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Arsenal de samurai japonés (segunda parte)

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Arsenal de samurai japonés (segunda parte)
La lucha contra el ventilador gumbay uchiva. Podían dar señales, abanicarse, pero en ocasiones repeler una flecha o incluso un golpe de espada, porque estaba hecha de ... ¡hierro!



De madera armas, que no tenían análogos europeos, también fueron gekken y yagara-mogara. Gekken tenía una punta en forma de pico de cuervo y otra en forma de media luna (girada hacia afuera). Gekken permitió que el guerrero fuera capturado por el cuello y arrojado de su caballo. O golpee con un golpe en el cuello, en el que también había poco bien, incluso a pesar de la armadura. El yagara-mogara (o su variedad tsukubo) era un rastrillo real en forma de T, cuya parte superior estaba atada con metal completamente erizado con picos afilados. Tales armas en el arsenal de los caballeros europeos no estaban seguras, pero los samurai no despreciaron su uso. Es cierto, una vez más, no tanto en la guerra como en la era pacífica de Edo, a fin de sacar vivo al criminal.


Tsukubo


Mención especial merece también armas japonesas como hoces, que representan una hoja en forma de cuervo que se fijó al poste en ángulo recto. Tal hoz (coma) en un mango largo, convertido en un arma muy peligrosa en manos hábiles. El naigama (o roku-shakugama - "hoz similar a seis syaku") tenía un eje de hasta 1,8 m de largo, y el o-gama ("hoz grande") - de hasta 1,2 m. Estas armas a menudo se encuentran en figuras XII - siglos XIII., y en consecuencia, también se mencionan en las crónicas. Usé esta arma para cortar las patas de los caballos, y en la flota como carmesíes e incluso para cortar algas, lo que impedía el movimiento de embarcaciones en aguas poco profundas. Sin embargo, tales armas podrían usarse como una calumnia europea. Toei-noborigama tenía una longitud de 1,7 my una parte superior en forma de L en forma de hacha estrecha con un borde inferior, afilada como una hoz. En cualquier caso, los mismos campesinos, por ejemplo, podrían armarse fácilmente con tales hoces, atándolos a largos postes de bambú.


Especies de kusari-gama


Sin embargo, una hoz con un asa unida a ella con una cadena - nage-gama o kusari-gama también era parte del arsenal del samurai y fue utilizada por ellos para defender castillos y fortalezas: generalmente eran arrojadas desde la pared contra los asediadores y luego arrastradas hacia atrás con una cadena. En manos de un guerrero experto, estas armas también podrían ser muy efectivas. Kusari-gama fue utilizado tanto por samurai como por ninjas legendarios. Y fue posible desenganchar la cadena con un martillo de la hoz y ... ¡usarla como un cepillo!


Kataoka Hatiro Tameharu con un cepillo de cadena. Grabar en madera Utagaro Kuniyoshi (1844 g.)


Las astas de lanzas japonesas cortas y, como todas las demás armas, estaban hechas de roble, el bambú ligero estaba hecho para las largas. Los pinté de negro o rojo para que coincidan con el color de la armadura. Para las puntas, que, por cierto, no eran las típicas de los europeos, se inventaron las fundas lacadas (excepto que las increíbles Mogaras no tenían una completamente increíble por razones bastante objetivas), a menudo con incrustaciones de nácar y además una cubierta de tela que las protege de la lluvia. . Con incrustaciones de madre perla y también el eje en el área de la punta. Incluyendo incluso el sode garami. Y, por cierto, debe notarse aquí que las lanzas del ashigar japonés fueron las más largas del mundo (¡hasta 6,5 m!), Es decir, más largas que en Europa, y significativamente!

Lanzar dardos en Japón también era conocido y, de nuevo, ¡muchos de ellos eran considerados solo armas femeninas! Por ejemplo, un dardo dachi-ute de aproximadamente 45 cm de largo con una pluma como una flecha. Lo retuvieron en unos soportes especiales encima de la puerta. En el caso de un ataque, ¡fue suficiente para llegar a agarrarlo y lanzar!


Los japoneses creían que el que poseía hábilmente tales armas como naginata * podría incluso haber reflejado las flechas volando hacia él. Grabado en madera de Tsukioka Yoshitoshi. Biblioteca del congreso


Pero un arma como la naginata, en primer lugar, también se consideraba una espada (¡aunque en Europa definitivamente se llamaría una alabarda!), Y en segundo lugar, ¡también un arma de mujer! A las hijas del samurai, cuando se casó, se les dio un conjunto completo de "alabardas" como dote, y las niñas estaban haciendo esgrima un curso mucho antes del matrimonio. Sin embargo, las mujeres usaron naginatu y se casaron, aunque no todas, por supuesto. historia nos trajo el nombre de Tomoe Gozen, una de las pocas mujeres samurai que luchó con hombres a la par. Entonces, en la batalla de Awaji en 1184, en la que participó con su esposo Minamoto Yoshinaki, él, viendo que la batalla estaba perdida, le ordenó que huyera y se fuera. Sin embargo, se arriesgó a desobedecerlo y se lanzó hacia el enemigo. Uno de los nobles samurai que hirió a la naginata, sacó de su caballo, y luego presionó su silla y le cortó la cabeza. ¡Solo después de eso, ella obedeció la orden de su marido y abandonó el campo de batalla donde fue asesinado Yoshinaka!

Y esto es lo que Heike Monogatari informa sobre Tomoe Godzen: “... Tomoe era extremadamente hermosa, con piel blanca, pelo largo y rasgos encantadores. Ella también era una arquera experta, y solo en la batalla con espadas costaba a cientos de guerreros. Estaba dispuesta a luchar contra un demonio o un dios, a caballo oa pie. Ella tenía la gran habilidad de domesticar caballos ininterrumpidos; ileso de las empinadas laderas de las montañas. Cualquiera que sea la batalla, Yoshinaka siempre la envió hacia adelante como su primer capitán, equipado con una excelente armadura, una espada enorme y un arco poderoso. Y ella siempre hizo acciones más valientes que cualquier otra de sus tropas ... "


Grabado en madera Toyohara Tikanobu. ¡Tomoe Gozen corta la cabeza del enemigo!


Por supuesto, también había simplemente naginaty enorme para los hombres, y su variedad más pesada - bisento con una hoja mucho más masiva, que podría cortar completamente la cabeza, no solo el hombre, sino el caballo. Gracias a su amplio alcance, con su ayuda, cortaron las patas de los caballos y terminaron con los jinetes después de caer al suelo. Hasta el final del período Heian (794 - 1185) fue el arma de un soldado de infantería y un monje guerrero (sohei). Los guerreros nobles (busi) lo calificaron durante la guerra Hempmei (1181 - 1185), que se convirtió en una especie de era de transición entre las eras Heian y Kamakura (1185 - 1333). En este momento, se usa especialmente, lo que de cierta manera afectó a la armadura samurai. Entonces, aparecieron los leggings de suneate porque era necesario proteger de alguna manera las piernas del guerrero de esta terrible arma. También se manifestó durante las invasiones mongoles (1274 y 1281), y en la vida cotidiana, la naginata jugó un papel importante como arma con la que una mujer podría proteger su hogar.
Un arma igualmente importante para las mujeres fue la daga kaiken, con la que nunca se separaron, pero escondieron su kimono en la manga ancha. También debe usarse para proteger el hogar familiar, pero principalmente para realizar un seppuku puramente femenino en circunstancias críticas, que se realizó con el golpe de un kaiken en la arteria carótida.


Daga kaiken - arma muy simple y funcional.


Sin embargo, las mujeres de familias samurai también aprendieron a manejar la espada, y los casos en que la usaron en la batalla son conocidos de la historia. Sin embargo, también se conocen de novelas históricas, aunque es muy difícil decir qué parte de lo que se ha descrito corresponde a la verdad histórica. Bueno, no solo las mujeres usaban dagas. También había samurai en el arsenal, y no solo la hoja corta de la pareja wakizashi, que no se consideraba una daga, sino una espada, sino también "cosas" tan originales como tanto como aiguchi.


Wakidzasi, fabricado por el herrero (kaji) Taikei Naotane (1805 - 1858).


Tanto tenía una tsuba de tamaño normal y parecía una copia más pequeña de una espada corta. Aiguchi (literalmente "boca abierta") generalmente no tenía un asa enrollada, por lo que la piel de raya o tiburón que la cubría era muy visible. Sin un tsuba, no tenía goles del sepp. Se cree que los samurai que estaban en el servicio llevaban tanto la daga, como los ayguti, los que renunciaron (aparentemente como prueba de que son capaces de algo, porque la daga, aunque sea sin guardia, de todos modos daga).


Kabutovari, finales del siglo XVIII-principios del siglo XIX.


Kabutovari (el primer “casco” jeroglífico y el segundo jeroglífico “rompiendo”) es un bastón curvado de metal forjado con un extremo puntiagudo y un borde afilado de Tosin, así como un dolom - hokoshi, kuichigai-hee con un pequeño gancho kagi en la base del mango tsuki. Este último protege el cepillo de los golpes del oponente, y todo lo demás, cuando ataca al enemigo, puede cortar los tejidos blandos del cuerpo, incluso a través del kimono. La invención de esta arma se atribuye al legendario armero Masamune.

Usaron samurai y el aspecto original del estilete - hativara, que, a diferencia de su contraparte europea, tenía una hoja no recta, sino curvada, e incluso tenía un afilado desde el lado interno y cóncavo. Con tales hojas delgadas, se perforaron la armadura en combate cuerpo a cuerpo, pero también tenían hojas de doble filo con un dale unido al mango tradicional japonés - yorodoshi-tantто, y su hoja era muy similar a la punta de la lanza japonesa su-yari. Otro patrón "afilado de lo contrario" de las armas japonesas fue la daga del cubikir-zukuri. Su hoja tenía una curvatura mayor y también tenía un afilado en el lado cóncavo, y la punta estaba completamente ausente. La palabra "kubikiri" se traduce como "cortador de cabezas", por lo que su propósito es claro. Estas dagas fueron usadas por sirvientes del noble samurai, cuyo deber era cortar las cabezas de los enemigos muertos con su ayuda, ya que eran "trofeos de guerra". Por supuesto, así era como se usaba en la antigüedad, pero en el siglo XVII, las dagas del cubikir-zukuri se usaban principalmente como un signo de distinción.


Hativa stiletto


Otra arma puramente japonesa para la autodefensa fueron las dagas de yute. De hecho, era ... una varilla con un mango, cilíndrica o multifacética, y sin una punta pronunciada, pero en el lado tenía un gancho masivo. Estas armas, además, generalmente un par, fueron utilizadas por la policía japonesa durante el período Edo para desarmar al enemigo armado con la espada. Con una hoja y un gancho, su espada fue "atrapada", después de lo cual fue sacada o rota con un golpe en la hoja. Un cordón con un pincel de color, cuyo color determinaba el rango de un oficial de policía, por lo general se adjuntaba al anillo en su mango. Había escuelas enteras que desarrollaron en sus paredes el arte de luchar en jutte y, en primer lugar, las técnicas de contrarrestar a este espadachín a un luchador con una espada samurai.


Policía stiletto jyutte


El arma de Samurai podría ser incluso un fan tessen, que podría usarse no solo para dar señales, sino también para repeler una flecha enemiga o simplemente como un bastón corto, así como una cadena de combate: kusari con un peso al final, un hacha y un hacha Masakari.


El hacha Masakari podría ser muy similar al medieval europeo ...



La lucha contra el fan tessen estaba hecha completamente de metal y tenía la apariencia de un ventilador plegado. ¡Excepto que podrían, con una fuerza terrible, golpear inesperadamente al oponente en la cabeza!



Samurai Saburo Yoshihide (siglo XII, murió en 1213), el famoso guerrero, hijo de Tomoe-Gozen y Wada Yoshimori, asesor de Minamoto, pero Yoritomo. Destaca por extraordinaria fuerza, valor y coraje. Es el héroe de numerosas leyendas, incluyendo historias sobre su descenso al infierno, sobre la conquista de los demonios "Son Kigai ga Sima", y sobre cómo él, en 1180, durante la batalla, arrancó un enorme árbol del suelo y lo usó como arma. Aquí y en esta xilografía, queriendo enfatizar su poder, el artista Katsukawa Syuntey (1770 - 1820) lo armó con un hacha, bueno, ¡simplemente de tamaño inconcebible!


Los últimos tipos de armas podían tener un agarre casi tan alto como un hombre, por lo que era bastante difícil usarlas, al igual que el hacha "barbuda" del 1066 xuslar anglosajón del año. Pero entonces su golpe fue probablemente cortado por cualquier armadura japonesa. Naturalmente, estas armas se usaban para atravesar las puertas o puertas de las fortificaciones del enemigo. Bueno, también fueron utilizados por los guerreros ermitaños de montaña Yamabus, que vivían en los bosques y se abrían camino a través de la espesura.


Yamabus Axe - it


Pero quizás el arma más sorprendente del samurai fue la maza de canabo de madera, completamente hecha de madera o con clavos o clavos de hierro, o sin espinas, ¡pero con una superficie facetada que se parecía a un bate de béisbol moderno en forma y de nuevo casi tan alto como un hombre!

Un golpe con tal palo dejaría muy pocas oportunidades al oponente e incluso la espada no le habría ayudado. Es interesante que, a juzgar por los antiguos grabados japoneses, incluso si están lejos y no siempre se puede confiar en ellos, como fuente, no solo los soldados de infantería lucharon con tales clubes, ¡sino incluso con los jinetes! Los intermedios entre el kanabo y el tetsubo son tipos de armas como arareboi y neybo, incluso tamaños más grandes (más de dos metros) de garrote, cúbicos o redondos en sección transversal de espesor 10-20 de diámetro que se estrecha hacia el mango. El arma legendaria del busi es de la mayor potencia, ya que está lejos de todos los movimientos de swing con un objeto tan pesado. La técnica de trabajar con neybo hoy se conserva solo en las escuelas de kisin-ryu.

Pero los guardias del palacio imperial tenían clubes de hierro, Cyricoba, que eran muy similares a la chatarra, por lo que el dicho "no hay recepción en contra de la chatarra" era obviamente bien conocido por los japoneses incluso en la antigüedad. El martillo de guerra en Japón era sobre todo como un barril de barriga grande empalado en un mango largo. Por lo general, este "barril" era de madera y solo ocasionalmente estaba atado con metal. A diferencia de kanabo y kirikob, era un arma de plebeyos, pero no se sabe cómo se desarrolló esta división.


La maza de tetsubo, también hecha de metal y con púas romas, era muy corta, ¡no más que un fanático de combate!


Aunque se conocía una maza similar a los diseños europeos y del Medio Oriente en Japón, no era muy popular y el símbolo de un líder militar, como en Europa, ¡nunca fue considerado! Cabe señalar que cada samurai, además de todo lo demás, tenía que ser capaz de luchar con un largo bastón de madera, ¡cuya posesión era igual a la capacidad de sostener una lanza y una alabarda!

En cuanto a las pistolas de mecha, los arcabucones japoneses eran muy diferentes de los europeos. Comencemos con el hecho de que tenían la mecha del disco opuesto, el llamado gander. Y el trasero ... ¡no estaba atado al cofre mientras disparaba! Su mano presionó la mejilla, y retrocedió absorbiendo el pesado cañón. De hecho, fue ... un arma muy larga, ¡así es como!


Tanegashima: pistola de mecha japonesa, llamada así por la isla, desde donde se extendió a Japón. Calibre 12,5-mm. Arriba: tronco y caja separados.



Gatillo de mecha (garfio) y agujero piloto. No hay cobertura para ello en esta muestra.


Bueno, ¿sabían los japoneses pistolas con baúles cortos? De hecho, en Europa occidental, la caballería de caballería ya en el mismo siglo XVI, reemplazó a la caballería de los latniki-pistoliers, para quienes precisamente las pistolas demostraron ser el arma ideal. Sí, lo sabían, y llamaron al pistor estropeado por la palabra europea. Sin embargo, no se difundieron ampliamente entre los japoneses. Después de todo, ellos también estaban con mechas cerraduras. Pero si tal cerradura era lo suficientemente conveniente para un soldado de infantería, no era bueno para un jinete, ya que tenía que sostener esa pistola con una mano, y lo más desagradable es vigilar constantemente el estado de la mecha que brilla. Además, la efectividad de dicha caballería siempre ha sido directamente proporcional al número de pistolas en cada jinete. En Europa, los cierres de pistola estaban montados sobre ruedas, y los pistoleros podían tener varios de ellos a la vez: dos en fundas cerca de la silla, otro uno o dos detrás del cinturón y dos más detrás de las botas de las botas. ¡Y todos estaban listos para disparar a la vez! En este sentido, la pistola de mecha japonesa no era diferente de un arcabuz de infantería. Por lo tanto, el jinete no podría tener más de una de esas armas, y si es así, entonces no tenía sentido como arma. Para dominar la producción en masa de un complejo bloqueo de rueda, los japoneses en ese momento fallaron, aunque hicieron algunas de sus muestras. De ahí todos sus problemas con este tipo de arma.


Wick pistolera japonesa (o tanju) con la imagen de un diamante en el tronco - el emblema del clan Mayu.


Curiosamente, en Occidente, aunque rara vez, todavía existían combinaciones de la espada de un caballero noble con una pistola, pero en el Japón medieval nunca se unieron, aunque el arma combinada se conocía allí, por ejemplo, una pistola-wakizashi, una pistola. Pero era un arma de gente de noble rango. ¡Un verdadero samurai no podría usarlo sin manchar su honor!


Arma japonesa de mecha teppo-jutte de la época Edo. Destinado para llevar oculto. Peso 580


Los japoneses conocieron el invento en Europa en la segunda mitad de la bayoneta de bayoneta del siglo XVII, que se insertó con el mango en el agujero del barril. Había dos tipos de ellos: un dzuken con forma de espada y un juso en forma de lanza. Pero tampoco se propagaron porque la mejora de las armas de fuego socavó la base del poder de la clase samurai y fue percibida por el gobierno y la opinión pública japonesa de la era del shogun con mucha dolor.

* Las palabras "naginata" en japonés no son inclinadas, pero ¿por qué no seguir las normas de la lengua rusa en este caso?

El autor agradece a la empresa.Antigüedades japonesas»Por la información facilitada.
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Fotos utilizadas:
http://antikvariat-japan.ru/
83 comentarios
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  1. Pal2004
    Pal2004 7 Mayo 2015 07: 39
    +3
    Interesante. Las armas japonesas, como el propio país, son muy distintivas ...
    1. maai
      maai 7 Mayo 2015 18: 48
      +1
      Cita: Pal2004
      Interesante. Las armas japonesas, como el propio país, son muy distintivas ...

      Me gusta el corrector y el látigo;)
    2. 78bor1973
      78bor1973 7 Mayo 2015 20: 09
      +1
      ¡Tenemos una exposición genial de armas japonesas en el museo de artillería!
  2. inkass_98
    inkass_98 7 Mayo 2015 07: 45
    +4
    Aún así, el aislamiento del país del mundo exterior no siempre es en detrimento de los aborígenes, a veces da una cultura muy peculiar y original, incluida la militar.
    1. Alce
      Alce 9 Mayo 2015 03: 22
      +2
      Justo en ese momento aparece otro almirante Piri y, con la ayuda de un "abridor" del calibre apropiado, dobla toda la cultura original, incluida la militar, como él quiere.
  3. Monster_Fat
    Monster_Fat 7 Mayo 2015 08: 30
    + 12
    El "aislamiento" de la cultura japonesa es el mismo mito que el arte marcial "insuperable" del samurai. Los japoneses, como el resto de las naciones, "con éxito" intentaron conquistar los estados que los rodeaban, incluida Corea (ver la película "Almirante", pero no de producción rusa, sino coreana) y China. Del mismo modo, fueron objeto de agresivos ataques por parte de los vecinos, además de lo que dijeron, pero tenían relaciones comerciales con Europa y América, y por lo tanto, toda su cultura "aislada" "original", después de un examen más detallado, resulta ser una mezcla heterogénea de Corea y las culturas chinas probaron sus recursos muy limitados.
    1. avt
      avt 7 Mayo 2015 10: 27
      +7
      Cita: Monster_Fat
      El "aislamiento" de la cultura japonesa es tanto un mito como el arte marcial "insuperable" de los samuráis. Los japoneses, como el resto de los pueblos, intentaron "con éxito" conquistar los estados circundantes, incluida Corea (ver la película "Almirante", pero no de producción rusa, sino coreana) y China.

      riendo ¡Esto es sí! Por cierto, el clima ayudó desde la invasión de Kublai en general, y la estafa total de los funcionarios chinos, quienes, en cumplimiento de la voluntad del khan de construir una armada de embarcaciones SEA, se transfirieron al registro de embarcaciones fluviales, que se hundieron de manera segura frente a las costas de Japón en una tormenta marina banal. Eso en realidad fue confirmado por los japoneses, un arqueólogo submarino, que encontró el sitio del naufragio masivo y sacó los artefactos que lo confirman. Y el resto, en juncos marítimos, tranquilamente ... bueno, no del todo, pero navegó de regreso a China. '' Los postes, que no tenían análogos europeos, también eran gekken y yagara-mogara. Gekken tenía una punta en forma de pico de cuervo y otra en forma de media luna (hacia afuera). Gekken permitió agarrar al guerrero por el cuello y tirarlo del caballo. O golpearlo en el cuello con un jab, "----- ¡Vamos! ¡Nunca sucedió!? ¿Es así como nadie adivinó en la vida de un jinete de un caballo con algo en un palo largo? La producción de armas y alabardas fue suficiente, que todavía está acostada y picada como col, se puede.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 7 Mayo 2015 11: 08
        +4
        Por cierto, desde la invasión de Khubilai en general, el clima ayudó y la estafa de los funcionarios chinos
        Y lo más importante: ignorancia de las características climáticas estacionales de Japón. La temporada favorable para la guerra en China continental no fue del todo adecuada para grandes envíos marítimos frente a la costa de Japón, exactamente la temporada de tifones.
        En el que, de hecho, se quemó. Pero no se les preguntó a quienes conocían las condiciones de los comerciantes, pescadores y marineros. Bueno, el conquistador y el aturdidor del Universo no pueden ser derrotados ni siquiera por los dioses ...
        Jeje ...
        Gancho banal con una lanza
        Y un millón más de variedades de trenzas de guerra a'la Jacqueria-Hussites-Taborites y otras Gueuze. En la misma dirección, todo tipo de kuz, gujas con runas y otras tonterías.
      2. kalibr
        kalibr 7 Mayo 2015 11: 49
        0
        Hay una acuarela en la que se muestra cómo es necesario detener a un criminal con la ayuda de un agar-mogar. Imagen muy indicativa!
      3. Monster_Fat
        Monster_Fat 7 Mayo 2015 12: 06
        +2
        Me uno: incluso la guadaña, tanto ordinaria como fijada a lo largo del eje, era el arma favorita de todos los levantamientos campesinos en Europa y se usaba incluso cuando había una elección entre tipos de armas más "profesionales", ya que la guadaña era "más familiar" para los campesinos. Si miras las peleas y luchas de los samuráis, entonces no encontrarás nada interesante en términos de arte militar, pero si miras el mismo período en Europa, entonces personalmente estoy interesado en un método de guerra realmente innovador, mostrado por los taboritas bajo el liderazgo de Jan Zizka.
        1. abrakadabre
          abrakadabre 7 Mayo 2015 12: 29
          0
          La guadaña, tanto ordinaria como fija a lo largo del poste, era el arma favorita de todos los levantamientos campesinos en Europa.
          Ella era popular en esa capacidad donde quiera que existiera. Porque es accesible a los rebeldes.
          Si miras las peleas y luchas de los samurais, no encontrarás nada interesante en términos de arte militar, pero si miras el mismo período en Europa, entonces estoy personalmente interesado en el método de guerra realmente innovador mostrado por los taboritas liderados por Jan подižka.
          Esto es porque cuando miras las peleas de los samurais, estás viendo peleas individuales. Y mirando a los taborites de Wagenburg, observas las tácticas de combate grupal. Estas cosas son cosas diferentes. Si ves 500 peleas de caballeros seguidos, entonces también comenzarás a bostezar a más tardar el día 50. Todo será demasiado monótono. Al igual que verás con interés 50 batallas de escuadrones samurai. porque en cada caso habrá uno u otro matiz táctico: entonces el alivio es diferente, luego la resistencia de los soldados en un lugar u otro es diferente ...
          1. Monster_Fat
            Monster_Fat 7 Mayo 2015 13: 21
            +1
            Bueno, además del "Wagenburg", los taboritas también utilizaron métodos tan innovadores para librar una guerra contra la caballería, como: una "bolsa de fuego", "emboscada de artillería", "bombas de pólvora", etc., de hecho, esto es NUEVO en la conducción de la guerra, predeterminando el declive completo de la caballería y el inicio del dominio de las armas de fuego en los campos de guerra. Y las guerras samuráis son todas similares entre sí, con diversos grados de variación de emboscadas, rondas, traición (por cierto, la traición es una parte integral de todas las guerras samuráis, ¡y también hablan de "devoción samurái") y otros métodos clásicos de librar la guerra en la era de las armas frías. Las armas de fuego, en cambio, estaban bastante extendidas en Japón en los tiempos modernos, pero no jugaron un papel decisivo, incluso a pesar de la existencia de muestras de fuego rápido con carga múltiple, precisamente por el uso estereotipado de las mismas. En realidad, solo la restauración de Meiji con sus guerras civiles trajo métodos de guerra modernos verdaderamente revolucionarios a Japón. Bueno, en cuanto al "aburrimiento" o "interés" de las peleas individuales, su atractivo, brillantez depende del maestro-escritor que literalmente las anotó, sin importar de qué se trate: las sagas escandinavas, la balada sobre Rolland o la Leyenda de Yoshitsune, útiles en ellos desde el punto de vista del arte militar, un poco, salvo que el espíritu de la época está presente.
            1. abrakadabre
              abrakadabre 7 Mayo 2015 13: 44
              +1
              Bueno, además del "Wagenburg", los taboritas también utilizaron métodos tan innovadores para librar una guerra contra la caballería.
              Repito una vez más: todos estos son dispositivos tácticos. Raramente se muestran las tácticas de las batallas de los japoneses (y de hecho de cualquier otra gente). Y ella es más diversa que las peleas individuales. Tenemos suerte a este respecto con Europa. Y hay más materiales, y se consideran con más frecuencia.
              Las armas de fuego estaban bastante extendidas en Japón en los tiempos modernos, pero no jugaron un papel decisivo
              Incluso cómo jugó. Fue con su ayuda que el país se unió bajo Tokugawa. Los comerciantes europeos intentaron suministrar al futuro shogun de todo Japón con un número suficiente de troncos. Y sus artesanos hicieron una pequeña pero factible contribución.
              Y luego, después de la victoria del gobierno de Bakufu, lejos del pecado monopolizó el puente abierto y ejecutó con gran temor cualquier intento de obtener su número tangible en las filas de los samurais. Se anunció que no estaba en la forma samurai de ser travieso por un disparo. Que una espada es divina si no es más larga que una katana. Si es más largo, entonces se trata de las maquinaciones de dioses malvados y la intención del poder del shogun.
              ¿Qué podemos decir sobre el arma de fuego, cuando se introdujo un sistema especial completo para la ruina empobrecida de los príncipes daimyo específicos, para que no pudieran crecer demasiado económicamente y luego reclamar algo en el sentido político?
              Bueno, en cuanto al "aburrimiento" o "interés" de las peleas individuales, su atractivo y brillantez dependen del maestro escritor.
              Y también en su número por unidad de tiempo, cuando es absorbido por el espectador / lector. Con demasiados de ellos, se produce saciedad y aburrimiento.
              1. Monster_Fat
                Monster_Fat 7 Mayo 2015 14: 10
                +1
                Bueno, sí, ¿cuánto cuesta Oda Nobunaga solo con sus 3 mil teppos en la batalla de Nagashino? Además, el famoso Toyotomi Hideyoshi derrotó al Príncipe Asai con la ayuda de un arcabuz teppo. La invasión de Corea a fines del siglo XVI también mostró el papel cada vez mayor de las armas de fuego, y luego hubo una situación paradójica: los japoneses tenían más arcabuces de largo alcance y más, y los coreanos prácticamente no tenían arcabuces, pero tenían armas de largo alcance. A pesar de que fue en Corea donde los japoneses se familiarizaron con la efectividad de los disparos, no les dieron mucha importancia, por un lado, al no haber dominado todas las complejidades de lanzar grandes barriles, por otro lado, considerándolos demasiado torpes en el campo de batalla.
        2. vosotros que
          vosotros que 12 Mayo 2015 13: 35
          0
          Cita: Monster_Fat
          Si miras las peleas y peleas de los samuráis, entonces no se puede encontrar nada interesante en términos de arte militar.

          Aquellos. como no encontrarlo
          1. uso activo de armas con cadenas largas
          2. Arco de Yumi y técnica específica de tiro con arco.
          3. Entrenamiento para repeler flechas que vuelan a un guerrero.
          4. Varios aspectos del uso de ninja
          5. Lo principal es el entrenamiento psicológico de los guerreros.
          6. También llamaría una habilidad mucho más profunda para manejar cuchillas en forma de sable, como la katana, que los europeos.
          7. Aikido y otras escuelas de lucha cuerpo a cuerpo destinadas a luchar con personas armadas.
          8. El tipo característico de endurecimiento y forja de armas (acero en escamas)
          Esto es justo lo que viene a mi mente de inmediato. Está claro que tanto los europeos como los chinos también podrían enseñar mucho, pero tampoco subestimarlos.
          1. abrakadabre
            abrakadabre 18 Mayo 2015 14: 19
            +2
            Esto es justo lo que viene a mi mente de inmediato.
            ¿Cuál de las siguientes extrajo de las películas?
            Los puntos:
            1. ¿En formación cercana en la batalla? ¿A caballo? Si, eres comediante.
            2. ¿Cuál es su especificidad en contraste con disparar desde cualquier otro arco poderoso? ¿Acre de posturas en público como parte de eventos públicos modernos? Lentamente, un arquero meditando en una batalla se cortará rápidamente de su cabeza (el samurai tenía tanta debilidad; les gustaba alardear del Bosco de los enemigos al final de la batalla).
            3. En el confinamiento de la batalla y con bombardeos masivos, cuando 1 sq.m. superficie hasta 20-30 flechas moscas? Sí, tienes que ser gaseoso para esquivar. Técnicas similares existían entre los mejores guerreros donde se conocía el arco y la flecha. El mismo Chukchi de los siglos XVI y XVII usaba similares.
            4. Detrás de la escala legendaria del fenómeno en el cine absoluto, no hay nada de qué hablar.
            5. Créame, tal entrenamiento ha existido en todo momento y entre todos los pueblos, donde en general había un estrato social de soldados profesionales.
            6. Su opinión se basa únicamente en la artesanía de Hollywood. No más.
            7. Escuelas y recepciones similares existieron en Europa y en otras tradiciones culturales. Si no han llegado a nuestros días en una forma tan buena como las artes marciales o si no los conoce, este es otro asunto.
            8. Como hombre que fabrica armaduras y espadas, esto no tiene sentido. Las materias primas europeas fueron mejores, y la calidad de las cuchillas no es peor que la japonesa.

            ¿Qué tenemos en el resultado final? Tu argumento es cero sin una varita.
    2. kalibr
      kalibr 7 Mayo 2015 11: 48
      +3
      También es verdad. En nuestro país, el arte militar japonés y la "lealtad" y el "sentido del deber" son a menudo absolutizados. Y había todo igual que en todas partes: los listos vivían a costa de los tontos y les robaban de todas formas, usando la fuerza de las armas, las opiniones y ... mitos. Los príncipes no eran mejores ni peores que los nuestros. Los nuestros también dieron, almas, competidores envenenados y cegados. ¡Así era la vida! Y ellos mismos escriben sobre préstamos. Hay una investigación completa: ¡qué, cuándo y dónde! Hierro, té, budismo, ballesta, ¡todo de China! De Corea - estribos ... y así sucesivamente.
      1. Alce
        Alce 9 Mayo 2015 04: 38
        0
        Los príncipes no eran mejores ni peores que los nuestros.

        Y él es la misma persona en todas partes. La diferencia en las culturas está determinada simplemente por la diferencia en las condiciones de vida, y las premisas básicas establecidas en nosotros por naturaleza son las mismas para todos.
        Por desgracia, todos somos descendientes de caníbales.
  4. DP5A
    DP5A 7 Mayo 2015 08: 42
    +2
    Un excelente ejemplo de la actitud correcta hacia tu historia. Suave y terco. Incluso los investigadores de otros países se ven obligados a utilizar sus nombres "sashigiri-wasigiri". Es una pena que los Romanov y sus alemanes destruyeran todo lo antiguo, todo lo que pudieron. Y los liberales ahora los están ayudando con todas sus fuerzas a destruir y difamar nuestra memoria.

    Parece que muchas de las armas presentadas son de castas profesionales. Es difícil imaginar que un rastrillo con espinas no se hizo para intimidar, sino por alguna razón. Aunque el factor económico, aparentemente, es más importante: un rastrillo de madera es más barato de hacer que una alabarda con un gran trozo de hierro al final. También con una hoz en el mango, es más barato que un sable. El hierro probablemente sea más simple. Y hablar "en las manos adecuadas ....." es para divertirse. Un destornillador en manos hábiles no es peor que un estilete, cuando un sapo estrangula un estilete.

    Gracias al autor más.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 7 Mayo 2015 10: 28
      +5
      Todas las armas, similares al inventario campesino, provenían de este inventario. E inmediatamente da una fuente de inspiración: una prohibición a los campesinos de tener armas y armas falsas de los campesinos durante los levantamientos y los disturbios. Fue después de eso, el samurai empobrecido recogió tal sofisticación, desarrolló sistemas de batalla para ellos, y así sucesivamente.

      Por cierto, casi todas las imágenes y enlaces a él en el artículo nos refieren a la era relativamente pacífica de la puesta de sol del samurai, como una clase militar: el shogunato Tokugawa. Hasta este momento, el samurai no tenía necesidad de pervertir masivamente tanto con armas.
      La misma hoz corta de combate: tratar de recoger en este campo de batalla a este samurai endurecido, perfectamente entrenado profesionalmente y extremadamente motivado de los siglos 13 y 15 con un tati a dos manos solo es posible desde la desesperanza campesina.

      En general, esta serie de artículos, con cognición incondicional, tiene un inconveniente importante que no nos permite esbozar correctamente el tema: la falta de sistemática. Porque parece que solo se recopilan datos interesantes. Del mismo modo, se trazan paralelos con los caballeros europeos, absolutamente aislados de una era y territorio en particular.

      Si el autor hubiera presentado el material en el orden evolutivo de las armas y tácticas del samurai desde el momento del nacimiento del samurai (aproximadamente el siglo VII d. C.) hasta cierto punto, no importa: la era de Kamakura, la era de la unificación del país bajo Tokugawa o la revolución Meiji, sería Mucho mejor y más instructivo para los lectores. Lo mismo es cierto para las comparaciones con Europa. Compare solo con la era europea relevante. Y luego las comparaciones de arqueros a caballo con mosqueteros reales destellan. Esas son las armas de los caballeros con nishtyaks policiales de los siglos 7-17 ... Lo que solo puede causar desconcierto.
      1. kalibr
        kalibr 7 Mayo 2015 11: 34
        +2
        En artículos populares diseñados para el lector general, no tiene sentido hacerlo sin hacer referencia a la base de datos de origen. Es instructivo mostrar: aquí estaba, hay tales puntos de vista. Y luego, a quien le interese, aquí le deja estudiar y comparar. Lee Turnbull, Kure, Spevakovsky, Nosov, Bryant y ... gana conocimiento sistemático. Aquí hay un sitio informativo, no un sistema de educación a distancia. En consecuencia, las tareas son diferentes y la presentación de la información. En resumen, no puedes exigir un mortero para disparar a los aviones, ¡aunque el barril mira hacia arriba!
        1. abrakadabre
          abrakadabre 7 Mayo 2015 12: 00
          +1
          En los artículos populares diseñados para el lector general, no tiene sentido hacer esto sin enlaces a la base de datos de origen. Es instructivo mostrar: esto fue todo, estos son los puntos de vista.

          Sin embargo, incluso el formato de un breve artículo le permite especificar brevemente:
          - Durante el período de Nara, un complejo de armas y armaduras era ...; en Europa en ese momento era así ...
          - En el período Heian, todo era así ...
          Y más adelante en los períodos de la historia de Japón: Kamakura - ...; Muromachi - ... Con comparaciones relevantes en toda Europa. Bueno, o incluso en el Medio Oriente. También sería indicativo.
          Entonces y
          quienes estén interesados, que estudie y compare.
          Tendrían algo a lo que aferrarse para buscar a propósito y sin palear las montañas adicionales de literatura.

          ¿O tiene una justificación para comparar a los samurais de los siglos VIII al X, básicamente suficientes arqueros prósperos y, por lo tanto, ecuestres, contratados con mosqueteros del siglo XVII?
          En mi concepto, es necesario comparar propiedades comparables de una época. Por ejemplo, el final del siglo XVI: Japón - un samurai masivo y ya en gran medida un ejército de a pie (excluyendo a los ashigars que caminan sin ambigüedades) y Europa - coraceros, reytars y oficiales de los Landsknechts. Es decir, la nobleza de ambos países por el mismo período de tiempo.
          1. avt
            avt 7 Mayo 2015 12: 09
            0
            Cita: abrakadabre
            Sin embargo, incluso el formato de un breve artículo le permite especificar brevemente:

            buena Eso te permite aprender más en comparación y sacar conclusiones sobre quién y cuánto avanzado en tecnología y aplicación en la batalla y te anima a esforzarte y buscar. En comparación, todo se sabe y, de manera lenta pero segura, puede simplemente deslizarse en una secta de adoradores, no solo armas puramente japonesas, cualquiera.
          2. kalibr
            kalibr 7 Mayo 2015 13: 06
            +1
            Todo es cierto, pero esta es una visión personal de cómo debería ser. Y las "montañas de literatura" no son superfluas, si no son pala, entonces el conocimiento es superficial.
    2. Jääkorppi
      Jääkorppi 8 Mayo 2015 18: 47
      -1
      Y nuestro antiguo es Finno-Ugric. Y nuestros pómulos no son de los mongoles, como piensan todos los tontos, sino de las antiguas tribus Urales, que se asentaron mucho antes que los pueblos indoeuropeos. ¡Los antiguos sedentarios (no nómadas !!) escitas son nuestros antepasados!
    3. vosotros que
      vosotros que 12 Mayo 2015 13: 42
      0
      no entiendes las sutilezas. Stiletto es mucho mejor que un destornillador. En cuanto a la hoz, es más bien un arma auxiliar, a menudo desechable. Los japoneses lo usaron activamente: varios bolos, hoces, batidos, etc. El rastrillo que se muestra es un arma policial, se ven de estado porque fueron creados para esto, pero eran simplemente campesinos de madera o con dientes de piedra. A menudo, las armas japonesas deben ser percibidas como parte de todo el arsenal que portaba un hombre; entonces comprenderá su verdadero valor y efectividad. Por ejemplo, sería extraño analizar a Wakizashi (me disculpo por la transcripción), sin tener en cuenta que era un par para una katana y que este par de espadas generalmente terminaba la batalla, pero no comenzó, pero comenzó con armas completamente diferentes.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 18 Mayo 2015 14: 26
        0
        Por ejemplo, sería extraño analizar a Wakizashi (me disculpo por la transcripción), sin tener en cuenta que era un par para una katana y que este par de espadas generalmente terminaba la batalla, pero no comenzó, pero comenzó con armas completamente diferentes.
        Y?
        El caballero europeo también tenía al comienzo de cualquier batalla: una lanza, espada, maza o hacha (o ambos), una daga. Y este es el mínimo.
  5. Viento libre
    Viento libre 7 Mayo 2015 08: 59
    -1
    Muy probablemente en Japón, hasta el siglo XIX no había caballos, como muchos otros animales domésticos. No encontrarás un antiguo arnés para caballos en ningún lado, todos los japoneses viajaron a pie o en una camilla que es más rico. Los zapatos japoneses no proponen montar a caballo. En el siglo XIX, los viajeros visitaron activamente Japón, y hay muchas fotografías, pero no hay una sola fotografía de un caballo. Quizás los caballos sí. Pero había pocos números. Todas las leyendas sobre jinetes, generalmente una nueva versión. Un japonés con un hacha parece un armenio, muy desgastado.
    1. Oberon812
      Oberon812 7 Mayo 2015 10: 19
      +2
      Es por eso que los japoneses en silencio, de 5 a 6 siglos. norte mi. Badjutsu pulido (el arte de la conducción de combate), de modo que en el siglo XIX tan op, ¡y muéstralo a todos! Y la familia de los Cherepanovs escondió el motor del bautismo de Rusia, y solo entonces dos hermanos hablaron.
      Hay muchos libros sobre estudios orientales, y no les gustan los modernos: tome el soviético, el imperial (comenzamos a interesarnos en Peter y yo), holandés, finalmente.
      1. Viento libre
        Viento libre 7 Mayo 2015 17: 12
        0
        En la guerra ruso-japonesa, una vez que encontramos el evento descrito: por la noche, un japonés saltó al fuego y comenzó a hacer gestos extraños, un cosaco ... lo golpeó en la cabeza, después de lo cual los japoneses murieron. No recuerdo el nombre del cosaco. Y eso es todo. No hay más mención de superfighters. En la Segunda Guerra Mundial, no hay una sola mención de los luchadores cuerpo a cuerpo japoneses. No hubo superyups, o más bien lo fue, sino la unidad.
        1. Oberon812
          Oberon812 7 Mayo 2015 19: 48
          +1
          Lo siento, pero básicamente no te importa qué escribir. ¿Y qué responden por ti también?
          Lea mi mensaje con atención y encuentre allí incluso una mención fugaz de "super luchadores", especialmente sobre "luchadores cuerpo a cuerpo". Los japoneses, como la mayoría de los pueblos orientales, por "guerrero a caballo" significaban "arquero a caballo". Falta el caballo que citó. ¿O se refería allí, y después de romper el velo sobre el momento de la aparición de los caballos en Japón, decidió inventar el karate ecuestre? ¿O boxeo ecuestre de inmediato?
          1. abrakadabre
            abrakadabre 8 Mayo 2015 08: 50
            +1
            Probablemente todo el mismo caballo de taekwondo.
    2. abrakadabre
      abrakadabre 7 Mayo 2015 10: 47
      +1
      Los caballos aparecieron en Japón hace mucho tiempo. En asuntos militares también.
      Los zapatos japoneses son indiferentes a la equitación. Solo los japoneses usaban estribos que no eran continentales. Por ejemplo, aquí hay una réplica moderna en la imagen.

      La cosa es diferente. En el momento del final de la guerra civil por la unificación de Japón, el número de ejércitos armados, incluido el samurai propiamente dicho, según diversas estimaciones llegó a 200 o más mil. Y esto es en un país montañoso, donde no es solo que haya pasto para los caballos, sino que también hay una gran falta de superficie para el arroz.
      Tal contingente militar general es muy grande incluso en la escala de toda la era relativamente plana de Europa antes de los ejércitos nacionales masivos.

      Por lo tanto, los caballos de guerra podían pagar el samurai lejos del ingreso promedio. Pero un caballo de guerra es una muestra de la población total, incluidas yeguas, potros, animales de tiro y de transporte.
      La mayoría de los samurais simplemente no podían permitirse el lujo de un caballo. ¿Cómo no querrían mantener su estatus de patrimonio exclusivo?

      Los shogunes entendieron muy bien este problema y temieron que tantos soldados sin paz no coexistieran pacíficamente en el país durante mucho tiempo. Por qué se organizaron las invasiones de Corea: la conquista tendrá éxito - ¡Hurra! ¡No tendrá éxito! Y al diablo con ella, reduciremos el número de combatientes frenéticos adicionales y, por lo tanto, peligrosos por el poder.
      1. Alce
        Alce 9 Mayo 2015 04: 42
        0
        Entonces los caballos de guerra podían permitirse el samurai lejos de la riqueza promedio

        Entonces, en Europa, un buen caballo de guerra valía como rebaño de vacas. Además, también debe mantenerse adecuadamente, y no puede alimentarlo solo con heno.
        1. abrakadabre
          abrakadabre 12 Mayo 2015 07: 59
          0
          Entonces, en Europa, un buen caballo de guerra valía como rebaño de vacas. Además, también debe mantenerse adecuadamente, y no puede alimentarlo solo con heno.
          Bueno. Como usted no ve la diferencia de inmediato y absolutamente, le sugiero: compare el área de la parte plana de Europa y la misma parte llana de Japón; con base en estas cifras, haga las estimaciones más simples sobre la capacidad de alimentación de estas áreas (incluso teniendo en cuenta la deducción de áreas para bosques, para tierras cultivables); Además, estimar la posibilidad de importar caballos de la zona esteparia (mucho más fácil que a través del mar en el caso de Japón).
          No le insto a que haga cálculos con una precisión de una docena de objetivos. Tal estimación general es suficiente.
          1. Alce
            Alce 16 Mayo 2015 16: 30
            0
            Bueno. Como no ves la diferencia de inmediato

            ¿Por qué piensas eso? Además, he estado en Japón guiño . Y él vio cómo era ella.
            Y el significado de mi publicación es que en Europa un caballo de guerra era MUY caro. Solo aprende a leer.
            1. abrakadabre
              abrakadabre 18 Mayo 2015 14: 31
              0
              Y el significado de mi publicación es que en Europa un caballo de guerra era MUY caro.
              Por lo tanto, inicialmente, con la aparición del sistema de lino, al caballero se le dio lino, precisamente para que de sus ingresos se adquiriera todo lo necesario y se mantuviera siempre listo. En Japón, las tierras del lino terminaron hace mucho tiempo. Por lo tanto, a los samurai no se les pagaba con tierra, sino con arroz.
              Sin embargo, no proporcionó estimaciones recomendadas para el área plana de Europa y Japón.
              1. Alce
                Alce 18 Mayo 2015 14: 55
                0
                Sin embargo, no proporcionó estimaciones recomendadas para el área plana de Europa y Japón.

                Solo porque no están allí. No hay territorios planos en Japón iguales a los europeos. De ahí los pagos de Coca.
                1. abrakadabre
                  abrakadabre 18 Mayo 2015 15: 36
                  0
                  No hay territorios planos en Japón iguales a los europeos. De ahí los pagos de Coca.
                  Aquí hay una persona extraña. ¿Y de qué ya estoy hablando?
                  En Japón, no hay suficiente espacio libre para pastos para tal ganado de caballos que cada samurai podría permitirse mantener un caballo de guerra. Sí, y con un reemplazo en caso de lesión del mismo.
                  Aunque inicialmente un samurai es un arquero de caballos fuertemente blindado, en el período desarrollado de los siglos XIV-XVI, esto es solo en teoría y tradición.
                  Mientras que para la misma Mongolia del mismo período, exhibe 5-6 tumens de los cuales 2-4 mil caballería blindada (élite, su madre) no es una pregunta.
                  También en Europa, el caballo del caballero era muy caro. Sin embargo, las condiciones naturales hicieron posible juntar una cantidad suficiente, para más o menos caballería en masa.
                  E incluso entonces, en Europa, ¿qué es la caballería pesada en masa? 1000 caballeros es muchísimo. Probablemente para los estándares del siglo XX (Segunda Guerra Mundial) como un ejército de choque. 20-2 mil, casi como un frente. Se puede comparar adecuadamente con tanques. Así será, 3-2 mil caballeros, como 3-2 mil tanques de nuestro tiempo. El poder es increíble.

                  Y el contingente total de las Cruzadas de 6-8 mil caballeros: toda Europa estaba ganando en pedazos. Por ejemplo, la estimación del número de caballeros del ejército unido de Europa en la batalla de Arsuf (7.09.1191 de septiembre de 4000) es de aproximadamente XNUMX.
                  1. Alce
                    Alce 22 Mayo 2015 17: 28
                    0
                    Mientras que para la misma Mongolia del mismo período, exhibe 5-6 tumens de los cuales 2-4 mil caballería blindada (élite, su madre) no es una pregunta.

                    Delirio. ¿Has estado en Mongolia?
    3. abrakadabre
      abrakadabre 7 Mayo 2015 10: 55
      0
      Por cierto, los japoneses no parecían usar espuelas. Eso como si insinuara el nivel de control del caballo en la situación estresante de una densa batalla ecuestre a corta distancia.
      Los caballeros europeos, centrados en la lucha cuerpo a cuerpo y sin bombardeos desde lejos, sin espuelas, son tan impensables que las espuelas son, junto con una espada y un cinturón de caballero, un indicador de pertenencia a la finca.
    4. kalibr
      kalibr 7 Mayo 2015 11: 35
      0
      Hay un antiguo arnés y hallazgos, todo está ahí. Desde el siglo 5-6. Pero los caballos eran muy pequeños. Aunque no tan poco como piensas.
    5. vosotros que
      vosotros que 12 Mayo 2015 13: 45
      0
      los caballos eran, pero pocos. Básicamente, solían saber y con fines militares.
      Recuerdo que no había tantos samurai. Sucedió que una familia samurai estaba en el fondo de varias aldeas. Y no todos eran jinetes, tenían buena armadura.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 18 Mayo 2015 14: 33
        0
        Y no todos eran jinetes, tenían buena armadura.
        Qué y discurso.
  6. nord62
    nord62 7 Mayo 2015 09: 06
    0
    El principio de la cultura japonesa es tomar TODO de otros pueblos, pero rehacerlo por ti mismo. Y no cambian este principio hoy. ¡De ahí viene su éxito actual en todo!
  7. CONTROL
    CONTROL 7 Mayo 2015 09: 37
    0
    Japón todavía es pobre en minerales: hay muy poco hierro, sin mencionar los aditivos de aleación.
    Por lo tanto, la técnica de procesamiento del hierro y el acero es puramente manual y "casera"; en Europa y Asia Central - y ustedes damasco, y "Damasco", y tecnología de procesamiento de metales de Toledo, y de Salamanca ...
    En Europa, es más fácil con armas blancas y de hierro tanto para la "élite" como para los "simples" ... Lo mismo ocurre con las armaduras.
    Japón es un país pobre en recursos, pero rico en personas y espíritu; Por lo tanto, una actitud tan reverente no solo hacia las armas y armaduras, sino también hacia los objetos en general: intentan hacer todo con cuidado, con algún tipo de decoración, incluso si es minimalista ...
    China está aparentemente étnicamente relacionada con el pueblo japonés, pero la ropa es más colorida, los artículos para el hogar son más diversos, y las armas y armaduras; En esto, China está más cerca de Europa, o, digamos, de la cultura india, de Asia Central y del Este.
    Incluso artículos para el hogar de los mayas sudamericanos, aztecas y otros, y están decorados con adornos y dibujos completamente no minimalistas ...
    1. vosotros que
      vosotros que 12 Mayo 2015 13: 51
      +1
      ¿Cuántos recursos necesitas para fabricar una espada? No tiene sentido decir que no había suficiente hierro.
      No olvides que los japoneses vivieron en las montañas, y que hay muchos elementos disponibles. En cuanto a los aditivos de aleación, incluso más tonterías. Olvidas que los elementos necesarios se pueden encontrar en las plantas o incluso en la sangre (como lo hicieron los romanos), obtenidos del mar.
      En cuanto a la forja, los japoneses también tenían sus propias formas efectivas, y su complejidad se debía al hecho de que realmente no había muchas cuchillas realmente buenas para hacer.
      1. Alce
        Alce 22 Mayo 2015 17: 15
        +2
        ¿Cuántos recursos necesitas para fabricar una espada?

        Al infierno y más. Para empezar, necesitas un herrero, y no solo un herrero, sino un muy mal especialista. Quién se dedicaría a este negocio toda su vida consciente. Simplemente te imaginas extremadamente lento imagina el costo de capacitar a un verdadero profesional.
        Hay muchos artículos disponibles.

        ¿Y cuáles son los elementos? ¿De cualquier manera? ¿Y cómo los agregará a la aleación?
        No entiendes nada en metalurgia, por lo tanto, no escribas tonterías.
        su complejidad se debió al hecho de que no era necesario producir cuchillas realmente buenas.

        Pero este pasaje es generalmente el colmo de la estupidez. Nunca hay muchas armas buenas; este es un axioma tan simple.
        En Japón, se hicieron cuchillas realmente buenas una o dos veces y se calcularon mal, pero no porque no quisieran, sino porque la tecnología estaba al nivel del comienzo de la Edad del Hierro y las materias primas eran pobres. Te diré más, una cuchilla forjada por una torsión del tanque será mejor que la katana más genial.
        1. abrakadabre
          abrakadabre 28 Mayo 2015 10: 40
          +1
          porque la tecnología estaba al nivel del comienzo de la Edad del Hierro y las materias primas son pobres.
          Agregaré que la comprensión de los procesos que ocurren en el acero no era absolutamente desde nuestro punto de vista científico. Todo estaba al nivel de la experiencia empírica, la fe en la magia y todo eso.
          Con el conocimiento moderno, el análisis de laboratorio puede lograr rápidamente un buen resultado con la tecnología primitiva tradicional: ore-kritz-forgings-product. Precisamente porque se sabe dónde y cómo moverse. Y qué resultado será en cualquier etapa del trabajo.
  8. lao_tsy
    lao_tsy 7 Mayo 2015 09: 38
    +3
    De acuerdo Los japoneses hicieron su historia uveter. ¡Pero con qué cuidado lo tratan! ¿Cómo funciona la propaganda? El culto al samurai se desarrolla en todo el mundo. Escuelas mundiales de artes marciales japonesas, ceremonias del té, origami (y no pueden traducirse, no entienden), jardines japoneses, poesía, etc.
    Esa es probablemente la manera de promocionarse.
    1. kalibr
      kalibr 7 Mayo 2015 11: 39
      +2
      Especialmente nadie hizo nada. Todo lo que está escrito está confirmado de alguna manera por los artefactos encontrados por los arqueólogos. Por supuesto, no tiene sentido creer que el primer emperador fue el nieto de Amaterasu. Pero la historia que han grabado desde tiempos antiguos - ¡aquí tienen suerte!
      1. abrakadabre
        abrakadabre 7 Mayo 2015 12: 21
        +2
        Fue especialmente afortunado que en todas sus guerras civiles, el estado del emperador no se discutiera en principio, y la fragmentación del país tuvo lugar bajo la preservación formal de la unidad del país y la continuidad de la línea del clan imperial.
        1. kalibr
          kalibr 7 Mayo 2015 13: 10
          +2
          Sí, y esto es asombroso, esto no ha sucedido en ningún otro lugar. Nadie se atrevió a pensar en convertirse en emperador. En Egipto, donde los faraones fueron deificados, sacerdotes y líderes militares también se convirtieron en ellos, en Roma ... es mejor no hablar de Roma. Y ahí ... todos los emperadores son conocidos por su nombre, los años de vida coinciden hasta el día ... tómalo y enseña historia, no te equivocarás. ¡En Japón, Fomenko está "descansando"!
          1. abrakadabre
            abrakadabre 7 Mayo 2015 13: 52
            +1
            ¡En Japón, Fomenko está "descansando"!
            Oooh ... este académico, en principio, no descansa en un campo histórico. Es suficiente para él declarar una mentira todas estas listas de emperadores con cara de sol y volver a trabajar en el rediseño de la historia.
            wassat
            1. kalibr
              kalibr 7 Mayo 2015 21: 00
              0
              ¡Que realmente lo notaste!
          2. abrakadabre
            abrakadabre 18 Mayo 2015 14: 36
            +2
            Sí, y esto es asombroso, no estaba en ningún otro lado.
            Bueno, por qué, en parte, fue: el Sacro Imperio Romano en Europa, los reinos chinos durante al menos 3 años.
            Pero sí, en el sentido del reinado continuo de UNA dinastía, Japón superó a todos por un amplio margen. En cuanto a ella, qué después.
    2. Alce
      Alce 18 Mayo 2015 15: 00
      0
      Origami, por cierto, es un arte muy interesante. Inténtalo tú mismo
  9. Hajate
    Hajate 7 Mayo 2015 09: 53
    0
    Luego, ¿tienes que pensar en un disparo?
  10. Hajate
    Hajate 7 Mayo 2015 09: 53
    0
    Luego, ¿tienes que pensar en un disparo?
    1. kalibr
      kalibr 7 Mayo 2015 11: 42
      +1
      ¿Sabes, es necesario? Después de todo, sobre la artillería samurai ya estaba aquí. En este material había pistolas y pistolas ... Bueno, excepto para hablar sobre los guerreros ashigaru y luego, en relación con ellos, sobre las armas con las que actuaron ...
  11. Monster_Fat
    Monster_Fat 7 Mayo 2015 09: 56
    +5
    No se trata de "promover" la cultura japonesa, sino de la degradación de la cultura europea como tal. El interés por diversas culturas "exóticas" como la japonesa, africana, maya, india, etc. surge del vacío cultural que ha surgido en el lugar de la cultura europea. La cultura europea ya no tiene nada que dar, que ofrecer a una persona, excepto como deseo de "posesión", "consumo", "tolerancia", "liberación moral y sexual", etc. De ahí el vacío espiritual que experimentan los europeos y que buscan llenarlo interés por las culturas "exóticas". La cultura rusa no interesa a los europeos por el hecho de que no se diferencia mucho de la europea clásica y, además, predica la moral tradicional, la familia y otros valores que no son bienvenidos en la Europa moderna, sino diversas perversiones culturales y morales ajenas a las tradiciones europeas, introducidas desde otras culturas. incluso animado ...
    1. voyaka uh
      voyaka uh 7 Mayo 2015 11: 37
      -1
      Solo puedes evaluar el nivel de cultura
      desde el futuro (cuando "hoy" se convierte en historia).
      Las estimaciones del presente son a menudo propaganda momentánea.
      El ascenso (o caída, o estancamiento) de las culturas de Europa, Rusia,
      EE. UU., Japón) se entenderá solo después de 50 años.
    2. kalibr
      kalibr 7 Mayo 2015 11: 40
      +2
      En esto tienes toda la razón. Cualquier exótico atrae cuando no hay fuertes raíces culturales!
    3. Alce
      Alce 9 Mayo 2015 04: 01
      +1
      El interés por diversas culturas "exóticas" como la japonesa, africana, maya, india, etc. surge del vacío cultural que ha surgido en el lugar de la cultura europea.

      Sabes, pero me parece que estás equivocado. Interés interés discordia. Una cosa es cuando una persona intenta, fuera de su cultura, encontrar un cierto sistema de valores e imperativos conductuales. Y es un asunto completamente diferente cuando el interés es causado por un deseo de conocer el mundo (bueno, ¿por qué debería haber un pecado? Aquí es donde pasa la cuenca entre Przhevalsky y Roerich. Ambos estudiaron Asia central. Pero si el primero era un investigador europeo normal, entonces el segundo golpe en el misticismo. O tomar el mismo Bismarck. Conocía la cultura rusa, las costumbres rusas, entendía qué y qué estaba sucediendo en Rusia, pero este conocimiento no lo hizo ruso y no cayó en el misticismo ruso.
  12. Vladimir
    Vladimir 7 Mayo 2015 10: 18
    +2
    Gracias por el interesante artículo.
  13. Val_y
    Val_y 7 Mayo 2015 11: 40
    +4
    Cita: Monster_Fat
    La cultura rusa no es interesante para los europeos porque no es muy diferente de la europea clásica y

    Qué estas diciendo !!! Y por lo tanto, la balalaika ha sido prohibida en SUSHI desde 1940 y Barack Huseynovich extendió la prohibición hasta 2020, probablemente porque pin.osam no está interesado. El instituto me enfureció por la total falta de interés de los expertos de la antigua URSS y de la CIS por la historia y la cultura de los eslavos. Los temas para los resúmenes sobre las tradiciones culturales (imagínese que tal cosa existía en la universidad técnica de la OIIMF, ahora desafortunadamente ...) fueron solo sobre geyeuropeystvo, té, japon, incluso sobre papúes con vudú, Y SOBRE SLAVAN NO ESTABA, pero exigí y recibido, debuffed en la biblioteca para ellos. Krupskaya, mientras encontraba lo que estaba buscando, pero fue entonces cuando me di cuenta de que el 99.9% de todos los historiadores y filósofos científicos eran completamente x ... casi nadie escribió sobre su cultura, solo los orientalistas, los predicadores europeos, los sudamericanos, los eruditos africanos y las UNIDADES SLAVANISTAS, eso es triste, los anglosajones son muy trató escrupulosamente todo RUSO e intentó extinguir todo RUSO de la historia, reemplazarlo con plantillas. Por ejemplo, todos conocen los heroicos 300 espartanos, y no mucha gente conoce a unos 500 rusos en la guerra ruso-persa. Debido a que 500 soldados no solo sobrevivieron (desafortunadamente no muchos), sino que también arrullaron esos kebabs persas, cuando un destacamento de 2300 personas acudió en su ayuda, ¡40000 ejércitos persas se negaron! O mucha información sobre la defensa de la Casa Pavlov en Stalingrado, donde del 23.09 de septiembre al 25.10.1942 de octubre de 31, XNUMX personas se defendieron y solo tres murieron. ¿No es heroísmo, por qué no escribir y hacer películas sobre tales eventos, y ????? Y hay muchos ejemplos de este tipo a lo largo de la historia, y nuestros, ugh, historiadores escriben y copian unos de otros sobre cualquier cosa que no sean los eslavos ... eh ... quiero decir mucho. Los anglosajones dividieron a los persas en Irán e Irak los estolonaron y reunieron un gesto y nuevamente dividieron a los eslavos y los empujaron ... recurso
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 7 Mayo 2015 12: 11
      +1
      "Ser tonto" no es hermoso. Y, "histeria" - y aún peor.
    2. kalibr
      kalibr 7 Mayo 2015 13: 29
      +1
      Ahora, en las universidades técnicas, están estudiando la cultura de los eslavos y sus creencias, y la arquitectura de madera, y el primer bautismo y el segundo ... ¡Así que no todo es tan malo como tú!
      1. abrakadabre
        abrakadabre 7 Mayo 2015 13: 54
        +2
        Ahora estudian en universidades tecnicas y la cultura de los eslavos, y las creencias, y la arquitectura de madera, y el primer bautismo y el segundo ...
        Sería mejor sopromat y otras materias especializadas. Y a veces nos fijamos en qué tipo de tormenta de nieve llevan. Además, en cuestiones técnicas y en cuestiones humanitarias ...
        1. vtoroy
          vtoroy 7 Mayo 2015 19: 22
          0
          Creo que en esa universidad donde el autor enseña, y con disciplinas técnicas, todo sigue siendo normal)
        2. kalibr
          kalibr 7 Mayo 2015 21: 03
          0
          Bueno, no estoy compilando los programas. Un semestre se ha asignado a estudios culturales, uno sobre la historia de Rusia, uno sobre filosofía ... Y dentro de esto, todo esto va. Por cierto, en los Estados Unidos, en Massachusetts, ¡la Culturología Politécnica va a lo largo de la formación de un ingeniero!
        3. Alce
          Alce 9 Mayo 2015 04: 34
          0
          Sería mejor sopromat y otras materias especializadas.

          La teoría de Sopromat, TMM, es correcta y necesaria, pero el pensamiento humano es mucho más complejo. En consecuencia, una persona con educación normal debería saber qué tipo de mundo hay a su alrededor. Y luego conocí a algunos que saben desde y hasta y no un poco más, tampoco tenía sentido ...
  14. Igarr
    Igarr 7 Mayo 2015 13: 10
    +4
    Buena secuela.
    Pero, Vyacheslav Olegovich, esto es subjetivo; de alguna manera, la continuación me pareció más débil que la primera parte.
    O simplemente comer en exceso, desde la primera parte.
    ...
    Bueno, mirando todos estos aparatos y recordando otros materiales diferentes sobre los brazos fríos de Japón, surgió tal idea.
    De hecho, tal variedad no se debe a la capacidad de los asuntos militares. Por el contrario, más bien.
    Desde la pobreza y la desesperanza, en ausencia de volúmenes de productos básicos de hierro, cada artesano hizo algo propio. O, si funcionó para el clan, al menos para algún tipo de serie.
    Y arte en la decoración, de la misma fuente. Es solo que no hay nada más que hacer a otro naginat, y no habrá nada que decorar, por lo que arrancaremos tanto con este, de modo que más tarde, en el siglo 21, morirán en Topvar, discutiendo sobre el maestro, Nepodel Ueshiba.
    Algún personaje de masas era, por supuesto. Pero no hay comparación con Europa y Asia.
    Aquí está el arte de atar una hoz rota al mango. Esto ya ha sido leído por Vladimir Yan, en "Genghis Khan".
    Y algunos "artesanos" no se molestaron en absoluto - forjaron un palo de hierro, lo ataron con una piel de mantarraya, colgaron una cuerda con un cepillo - consíganlo, samuráis, tetsubo ... y una bandera en los dientes.
    Y para que no fuera insultante caminar con un palo, aprenda el sexto mandamiento del bushido.
    Y serás feliz.
    ....
    Y gracias por el artículo /
    1. kalibr
      kalibr 7 Mayo 2015 21: 12
      +1
      Ya sabes ... y todo es así, ¡lo notaste muy bien! ¡País pobre! Al menos de alguna manera, al menos algo ... Un país duro, 3000 terremotos al año, es decir, tiembla todo el tiempo. No hay ganado, fertilizan los campos con los suyos, la vida está estrictamente regulada - "estado policial". Y la gente quiere variedad. Bueno, eso es todo. Tendré que pensar en eso. Un pensamiento interesante es que la diversidad no es consecuencia de la capacidad militar. Tendré que preguntarle a Turnbull qué piensa. Esta noche le escribiré; está muy ocupado, no responderá de inmediato, pero sí responderá. Y luego te escribiré su respuesta.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 8 Mayo 2015 08: 52
        +2
        También es extraño que no comieran todos los otros animales pequeños de la pobreza de todos los monos. Los chinos son más ricos en recursos y luego comen todo lo que se mueve. Y lo que no se mueve, se mueven y también comen.
    2. Alce
      Alce 9 Mayo 2015 05: 30
      +2
      Bueno, mirando todos estos aparatos y recordando otros materiales diferentes sobre los brazos fríos de Japón, surgió tal idea.
      De hecho, esta diversidad es causada por la falta de capacidad para los asuntos militares.

      La variedad de armas y armaduras en Europa es superior a la de Asia. Solo durante los períodos de fortalecimiento del estado en el momento de la aparición de ejércitos regulares podemos observar la estandarización de las armas.
      Históricamente, la estandarización ha evolucionado desde dos direcciones. Por parte del estado, ante todo es la estandarización de armas y municiones, para facilitar el suministro de un ejército regular. Y de los respectivos gremios y talleres. Principalmente para reducir los costos de producción.
      En Japón, la clase dominante de samurai en el siglo XVII logró conservar el sistema feudal bajo el emperador reinante, pero no gobernante. Lo que naturalmente provocó un estancamiento en el desarrollo técnico y económico. El estado europeo no podía permitirse ese lujo. El menor retraso, la menor debilidad, y los vecinos devorarán y no fruncirán el ceño. Entonces quieres, no quieres, pero tienes que desarrollar la industria y comerciar después de eso. En consecuencia, con el tiempo, los comerciantes y artesanos se fortalecen y comienzan a exigir su poder. Con cada vuelta, la espiral se desenrolla. Y voila, si en los siglos 17-14, Japón no era muy inferior a ningún país europeo, entonces en el siglo XVII la brecha era obvia, y en el siglo XIX el atraso del Japón feudal era abrumador. Para salir tuve que organizar una revolución para sobrevivir a la guerra civil.
      1. Igarr
        Igarr 9 Mayo 2015 21: 55
        +1
        Elk, querido Elk ...
        "... La variedad de armas y armaduras en Europa supera a la de Asia ..."
        Supera! Algunas variedades de la espada - unos veinte. O doscientos. Y con los asiáticos, toda la oscuridad.
        Algunas esteras, leerás contando.
        Pero aquí, algo que nunca he conocido como un rastrillo de metal de múltiples clavijas como arma en Europa. Y en Asia
        Sí, el más reciente Jean Valjean estaría avergonzado. en mi opinión, ir a la batalla con un póker tan astuto.
        ...
        En realidad, estaba hablando de lo exótico. Bueno, no entró en la conciencia europea de que se puede hacer una espada para picar caballos y jinetes.
        Espada Nodati ...
        http://static.diary.ru/userdir/2/9/1/7/2917375/80567957.jpg

        La conciencia de los europeos no reconoció que se puede pervertir con espadas flexibles: hakudzin-no-tati ... cinturón-espada.
        http://static.diary.ru/userdir/2/9/1/7/2917375/80567550.jpg
        ...
        ¿Por qué?
        Porque había mucho hierro. Y los maestros intentaron no tanto ENCONTRAR una nueva versión, cómo hacer algo de la nada, cómo mejorar lo que es.
        Trabajado profundo, intenso. Tecnología desarrollada y tecnología.
        Y los japoneses trabajaron en amplitud: un rastrillo fantástico, un aferramiento inteligente para samurai borracho, mayúsculas de triple enlace (puedes ver que tienes la garantía de controlarte a ti mismo.
        Extenso camino.
        El hecho de que la barra de hierro estuviera envuelta en la piel de un "gato marino" y arrastrada sobre ella durante cuatro meses en trance, la barra no mejoró.
        Yo creo que si.
        1. Alce
          Alce 9 Mayo 2015 23: 30
          +2
          Pero aquí, algo que nunca he conocido como un rastrillo de metal de múltiples clavijas como arma en Europa. Y en Asia
          Sí, el más reciente Jean Valjean estaría avergonzado. en mi opinión, ir a la batalla con un póker tan astuto.
          ...
          En realidad, estaba hablando de lo exótico. Bueno, no entró en la conciencia europea de que se puede hacer una espada para picar caballos y jinetes.

          Entonces en Europa pelearon un poco diferente. Todos los rastrillos de batalla, palas, mayales de tres enlaces y otras cosas son armas para el combate fuera de combate. Simplemente no actúan realmente en las filas. Y cortar a un jinete fuertemente armado sentado en un caballo 1m70cm a la cruz y con un peso de 700-800 kg ni siquiera es ciencia ficción. Y nuestros antepasados ​​fueron muy pragmáticos.
          Porque había mucho hierro

          Y ya sabes, no en todas partes. Y lejos de todas partes, los minerales disponibles con esas tecnologías permitieron obtener algo decente.
          No olviden que unos veinte años después de la revolución Meiji, los japoneses ya están aplastando a China, y diez años después están luchando con éxito contra el Imperio ruso. Y ahora Japón es uno de los países más desarrollados técnicamente del mundo. Pero los recursos en las islas no aumentaron ...
          Así que creo que, de todos modos, las principales relaciones socioeconómicas en la sociedad. Son ellos quienes determinan el nivel que puede alcanzar esta sociedad.
          Sabes, técnicamente, una máquina de vapor ya era posible en la época del Imperio Romano, incluso existían modelos existentes, solo los esclavos eran más baratos ...
          1. Igarr
            Igarr 10 Mayo 2015 21: 32
            0
            Buen comentario
            Estaba muy contento
            Sé sobre la máquina de vapor de Gerona, sí.
            Y, de hecho, qué llegar lejos en la antigua Roma, Grecia.
            Cuántos siguen siendo esclavos, cuántos estuvieron allí durante las guerras chechenas.
            ...
            Espero que volvamos a cruzar, Vyacheslav.
        2. abrakadabre
          abrakadabre 12 Mayo 2015 08: 26
          +2
          En realidad, estaba hablando de lo exótico. Bueno, no entró en la conciencia europea de que se puede hacer una espada para picar caballos y jinetes.
          Zweichander con una longitud promedio de 170-190 cm para ayudarte. Nodati también es imposible cortar el caballo en su conjunto. Incluso usando la inercia de un caballo corriendo.
          Lo más probable es que la fuerza mecánica de tal espada sea suficiente para esta hazaña. Pero la fuerza de los músculos humanos, incluso en el tamaño de Valuev, no. Además, el enemigo (junto con el caballo) no está atado al tocón. Y especialmente porque la posición relativa del espadachín y el jinete atacante no da esa oportunidad en absoluto. Tal espada, como las europeas de dos manos, podría haber cortado las patas delanteras de un caballo que pasaba. Aquí la hoja es larga, el alcance (amplitud), el alcance (alcance sin ser golpeado por el jinete), el peso de la espada y el tamaño (poder de los huesos) de las patas del caballo contribuyeron mucho a esto.
          Las bromas sobre cortar a un jinete hospitalario (tanto en Japón como en Europa), junto con el caballo, se dejan en manos de narradores de historias y cronistas exaltados que no entraron personalmente en la batalla.
          La conciencia de los europeos no reconoció que se puede pervertir con espadas flexibles: hakudzin-no-tati ... cinturón-espada.
          Porque en una Europa relativamente fría, la clase militar vestía ropa gruesa y armaduras sobre ella. E inventar un complejo tan complejo en términos tecnológicos y en la técnica del uso de armas especializadas para resolver a un campesino desnudo es un gran honor para él. Esto es en la India, donde incluso la infantería en gran medida caminaba con un solo taparrabos, era posible lograr algo con un látigo de espada. E incluso entonces, solo fuera de servicio. En una formación de infantería, puedes cortar más de los tuyos con golpes que oponentes con escudos. Después de eso, sus encantados compañeros, te estrangularán con este "cinturón" flexible.
          Una simple cota de malla, incluso sin una armadura, reducirá el efecto de un látigo tan liviano a cero. Una gruesa chaqueta acolchada de un sillón o una bata asiática también reducirá la probabilidad de derrota a valores extremadamente bajos.
          Por cierto, toda la información sobre tal espada e incluso un video al respecto la conocí solo en India. Tal espada se llama - urumi. Y la imagen que ha dado también es sobre un indio. Y la mayoría de las referencias a tales delicias (en la versión japonesa), por alguna razón, conducen a todo tipo de anime manga, y no a un museo y obras históricas. Eso como BE insinúa la "profunda antigüedad" de este fenómeno en Japón.
    3. Hadastus
      Hadastus Junio ​​30 2018 09: 06
      0
      También llegó a una conclusión similar: todo este zoológico de armas exóticas fue causado por el atraso de Japón del sistema militar europeo y la falta de una aplicación sistemática del sistema "correcto", lo que debería haber llevado al abandono del zoológico y la unificación de armas con la producción en masa de un pequeño número, pero armas efectivas para el sistema ejércitos
  15. kote119
    kote119 7 Mayo 2015 14: 25
    0
    El fanático de la primera foto ya no es un matamoscas riendo
    1. vosotros que
      vosotros que 12 Mayo 2015 14: 02
      0
      en parte era un matamoscas
  16. den3080
    den3080 7 Mayo 2015 16: 27
    +1
    Cita: kote119
    El fanático de la primera foto ya no es un matamoscas riendo

    Matamoscas Noble sonreír ¡Leí mis pensamientos directamente!

    El Maestro Ushibu Nepodel tenía un patrón: Samurai Toyama Tokanawa y amor secreto - geisha Sukashima sonreír
  17. Viento libre
    Viento libre 7 Mayo 2015 16: 28
    +2
    En 1869, 4 de mayo, Departamento de Historia. Su tarea es crear crónicas y documentos antiguos, crear una nueva historia oficial, mostrar la singularidad del camino histórico de los japoneses. Esto se justificó por el hecho de que la última crónica oficial fue "Sandai Jitsuroku" en 901. Describiendo el terremoto de 869. Y eso es !!! Además ya es el remake más puro. Sobre caballos japoneses. Crecimiento normal, supuestamente un caballo japonés con una altura de 110 cm, máximo 130 cm enorme. ¿Cómo te imaginas un caballo de guerra de altura, justo debajo del burro? Siempre me divirtió ver a un uzbeko en un burro, las piernas del jinete se arrastraban por el suelo. Y luego el intrépido samurái, en zapatillas de paja, su munición después de un kilómetro será borrada, arrastrándose por el suelo.
    1. Viento libre
      Viento libre 7 Mayo 2015 16: 54
      0
      En 1869, el 4 de mayo, se creó el Departamento de Historia, lo siento.
    2. kalibr
      kalibr 7 Mayo 2015 21: 15
      0
      Ya sabes, no te responderé nada. No es mi tema. Pero de alguna manera Steve Turnbull no escribe sobre eso en ninguna parte. Y conociendo su meticulosidad, podemos decir que si hubiera algo serio allí, él habría escrito. Él es el grueso de las piedras en el castillo de Meryl, y descubrió que ... fuera, es grande, pero plano y delgado, ¡ja, ja! ¡Pero parece un monolito enorme!
  18. maai
    maai 7 Mayo 2015 18: 56
    +2
    Cita: viento libre
    Siempre me divirtió ver a un uzbeco en un burro, las piernas del jinete arrastrando por el suelo. Y luego el intrépido samurai, con zapatillas de paja, su munición será borrada después de un kilómetro, arrastrándose por el suelo.

    ... a la orden de "desmontar" el jinete debe seleccionar rápidamente sus pies de los estribos y estirar las piernas, antes de tocar el suelo con las plantas, quedarse quieto en atención ... (de la carta militar del ejército imperial japonés).

    PD: De alguna manera tenía una pregunta: ¡¿qué pasaría si un día las islas japonesas comienzan a hundirse y perecer en el océano!
    ¿Se supone que debemos dejar que los japoneses vivan en las islas Kuriles? Aquí está la pregunta también ... ¿Por qué nosotros? Escupe que viven cerca, déjalos remar a América ... una nación amiga.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 8 Mayo 2015 08: 56
      +1
      Si un pedazo de tierra tan grande y bastante montañoso se ahoga a la vez, al menos dentro de un día, me atrevo a asegurar que, en comparación, el meteorito que destruyó a los dinosaurios parece un malentendido ridículo. Aquí incluso la gran extinción Pérmica será como un estornudo inocente.
      1. Alce
        Alce 9 Mayo 2015 04: 54
        0
        Aquí incluso la gran extinción Pérmica será como un estornudo inocente.

        Exageras y comparas lo incomparable. Pero puramente geológicamente, el hundimiento del archipiélago japonés es bastante posible. Y no ocurrirá nada particularmente global. En los últimos 5 millones de años (bueno, contaremos a partir de la aparición del primero del género homo), se han producido al menos una docena de eventos de esta magnitud, ¿y qué? Con cada desastre, ¿se extinguió el 95% de la biota del mundo?
        1. abrakadabre
          abrakadabre 18 Mayo 2015 14: 43
          0
          En los últimos 5 millones de años (bueno, contaremos a partir de la aparición del primero del género homo), se han producido al menos una docena de eventos de esta magnitud, ¿y qué? Con cada desastre, ¿se extinguió el 95% de la biota del mundo?
          En los últimos 5 millones de años, no se ha registrado una sola extinción masiva. Es masivo, comparable a lo grande. Los mamuts con rinocerontes lanudos son basura completa en este sentido. Qué pena para los mamuts.
          1. Alce
            Alce 22 Mayo 2015 17: 27
            0
            En los últimos 250 millones de años, no se ha registrado una sola extinción comparable a la masacre del Perm-Triásico.
            Esto, ya sabes, es un hecho muy conocido.
            Pero en los últimos 5 millones de años, los supervolcanes entraron en erupción al menos 15 veces, el mar Mediterráneo se secó y se llenó de agua 2 veces, los glaciares se arrastraron y se retiraron al menos 20 veces, los grandes asteroides se estrellaron en la Tierra al menos 5 veces, y la cantidad de tierra ahogada y en aumento no es contable. .
            Así que esta es tu declaración y hay basura completa. Sí, a escala local, la desaparición del archipiélago japonés será un desastre, pero a nivel mundial no sucederá mucho.
            1. abrakadabre
              abrakadabre 28 Mayo 2015 10: 34
              0
              El mar Mediterráneo se secó y se llenó de agua 2 veces, los glaciares se arrastraron y se retiraron al menos 20 veces.
              Toda la pregunta es qué tan rápido. Si Japón se ahoga con la velocidad de secado del mar Mediterráneo, miles de años. Entonces sí. Pero si se oculta por completo en las olas durante el día, este cataclismo es peor que el derramamiento de trampas siberianas (extinción permanente).

              Y créanme, la erupción de un supervolcán es un cataclismo de proporciones planetarias para la vida biológica del planeta, difícil pero no fatal.

              El derramamiento de trampas es mucho más grave: esto es cuando, por ejemplo, en un área de 1 millón de kilómetros cuadrados, toda la corteza terrestre está cubierta de grietas, de las cuales se precipita magma. Y corriendo por mucho tiempo. Según los geólogos, las trampas siberianas (la más poderosa de las más famosas) fluyeron durante miles de años sin cesar.

              Es como un par de miles de supervolcanes al mismo tiempo.

              Las trampas más grandes en la historia de la Tierra de las conocidas:
              Trampas siberianas - área ~ 2 millones de kilómetros cuadrados, el volumen de rocas en erupción - 1-4 millones de kilómetros cúbicos, edad de unos 250 millones de años
              Trampas Deccan (Hindustan): un área de 0.5 a 1.5 millones de kilómetros cuadrados (según diversas estimaciones), el volumen de rocas en erupción es de 0,5 millones de kilómetros cúbicos, la edad es de aproximadamente 65 millones de años.
              Trampas de Paraná Etendek (África y América del Sur): un área de aproximadamente 1.5 millones de kilómetros cuadrados, el volumen de rocas en erupción de más de 2 millones de kilómetros cúbicos, con una edad de 128-138 millones de años.

              Japón es mucho más pequeño que las trampas anteriores. Pero si, hipotéticamente, desaparece en un día, entonces el escriba será mucho más grande que las trampas.
  19. vtoroy
    vtoroy 7 Mayo 2015 19: 29
    0
    Estamos un poco mal entendidos de la altura y el tamaño promedio de los japoneses promedio, especialmente si este no es nuestro contemporáneo.
    Bueno, sí, sabemos que son pequeños, pero no siempre entendemos cuánto)
    literalmente hace 2 días hubo un caso: sostuve en mis manos una hoja de katana que data del siglo XVI.
    tan corto, ligero y delgado, bueno, simplemente un juguete)
    la hoja fue forjada hace 12 años, en Japón es un tema completamente diferente)
    1. vosotros que
      vosotros que 12 Mayo 2015 14: 09
      0
      La nación japonesa ha crecido en los últimos 50 años en más de 20 cm.
      Por cierto, los eslavos solían ser de menor estatura.
  20. Egor65g
    Egor65g 7 Mayo 2015 21: 59
    0
    Muy interesante, muchas gracias! Espero continuar sonreír
    Nunca oí hablar de las invasiones mongolas de Japón.
    En su artículo, menciona novelas históricas. Le agradeceré sinceramente los enlaces.
    Saludos hi
    1. kalibr
      kalibr 8 Mayo 2015 08: 32
      0
      Lee dos: El Shogun - James Claywell y el Caballero del Abanico Dorado - Christopher Nicole. En ambos, muchas cosas están mintiendo; es simplemente asombroso cuánto, pero ... está escrito en su totalidad bien. Aunque la traducción del shogun es terrible. ¡Ahí el héroe se pone una pieza y un abrigo! ¡Hay una película Shogun, japonesa y hay menos errores! Lo más importante es que los portugueses venden mosquetes con colillas JANESES del barco de los recién llegados de Macao a los japoneses. Bueno, esto es algo pequeño ... ¡Esto es arte!
      Bueno, el clásico del cine: la película Kurosawa - "Seven Samurai"
      1. Egor65g
        Egor65g 8 Mayo 2015 08: 46
        0
        Gracias Sí, solo que ya ha sido leído y visto sonreír
        1. kalibr
          kalibr 9 Mayo 2015 07: 06
          0
          Luego las flechas en el viento, la autora Matsuoka Takashi.
          1. Egor65g
            Egor65g 9 Mayo 2015 11: 25
            0
            Si muchas gracias!
      2. Alce
        Alce 9 Mayo 2015 04: 58
        0
        Lo más importante es que los portugueses vendan los mosquetes japoneses con acciones JAPONESAS, y desde el barco recién llegado de Macao.

        Si está interesado en esta pregunta, descubrirá que un tipo similar de alojamiento era muy común en el sudeste asiático y la India. Sí, y en Europa, se encontraron muestras ...
        1. kalibr
          kalibr 9 Mayo 2015 07: 08
          0
          Para ser honesto, nunca lo he visto. Aunque mirado y fondos de varios museos e ilustraciones. Asia sí, pero ¿Europa?
          1. Alce
            Alce 9 Mayo 2015 09: 29
            +1
            Probablemente no prestaste atención. A estas armas las llamamos "chinka". eran un arma ligera, a veces estriada, con un calibre de 9-14 mm, por regla general, tenían un bloqueo de rueda. Estuvieron muy extendidos en los siglos 16-17. Cuando se aplicó, el tirador presionó el trasero no contra el hombro, sino contra la mejilla. Debido al pequeño calibre y la masa relativa de la carga, tal accesorio era aceptable. Se diseñaron principalmente para disparos rápidos, ya que dicho accesorio facilitaba la compensación de las vibraciones de una plataforma inestable, como un caballo o la cubierta de un barco.

            1. Rifle de rueda. Alemania, Dresde (?),
            c. 1560-1570

            2. Rifle de rueda. Alemania, tronco - Aquisgrán, castillo -
            Dresde, caja - sur de Alemania (¿Nuremberg?),
            1600-1610 años.

            3. Rifle de rueda. Alemania, Dresde, 1720-1730,
            maestro Johann Andreas Ertel
            Fotografía y firma tomadas del sitio web del Museo Gatchina http://history-gatchina.ru/museum/arsenal/arsenal.htm
            1. kalibr
              kalibr 9 Mayo 2015 20: 39
              0
              Gracias Me diste un regalo de inmediato.
              1. Alce
                Alce 9 Mayo 2015 23: 05
                0
                En absoluto
                Sin embargo, no creo que los portugueses, bajo el control de los jesuitas, arrastraran arcabuces directamente desde Europa. Lo más probable es que los ordenaron en sus colonias en India y China. Aunque las primeras muestras de armas de fuego llegaron a Japón desde China, fueron las entregas portuguesas las que lo hicieron realmente masivo.
                Y los japoneses eran estudiantes muy diligentes. Ahora, por supuesto, entiendo que la historia no tiene un modo subjuntivo, pero ¿qué pasaría si Nobunaga y Tokugawa y Toyotomi Hideyoshi, que se unieron a ellos, no comenzaran a preservar tanto el sistema socioeconómico de Japón después del sengoku jidi?
                1. abrakadabre
                  abrakadabre 12 Mayo 2015 08: 57
                  0
                  Sin embargo, no creo que los portugueses, bajo el control de los jesuitas, arrastraran arcabuces directamente desde Europa. Lo más probable es que los ordenaron en sus colonias en India y China.
                  Lo más probable es que fuera así. Además, la producción local asiática fue extremadamente conservadora. La misma China, en ese momento, ya estaba perdiendo terreno como centro de desarrollo y nuevas tecnologías. La tradición y el confucianismo hicieron su trabajo: el desarrollo fue inhibido.
                  1. Alce
                    Alce 16 Mayo 2015 16: 42
                    0
                    El desarrollo fue inhibido.

                    Este es el mayor problema en Oriente. Me comuniqué con japoneses y coreanos (tanto del norte como del sur) y con chinos. Todos ellos son propensos a la "pupación", es decir, al cierre dentro de sí mismos. Si no hubiera influencia externa, entonces en el mismo Japón el shogunato todavía gozaría de buena salud.
                    1. abrakadabre
                      abrakadabre 18 Mayo 2015 14: 44
                      0
                      No solo ellos. Este es un problema oriental común. Los mismos indios ...
      3. abrakadabre
        abrakadabre 12 Mayo 2015 08: 52
        0
        Lo más importante es que los portugueses vendan los mosquetes japoneses con acciones JAPONESAS, y desde el barco recién llegado de Macao.
        No hubo acciones especiales japonesas. Porque los japoneses se familiarizaron con el arma de fuego de los comerciantes europeos. Y sus propias armas se hicieron a imagen y semejanza de las importadas debido al extremo grado de tradición.
        Todas estas existencias de Gobul: desde los primeros arcabuces, herramientas de mano y otros groovnits más primitivos (y por lo tanto más baratos para el vendedor). ¿Por qué traer a Japón modelos de mosquetes de gama alta y, por lo tanto, ya caros en Europa (como fiestas en masa, en lugar de obsequios), si es posible exagerar los abrumadoramente caros? ..
  21. kumaxa
    kumaxa 8 Mayo 2015 11: 04
    -1
    ¡Si! Japón es ciertamente un no-qué extranjero. y hasta hoy
  22. Jääkorppi
    Jääkorppi 8 Mayo 2015 18: 55
    0
    ¡Un artículo maravilloso es super, pero quiero sobre las guerras ruso - lituana, rusa - polaca! Sobre Livonian !! Sobre la formación del estado ruso! ¡Sobre nuestras tumbas sin nombre del siglo XVI cerca de Pskov e Izborsk!
    1. kalibr
      kalibr 9 Mayo 2015 07: 09
      0
      ¡Gracias! Pero ... lo que no hay material "un poquito extra", es mejor no escribir. ¡Que cualquiera haga una parada!
  23. Alce
    Alce 9 Mayo 2015 04: 21
    +2
    En cuanto a las mechas, los arcabuces japoneses eran muy diferentes de los europeos. Para empezar, por el contrario, tenían una unidad de mecha, la llamada gagra. Pero el trasero ... ¡no se aplicó al cofre en absoluto!

    1. No son diferentes. Ya que son copias de muestras importadas por los británicos y holandeses. Naturalmente, los fabricantes locales se ajustaron a las capacidades de su propia producción ya la condición física de los "usuarios". De todos modos, los japoneses, incluso ahora, en su mayor parte no son muy grandes.
    2. Gagra (con nosotros) y serpentina (en Europa), llamado el tipo más simple de cerradura de mecha. Koyi era una simple palanca en forma de S, que se fijaba en el eje. La mecha se montó en la parte superior del hombro y, en consecuencia, después de presionar el extremo inferior de la palanca, cayó al estante. El bloqueo de mecha de resorte, el más común en Japón, se conoce en Europa desde el siglo XV, pero allí fue reemplazado de manera muy rápida y significativa por un bloqueo de palanca.
    3. En Europa había toda una clase de carabinas, cuya culata no estaba presionada ni en el pecho ni en el hombro.
    1. kalibr
      kalibr 9 Mayo 2015 07: 10
      0
      Buena foto, muy. ¡Pero la forma sigue siendo diferente! ¿No es visible?
      1. Alce
        Alce 9 Mayo 2015 09: 47
        0
        El principio de aplicación es el mismo. En esta foto, las muestras alemanas y las escopetas asiáticas y, en consecuencia, japonesas, tienen una forma cercana a la antigua. Los portugueses trajeron tales armas al sudeste asiático.
      2. abrakadabre
        abrakadabre 12 Mayo 2015 08: 58
        0
        De ningún modo. Todo dentro de las variaciones más pequeñas sobre un tema. Además, en Europa de ese período ni siquiera se dieron cuenta de la estandarización.
        1. Alce
          Alce 23 Mayo 2015 05: 59
          0
          Además, en Europa de ese período ni siquiera se dieron cuenta de la estandarización.

          Acabo de empezar a adivinar que esto puede ser útil. El desarrollo de la fabricación con una división del trabajo cada vez más profunda simplemente forzó la estandarización y la creación de la metrología como ciencia.
    2. kalibr
      kalibr 9 Mayo 2015 07: 12
      0
      Y permítame hacerle una pregunta: ¿de dónde viene esta foto y dónde están estas carabinas, en qué museo?
      1. Alce
        Alce 9 Mayo 2015 09: 43
        +1
        http://annales.info/evrope/behaym/behaym14.htm
        Siga este enlace. Este es uno de los mejores trabajos sobre la historia de las armas medievales.
        1. kalibr
          kalibr 9 Mayo 2015 20: 44
          0
          Gracias de nuevo Vive y aprende ...
  24. naGua
    naGua 10 Mayo 2015 12: 54
    +1
    Nunca entendí la frase "samurái japonés". ¿Y qué más hay? ¡Chino, coreano o danés! Los hay estadounidenses, aunque en la febril imaginación de los guionistas de Hollywood.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 12 Mayo 2015 09: 00
      0
      Hykhy, también hay rusos, uno todavía vive en la región del Volga. Menos de 90 para él. La verdad es de todos modos: un ex prisionero de guerra japonés.
      Pero tienes razón ...
  25. informe4
    informe4 12 Mayo 2015 17: 18
    0
    Si el artículo afirma ser "histórico",
    1. Para cada grabado en madera, se debe indicar la fecha y el lugar de publicación.
    2. Para cada foto del "arma" nuevamente, el lugar donde fue fotografiada y la fecha de producción.
    Y, en el artículo, las imágenes y fotografías simplemente se juntan en una gran pila y se presentan como material histórico. Las ilustraciones del pato son generalmente tardías, pero representan los "viejos tiempos" ... bueno, esto es lo mismo que tomar la pintura de Vasnetsov "Los Bogatyrs" y usarlas para decir qué tipo de armas tenían todos los bogatyrs.
    Una vez más, cuando muestran garrotes de hierro y dicen que esto es un "arma de plebeyos", inmediatamente queda claro que el autor es un aficionado. Antes de la revolución industrial, el hierro escaseaba enormemente, y no solo en Japón, donde la gente ya vivía en la cabeza de los demás, sino incluso en la Europa "ilustrada".
    1. abrakadabre
      abrakadabre 18 Mayo 2015 14: 53
      0
      Antes de la revolución industrial, el hierro escaseaba enormemente, y no solo en Japón, donde la gente ya vivía en la cabeza de los demás, sino incluso en la Europa "ilustrada".
      Para ser precisos, depende de qué siglo.
      Si a las 10-13, entonces sí. Si en 15-16, entonces es simplemente caro, y no es raro. Solo por el método de producción en forjas relativamente pequeñas. Y debido a su alto costo, el sistema de reutilización del hierro en la Edad Media funcionó mejor que en los años 90 con nosotros: todo se reformó muchas veces.
  26. Pancher88
    Pancher88 15 Mayo 2018 10: 35
    0
    Cita: Elk
    Justo en ese momento aparece otro almirante Piri y, con la ayuda de un "abridor" del calibre apropiado, dobla toda la cultura original, incluida la militar, como él quiere.

    Otra gran encuesta de alguien agachado. Después de todo, Japón no se convirtió en una colonia, y habiendo obtenido tecnologías útiles, se extendió a todos los vecinos europeos. y nos enamoramos, y los anglosajones. Creo que los europeos tenían muchas más razones para lamentar que este Piri descubriera este Japón y lo despertara de un sueño medieval.
  27. Pancher88
    Pancher88 15 Mayo 2018 10: 40
    0
    Cita: Monster_Fat
    El "aislamiento" de la cultura japonesa es el mismo mito que el arte marcial "insuperable" del samurai. Los japoneses, como el resto de las naciones, "con éxito" intentaron conquistar los estados que los rodeaban, incluida Corea (ver la película "Almirante", pero no de producción rusa, sino coreana) y China. Del mismo modo, fueron objeto de agresivos ataques por parte de los vecinos, además de lo que dijeron, pero tenían relaciones comerciales con Europa y América, y por lo tanto, toda su cultura "aislada" "original", después de un examen más detallado, resulta ser una mezcla heterogénea de Corea y las culturas chinas probaron sus recursos muy limitados.

    No olvidemos que los japoneses son los únicos en la historia que fueron capaces de aplastar al ejército ruso, produciéndolo en números. Y que antes del advenimiento de las armas atómicas, nadie podía conquistar Japón.
    1. Mikhail Zhukov
      Mikhail Zhukov 9 Mayo 2020 13: 35
      0
      Perdiendo en números? En el Lejano Oriente, el contingente militar japonés era más
      1. Pancher88
        Pancher88 21 diciembre 2020 18: 36
        0
        Discúlpeme por la respuesta tarde. Google el número de ejércitos en todas las batallas de la Guerra Ruso-Japonesa. Los nuestros tienen una ventaja numérica estable sobre los japoneses allí.
        1. Mikhail Zhukov
          Mikhail Zhukov 3 января 2021 14: 13
          0
          Liaoyang - igualdad, Mukden - alrededor de 10-13 mil ventajas, de hecho, solo en Shah hubo una seria ventaja numérica para el ejército ruso - alrededor de 40 mil personas, pero al mismo tiempo - el asedio de Port Arthur, batallas en Yalu, Wafangou, Jinzhou , batallas en el mar, los japoneses tenían la ventaja. Pero al mismo tiempo estoy de acuerdo en que en total al final de la guerra Rusia tenía una ventaja en el número de tropas.
          PD: Mi respuesta tampoco es muy rápida: funciona
          1. Pancher88
            Pancher88 9 января 2021 16: 50
            0
            Bueno, estrictamente hablando, en Liaoyang el nuestro todavía tenía una ventaja de 2 mil soldados. Por supuesto, podemos decir que esto ya es una bagatela y una artimaña, pero no olvidemos que los japoneses avanzaban allí, y nos defendíamos sentados en posiciones fortificadas y fuertes. El arte de la guerra requiere al menos una ventaja triple de la venida, y aquí hay incluso menos japoneses. Además, teníamos 5 unidades de artillería más. Para aquellos que juegan contra una defensa fortificada, esto ya es una gran ventaja. Pisar al enemigo atrincherado, ceder ante él en número y artillería, es un paso audaz. Incluso se podría decir imprudente.
            Los 10 mil adicionales en Mukden ya son una división adicional que puede usarse como reserva en un área importante de la batalla. Y el enemigo no lo aceptará. Y la paja rompe la espalda del camello. Nuevamente, los japoneses están avanzando en esta batalla y jugamos desde una defensa fortificada. Por cierto, además de Shakhe, también debemos mencionar la batalla de Sandepu. Allí también teníamos una ventaja numérica muy seria de 70 mil bayonetas (nuestras 290 mil contra 220 mil japonesas). Y también derrota.
            El asedio de Port Arthur todavía no es una batalla, es un asedio a una fortaleza. Teniendo en cuenta que Port Arthur era una de las fortalezas más poderosas de su tiempo y su guarnición era más que suficiente para la defensa, la ventaja numérica de los sitiadores no es un factor crítico aquí. Los sitiadores son siempre un orden de magnitud más que los sitiados. Yalu, Jinzhou y Wafanggou son batallas menores del comienzo de la guerra, de alguna manera no pensé en ellas. Aunque sí, lo admito, allí ganaron los japoneses por la superioridad numérica y la iniciativa de quienes iniciaron la guerra. Lo mismo puede decirse durante la batalla de libros de texto de Varyag en Chemulpo. No hay mucho que elogiar a los japoneses, cualquiera habría ganado, por lo tanto, no mencionó estas batallas. Pero si hablamos de pequeñas batallas del comienzo de la guerra, no podemos dejar de mencionar el paso de Yanzelinsky, que no hay ganas de recordar. Nuestros 27 mil, japoneses - 11 mil. Los nuestros ensillaron el paso, los japoneses de nuevo, cediendo en número, avanzan y nos volcan desde el paso. No puedo decir nada sobre Tsushima, me refiero a batallas terrestres. En el tema marino, lo confieso, como un cerdo en naranjas.
            PD: Está bien, responde cuando te convenga. Me paso por aquí de vez en cuando.