Military Review

El proyecto 20385 presentará solo dos corbetas.

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La construcción de corbetas en el proyecto 20385 será minimizada. Los únicos representantes serán los barcos "Gremyashchy" y "Agile", que se instalaron anteriormente en el "Astillero del Norte", el blog. BmpD con referencia a RIA noticias.

El proyecto 20385 presentará solo dos corbetas.


“En las corbetas del proyecto 20385, el equipo importado se usó parcialmente, con el día actual, hubo problemas. Ahora se están construyendo dos barcos en nuestro astillero, hay problemas de reemplazo de equipos, pero al parecer solo quedarán dos barcos de este proyecto "., - dijo el director de marketing de Severnaya Verf, Leonid Kuzmin.

"Ambos corbetas (" Trueno "y" Ágil ") se completarán con el reemplazo de los componentes importados con los nacionales", agregó. "El reemplazo será desigual, por lo que hay algunos problemas, pero no es un gran problema".

Los restantes buques de esta serie, según él, "se construirán ya en el proyecto 20380, sin el uso de componentes importados".

Recordemos que los problemas en la construcción surgieron, en primer lugar, con las centrales eléctricas, cuyo suministro desde Alemania se vio interrumpido debido a las sanciones. Con el tiempo, los motores alemanes serán reemplazados por motores diesel rusos, que, lamentablemente, actualmente solo se están probando.
Fotos utilizadas:
bmpd.livejournal.com
63 comentarios
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  1. Abbra
    Abbra 21 Mayo 2015 11: 43
    + 11
    ¿Y quién dijo que la sustitución de importaciones será fácil? Nada, pero con el tiempo, todo será diferente.
    1. Oso abuelo
      Oso abuelo 21 Mayo 2015 11: 47
      + 28
      Proyecto 20380Proyecto 20380

      Este es 20380 "Firme"
      Y estas dos cortinas 20385 serán un recordatorio:
      "¡Nunca fabriques un arma fuera del país!"
      1. g1v2
        g1v2 21 Mayo 2015 12: 03
        + 14
        Bueno, para la primera corbeta del proyecto 20380 "Guarding" durante 6 años de funcionamiento, ambos motores de velocidad media ya han sido reparados 2 veces debido a sus averías, y que yo sepa, son de fabricación rusa. PM sobre las importaciones no pasó de una buena vida. El PM ahora necesita fortalecer el control de calidad o refinar el proyecto Además, se planearon unas 15 corbetas más de todos los proyectos.
        1. donavi49
          donavi49 21 Mayo 2015 12: 13
          +6
          Bueno, en MTU cambiaron no solo por la confiabilidad, sino también porque 20385 se volvió más pesado a expensas de la nueva sección, UCSC y el rediseño. El viejo cuarteto de D49 diseñó seriamente la calidad de conducción.
        2. chunga-changa
          chunga-changa 21 Mayo 2015 12: 58
          +1
          Ahora está siendo reparado por tercera vez y nuevamente después del incendio. Este es un proyecto extremadamente tosco, quizás incluso mejor que el Cheetah, pero no funciona.
      2. Kasds
        Kasds 21 Mayo 2015 12: 19
        0
        maldita sea, qué nombres tan geniales dan Resonante, resistente: ¡el placer es sencillo!)
      3. lis-ik
        lis-ik 21 Mayo 2015 12: 22
        +1
        No me digas cuál de estos dos proyectos es más poderoso en términos de armas, yo mismo no soy naval y no puedo entender visualmente.
      4. El comentario ha sido eliminado.
      5. viejo man54
        viejo man54 21 Mayo 2015 13: 00
        +3
        Cita: abuelo oso
        Este es 20380 "Firme"

        Esto no es "Firme" detener como escribe aquí, y el tablero "Guarding". No. 530, cabeza ICR pr. 20380.
        hi
      6. tlauicol
        tlauicol 21 Mayo 2015 14: 01
        +7
        Este es un guardián. Por cierto, nuevamente en reparación (quemado en los ejercicios de abril). El mes posterior a la reparación de marzo no pasó. Además, el barco necesita reparación. Equipo del sistema de control de RCC Urano y sistemas de extinción de incendios. Y en Stoikoy ese año, tres de cada cuatro generadores diesel se rompieron. Agregue a esto las aventuras de toda la serie de barcos: dos colisiones, incendios, averías del motor, problemas eternos con armas, desde pistolas hasta misiles, problemas con misiles, un helicóptero hundido: resulta una compañía divertida. En resumen, los problemas son más altos que el techo.
        1. maiman61
          maiman61 21 Mayo 2015 15: 53
          +2
          ¡En equipos sofisticados, el 100% de los soldados contratados deberían servir, y los reclutas solo en la infantería! Uno debe ser una persona enferma para creer que en pocos meses puede capacitar especialistas altamente calificados. De 3 a 5 años, creo que es necesario preparar un petrolero, un artillero, incluido un especialista en un buque de guerra.
      7. twviewer
        twviewer 21 Mayo 2015 21: 07
        +2
        los chinos pusieron mtu, pero a diferencia de los nuestros tenían la inteligencia para producirlos en casa.
    2. NEXUS
      NEXUS 21 Mayo 2015 11: 56
      +4
      Cita: Abbra
      ¿Y quién dijo que la sustitución de importaciones será fácil?

      Es importante que esta sustitución de importaciones esté ganando impulso y la industria solo se fortalezca y desarrolle más rápido, lo que significa que aparecerán nuevos empleos tanto para los trabajadores ordinarios como para el personal científico.
    3. demon1978
      demon1978 21 Mayo 2015 12: 00
      +5
      Cita: Abbra
      ¿Y quién dijo que la sustitución de importaciones será fácil? Nada, pero con el tiempo, todo será diferente.


      100 %% !!!
      Perdón por el reenvío, pero parece estar en el tema solicita

      demon1978 SU Ayer, 19:08 | Hasta ahora, Rusia se abstendrá de presentar una demanda contra Ucrania por interrumpir un pedido de plantas de energía.
      Cita: Wend
      Por supuesto, entiendo que hay un gran juego político. Pero tal vez sea suficiente para ser amable, es hora de poner a los nazis en su lugar

      ¡Sí, galgo, es necesario castigar y esto ya está sucediendo! compañero

      Para un destructor de nueva generación del tipo Leader, se eligió una planta de energía nuclear

      http://rusvesna.su/future/1432120243

      ¡Entonces, saltemos alrededor de Muidan, con sus propias turbinas lol, no producidas y ya no son demandadas por nadie! ¡¡¡Las empresas de Khan construidas por los malditos ocupantes !!!
      Es una lástima que estos simples TRABAJADORES de estos, esencialmente explotados deliberadamente y forzados a cerrar, porque no saltaron sobre este mismo Mudan, ganaron con su cresta el presupuesto con el que estas autoridades están haciendo lo que quieren en sus piernas izquierdas y traseras (y quién , debes ser, si no un animal, para crear TAN ??? !!!) solicitud.
      Entonces, estos muy trabajadores resultaron ser extremos, y aparentemente están esperando algo como este escenario: ¡¡qué terraformación global de su antiguo territorio sí, en interés de Monsanta, a pesar de la pérdida de casi TODAS las tecnologías !!! solicitud de aseguramiento Gracias por la invaluable experiencia de protoucors, ¡se acordaron en la línea de cobre! compañero


      Entonces, solo queda esperar nuevos "logros y creaciones" de agua, para las plantaciones de Monsata, se necesitará MUCHO, MUCHO !!!! Así que solo queda EXCAVAR y trabajar, en las plantaciones, los pepinos, las coles que se cultivan allí, y tal vez incluso ser bananas pedir Triste, ¿no ??? !!! Además, llorando, teniendo en cuenta que los corredores más veloces se volcarán con seguridad, o ya se han volcado sobre la colina, ¡y no vacíos!

      Por lo tanto, restringir este proyecto no es un gran desastre, sino todo lo contrario.
      destructor de una nueva generación de tipo "Líder": ayer preguntó, IMPRESIONANTE !!! Compañero bueno
      1. Rusich no de Kiev
        Rusich no de Kiev 21 Mayo 2015 14: 57
        0
        Cita: demon1978
        demon1978 SU Ayer, 19:08 | Hasta ahora, Rusia se abstendrá de presentar una demanda contra Ucrania por interrumpir un pedido de plantas de energía.
        Cita: Wend
        Por supuesto, entiendo que hay un gran juego político. Pero tal vez sea suficiente para ser amable, es hora de poner a los nazis en su lugar

        ¿De qué sirve presentar una demanda si hohl? ¿Por qué es esto necesario? Estamos esperando, como con los Mistals, te ves y después de medio año ellos mismos se desgarrarán, pero se disculparán.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. bolat19640303
          bolat19640303 21 Mayo 2015 15: 17
          +2
          ¿Por qué no se planeó originalmente su propio motor? Incluso en las condiciones posteriores a la Guerra Fría, la OTAN (incluida) siempre se consideró un enemigo probable. ¿Qué esperaban los alemanes durante el período especial en el que los alemanes suministrarían motores y repuestos? Las sanciones han confirmado una vez más que en el ámbito militar uno debe proveerse de los propios domésticos. Es duro, difícil, caro, pero la realidad es que ayer Gorbachov era "el mejor alemán", y hoy la Federación Rusa "ocupó Crimea".
  2. Ruslan
    Ruslan 21 Mayo 2015 11: 45
    + 12
    maldita sea, hace mucho tiempo habría copiado estos diesels no mchursky, pero en Bryansk lo habría hecho en la planta de motores. Bueno, abetos verdes, ¿qué es complicado? en toda esta rosa china :)
    1. Baikonur
      Baikonur 21 Mayo 2015 11: 46
      +6
      Cita: ruslan
      maldita sea, hace mucho tiempo habría copiado estos diesels no mchursky, pero en Bryansk lo habría hecho en la planta de motores. Bueno, abetos verdes, ¿qué es complicado? en toda esta rosa china :)

      ¡En efecto! Para el estado ¡Es una pena!
      ¡Y en el VAZ habrían copiado BMW y MERS, y no habrían abrochado los cubos con tornillos!
      1. reservista
        reservista 21 Mayo 2015 11: 58
        +2
        "cubos de tornillos" alguna vez fueron comparables a fiat ...
        Quienes encontraron los primeros "kopeks" recuerdan que era posible poner un lápiz en esos motores VAZ al ralentí, los motores estaban muy bien equilibrados ...
        1. max2215
          max2215 21 Mayo 2015 12: 11
          +1
          los motores estaban muy bien equilibrados ...
          tal vez cuando fue, pero en mi memoria, y los recuerdo de un centavo, no cuando no fue, justo en ese momento, y estos "cubos" estaban contentos, por cierto, hasta salieron para la exportación. Incluso fueron comprados en Inglaterra. Pero desde entonces, el mundo del automóvil ha avanzado mucho y nuestros concesionarios de automóviles informaron recientemente sobre una "subvención" con una pistola.
          Puedes copiarlo, pero los chinos no obtuvieron nada bueno de la copia, parece barato, pero no es eso .....
    2. avt
      avt 21 Mayo 2015 11: 52
      + 10
      Cita: ruslan
      Sí, en Bryansk lo habrían hecho en la fábrica de motores.

      no Ay solicita y ah ... En Bryansk, la producción de motores diésel básicamente se mata, el sitio, según el director, pasó el punto de no retorno en 2011. ahora es necesario recrear la producción allí con el suministro de nuevos equipos, por lo que no es realista reemplazarlo dentro de un año, especialmente con el actual gerente superior. Bueno, no hay "comisarios del pueblo estalinistas" capaces de la hazaña laboral de evacuación y despliegue de la producción durante 1941-1942. solicita ¿Cómo está Schwartz en el "Red Heat" con un suspiro - "capitalismo".
    3. maai
      maai 21 Mayo 2015 11: 56
      +1
      Cita: ruslan
      ling, habría pasado mucho tiempo para que estos motores diésel no fueran muchoursursky, pero en Bryansk lo habrían hecho en la planta de motores. Bueno, abetos verdes, ¿qué es complicado? en toda esta rosa china :)

      Bueno, este no es un soldado de hojalata: vertió lata en el molde y eso es todo. Esta es la tecnología de fabricación de materiales, al menos. Incluso archivamos ahora apesta no es un ejemplo del soviet)
    4. inkass_98
      inkass_98 21 Mayo 2015 12: 19
      +1
      Cita: ruslan
      estos motores diesel habrían sido copiados por mucho tiempo

      Sí, cómo en un momento las motocicletas alemanas BMW y DKW compraron sin documentación, las cortaron hacia arriba y hacia abajo con una sierra para metales, midieron las dimensiones con una barra y luego comenzaron a raspar nabos, porque no sabían cómo combinar dos secciones internas en un diámetro de tubo en un marco tubular. Los tiempos han cambiado, ahora no puede hacer eso, ni piense y hágalo usted mismo o compre una licencia. Los chinos también copian "de la naturaleza", solo que la salida está lejos de ser original en calidad.
      1. Ruslan
        Ruslan 21 Mayo 2015 16: 38
        0
        Aquí estás hablando del cambio de tiempos, pero tienes ejemplos de la antigüedad. si no lo sabía, ya hay escáneres láser que miden completamente el objeto y colocan su copia en 3D en una computadora con todos los tamaños (incluso los paleontólogos hacen copias exactas de los huesos de dinosaurios y luego los imprimen en impresoras 3D) solo necesita desmontar el motor en el tornillo. solo habrá una pregunta con los materiales. Pero se puede resolver.
    5. lis-ik
      lis-ik 21 Mayo 2015 12: 26
      +3
      Ya escribí anteriormente que en la URSS este problema se resolvió a veces con la ayuda de empresas de primera línea, entiendo que la sustitución de importaciones es necesaria, pero la serie podría completarse con una solución de este tipo.
      1. viejo man54
        viejo man54 21 Mayo 2015 13: 04
        +2
        Cita: lis-ik
        Ya escribí anteriormente que en la URSS este problema se resolvió a veces con la ayuda de empresas de primera línea, entiendo que la sustitución de importaciones es necesaria, pero la serie podría completarse con una solución de este tipo.

        Entonces, durante mucho tiempo lo pensó él mismo, ¿no fue difícil resolver preguntas a través de firmas de izquierda (al menos acordarlo por su pequeña participación con los chinos)? solicita
        1. lis-ik
          lis-ik 21 Mayo 2015 13: 08
          +4
          Entonces, en las condiciones de las sanciones más severas, la URSS compró una supercomputadora para ello, y es para la industria de defensa, lo que nos impide registrar una empresa de importación y exportación en cualquier país y dejar caer cualquier cosa desde allí, hemos perdido experiencia, aprende de nuestros ladrones, ¡te dirán algo!
          1. maiman61
            maiman61 21 Mayo 2015 16: 03
            +3
            Respondeme. quien lo necesita El burócrata se pone en estado. salario de la empresa de 4 millones de rublos. por mes, diputado 450 rublos. diez veces más oficial y extraoficialmente por mes. ¿Qué lo necesitan?
        2. El comentario ha sido eliminado.
    6. El comentario ha sido eliminado.
    7. NOMADA
      NOMADA 22 Mayo 2015 03: 22
      0
      El único problema es con los equipos de producción, primero es necesario desarrollar la construcción de máquinas-herramienta, microelectrónica y luego solo la construcción de motores, etc. Los chinos actuaron muy inteligentemente ..., dejaron entrar a inversores extranjeros en su territorio, les dieron beneficios, construyeron fábricas (además, la mayor parte del dinero se instaló en China, como lo construyeron los chinos))), instalaron sus equipos, capacitaron al personal local ... y al frente - comenzaron a remachar copias ... En caso de "problemas", no cuesta nada enviar "socios" a donde ir y "remachar" copias más.
      Por el momento, es óptimo comprar copias de MTU en China y, en paralelo, actualizar y desarrollar la construcción de su motor. Además, puede "organizar" a sus especialistas para que trabajen en China, para recibir formación ... (a menos, por supuesto, que estén autorizados a entrar ...)
    8. El comentario ha sido eliminado.
  3. erofich
    erofich 21 Mayo 2015 11: 49
    +2
    China ha subido, pero la nuestra no sabe cómo. Las copias de Bryansk no fueron muy buenas, fue durante la URSS, pero no hubo desarrollo en absoluto. Democracia, liberales, tu madre.
    1. Saburov
      Saburov 21 Mayo 2015 16: 01
      0
      ¿Y de dónde sacaste esa rosa china? ¿Los bienes de consumo? Lo sentimos, pero en la industria de la defensa tecnologías más avanzadas. Con cada año, el desarrollo de la tecnología de la industria se ha vuelto significativamente más complejo, y las cadenas tecnológicas se han vuelto más largas. Y para restaurar esta cadena, y lo más importante, los parámetros específicos de los procesos tecnológicos, teniendo solo el producto terminado en la mano, es casi imposible.Tome, por ejemplo, la pala de la turbina de alta presión del motor AL-31. Al tomarlo y examinarlo, puede obtener fácilmente información sobre su geometría, en particular, sobre los canales de enfriamiento internos. Puede obtener información más o menos precisa sobre la aleación utilizada en la cuchilla. Al final, después de haber realizado microsecciones, llegamos a la conclusión de que la cuchilla es un solo cristal. Es relativamente fácil copiar la geometría. La copia de aleación ya es más difícil. Enfriar adecuadamente la masa fundida para que el centro de cristalización sea solo uno ya es bastante difícil. Pero es precisamente la totalidad de todas estas etapas tecnológicas lo que proporciona las características finales del producto. Y esto es solo una primicia. Un nodo en un motor enorme ¿Cómo, teniendo a mano solo el producto terminado, descubrir todas las etapas de su producción? ¿Cuántas veces se forjó la pieza de trabajo? Estampado? ¿A qué régimen de tratamiento térmico se sometió finalmente? ¿Hubo tratamientos térmicos intermedios entre operaciones? Esta información no está disponible, y es muy, muy difícil, si no imposible, extraerla de una parte brillante terminada. Es por eso que el motor AL-31F, desarrollado en 70, fue copiado recientemente por China. Y el resultado de esta copia es extremadamente insatisfactorio: un recurso mucho más pequeño y un empuje específico más pequeño que el original. Y es por eso que, a pesar de la disponibilidad de su propia copia, China todavía compra AL-31 a Rusia, por lo que todo lo que hace a China en términos de parámetros es peor que aquel del que lo copiaron, ya que la tecnología de producción, o más bien la reserva tecnológica, no se puede comprar. Los japoneses, por ejemplo, tampoco inventan nada nuevo, pero básicamente están perfeccionando sus tecnologías de larga data.
  4. maai
    maai 21 Mayo 2015 11: 53
    +2
    También hubo excelentes patrulleras de hidroalas antes. Dos veces más corto, pero 2 veces más rápido.
    Es necesario desarrollar las ideas de R.E. Alekseeva. ¡Con esperanza! Y tenemos todo enterrado llanto.
  5. Mayer1980
    Mayer1980 21 Mayo 2015 11: 54
    +2
    por cierto, los chinos tampoco tienen éxito en todo al copiar ... en apariencia, sí, pero de hecho las características de rendimiento no son las mismas ...
  6. Basarev
    Basarev 21 Mayo 2015 11: 54
    -6
    Y sería mejor si todos cambiaran a propulsión eléctrica completa y no se molestaran con motores diesel. Sí, y tornillos: este es el siglo anterior al último. Hoy en día, los buenos chicos ponen un cañón de agua.
    1. kote119
      kote119 21 Mayo 2015 11: 59
      +3
      Cita: Basarev
      Y sería mejor si todos cambiaran a propulsión eléctrica completa y no se molestaran con motores diesel.

      ¿Y de dónde sacas la electricidad para los motores?
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. donavi49
      donavi49 21 Mayo 2015 12: 08
      +2
      ¿Y la electricidad del extracto de Dyurasella?

      La física no puede ser engañada, si el MTU 5,7 MW cada uno, y el D49 solo 4 MW. Aunque te guste girar.

      Bueno, con el eléctrico, también, problemas. Mistral aquí es un barco eléctrico, por ejemplo. Pero tienen sus propios bancos, por ejemplo, tendrán que comprar estas columnas ellos mismos de SCHOTTEL (no hay análogos domésticos y no está previsto). ¿Cuáles son algunos problemas que incluso Pella tiene ahora? Sin mencionar un kit para un buque de guerra.

      Con los cañones de agua en tal desplazamiento tampoco es del todo bueno.
      1. Basarev
        Basarev 21 Mayo 2015 12: 10
        0
        Este es un barco! ¡Puedes ponerle un reactor fácilmente! ¡Pedro el Grande camina libremente con el reactor en todas las latitudes y no conoce el dolor! O, por ejemplo, Boreas con fresnos, tampoco motores diesel. En general, creo que el siglo de los motores de combustión interna ha pasado hace mucho tiempo: su eficiencia es inaceptablemente baja en este siglo, y el nivel de ruido, la contaminación ambiental y la firma térmica son demasiado grandes incluso para la ingeniería civil. Por lo tanto, soy partidario de los motores eléctricos de chorro de válvula en general y de las ruedas motrices en particular.
        1. lis-ik
          lis-ik 21 Mayo 2015 12: 29
          +1
          El tamaño es la pregunta, entonces ya no será una corbeta, sino al menos un destructor.
          1. lis-ik
            lis-ik 21 Mayo 2015 13: 30
            0
            Ese es el que pone el signo menos justificar lo que estoy equivocado, porque el reactor produce solo calor, y cuántas unidades más necesitan transferir energía a la hélice, esto lleva a un aumento en el tamaño de la nave.
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. donavi49
          donavi49 21 Mayo 2015 12: 30
          +1
          El reactor es:
          - retirada de las estimaciones en el espacio, los estadounidenses creen que la AEU es adecuada solo para la UDC (y luego Bush atacó a Atomic America) y AB. La Armada rusa cree que la AEU es adecuada para destructores-cruceros. En general, el reactor costará tanto como la mitad de esta corbeta.
          - Grandes problemas con las caminatas. La coordinación de las visitas de Peter, por ejemplo, es un dolor de cabeza para el Ministerio de Relaciones Exteriores y las visitas se registran durante meses.
          - Grandes problemas de utilización, reparación y mantenimiento.

          Este es un Corvette, cerca de la zona del mar. Allí incluso las turbinas de gas ponen solo pervertidos. La mayor parte de los motores diesel.
    3. maai
      maai 21 Mayo 2015 12: 10
      0
      Cita: Basarev
      Y sería mejor si todos cambiaran a propulsión eléctrica completa y no se molestaran con motores diesel. Sí, y tornillos: este es el siglo anterior al último. Hoy en día, los buenos chicos ponen un cañón de agua.

      ¡No hay nada mejor que un átomo! Descargué la zona una vez y en la línea "autonomía", en lugar de 30-90 días, un guión hipotético guiño
  7. Tennes
    Tennes 21 Mayo 2015 12: 03
    0
    Cuando se creó el T-90 para India, también todo estaba allí en el proyecto. No será fácil.
  8. Wiruz
    Wiruz 21 Mayo 2015 12: 09
    0
    Bueno, ¿qué hay del proyecto 20386? Después de todo, ¿dijeron que será solo ligeramente diferente de 20385?
    1. maai
      maai 21 Mayo 2015 12: 14
      +3
      Cita: Wiruz
      Bueno, ¿qué hay del proyecto 20386? Después de todo, ¿dijeron que será solo ligeramente diferente de 20385?

      Mi sueño es "Proyecto 903" para ver la defensa de la Patria Compañero Bueno, o para fines civiles.
  9. askort154
    askort154 21 Mayo 2015 12: 23
    +2
    ¡Cómo no es genial, pero la vida pasa factura! ¡Ningún "amigo-aliado" le ayudará, excepto usted mismo!
    Además, ahora los "amigos-aliados" son reemplazados por "socios", las empresas estatales de la industria de defensa son reemplazadas por preocupaciones, todo esto es agua turbia en la que es más fácil atrapar "sobornos" que crear. El gallo ha picoteado, ¿se han movido? Pero fue
    visible a simple vista inmediatamente después del colapso de la URSS. Es demasiado tiempo para "aprovechar", por lo que siempre tenemos escasez de tiempo y dinero.
  10. barclay
    barclay 21 Mayo 2015 12: 25
    +2
    Cita: g1v2
    Bueno, para la primera corbeta del proyecto 20380 "Guarding" durante 6 años de funcionamiento, ambos motores de velocidad media ya han sido reparados 2 veces debido a sus averías, y que yo sepa, son de fabricación rusa. PM sobre las importaciones no pasó de una buena vida. El PM ahora necesita fortalecer el control de calidad o refinar el proyecto Además, se planearon unas 15 corbetas más de todos los proyectos.

    Un muy buen incentivo para finalmente aprender a hacer sus propios sistemas de propulsión normales para la flota.
  11. Corsair0304
    Corsair0304 21 Mayo 2015 12: 33
    +2
    Cita: Baikonur
    ¡Y en el VAZ habrían copiado BMW y MERS, y no habrían abrochado los cubos con tornillos!


    Inútil. Allí el lugar está hechizado)))
    1. Alexey ra
      Alexey ra 21 Mayo 2015 16: 04
      0
      Cita: Corsair0304
      desoldar. Allí el lugar está hechizado)))

      Lugar maldito allí ... sonreír
  12. añil
    añil 21 Mayo 2015 12: 37
    +1
    Le diré sinceramente que el motor diesel MTU no es el principal problema de este proyecto ...
    1. uhu189
      uhu189 21 Mayo 2015 12: 52
      0
      ¿Y cuál es el principal problema de este proyecto, si esto no es información secreta, por supuesto?
      1. añil
        añil 21 Mayo 2015 12: 59
        +1
        su alto costo ... tiene un precio más alto que el de la fragata pr. 11356. mientras que la clase del barco es un rango más bajo.
        1. uhu189
          uhu189 21 Mayo 2015 14: 00
          0
          ¿Y el alto costo debido a qué, debido a los equipos y componentes importados?
  13. Corsair0304
    Corsair0304 21 Mayo 2015 12: 38
    0
    Bueno esta bien. Deje que haya dos 20385, lo principal es que el resto de la serie no debe ser robado y los motores traídos a la mente.
    1. añil
      añil 21 Mayo 2015 12: 42
      0
      pondrán un nuevo proyecto 20386. hay poca información sobre él, quien dice que será un barco completamente diferente y construido sobre otros principios, y alguien dice que esto será una continuación de la línea 20380 ... espere un poco más tarde
  14. Cada
    Cada 21 Mayo 2015 12: 44
    0
    Cita: Baikonur
    Cita: ruslan
    maldita sea, hace mucho tiempo habría copiado estos diesels no mchursky, pero en Bryansk lo habría hecho en la planta de motores. Bueno, abetos verdes, ¿qué es complicado? en toda esta rosa china :)

    ¡En efecto! Para el estado ¡Es una pena!
    ¡Y en el VAZ habrían copiado BMW y MERS, y no habrían abrochado los cubos con tornillos!

    Sí Sí. Puede copiarlo, pero ¿cuál será el costo de esta copia?
  15. Cosmos1987
    Cosmos1987 21 Mayo 2015 12: 49
    +1
    El Proyecto 20380 con misiles X-35 obviamente será más débil que 20385 con calibres y onyxes, esto no es un zumbido (((
    1. lis-ik
      lis-ik 21 Mayo 2015 12: 53
      0
      Gracias, pensé algo así, ¿qué impide instalar otro complejo si los tamaños son comparables?
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. añil
      añil 21 Mayo 2015 13: 01
      +1
      ni tan completamente, el nuevo uranio tiene características muy altas.
    4. alex80
      alex80 21 Mayo 2015 14: 09
      +1
      El alcance del nuevo X-35 se incrementa a 300 km., Queda por resolver el problema con la designación del objetivo.
      1. tlauicol
        tlauicol 21 Mayo 2015 14: 18
        0
        Como, puedo lanzar la pelota por todo el campo, pero no entro al ring. resuelve el problema más tarde durante el juego solicita
  16. Cada
    Cada 21 Mayo 2015 13: 22
    +1
    Cita: Basarev
    Este es un barco! ¡Puedes ponerle un reactor fácilmente! ¡Pedro el Grande camina libremente con el reactor en todas las latitudes y no conoce el dolor! O, por ejemplo, Boreas con fresnos, tampoco motores diesel. En general, creo que el siglo de los motores de combustión interna ha pasado hace mucho tiempo: su eficiencia es inaceptablemente baja en este siglo, y el nivel de ruido, la contaminación ambiental y la firma térmica son demasiado grandes incluso para la ingeniería civil. Por lo tanto, soy partidario de los motores eléctricos de chorro de válvula en general y de las ruedas motrices en particular.

    Bueno, lo comparaste. Peter es más de 12 veces más grande que esta corbeta (en términos de desplazamiento).
    El proyecto 20380 tiene un desplazamiento de aproximadamente 2000 toneladas ¿En qué lugar propone empujar el reactor? ¿Y el sistema de protección radiológica? ¿Y el sistema de enfriamiento del reactor? ¿Qué pasa con los generadores de vapor? Para hacer esto, será necesario aumentar el suministro de agua al menos dos veces.
    Y lo más importante. ¿Para qué? Este es un barco de la zona del mar cercano, no necesita andar por meses en mar abierto. No está destinado a esto, no fue construido para eso. Estas son las tareas de otros barcos.
    Y su propuesta es un intento de transferir el caza a un bombardero de largo alcance, es decir nada bueno saldrá de eso.
    Y, sin embargo, con respecto a la preferencia por las SU atómicas. Compárese el proyecto 1144 "Orlan", al que pertenece Peter, y 1164 "Slava". Este último tiene un SU diesel. En términos de armamento, los barcos del proyecto "Slava" son solo ligeramente inferiores a los "Eagles", pero al mismo tiempo cambian su desplazamiento a la mitad (unas 2 toneladas). Por lo tanto, estos barcos son más baratos y fáciles de construir y, en consecuencia, se pueden construir más y más rápido.
    Los Corvettes 20380 deben cumplir con sus tareas para las cuales fueron diseñados.
    Para la zona del mar lejano, se están construyendo fragatas del proyecto 22350, son más grandes y tienen más armas.
    Pero para la zona de Oken, se están diseñando los destructores del proyecto Leader. Se trata de barcos de una clase completamente diferente, un desplazamiento de 12 toneladas, una central nuclear, etc.
    Desafortunadamente, no hemos oído hablar del diseño de nuevos cruceros. Tendremos que conformarnos con los existentes, espero que Nakhimov sea reparado, y ya habrá 2 cruceros de este tipo en la Armada rusa.
    1. lis-ik
      lis-ik 21 Mayo 2015 13: 37
      +2
      Aquí hay un breve escrito al respecto, pero una especie de alegre menos me golpeó. ¿Dónde está la alfabetización técnica?
    2. El comentario ha sido eliminado.
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. El comentario ha sido eliminado.
  19. Cada
    Cada 21 Mayo 2015 14: 15
    0
    Cita: donavi49
    ¿Y la electricidad del extracto de Dyurasella?

    La física no puede ser engañada, si el MTU 5,7 MW cada uno, y el D49 solo 4 MW. Aunque te guste girar.

    Bueno, también con naves eléctricas, problemas. Mistral es un barco eléctrico, por ejemplo. Pero hay sus propios bancos, por ejemplo, tendrá que comprar estos altavoces ellos mismos de SCHOTTEL (no hay análogos domésticos y no se espera).

    Ya no tiene que hacerlo, gracias a Dios.
  20. VohaAhov
    VohaAhov 21 Mayo 2015 15: 27
    +2
    Cita: Abuelo Oso
    Proyecto 20380Proyecto 20380

    Este es 20380 "Firme"
    Y estas dos cortinas 20385 serán un recordatorio:
    "¡Nunca fabriques un arma fuera del país!"

    Estoy de acuerdo con usted, pero hay muchos barcos rusos y soviéticos construidos en el extranjero que han demostrado su valía. Por ejemplo, cruceros Varyag, Askold, Bogatyr, Novik, líder Tashkent, Project 775 BDK y muchos otros ...
  21. Mal xnumx
    Mal xnumx 21 Mayo 2015 16: 18
    0
    Dos MISTRALES, dos corbetas ..... Aprenda de los errores ... Las pérdidas no son tan grandes por revelar AMIGOS VERDADEROS DE RUSIA ...
  22. ungeheuer12
    ungeheuer12 21 Mayo 2015 16: 49
    +2
    ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡en 30 años, ellos mismos hicieron B2 para el tanque !!! y aquí no podemos hacer un diesel !!! también somos un motor de avión alemán de alta velocidad que pudimos rehacer bajo un tanque de alta velocidad))) - sin palabras
    1. NOMADA
      NOMADA 26 Mayo 2015 02: 10
      0
      Ese es el punto ... De hecho, B-2 es una modificación rediseñada (¡debemos rendir homenaje a los especialistas soviéticos!) De un motor diesel de avión de BMW, y ahora no podemos "copiar" MTU .. ((
    2. NOMADA
      NOMADA 26 Mayo 2015 02: 10
      0
      Ese es el punto ... De hecho, B-2 es una modificación rediseñada (¡debemos rendir homenaje a los especialistas soviéticos!) De un motor diesel de avión de BMW, y ahora no podemos "copiar" MTU .. ((
  23. Ustinov 055 055
    Ustinov 055 055 17 noviembre 2016 14: 29
    0
    Cita: cada
    Y, sin embargo, con respecto a la preferencia por las SU atómicas. Compárese el proyecto 1144 "Orlan", al que pertenece Peter, y 1164 "Slava". Este último tiene un SU diesel. En términos de armamento, los barcos del proyecto "Slava" son solo ligeramente inferiores a los "Eagles", pero al mismo tiempo cambian su desplazamiento a la mitad (unas 2 toneladas). Por lo tanto, estos barcos son más baratos y fáciles de construir y, en consecuencia, se pueden construir más y más rápido.

    Querida, así es como mi querido Ustinov es un poco más débil que Peter ?????? Tenemos problemas con la instalación de energía por cierto GTD WAS armament en Petra mucho mejor