Military Review

¿Se ha acabado la asociación germano-rusa?

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dos noticias En los últimos días, nos obligan a mirar más de cerca el futuro de las relaciones ruso-alemanas. El primero se refiere a la construcción del proyecto 20385 de corbetas. Según Leonid Kuzmin, director de marketing de la planta de Severnaya Verf, se reducirá debido a problemas con los componentes importados. El segundo, GM, que anunció en voz alta su retirada del mercado ruso, comenzó la producción del Opel Mokka en la fábrica bielorrusa CJSC Unison.



De vuelta al otro

Ambas noticias relacionadas con productos de la industria alemana. Los barcos del proyecto 20385 deben estar equipados con unidades de poder fabricadas por la empresa alemana MTU. El año pasado este contrato fue interrumpido debido a sanciones. Ahora, los motores rusos se instalarán en las dos corbetas de abajo "Gremyashchy" y "Agile". Como reconoció L. Kuzmin, cito de RIA Novosti: "El reemplazo será desigual, por lo que hay algunas preguntas, pero esto no es terrible". Las conclusiones de los constructores navieros están justificadas. El hecho es que las centrales eléctricas domésticas de esta clase son inferiores en poder a las alemanas.

Es cierto que el diseñador jefe de la Planta Kolomna (uno de los mayores proveedores de plantas de energía diesel para barcos y submarinos de la Armada rusa) Valery Ryzhkov dijo que habían realizado la instalación por su propia iniciativa, incluso superando el MTU. “Ahora ya está instalada una versión experimental de este motor en el stand. Se han completado los lanzamientos de prueba ”, informa V. Ryzhkov.

Sin embargo, los constructores navales creen con razón: el acabado de las centrales eléctricas del año por dos retrasará la construcción de los barcos (el Ministerio de Defensa ordenó seis de ellos). Las corbetas restantes serán realizadas por Severnaya Verf en el marco del proyecto 20380, donde no hay provisiones para equipos de importación.

Con Opel, la situación es algo diferente. General Motors, que anunció el cese de la producción y venta de automóviles de bajo precio en Rusia, ahora ha presentado el ensamblaje del transportador Opel Mokka en Minsk. Los coches de la planta bielorrusa se venderán en Rusia. Como parte de la Unión Aduanera, pueden ser importados a nosotros sin pagar derechos. Es decir, Opel no se niega al mercado ruso (con una capacidad de cinco millones de autos por año), sino solo a trabajar con nosotros.

Este retroceso entre sí muestra que, en lugar de una cooperación activa en las relaciones ruso-alemanas, ha surgido un crack que solo se está expandiendo. Es poco probable que la razón de esto se encuentre en las sanciones impuestas por Occidente. Los políticos han reconocido públicamente que las restricciones existentes son temporales, y bajo ciertas condiciones pueden ser eliminadas. Sin embargo, las acciones de nuestros constructores navales y los constructores de automóviles alemanes demuestran una confianza absoluta en que la asociación ha llegado a su fin. Así que esta conclusión tiene otro mensaje profundo. ¿Cuáles son sus orígenes?

¿Memoria de derrota o hereditaria?

Este mes de marzo, el DeutschlandTrend encargado por el canal de televisión alemán ARD realizó una encuesta de opinión pública sobre la actitud de los alemanes ante los problemas rusos. Como es habitual en estos casos, la mayoría de las preguntas se reducen a la evaluación de los encuestados sobre los derechos y libertades democráticos en Rusia, que parece bastante controvertido: solo se puede evaluar objetivamente la situación en el país, sintiéndola desde adentro, y no desde las publicaciones de los medios alemanes, a menudo bastante sesgadas. Sin embargo, la encuesta mostró la actitud real de los alemanes hacia Rusia. Por ejemplo, cuatro de cada cinco encuestados expresaron su creencia de que Rusia, mientras defiende sus intereses, no se detendrá en la elección de los medios y está lista para usar cualquiera de ellos. Al mismo tiempo, más de la mitad de los encuestados tenía una opinión estable de que Moscú desde Occidente no tiene amenazas ni hostigamiento, y el porcentaje de 13 no considera a Rusia interesada en la implementación de los acuerdos de Minsk.

Al analizar el nivel de desconfianza revelado por la encuesta, el DW alemán concluye que los alemanes son cada vez más malos hacia Rusia, y la situación actual es comparable con las cifras de los tiempos de la Guerra Fría. A modo de comparación, DW cita datos de archivo del instituto sociológico más antiguo de Alemania en Allensbach. Registró las simpatías de los ciudadanos de la RDA y de la República Federal de Alemania con los habitantes de la URSS y, más tarde, de Rusia. "En 1981, a la pregunta" ¿Te gustan los rusos? solo el 14 por ciento de los alemanes respondió positivamente, 46 por ciento dio una respuesta negativa, el 20 restante no pudo decidir. La simpatía de los alemanes por los rusos alcanzó su punto máximo en el año 2003, cuando, junto con el gobierno de Gerhard Schroeder, Rusia se opuso a la guerra en Irak: a la pregunta "¿Le gustan los rusos?" 41 respondió positivamente al porcentaje de encuestados en las tierras del este de Alemania y al 30 por ciento en el oeste. Pero ya en 2011, la cifra correspondiente cayó a 18 por ciento en promedio en Alemania ".

Para nosotros, notamos que el nivel de confianza cayó mucho antes de la encuesta de marzo, e incluso antes de la crisis de Ucrania. "La pérdida de confianza es un proceso que ha estado ocurriendo durante varios años", comentó Christian Wipperfürth, analista político con sede en Berlín y experto en la Sociedad Alemana de Política Exterior (DGAP). Sin embargo, en apoyo de su conclusión, cita solo los acontecimientos del año pasado como motivo: en Crimea, en el este de Ucrania, etc.

Los expertos rusos, por ejemplo, el subdirector del Instituto de Economía Mundial y Relaciones Internacionales de la Academia de Ciencias de Rusia, Alexei Kuznetsov, explican el cambio en el estado de ánimo alemán "por la actitud tradicionalmente negativa hacia Rusia en los medios de comunicación alemanes". "Esto", dice A. Kuznetsov, "se debe al hecho de que el modelo ruso La vida política no encaja en los cánones de lo que es costumbre ver en Alemania. Una figura brillante a la cabeza de un país siempre se percibe en Alemania como una figura autoritaria. Por lo tanto, una actitud muy negativa hacia Putin personalmente a menudo se transfiere al país en su conjunto ".

Sin embargo, la propaganda de los medios por sí sola no explica la percepción negativa en Alemania de Rusia y los rusos. Después de todo, incluso en los mejores años de nuestras relaciones, menos de un tercio de los alemanes occidentales admitieron que eran amables con los rusos. Hay en esto un recuerdo hereditario: los alemanes no olvidaron su derrota militar.

Volviendo a lo individual

Esto no es particularmente publicidad. Sin embargo, el pasado a menudo determina el comportamiento en el presente. Esto se manifiesta especialmente en la percepción individual e incluso personal de la vida. Tomemos, por ejemplo, a la actual canciller alemana, Angela Merkel. Nació en Hamburgo en la familia de un sacerdote luterano. Poco después, su padre fue asignado a la iglesia parroquial en Perlberg, Brandeburgo. Tres años más tarde, la familia se mudó al este de Alemania Templin. Sin embargo, aquí, en la RDA, el joven sacerdote no tenía un servicio pastoral; estaba contento de trabajar en el centro educativo interno de la iglesia; a la madre de los Ángeles, profesora de latín e inglés, se le había negado por completo el trabajo en una especialidad del sistema escolar, tenía que ser ama de llaves y ocuparse de los niños.

Obviamente, estos obstáculos de la vida no han pasado sin dejar rastro. No es casual que A.Merkel haya vinculado su carrera política con la conservadora CDU occidental, y no con las fuerzas de izquierda, donde, después de la unificación de Alemania, casi todos los políticos de Gader se movieron juntos.

El siguiente personaje del gobierno alemán - el presidente Joachim Gauck. Él es el hijo de los nazis. La madre fue miembro del NSDAP con 1932, padre, del año 1934. Después de la guerra, su padre fue acusado de espionaje en países occidentales, agitación y propaganda antisoviéticas: fue arrestado. El proceso se cerró, después de lo cual el anciano Gauk simplemente desapareció. Fue liberado solo en 1955 un año después de la visita del entonces canciller alemán Konrad Adenauer a la URSS. Estos eventos influyeron directamente en la vida de Joachim Gauk. Tomó la oposición al gobierno actual, se convirtió en pastor protestante, uno de los líderes del movimiento de derechos humanos en la RDA.

Después de la unificación del país, Gauk fue el administrador de archivos del Ministerio de Seguridad del Estado de la RDA durante diez años. Fue a través de sus manos que pasaron los asuntos de sus conciudadanos, que ahora estaban siendo perseguidos por las autoridades y el público de la nueva Alemania. Gauk apoyó activamente la Declaración de Praga sobre la conciencia europea y el comunismo y la Declaración sobre los crímenes del comunismo. Esto no solo enfatiza una vez más los acentos en su cosmovisión, sino que también demuestra que Gauk no tiene ninguna razón para un gran amor por nosotros y por nuestro pasado. Lo que él demuestra, habiendo subido a la oficina estatal alta en 2012. Mucho antes de la crisis ucraniana, llamó a un boicot de los Juegos Olímpicos en Sochi, ahora en parte con declaraciones antirrusas.

El otro día, en una reunión con el presidente de Estonia, por ejemplo, Gauk pidió a los países occidentales que tomen en serio las preocupaciones de los países de Europa del Este en relación con las amenazas de Rusia y reiteró la solidaridad de la posición de Alemania con Estonia y sus vecinos de Europa del Este.

Un destino difícil para la familia, del cual surgió el actual jefe del Ministerio de Relaciones Exteriores de Alemania, Frank-Walter Steinmeier. Después de la guerra, se vio obligada a huir de la Breslau de Silesia (ahora Wroclaw) transferida a Polonia a Alemania Occidental Detmold. Los refugiados, por regla general, ocupan un nicho en la parte inferior de la escala social. Desde estas posiciones se dirigió a las alturas políticas de la FV. Steinmeier.

Supongo que tales detalles de las biografías afectan la motivación de los políticos. Cómo, por supuesto, influyeron en la decisión de la élite alemana de trasladar a estas personas a los puestos estatales más altos. Junto con ellos, la política alemana también cambió: de un serio acercamiento de las posiciones de nuestros países y el fortalecimiento de la cooperación económica del ex canciller Gerhard Schröder a casi un retorno al período de la Guerra Fría.

Elite alemana determinada

Los hechos indican que la política alemana no solo recibió nuevas prioridades, sino también un acuerdo público bien definido. La elite se esta consolidando. Por ejemplo, el jefe de la empresa alemana Siemens Joe Kaser se ha negado durante mucho tiempo a apoyar las sanciones contra Rusia. Aquí la empresa tiene una décima parte de los activos. Su pérdida cayó en la preocupación una pesada carga. D.Kezer explicó todo esto en la reunión del comité de perfil de CDU, donde fue invitado a estudiar. Sin embargo, los argumentos del jefe de la empresa multinacional no fueron aceptados, y Kaser se rindió.

El amigo de Vladimir Putin, el ex canciller Gerhard Schroeder, también se rindió. También se unió a la nueva retórica política de Alemania. Hablando en la Academia Evangélica en la ciudad de Bad Boll en la conferencia "¿No hay cambios en el este?" A principios de mayo, R. Schroeder dijo que "la anexión de Crimea por parte de Rusia fue una violación del derecho internacional". Aparentemente, en la Alemania de hoy existe una situación tal que incluso el ex canciller se ve obligado a demostrar solidaridad con la política estatal actual para no caer en los parias nacionales.

Los cambios en las relaciones con los países se ven mejor en la economía. En 2014, los volúmenes de exportación de las empresas alemanas a Rusia disminuyeron en más del 18 por ciento. Ahora esta cifra ha caído en un tercio. Según los expertos, el comercio con Rusia seguirá disminuyendo. Esto no se refleja en los ingresos de los alemanes. Después de todo, las entregas a Rusia hoy representan un pequeño porcentaje del volumen de las exportaciones alemanas. El año pasado fue 2,6 por ciento. Sus alemanes compensaron fácilmente en otros mercados.

Tomemos, por ejemplo, las ventas de automóviles. En 2014, cayeron por 31,5 por ciento. "En solo un año, Rusia en la lista de los mercados de ventas más importantes para la industria automotriz alemana ha pasado de 5-th place (2013) a 10-th (2014)", dice el experto del centro analista del Deutsche Bank, Eric Hyman, quien dijo: "Gracias a un aumento en los suministros a China. "Los EE. UU. Y Europa occidental, principalmente en el Reino Unido y España, la industria automovilística alemana en 2014 no solo compensó las pérdidas en Rusia, sino que incluso incrementó los volúmenes de exportación en un 6,5 por ciento".

En resumen, a pesar de las pérdidas de las sanciones, la economía alemana, en comparación con otros países europeos, se ve muy alegre. Hay un crecimiento del producto nacional y el crecimiento de las exportaciones. Los alemanes perdieron ingresos en Rusia totalmente compensados.

... Sin embargo, recientemente A. Merkel habló sobre un espacio económico único desde Lisboa hasta Vladivostok. Así que ella ve el futuro. Pero a diferencia de los líderes rusos que propusieron este proyecto, el Bundeskanzlerin parece representarlo de manera muy diferente, como el predominio de las compañías alemanas en nuestro vasto espacio. ¿Rusia estará de acuerdo con eso? La pregunta a la que los alemanes seguros de sí mismos, aparentemente, dieron la respuesta incorrecta ...
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  2. rotmistr60
    rotmistr60 25 Mayo 2015 06: 45
    + 14
    "La pérdida de confianza es un proceso que lleva varios años", comentó el politólogo de Berlín.

    Y comenzó activamente con la llegada de Merkel al poder, y por lo tanto ha estado sucediendo durante varios años. Lo malo es que la memoria genética de los alemanes funciona en una dirección: la amenaza que emana de Rusia. Pero el hecho de que es mejor ser amigo de Rusia que luchar es que no quieren asimilarse. Espera y verás.
    1. NEXUS
      NEXUS 25 Mayo 2015 08: 28
      +6
      Cita: rotmistr60
      Lo malo es que la memoria genética de los alemanes funciona en una dirección: la amenaza que emana de Rusia. Pero el hecho de que es mejor ser amigo de Rusia que luchar es que no quieren asimilarse.

      Solo trato de sentarme en dos sillas. Y luego llegó el día de la elección, que retrasaron con tanta diligencia. Aquí veremos quién es XU.
      1. Mareman vasilich
        Mareman vasilich 25 Mayo 2015 09: 51
        + 15
        Solo hay un problema, este es el manejo externo de títeres en Alemania.
        1. saruman
          saruman 25 Mayo 2015 13: 07
          +5
          Cita: Mareman Vasilich
          Solo hay un problema, este es el manejo externo de títeres en Alemania.


          No estoy de acuerdo. Sin control externo (estadounidense), Alemania inevitablemente se convertirá en nuestro rival geopolítico en Europa, lo que ya está sucediendo. Además, Alemania se convierte en nuestro enemigo. Los sueños del eje Eurocontinental Moscú - Berlín - (París) son solo sueños que no están relacionados con la realidad real.
          La retirada del Grupo Occidental de Alemania (RDA) es un gran error geopolítico. No tenemos palancas de influencia en Alemania. Es mejor para nosotros llegar a un acuerdo con los Estados Unidos sobre las esferas de influencia en Europa que detener más tarde al alemán Drang nach Osten. Por cierto, para el inevitable debilitamiento de Estados Unidos, esta es también la mejor opción. No es demasiado tarde.
          1. Dart2027
            Dart2027 25 Mayo 2015 13: 47
            +8
            Cita: saruman
            Sin control externo (estadounidense), Alemania inevitablemente se convertirá en nuestro rival geopolítico en Europa, lo que ya está sucediendo.

            ¿Y bajo control, ella se convierte en nuestra aliada?
            Cita: saruman
            La retirada de la violencia de género de Alemania (RDA) es un gran error geopolítico.

            ¿Por qué es un error? Fue una traición ordinaria.
          2. Jack-b
            Jack-b 25 Mayo 2015 19: 56
            +2
            Lógica extraña: si no tenemos apalancamiento, entonces no podemos cooperar, solo para competir y luchar.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. Siroco
        Siroco 25 Mayo 2015 12: 49
        +9
        Cita: NEXUS
        Solo trato de sentarme en dos sillas. Y luego llegó el día de la elección, que retrasaron con tanta diligencia. Aquí veremos quién es XU.

        Ha llegado el momento de que Alemania recolecte piedras, el problema no está en dos sillas, pero creo que es más profundo, creo. La máquina Darma que usaron ha terminado desde la perestroika con la ayuda de MS Gorbachev, quien arruinó toda la industria de la URSS con sus propias manos, eliminando así crisis de los años 80 Europa y Alemania en su conjunto. Lo que el flujo de bienes vertió en la Federación de Rusia, en los años 90, todos lo recuerdan.
        Parece que quieren repetir el mismo escenario.
        Así que tienes razón, veamos quién es XU y quién vale qué.
        Alemania y la UE, fueron a Va Bank.
  3. Oficial de RU
    Oficial de RU 25 Mayo 2015 06: 59
    + 19
    Bueno, ¿qué puedo decir? Sí, este hecho es el lugar para estar. Y que ¿Necesitas quejarte? Yo no pienso hi
    No considero necesario hablar de las causas y consecuencias, nosotros mismos lo vemos todo. Pero es demasiado pronto para celebrar un réquiem por las oportunidades perdidas prematuras. Un lugar santo nunca está vacío, un hecho, sin embargo, verificado históricamente. Estamos familiarizados con los "teutones" de primera mano y desde hace mucho tiempo, por lo que la ternura innecesaria se puede descartar con seguridad. Los tiempos en que Rusia estaba dispuesta a besar a su "querido socio de Europa Occidental" en todos los lugares causales se han ido irrevocablemente. ¡Y gracias a Dios! ... si
    1. veksha50
      veksha50 25 Mayo 2015 21: 02
      +3
      Cita: Oficial de RU
      Los tiempos en los que Rusia estaba dispuesta a besar a su "querido socio de Europa Occidental" en todos los lugares causales han desaparecido irrevocablemente.



      Perdón, solo que no Rusia, pero el EBN etiquetado y borracho con su camarilla besó a todos en Occidente en lugares causales ...

      PD: ¡La vergüenza, el mejor alemán, es el presidente de la Federación de Rusia!
      Entonces, es molesto, por supuesto, con motores para barcos, PERO y ciencia ... Gracias a Dios, la gente de Kolomna se molestó de inmediato, y ya ves, dicen que sus motores serán mejores que los alemanes ...

      Entonces, ¿qué pasa si las naves luego entran en operación ... Pero aún así entran, y con sus motores, parientes ...
      Y luego, en el camino, la gente de Kolomna creará aún mejores ...
  4. Fantazer911
    Fantazer911 25 Mayo 2015 07: 06
    +7
    ¡Los alemanes ocuparon y apoyaron la política de Washington, y el hecho de que algunos se ofendieron y la ofensa de los niños se convirtió en venganza e intriga!
    Ahora todo cayó en su lugar, el trauma indeleble de la psique y el resentimiento del niño a lo largo de los años solo se hizo aún mayor, y todo lo demás ya no es farsa, es una pena, por supuesto, que Rusia no recibirá corbetas a tiempo debido a las centrales eléctricas, pero incluso Ya es hora de comenzar la producción de sus propias centrales eléctricas y no depender del estado de ánimo de los niños en Europa y los insultos del pasado.
    Ahora entiendo perfectamente el oeste y la quinta columna, todos liberales y ladradores en Rusia, estos son insultos infantiles del pasado de aquellos que vierten tan vehementemente barro en Rusia, los psiquiatras necesitan con urgencia calmar a todos los ladradores, de lo contrario, Napoleones y Adolfo de Hitler comenzarán a multiplicarse en la sexta hora.
    1. SSR
      SSR 25 Mayo 2015 08: 44
      +6
      Cita: Fantazer911
      ¡Los alemanes ocuparon y apoyaron la política de Washington, y el hecho de que algunos se ofendieron y la ofensa de los niños se convirtió en venganza e intriga!
      Rusia no recibirá corbetas a tiempo para la construcción debido a las centrales eléctricas, pero incluso será hora de comenzar la producción de sus centrales y no dependerá del estado de ánimo de los niños en Europa.

      En general, me gusta mucho cuando la prensa y los directores de empresas hablan alegremente sobre la sustitución de "componentes" y cuando descubres que este "componente" es tu corazón, piensas involuntariamente en la escala de la democratización / liberización de la Federación de Rusia.
  5. anakonda
    anakonda 25 Mayo 2015 07: 08
    +2
    La calidad de los motores diesel alemanes es la principal ventaja sobre Kolomenskie, y no la diferencia de poder. En Alemania, se ha llevado a cabo una política de desnazificación, el autor relaciona injustificadamente el deterioro de las relaciones ruso-alemanas con el hecho de que algunas élites en la Alemania moderna tienen un abuelo o bisabuelo que sirvió en el ejército era miembro del partido fascista. Con la misma Polonia, la República Checa o Francia, los alemanes tenían lo mismo, por decirlo suavemente, muy malas relaciones, pero ahora están bien, cooperan bien entre sí, así que busque la razón del deterioro de las relaciones solo en Es contraproducente para el jardín alemán. Mostramos canales rusos en Armenia, recuerdo cuán entusiasmados dijeron los anunciadores que debido a las sanciones, la industria alemana colapsaría y ahora se ven obligados a afirmar que esta industria no se está desarrollando mal.
    1. INF
      INF 25 Mayo 2015 07: 48
      +7
      Bueno, la industria no colapsará, pero está experimentando problemas, y hay muchos competidores, hay mucho precio / calidad para Opel. Los primeros en bajar la calidad de WAG, de hecho, como Kia y Hyundai, fueron sus productos como Skoda Rapid, Volkswagen Polo, Kia Rio, Solaris que principalmente de los componentes chinos ocupan el nicho de los productos baratos. Comenzaron a aparecer motores desechables, no cajas robóticas confiables. La mayoría de los compradores realmente piensan que están tomando productos alemanes o coreanos. En esta configuración, puede cancelar cualquier cosa y lo conveniente.
      1. anakonda
        anakonda 25 Mayo 2015 08: 03
        +2
        Tengo un WV Golf-4, arado como un demonio y rara vez falla, pero un amigo, por ignorancia, compró un nuevo SUV chino por una apariencia hermosa, ya está llorando, el auto se descompone rápidamente, solo que se ve hermoso sonreír .
        1. Corsario
          Corsario 25 Mayo 2015 11: 27
          +2
          Cita: anakonda
          Tengo un WV Golf-4, arado como un demonio y rara vez falla, pero un amigo, por ignorancia, compró un nuevo SUV chino por una apariencia hermosa, ya está llorando, el auto se descompone rápidamente, solo que se ve hermoso

          Casi todos los motores nuevos y todos los detalles (transmisiones, cajas de cambios, etc.) ahora están hechos de materiales con un período de validez limitado, los motores ahora no superan los 70-100 mil sin reparación, y después de 150-200, la mayoría de ellos se pueden desechar para desecharlos. que no se puede decir sobre los automóviles hasta 2005 (naturalmente, no chinos)
        2. avt
          avt 25 Mayo 2015 13: 47
          +3
          Cita: anakonda
          Tengo un WV Golf-4, arado como un maldito y muy raramente falla, pero un amigo, por ignorancia, compró un nuevo SUV chino por una hermosa apariencia, por lo que ya está llorando,

          Por cierto, los propios alemanes bromean: "Cualquier automóvil eventualmente se convierte en" Opel ", nuevamente, los propietarios actuales de la marca son usanos, por lo que hay reclamos para reducir la producción en su contra.
    2. Aleta
      Aleta 25 Mayo 2015 09: 51
      +8
      Cita: anakonda
      En Alemania, se ha llevado a cabo una política de desnazificación, el autor relaciona injustificadamente el deterioro de las relaciones ruso-alemanas con el hecho de que algunas de las élites en la Alemania actual tienen un abuelo o bisabuelo que sirvió en el ejército o era miembro del partido fascista.

      ¿Crees seriamente que la desnazificación llevada a cabo cambia drásticamente a las personas? Lo dudo profundamente. Pero cuando los nazis convencidos te cuentan en la infancia cómo los rusos arrestaron y torturaron al papa, la ira permanece de por vida.
      Cita: anakonda
      Con la misma Polonia, República Checa o Francia, los alemanes tenían lo mismo, por decirlo suavemente, muy malas relaciones, pero ahora lo están haciendo bien,

      Todo está bien con ellos porque hay otro enemigo designado por la madre patria: la Federación Rusa. Todos ellos son subtipos ... y Alemania cuida a Europa.
      Cita: anakonda
      La industria alemana se estrellará con un choque

      Nadie dijo esto, no embellecer.
    3. clemente
      clemente 25 Mayo 2015 14: 19
      +3
      Déjame estar en desacuerdo. Las quejas, los complejos y las actitudes de los niños significan mucho. El abuelo me convenció de que era ucraniano, aunque él mismo nació en Rusia (región de Lugansk, 1916). ¿Eres de armenia? si su gobierno inicia una política de acercamiento con Azerbaiyán, amistad allí, alguna cooperación, ¿el pueblo armenio comenzará a tratar a los azerbaiyanos con calidez? Probablemente no
    4. clemente
      clemente 25 Mayo 2015 14: 30
      +4
      Las relaciones entre los estados europeos se han desarrollado durante mucho tiempo, durante mucho tiempo, los lazos son profundos, una guerra no arruina todo esto. ¿Y qué reclamos podría haber si la misma República Checa "ocupada" hasta abril de 1945 continuara proporcionando a la Wehrmacht productos militares y la productividad estuviera en un nivel muy alto? Nosotros tratamos. El alma de los checos estaba alentando a los invasores
    5. Pilat2009
      Pilat2009 25 Mayo 2015 18: 56
      +1
      Cita: anakonda
      Con la misma Polonia, República Checa o Francia, los alemanes tenían lo mismo, por decirlo suavemente, muy malas relaciones, pero ahora tienen todo bien, cooperan bien entre sí.

      Así es, porque ESTOS no tienen su propia opinión, y el mercado ha estado dividido durante mucho tiempo
      Todo debe hacerse, no hay otras opciones.
      Cita: anakonda
      La industria alemana se estrellará con un choque

      Nadie dijo eso, porque las importaciones de Alemania en realidad no son muy grandes: los mismos motores diesel, bueno, hagamos seis, no cumplan con el clima, la producción de automóviles también está localizada en Rusia, los productos de Siemens también están en Rusia, pero la agricultura de la UE ha perdido una buena parte Esto es cierto, los países agrícolas que no tienen condiciones climáticas en la política de la UE simplemente sufren, y aún así puede cerrar los cielos para que los aviones de la UE vuelen debido a políticas hostiles: permítales hacer un gancho de 2000 millas e intentar competir con los transportistas asiáticos. No sabe qué sanciones pueden seguir. ¿Qué pasa con la introducción de un régimen de visas para los países bálticos? Ahora pueden ir allí durante 40 días sin visas
    6. veksha50
      veksha50 25 Mayo 2015 21: 09
      +1
      Cita: anakonda
      En Alemania, se ha seguido una política de desnazificación,



      No digas ... Esto se llevó a cabo hace mucho tiempo y estaba cubierto de moho ... Los jóvenes crecieron que no pasaron la desnazificación ... Y estoy seguro de que los que pasaron, 50% al igual que los camaleones tomaron el color correcto por un tiempo ... .

      Ucrania es un vívido ejemplo para ti ... Cuántos años han pasado, y lo que ha salido de los escondites ... Y esta no es una Alemania distante y un país extranjero, sino la antigua de las repúblicas hermanas con personas supuestamente afines y fraternales ...

      ¿Viniste a VO para decirnos qué dicen nuestros canales de TV? Entonces ya sabemos ...

      Además, los reporteros de televisión y los visitantes de VO están lejos de ser lo mismo ...
      1. Pilat2009
        Pilat2009 25 Mayo 2015 21: 31
        0
        Cita: veksha50
        Los jóvenes crecieron y no pasaron la desnazificación.

        No me digas, depende del plan de estudios de la escuela: si en la escuela se les enseña sobre la perniciosidad del fascismo y la deplorable historia del Tercer Reich, entonces algo queda en el cerebro.
        Admito que hubo creyentes ortodoxos que preservaron los ideales del fascismo pero no vieron un solo nacionalismo alemán predicador.
        En Ucrania, por el contrario, ahora se les lava el cerebro desde el jardín de infancia sobre Velikiye Ukrov y "yak on gilyak" y en 10-20 años la sociedad será nacionalista.
  6. Misma lechuga
    Misma lechuga 25 Mayo 2015 07: 16
    +5
    Una figura brillante a la cabeza del país siempre se percibe en Alemania como una figura autoritaria. Por lo tanto, una actitud muy negativa personalmente hacia Putin a menudo se transfiere al país en su conjunto ".


    Tonterías ... la élite alemana siempre ha estado decidida a resolver problemas complejos con RUSIA solo por la fuerza y ​​en nuestro tiempo nada ha cambiado ... los sueños de un nuevo drang quedan en algún lugar profundo del subconsciente de los alemanes ... esto es a nivel genético.
    1. riegel
      riegel 25 Mayo 2015 12: 47
      0
      Cita: El mismo Lech


      Tonterías ... la élite alemana siempre ha estado decidida a resolver problemas complejos con RUSIA solo por la fuerza y ​​en nuestro tiempo nada ha cambiado ... los sueños de un nuevo drang quedan en algún lugar profundo del subconsciente de los alemanes ... esto es a nivel genético.

      mierda, no hay tal cosa.
    2. Pilat2009
      Pilat2009 25 Mayo 2015 21: 37
      0
      Cita: El mismo LYOKHA
      para resolver problemas complejos con RUSIA solo por la fuerza

      Vamos, en los días de la URSS, aunque se miraban con desconfianza, construyeron un gasoducto a Alemania, convencidos de que necesitamos ser amigos de nosotros)
  7. en_bravo
    en_bravo 25 Mayo 2015 07: 23
    + 13
    Opel es una empresa estadounidense de facto. Entonces no hay razón para sorprenderse.
  8. inkass_98
    inkass_98 25 Mayo 2015 07: 29
    + 17
    El autor confunde ligeramente los pedales en relación a GM y Opel. "Opel" es la división europea de "GM" desde la época anterior a la guerra y, en consecuencia, sigue las instrucciones de la dirección. Sí, por sugerencia del liderazgo alemán, no se nos permitió comprar un Opel en 2009, pero esto no se convirtió en una preocupación alemana. En este caso, no se puede mezclar la corporación estadounidense y el gobierno alemán. Si todo fuera como señala el autor, en primer lugar, BMW y Volkswagen puramente alemanes, que tienen sus propias empresas en Rusia, y a menudo descentralizadas, reducirían la producción. Y ellos, en lugar de reducir la producción, están aumentando las capacidades y van a producir automóviles de nuevas líneas de modelos. Me parece ilógico.
    1. riegel
      riegel 25 Mayo 2015 12: 52
      0
      Cita: inkass_98
      En primer lugar, los BMW y Volkswagens puramente alemanes, que tienen sus propias empresas en Rusia, a menudo localizadas decentemente, habrían reducido la producción. Y ellos, en lugar de reducir la producción, están aumentando la capacidad y van a producir automóviles de nuevas líneas de modelos. Resulta ilógico, me parece.

      En RTR vi que los alemanes estaban reduciendo la producción y tomando fábricas fuera de Rusia y que solo Porsche tenía ganancias en el mercado ruso en relación con otros fabricantes alemanes.
      MAN parece estar desarrollándose en San Petersburgo.
  9. parusnik
    parusnik 25 Mayo 2015 07: 32
    +4
    La asociación de Alemania y Rusia llegó a su fin?... Incluso si es el final, no vale la pena espolvorear ceniza en tu cabeza ... Y por cierto ... ¿Y qué es el alemán en Alemania? Allí, a fines de los años 20 del siglo pasado, Estados Unidos compró la mayoría de las empresas.
  10. Cosmos1987
    Cosmos1987 25 Mayo 2015 07: 39
    0
    Si Alemania no vende motores, todavía no tiene ninguno, ¿es realmente imposible comprarlos en China o Corea del Sur? Como solución temporal al problema, creo que se reducirá.
    1. clemente
      clemente 25 Mayo 2015 14: 38
      +2
      ¡Uf! En China ... Es mejor poner remos en esas corbetas. Pero ruso
      Broma
      Después de todo, prometieron ensamblar motores no peores que los importados, nuevamente todos los componentes y repuestos serán suyos, no tendrá que esperar constantemente por el chantaje
  11. kostyanych
    kostyanych 25 Mayo 2015 08: 15
    +4
    no está claro qué tipo de motores hay de tal manera que el pánico ya haya aumentado?
    y a expensas de Opel, los alemanes están bromeando, quieres arruinar a un vecino, cómpralo Opel riendo
  12. VadimSt
    VadimSt 25 Mayo 2015 08: 16
    +4
    Hasta que el harén europeo de concubinas y eunucos de EE. UU. Esté disperso, ¡no tiene sentido hablar de normalizar las relaciones con Europa! Y con una alabanza y un llamado a Allah, ¡esto no se logra!
    Me parece que es hora de dejar de volar en ciertos sueños de una posible autoconciencia y visión de Europa. Europa necesita ser construida, pero no sé, construir en el entendimiento del ejército o diplomático.
  13. silver169
    silver169 25 Mayo 2015 08: 20
    + 12
    No serás dulcemente forzado. En los últimos 25 años, Rusia ha hecho todo lo posible para garantizar que las relaciones con Alemania se conviertan no solo en socios, sino también en amigos. No funciono. Sí, desagradable, pero la vida continúa. Rusia necesita buscar otros socios, crear y desarrollar segmentos competitivos de su industria. Y seremos felices. Y Alemania, el país que desencadenó dos guerras tan terribles contra Rusia, y esto es solo en el siglo XX, nunca se convertirá en un buen amigo de Rusia simplemente porque tienen una mentalidad diferente originalmente dirigida a la destrucción o, en el mejor de los casos, a la absorción de la civilización eslava.
    1. riegel
      riegel 25 Mayo 2015 13: 00
      -4
      Cita: silver169
      Nunca se convertirá en un buen amigo de Rusia simplemente porque tienen una mentalidad diferente que originalmente estaba orientada a la destrucción o, en el mejor de los casos, a la absorción de la civilización eslava.

      oh y sin sentido))) un tercio de Alemania son territorios eslavos con nombres eslavos de ciudades y pueblos, incluso hay un pueblo ruso de la guerra napoleónica, los soldados rusos y el pueblo permanecieron bajo la protección del estado, e incluso bajo Hitler no fue demolido ni destruido.


      http://www.yaplakal.com/forum2/topic218623.html
      1. silver169
        silver169 25 Mayo 2015 13: 10
        +4
        En mi opinión, esta es tu tontería. Nosotros, los rusos, vencimos a sus "eslavos" alemanes en 1242. Y el hecho de que sus hermanos germánicos, las tribus eslavas, hayan sido destruidos durante mucho tiempo o, en el mejor de los casos, asimilados no es un secreto para nadie. Así que no hay necesidad de contarle a Nanai (¿germánico?))))) Cuentos aquí.
        1. alexey agua
          alexey agua 25 Mayo 2015 14: 37
          +2
          Nada como esto. Los alemanes no iban a luchar contra la URSS, si Gran Bretaña y Estados Unidos no hubieran empujado este asunto. Los gobiernos que establecieron están librando una guerra contra Rusia. Que se alejan tanto con responsabilidad. Los alemanes siempre fueron amigos de los rusos. Por cierto, si olvidaste a la zarina de Rusia, Catalina II era una alemana de raza pura. Y Rusia trajo más beneficios a algunos de nuestros gobernantes rusos. Por lo tanto, junto con Pedro I, el pueblo ruso la llamó la Grande.
          1. Bergbur
            Bergbur 25 Mayo 2015 19: 49
            -1
            “El rey está hecho por el séquito”. Esto tampoco debe olvidarse, qué tipo de gente la rodeaba, solo Potemkin valía qué.
            1. riegel
              riegel 25 Mayo 2015 20: 55
              0
              Cita: Bergbur
              “El rey está hecho por el séquito”. Esto tampoco debe olvidarse, qué tipo de gente la rodeaba, solo Potemkin valía qué.

              ¿Quién hizo Stalin o Putin?
  14. dmit-xnumx
    dmit-xnumx 25 Mayo 2015 08: 24
    +7
    La dependencia de las importaciones en la industria militar debería reducirse a cero. Cómo lograrlo es competencia del presidente. Los bienes de consumo son ahora aproximadamente iguales en calidad (todos desechables). En realidad, nos emborrachamos: reemplazamos la idea de justicia en la sociedad por la idea de abundancia (personal). ¿Es necesario (durante mucho tiempo) decidir qué queremos: el amor universal por nosotros? Entonces es parecido al exhibicionismo. Una vez, en tiempos previos a la perestroika, escuché: "Si no alimentaras al mundo, comerías huevos de oro, pero si comieras huevos de oro, el mundo te comería junto con los huevos de oro". El oso (nosotros) debe tener su propio "garrote" para que todo el mundo sepa que al más mínimo intento de nuestro pan, se quedará sin dientes y sin tracto digestivo. Si queremos que nuestra Patria pertenezca a nuestros hijos.
  15. RiverVV
    RiverVV 25 Mayo 2015 08: 24
    +9
    Tres alemanes vinieron a nuestra planta, miraron el compresor. Tenemos los suyos "Simmens", mientras están en garantía. Mi alemán (o más bien una mezcla de alemán escolar e inglés técnico) fue suficiente para hablar sobre la Ruina durante una pausa para fumar. Tuvieron
    opinión general: preferiría haber resuelto el problema con los ucranianos. La comedia ya está harta de todos. Si Rusia puede limpiar esta víbora, que limpie. Todavía no hay otras opciones.

    En general, el principal problema para ellos ahora son los musulmanes. Vinieron a Alemania y Dohrena llegó en grandes cantidades, y en Irak, Alemania tiene viejos intereses. También en Afganistán, las tropas alemanas siguen allí. Dicen que el fascismo era malo, pero Alemania fue conducida al punto de que sería un mal menor. Esta es su primera preocupación.
    1. silver169
      silver169 25 Mayo 2015 09: 01
      +3
      Bueno, ¿cuál es su opinión sobre los productos alemanes? ¿"Simmens" en particular? Hace varios años compramos una enorme máquina de impresión a cuatro colores de la empresa alemana "Gefert" (Gophert). Es muy diferente en tamaño a productos similares japoneses y suecos. El ajuste de esta máquina tomó mucho tiempo. Pero ahora funciona como un reloj.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. RiverVV
        RiverVV 25 Mayo 2015 19: 40
        0
        Dada la forma en que se manejó durante la puesta en marcha, la calidad justificó el precio.
  16. esmoquin
    esmoquin 25 Mayo 2015 08: 27
    +2
    Cita: Cosmos1987
    solo el 14 por ciento de los alemanes respondieron positivamente, el 46 por ciento dio una respuesta negativa, el 20 por ciento restante no pudo decidir


    ¿Y dónde está otro 20 por ciento? el autor está en desacuerdo con la aritmética?
  17. Dojjdik
    Dojjdik 25 Mayo 2015 08: 49
    +1
    Al diablo con este Opel, mientras que Merkel nos paga por gasolina y a tiempo no somos amigos, por supuesto, sino socios; si los estadounidenses logran que los alemanes no paguen como Ucrania, entonces otra cosa
    1. Egoza
      Egoza 25 Mayo 2015 09: 24
      0
      Cita: dojjdik
      si los estadounidenses logran obligar a los alemanes a no pagar como Ucrania, entonces otra cosa

      Entonces, los alemanes están tratando de establecer la producción de gas (o biocombustible) a partir de basura cerca de Sumy, ¡y hay MUCHO en Ucrania! wassat
  18. Jurkovs
    Jurkovs 25 Mayo 2015 08: 54
    +6
    Y para mí, todo estuvo claro durante mucho tiempo. La posición de Inglaterra tanto en el mundo como en Europa se ha debilitado significativamente. Y Alemania vio la oportunidad de impulsar a Inglaterra y convertirse en la mano derecha de los Estados Unidos, al menos en Europa. Aparentemente, esto es preferible para la élite alemana que luchar por la soberanía real del país, y buscar aliados para esto. Alemania tendrá un breve triunfo de la superioridad nacional en Europa y una larga y prolongada caída con Estados Unidos en el abismo de la crisis, asociada con la pérdida del dólar y el creciente rechazo de los Estados Unidos por el resto del mundo. Alemania ha renunciado a la soberanía por el resto de su vida y está esperando un tercer desastre nacional. Perdimos Europa no porque trabajáramos mal, sino porque Europa lo quería así. El giro hacia el Este debería fortalecerse y restringir el comercio con Europa, no de hecho, como resultado de las sanciones, sino a un ritmo más rápido.
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. oracul
    oracul 25 Mayo 2015 08: 58
    +2
    Sería ingenuo asumir que Rusia está tranquila y silenciosa en Alemania. No solo hubo procesos latentes, sino también evidentes, por lo que los resultados de las encuestas de opinión solo confirmaron que no valía ni valía ceder a las ilusiones de bienestar externo en nuestras relaciones. Las ideas del revanchismo no desaparecieron, solo cambiaron las formas y métodos de influir en la mente de los alemanes. De modo que Schroeder hizo "zapping", y parecía que era imposible encontrar un socio más confiable. Entonces, solo hay una conclusión: la pólvora debe mantenerse seca.
  21. bitevka
    bitevka 25 Mayo 2015 08: 59
    +1
    Solo a diferencia de los líderes rusos que propusieron este proyecto, el Canciller Bundescan parece presentarlo de una manera completamente diferente, como el dominio de las empresas alemanas en nuestro vasto espacio. ¿Rusia estará de acuerdo con esto?
    "Tapatanga" entre sus bollos y "Marapunga" en las amígdalas!
  22. El comentario ha sido eliminado.
  23. loaln
    loaln 25 Mayo 2015 09: 41
    +3
    ¿Camaradería? Sí, DEBE terminar. Un socio es aquel en el que puede, si no confía, al menos esperar apoyo. Alemania demostró quién es hu. Es suficiente. ¿Comercio? De nada. De beneficio mutuo. Debido a las necesidades a corto plazo, uno no puede mostrarse en un entorno internacional como una bala inconsistente. Pisotear. Más bien, aplastar. Aunque los círculos gobernantes suelen estar preparados para cualquier cosa, solo para obtener sus ganancias. Entonces eso dominará, lo será.
  24. shonsu
    shonsu 25 Mayo 2015 10: 31
    +1
    ¿Cuál es nuestra diferencia con los alemanes? Los alemanes son tecnócratas y nosotros somos tontos. ¿En que nos parecemos? nuestras dos naciones son honestas, francas o incluso ingenuas. pero los anglosajones no tengo fe. Las personas que mataron a 20 millones de indios por las buenas o por las malas no inspiran confianza en mí. y así, en esencia, podemos estar de acuerdo con los alemanes. no serán amigos para nosotros debido a nuestras diferencias, pero los acuerdos se cumplirán al 100%. Somos un país rico y generoso, tenemos los recursos, los alemanes tienen la tecnología, nuestra asociación puede ser muy rentable. Pienso lo mismo sobre los japoneses.
    1. Corsario
      Corsario 25 Mayo 2015 11: 38
      +5
      Cita: shonsu
      ¿Cuál es nuestra diferencia con los alemanes? Los alemanes son tecnócratas y nosotros somos tontos.

      También somos tecnócratas, la revolución científica y tecnológica en la URSS fue simplemente pasos gigantescos, la mayoría de los desarrollos actuales de los más modernos del mundo son los desarrollos e invenciones de los científicos soviéticos, la "fuga de cerebros" es el problema principal y la restricción de desarrollos prometedores a favor de otros, a menudo hay cabildeo y un intento de apropiación miles de millones para ti.
  25. Negro
    Negro 25 Mayo 2015 10: 55
    +2
    Es triste. Cuando Rusia y Alemania comienzan a escribir en diferentes recipientes, Europa huele mal.
  26. Tektor
    Tektor 25 Mayo 2015 10: 56
    0
    El diseñador jefe del Kolomensky Zavod Valery Ryzhkov dijo que, por iniciativa propia, hicieron una instalación que incluso superó el MTU. “Ahora una versión experimental de dicho motor ya está instalada en el soporte. Se han completado los lanzamientos de prueba ”, informa V. Ryzhkov.
    Naturalmente, en las condiciones actuales, es necesario colocar en las corbetas una nueva modificación de los motores, habiendo obtenido una "garantía de por vida" del fabricante, ya que Los motores son experimentales y pueden sufrir cambios en el proceso de ajuste. La capacidad de los anteriores no era suficiente para el pleno funcionamiento de todos los equipos, es decir resultó una corbeta cortada en características de rendimiento, pero ¿por qué se necesita tal corbeta si no es capaz de defenderse en la batalla? Con toda la riqueza de opciones, no hay otra alternativa.
  27. Valkh
    Valkh 25 Mayo 2015 10: 57
    +1
    "¿Se acabó la asociación entre Alemania y Rusia?"
    Si ya no son socios para nosotros, y ellos mismos violan el suministro de productos ya pagados, ¿es hora de comenzar a comunicarse con ellos en diferentes tonos y tratarlos de manera diferente? ¿Y detener prematuramente el suministro de gas a través de Ucrania? qué
  28. nomad74
    nomad74 25 Mayo 2015 11: 34
    +2
    No gran pena! ¡Tienes que comenzar el tuyo cuando haces algo de calidad aceptable! Y no hay nada que mirar a Alemania con esperanza, distinguiéndolo de otros países occidentales con preferencias y pistas de condiciones especiales para la cooperación. ¡Toda Europa occidental es homogénea en su antipatía hacia Rusia, por lo que debemos trabajar y trabajar nuevamente y seremos felices!
  29. Alovrov
    Alovrov 25 Mayo 2015 12: 31
    +3
    Otro artículo personalizado de los anglosajones. Por tercera vez, Rusia y Alemania se enfrentan, y los no tontos rusos lo toman todo a su valor nominal. En lugar de ayudar a los alemanes a buscar la identidad nacional y liberarse del yugo de los anglosajones, los imbéciles rusos continúan calumniando no al agente del Departamento de Estado, Merkel, sino a toda Alemania. Y es muy malo, porque. Por tercera vez, los anglosajones garantizaron la victoria tanto sobre los alemanes como sobre los rusos.
    Pronto verá textos de la misma escoria desconocida y con respecto a China. Realmente espero que los cerebros comiencen a trabajar tanto con el lector como con el personal editorial.
  30. Gato hombre nulo
    Gato hombre nulo 25 Mayo 2015 13: 06
    0
    Es cierto que el diseñador jefe de la Planta Kolomna (uno de los mayores proveedores de plantas de energía diesel para barcos y submarinos de la Armada rusa) Valery Ryzhkov dijo que habían realizado la instalación por su propia iniciativa, incluso superando el MTU. “Ahora ya está instalada una versión experimental de este motor en el stand. Se han completado los lanzamientos de prueba ”, informa V. Ryzhkov.

    Sin embargo, los constructores navales creen con razón: el acabado de las centrales eléctricas del año por dos retrasará la construcción de los barcos (el Ministerio de Defensa ordenó seis de ellos). Las corbetas restantes serán realizadas por Severnaya Verf en el marco del proyecto 20380, donde no hay provisiones para equipos de importación.

    Y que Bueno, la gente trabaja ...

    Afftar - ven a mi casa ... en un escrito personal - te diré a dónde ir ... p.i.d.u.r.k.a)))
  31. iouris
    iouris 25 Mayo 2015 13: 17
    +1
    Alemania es una superpotencia económica, un líder tecnológico en Europa, un opositor geopolítico de los Estados Unidos. Pero mientras que Alemania se ve obligada a usar los Estados Unidos para lograr sus objetivos a largo plazo. El objetivo de los Estados Unidos es la corrupción interna del enemigo. Alemania es el principal contendiente por los recursos naturales de Rusia en sentido amplio, ya que a fines del siglo XX, parte de Rusia ya había sido cortada. La dependencia tecnológica de Alemania es extremadamente peligrosa. Por otro lado, existen fuertes contradicciones en la alianza de Francia y Alemania. Es posible y necesario influir en la política alemana a través de círculos anti-alemanes y pro-rusos en Europa. El peligro de que las fuerzas nazis extremadamente reaccionarias lleguen al poder en la UE es grande, y la UE es, en gran medida, Alemania.
  32. cuerno
    cuerno 25 Mayo 2015 13: 52
    +1
    De hecho, son neutrales o amigables con Rusia solo en la ex Yugoslavia y en Grecia. Y la respuesta está en la superficie: Rusia no pateó a Faberge en estos países. Y todos los demás países europeos en el pasado previsible trataron de atacar a Rusia y lo consiguieron en oropel.
    Simplemente se ofenden. Este gallo se unió y decidió que esto era suficiente para atacar al delincuente. Simplemente olvidaron, enfermizamente, que la psicología no ha ido a ninguna parte. Ni la psicología del vencedor, ni la psicología del vencido.
  33. alexey agua
    alexey agua 25 Mayo 2015 14: 41
    +3
    Y, por cierto, Alemania es uno de los pocos países que le dio a Rusia el máximo número de puntos en Eurovisión 2015. Y me parece que el asunto no está solo en el buen canto de nuestro intérprete.
    1. riegel
      riegel 25 Mayo 2015 17: 39
      0
      Cita: agua alexei
      Y, por cierto, Alemania es uno de los pocos países que le dio a Rusia el máximo número de puntos en Eurovisión 2015. Y me parece que el asunto no está solo en el buen canto de nuestro intérprete.

      Entiendes correctamente. El artículo menciona a los familiares de los líderes de Alemania que fueron golpeados por miembros del NSDAP, mis colegas alemanes tenían familiares que servían en las SS))) y en este momento cada uno de ellos tiene ruso en la familia, no de rusos alemanes, es decir, rusos, nueras, esposas, etc., etc.
    2. komendant 64
      komendant 64 25 Mayo 2015 21: 50
      0
      No confunda cálido con suave. Votar al gallo de Eurovisión no refleja la opinión pública de ninguna manera.
  34. Apoyo
    Apoyo 25 Mayo 2015 15: 12
    0
    Todo está en manos del nemchury. Como permiten que algunas personas del otro lado del océano se jodan, que así sea .....
  35. qwert
    qwert 25 Mayo 2015 15: 46
    +3
    Lo que GM decide es lo que hace Opel. Jefe en Amnrika. Por lo tanto, este indicador no es el tema.
    Y luego lo que resulta estar en nuestras corbetas son componentes extraños, incluidos motores con control electrónico, en los que es fácil "pegar". ¿No podemos producir turbinas para barcos con motores diesel? Y bajo Stalin y Brezhnev pudieron, por cierto.
  36. Aleksandr1959
    Aleksandr1959 25 Mayo 2015 16: 02
    0
    La estrecha cooperación y cooperación entre Rusia y Alemania es una pesadilla para los sajones insolentes.
    Y la "quinta columna" existe no solo en Rusia, sino, aparentemente, en Alemania.
  37. Bayun
    Bayun 25 Mayo 2015 16: 49
    +2
    Trabajó con los alemanes durante una década y media. Hoy tienen una dura "línea de partido" para restringir la cooperación con la Federación de Rusia. Las directivas llegan incluso a las pequeñas empresas. Parece que es hora de que Rusia se dé cuenta de que es el NORTE (geopolítico, cultural y civilizacional, incluso en nuestras religiones - corrientes del norte) y deje de buscar en el mundo "amistad de pueblos", "asociación" y otros romances políticos.
  38. 30143
    30143 25 Mayo 2015 18: 23
    +1
    En cuanto a mí, los autos alemanes son de peor calidad que los japoneses. Quién los compró, hay un precio inicial: ruedas desnudas. Cuando comienza a instalar equipos normales, la máquina es dorada. Y los japoneses ya son todo incluido.
    Y los alemanes guardaban rencor. Todavía no puedo perdonarlos por la muerte de su abuelo y el hambre de quienes permanecieron en la ocupación. Y no pueden perdonar tal derrota. Entonces vamos en un círculo ...
    Es necesario declarar un boicot a la industria automotriz alemana.
    Un pasaje interesante fue sobre las relaciones entre Armenia y Azerbaiyán. ¿Te imaginas si se les pidiera que perdonaran a Turquía por el genocidio?
  39. 31rus
    31rus 25 Mayo 2015 20: 56
    0
    Querido, ya que cuando los alemanes y Alemania se hicieron amigos, y no cuando no fue así, ahora todos los problemas con los alemanes son sus formas imperiales, naturalmente con o con la participación de América, son los alemanes en Europa los que necesitan responder adecuadamente a su comportamiento (no a los estados bálticos, Polacos, franceses), no podemos decir, podemos centrarnos en nuestra producción y en el mercado asiático (no tengo que convencerme, sobre la calidad, sobre la capacidad no competitiva, etc.), la respuesta a los alemanes en los negocios y la política debería ser suficiente construir socios, amigos, todos los que merecemos
  40. TOR2
    TOR2 25 Mayo 2015 21: 56
    +2
    Eric Hyman, experto en el centro analítico de Deutsche Bank, observa y observa, "debido al aumento de las entregas a China, los Estados Unidos y Europa occidental, principalmente al Reino Unido y España, la industria automotriz alemana en 2014 no solo compensó las pérdidas en Rusia,

    Y los estaban esperando allí mismo. Interesante, pero ¿qué es tan sobresaliente en la industria automotriz alemana que al menos sería fácil competir en el mercado del Reino Unido? Para ser honesto, no veo una clara ventaja sobre ninguna marca inglesa.