Military Review

El choque del cohete portador "Proton-M"

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16 puede fallar otro lanzamiento programado de un vehículo de lanzamiento Proton-M con una nave espacial a bordo. Debido a algunos problemas, aún no instalados, con el funcionamiento de algunas unidades, la carga útil no se llevó a la órbita calculada. El cohete con la nave espacial quemó en densas capas de la atmósfera. Se alegó que algunos escombros podrían caer en el Territorio Trans-Baikal.




El lanzamiento más común del cohete Proton-M terminó en un fracaso, cuyo objetivo era lanzar el satélite mexicano de comunicaciones MexSat-1 a la órbita. Para lanzar este dispositivo a la órbita geoestacionaria, se planificó utilizar el vehículo de lanzamiento Proton-M y la plataforma superior Breeze-M. Se suponía que la nave espacial MexSat-1 repondría la constelación de satélites que proporciona comunicaciones en América Central y del Sur. El satélite MexSat-1 se basa en la plataforma Boeing 702HP, utilizada como base para la construcción del satélite de comunicaciones geoestacionarias.

Los preparativos para el lanzamiento fueron de acuerdo con el calendario previsto. Entonces, en la tarde de 13 de mayo, Roscosmos anunció la celebración de un consejo de directores técnicos. Las personas responsables escucharon los informes de los gerentes de trabajo, tras lo cual decidieron llevar el vehículo de lanzamiento a la plataforma de lanzamiento. El procedimiento para llevar el misil Proton-M al sitio 200 comenzó en mayo 14 en 03: hora de Moscú 30.

El lanzamiento del cohete Proton-M con el satélite mexicano MexSat-1 tuvo lugar en 16 en mayo en 08: 47 MSK. Los primeros minutos del vuelo del cohete tuvieron lugar en modo normal. Según Roskosmos, en el segundo vuelo de 497 se produjeron algunos problemas en el funcionamiento de los motores de la tercera etapa. Poco después de recibir información sobre el funcionamiento anormal de los motores, la transmisión telemétrica cesó. El accidente ocurrió aproximadamente un minuto antes del momento programado de separación de la etapa superior con la carga útil.

Pronto quedó claro que la separación de la tercera etapa no ocurrió y que el satélite probablemente se perdió. Durante las siguientes horas, los especialistas de la industria de los cohetes descubrieron el destino del vehículo de lanzamiento y su carga útil, y también intentaron establecer las consecuencias del accidente. Literalmente, media hora después de la pérdida de comunicación con el cohete en los medios de comunicación nacionales, aparecieron los primeros informes sobre el accidente, incluidos algunos detalles técnicos. Entonces ria noticias Con referencia a un representante de la industria espacial, se informó que el satélite MexSat-1, muy probablemente, se considerará perdido. Además, la fuente dijo que estaba previsto que este dispositivo se pusiera en órbita a una altitud de aproximadamente 36 mil km, pero ni siquiera aumentó en mil.

En la tarde de mayo 16, Roscosmos anunció algunos detalles del lanzamiento de emergencia. Se mencionó el tiempo aproximado de cese del funcionamiento normal de los sistemas de cohetes, así como otros aspectos del accidente. En los segundos de vuelo de 497, el vehículo de lanzamiento se elevó a una altitud de solo 161 km. Después de la terminación del funcionamiento normal del motor, todos los elementos de la tercera etapa y la carga útil, cayendo, se quemaron en capas densas de la atmósfera. A la fecha de publicación de la noticia, los expertos de Roscosmos no registraron ningún incidente de escombros sin quemar.

Las posibles causas del accidente no fueron convocadas. Se alegó que la nave espacial MexSat-1 y su lanzamiento estaban asegurados por el cliente. La parte rusa, a su vez, ha asegurado su responsabilidad ante terceros por adelantado. La investigación de las causas del accidente fue tomar una comisión especial interdepartamental.

Según Roskosmos, todos los restos de la tercera etapa del cohete Proton-M y el satélite mexicano se quemaron en la atmósfera. Sin embargo, por la mañana hubo informes de la caída de algunos fragmentos. RIA Novosti, citando una fuente en los servicios de emergencia, reportó la caída de uno de los fragmentos de los agregados destruidos. En este caso, el chip cayó a cierta distancia de los asentamientos. El lugar de su caída no fue especificado. También en la mañana de mayo 16, hubo informes de una posible liberación de componentes propulsores tóxicos que no se quemaron durante el accidente o la caída de escombros.

Para la tarde de mayo, 16 recibió mensajes de México. El ministro de Comunicaciones y Transportes, Gerardo Ruiz Esparza, dijo que la pérdida del satélite MexSat-1 no afectará la operación de los sistemas de comunicación. El funcionamiento de los sistemas satelitales en México está garantizado. Además, el Ministro señaló que México, al desarrollar tecnologías satelitales, debe ser consciente de los altos riesgos en esta área. Sin embargo, los riesgos están totalmente compensados ​​por los beneficios del lanzamiento y la operación de una nave espacial. El satélite y su lanzamiento costaron a México 390 millones de dólares. El dispositivo y el lanzamiento fueron asegurados, lo que permitirá a la parte mexicana compensar completamente sus costos.

El día después del accidente, se creó una comisión, que será investigada. El presidente de la comisión fue el jefe de Roscosmos, Igor Komarov. Subdirector general de los GKNPT nombrados por ellos. Mv Khrunicheva Alexander Medvedev. Además de ellos, la comisión incluyó representantes de Roskosmos, el Ministerio de Defensa, la Junta de la Comisión Militar-Industrial y empleados de varias organizaciones de la industria espacial.

Las causas del accidente aún no han sido determinadas. La investigación llevará algún tiempo, después de lo cual la comisión podrá nombrar los requisitos previos para el choque del cohete. Sin esperar las conclusiones de la comisión, el público, los expertos y la prensa están tratando de construir sus propios supuestos sobre las posibles causas de funcionamiento anormal de los motores de la tercera etapa.

Debido a la falta de información publicada, es poco probable que el público y los especialistas que no tienen acceso a los materiales de investigación determinen con precisión las causas del accidente. Por este motivo, en este momento hay diferentes versiones que intentan explicar la ocurrencia de requisitos previos para el accidente y el curso de los eventos en el segundo vuelo de 497.

La versión más plausible y plausible es la de cualquier matrimonio hecho durante la construcción del vehículo de lanzamiento. Esta versión está respaldada por los resultados de la investigación de accidentes anteriores de misiles Proton. Entonces, la causa de los lanzamientos de emergencia 3 de julio del año 2013 y 16 de mayo 2014-th fueron el diseño del vehículo de lanzamiento y el montaje incorrecto. En particular, la causa del accidente de 2013 del año fue la fijación incorrecta de los sensores de velocidad angular: tres de los seis dispositivos de este tipo se ensamblaron en la posición incorrecta cuando se montó el cohete.

Es posible que algunos problemas en el diseño del vehículo de lanzamiento o sus componentes individuales se hayan convertido en la causa del reciente accidente. Sin embargo, las conclusiones finales deben ser hechas por una comisión oficial. Ella tiene que examinar todos los materiales disponibles y realizar una investigación completa. Puede llevar de varias semanas a varios meses realizar todo el trabajo necesario. Roscosmos se compromete a informar por separado sobre los resultados del trabajo de la comisión.


En los materiales de los sitios:
http://roscosmos.ru/
http://ria.ru/
http://lenta.ru/
http://vz.ru/
http://svpressa.ru/
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107 comentarios
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  1. VEKT
    VEKT 19 Mayo 2015 06: 40 nuevo
    +20
    Los cohetes caen como hojas en el otoño, y no los nuevos, sino el Protón probado en el tiempo. Tal vez sea hora de sacar conclusiones.
    1. Starover_Z
      Starover_Z 19 Mayo 2015 06: 44 nuevo
      +11
      Es una pena que los accidentes de los vehículos espaciales estén relacionados con el factor humano, es decir, una caída en las calificaciones del personal ...
      1. NEXUS
        NEXUS 19 Mayo 2015 07: 55 nuevo
        +26
        Cita: Starover_Z
        Es una pena que los accidentes de los vehículos espaciales estén relacionados con el factor humano, es decir, una caída en las calificaciones del personal ...

        Cuando un cohete se estrella una vez, podemos hablar sobre las calificaciones del personal de servicio, los defectos de diseño, incluso el clima en el momento del lanzamiento. Pero cuando cae el Protón Tres vecesseguidos, entonces no se puede cubrir con calificaciones, y creo que podemos hablar sobre sabotaje. hi
        1. Sanny
          Sanny 19 Mayo 2015 08: 03 nuevo
          +15
          No recomendaría hacer la vista gorda a los problemas de producción y, como un imbécil, culpar de todo al "sabotaje" ...
          1. flSergius
            flSergius 19 Mayo 2015 10: 20 nuevo
            +14
            No tendría ningún consejo para hacer la vista gorda a los problemas de producción y como un imbécil culpar de todo al "sabotaje"


            Si los problemas de producción se identificaron previamente, pero no se tomaron medidas para prevenir + sacudidas preventivas de las líneas de producción adyacentes, entonces esto también es sabotaje, solo a un nivel alto.
            1. uwzek
              uwzek 19 Mayo 2015 16: 34 nuevo
              -6
              Si los problemas de fabricación se han identificado previamente pero no se han tomado medidas preventivas
              El único problema de producción en la ciudad de Moscú es que toda la producción es realizada por tayikos que no pudieron convertirse en conserjes de Moscú ...
              1. Zuborez
                Zuborez 19 Mayo 2015 16: 48 nuevo
                +1
                Cita: uwzek
                El único problema de producción en la ciudad de Moscú es que toda la producción es realizada por tayikos que no pudieron convertirse en conserjes de Moscú ...

                ¿Quizás ha trabajado durante muchos años en la industria de Moscú, ya que hace declaraciones tan autorizadas?
        2. abejaFrost
          abejaFrost 19 Mayo 2015 12: 54 nuevo
          -3
          El satélite mexicano fue construido sobre una base de Boeing esta vez; no hubo separación de la tercera etapa (es decir, la base del Boeing no se separó del protón), estos son dos. .... diversión? - muy posible.
          1. opus
            opus 19 Mayo 2015 14: 32 nuevo
            +4
            Cita: beeFrost
            no hubo separación de la tercera etapa (es decir, la base del Boeing no se separó del protón), son dos. .... ¿sabotaje?

            Así que para referencia:
            1. Los satélites de comunicaciones de Boeing 702GEM Satmex estaban en la unidad (nacional) de overclocking de Briz-M, y no en la "tercera etapa".
            "construyó" yoke boeing "y no mexicoats en la" base "
            2. Boeing BSS-702 y HS-702, Boeing 702HP y Boeing 702MP, se hacen con 1995.
            Estas son PLATAFORMAS, para satélites Intelsat-22, Inmarsat-5, DirecTV-10, NSS-8.
            25 unidades en funcionamiento, 39 parece estar construido
            3. El montaje y la preparación para el lanzamiento del vehículo de lanzamiento Proton-M se llevan a cabo en los paquetes de instalación y prueba (MIC) 92-1 y 92-50 en el territorio de la plataforma 92.
            Qué haría
            Cita: beeFrost
            sabotaje - Incluso es posible.
            es necesario "pasar por alto" el sistema de fibra óptica para el control remoto y el monitoreo de la nave espacial (SC)
            Las unidades "PH Proton" se envían al MIC 92-А50, donde cada unidad se verifica de forma independiente. Después de eso se monta el porta cohetes.
            - Un paquete completamente ensamblado de tres etapas se somete a pruebas complejas, después de lo cual se concluye que está listo para atracar con la ojiva espacial (AUH);
            -El contenedor con la nave espacial se entrega a la sala 102 MIK 92-А50.dónde se realiza el trabajo de limpieza de sus superficies exteriores y operaciones preparatorias para la descarga;
            - La nave espacial se retira del contenedor, se prepara y se llena con componentes de combustible en la sala final de 103A.
            También hay verificaciones de naves espaciales. después de lo cual se transporta a la siguiente habitación 101 para su ensamblaje con el refuerzo;
            - En la sala limpia 101 (complejo técnico para ensamblar y probar HSC) se lleva a cabo el acoplamiento de la nave espacial con el RB "Briz-M";
            - KGCH se transporta a la sala de exposiciones 111, donde se está montando y probando el Proton-M ILV;
            Unos días después de la finalización de las pruebas eléctricas, el RKN completamente ensamblado se saca del MIC a la estación de llenado de combustible para llenar los tanques de baja presión del reforzador Briz-M.
            Al finalizar el reabastecimiento de combustible, se lleva a cabo una reunión de la Comisión Estatal sobre los resultados del trabajo realizado en los complejos técnicos y de lanzamiento del vehículo de lanzamiento de Proton. La Comisión decide la disponibilidad de la ILV para la instalación en la plataforma de lanzamiento.;
            - PKK está instalado en la plataforma de lanzamiento

            4.RB "Briz-M" con 2008 del año llevó a cabo el lanzamiento de "Proton" con su cohete 48, del cual cuatro terminaron en accidentes La culpa de los bloques de refuerzo Briz-M.
            1. Falcon5555
              Falcon5555 19 Mayo 2015 18: 23 nuevo
              +1
              opus: es necesario "pasar por alto" el sistema de fibra óptica para el control remoto y el monitoreo de la nave espacial (SC)

              Es decir, ¿cables de fibra óptica ya colocados en el espacio?
              1. opus
                opus 19 Mayo 2015 23: 34 nuevo
                +1
                Cita: Falcon5555
                Es decir, ¿cables de fibra óptica ya colocados en el espacio?

                ?
                ¿Y de dónde viene el "espacio"?
                ¿"Desvío" hecho en el "espacio"?
                El control remoto de HVAC y el control de naves espaciales permite al cliente y al comité estatal MONITOREAR todos los procesos que he descrito anteriormente en línea.
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. Valentber
              Valentber 20 Mayo 2015 12: 08 nuevo
              +1
              ¡Esto es demasiado para el azar! ¿Qué está pasando en la industria? ¿Dónde puedo encontrar un análisis claro del estado de la industria espacial?
          2. vasya
            vasya 19 Mayo 2015 16: 03 nuevo
            -1
            Cita: beeFrost
            El satélite mexicano fue construido sobre una base de Boeing esta vez; no hubo separación de la tercera etapa (es decir, la base del Boeing no se separó del protón), estos son dos. .... diversión? - muy posible.

            Tal vez estos son mis sueños, pero la mayoría de los misiles con satélites extranjeros están cayendo. Los misiles y satélites están asegurados por compañías extranjeras.
            Supongamos, oficialmente, que somos malos, pero los extranjeros incurren en pérdidas. Especialmente con los protones pronto debería decir adiós
            1. uwzek
              uwzek 19 Mayo 2015 16: 38 nuevo
              +5
              Cita: Vasya
              Cita: beeFrost
              El satélite mexicano fue construido sobre una base de Boeing esta vez; no hubo separación de la tercera etapa (es decir, la base del Boeing no se separó del protón), estos son dos. .... diversión? - muy posible.

              Tal vez estos son mis sueños, pero la mayoría de los misiles con satélites extranjeros están cayendo. Los misiles y satélites están asegurados por compañías extranjeras.
              Supongamos, oficialmente, que somos malos, pero los extranjeros incurren en pérdidas. Especialmente con los protones pronto debería decir adiós

              ¿Y nuestra Glonasy quemada?
            2. opus
              opus 19 Mayo 2015 23: 42 nuevo
              0
              Cita: Vasya
              Tal vez estos son mis sueños, pero la mayoría de los cohetes con satélites extranjeros están cayendo.

              1.OURS son principalmente, incluso teniendo en cuenta que los extranjeros siguen siendo los principales clientes.
              Es fácil cagarse los pies, es difícil recuperar la confianza de un cliente.
              Y no se trata de dinero (seguro 0. Cualquier nave espacial comienza hasta el TÉRMINO, pero se hace (en caso de pérdida) del 1 del año ... Incluso en las plataformas Boeing 702HP y Boeing 702MP (están en el almacén de Boeing, en mi opinión, las piezas 14 están en stock sin relleno)
              2.
              Cita: Vasya
              están cayendo
              la nuestra no es menor (en% la relación es aún más)
            3. Valentber
              Valentber 20 Mayo 2015 12: 09 nuevo
              0
              En cualquier caso, ¿está completo sin interferencia externa?
          3. Valentber
            Valentber 20 Mayo 2015 12: 06 nuevo
            0
            Apoyo la versión de sabotaje. Los comités funcionan mal.
        3. opus
          opus 19 Mayo 2015 14: 12 nuevo
          +3
          Cita: NEXUS
          Pero cuando cae protón Tres ensayos, entonces no puedes cubrirlo con calificación, y creo que podemos hablar de sabotaje

          camarada !!!
          Si no sabe o es demasiado perezoso para ver las estadísticas, no escriba DUCHA



          En 17 mayo 2015 del año, el Proton-M PH lanzó 90 veces (con 2001),
          de los cuales 80 fueron completamente exitosos (88,8%).

          Tu
          Cita: NEXUS
          Tres ensayos
          de facto 1n falla una vez al año al iniciar 8-10 al año
          1. Jinete
            Jinete 19 Mayo 2015 17: 42 nuevo
            +2
            En teoría, no deberían caer en absoluto.
            1. opus
              opus 19 Mayo 2015 18: 34 nuevo
              +1
              Cita: Jinete
              En teoría, no deberían caer en absoluto.

              ¿Cuál es la "idea" y la propiedad de lo que "no debería"?
              1: La confiabilidad de los medios por los cuales el hombre puede alcanzar el espacio está lejos de ser ideal.
              (El cohete H es una construcción compleja, con 90% y más, que consiste en combustible explosivo y, a veces, combustible autoinflamable).
              Como un ejemplo de tha (solo él)

              oxidante (típicamente −182,96 ° C), combustible (para hidrógeno −259,14 ° C) y gases de turbina calientes muy cercanos (centímetros) (con gas reductor - hasta + 1200K, con gas oxidante - hasta + 700K), un sistema de sellado astuto y flujo de infiltración, todo esto en nTNA = 60000 r / min y superior ....

              En las carreteras Tk, la presión es MÁS que la presión en la cámara de combustión LRE (de lo contrario no fluirá)
              ¿Por qué "debo"?
              3.UR-500K - protón "padre":
              Valor acumulado de probabilidad estadística. exitoso La puesta en marcha de PH fue a finales de año 1971. 0,548.
              4. valor "global" 5-8% de lanzamientos de emergencia = ES UN INDICADOR MUY BUENO
          2. Valentber
            Valentber 20 Mayo 2015 12: 13 nuevo
            +1
            Eso es 11,2% - fallas. Esto es demasiado para los profesionales (si todavía están trabajando). La impresión es que los tontos trabajan en la producción y los ladrones los llevan. ¡Al mismo tiempo, a todos no les importa!
          3. maai
            maai 21 Mayo 2015 20: 57 nuevo
            0
            Cita: opus
            de facto: 1n fracaso una vez al año en lanzamientos de 8-10 por año

            ¿Crees que del 1 al 10 es la norma? ¡Esto no es píxeles rotos para la producción de televisores!
        4. Antonov
          Antonov 19 Mayo 2015 19: 50 nuevo
          +4
          Cita: NEXUS
          Pero cuando cae protón Tres vecesseguidos, entonces no se puede cubrir con calificaciones, y creo que podemos hablar sobre sabotaje. hi

          Proton es un cohete probado en el tiempo que ha demostrado su eficacia. Y si todo estaba bien con ella antes, y ahora los problemas han comenzado, entonces solo hay dos opciones:
          - Disminución de la calidad de los componentes.
          - Calidad de construcción reducida del propio cohete
          ¿Por qué sucede esto? Dirás Rogozin. Después de todo, él es "el principal skeet". Y solo buscarías saboteadores con plagas y los pondrías en la pared.
          1. NEXUS
            NEXUS 19 Mayo 2015 20: 24 nuevo
            +1
            Cita: Antonov
            . Y solo buscarías saboteadores con plagas y los pondrías en la pared.

            querido, si lees cuidadosamente mi publicación, te digo que NO PIENSO EN LA RAZÓN DE DISMINUIR LA CALIFICACIÓN DEL PERSONAL DE SERVICIO. Y, por lo tanto, considero que Sabotage es la razón más probable, pero esto no significa que excluya la opción de componentes de baja calidad.
            Y luego poner a la pared?
            1. Antonov
              Antonov 21 Mayo 2015 09: 05 nuevo
              0
              Cita: NEXUS

              Y luego poner a la pared?

              Bueno, ¿qué pasa con sus ghouls? No para alimentar al pan de jengibre. Como había todo el tiempo con saboteadores: "¡En nombre de la revolución ...!" y "¡De acuerdo con las leyes de tiempos de guerra ...!"
            2. maai
              maai 21 Mayo 2015 21: 00 nuevo
              0
              Cita: Antonov
              Y solo buscarías saboteadores con plagas y poner a la pared.

              Cita: NEXUS
              Creo que el sabotaje es una razón probable, pero esto no significa que excluya la opción de componentes de baja calidad.
              Y aqui poner a la pared?


              ¿¡Por qué no!? recurso Tal vez disminuyeron los gerentes arrogantes y las personas incomprensibles. ¡Agregue cerebros y responsabilidades!
          2. Valentber
            Valentber 20 Mayo 2015 12: 16 nuevo
            -1
            Rogozin en todas partes se posiciona como un líder fuerte y competente. ¿Y qué manda él en absoluto? ¡En lugar de vuelos de payasos, el polo NP sería mejor poner las cosas en orden!
        5. El comentario ha sido eliminado.
      2. sub307
        sub307 19 Mayo 2015 08: 57 nuevo
        +4
        "
        Los errores en la producción del vehículo de lanzamiento Proton-M podrían provocar que se bloquee durante el lanzamiento el 16 de mayo.
        Así lo dice el editor de la revista "Boletín de GLONASS" Konstantin Kreidenko.
        "En mi opinión, la razón de lo que sucedió con el vehículo de lanzamiento Proton-M fue un defecto de fabricación. En algún momento durante la fabricación de la tercera etapa, no hubo un control apropiado de las operaciones tecnológicas, de instalación o no hubo suficiente control de los materiales que se utilizaron para la producción de componentes y ensamblajes del cohete. La razón para buscar esto ", dijo TASS Kreidenko.
        Además, enfatizó el experto, la lenta modernización del complejo de control en tierra no permite aumentar la cantidad de información observable y procesada de los sistemas del vehículo de lanzamiento durante los preparativos previos al lanzamiento.
        "Aparentemente, el número insuficiente de parámetros del complejo de cohetes espaciales se registra con el equipo de prueba de funcionamiento de los complejos técnicos y de lanzamiento del cosmodrome. Al mismo tiempo, el producto se entrega al cosmodrome unas semanas antes del lanzamiento para llevar a cabo las comprobaciones y pruebas necesarias. Durante este tiempo, gracias a las tecnologías de información modernas, fue posible para verificar el producto más a fondo, para identificar defectos que no fueron identificados durante el proceso de fabricación ", dijo la fuente".
        En general, "eso, sí, esto" y el resultado es, bueno, "en la cara", como dicen ...
        1. anip
          anip 19 Mayo 2015 09: 11 nuevo
          +2
          Cita: sub307
          En algún momento durante la fabricación de la tercera etapa no hubo un control apropiado de las operaciones tecnológicas, de instalación, o no hubo suficiente control de los materiales que se utilizaron para fabricar los componentes y conjuntos de cohetes. La razón para buscar esto ", dijo TASS Kreidenko.

          La razón debe buscarse en el nivel de vida de los trabajadores. Habrá salarios normales, habrá otro nivel de calidad, entonces será posible preguntar.
          1. Cosmos-1869
            Cosmos-1869 19 Mayo 2015 21: 47 nuevo
            +4
            Una mirada típica a las cosas "hámster de oficina" en el salario.
            Si Korolev, Glushko, Tikhonravov, Yangel, Chelomei trabajaran dependiendo de su salario, todavía experimentaríamos el Fau-2 alemán, como en 1947.
            1. Alce
              Alce 24 Mayo 2015 08: 01 nuevo
              0
              Si Korolev, Glushko, Tikhonravov, Yangel, Chelomei trabajarían dependiendo del salario

              Aquí golpeas el cielo con tu dedo. Y dos veces
              1) Estás confundiendo a la Rusia moderna y a la URSS
              2) Los salarios en la industria en la URSS eran muy altos + oferta.
              Esta es solo su mirada a las cosas de un hámster de oficina típico, que cree que una persona debe arar como un caballo, tener un salario de koy apenas le permite no morir y al mismo tiempo anunciar la molestia a toda la gerencia.
          2. Valentber
            Valentber 20 Mayo 2015 12: 19 nuevo
            0
            ¿No puede proteger de alguna manera sus derechos en paralelo con un trabajo de calidad?
          3. maai
            maai 21 Mayo 2015 21: 19 nuevo
            0
            Cita: anip
            La razón debe buscarse en el nivel de vida de los trabajadores. Habrá salarios normales, habrá otro nivel de calidad, entonces será posible preguntar.


            Canción normal: paga un poco, no funciona bien.
            La respuesta habitual: no me gusta dejar de fumar, ve a donde estés mejor. De lo contrario, tenga la amabilidad de llevar a cabo sus tareas a nivel profesional o siéntese por negligencia y descuido. Espacio: ¡esta no es una sartén para presionar en la parte posterior de la casa!

            Entonces el nivel salarial no tiene nada que ver con eso. Su trabajo debe hacerse cualitativamente con cualquier recompensa. O no lo hagas en absoluto.
            Tenemos una gran masa de mendigos (¡sí, mendigos!) De personas que en nuestro país rico están haciendo su trabajo por un centavo cualitativamente.
            Y los trabajadores recién llegados, varios aviones no tripulados y "trabajadores migrantes" que creen que "pequeño salario" = "falta de responsabilidad" + "trabajar a través de las mangas", y los nuevos jefes de crisis ricos que creen que si tiene un salario bajo, entonces usted ** * 0 ** son simplemente parásitos, personas irresponsables, trabajadores temporales y delincuentes.

            ¿No te gusta el trabajo? ¿No te gusta el salario? Bueno, por el amor de Dios, ¿ir a donde es mejor para ti sentarte y gemir, y producir burocracia y descuido? Ve a hacerte rico.

            Entonces, o haces un trabajo de calidad, o te sientas negligente. Usted mira con el tiempo cuando hay muy pocas personas que quieren trabajar por un centavo o sentarse; el estado comenzará a pagar como debería.

            Bosko volará, verdaderamente culpable y no "designado": todo comenzará a volver a la normalidad de inmediato. Robo, soborno e incompetencia: estas son las piedras angulares del fracaso, ¡especialmente en un mecanismo de larga duración!
            1. Alce
              Alce 24 Mayo 2015 08: 14 nuevo
              0
              La respuesta habitual: no me gusta dejar de fumar, ve a donde estés mejor.

              Sí, también olvidamos agregar que hay muchos detrás de las puertas. Solo tú y las personas como tú olvidan que se van y es un infierno cuando regresan exactamente los expertos.
              Tenemos una gran masa de mendigos (¡sí, mendigos!) De personas que en nuestro país rico están haciendo su trabajo por un centavo cualitativamente.

              Levanto los párpados, porque nunca he visto exactamente el trabajo de calidad de un contingente así. Aquí ya sea damas o ir. El trabajo de un especialista calificado por definición no puede ser barato. Otra conversación es cómo se produce la distribución del ingreso.
              ¿No te gusta el trabajo? ¿No te gusta el salario? Bueno, por el amor de Dios, ¿ir a donde es mejor para ti sentarte y gemir, y producir burocracia y descuido? Ve a hacerte rico.

              No llores, pobrecito es nuestro (de los "empleadores" que ves, enfermizo). Ya nos vamos, nos vamos. Pero, ¿qué harás cuando muera el último trabajador, un nativo de la URSS?
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. anip
        anip 19 Mayo 2015 09: 06 nuevo
        +18
        Cita: Starover_Z
        Es una pena que los accidentes de los vehículos espaciales estén relacionados con el factor humano, es decir, una caída en las calificaciones del personal ...

        ¿O tal vez aún es más fácil? Desde 1991, a las personas se les ha dicho que necesitan trabajar más y mejor, luego, dicen, recibirán más. La gente trabajaba y trabajaba, y los niveles superiores (oligarcas, burócratas, ministros, administración, etc.) comenzaron a recibir más y más.
        Zidenty). Y la gente acaba de comenzar a trabajar en el hotel ... porque, de todos modos, de qué sirve trabajar duro, ya nadie pagará en comparación con aquellos que trabajan cerca sin mangas, pero ¿pagarán más a los jefes? La gente simplemente se volvió indiferente a los resultados de su trabajo, lo hizo por un "tic" y está bien. Además, la gente comenzó a trabajar así desde hace cinco años, pero en papel e informes, todo salió de color de rosa. Y luego, finalmente, todos estos "logros" falsos comienzan a manifestarse lentamente, porque una vez tuvo que suceder. La caída de los cohetes es uno de los resultados de la economía de Putin, como si no fuera a ser más "divertido".
        ..
        Oh y Sanny a continuación indirectamente confirmó lo mismo.
      5. kostik1301
        kostik1301 19 Mayo 2015 09: 36 nuevo
        -3
        En las filas de ROSKOSMOS durante mucho tiempo, los "cosacos mal manejados" trabajan especialmente en la gestión ...
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Dart2027
            Dart2027 19 Mayo 2015 10: 39 nuevo
            +5
            Cita: lev1201
            científico condenado por alta traición

            ¿Hay evidencia de su inocencia? Si una persona es científica, esto no significa que no pueda ser un traidor.
            Cita: lev1201
            Más junta !!! Más guerra !!!

            ¿No entiendes lo que significa? Les explico: esta es una clara pista de que estamos "ocupados en Crimea" y estamos librando una guerra en Ucrania "inocente como un cordero".
            Cita: lev1201
            Me pregunto si el sacerdote que roció el cohete ya fue plantado por negligencia.

            ¿Y que los cohetes caen porque se consagran?
            Cita: lev1201
            Nuestros padres observaron la formación de la industria espacial en Rusia.

            Y si recuerdan cómo sus padres, y ellos mismos vertieron barro sobre todo lo que estaba en la URSS, vertieron barro sobre él.

            En general, el artículo está escrito en el espíritu de los pactos de Goebbels: "di la verdad, pero no toda".
            1. lev1201
              lev1201 19 Mayo 2015 11: 30 nuevo
              +5
              Cuando en el cálculo de lanzamiento de combate hay hasta 3-4 sacerdotes con estilistas, esto, por supuesto, es tan ortodoxo, espiritual, sobornorno ...
              1. Dart2027
                Dart2027 19 Mayo 2015 12: 17 nuevo
                +2
                Cita: lev1201
                Cuando en el cálculo inicial hasta 3-4 sacerdotes con peinados

                ¿Puedo encontrar la fuente de información?
                1. DRA-88
                  DRA-88 19 Mayo 2015 14: 53 nuevo
                  +2
                  Cita: Dart2027
                  ¿Puedo encontrar la fuente de información?

                  ¡Aquí está el primer pop-navt!
                  Él dijo "Vamos", agitó la "Cruz" ...
                  Antes de comenzar, definitivamente vi "El sol blanco del desierto" y dejé una inscripción en la puerta de la sala de alivio psicológico .....
                  Y es divertido y triste .......
                  ¡¡¡OSCURANTISMO!!!
                  1. Dart2027
                    Dart2027 19 Mayo 2015 15: 35 nuevo
                    +4
                    Cita: lev1201
                    en el cálculo inicial tanto como 3-4 sacerdotes con peinados

                    ¿Quieres decir que ella estaba controlada por el clero?
                    Por el hecho de que el sacerdote vino, dijo oraciones y se fue, el cohete no caerá.
                2. DRA-88
                  DRA-88 19 Mayo 2015 14: 55 nuevo
                  +3
                  El cuento del sacerdote y su trabajador Balda.
                  Las razones oficiales del incidente aún no se han anunciado. Sin embargo, en el nivel de la fuente, se siguen llamando varias versiones, incluyendo el rociado negligente de una roca de refuerzo con agua bendita y la consagración por representantes del MP de la Iglesia Ortodoxa Rusa.
                  1. Jurkovs
                    Jurkovs 19 Mayo 2015 16: 18 nuevo
                    +3
                    Ven Satanás?
            2. dmb
              dmb 19 Mayo 2015 12: 00 nuevo
              +2
              Sí, no son buenos para Echo, pero no absorben el terreno para tales artículos. y exclusivamente a partir de informes del gobierno, generalmente victorioso. En qué medida los informes se corresponden con el estado de cosas existente, se pueden encontrar incluso sin escuchar "Echo".
              1. Dart2027
                Dart2027 19 Mayo 2015 12: 22 nuevo
                +4
                Cita: dmb
                no chupan del dedo

                Y así, todos los profesionales trabajan: se toma un hecho real y se deja absolutamente en claro. En realidad, primero arruinaron RI, y luego la URSS. Bueno, sobre el colapso de todo ahora y cómo era antes: tuve que escuchar de varios colegas de alto nivel en el trabajo sobre varios milagros.
                1. dmb
                  dmb 19 Mayo 2015 13: 48 nuevo
                  +3
                  El problema es que hay hechos reales, de lo contrario, habrían permanecido desempleados. Entonces, si contribuyen al colapso de la fornicación de hoy, llamado por error por la autoridad, es solo en detrimento de sí mismo. Porque están con este poder del mismo montón de estiércol, el colapso de la URSS.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 19 Mayo 2015 14: 11 nuevo
                    +2
                    Cita: dmb
                    El problema es que hay hechos reales.

                    Y tales hechos siempre lo serán. la vida no es un juego en la computadora y siempre habrá accidentes, errores, corrupción. Eso es solo cuando alguien comienza a gritar que todo se ha ido, debes mirar cuidadosamente quién es esta persona.
            3. hombre
              hombre 19 Mayo 2015 13: 01 nuevo
              +2
              Si no hubiera sido consagrado, habría caído desde el principio.
              1. Valentber
                Valentber 20 Mayo 2015 12: 24 nuevo
                0
                La palabra "hombre" se escribe a través de E. ¡Aprende a escribir SIN errores gramaticales!
            4. Bayoneta
              Bayoneta 19 Mayo 2015 18: 09 nuevo
              +1
              Cita: Dart2027
              ¿Hay evidencia de su inocencia? Si una persona es científica, esto no significa que no pueda ser un traidor.

              Yevgeny Afanasyev, condenado a 12,5 años de prisión por proporcionar información secreta sobre el cohete Bulava a los servicios especiales chinos, murió en una colonia en la región de Ulyanovsk.
              En el verano de 2012, el Tribunal de la Ciudad de San Petersburgo condenó a dos profesores de la Universidad Técnica del Estado Báltico nombrados en honor a Ustinov "Voenmekh" a 12 y 12,5 años en una colonia de máxima seguridad por emitir información secreta sobre el cohete Bulava a los servicios especiales chinos. En particular, Afanasyev fue sentenciado a 12 años y seis meses bajo custodia, y Svyatoslav Bobyshev fue sentenciado a 12 años.

              Según la investigación, durante un viaje de negocios a China, los profesores llevaron "secretos de estado clasificados, donde los entregaron a representantes de la inteligencia militar china para obtener recompensas monetarias".
              Durante el anuncio del veredicto, el juez señaló que la información transmitida a China estaba relacionada con la investigación sobre el sistema de misiles para buques Bulava-30 y los detalles del movimiento de los cohetes. El juez dijo que los datos que los convictos transmitieron a China ahora pueden incorporarse al sistema de detección de submarinos ruso.
            5. maai
              maai 21 Mayo 2015 21: 26 nuevo
              0
              Cita: Dart2027
              ¿Hay evidencia de su inocencia?

              Si !!! El nivel de conciencia jurídica y lógica en la sociedad está fuera de escala.
              ¡Nunca he oído hablar de la presunción de inocencia!
              Bueno, abrir el Código de Procedimiento Penal y el Código de Infracciones Administrativas, para iluminarse, ¡es útil y, lo más importante, justo!
          2. Tio
            Tio 19 Mayo 2015 16: 00 nuevo
            +2
            Cita: lev1201
            Original aquí: http: //echo.msk

            No esperaba nada más del eco. Olvidé agregar que Putin envenenó a Novodvorskaya.
        2. Valentber
          Valentber 20 Mayo 2015 12: 20 nuevo
          0
          ¡Esto confirma mi sospecha de que no todo está seguro en el reino danés! ¿Y dónde buscan los servicios? ¿Aserradura?
      6. El comentario ha sido eliminado.
      7. un científico
        un científico 19 Mayo 2015 11: 55 nuevo
        +4
        Cita: Starover_Z
        caída de las calificaciones del personal ...

        Esto no es una caída en las calificaciones, sino una verdadera diversión, al menos en asuntos de personal. Lo que en realidad se ha convertido en una tradición para "gerentes efectivos" los RECONOCE. M.V. Khrunicheva, quienes están acostumbrados a resolver problemas con la ayuda de esquemas corruptos. Por cierto, después de la pérdida del satélite kazajo KazSat-1, fue gracias a estos esquemas que permitieron a Khrunichevites ganar el concurso RSC Energia que Kazajstán no recibió seguro.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. mervino2007
          mervino2007 19 Mayo 2015 13: 20 nuevo
          +2
          Cita: científico
          Esto no es una caída en las calificaciones, sino una verdadera diversión.

          En tal situación, accidentes constantes en los últimos años de vehículos que despegaron normalmente durante décadas, es necesario aumentar el volumen y la calidad de las comprobaciones previas al arranque de los sistemas y los trabajadores. Por cierto, ¿cuál es el salario de un ensamblador? Hoy.
        3. Valentber
          Valentber 20 Mayo 2015 12: 29 nuevo
          0
          Es sorprendente que la industria haya durado tanto en tales condiciones. Parece que Rogozin no es la persona que podrá frenar esta enorme corrupción.
      8. Rus2012
        Rus2012 19 Mayo 2015 12: 58 nuevo
        +4
        Cita: Starover_Z
        Es una pena que los accidentes de los vehículos espaciales estén relacionados con el factor humano, es decir, una caída en las calificaciones del personal ...


        No es tan simple ...
        El "sistema de producción y control de calidad", existente desde los tiempos de la URSS, se ha perdido.
        Todo está aquí:
        - la eliminación de representantes militares (VP) en el trabajo, incluidos los aliados
        - el famoso "triple control", que, si permanece, es sólo formalmente
        - nivel de calificación del personal general - también bajo

        Bajo estas condiciones, tampoco es necesario decir que "equipo probado a lo largo de los años", porque las "notificaciones de permiso" regulares (simplificando la producción y extendiendo las tolerancias) socavan constantemente la calidad del producto en sí. Es decir 2015 "Protón" del año: este no es el que estuvo, por ejemplo, bajo la Unión ...
      9. Alexey Boukin
        Alexey Boukin 19 Mayo 2015 13: 41 nuevo
        -1
        Es difícil justificar una serie de lanzamientos sin éxito por parte de personal poco calificado. Creo que la razón es diferente. Y qué, exactamente, debemos entender cuidadosamente, para no "encontrar" al próximo switchman.
    2. mak210
      mak210 19 Mayo 2015 06: 54 nuevo
      +21
      ¿Has tratado de pagar los salarios de los trabajadores duros? Algunos pensionistas se quedaron con los archivos allí, los jóvenes por ese tipo de dinero más el régimen no quería trabajar. Pero los altos directivos con paracaídas dorados ...
      1. Tolmir
        Tolmir 19 Mayo 2015 07: 28 nuevo
        +17
        Recientemente comenzaron a hablar sobre elevar el prestigio de las profesiones laborales. Incluso se realizan concursos. ¡Pero el resultado es cero! Y seguirá siéndolo hasta que el salario sea escaso. Usted nombró correctamente el problema principal: ¡la brecha de hoy en la evaluación del trabajo de parto parece simplemente inmoral!
        1. sub307
          sub307 19 Mayo 2015 08: 59 nuevo
          +2
          Eso es todo, "comenzaron a hablar" ... solo, pero era necesario tomar medidas incluso "anteayer" ... Y estamos "cosechando" ahora mismo.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Uzzy
          Uzzy 19 Mayo 2015 10: 10 nuevo
          +6
          ¡Correctamente! Siempre ha habido muchos jóvenes con grandes mentes y potenciales en nuestro país, pero nadie trabajará por un centavo. El resultado son antiguos científicos soviéticos y actuales que abandonaron el país, ahora galardonados con el Premio Nobel o desarrolladores de las últimas tecnologías en cualquier industria, con una bolsa de dinero. ¡Esto se debe a que no son indiferentes a nadie!
          Ps Siempre y cuando en nuestro país haya Serdyukovs, Secheni, etc. (amantes de tomar dinero en su bolsillo, y no por el bien del país) - ¡esto continuará!
      2. anip
        anip 19 Mayo 2015 09: 11 nuevo
        +6
        Cita: mak210
        ¿Has tratado de pagar los salarios de los trabajadores duros?

        Parece que los "conos" no tenían tal pensamiento.
      3. Alex Rus
        Alex Rus 19 Mayo 2015 09: 28 nuevo
        +7
        Los mejores gerentes no se olvidan de celebrar contratos favorables para ellos en la compra de microcircuitos de segunda clase para sistemas de control (la calidad está en duda). Y así vivimos ... el cohete cayó, la comisión fue creada por los altos directivos transferidos de un lugar a otro ... eso es todo el tiempo, excepto por los despidos, ni un solo "aterrizaje", ni un solo alto directivo.
        1. Valentber
          Valentber 20 Mayo 2015 12: 34 nuevo
          0
          ¡Correctamente! ¡La impunidad es universal y universal! ¡Stalin no es suficiente!
      4. Valentber
        Valentber 20 Mayo 2015 12: 32 nuevo
        +1
        El salario debe ser decente. ¡Pero incluso con un salario alto, los jóvenes no comenzarán a "arar" de inmediato! ¡Dominio a lo largo de los años!
    3. Siberalt
      Siberalt 19 Mayo 2015 07: 03 nuevo
      0
      Ya sugerí que algún tipo de rodamiento falló. Los fieltros para techos se colocaron nuevamente en el lugar equivocado durante el montaje, los fieltros para techos son de calidad china.
      1. saag
        saag 19 Mayo 2015 09: 15 nuevo
        +4
        Cita: Siberalt
        techos de fieltros de calidad china.

        ya sea metal de Severstal :-)
        1. Zuborez
          Zuborez 19 Mayo 2015 17: 01 nuevo
          0
          Cita: saag
          ya sea metal de Severstal :-)

          Severstal hace tanques con tanques riendo no es tan malo.
      2. Ergio
        Ergio 19 Mayo 2015 09: 20 nuevo
        +2
        Sí, Lavrenty Pavlovich tendría algo en qué trabajar. Les mostraría "gestión".
    4. Serafim-k
      Serafim-k 19 Mayo 2015 07: 13 nuevo
      +1
      Cita: VEKT
      Los cohetes caen como hojas en el otoño, y no los nuevos, sino el Protón probado en el tiempo. Tal vez sea hora de sacar conclusiones.

      Es extraño que aún no se hayan hecho .. amarrar , y si miras el panorama general en su conjunto, resulta que los Vasilyevs y Serdyukovs aún no se han extinguido ... bebidas
    5. VseDoFeNi
      VseDoFeNi 19 Mayo 2015 07: 14 nuevo
      0
      El caso huele a queroseno, es decir, el Hangar y el puerto espacial Vostochny.
      1. Valentber
        Valentber 20 Mayo 2015 12: 35 nuevo
        +1
        Me temo que será aún peor allí. ¡Hubo información en los medios de comunicación de que los huelguistas después del pago de sus salarios fueron DESPEDIDOS allí mismo!
        1. Alce
          Alce 24 Mayo 2015 08: 28 nuevo
          0
          ¡Hubo información en los medios de comunicación de que los huelguistas después del pago de sus salarios fueron DESPEDIDOS allí mismo!

          Situación ordinaria ¡Bydlo, indignado por su posición, debe ser castigado! Y luego, ¡los propietarios se pusieron de moda para discutir!
          Cuanto más vivo, más me convenzo de que nuestros antepasados ​​no estaban tan entusiasmados en 1917 ...
    6. Sanny
      Sanny 19 Mayo 2015 07: 58 nuevo
      +3
      En general, me sorprende que escribieran sobre la caída, estaba esperando la próxima r sobre el "pingüino no volador f35" riendo
    7. Asceta
      Asceta 19 Mayo 2015 08: 19 nuevo
      +11
      Curiosamente, este cohete de ensamblaje de 2013 originalmente tenía la intención de lanzar un satélite ruso
      Rápido. Ahora la situación en la industria espacial no es simple: hay un cambio de liderazgo, hay reducciones, se cierran áreas ineficientes, se transfieren proyectos de departamento a departamento y de planta a fábrica. En Khrunichev, donde se ensamblan los Protones, ha habido rumores durante mucho tiempo de que la planta se cerrará por completo, la producción se transferirá a Omsk y el territorio se entregará para la construcción de élite: Moscú es el mismo. Se avecinan fusiones y adquisiciones: estas son las consecuencias de la consolidación de la ORCC. Y si antes tres fábricas producían tres tipos de, por ejemplo, sensores estelares, ahora podemos esperar que el sensor se quede solo, y los especialistas que se queden sin trabajo se ofrecerán para moverse (en el mejor de los casos), o simplemente salir. En el contexto de tales perspectivas profesionales, la motivación y la cultura del trabajo no aumentan. Y si un cerrajero ni siquiera intencionalmente agitara un puñado de aserrín de metal en la línea de combustible con su manga, no los sacaría especialmente: su espalda no sería sobornada, si mañana tuviera que ir a trabajar como cargador al mercado, ahora es mejor salvarse. llanto Los estadounidenses calcularon que en los últimos seis años ha habido 13 accidentes importantes en la cosmonautica rusa, 20 naves espaciales se perdieron por completo, 3 satélites se desviaron por el camino equivocado. Y estos son satélites "adultos", con un valor de decenas y cientos de millones de dólares, no algunos cachorros allí. En los Estados Unidos, los lanzamientos son una vez y media menos frecuentes, y las tasas de accidentes son cuatro veces más bajas. Es solo eso, el ejemplo más obvio.
      1. anip
        anip 19 Mayo 2015 09: 15 nuevo
        +6
        Cita: Ascética
        Y si un cerrajero ni siquiera deliberadamente agitara un puñado de aserrín de metal en la línea de combustible con su manga, no los sacaría especialmente: su espalda no sería sobornada, si mañana tuviera que ir a trabajar como cargador al mercado, ahora es mejor salvarse.

        Muy bien, los trabajadores ya están cansados ​​de los rumores de que, dicen, "trabajarás mejor, ganarás más".
      2. Ergio
        Ergio 19 Mayo 2015 09: 45 nuevo
        +2
        Sí, debemos recurrir urgentemente a la experiencia estadounidense. Hace casi 50 años, no eran como de la Tierra: "despegaron" de la Luna. Y ni una sola falla. Aquí están los magos wassat
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. mervino2007
        mervino2007 19 Mayo 2015 13: 33 nuevo
        +1
        Cita: Ascética
        En los últimos seis años, ha habido 13 accidentes importantes en la cosmonautica rusa, 20 naves espaciales se perdieron por completo, 3 satélites se desviaron por el camino equivocado

        El proceso está dirigido por personas que no coinciden con la complejidad de la tecnología. El comienzo de todo está en la enorme diferencia entre los salarios de los gerentes y los tecnólogos. Necesitamos una persona que pueda romper esta proporción, redistribuir el dinero a favor del montaje / control técnico.
        1. Alce
          Alce 24 Mayo 2015 08: 33 nuevo
          0
          Necesito un hombre que pueda romper esta proporción

          Por desgracia, lo "vertical" nunca permitirá la reencarnación de Stalin.
    8. avt
      avt 19 Mayo 2015 09: 11 nuevo
      +4
      Cita: VEKT
      Los misiles caen como las hojas en el otoño, y no las nuevas, sino el Protón, probado en el tiempo.

      En ninguna parte es más nuevo, con componentes desde el momento de la fabricación de la abolición de la aceptación militar. Cien libras de mierda recolectada.
      Cita: Starover_Z
      Es una pena que los accidentes de los vehículos espaciales estén relacionados con el factor humano, es decir, una caída en las calificaciones del personal ...

      ¿Y con qué más? ¿Marcianos de mierda con la CIA? wassat
      Cita: NEXUS
      Pero cuando el Protón cae en un contrato TRES, no puedes ocultarlo con calificaciones, y creo que podemos hablar de sabotaje.

      Cita: NEXUS
      Pero cuando el Protón cae en un contrato TRES, no puedes ocultarlo con calificaciones, y creo que podemos hablar de sabotaje.

      riendo ¡Te pido que no te expreses! Gerente superior: ¡nuestro todo! ¡No tengo 37 años!
    9. Tambov Wolf
      Tambov Wolf 19 Mayo 2015 10: 52 nuevo
      +4
      ¿Quién debería sacar conclusiones? No tenemos 37 años, pero 2015, el apogeo de la democracia de mierda liberal, dirigida por el liberal.
      1. Tambov Wolf
        Tambov Wolf 19 Mayo 2015 11: 22 nuevo
        +4
        Y también las "buenas" noticias. El Presidente, "respetado por todos", la abuela Lyudmila Alekseeva, está incluido en el Consejo de Derechos Humanos. http://news.rambler.ru/politics/30249965/?track=main_newslist Y usted está aquí sobre algunos "Protones". Sí, quién los necesita.
    10. aleks xnumx
      aleks xnumx 19 Mayo 2015 10: 59 nuevo
      +2
      ..... y Proton probado en el tiempo. .....

      ..... Tiene una nueva unidad de overclocking ... No hubo problemas con el viejo ..... Y siempre hay algunas aventuras con esto ..... matón
    11. fennekRUS
      fennekRUS 19 Mayo 2015 12: 35 nuevo
      +2
      Cita: VEKT
      Los cohetes caen como hojas en el otoño

      dicho famoso! ¿No trabajas en el periódico? http://newsland.com/news/detail/id/1207153/
      La tecnología falla en absoluto.
      Por supuesto, las calificaciones del personal han caído, la maquinaria está desgastada, pero las declaraciones ruidosas son inapropiadas de todos modos.
      El problema es que Vanya, o Dzhamshuta, volverán a explotar, y no el que invierte dinero en un extranjero
    12. opus
      opus 19 Mayo 2015 14: 02 nuevo
      +1
      Cita: VEKT
      Los cohetes caen como hojas en el otoño, y no los nuevos, sino el Protón probado en el tiempo.

      Sin sentido
      El porcentaje de lanzamientos fallidos en 2013 incluso más bajoque en el periodo 1957-72 en la URSS.
      En la Federación Rusa, el porcentaje de lanzamientos fallidos en el nivel de 5-6%, ¡ya existía el% de 13,5!



      Estadísticas detalladas de fallos en los últimos años 20:

      1992-94 - 152, -> 3 falló (2%)
      1995-99 - 142, -> 12 falló (8,5%)
      2000-05 - 150, -> 10 falló (6,7%)
      2006-10 - 141, -> 6 falló (4,3%)
      2010-13 - 103, -> 8 falló (7,8%)
      Las fallas en el nivel 5% son la tasa estándar para lanzamientos espaciales en todo el mundo.






      Número de lanzamientos por año.

      1. Cosaco Ermak
        Cosaco Ermak 19 Mayo 2015 16: 03 nuevo
        0
        Cita: opus
        Las fallas en el nivel 5% son la tasa estándar para lanzamientos espaciales en todo el mundo.

        Solo China ha sufrido un solo "fracaso". La Unión Europea no es una.
        1. opus
          opus 19 Mayo 2015 17: 07 nuevo
          0
          Cita: Cossack Ermak
          Solo China ha sufrido un solo "fracaso". La Unión Europea no tiene un "fracaso".

          La ley de la transición de los cambios cuantitativos a cualitativos en el materialismo dialéctico es la ley universal del desarrollo de la naturaleza, el mundo material, la sociedad humana y el pensamiento / F. Engels como resultado de la interpretación de la lógica de G. Hegel y las obras filosóficas de K. Marx.
          1.China sufrió TOTAL (ya) fallas de 11, cuando se inicia 216 (MIZER)



          fresco

          Cita: Cossack Ermak
          solo uno "falla"

          ???????????????????

          Hacer startups tanto como nosotros 3204 (en 2014) -VISIÓN

          2.Europa ... aquí y hablar NO LO QUE (El inicio de 244 16 es anormal)
          ver p1
          / compilación de tablas populares, página básica de Gunter's Space, + otras fuentes /
          Cita: Cossack Ermak
          La Unión Europea no es una.

          Los "cuentos de hadas" de los "especialistas" poco informados como Rogozin.


          Rusia para todos los tiempos lanzó 987 408 t peso inicial total aeronave 3204 cohetes portadores, de los cuales el lanzamiento de 161 no tuvo éxito.

          Sobre 1957 - 2014 en el espacio fue lanzado Cohetes 5424de ellos 347 no vuela a la órbita. La masa de lanzamiento de los misiles lanzados es 1 777 537 tons, el tamaño inferior es 88 914 tons.
    13. Alex Rus
      Alex Rus 19 Mayo 2015 14: 17 nuevo
      +1
      Rogozin señaló que una de las razones de las fallas en el lanzamiento de misiles es la decadencia moral de los altos directivos ... Creo que estos altos directivos no deberían ser despedidos ... deberían ser plantados.
    14. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea 19 Mayo 2015 17: 12 nuevo
      +1
      Cita: VEKT
      Los cohetes caen como hojas en el otoño, y no los nuevos, sino el Protón probado en el tiempo. Tal vez sea hora de sacar conclusiones.

      Rogozin anunció el inicio de 8 casos criminales de robo por un monto de 9 mil millones de rublos en el centro de Khrunichev.
      http://www.kp.ru/online/news/2059611/?geoid=28&cp=0#comment
    15. prosto_rgb
      prosto_rgb 20 Mayo 2015 04: 00 nuevo
      0
      Algunos comentarios no son numerosos, en comparación con la primera publicación en el sitio sobre la caída del pH.
      ¿Qué hay para discutir entonces?
      El firmamento decide. hi
      O un poco más expandido:
      Ya que, en lugar de la astronomía, la ley de Dios se enseña en las escuelas, los cohetes están simplemente golpeando el firmamento ...
      ¿Qué cohete no despega?
      Y despegando - cayendo?
      Desde el fondo los demonios no se sueltan.
      ¡Arriba, Dios con una lámpara!
      PS
      Aquí, a quién le importa, enlaces a artículos sobre este tema:
      http://m-kalashnikov.livejournal.com/2253603.html
      (enlace interno al artículo para 2008.)
      http://m-kalashnikov.livejournal.com/2255548.html
    16. maai
      maai 21 Mayo 2015 20: 53 nuevo
      0
      Cita: VEKT
      Los cohetes caen como hojas en el otoño, y no los nuevos, sino el Protón probado en el tiempo. Tal vez sea hora de sacar conclusiones.

      "conclusiones" es hora de poner mucho tiempo! El té no se maneja con ollas y cuencas.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. Shishakova
    Shishakova 19 Mayo 2015 06: 50 nuevo
    +2
    Es poco probable que un profesional pueda arreglar algo mal. Además, él no está solo allí.
    Lamentablemente, este no es el primer caso.
    Dado que, como Rostislav Ishchenko dijo que "Rusia ya está en guerra", es poco probable que descubramos la verdad.
    Sin embargo, quiero creer que nuestras actividades espaciales continuarán siendo exitosas.
    1. Shishakova
      Shishakova 19 Mayo 2015 07: 27 nuevo
      0
      Cita: shishakova
      Sin embargo, quiero creer que nuestras actividades espaciales continuarán siendo exitosas.

      Es posible que durante los tiempos de la URSS también haya situaciones similares, pero no se escribieron sobre ellas.
      1. anip
        anip 19 Mayo 2015 09: 16 nuevo
        +5
        Cita: shishakova
        Es posible que durante los tiempos de la URSS también haya situaciones similares, pero no se escribieron sobre ellas.

        Había, pero no tanto. Y luego esta técnica era nueva, pero ahora, parece que, bien probado y probado, está cayendo.
      2. podpolkovnik
        podpolkovnik 19 Mayo 2015 10: 00 nuevo
        +3
        Cita: shishakova
        Es posible que durante los tiempos de la URSS también haya situaciones similares, pero no se escribieron sobre ellas.

        No estoy seguro de la URSS, pero en Baikonur de 1995 a 2006, puedo hacerlo con los dedos una mano(!) recalcular.
        EMNIP, "Soyuz" en 1996 - m, con un satélite militar, sí, "Zenith" con "Tselina" un par de veces ... parece todo.
        Pero sobre el "protón" - esto en general No me acuerdo ...
        Porque, como control, control y control otra vez ...
        Como ahora, no sé, me he alejado bastante de eso.
    2. Alce
      Alce 24 Mayo 2015 08: 43 nuevo
      0
      Es poco probable que un profesional pueda arreglar algo mal.

      Humanum errarum est. Entonces todo puede ser. Especialmente cuando la cabeza de una persona está llena de preguntas sobre cómo pagar una hipoteca, pagar los estudios de los niños, pagar el tratamiento de su querida suegra y, después de eso, tampoco estirar las piernas ...
  4. Sherik
    Sherik 19 Mayo 2015 06: 51 nuevo
    +12
    Las personas mayores expertas se jubilan y desafortunadamente nadie las reemplaza. Aquí están los resultados
    1. anip
      anip 19 Mayo 2015 09: 17 nuevo
      +2
      Cita: sherik
      Las personas mayores expertas se jubilan y desafortunadamente nadie las reemplaza.

      ¿Y quién irá a trabajar a la planta por salarios "buenos"?
    2. gladcu2
      gladcu2 19 Mayo 2015 18: 21 nuevo
      +3
      Las personas mayores tienen un nivel de responsabilidad 10 veces mayor que los jóvenes. Se criaron en la escuela, en la familia, en el trabajo. Películas, canciones soviéticas. Descargar canciones retro. Escucha esto. Simplemente no "Time Machine" es una música folk country pesada.

      Y la juventud moderna mencionada por la frase.

      "Nada personal, solo negocios".
  5. saag
    saag 19 Mayo 2015 06: 53 nuevo
    +6
    AvtoVAZ terminó convirtiéndose en un Renault Nissan con un gerente de importación ¿Qué tan interesante es el final de esta historia espacial?
    1. Zuborez
      Zuborez 19 Mayo 2015 17: 07 nuevo
      0
      En el sitio web de Khrunichev hay alguna comisión sobre privatización.
  6. KOH
    KOH 19 Mayo 2015 06: 53 nuevo
    +2
    No lo sé, pero creo que esto es una desviación ...
    1. podpolkovnik
      podpolkovnik 19 Mayo 2015 10: 03 nuevo
      +2
      Cita: KOH
      No lo sé, pero creo que esto es una desviación ...
  7. exalex2
    exalex2 19 Mayo 2015 06: 54 nuevo
    +8
    No se trata de misiles, no de personas, o más bien, no solo de ellos. El problema está en la educación. Toda una generación de ignorantes, gerentes y contadores. ahora es necesario crecer toda una generación de trabajadores sin el examen estatal unificado en la cabeza, y de acuerdo con el "viejo", según la Unión Soviética. De lo contrario, solo empeorará, ni siquiera puedes adivinar
    1. anip
      anip 19 Mayo 2015 09: 20 nuevo
      +2
      Cita: exalex2
      Toda una generación de ignorantes, gerentes y contadores. ahora es necesario crecer toda una generación de trabajadores sin el examen estatal unificado en la cabeza, y de acuerdo con el "viejo", según la Unión Soviética.

      Por lo tanto, es necesario no solo criar a una generación de trabajadores, sino también PAGARles un salario normal, y no hacer que parezca que el salario ya es bueno. Mientras tanto, los trabajadores no tendrán un salario realmente decente, mientras que la oligarquía recibirá millones por día, mientras que la economía de Putin será
      Cita: exalex2
      solo empeorará, ni siquiera puedes adivinar
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. 16112014nk
      16112014nk 19 Mayo 2015 14: 47 nuevo
      0
      Sí, estos mismos cohetes tropiezan con el firmamento del cielo. ¡Qué es, cualquier graduado con el examen puede probarlo!
  8. midashko
    midashko 19 Mayo 2015 06: 56 nuevo
    +4
    La industria está en crisis, eso es comprensible. Solo las inyecciones financieras no pueden resolver este problema. Se necesita un trabajo sistemático comenzando con la capacitación y la reactivación de industrias relacionadas, como la electrónica y mucho más. Curiosamente, pero además de esto, ¿se está considerando el sabotaje?
    1. Oficial de RU
      Oficial de RU 19 Mayo 2015 07: 14 nuevo
      +4
      ... y mucho más ...

      Parece que las personas especiales no están trabajando mucho ... hi Después de todo, si los "Protones" caen con tanta terquedad, ¿es necesario para alguien? matón
  9. lotar
    lotar 19 Mayo 2015 07: 00 nuevo
    +6
    Este y otros eventos, en particular el caos en el cosmódromo Vostochny en construcción, son eslabones de la misma cadena. Y, por regla general, se rompe donde el eslabón es más débil. Simplemente, el factor humano también está en desacuerdo con el factor humano, ya que si es culpa del ingeniero de ensamblaje, una cosa, y si esto es el resultado de los fraudes financieros de las personas responsables en la compra de varias partes que se han aprobado solo en papel, entonces esto es completamente diferente. Las opciones son de mala reputación.
    1. fennekRUS
      fennekRUS 19 Mayo 2015 14: 05 nuevo
      0
      Cita: lotar
      si esto es el resultado del fraude financiero de personas responsables al comprar varias piezas que han pasado la aceptación solo en papel

      usted mismo respondió la pregunta, entonces no puede cavar (viejo Ockham)
  10. Vityok
    Vityok 19 Mayo 2015 07: 08 nuevo
    +5
    Una oportunidad, la segunda regularidad. Aquí están las consecuencias de los años 90. Necesitamos profesionales y no "gerentes". Necesitamos aumentar la responsabilidad personal de todos, desde el nivel inferior hasta los gerentes.
  11. Mikhail m
    Mikhail m 19 Mayo 2015 07: 11 nuevo
    +3
    Los niños del examen llegaron a la producción. Los resultados son obvios. En otras industrias, todo no es tan obvio, pero la situación no es mejor.
    1. anip
      anip 19 Mayo 2015 09: 22 nuevo
      0
      Cita: Michael m
      En otras industrias, todo no es tan obvio, pero la situación no es mejor.

      Sí, pronto y en otras industrias habrá más y más problemas para aparecer.
  12. kursk87
    kursk87 19 Mayo 2015 07: 33 nuevo
    +1
    La ingeniería de cohetes es esa área de producción donde los errores deben ser excluidos. Todos los componentes deben ser solo de producción nacional, de calidad adecuada. Se debe prestar especial atención a la formación de ingenieros y trabajadores en esta industria.
  13. Penetrador
    Penetrador 19 Mayo 2015 07: 43 nuevo
    +1
    Durante un mes, dos accidentes de naves espaciales debido a una falla del motor. Ambos se fabrican en la planta mecánica de Voronezh. ¿Coincidencia?
  14. Alexy
    Alexy 19 Mayo 2015 07: 57 nuevo
    +1
    Ya muy a menudo recientemente accidentes y todo esto en el contexto de la tensión internacional. No creo en el matrimonio o la negligencia. Demasiados grados de verificación y control. Como dijo el líder de todos los pueblos: cualquier problema siempre tiene un nombre, un apellido y un segundo nombre.
    1. anip
      anip 19 Mayo 2015 09: 28 nuevo
      +1
      Cita: Alexi
      Como dijo el líder de todos los pueblos: cualquier problema siempre tiene un nombre, un apellido y un segundo nombre.

      Parece que Lavrenty Pavlovich dijo: "Cada error tiene un apellido, nombre y patronímico".
      La verdad todavía se atribuye a Lazar Moiseyevich Kaganovich: "Cada accidente tiene un nombre, patronímico y apellido".
  15. Cosaco Ermak
    Cosaco Ermak 19 Mayo 2015 08: 23 nuevo
    -1
    Creo que esto es una diversión.
  16. Enano
    Enano 19 Mayo 2015 08: 30 nuevo
    +1
    Cita: KOH
    No lo sé, pero creo que esto es una desviación ...

    ¡Creo que hay una "mano gris"! La calificación hace posible hacer algo al nivel adecuado, ¡y aquí el matrimonio o el sabotaje son sistemáticos! Y nuevamente el tercer paso, puede ser el momento de reducir el círculo de personas.
  17. Russian_Bear
    Russian_Bear 19 Mayo 2015 08: 33 nuevo
    0
    Sí, sobrevivió.
    Dos accidentes en un mes, bueno, ¿es posible?
    ¡Si continuamos en el mismo espíritu, podemos perder el título de "poder cósmico"!
  18. El comentario ha sido eliminado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  19. fa2998
    fa2998 19 Mayo 2015 09: 07 nuevo
    0
    Cita: mak210
    ¿Has tratado de pagar los salarios de los trabajadores duros? Algunos pensionistas se quedaron con los archivos allí, los jóvenes por ese tipo de dinero más el régimen no quería trabajar. Pero los altos directivos con paracaídas dorados ...

    De acuerdo, el plomero puso mal el grifo, se formó una fuga, funciona en la Oficina de Vivienda por 8000 rublos. Pero esta es la INDUSTRIA DEL ESPACIO, probablemente un salario mayor. Y probablemente los ingenieros recogen tal cosa. ¿Se puede haber perdido la capacitación, el conocimiento técnico? - Pronto, las aseguradoras dejarán de asegurar nuestros cohetes, o aumentarán drásticamente los precios de dichos servicios. El seguro no es caridad, y los cohetes caen regularmente. hi
    1. Alce
      Alce 24 Mayo 2015 08: 52 nuevo
      0
      Probablemente un salario mayor.

      Bueno, 20-30 sput. Apenas más. Simplemente no compare, por favor, las calificaciones de un ingeniero de vivienda e ingeniero de cohetes.
  20. Motor de combustión interna
    Motor de combustión interna 19 Mayo 2015 09: 11 nuevo
    0
    Considero la versión principal de sabotaje, destrozando por orden desde el extranjero. Medvedev le tiene miedo al rublo, pero no es el rublo el que debe temer, sino la restricción de la libertad durante al menos 10 años. Miles de millones de rublos de personas se dispersan en el viento. Una multa de 50-100 mil rublos no asusta a nadie que por 5-10 mil dólares vierta virutas de metal en la línea de combustible o intencionalmente limpie mal las articulaciones, refiriéndose a "fatiga" o "descuido". La línea de artistas directos debe ser completa y no solo gerentes. Los servicios especiales extranjeros son mucho más fáciles, más baratos y más eficientes de negociar con un trabajador simple que con un ingeniero experto.
    1. anip
      anip 19 Mayo 2015 09: 36 nuevo
      +1
      Cita: ICE
      Medvedev teme al rublo

      ¿A quién intimidaba allí? Mientras la parte superior remaba el botín, y la fila. Parece que los "sabuesos de rublo" de Medvedev están siendo plenamente realizados por los trabajadores.
  21. Lindon
    Lindon 19 Mayo 2015 09: 31 nuevo
    +2
    Todos ya comprenden que la crisis ha llegado al lugar santísimo de la cosmonauta soviética.
    Protón es un cohete soviético donde la fiabilidad es lo primero.
    Protón será reemplazado por Angara tan pronto como pase todas las pruebas.
    El problema es que el Cosmódromo del Este está lejos de ser completo y el Angara esperará.
    Mientras tanto, el Falcon 9 se recolecta en el transportador y el costo de 60 millones de 100 millones del Proton más barato.
    No seas presuntuoso, pero aprende a hacer cohetes de bajo costo.
    1. Zuborez
      Zuborez 19 Mayo 2015 17: 11 nuevo
      0
      Cita: Lindon
      No seas presuntuoso, pero aprende a hacer cohetes de bajo costo.

      R-7? Parece que pudieron hacerlo antes.
  22. anip
    anip 19 Mayo 2015 09: 35 nuevo
    +2
    Cita: Lindon
    Protón será reemplazado por Angara tan pronto como pase todas las pruebas.

    ¿Dónde está la garantía de que el Angara no caerá tan bien como el Protón?
  23. intsurfer
    intsurfer 19 Mayo 2015 09: 43 nuevo
    0
    la medicina con educación ya ha sido clavada, ahora las manos codiciosas de alguien han llegado al espacio. :( No importa cómo regañaron a Yeltsin y Gaidar, en esos años el complejo militar-industrial vivía relativamente normal y los misiles no caían dos veces al mes. Y, por cierto, el prometedor Angara también es de los años 90.
  24. Юн РљР »РsР ±
    Юн РљР »РsР ± 19 Mayo 2015 09: 49 nuevo
    +2
    Cita: VEKT
    Los cohetes caen como hojas en el otoño, y no los nuevos, sino el Protón probado en el tiempo. Tal vez sea hora de sacar conclusiones.

    No hay problema, estaban asegurados. Aunque, por supuesto, puedes cambiar algunos trabajadores migrantes a otros. Además, no contrate a los mismos profesionales costosos, comprobados en el FSB (que nosotros, la URSS en el patio), en realidad.
    1. podpolkovnik
      podpolkovnik 19 Mayo 2015 10: 07 nuevo
      0
      Cita: Yoon Clob
      No hay problema, estaban asegurados.

      ¡Ajá!
      Tío "bueno": el asegurador tomará y desembolsará el dinero de su bolsillo de esa manera ...
  25. Caduc
    Caduc 19 Mayo 2015 10: 13 nuevo
    0
    Bajo el NKVD y el KGB, esto no habría sucedido.
  26. sds87
    sds87 19 Mayo 2015 10: 21 nuevo
    0
    Admito plenamente que hay sabotaje. Amer rentable para sacarnos de este mercado. Pero también sé con certeza que no puede hacer un alimentador para tíos gordos de las áreas de perfil. Y los recientes casos negativos relacionados con la industria espacial en términos de remuneración de los trabajadores muestran que los gerentes "efectivos" del capitalismo ruso simplemente roban y arruinan todo lo que alcanzan. Destruye efectivamente industria tras industria.
  27. Solo
    Solo yo 19 Mayo 2015 10: 27 nuevo
    +10
    Cuando entré en la industria espacial en 1983, ya olía a podredumbre.
    La élite gobernante estaba francamente obsesionada con los juegos entre clanes y en el ministerio.
    Pregunta: ¿Y quién rediseñará el bloque del motor 17B14?
    Como todo el mundo quería vacaciones, el proyecto cayó sobre mí, el estudiante de ayer. Y sin ningún apoyo especial, lo logré.
    Pero esto está mal (este es el aspecto del profesional de hoy). ¿Dónde están estos famosos mentores líderes: reinas de la industria espacial?
    Hice que el proyecto en su conjunto no estuviera mal: en comparación con otros, no tenía un trach-droma en el taller.
    Pero esto es muy malo: no hay ruido a tu alrededor, no hay crecimiento profesional ...
    Eso es lo que seleccionas, lo obtienes
    1. gladcu2
      gladcu2 19 Mayo 2015 18: 32 nuevo
      +1
      Sí, hubo tal cosa. Y la inmoralidad y las carreras estaban presentes. Confirmo que yo mismo me encontré con uno similar. Pero había mentores. Un proyecto, por supuesto, y los jóvenes podrían hacerlo. Pero el experimentado siempre corregirá esas sutilezas de las que los jóvenes no son conscientes. De lo contrario, no volará, sino que se arrastrará.
      1. Solo
        Solo yo 19 Mayo 2015 20: 32 nuevo
        +2
        Los hombres y los líderes del nivel inferior eran diferentes, y buenos y viceversa.
        Pero realmente no tenía mentores reales, aunque a veces yo mismo ayudaba a los jóvenes ...
        Uno de los reclamos más serios para la industria espacial: no vi en la parte superior de los líderes técnicos de liderazgo (OKB Torch, NIIFI) como en la película sobre Korolev: aquellos que los lideraron pudieron ver la esencia técnica de los problemas, crear un clima de comunicación entre personas de ideas afines, tendrían física y matemática profundidad de visión
        Y lo que florece cuando hay tal financiación y no se comprende: lo que realmente se logra allí se hace y se logra con la tecnología a continuación: este es el tema de una gran discusión
        1. Solo
          Solo yo 21 Mayo 2015 12: 08 nuevo
          0
          ¿Por qué no hablar más abiertamente?
          En la industria espacial, siempre ha habido un montón de problemas serios en las relaciones. Esto es entre especialistas y gerentes, la parte superior e inferior de la jerarquía, entre la burocracia organizacional y la lógica de resolver problemas.
          entre el talento y la masa gris (en primer lugar, los "genios" técnicos oficiales)
          Se ignora el hecho de estos problemas y los problemas están creciendo.
          Por ejemplo, encontré una solución simple para mí: hace un par de años me fui a trabajar en una empresa privada.
  28. Odinoki
    Odinoki 19 Mayo 2015 11: 08 nuevo
    0
    ¡El guardia del puerto espacial tiene la culpa! wassat
  29. jungler
    jungler 19 Mayo 2015 11: 18 nuevo
    +3
    Puede citar las opiniones de la gente de 2: Keldysh "Cambio de liderazgo frecuente ... Esta es la pérdida del sistema tecnológico de producción ..." Mikoyan: "Cada accidente tiene un apellido, nombre y patronímico ..."
  30. Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 19 Mayo 2015 12: 09 nuevo
    -1
    Durante mucho tiempo ha sido necesario verificar que los mocos mastica, y todos caen, además, caen con una constancia envidiable y nadie saca conclusiones, esto sugiere que simplemente hay demolición, así como la irresponsabilidad de los servicios relevantes.
  31. loaln
    loaln 19 Mayo 2015 12: 42 nuevo
    0
    Un completo fastidio en una niebla continua con los bailes de los supergerentes en torno a una hoguera invisible de entusiasmo y competencia.
    La falta de información, la aparición de mal funcionamiento en la unión de la última etapa de separación de la etapa superior de la etapa superior o la carga útil, son alarmantes. Mira la telemetría. Parece que su volumen no es suficiente para el análisis. ¿Por qué no lo suficiente? Solucione este problema, la claridad eclosionará. ¿Puede TM primero "reducir" y luego ocurrir todo tipo de "milagros"? Entonces, ¿dónde está el triple control de los programas de gestión? Etc.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. mervino2007
      mervino2007 19 Mayo 2015 13: 43 nuevo
      0
      Cita: loaln
      Ver telemetría

      ¿Qué pasa con las influencias externas? No puede ser amerskoy EW?
  32. Arlekin
    Arlekin 19 Mayo 2015 14: 14 nuevo
    +3
    Es fácil, agradable y patriótico culpar de todo a saboteadores, espías de plagas, el enviado ya acusó a la oposición en incendios forestales. Sin embargo, la realidad es que el proceso de devastación en el país se encuentra en todas las áreas, solo en el espacio, lo que lleva a resultados que son muy difíciles de ocultar. Recientemente hablé con un amigo que enseña en una universidad de medicina, según él, tienen un gran problema con los maestros, simplemente no hay nadie para enseñar a los estudiantes. Los maestros viejos se van, de la vida o de la jubilación, ya sea que nadie está en su lugar o la gente viene, no se sabe cómo (comprado, encontrado, presentado) recibió los diplomas en 90. Lo que enseñarán a los estudiantes y lo que será la futura generación de médicos no es difícil de adivinar.
    1. Alexy
      Alexy 19 Mayo 2015 14: 38 nuevo
      0
      Todavía tenemos que pagar mucho por el caos de los 90
  33. _mi opinión
    _mi opinión 19 Mayo 2015 14: 48 nuevo
    0
    leer en las noticias:
    "Rogozin: ocho casos penales abiertos contra ex empleados del Centro Khrunichev"
    MOSCÚ, 19 de mayo. / TASS /. Se presentaron ocho causas penales contra ex empleados del Centro. Khrunichev, se revelaron daños a la empresa por más de 9 mil millones de rublos, dijo el viceprimer ministro Dmitry Rogozin en una reunión plenaria en la Duma del Estado el martes.
    Según él, el estado deplorable de la empresa llevó a la necesidad de un programa de recuperación financiera para el Centro para 2015-2020. El programa proporciona apoyo financiero por un monto de 37,5 mil millones de rublos, la conclusión de contratos a largo plazo. Además, el Centro cambió su liderazgo.
    "En el curso del trabajo conjunto con el FSB, el Ministerio del Interior, el Comité de Investigación de Rusia, se abrieron ocho casos penales. Se descubrieron actos de fraude, abuso de autoridad, falsificación de documentos, que resultaron en daños económicos a la empresa por más de 9 mil millones de rublos", dijo Rogozin.
    "Dada la alta decadencia moral de los jefes, uno no debería sorprenderse por la mala calidad de los productos", dijo.
    Según el Viceprimer Ministro, la baja calidad de los productos del Centro. Khrunicheva provocó el accidente del vehículo de lanzamiento Proton-M, lo que redujo su competitividad en el mercado mundial.
    Rogozin también señaló que las cuentas por cobrar del Centro. Khrunichev es de 7,3 mil millones de rublos.
    "Como resultado del inventario de los activos de la empresa, se revelaron cuentas por cobrar no recuperables que no arrojaron resultados, sino gastos, escasez de materiales y activos fijos, por un total de 7,3 millones de rublos", dijo Rogozin.

    tomado aquí: http://tass.ru/kosmos/1978680
  34. El comentario ha sido eliminado.
  35. AlexA
    AlexA 19 Mayo 2015 17: 23 nuevo
    +4
    Cita: NEXUS
    puede hablar de sabotaje

    Apenas. Trabajé durante 35 años en propulsión de cohetes. No por las palabras de otras personas, puedo juzgar las calificaciones requeridas de los fabricantes. Esta es la piedra angular de la tecnología de cohetes espaciales. Por ejemplo, los estándares de calidad ISO-9001, esta es una versión simplificada del sistema de garantía de calidad que existía en la ciencia de cohetes soviética desde principios de los años 60. Y ahora, nuevamente, no por las palabras de otras personas, puedo argumentar que este SISTEMA se ha perdido en los últimos 23 años. El sistema de entrenamiento está destruido. Por lo tanto, todos los accidentes son ENTENDIMIENTO vulgarmente incapacidad sistémica. El diseño del cohete, nada que ver. Durante 50 años de uso, se han eliminado todas las deficiencias.
    1. NEXUS
      NEXUS 19 Mayo 2015 17: 46 nuevo
      0
      Cita: AlexA
      Por lo tanto, todos los accidentes son ENTENDIMIENTO vulgarmente incapacidad sistémica.

      es decir, hace uno o dos años, había una habilidad y los protones despegaban regularmente, y de repente todo el personal y los especialistas comenzaron a sacar sus manos del lugar equivocado de alguna manera y los transportistas comenzaron a caer.
      La pregunta es, ¿hace un año, dos o tres años, el sistema de capacitación era diferente o hace 5 años? Y luego, la mayoría de los medios "de entrada" comenzaron a fallar repentinamente en los sistemas y, como resultado, fallaron los lanzamientos.
  36. AleXL-77
    AleXL-77 19 Mayo 2015 17: 39 nuevo
    +1
    En algún lugar de la región de Plesetsk ...
  37. Falcon5555
    Falcon5555 19 Mayo 2015 18: 47 nuevo
    +1
    Los trabajadores e ingenieros, así como los controladores de calidad en la producción de estos misiles, probablemente estén muy cansados ​​de fabricarlos. 35 años para hacer lo mismo. Por ejemplo, un trabajador de 35 años aprieta las mismas tuercas, el controlador observa y verifica que él verifique allí; es probable que se aprieten. ¡Y tiene 35 años! Todas las marcas de automóviles, electrodomésticos y tecnologías, como toda la vida, ya han cambiado. No hay estado! Pero el cohete y el trabajo siguen siendo los mismos. Y los jóvenes no pueden estar interesados ​​en esto. Tal vez sea solo si el salario es muy bueno, para que puedan acudir a ella en autos extranjeros y salir con una llamada de alivio, como "He perdonado otro día más, bueno, bueno ... con él". Pero apenas es tan buena allí.
  38. gladcu2
    gladcu2 19 Mayo 2015 19: 02 nuevo
    0
    El crecimiento salarial no se puede resolver. Dado que no hay garantía de comentarios. Tomarán el salario, pero nadie trabajará.
    Necesitamos un conjunto serio de medidas para aumentar la motivación. ¿Y quién lo hará? Pimienta clara, altos directivos. Quienes ya han recibido su salario y no trabajarán para trabajar ellos mismos.

    Necesita proyecto Yezhov 2.0, para limpieza en bruto. Y luego el proyecto Beria 2.0 para un pulido fino y filigrana. Por así decirlo, el método de la zanahoria y el palo.

    Y, sin embargo, probablemente ha llegado el momento en que el PIB debería ocuparse del destino del DM, si no está tranquilo, al menos con la confiscación. Porque el deslizamiento en el trabajo del gobierno ya es una flecha, todavía son neumáticos soviéticos.
    1. Falcon5555
      Falcon5555 19 Mayo 2015 19: 21 nuevo
      -1
      El estalinismo es el último refugio de los satanistas.
  39. Bayoneta
    Bayoneta 19 Mayo 2015 19: 10 nuevo
    0
    Hermosa foto ...
  40. Kugelblitz
    Kugelblitz 19 Mayo 2015 19: 33 nuevo
    +2
    No podía soportarlo y decidí registrarme especialmente ...
    En general, tenía la sospecha de que los GKNPC. MV Khrunicheva simplemente ahoga Proton-M. Bueno, juzga por ti mismo que existe el A5 Angara, que decidieron mover por un tiempo.
    Además, pocas personas notaron que el Angara voló después de una serie de lanzamientos fallidos de Proton en 2010-14. Y el sistema de protección de emergencia "se mostró perfectamente". Y después de un tiempo, la versión más pesada voló, lo que debería reemplazar directamente a Proton-M.
    En segundo lugar, se está promocionando la familia de motores RD-170, así como una nueva nave espacial y otros silbatos ... Como se mencionó anteriormente, quieren deshacerse de los talleres de ensamblaje de Proton.
    Aquellos. es solo Proton-M el que es SUPERIOR: interfiere con TODO. Y cómo "con éxito" llegaron las "sanciones" con Yuzhmash por presionar al Angara A3. Y "a tiempo" redujeron Rusia-M, limitándose a la opción de modernizar la antigua Unión, que se mantiene exclusivamente como una opción de respaldo.
    Amenaza, esto es, por supuesto, solo una opinión privada y no más.
  41. LM66
    LM66 19 Mayo 2015 20: 15 nuevo
    +1
    Cita: tolmir
    permanecerá mientras el salario sea escaso

    Leí un artículo sobre una agencia de reclutamiento, cuando se les preguntó cuál era su vacante más difícil, respondieron que necesitaban una fresa para algún tipo de súper máquina, no se pudo encontrar un salario de 230 rublos con las calificaciones adecuadas.
    1. gladcu2
      gladcu2 19 Mayo 2015 20: 50 nuevo
      0
      ¿Y dónde están los viejos maquinistas de Delhi?

      Mienten sobre el salario.
      1. Bayoneta
        Bayoneta 20 Mayo 2015 06: 26 nuevo
        0
        Cita: gladcu2
        ¿Y dónde están los viejos maquinistas de Delhi?

        El viejo aparentemente está desactualizado, en el sentido del envejecimiento. sonreír
  42. Dan slav
    Dan slav 19 Mayo 2015 21: 08 nuevo
    +3
    En joke.ru escribieron:
    ¡Solo un par de reformas en la educación y no solo caerán protones, sino también farolas!
    ¡Y en general, esto es correcto!
  43. Cosmos-1869
    Cosmos-1869 19 Mayo 2015 22: 03 nuevo
    +1
    Cita: JustMe
    Cuando entré en la industria espacial en 1983, ya olía a podredumbre.
    La élite gobernante estaba francamente obsesionada con los juegos entre clanes y en el ministerio.
    Pregunta: ¿Y quién rediseñará el bloque del motor 17B14?
    Como todo el mundo quería vacaciones, el proyecto cayó sobre mí, el estudiante de ayer. Y sin ningún apoyo especial, lo logré.
    Pero esto está mal (este es el aspecto del profesional de hoy). ¿Dónde están estos famosos mentores líderes: reinas de la industria espacial?
    Hice que el proyecto en su conjunto no estuviera mal: en comparación con otros, no tenía un trach-droma en el taller.
    Pero esto es muy malo: no hay ruido a tu alrededor, no hay crecimiento profesional ...
    Eso es lo que seleccionas, lo obtienes

    Estás un poco fuera de suerte. Llegué a la industria espacial en 1986, y gran parte de lo que escribes también estaba allí. Y un nuevo proyecto + mantenimiento de los actuales también me ha cargado.
    Sin embargo, con los mentores con suerte. Entonces, una vez a la vez, no es necesario. Las empresas eran tradiciones diferentes y diferentes.
  44. lilian
    lilian 19 Mayo 2015 22: 30 nuevo
    +3
    No creo que un salario tan pequeño sea para quienes trabajan en la industria espacial. A menos que alguien crea que todos estos trabajadores deberían ser millonarios.

    Para ser sincero, se me ocurrió la idea del sabotaje o sabotaje cuando, uno tras otro, comenzaron a ocurrir accidentes. Pero sin ningún hecho conocido, uno solo puede cotillear sobre la probabilidad de que esto sea así.

    Y el sistema educativo en todos los países de la CEI (tal vez esto no sea así en Bielorrusia) es degradante. Afirmo como una persona que trabajó un par de años en la escuela. Muchos seminarios, cursos de capacitación avanzada, mesas redondas, charlas vacías se llevan a cabo para que los niños más inteligentes se vuelvan, ¡y el resultado es 0! Y la razón es desconocida. Tal vez sea simple: tal vida se ha convertido.
    Kennedy, cuando se le dio el resultado de una investigación sobre el motivo de la retirada de la URSS del primer Sputnik del mundo, dijo: "Si no abordamos de inmediato la física y las matemáticas, tendremos que estudiar ruso".
    1. maai
      maai 21 Mayo 2015 21: 35 nuevo
      0
      Cita: lilian
      Para ser sincero, se me ocurrió la idea del sabotaje o sabotaje cuando, uno tras otro, comenzaron a ocurrir accidentes. Pero sin ningún hecho conocido, uno solo puede cotillear sobre la probabilidad de que esto sea así.

      El descuido y la inacción también son crímenes. Intención indirecta. ¡El sabotaje a través de su aliento es sabotaje!
  45. twincam
    twincam 19 Mayo 2015 23: 11 nuevo
    0
    bueno, la reforma de Roscomos ya ha comenzado.
  46. LM66
    LM66 20 Mayo 2015 21: 41 nuevo
    0
    Cita: lilian
    "Si no nos dedicamos inmediatamente a la física y las matemáticas, tendremos que estudiar el idioma ruso"

    Y usted pregunta cuántas escuelas ha cerrado Google en Rusia en los últimos 10 años, y se ríe cuántas iglesias abrieron
    1. maai
      maai 21 Mayo 2015 21: 32 nuevo
      0
      Cita: LM66
      Y usted pregunta cuántas escuelas ha cerrado Google en Rusia en los últimos 10 años, y se ríe cuántas iglesias abrieron

      Con un sistema educativo tal como es hoy en día, uno tiene que confiar solo en el miedo a estos monstruos antes del juicio final.
  47. remy
    remy Junio ​​1 2015 22: 46 nuevo
    0
    diversión, definitivamente! cuya pregunta es solo? muy probablemente, nuestro movimiento es "caballo", tan largo y largo ...
    tan concebido!