Military Review

El Ministerio de defensa exigió que la SBU liberara a los ex soldados detenidos en la región de Luhansk.

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El Ministerio de Defensa de Rusia apeló al Servicio de Seguridad de Ucrania con una solicitud para detener la tortura y liberar al ex personal militar que fueron detenidos en la región de Luhansk.

El Ministerio de defensa exigió que la SBU liberara a los ex soldados detenidos en la región de Luhansk.


"Estamos informados sobre la exposición conjunta del personal general de Ucrania y el Servicio de Seguridad de Ucrania sobre la detención de dos presuntos soldados rusos en la región de Luhansk hoy. Los ciudadanos rusos Aleksandr Aleksandrov y Yevgeny Yerofeyev fueron capturados por la SBU en la región de Luhansk en el momento de su arresto en 17 en mayo de este año. no eran militares activos de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa ", cita las palabras del representante oficial del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, el General de División Igor Konashenkov RIA «Noticias».

Konashenkov señaló que el departamento verificó los datos de la parte ucraniana y que "estos tipos sirvieron previamente en una de las unidades de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa y tienen entrenamiento militar".

"Además, puedo confirmar que el liderazgo de la Asociación de Veteranos de las Fuerzas Especiales se dirigió a nosotros con una solicitud para pasar por los canales oficiales al Estado Mayor de Ucrania para detener el abuso de sus compañeros heridos por parte del personal de la SBU en el curso de hacer un testimonio rentable", agregó.

Según él, los representantes de la Asociación de Veteranos de las Fuerzas Especiales destacaron que esta es su solicitud urgente.

"También me gustaría recordarle que en el curso de la guerra civil en el sureste de Ucrania, decenas e incluso cientos de soldados ucranianos y soldados de los llamados batallones territoriales fueron detenidos repetidamente en el territorio de la Federación Rusa. Además, la actitud hacia ellos estaba totalmente en línea con los estándares internacionales, y después de proporcionar la asistencia necesaria, todos regresaron a sus familiares y amigos por un corto tiempo. "Contamos con la prudencia de los líderes ucranianos y el lanzamiento temprano de Aleksandr Aleksandrov y Yevgeny Yerofeyev", señaló el general de división.
Fotos utilizadas:
http://ria.ru/
97 comentarios
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  1. Kibalchish
    Kibalchish 19 Mayo 2015 05: 28
    0
    "Vacacionistas", entonces? Aquellos tiempos ...
    1. Oleg56.ru
      Oleg56.ru 19 Mayo 2015 05: 34
      -24
      ¿Y pensaste que nuestras tropas no estaban allí?
      1. Kibalchish
        Kibalchish 19 Mayo 2015 05: 40
        +1
        Ahora esto solo puede suponer bastante ingenuo.
      2. AlexDARK
        AlexDARK 19 Mayo 2015 06: 15
        +9
        No "sofá", y por lo tanto, al tanto (no de oídas). ¿Pero vale la pena condenarlo? ¡Apoyamos!
      3. Kostyar
        Kostyar 19 Mayo 2015 06: 34
        +6
        De ninguna manera sacar a los chicos del infierno!
        ¡Destruir a todos los fascistas en el camino de la liberación es revelador y con especial insolencia! -¡Y no te olvides de descubrir cómo sucedió ...?
        1. Hon
          Hon 19 Mayo 2015 09: 07
          +1
          Resultó justo, hubo una batalla, los heridos fueron capturados.
          Cita: Hueso
          De ninguna manera sacar a los chicos del infierno!
          ¡Destruir a todos los fascistas en el camino de la liberación es revelador y con especial descaro!

          solo Rimbaud puede.
      4. Mikhail m
        Mikhail m 19 Mayo 2015 07: 26
        +4
        2 personas - tropas? El miedo tiene ojos grandes.
      5. Bashkaus
        Bashkaus 19 Mayo 2015 09: 20
        +3
        ¿Y pensaste que nuestras tropas no estaban allí?
        Entonces me parece que todo esto ni siquiera es estúpido, sino vil.
        Si los detenidos no son militares activos de la Federación de Rusia, entonces esto no es asunto del Ministerio de Defensa. ¿Hay muchos hombres en nuestro país que alguna vez fueron reclutados a la edad de 18 años en el ejército, todos ellos eran ex militares, y qué?
        Ahora, por todas las razones sobre la detención de un campesino ruso en el extranjero, ¿debería estar conectado el Ministerio de Defensa? De acuerdo en que esto es un completo disparate que no cabe en los cerebros del sofá y la guardia de la cerveza de los patriotas y la propaganda, en los que se alegra de bañarse.
        1. Hon
          Hon 19 Mayo 2015 09: 34
          0
          aún estarían actuando. ¿Recuerdas en Siria, la legión extranjera de combatientes tomó? entonces ellos también fueron despedidos
      6. aunque
        aunque 19 Mayo 2015 09: 23
        0
        Por supuesto que no, y nunca fue .....
      7. Hon
        Hon 19 Mayo 2015 09: 31
        0
        bueno, "tropas" es una palabra importante
      8. Gagauz
        Gagauz 19 Mayo 2015 09: 36
        +2
        Lea el blog de Tatyana Volkova, hace una semana predijo sobre la acción planificada para capturar el GRUSHNIKOV. Este es un gran juego, y los muchachos son peones.
        1. Dreiko11
          Dreiko11 19 Mayo 2015 17: 28
          0
          Si esto es una provocación, entonces davolno tiene éxito. En Internet, ya están hablando de esta batalla. Es extraño que un grupo de 14 personas no pudieran sacar las suyas, y según las historias, primero tomaron al capitán y luego al sargento. Y cuán sinceramente hablan de su parte. En cualquier caso, la situación es mala, ese año los paracaidistas se sintieron atraídos por la revelación, este año la inteligencia
      9. Sólo
        Sólo 19 Mayo 2015 10: 29
        +4
        Por supuesto no. Aquí, p and nd acerca de snaya llegaron a Ucrania de manera organizada como parte de una unidad en uniforme, con armas, municiones, comunicaciones, médicos, drogas y equipo militar: este es el despliegue de tropas. Aquellos. En Ucrania hay tropas de Amer.
        Las personas vestidas de civil sin armas, sin municiones, sin comunicaciones, sin equipo están cruzando la frontera ruso-LDNR: esta no es la entrada de tropas. Aquellos. No hay tropas rusas en Ucrania.
        Las tropas y el ejército no son personas, sino un sistema, un mecanismo simplificado para la entrega, entrega, comunicaciones, etc.
        ¿Está claro?
    2. maricón
      maricón 19 Mayo 2015 05: 44
      + 14
      Despedido a la reserva. ¿Qué tipo de turistas son estos?
      1. Kibalchish
        Kibalchish 19 Mayo 2015 06: 05
        0
        Turistas entre comillas, son "Viento del Norte"
      2. un científico
        un científico 19 Mayo 2015 06: 11
        +3
        Ciudadanos rusos Alexander Alexandrov y Evgeny Erofeev en el momento de su arresto el 17 de mayo de este año no eran miembros activos de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia

        La respuesta es completamente analfabeta. Ante la Bandera de la junta de Kiev, por supuesto, no vale la pena poner excusas. Pero al menos podría mostrar un extracto de la orden para descartar la longitud de los medios extranjeros cuando y desde dónde fueron despedidos. Y no está claro cuál era su estado el 16 de mayo de este año. y surgen muchas preguntas.
        1. Ergio
          Ergio 19 Mayo 2015 07: 13
          +7
          ¿Cómo debemos poner excusas? Es hora de tomar una posición diferente.
        2. BecmepH
          BecmepH 19 Mayo 2015 07: 15
          -3
          Pero al menos podría mostrar un extracto de la orden de despido
          Ingenuo .. Sí, estos "extractos del pedido" se pueden imprimir. Después de todo, todo se puede hacer "retroactivamente". Aquí Oleg56.ru menos ... Me pregunto quién menos ... ¿Tontos o aficionados?
          1. noWAR
            noWAR 19 Mayo 2015 08: 24
            +4
            Antes de escribir "nuestras tropas" hay que explicar el significado de lo que se dijo o de las personas que acudieron al rescate en tiempos difíciles de muchos países a Ucrania, y de ambos lados, estas son las tropas. Entonces puedes hablar con seguridad sobre el mundo No.-noy.
          2. tetrako
            tetrako 19 Mayo 2015 09: 43
            0
            Lo más probable es que no sean tontos y aficionados, sino aquellos que creen que un parlanchín es un regalo del cielo para un espía. Aunque tampoco lo entiendo, si todo el mundo ha creído durante mucho tiempo que las tropas rusas están en el Donbass y se introdujeron sanciones teniendo en cuenta este postulado, entonces ¿por qué no empezamos realmente a "introducirlas" allí? No será mucho peor. Pero los políticos lo saben mejor y, por lo tanto, nuestro ejército no está en Ucrania.
          3. El comentario ha sido eliminado.
          4. Oleg56.ru
            Oleg56.ru 19 Mayo 2015 17: 40
            0
            Aficionados menos estúpidos. Les dijeron que no había ninguno en el pueblo, pero aquí el salto resultó estar allí.
      3. avt
        avt 19 Mayo 2015 11: 19
        +6
        Cita: Fagot
        Despedido a la reserva. ¿Qué tipo de turistas son estos?

        Cita: científico
        . Pero al menos podría mostrar un extracto de la orden para descartar la longitud de los medios extranjeros cuando y desde dónde fueron despedidos. Y no está claro cuál era su estado el 16 de mayo de este año. y surgen muchas preguntas.

        El estatus de las personas que van a los servicios especiales y específicamente a las fuerzas especiales del GRU e inteligencia es el mismo, y está estipulado por la ley no escrita para ellos: golpear, no confesar, confesar, no escribir, escribir, no firmar, firmar, rechazar. boinas, ratones voladores: la cáscara levantada a un culto por los periodistas. ¿Qué extractos de la orden ??? Serví como cocinero en el ejército ruso, o como rebanador de pan, y fui a Donbass por el romance, por la niebla y el olor a taiga ", y como no era un profesional, terminé. La profesión obliga al comportamiento adecuado y el que va allí debe estar dispuesto a morir en silencio, sin fama pública instantánea. Quizás algún día - dentro de cincuenta o cien años ... y luego en caso de fracasar se enteren. Y lo más probable - nunca ... Y ahora tenemos una de cada dos empresas de seguridad privada o "A" lphonses, o "B" imperio, pero puedes comprar y coser en una tienda de parches. ¡Todo un mariscal de la KGB fue al desfile en la Plaza Roja! engañar
    3. Capitán de la fuerza aérea
      Capitán de la fuerza aérea 19 Mayo 2015 08: 53
      +2
      de nuevo tomó las tarjetas de año equivocado? Oh no no no
    4. Irkutsk
      Irkutsk 19 Mayo 2015 08: 58
      +2
      Pero puede que existan, solo quién y por qué los envió allí ...
      Los generales también tienen amantes del poder y el dinero. Parece que ahora hay una investigación interna. Los combatientes fueron capturados justo a tiempo, justo bajo los intentos "pacíficos" de los amers y las reiteradas declaraciones de nuestra dirección sobre su ausencia. La impresión de que los chicos fueron incriminados, tal vez incluso instruidos sobre cómo hablar en tales casos. Las órdenes se llevan a cabo en el ejército.
      1. AbacussR
        AbacussR 19 Mayo 2015 09: 06
        0
        Armados en Polonia por la compañía Wangard 900, los comandos aún se encuentran en Ucrania.


        http://pravosudija.net/article/vooruzhennye-v-polshe-kompaniey-vangard-900-specn

        azovcev-vse-eshche-nahodyatsya-na
      2. Hon
        Hon 19 Mayo 2015 09: 14
        +1
        Las negociaciones están en curso, cualquier momento es conveniente. tarde o temprano, alguien debería haber tomado.
        1. Irkutsk
          Irkutsk 19 Mayo 2015 09: 43
          +1
          Bueno, no siempre es que Carey y Nuland corran a Moscú con entusiasmo. Tomaron oponentes antes, pero no sacaron la basura.
    5. AbacussR
      AbacussR 19 Mayo 2015 09: 01
      -1
      Un blog muy extraño "Tatiana Volkova".

      http://pravosudija.net

      Aquí hay muchas cosas interesantes, incluidas las relacionadas con los turistas atrapados, el general Shamanov, etc.
      1. San Petrov
        San Petrov 19 Mayo 2015 10: 28
        +1
        entonces solo cautive a los mercenarios de omeriki y Polonia e intercambie sin ningún ruido.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  2. ALEXX.
    ALEXX. 19 Mayo 2015 05: 32
    +1
    Los ucranianos agarran a todos y luego destruyen el mundo entero.
    1. udincev
      udincev 19 Mayo 2015 05: 48
      0
      Cita: ALEXX.
      Los ucranianos agarran a todos y luego destruyen el mundo entero.

      La mayoría de las veces soplan primero, luego lo agarran.
    2. Hon
      Hon 19 Mayo 2015 09: 15
      +2
      esta vez agarraron a alguien
      1. Rayo
        Rayo 19 Mayo 2015 11: 57
        0
        Cita: Hon
        esta vez agarraron a alguien
        Y necesitan, en general, liberar a Savchenko.
  3. Volka
    Volka 19 Mayo 2015 05: 35
    + 17
    mientras las fuerzas especiales preguntan, entonces actuará, como si Porubiy y quién no estaría en Rusia con una bolsa en la cabeza ...
    1. maricón
      maricón 19 Mayo 2015 05: 42
      +4
      Ya es hora de que toda la junta con bolsas en la cabeza entregue donde debería estar para la sentencia de muerte.
    2. Bayoneta
      Bayoneta 19 Mayo 2015 05: 56
      +8
      Cita: Volka
      mientras las fuerzas especiales preguntan, entonces actuará,

      ¿Eres un representante de Spetsnaz o solo algunas golosinas? El intercambio debe hacerse.
      1. yegor_k
        yegor_k 19 Mayo 2015 07: 05
        0
        ¿Sobre quien? Todas nuestras mujeres se fueron a casa, Savchenko se quedó sola
        1. veksha50
          veksha50 19 Mayo 2015 08: 20
          +2
          Cita: yegor_k
          ¿Sobre quien? Todas nuestras mujeres se fueron a casa, Savchenko se quedó sola


          ¿Cuánto dura la incursión DRG, justo cuando capturaron a los chicos ...

          Solo ESTOS prisioneros para ellos son como una pancarta fantasma en la "prueba" de la presencia de las tropas rusas ... Y los que sean capturados por Novorossiysk no tendrán peso para el canje por el Ukrov ... ese es el problema ...

          PD Sí, y lo más probable es que los ukrams ya los hayan llevado a tal estado que tengan miedo de intercambiarlos ...
          1. Hon
            Hon 19 Mayo 2015 09: 42
            +1
            estos no están terminados, son muy valiosos, no serán tocados
        2. Hon
          Hon 19 Mayo 2015 09: 36
          0
          y cambiarlo por ella
      2. uno
        uno 19 Mayo 2015 08: 29
        +2
        Cita: Bayoneta
        Cita: Volka
        mientras las fuerzas especiales preguntan, entonces actuará,

        ¿Eres un representante de Spetsnaz o solo algunas golosinas? El intercambio debe hacerse.

        ¿Quién planeó y dirigió la operación?
        y sería muy bueno saber quién y cómo dejaron a los heridos y huyeron.
        ¿Qué, todos los demás murieron?
        si no, ¡qué vergüenza!
  4. Siberalt
    Siberalt 19 Mayo 2015 05: 35
    + 10
    ¿Y qué? ¿Continúan oficialmente las ATO o las acciones militares? Según ANNA News, estos tipos fueron llamados voluntarios. Llevaban comida y medicinas. Pero a petición de Marat Musin fueron entregados por nuestro propio capitán mercante de la frontera. servicios, supuestamente por el hecho de que se negaron a dar una comisión por el transporte de mercancías a la LPR. Aunque esta información necesita confiabilidad, no obstante. No hay humo sin fuego.
    1. udincev
      udincev 19 Mayo 2015 05: 53
      +1
      Cita: Siberalt
      ¿Y qué? ¿Continúan oficialmente las ATO o las acciones militares? Según ANNA News, estos tipos fueron llamados voluntarios. ... No hay humo sin fuego.

      Una historia muy oscura y nebulosa: debe aclararse.
    2. kuguar7777
      kuguar7777 19 Mayo 2015 06: 20
      0
      Rusvesna escribe que se llevaron en el punto de control de los heridos ... http: //rusvesna.su/news/1431885509
  5. Federal
    Federal 19 Mayo 2015 05: 36
    +7
    De cualquier manera, es necesario sacar a los muchachos, porque son salvajes, porque no tienen nada sagrado. Lo siento chicos que pasaron.
    1. Dreiko11
      Dreiko11 19 Mayo 2015 17: 41
      0
      Y lo que hay para torturar, todo lo que necesitaban era una SBU de ellos, ya lo dijeron y lo pusieron en el video, ahora solo negociarán por ellos
  6. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 19 Mayo 2015 05: 39
    + 14
    Estos son los jubilados. Al irse de vacaciones, el personal militar no abandona el servicio. El hecho de que fueron capturados: cualquier cosa puede suceder en la guerra, especialmente cuando hay tal "tregua". Y la línea transparente de contacto, a través de la cual merodean civiles y se filtran los GRD. Pero torturar a los heridos capturados es al estilo Bandera. Nunca se distinguieron por su resistencia en la batalla, sino por las atrocidades ...
    1. atalef
      atalef 19 Mayo 2015 06: 52
      -6
      Cita: Mountain Shooter
      Este es un jubilado. Al irse de vacaciones, el ejército no abandona el servicio.

      ???

      Cita: Mountain Shooter
      Y la línea transparente de contacto, a través de la cual ambos civiles corren aquí, y los GRD se filtran

      separemos el trigo de la paja
      En el territorio de Ucrania (la integridad territorial de la que Rusia reconoce (incluido Donbass) fueron capturados (durante el choque) 2 man (llamémosles así)) - capturados por los heridos y con armas
      Si realmente son personal militar (como afirman), entonces esto es un problema. MO, por supuesto, puede contar cuentos de hadas, pero Ucrania los juzgará (bueno, al menos como un ejemplo de Savchenko, aunque el ejemplo no es del todo correcto, Savchenko no luchó en el territorio de Rusia y no corrió con armas)) - y si lo admiten y lo prueban - - entonces lo siento, enviar oficiales de personal para operaciones de combate a otro país (sin declarar la guerra) tiene una interpretación legal inequívoca.
      1. Irkutsk
        Irkutsk 19 Mayo 2015 07: 08
        +5
        Será difícil demostrar que los capturados son militares activos. Sin tal evidencia, el tribunal se convierte en una farsa. Nadie proporcionará naturalmente documentos justificativos a la corte; habrá documentos sobre su despido preliminar de las filas.
        1. atalef
          atalef 19 Mayo 2015 07: 19
          -2
          Cita: Irkutchanen
          Será difícil demostrar que los prisioneros capturados son personal militar activo. Sin tal evidencia, el tribunal se convierte en una farsa.

          No es difícil, Rusia tendrá que proporcionar pruebas convincentes, lo que hay que creer, y esta es una espada de doble filo
          1 Si todavía son militares, definitivamente entenderán (que el país los dejó). Por lo tanto, para facilitar su destino, le dirán todo y todo a t / k /, la única forma en que facilitarán la oración es probar que fueron enviados por orden
          2.Como afectará el carácter moral del resto de los militares (si corresponde), que en el caso de cautiverio, simplemente arrojan
          3 Bueno, si solo son * voluntarios *, entonces sabían a lo que iban
      2. Nagaibak
        Nagaibak 19 Mayo 2015 07: 48
        + 13
        atalef "El envío de personal militar regular para operaciones militares a otro país (sin declarar la guerra) tiene una interpretación jurídica inequívoca".
        Vamos Cuando a su país le importaban tales pequeñeces.)))) Especialmente inequívocas interpretaciones legales. Su país está bombardeando silenciosamente a otros países, los servicios especiales están matando personas en todo el mundo. Otra cosa es que estas personas son los enemigos de su estado.))) ¿Pero cuando su estado se vio perturbado por las fronteras extranjeras y la soberanía extranjera?)))
        1. atalef
          atalef 19 Mayo 2015 07: 56
          -2
          Cita: Nagaibak
          atalef "El envío de personal militar regular para operaciones militares a otro país (sin declarar la guerra) tiene una interpretación jurídica inequívoca".
          Vamos Cuando a su país le importaban tales pequeñeces.)))) Especialmente inequívocas interpretaciones legales. Su país está bombardeando silenciosamente a otros países, los servicios especiales están matando personas en todo el mundo. Otra cosa es que estas personas son los enemigos de su estado.))) ¿Pero cuando su estado se vio perturbado por las fronteras extranjeras y la soberanía extranjera?)))

          Bueno, la conversación no es sobre nosotros, y si estamos hablando, entonces somos llamados el agresor, bueno, entonces habla con esta interpretación de ti mismo.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 19 Mayo 2015 08: 18
            -2
            Cita: atalef
            Bueno, la conversación no es sobre nosotros.

            Hola agresor lol Muy pocas personas estarán interesadas en su destino, nuestro MO ahora lo esquivará y así. No participamos en el panqueque y mostramos buena voluntad. Tratamos y liberamos a los soldados ucranianos capturados.
            Zakharchenko celebra desfiles, y los nuestros están luchando.
          2. Nagaibak
            Nagaibak 19 Mayo 2015 11: 40
            +1
            atalef "Bueno, la conversación no es sobre nosotros, pero si sobre nosotros, entonces nos llaman el agresor - bueno, entonces debes estar de acuerdo con esa interpretación en relación contigo mismo".
            ¡Ciertamente su país es AGRESOR! ¡Y aquí somos el país más amante de la paz del mundo!))) Y lucharemos por la paz para que no dejemos piedra sin mover !!!))) Si eso ...)))) Si ves que estamos en el cruce, únete ... es mejor para ti ser mejor que interponerse en nuestro camino.)))) Solo estoy bromeando.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Aleksander
        Aleksander 19 Mayo 2015 09: 09
        +2
        Cita: atalef
        ) - y si son reconocidos


        Confesión - ¿"reina de la prueba"? ¡Bravo! Qué democrático es, a la manera occidental. En algún lugar ya he escuchado esto ... Aunque, creo que, si lo intentas, tú también admitirás que eres un agente de Hamas. si ...
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 19 Mayo 2015 09: 46
          +1
          Cita: Aleksander
          Confesión - ¿"reina de la prueba"?

          Legalmente de esa manera!
    2. veksha50
      veksha50 19 Mayo 2015 08: 24
      +4
      Cita: Mountain Shooter
      Esto es despedido.


      Entonces, todos, el 90% de la población masculina de Rusia, somos despedidos (independientemente del rango y la duración del servicio) ...

      Entonces, cualquier milicia también es una reserva ...

      Y el hecho de que los apellidos rusos, así que en los batallones punitivos (!!!) también tiene suficientes personas con apellidos rusos ...
  7. Irkutsk
    Irkutsk 19 Mayo 2015 05: 40
    + 10
    Cita: Kibalchish
    "Vacacionistas", entonces? Aquellos tiempos ...

    Si, quemado. Parece la primera punción grave. Pero nadie en el país condena. Todos los pensadores ya saben que no pueden prescindir de nuestra ayuda. Ahora deberíamos esperar una captura masiva del LDNR de mercenarios occidentales. La paridad está rota.
    1. a52333
      a52333 19 Mayo 2015 05: 59
      +6
      Cita: Irkutchanen
      Si, dormi Parece el primer pinchazo grave.


      En segundo lugar.
      El primero fue - paracaidistas en el BMP.
    2. Broma
      Broma 19 Mayo 2015 06: 24
      +4
      Cita: Irkutchanen
      Sí, dormí Parece la primera punción grave.

      ¿Has visto información sobre extranjeros detenidos más de un año en más de un año? Sí, desde la toma de la RSA en Donetsk y más tarde muchas veces ...
      Entonces esta información silenciosamente quedó en nada sin ningún detalle ...
      Obviamente, ahora había algunos acuerdos violados por la junta ...
      Aquí tienes el tránsito afgano bloqueado ...
      1. Irkutsk
        Irkutsk 19 Mayo 2015 06: 29
        +3
        Entonces, estoy hablando de lo mismo, los curadores occidentales se perdieron la actuación amateur de las Fuerzas Armadas de Ucrania, ahora tienen que dispararse por completo. Ahora bien, estos "instructores" de la OTAN deberían tener mucho cuidado con los rops británicos.
      2. solo exp
        solo exp 19 Mayo 2015 07: 13
        +1
        Sí, los estados ahora necesitan guerra por la nariz. por lo tanto, violarán todos los acuerdos.
    3. solo exp
      solo exp 19 Mayo 2015 07: 12
      +4
      y como te quemaste ya ha habido mucha gente así, justo ahora, en el contexto de una tregua, se ha hecho una sensación de los dos.
    4. atalef
      atalef 19 Mayo 2015 07: 23
      -1
      Cita: Irkutchanen
      . Ahora deberíamos esperar el golpe masivo del LDNR de los mercenarios occidentales. Paridad rota.

      En general, es extraño, los mercenarios y espías occidentales que (según DNR y LC) están presentes y que fueron capturados tanto por Strelkov como por Babai y Zakharchenko, nunca fueron mostrados, y los militares rusos (que, por supuesto, no) se encontraron con el segundo (al menos ) veces. y mostraron
    5. atalef
      atalef 19 Mayo 2015 07: 23
      -1
      Cita: Irkutchanen
      . Ahora deberíamos esperar el golpe masivo del LDNR de los mercenarios occidentales. Paridad rota.

      En general, es extraño, los mercenarios y espías occidentales que (según DNR y LC) están presentes y que fueron capturados tanto por Strelkov como por Babai y Zakharchenko, nunca fueron mostrados, y los militares rusos (que, por supuesto, no) se encontraron con el segundo (al menos ) veces. y mostraron
    6. veksha50
      veksha50 19 Mayo 2015 08: 29
      +1
      Cita: Irkutchanen
      Ahora deberíamos esperar una captura masiva del LDNR de mercenarios occidentales.



      Creo que están lejos de la línea del frente ... Entonces, la pregunta con ellos será difícil de resolver ... Mira, parte de ellos en Yavoriv, ​​cerca de Lviv, bueno, es necesario viajar por toda Ucrania para llegar a ellos ...

      PD: Y se han asentado bien, más cerca de la frontera ... solo eso, y pelean en Polonia ...
    7. El comentario ha sido eliminado.
    8. Aleksander
      Aleksander 19 Mayo 2015 09: 16
      0
      Cita: Irkutchanen
      Sí, dormí Parece la primera punción grave.


      ¿Por qué dormido? ¡En el mismo lugar, la masa de los que han sido transferidos a la reserva está en guerra! En mi memoria, estos son los primeros prisioneros de la milicia con ciudadanía rusa. Y, por supuesto, es muy rentable para las ruinas declararlas como personal militar activo, y luego dejar que Rusia se justifique.
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. rotmistr60
    rotmistr60 19 Mayo 2015 05: 48
    +5
    En esta situación, es simplemente necesario hacer todo lo posible para liberar a los muchachos. Pero, dada la naturaleza vil del eneldo, es posible que comiencen a insistir en nuestro reconocimiento de que se trata de una unidad militar de las Fuerzas Armadas de RF. O recordarán a Savchenko y ofrecerán un intercambio.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Siberalt
      Siberalt 19 Mayo 2015 05: 52
      +1
      Un gran pedido a los camaradas. Quien tenga la habilidad y la habilidad, por favor publique un mensaje de video en este cable por Marat Musin en el foro. Está en el número de ayer de ANNA News, Info. Este es su llamamiento oficial al FSB.
      1. udincev
        udincev 19 Mayo 2015 06: 00
        0
        Cita: Siberalt
        Una gran solicitud de camaradas. Quién tiene la oportunidad y la destreza, publique un mensaje de video en este cable en el foro sobre este cable por Marat Musin

        Me estoy uniendo Realmente necesario
      2. Barakuda
        Barakuda 19 Mayo 2015 06: 02
        +1
        No hay tiempo ahora, lo publicaré más tarde. Hay un montón de problemas, debes mirar.
        ¿Puedo cometer un error, IT?
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Siberalt
          Siberalt 19 Mayo 2015 06: 28
          0
          Eso no. El video se llama "Protegiendo a los voluntarios". Quizás esto sea solo por eso.
          1. Barakuda
            Barakuda 19 Mayo 2015 06: 36
            +1
            Bueno, a pedido, lo tengo
            1. Broma
              Broma 19 Mayo 2015 06: 57
              0
              Cita: Barracuda
              Lo tengo a pedido

              otro
              allí Marat Musin no está en el estudio ...
    3. veksha50
      veksha50 19 Mayo 2015 08: 31
      0
      Cita: rotmistr60
      O recordarán a Savchenko y ofrecerán un intercambio.


      Esto es, muy probablemente ...
  10. vocales
    vocales 19 Mayo 2015 05: 56
    0
    Es necesario salvar a los muchachos con urgencia. Hasta que fueron encarcelados en virtud de algún artículo, y no nos chantajearon en relación con Savchenko.
  11. Barakuda
    Barakuda 19 Mayo 2015 05: 58
    +4
    No he visto ninguna actuación. Todos son jubilados o están en reserva. Pero el FSB específicamente tiene soldado
  12. Nayhas
    Nayhas 19 Mayo 2015 06: 06
    +5
    El Ministerio de defensa exigió que la SBU liberara a los ex soldados detenidos en la región de Luhansk.

    ¿Necesario? ¿Cómo puede el Ministerio de Defensa exigir la liberación del personal militar presuntamente anterior (es decir, no bajo la jurisdicción del Ministerio de Defensa de RF) de la República de Armenia? Ahora, si fueran personal militar activo (como afirman), entonces los requisitos son comprensibles, pero estos requisitos deben exponerse explicando la razón de su presencia con armas en el territorio del estado vecino con el que no hay guerra (oficialmente). Además, exigen la liberación de personas sospechosas de matar a un militar del ejército ucraniano ...
    PD: a veces es mejor guardar silencio ...
    1. Siberalt
      Siberalt 19 Mayo 2015 06: 34
      +1
      ¿Y qué? El Ministerio de Defensa negó información sobre la detención de militares activos y exigió la liberación de ciudadanos de la Federación de Rusia detenidos injustificadamente.
  13. ssn18
    ssn18 19 Mayo 2015 06: 09
    + 10
    "Decenas e incluso centenares de militares y combatientes ucranianos de los denominados batallones territoriales han sido detenidos repetidamente en el territorio de la Federación de Rusia. Además, la actitud hacia ellos se correspondía plenamente con las normas internacionales y, tras brindarles la asistencia necesaria, todos ellos en poco tiempo regresaron libremente a sus familiares y amigos".
    Sobre cómo!O tal vez era necesario aguantar. Permítales trabajar en la restauración de la infraestructura de Novorossia que destruyeron. Y ahí te ves y sería bueno para un intercambio.
    "Contamos con la prudencia del liderazgo ucraniano y la pronta liberación de Alexander Alexandrov y Yevgeny Yerofeyev", dijo el Mayor General.
    ¡Camarada mayor general! Lo siento, avergonzado de preguntar, ¿con qué prudencia estás contando? En el país, la falta 404 de psiquiatras y ordenanzas es aproximadamente del 99%.

    La prudencia para las ostras vendrá solo cuando se coloquen frente a la horca
    por decisión del tribunal.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. atalef
      atalef 19 Mayo 2015 06: 58
      -10
      Cita: ssn18
      "decenas e incluso centenares de militares y combatientes ucranianos de los denominados batallones territoriales fueron detenidos repetidamente en el territorio de la Federación de Rusia. Además, la actitud hacia ellos se correspondía plenamente con las normas internacionales y, tras brindarles la asistencia necesaria, todos ellos, en poco tiempo, regresaron libremente a sus familiares y amigos.

      En el territorio de Rusia capturado ucranianos con armas? ¿Lo decían en serio?
      Si no, la comparación es ligeramente incorrecta.
      1. Passer
        Passer 19 Mayo 2015 07: 20
        + 10
        Cita: atalef

        En el territorio de Rusia capturado ucranianos con armas? ¿Lo decían en serio?
        Si no, la comparación es ligeramente incorrecta.

        Bueno, si el BMP se considera un vehículo, y las armas estándar no se notan, entonces capturaron a turistas ucranianos completamente desarmados.
      2. Nagaibak
        Nagaibak 19 Mayo 2015 07: 43
        +5
        atalef "¿Los ucranianos fueron capturados con armas en territorio ruso? ¿Querían decir eso?"
        Había personal militar de las Fuerzas Armadas de Ucrania y en BMP en nuestro territorio diseccionado. ¿Ofrecer armas BMP que no se deben considerar?))) En general, ya han capturado a muchos de nuestros recolectores de peras y generado falsificaciones)))), lo cual es difícil de creer.)))
        Y luego ya capturaron dos perales.))) De nuevo ...))) Wow ...)))
        En serio, creo que nuestros instructores pueden estar ubicados allí. ¿Y por qué no?))) Tenemos una guerra en la frontera. Simpatizamos con una de las partes en su conflicto interno y les brindamos asistencia integral.
        Si estas personas son de las fuerzas especiales de GRU, bueno, esto es inteligencia militar, pero no pueden prescindir de las armas.))) Inteligencia de la palabra inteligencia.)))
        Y aún no está claro a quién atraparon allí.))) Ya han atrapado a Buryats y Chechens. GRU regimientos de fuerzas especiales destruidos. ¿A quién atraparon ahora?))) LPR dice que son sus muchachos y sus documentos mostrados.)))
        Sus israelíes generalmente no se molestan con reglas especiales.))) Es extraño que escuche sobre algunas fronteras de otros estados que nuestros militares presuntamente violan.)))
      3. combat66
        combat66 19 Mayo 2015 08: 12
        +2
        Escucha, querido ... No hay necesidad de empujarnos silenciosamente al pensamiento correcto. Hay suficiente gente aquí que comprende los hechos con un grado suficiente de conciencia. Habla más audazmente, sin tu precaución "oriental". Estás lejos y no obtendrás nada por ello. guiño
        1. Nagaibak
          Nagaibak 19 Mayo 2015 15: 14
          0
          combat66 "Habla más audazmente, sin tu precaución" oriental ". Estás lejos y no obtendrás nada por ello."
          Estos son los segundos expertos en Rusia después de los ucranianos.)))
      4. gispanec
        gispanec 19 Mayo 2015 08: 46
        0
        Cita: atalef
        En el territorio de Rusia capturado ucranianos con armas?

        sí ... y mucho cuando se rindieron por debajo de Illovaysk ... estaban con y sin armas ... pero alrededor de 2 de nuestros militares no se dice que estaban con armas ... en la SBU pueden pegarse y armarse ... ya han pasado ... está claro que nuestros llamados vacacionistas ... y hay muchos ... este no es el punto ... (los ucranianos en Chechenia lucharon con armas contra nosotros y tampoco quien no gritó que los ucranianos atacaron), ya que no convence a MO sobre sus preocupaciones ...
  14. no ruso
    no ruso 19 Mayo 2015 06: 10
    +7
    Simplemente no irán a la extradición. Aquí necesitamos un intercambio y necesitamos urgentemente un instructor estadounidense perdido.
  15. mackonya
    mackonya 19 Mayo 2015 06: 13
    0
    Lo más probable es que ofrezcan un intercambio por Savchenko, aunque por qué es para todos, no ha sido relevante durante mucho tiempo.
    1. Egoza
      Egoza 19 Mayo 2015 08: 03
      0
      Cita: mackonya
      Lo más probable es que ofrezcan un intercambio por Savchenko, aunque por qué debería ella a todos, ha sido irrelevante

      Esto no es relevante para ti, y Yulia Savchenko es la número 1 en el juego. hay una "pelea" en la Verkhovna Rada, Yulia dijo que es imposible hacer tal precio por el gas para la población, y en general ... entonces ella necesitaba MUY a Savchenko. Pero, ¿quién está detrás de Julia sino Estados Unidos? desde aqui bailamos.
      1. mackonya
        mackonya 19 Mayo 2015 12: 56
        0
        Tymoshenko ya ha elaborado material, además, a juzgar por las reuniones de BP, no hay ninguna inscripción sobre Savchenko, y no se habla de ella.
  16. Barakuda
    Barakuda 19 Mayo 2015 06: 13
    +9
    Cita: Nayhas
    a veces es mejor guardar silencio ...

    Bueno, sí ... la mayoría de la población de Ucrania guardó silencio por última vez, ¿a qué condujo todo? Y muchos olvidan que en el referéndum la mayoría estaba en contra de desconectarse, y Kravchuk era bastardo y la compañía decidió a su manera.
  17. ingeniero74
    ingeniero74 19 Mayo 2015 06: 31
    0
    EMNIP, Operación Plomo Fundido ha comenzado, formalmente, para liberar a un cabo ...
  18. Raketnik
    Raketnik 19 Mayo 2015 06: 44
    +2
    Quiero llamar su atención sobre el hecho 3:
    - ¿Qué tipo de próxima cumbre de integración de la UE se abre en Riga?
    - No sin una famosa arveja Nuland todo el fin de semana corría por la ruta Kuev-Moscú
    - Khokhlodyatatly dice que no se habla sobre el intercambio, definitivamente serán juzgados como terroristas.
    ==== Y sabían de hecho que estaban listos para prepararse, de hecho dijeron que los Amerdies no habían sido en vano en UCRANIA SE HAN HECHO EN LÍNEA ===
  19. pvv113
    pvv113 19 Mayo 2015 07: 00
    0
    detener la intimidación de sus camaradas heridos por parte de la SBU durante la golpiza de testimonios rentables

    Los ukrofashistas trabajan con métodos de la Gestapo; hay alguien de quien aprender am
  20. Barakuda
    Barakuda 19 Mayo 2015 07: 12
    +3
    Guerra civil, teatro, bueno, allí los oligarcas añaden combustible al fuego. Entonces, ¿quizás todos los nietos de la Guardia Blanca restantes valen la pena? Los políticos malditos ... de cosecha propia.
    Y en silencio "dispara" a Akhmetov, Firtash, Kalomoisky, Yulia, etc. no he estado. ? Quizás estaría más tranquilo.
  21. Alfer
    Alfer 19 Mayo 2015 07: 37
    -9
    Aunque ex, incluso real. ¿Qué hicieron allí? No soy un patriota ucraniano. Pero diré una cosa. No hay nada que hacer allí para el primero, el presente y el futuro. Las autoridades dicen que no estamos participando de ninguna parte. Y luego no hay solo algunas milicias. y el ex militar. Chicos, el ex militar no sucede. Y si es así, entonces uno de los dos. O nuestro gobierno los envió allí, y no solo estos dos, lo cual no es del todo bueno. O estos son mercenarios comunes. Eso es todo.
    1. Sauron80
      Sauron80 19 Mayo 2015 07: 50
      +7
      Simplemente no es necesario construir una santa inocencia de ustedes mismos, todos ustedes comprenden perfectamente quiénes son y qué hicieron allí. Y creo que la gran mayoría de los rusos los apoyan, si no perteneces a esta mayoría, peor para ti.
    2. 31rus
      31rus 19 Mayo 2015 07: 59
      +2
      Realmente colapsaste del roble, en los arbustos de inmediato, corre hasta que es demasiado tarde
    3. Sukhoi
      Sukhoi 19 Mayo 2015 13: 53
      +1
      Todas las milicias son ex militares, como sirvió en la URSS / Fuerzas Armadas / Fuerzas Armadas de la Federación Rusa (subrayar según sea necesario). Esta vez.
      En segundo lugar, específicamente para estos dos tipos: el LPR ya declaró que era su gente. Dill puede llamarlos al menos GRUSHNIKI, al menos FSBshniki, incluso extraterrestres de Marte. Evidencia en el estudio. Por separado, observo que la evidencia golpeada por la tortura no tiene fuerza legal. Pero la tortura en sí misma es ilegal.
      En tercer lugar, el reconocimiento y los MTR (creados recientemente) están diseñados precisamente para llevar a cabo operaciones, incluidas las militares, no solo en el territorio de la Federación de Rusia y están diseñados para proteger los intereses y la seguridad del país más allá de sus fronteras.
      Y cualquier balido como "nuestro gobierno los envió allí y ahora los está abandonando, la guardia de la democracia está en peligro", etc. nada más que una "opinión" amateur. Nadie abandona a nadie (los paracaidistas están en casa; los periodistas que impulsaban el uso de MANPADS también están en casa). Se cambiarán por la siguiente porción de raguli o por un chapuzón. Se presionarán los canales. Todo esto se inició por el hedor de la información.
  22. 31rus
    31rus 19 Mayo 2015 07: 57
    +6
    Sí, cariño, no esperaba tales comentarios tuyos, pero ¿qué diferencia tienen los militares, los voluntarios, el convoy de chicles, los tipos deben salvarse y no cubrir sus traseros para luego descubrir qué y por qué, si es cierto que los hombres fueron entregados, Judá debería ser enterrado vivo en neutral? tira
  23. Egoza
    Egoza 19 Mayo 2015 07: 58
    0
    Uno de los dos hombres detenidos en el Donbass, a quienes las autoridades ucranianas consideran "fuerzas especiales rusas", se graduó de una universidad de Kiev. Informes al respecto "Apostrophe".

    Esta declaración durante una sesión informativa en el personal general hizo el jefe adjunto de la administración presidencial de Ucrania Andrei Taranov.

    “El comandante de la tercera brigada, la Brigada de Guardias de Fuerzas Especiales GRU del Estado Mayor de Rusia, se graduó de la Escuela Superior de Comando Militar de Kiev del año 86. La persona que envió saboteadores para realizar tareas, desafortunadamente, estudió en Kiev durante cuatro años ”, dijo el funcionario.

    Anteriormente, el Ministerio de Defensa de Rusia pidió a Kiev que liberara a los militares detenidos por el Servicio de Seguridad de Ucrania.

    Entonces, ¿quizás los chicos tienen raíces ucranianas? No recuerdo que "de toda la Unión" llegara a las instituciones de educación superior de Ucrania. De toda Ucrania, sí. ¿Quizás vinieron a visitar a la abuela? wassat
    1. Fregate
      Fregate 19 Mayo 2015 09: 46
      0
      Usted, en mi opinión, no entendió algo antes. Un graduado de una universidad de Kiev es comandante de brigada, coronel o quién es él en el rango. Y ninguno de los que fueron atrapados. Entiendo que.
  24. Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 19 Mayo 2015 08: 03
    -3
    Ya es hora de joder un misil de crucero en el edificio de la SBU y el Ministerio de Defensa de Ucrania y dejar tras de la "pata", su borracho Po en general sobrevivió fuera de su mente, Judas Ukropsky-saltando, maydanuty.
  25. petrakimov
    petrakimov 19 Mayo 2015 08: 43
    +2
    Bueno, no veo nada sorprendente, mucho menos reprensible. Desde tiempos inmemoriales, los servicios especiales del mundo de alguna manera han enviado a su gente a la zona de conflicto de otros estados. Para recopilar información, estudiar la experiencia de otros, asegurar la no interferencia de otros servicios especiales, capacitar a los suyos, etc. Esta es una práctica normal.
    El hecho de que estas personas fueron capturadas, e incluso heridas, indica un bajo nivel de preparación para la operación o incluso la ausencia de esta preparación. Este es un gran inconveniente. Idealmente, ninguna de las partes debería adivinar el trabajo de los servicios especiales. Ni enemigos ni amigos. Conclusión: de hecho, los vacacionistas que querían pelear del lado de la milicia por las emociones bajo su propio riesgo y riesgo. Para ayudarlos, como sus ciudadanos, la deuda estatal.
    1. AbacussR
      AbacussR 19 Mayo 2015 09: 14
      -1
      Pero, ¿y si es una provocación que involucra a los generales rusos?

      Fue publicado el 8 de mayo.
      http://pravosudija.net/article/scofield-kto-krome-cru-stoit-za-zavtrashney-provo
      kaciey-na-ucrania


      http://pravosudija.net/article/srochnoe-soobshchenie

      y en general un sitio muy interesante ... de la artista de circo Tatyana Volkova

      Aquellos. ¡Todo este diseño comenzó a publicarse el 8 de mayo?

      Y así fue como fue el soporte de información.

      http://pravosudija.net/article/scofield-osnovnye-uchastniki-miso-psyop
  26. utliakov
    utliakov 19 Mayo 2015 10: 10
    +3
    Cita: Barracuda
    No he visto ninguna actuación. Todos son jubilados o están en reserva. Pero el FSB específicamente tiene soldado

    Perdón por el cumplimiento, pero ¿qué olvidó el FSB? SVR y GRU: estoy de acuerdo. pero el FSB? ¿sentido?
  27. made13
    made13 19 Mayo 2015 10: 25
    0
    Esto terminará con el hecho de que comenzarán a derribar a los familiares de los relatores. Por cada prisionero, una familia hasta la tercera tribu. Los bárbaros solo entienden el lenguaje stick. Y lo más primitivo. Lo principal es que tenemos este palo, y lo que se llamará, no importa, la Unión de Veteranos o el FSB.
  28. Normal ok
    Normal ok 19 Mayo 2015 10: 31
    +4
    Cita: Egoza
    Uno de los dos hombres detenidos en el Donbass, a quienes las autoridades ucranianas consideran "fuerzas especiales rusas", se graduó de una universidad de Kiev. Informes al respecto "Apostrophe".

    Esta declaración durante una sesión informativa en el personal general hizo el jefe adjunto de la administración presidencial de Ucrania Andrei Taranov.

    “El comandante de la tercera brigada, la Brigada de Guardias de Fuerzas Especiales GRU del Estado Mayor de Rusia, se graduó de la Escuela Superior de Comando Militar de Kiev del año 86. La persona que envió saboteadores para realizar tareas, desafortunadamente, estudió en Kiev durante cuatro años ”, dijo el funcionario.

    Anteriormente, el Ministerio de Defensa de Rusia pidió a Kiev que liberara a los militares detenidos por el Servicio de Seguridad de Ucrania.

    Entonces, ¿quizás los chicos tienen raíces ucranianas? No recuerdo que "de toda la Unión" llegara a las instituciones de educación superior de Ucrania. De toda Ucrania, sí. ¿Quizás vinieron a visitar a la abuela? wassat

    Especialmente para especialmente informado. La Escuela Superior de Comando de Armas de Kiev fue en la Unión una de las pocas universidades donde el personal fue entrenado directamente para el GRU = saboteadores de inteligencia profesional. Y realmente fueron enviados muchachos de toda la Unión.
  29. Vadim237
    Vadim237 19 Mayo 2015 11: 05
    -2
    El comienzo de las nuevas hostilidades se está acercando cada vez más, y nuestros voluntarios tienen la culpa de ser capturados, no lo vieron.
  30. bogart047
    bogart047 19 Mayo 2015 12: 54
    +1
    Esta es una guerra, sabían a lo que iban y que las cookies no estarían allí.
  31. victoria.blanca
    victoria.blanca 19 Mayo 2015 13: 58
    -8
    No importa cómo protesten Putin, está claro para todos que los soldados rusos son enviados a la guerra en el Donbass. Al mismo tiempo, si eres capturado o herido, te rechazarán, como fue el caso con los soldados de GRU y miles de otros tipos. ¿Qué debo hacer si recibí una orden para realizar un "viaje de negocios", pero no quiero morir debido a una política sucia? 1. Escribe una negativa. 2. Haga más ruido, llame a la organización de derechos humanos "Comité de Madres de Soldados" o "Ciudadano". Ejército. Correcto ", escriben llamamientos de los medios.
    1. combat66
      combat66 19 Mayo 2015 14: 46
      +2
      En el caso, Dios no lo quiera, en tiempos de guerra eres el primer candidato para la ejecución. Y te dispararán en tus propios puntos, por una vez y por dos y sin una política sucia. Y el viento está en tu espalda .....
    2. Sukhoi
      Sukhoi 19 Mayo 2015 16: 50
      +1
      white.viktory, irías a pie
    3. Nagaibak
      Nagaibak 19 Mayo 2015 19: 42
      +1
      white.viktory "Además, si eres capturado o herido, serás abandonado, como fue el caso de los soldados del GRU y de miles de otros tipos".
      Sí, ustedes Oleksiy son alternativamente dotados ...))) como dice el político ucraniano. columnista Dzhangirov.))) ¿Qué estamos fumando?)))) Vagó al sitio equivocado.))) Todos los suyos en Echo.))) ¿Usted Onufry escribió cuántos fracasos?)))
  32. Roust
    Roust 19 Mayo 2015 15: 17
    0
    ... Los chicos son una pena ... Eneldo debe ser analizado al máximo, y no tomar prisioneros ...
    1. atalef
      atalef 19 Mayo 2015 21: 00
      -1
      Cita: Roust
      ... Los chicos son una pena ... Eneldo debe ser analizado al máximo, y no tomar prisioneros ...

      Es una pena, no es que hayan sido capturados (puede pasar cualquier cosa), es una pena que el país los haya abandonado.
      Pero ¿qué pasa? - NO DEJAMOS PROPIO - significa que todavía tiramos
  33. 1961NNN
    1961NNN 19 Mayo 2015 18: 46
    0
    [media = http: // https: //www.youtube.com/watch? v = L3khPZucwTQ]
  34. 1961NNN
    1961NNN 19 Mayo 2015 18: 47
    0
    [media = http: // https: //www.youtube.com/watch? v = 7qLqQL7YJiI]