidos los de EE. UU.: Cazas P-297 Tomahawk - 40, P-247 Kitihavk - 40, P-1887 Airacobra - 39, P-4952 " Kingcobra "- 63, R-2400" Thunderbolt - 47; bombarderos A-195 "Boston" - 20, B-2771 "Mitchell" - 25; otros tipos de aviones - 861. 813 "Spitfires" y "Hurricanes" fueron entregados desde Inglaterra En total, las tropas soviéticas recibieron 4171 mil aviones durante la guerra. Por lo tanto, la participación del equipo extranjero en los ingresos de la flota de aviones nacionales ascendió al 138%. En el marco de Préstamo y arrendamiento, se suministraron 13 mil cañones antiaéreos y 8 mil antitanques. En total, la URSS recibió 5 mil. unidades de artillería antiaérea y 38 mil antitanques.
      Durante la guerra, la Unión Soviética bajo el Préstamo y Arriendo 202 torpederos fueron entregados, 28 patrulla de barcos, dragaminas 55, 138 cazadores submarinos, buques anfibios 49, 3 para romper el hielo, sobre los buques de transporte, remolcadores 80 30 alrededor. Total sobre las naves 580. En total, la URSS durante los años de guerra recibió naves 2588. Es decir, la proporción de vehículos de Lend-Lease - 22,4%.
    3. +1
      Abril 26 2015 21: 14
      Cita: Sterkh
      sobre lendlize

      Durante los años de guerra en la URSS, se suministraron 242,3 mil toneladas de gasolina de motor bajo Lend-Lease (2,7% de la producción total y los ingresos de gasolina a / m en la URSS). La situación con la gasolina de aviación es la siguiente: 570 se suministraron miles de toneladas de gasolina desde los EE. UU. Y Gran Bretaña y Canadá: se suministraron 533,5 mil toneladas. Además, se suministraron 1483 mil toneladas de fracciones de gasolina liviana desde los EE. UU., Gran Bretaña y Canadá. Como resultado de la reforma, la gasolina se produce a partir de fracciones de gasolina liviana, cuya producción es aproximadamente igual al 80%. Por lo tanto, a partir de 1483 se pueden obtener mil toneladas de fracciones 1186, mil toneladas de gasolina. Es decir, el suministro total de gasolina en virtud de Lend-Lease se puede estimar en 2230 mil toneladas. En la URSS, se produjeron alrededor de 4750 mil toneladas de gasolina de aviación durante la guerra. Probablemente, este número también incluye la gasolina producida a partir de las facciones de los aliados. Es decir, la producción de gasolina de la URSS a partir de sus propios recursos puede estimarse en alrededor de 3350 mil toneladas. En consecuencia, la proporción de combustible de aviación de Lend-Lease en la cantidad total de gasolina suministrada y producida en la URSS es 40%.
      622,1 se suministraron miles de toneladas de rieles ferroviarios a la URSS, lo que equivale al 36% del número total de rieles suministrados y producidos en la URSS. Durante la guerra se suministraron locomotoras 1900, mientras que en la URSS, se fabricaron locomotoras 1941 para los años 1945-800, de los cuales 1941 eran 708. Si tomamos la cantidad de locomotoras producidas desde junio hasta el final de 1941 para una cuarta parte de la producción total, entonces la cantidad de locomotoras producidas durante la guerra será aproximadamente igual a las unidades 300. Es decir, la participación de las locomotoras de préstamo y arrendamiento en el volumen total de locomotoras producidas y suministradas en la URSS es aproximadamente del 72%. Además, los autos 11075 fueron suministrados a la URSS. A modo de comparación, en 1942-1945 en la URSS se produjo el vagón 1092. Durante los años de guerra, Lend-Lease suministró 318 mil toneladas de explosivos (de los cuales EE.UU. - 295,6 mil toneladas), que es el 36,6% de la producción total y el suministro de explosivos a la URSS.
    4. +1
      Abril 26 2015 21: 15
      Cita: Sterkh
      sobre lendlize

      Bajo Lend-Lease, la Unión Soviética recibió 328 mil toneladas de aluminio. Si creemos B.Sokolovu ( "El papel de Préstamo y Arriendo al esfuerzo de guerra soviético"), que evaluó la producción de aluminio Soviética durante la guerra en 263 mil. Toneladas, la proporción de aluminio de préstamo y arriendo de la cantidad total de aluminio producido y recibido la URSS, será 55%. El cobre en la URSS se suministró a miles de toneladas 387 - 45% de la producción total y el suministro de este metal en la URSS. Bajo el Lend-Lease, la Unión recibió 3606 mil toneladas de llantas - 30% del número total de llantas fabricadas y suministradas en la URSS. Se suministraron 610 mil toneladas de azúcar - 29,5%. Algodón: 108 m. Toneladas - 6%. Durante los años de guerra, 38,1 mil máquinas herramientas se suministraron desde los EE. UU. A la URSS, 6,5 mil máquinas y la prensa 104 se suministraron desde Gran Bretaña desde el Reino Unido. Durante la guerra, la URSS produjo miles de millones de N / M de máquinas herramienta y prensas de forja. Por lo tanto, la participación de máquinas herramienta extranjeras en la economía doméstica fue 141%. La URSS también recibió 24 mil millas de cable telefónico de campo, 956,7 mil millas de cable marítimo y 2,1 mil millas de cable submarino. Además, se suministraron estaciones 1,1 35 a la URSS bajo la Ley de Préstamo y Arriendo, receptores 800 5899 y radares, 348 millones. Pares de botas del ejército, 15,5 millones. Toneladas de alimentos, y así sucesivamente.
      1. +1
        Abril 26 2015 21: 43
        Bayoneta
        ¿Y qué prueba esto, especialmente en la creación de mitos de Borka Sokolov?
        ¿Cuándo comenzaron las entregas a granel de Lend-Lease?
        En total, las entregas de préstamos y arrendamientos ascendieron a aproximadamente $ 50.1 mil millones (equivalente a aproximadamente $ 610 mil millones en precios de 2008), de los cuales $ 31.4 mil millones se entregaron al Reino Unido, $ 11.3 mil millones a la URSS, $ 3.2 mil millones a Francia y $ 1.6 mil millones a China. El préstamo-arrendamiento inverso (suministros aliados a los EE. UU.) Ascendió a $ 7.8 mil millones, de los cuales $ 6.8 mil millones recayeron en el Reino Unido y los países de la Commonwealth.

        Funky tsifiri, ¿no?
        La principal gravedad de la guerra en la URSS, y la mayor parte del suministro a Inglaterra.
        Los suministros aliados se distribuyeron de manera muy desigual durante los años de la guerra. En 1941-1942 las obligaciones estipuladas no se cumplían constantemente; la situación volvió a la normalidad solo en la segunda mitad de 1943.
        1. -1
          Abril 27 2015 05: 58
          Cita: vladkavkaz
          ¿Y qué prueba esto, especialmente en la creación de mitos de Borka Sokolov?

          "Borka Sokolov", ¿quién es tu "druzhban" falso? Parece que consideras que la tarea principal es menospreciar y estropear todo.
          1. -1
            Abril 28 2015 09: 45
            Bayoneta
            Parece que estás acostumbrado a la suciedad y la creación de mitos de los halcones de los halcones y las marcas de la solonina, para aceptar la verdad última.
            Y el sinsentido de estos dos gusanos de seda, junto con el cortador, no se puede percibir de otra manera.
      2. +1
        Abril 26 2015 21: 43
        Al suministrar equipos y materiales militares a países que luchan contra Alemania, Estados Unidos persigue principalmente sus intereses egoístas. Esto es evidenciado por muchos autores estadounidenses, porque el gobierno proporcionó Lend-Lease como una alternativa a la guerra. Por ejemplo, R. Dawson escribió que en el Congreso de los Estados Unidos y en el país a fines de octubre de 1941 había una firme convicción, a pesar de los sentimientos neutralistas, aislacionistas e incluso antisoviéticos, de que "los dólares, incluso transferidos a la Rusia soviética, eran una contribución mucho más favorable que la premisa Ejército americano "[3]. Por otro lado, la oferta de bienes contribuyó a la expansión de la producción y grandes ganancias. Por lo tanto, la prudencia, la base de Lend-Lease, fue un signo característico de todo tipo de asistencia y políticas estadounidenses en la guerra, que se manifestó especialmente claramente en las relaciones con la URSS.

        Después del ataque a la URSS el 22 de junio de 1941 por parte de la Alemania fascista y sus satélites, el gobierno de los Estados Unidos declaró que tiene la intención de ayudarlo, sin embargo, antes de hacerlo, durante varios meses entendió por sí mismo qué es "la capacidad de resistencia de Rusia", y luego Ya determinó su posición.

        Estados Unidos procedió del peligro que Alemania plantea, en primer lugar, para ellos y si Gran Bretaña y Estados Unidos podrán continuar gobernando el mundo o si Alemania y Japón tomarán su lugar. Entendieron que la victoria de Alemania en la guerra contra la URSS se convertiría en una "catástrofe de importancia primordial para Inglaterra y América", porque si se estableciera el control sobre toda Europa y Asia, el Tercer Reich "amenazaría a los Estados Unidos desde ambos bancos" [4]. Al mismo tiempo, estaban preocupados por la siguiente pregunta: "Supongamos que prestaremos asistencia a Rusia y derrotará a Hitler, ¿quién dominará Europa ...?"
      3. +1
        Abril 26 2015 21: 44
        En las negociaciones entre Hopkins y Stalin a fines de julio de 1941, se determinó que el Ejército Rojo necesitaba especialmente cañones antiaéreos, ametralladoras de gran calibre, rifles, gasolina de aviación de alto octanaje y aluminio para la producción de aviones. Estados Unidos evaluó estas solicitudes como insignificantes, sin embargo, no tenían prisa por satisfacerlas. "Pasaron casi seis semanas después del comienzo de la guerra con Rusia, pero prácticamente no hicimos nada para entregarles los materiales necesarios", escribió Roosevelt en un documento. Además, creía que los aviones destinados a la venta a la Unión Soviética no tenían que ser los últimos modelos, y las entregas podían ser "simbólicas".

        El ex Secretario del Interior de los Estados Unidos, G. Ickes, escribió que solo cinco fueron enviados en una solicitud de 3000 bombarderos [7].

        De junio a agosto de 1941, solo 128 toneladas de materiales comprados en efectivo fueron entregados a la URSS. Era el tercer mes de la guerra, y Estados Unidos nos suministró solo herramientas y equipos industriales comprados anteriormente. La situación no cambió después de unos meses. Como testifica G. Ickes, el liderazgo estadounidense se esforzó por "dejar que los rusos nos dieran todo su oro, que sería redimido por el suministro de bienes hasta que se agotara. De ahora en adelante, aplicaremos la Ley de Préstamo y Arriendo a Rusia ”[8]. Como pago por los suministros, la URSS también transfirió materias primas estratégicas a los Estados Unidos: manganeso, cromo, asbesto, platino, etc.
      4. +1
        Abril 26 2015 21: 45
        Las primeras entregas desde EE. UU. Datan de octubre de 1941. Este año, la URSS recibió varias armas y materiales militares por un valor de $ 545 mil, que ascendieron a menos de una décima parte del costo total de los suministros estadounidenses a otros países. Además, la URSS compró bienes en efectivo por un monto de 41 millones de dólares. Hasta finales de 1941, Estados Unidos suministró a la URSS 204 aviones en lugar de 600 previstos en el protocolo, 182 tanques en lugar de 750. Según Harriman, Estados Unidos cumplió solo una cuarta parte de sus obligaciones en virtud del primer protocolo. Todo esto se hizo con el objetivo de no tanto ayudar a la URSS como mantener a Rusia en un estado de guerra, mantener el frente a una distancia considerable del territorio estadounidense con la menor cantidad de bajas y minimizar los costos directos de material militar. Durante el período de hostilidades cerca de Moscú a fines de 1941, las armas estadounidenses solo comenzaron a llegar. El frente estaba provisto de armas de fabricación soviética, cuya producción después de la evacuación de las empresas del país de oeste a este desde el verano de 1942 comenzó a aumentar de manera constante.
      5. +1
        Abril 26 2015 21: 46
        En 1942, la URSS entregó: 2505 aviones, 3023 tanques, 78 unidades de vehículos. El 964% de la cantidad total de equipos enviados fue su pérdida en el camino a nuestro país (eso fue cuánto se hundió en el mar, debido a que las entregas se detuvieron en primavera y verano). En el mismo 12, la Unión Soviética produjo 1942 aviones y 25 tanques.

        Después de la derrota de las tropas nazis cerca de Stalingrado en febrero de 1943, a lo que los aliados hicieron poca contribución, se produjo un punto de inflexión radical en la guerra y Estados Unidos aumentó ligeramente el suministro de equipo militar.
        En cuanto al suministro de alimentos, y algunos autores estadounidenses, demostrando el papel decisivo de los Estados Unidos en el suministro del ejército soviético, enfatizan precisamente esto, entonces no todo fue exitoso. Según la promesa de Roosevelt, en 1943 los suministros de alimentos constituirían el 10% del número total de productos producidos en los Estados Unidos. En los primeros seis meses del año, los alimentos representaban solo un tercio de los suministros a la Unión Soviética. De ello se deduce que la URSS recibió un poco más del 3% de los alimentos que se produjeron en los Estados Unidos. ¿Podría esto jugar un papel importante para un país tan grande como la URSS?

        Entre 1941 y 1944. Nuestro país recibió 2 millones 545 mil toneladas de alimentos de los Estados Unidos, Canadá y el Reino Unido en virtud de Lend-Lease. Además, desde 1944, la Unión Soviética tuvo que alimentar a las regiones occidentales de la URSS y a los países de Europa del Este liberados y devastados por los fascistas, liberados por el ejército soviético.
      6. +1
        Abril 26 2015 21: 48
        Resumiendo la asistencia prestada a nuestro país por los Estados Unidos, Gran Bretaña y Canadá, debe tenerse en cuenta que la proporción de sus suministros en relación con la producción nacional fue de solo alrededor del 4%. En total, durante la guerra, 42 convoyes llegaron a los puertos soviéticos y 36 fueron enviados desde la URSS. Según fuentes estadounidenses, que difieren en rendimiento, desde el 1 de octubre de 1941 hasta el 31 de mayo de 1945, se enviaron 2660 barcos a la URSS con un volumen de carga total de 16,5— 17.5 millones de toneladas, de las cuales 15,2-16.6 millones de toneladas fueron entregadas a su destino (77 buques con 1,3 millones de toneladas de carga murieron en el mar). En términos de valor, las entregas a la Unión Soviética, los costos de transporte y los servicios ascendieron a 10,8-11,0 mil millones de dólares, es decir, no más del 24% del número total de dólares gastados por los Estados Unidos en asistencia de préstamos a todos los países (más de 46 mil millones) . Esta cantidad equivale a aproximadamente el 13% de todos los gastos militares de los EE. UU., De los cuales solo el 3,3% correspondió a la ayuda al Frente Oriental. Durante la guerra, la URSS recibió: 401,4 mil vehículos y 2 millones 599 mil toneladas de productos derivados del petróleo, 9,6 mil armas (es decir, alrededor del 2% de la producción de este tipo de armas en nuestro país por un monto de 489,9 mil artillería cañones), 14-14,5 mil aviones (incluidas las pérdidas durante el transporte - alrededor del 10% del número total igual a 136,8 mil aviones producidos por la industria soviética), tanques y cañones autopropulsados ​​- 12,2 mil, o 12% (según otras fuentes, 7 mil, o 6,8%), contra 102,5 mil tanques y cañones autopropulsados ​​de fabricación soviética, 422 mil teléfonos de campaña, más de 15 millones de pares de zapatos, alrededor de 69 millones de m2 de telas de lana, 1860 locomotoras de vapor (6,3% de la flota total de la URSS), 4,3 millones de toneladas de alimentos, lo que representa aproximadamente el 25% del tonelaje total de suministros.

        "Nuestros suministros", dice el general Dean, jefe de la misión militar, "pueden no haber ganado la guerra, pero deberían haber apoyado a los rusos".
  27. 0
    Abril 26 2015 19: 12
    Estoy seguro de que aún tendremos fuertes relaciones amistosas con Estados Unidos, pero después de que los soldados del Ejército ruso se registren en la Casa Blanca en Washington.
  28. +1
    Abril 26 2015 19: 43
    Una palabra: "socios"
  29. +2
    Abril 26 2015 20: 06
    Alguien escribió sobre la entrega de tanques y aviones de primera clase; este no es el caso. Agradecemos el aluminio, la gasolina, las estaciones de radio, el guiso, el huevo en polvo, los torpederos, especialmente los automóviles. Tanques, pero incondicionales. Aviación de forma selectiva. MUY bueno, lo que pidieron no fue entregado. Cazas de largo alcance, bombarderos-estrategas. Los amers no querían la misma "cobra", y la nuestra la usó mucho mejor y la reajustó un poco. "Spitfires" - no, no lo hicieron. Incluso con la entrega de máquinas herramienta muy necesarias, hubo grandes problemas. Parte de las entregas, por cierto, NO fue POR PRESTAMO-ARRENDAMIENTO SINO POR EFECTIVO DE ORO. Tal es la ayuda de la tienda ...
  30. +5
    Abril 26 2015 20: 30
    Entonces ... está bien. No probaré nada. Quiere pensar que ganamos esta guerra por nuestra cuenta, piense.


    Cuando Alemania firmó la rendición, fue aceptada por representantes de la URSS, Estados Unidos y Francia.

    El coronel general alemán Alfred Jodl entregó los papeles a Zhukov y, señalando a los representantes estadounidenses y franceses, preguntó con ironía: "¿También estos nos derrotaron?"

    Ya derrotado probablemente sepa mejor quién lo venció. ¿No?




    ¿Cuántos días resistió Francia?

    ¿Cuántos días los estadounidenses han estado esperando que aterrizaran? ¿Y?
  31. +5
    Abril 26 2015 20: 52
    Aliados forzados. Si bien había un enemigo común. más precisamente, el genio que salió de la botella. Más precisamente, un niño pequeño de la política anglosajona. Y no olvide que de 43 a 44 años desde el otro lado del océano, la gasolina de alto octanaje para aviones fue a Portugal (neutrales) y de allí al frente oriental en LUFTWAFFE. Y este es un hecho histórico que a muchos les gustaría olvidar. Agregaré Y los juicios de Nuremberg desde el punto de vista de los gobernantes de los anglosajones fueron necesarios para forjar públicamente grupos mayores de niños traviesos traviesos. Y A. Merkel entiende esto bien y conduce al extranjero con informes regulares para que no sea tallada
  32. 0
    Abril 26 2015 20: 59
    El encuentro en el Elba no estuvo mal. Y un poco antes, la Aviación Aliada bombardeó el cuartel general del cuerpo de tanques soviético con pérdidas, después del incidente nuestros cazas derribaron un par de "fortalezas" pero también perdieron tres propias.
  33. 0
    Abril 26 2015 21: 31
    Todo pasa ... y aliados y pueblos fraternos. Lo principal es no pisarlo dos veces.
  34. 0
    Abril 26 2015 23: 26
    En honor a la "amistad" de los aliados, se han conservado servilletas con tirantes bordados en las esquinas en forma de banderas de la URSS. ESTADOS UNIDOS. Inglaterra y Francia. ¡Así se aferraba Francia a los vencedores con un pantalyk, si los nazis los ocupaban durante 30 días sin resistencia!
  35. Tri-truck
    0
    Abril 27 2015 12: 22
    Una de las pocas historias de mi tío, que quedó en la memoria. El ejército comenzó la guerra cerca de Stalingrado, terminó en algún lugar de estos lugares que se describen en este artículo. El conductor del SU-100, al final de la guerra, lo que al principio no sé, maldita sea el tanque. Todos los heridos, golpeados, hubo muchos premios, pero no los vi, solo el bar, era tímido, oye, era tímido.
    Entonces habló de una reunión con los angloamericanos en el Elba. Según el contrato, ¿qué, Potsdam o qué? ¿Dónde se definió la línea de demarcación de Elba? No importante. Los nuestros no tuvieron tiempo de desembarcar al mismo tiempo, y tuvieron que detenerse, PERO ES LO MISMO. ELLOS cruzaron la línea de demarcación y, como él dijo, unidades avanzadas, y él estaba justo en esta línea tropezó con los som, que no deberían haber estado allí. Sin traducción, sin comprensión, ¿qué hacer? Somos arrogantes, como nosotros, las FSU. Y llegó la orden: FUEGO. Dijo que condujeron 50 km sin restricciones, disparó que se movió. Aplastaron con tanques, los pusieron allí sin medir y solo cuando arrojaron, se detuvieron. No tengo motivos para no creerle. Sí, y mucho más de lo que dijo. Eso es.
  36. Tri-truck
    0
    Abril 27 2015 12: 22
    Y para ser aún más precisos, ¡LOS ALIADOS en la política internacional NO SE CREEN! Para cualquier territorio, cualquier nación es su propio interés egoísta. Solo hay SALELITAS conscientes o se usan situacionalmente, es decir cuando los líderes de un país usan combinaciones de múltiples vías para aprovecharse de los líderes de otro país.

    ¡Hitler de 1941 a 1944 fue precisamente el títere utilizado por los anglosajones para destruir el sistema soviético, que era competitivo con el orden mundial capitalista global anglosajón! O al menos sangrar y ralentizar bruscamente su crecimiento económico y político.
    Evidencia de esto:
    1) Hasta 1944, Inglaterra y América lucharon con Alemania solo por el bien de la apariencia. ¡Las pérdidas miserables de las batallas terrestres y las picaduras de mosquitos de demostración en el agua no cuentan! (Aunque la flota y el número de tropas terrestres siempre han superado a los alemanes varias veces).
    2) Estados Unidos comerciaba directamente con Alemania en 1942, y luego a través de intermediarios neutrales.
    3) Los volúmenes vendidos por la Rusia soviética fueron pequeños. Menos del 5% del volumen promedio total de armamentos, alimentos, combustible, materiales para la industria suministrados a las necesidades del frente. ¡Y podrían haber hecho más! ¡Y la URSS suplicó entregar más! Y simplemente no querían ...
    4) Y solo en 1944, cuando la cuestión de quién controlará las tierras de ocupación de Europa, los anglosajones "se lanzaron a la batalla" ocupando Europa, casi sin resistencia. Para la densidad de las tropas alemanas en los frentes de la ofensiva de los anglosajones era 5-10 veces menor que las filas del ejército rojo contrario.
    Fuimos casi como a mi casa, para que yo pudiera "terminar mi golpeado Tuzik para no sufrir".
    5) Además, en mayo de 1945, estos mismos "aliados" aún no habían abandonado la idea de la guerra con la URSS, salvando a los nazis y colaboradores que se habían entregado a ellos para la formación de divisiones en la nueva guerra.
  37. Tri-truck
    0
    Abril 27 2015 12: 22
    Y para ser aún más precisos, ¡LOS ALIADOS en la política internacional NO SE CREEN! Para cualquier territorio, cualquier nación es su propio interés egoísta. Solo hay SALELITAS conscientes o se usan situacionalmente, es decir cuando los líderes de un país usan combinaciones de múltiples vías para aprovecharse de los líderes de otro país.

    ¡Hitler de 1941 a 1944 fue precisamente el títere utilizado por los anglosajones para destruir el sistema soviético, que era competitivo con el orden mundial capitalista global anglosajón! O al menos sangrar y ralentizar bruscamente su crecimiento económico y político.
    Evidencia de esto:
    1) Hasta 1944, Inglaterra y América lucharon con Alemania solo por el bien de la apariencia. ¡Las pérdidas miserables de las batallas terrestres y las picaduras de mosquitos de demostración en el agua no cuentan! (Aunque la flota y el número de tropas terrestres siempre han superado a los alemanes varias veces).
    2) Estados Unidos comerciaba directamente con Alemania en 1942, y luego a través de intermediarios neutrales.
    3) Los volúmenes vendidos por la Rusia soviética fueron pequeños. Menos del 5% del volumen promedio total de armamentos, alimentos, combustible, materiales para la industria suministrados a las necesidades del frente. ¡Y podrían haber hecho más! ¡Y la URSS suplicó entregar más! Y simplemente no querían ...
    4) Y solo en 1944, cuando la cuestión de quién controlará las tierras de ocupación de Europa, los anglosajones "se lanzaron a la batalla" ocupando Europa, casi sin resistencia. Para la densidad de las tropas alemanas en los frentes de la ofensiva de los anglosajones era 5-10 veces menor que las filas del ejército rojo contrario.
    Fuimos casi como a mi casa, para que yo pudiera "terminar mi golpeado Tuzik para no sufrir".
    5) Además, en mayo de 1945, estos mismos "aliados" aún no habían abandonado la idea de la guerra con la URSS, salvando a los nazis y colaboradores que se habían entregado a ellos para la formación de divisiones en la nueva guerra.
  38. Tri-truck
    +2
    Abril 27 2015 12: 26
    Agregaré un resumen de lo que escribí a continuación.
    Cualquiera que llame a los anglosajones incluso en una retrospectiva histórica de los "aliados" de la Segunda Guerra Mundial, ya sea:
    1.;
    2. Un manipulador que procede de intereses hostiles o de estrategias erróneas.

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misantrópica (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del Pueblo Tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida)

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