Military Review

Mi-28H y AN-64 Apache contra Ka-52

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Comparar el equipo militar moderno - una tarea ingrata. En igualdad de condiciones, en el combate real, mucho se decide por el caso y no se establece tanto en оружие Características, cuán hábil es su aplicación. Pero aún lo intentamos, porque todos están muy interesados: ¿quién es más cool, nuestro Mi-28H y Ka-52 o el "suyo" Apache?


Está claro que la comparación de los helicópteros de combate más modernos del mundo es un tema que dio lugar a muchas "guerras santas" en los foros de Internet. Así que trataremos de resumir sólo los puntos más importantes.



Video: Ka-50



Mi-28H y AN-64 Apache contra Ka-52

Lo primero a considerar es el diagrama de circuito de los rotores. Mi-28H y AN-64 Apache están construidos sobre una base clásica, con un rotor y un rotor de cola. En contraste, el Ka-52 se implementa sobre la base de un esquema técnicamente coaxial extremadamente raro y complejo, con dos tornillos que realizan simultáneamente las funciones de vuelo y rodaje. Este esquema proporciona una ganancia de potencia, aumentando el techo disponible del vuelo en el 100-200 m, que en condiciones montañosas puede ser extremadamente útil. Y la ausencia del rotor de cola afecta a la fiabilidad del trabajo entre las laderas de las montañas.

Además, el helicóptero se vuelve más compacto en longitud. Pero su perfil aumenta en altura, por lo que la ganancia es bastante dudosa. Un poco mejor control sobre el vuelo, que permite a Ka-52 hacer que la famosa figura "Embudo", que gira alrededor del punto de mira, la riegue continuamente con fuego. Sin embargo, todo esto no es tan importante como para hablar de las serias ventajas del esquema coaxial sobre el clásico de un solo rotor.

Diferencia mucho mayor en el otro. El hecho es que el principal enemigo de los helicópteros se considera que son vehículos blindados, pero cualquier tanque moderno tiene sistemas de defensa aérea que son efectivos a distancias de hasta 6 km. El helicóptero en esta zona tiene unos segundos para detectar y reconocer al objetivo y dispararle. Durante ese tiempo, es posible, excepto disparar un cañón, un cohete necesita más.

Los estadounidenses resolvieron este problema utilizando paquetes de 1 helicóptero de reconocimiento y designación de objetivos junto con varias máquinas de ataque. Un explorador ligero se acerca literalmente a un enemigo, es mucho más difícil de detectar y golpear que los que quedan fuera del alcance de la defensa aérea. tanque tambores AN-64 Apache. Transmite una señal, y solo después de eso los Apaches atacan.

El predecesor inmediato del Ka-52, el Tiburón Negro del Ka-50, fue diseñado para este tipo de acciones. Esto lo hizo más fácil y más maniobrable, deshacerse de un miembro de la tripulación y centrarse en los medios de intercambio de información entre los helicópteros del grupo. Sin embargo, la industria soviética (y ahora la rusa) todavía no puede producir un vehículo de reconocimiento ligero adecuado para tales fines. Ka-50 (y junto con ellos, los descendientes de Ka-52) se transfirieron rápidamente a un estilo de combate diferente, utilizando el sistema de misiles Whirlwind, capaz de operar desde una distancia de 10 km. Sin embargo, el "Torbellino" en la noche, esta distancia efectiva se reduce al mismo 6 km, y el sistema de guía de misiles láser no es muy confiable.

Mi-28H y AN-64 Apache contra Ka-52


Video: Mi-28H



Mi-28H fue inicialmente una opción más sencilla y económica. El esquema de dos cabinas permitió acomodar tanto al piloto como al operador del artillero, quien se encarga de todos los disparos. Y el complejo "Attack" instalado en este helicóptero, que opera a distancias de hasta 6-8 km, utiliza el método de guía de comando de radio más confiable (bajo los misiles con el sistema de guía de comando de radio Hellfire AGM-114B, el AN-64 Apache también actualizó a los estadounidenses).

Un elemento importante de ambos helicópteros rusos es el radar Arbalet a bordo, que realiza misiones de reconocimiento y selección de objetivos, para lo cual se asigna un helicóptero completamente separado al enfoque estadounidense (Bell OH-58D Kiowa). Este detalle aparentemente insignificante hace que el Ka-52 y Mi-28H sean un nivel completamente nuevo de armas, para todo tipo de clima. El radar proporciona detección y reconocimiento de objetivos, mapas de rutas, designación de objetivos de misiles, soporta vuelos de baja altitud. En el Mi-28 y Ka-52, el radar está instalado sobre el centro del tornillo, al igual que en la versión para todo clima del AN-64 Apache, el famoso Longbow.

Pero el radar estadounidense no puede resolver el problema del pilotaje y la navegación, y la "ballesta" puede. El Mi-28H es considerado el único helicóptero en el mundo capaz de realizar este tipo de trucos: incluso en la noche y en condiciones climáticas adversas, cambiar al modo automático, volar por el terreno a una altitud de 5 por la noche, mientras se buscan, identifican y destruyen objetivos, al mismo tiempo conducen Designación del objetivo y para otros participantes de la batalla. Impresionante

Aún así, la ventaja más perturbadora de los estadounidenses está en la electrónica. Según algunos informes, entre 13 miles de componentes electrónicos que están instalados en el Mi-28H, más del 70% fueron desarrollados por 15 y hace más años. El equipo electrónico moderno de Apache "Apache" le permite trabajar de forma rápida y más eficiente con objetivos, e incluso clasificarlos por orden de importancia, lo que reduce el tiempo que necesita para pasar un helicóptero al alcance de los sistemas de defensa aérea del enemigo. (Estos sistemas de control de misiles "inteligentes" también se utilizan en Rusia, por ejemplo, en los misiles antiaéreos Granit, que se pueden encontrar en el artículo "Peter the Sea"). La propia electrónica distinguirá la máquina habitual de la instalación antiaérea y elegirá el objetivo deseado.



Mi-28H vs AN-64 Apache

El resto del Apache es muy similar al Mi-28H. Pero más bien, por el contrario, ya que los Mi-28H se crearon sobre la base de uno de los helicópteros soviéticos más exitosos Mi-8, y con un ojo en los competidores estadounidenses. Ambos tienen un tren de aterrizaje no retráctil y una pieza posterior. Ambos llevan un par de motores ubicados en las góndolas en los lados del fuselaje. Ambas tripulaciones son en tándem, una ligeramente por detrás y por encima de la otra. En Ka-52, por cierto, dos miembros de la tripulación se sientan uno al lado del otro, lo que se considera una desventaja, lo que reduce la visibilidad y aumenta la proyección frontal de la máquina.

En comparación con el Apache AN-64, el Mi-28H es más pesado en casi 3 toneladas, pero sus motores también son más potentes, lo que le otorga incluso una ganancia en la carga máxima de combate y en las características de vuelo. Además, la revisión desde la cabina del Mi-28H es mejor, pero las gafas convexas están instaladas en el Apache AN-64, que no crean destellos que pueden dificultar el trabajo con los dispositivos. Estos helicópteros son incluso fácilmente confundidos exteriormente.

Si comparamos el armamento de cañón, aquí la ventaja será más probable para el Mi-28H, aunque no es demasiado importante. Tanto él como Apache están armados con cañones automáticos de un solo cañón de calibre 30 mm automáticos. La pistola americana M230 que pesa 54 kg proporciona la tasa de disparo de 625 de disparos por minuto, con un alcance efectivo de 3 km. Se cree que esta pistola no es de muy alta precisión ni de potencia insuficiente.

En el Mi-28H instaló una pistola de tanque modificada 2А42, antigua y probada. Es notablemente más pesado que el estadounidense y tiene un impacto grave. Sin embargo, los diseñadores de helicópteros hicieron frente a este último problema, logrando una precisión incluso superior a la del competidor estadounidense. Pero, habiendo resuelto una serie de dificultades, recibieron la pistola de helicóptero más poderosa del mundo: el peso del proyectil y la velocidad inicial eran casi el doble que la del M230, el rango de tiro era 4 km, y la velocidad de disparo era de 900 disparos por minuto. El proyectil disparado desde el Mi-28H vuela una armadura 15-mm desde la distancia 1,5-kilómetro.

Además, la pistola 2А42 es excepcionalmente confiable y prácticamente no se sobrecalienta: a diferencia de AN-64 Apache, el Mi-28H es capaz, sin interrupción del enfriamiento, de liberar toda su munición. Finalmente, el tirador mismo elige el tipo de proyectil: perforación de armadura o fragmentación altamente explosiva.

Hay diferencias en los cohetes. La "herramienta" principal de ambos helicópteros son los misiles guiados antitanque (ATGM), cada uno de los cuales lleva unidades 16 suspendidas de nodos externos. Para el Mi-28H creó un cohete supersónico de alta precisión "Ataka-V" con una guía de comando de radio, que ya hemos mencionado. Dichos cohetes funcionan tanto en humo como en polvo, lo que dispersa los rayos láser e interfiere con los cohetes con la guía láser "normal". Y la nueva versión del cohete Ataka-D ya tiene un alcance de hasta 10 km.

La herramienta más importante para AH-64 Apache son los misiles guiados por láser AGM-114A de Hellfire y los misiles guiados por radar AGM-114B. El helicóptero puede tomar ambos tipos de misiles, y la tripulación tiene la oportunidad durante la batalla de elegir la opción adecuada. El alcance de su acción es 6-7 km, pero, a diferencia de los misiles rusos, Hellfire es subsónico. Para alcanzar el objetivo en 4 km, los cohetes pasan 15 con, mientras que el ruso necesita 1,5 menos.

Pero en general, todo esto es más como un juego de la serie "encuentra las diez diferencias": los tres autos tienen aproximadamente las mismas características y pertenecen a la misma generación. Así que aparentemente es imposible llegar a una conclusión definitiva sobre "quién es mejor". Como se mencionó al principio de esta nota, todo se decide mediante una aplicación hábil y, por supuesto, el destino.
Originador:
http://www.popmech.ru/blogs/post/220-nashi-i-ne-nash/
38 comentarios
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  1. Joker
    Joker Abril 28 2011 09: 38
    + 16
    Probablemente también valga la pena mencionar que el KA-52:

    - tiene una mayor capacidad de potencia (velocidad de ascenso, potencia por kilogramo de peso, mejor techo)
    - 30% de los helicópteros caídos se caen debido a daños en el rotor de cola; el cocodrilo se ve privado de este inconveniente;
    - debido a la falta de un rotor de cola, el control de la máquina también se simplifica, el piloto está mucho menos cansado cuando se desplaza en un punto;
    - mayor nivel de reserva;

    si no se equivoca, MI-28 sigue siendo un desarrollo de MI-24 y no MI-8;
  2. Faetón
    Faetón Abril 28 2011 10: 59
    +8
    No hay radares en el Mi-28.
    Mi-28N es capaz de liberar completamente, sin interrupción en el enfriamiento, todas sus municiones.
    No es capaz, por desgracia. Como en el Ka-52, cuya munición es el doble de grande. Puedes soltarlo, solo tienes que cambiar el arma.
    El cañón Mi-28 es menos preciso que el Apache. Especialmente en grandes desviaciones.
    Hoy, el Ka-52 es un helicóptero más revolucionario que el Apache y el Mi-28.
  3. polla
    polla Abril 28 2011 11: 15
    +2
    También pensé que el artículo estaba sesgado hacia el ka-50 y el ka-52. Aftar guardó silencio deliberadamente sobre los méritos de la nave espacial y los productos MI exaltados ... aunque esta es solo su opinión ...
  4. espíritu
    espíritu Abril 28 2011 12: 11
    +2
    Por extraño que parezca, en este artículo se acumulan todas las modificaciones de Apache. Después de todo, el AN-64D Longbow y AH64A son significativamente diferentes (en el cerebro).
  5. serg
    serg Abril 28 2011 12: 22
    +5
    En Radar Ka-52 montado sobre el cubo del tornillo ¿Qué es esta tontería? AFFFFFFFFtar nunca vio ka 52 ...
    cualquier tanque moderno tiene sistemas de defensa aérea efectivos a distancias de hasta 6 km ... ¿cuáles son estos medios? ataque repetido de delirio por el autor ...
    En Mi-28N, se instala una pistola de tanque 2A42 modificada.... Qué demonios es esto ?? ¿Qué tanque es 2a42?

    Que todos sepan que el Apache puede lanzar todos sus misiles de un solo trago y esconderse, los misiles mismos elegirán sus objetivos y los golpearán. Mientras que mi28 o ka52 colgarán sobre el campo de batalla, indicando sus objetivos de misiles, un tiempo de reacción de 3-5 segundos más largo de cualquier sistema de defensa aérea extranjero diseñado para tratar con ellos ...

    El autor es un aficionado, por decir lo menos, tales artículos no pueden ser publicados.
    1. Vlad.by
      Vlad.by 30 marzo 2017 17: 25
      +3
      Los misiles en sí mismos no encontrarán nada, sin una unidad de control externa. El principio de disparar / olvidar solo significa que el misil es fundamentalmente capaz de capturar el objetivo para acompañarlo y golpearlo. Como cualquier misil con GOS. Como cualquier cohete explosivo. Pero por alguna razón, para Helfires, en todas las descripciones significan la probabilidad de golpear un objetivo igual a 1 (o incluso más, es excepcional :-)) y Torbellinos, ataques, Hermes se rechazan incluso a 0,5 (golpe / falla). Sí, parece que después de haber disparado 16 cohetes desde un salto y se escondió detrás de la pendiente de regreso de la colina, Apache realizó BZ muy abruptamente. Pero al mismo tiempo, uno debe comprender claramente en qué consiste exactamente el BZ: ¿lanzar misiles y detenerse rápida e indoloramente desde el campo de batalla o, sin embargo, golpear un objetivo? Si hablamos de tanques árabes, hay pocas preguntas, creo que llegará con una probabilidad de 0,7-0,8 o incluso más. Pero con un adversario más serio: "lejos de todo es tan simple".
      Humo, polvo, guerra electrónica, maniobras, y de 16 fuego infernal es bueno si uno o dos vuelan al área de operación del tanque KAZ, pero ¿esto cuesta Helfire? Y luego, en cualquier caso, se deberá realizar el BZ. Significa una nueva salida, un nuevo riesgo de caer bajo la distribución.
      Por supuesto, es necesario introducir misiles guiados (que se hace, el mismo Hermes ...) pero descartar la guía, en vano. Hay más uso de él.
  6. guerra
    guerra Abril 28 2011 12: 57
    +1
    En general, este artículo fue publicado en la revista "Popular Mechanics" del 19.03.09 con el título "Nuestro y no nuestro" http://www.popmech.ru/blogs/post/220-nashi-i-ne-nash/page/6 /

    google serg al rescate.
    1. SeregaKep
      SeregaKep 18 diciembre 2011 13: 45
      +5
      Znazza en mecánica popular, el autor es un aficionado Lokhovskaya y escribió sobre el principio de sonar desde algún lugar desconocido

      ¡Ni el KA 50 ni el Ka 52 han tenido un radar sub-radar por una simple razón: el diseño coaxial no permite equipar un objeto estabilizado sobre 2 arbustos! ¡empulgueras!
      en el Mi 28, el radar sobre el cuerpo apareció solo en la modificación del Mi 28N en 1996.

      Sobre la defensa aérea del tanque, el autor probablemente tenía en mente la posibilidad de disparar desde un cañón del tanque en helicópteros que se movían inmóviles (¡los experimentos se llevaron a cabo en los años 80-90) pero no durante 6 km!
      sobre el arma 2A42 - nuevamente un error - ¡este es un arma BMP pero no un tanque!
      Sobre el uso de ATGM AT-V:
      "Después de que la tripulación del helicóptero decide lanzar el cohete, el navegador (operador) alinea la marca fija con el objetivo y presiona el botón de lanzamiento, eligiendo así el modo de objetivo programado corregido. Como resultado, el telémetro láser mide automáticamente la distancia al objetivo y presenta los datos al objetivo. pantalla multifuncional junto con información sobre la maniobra necesaria para llevar el helicóptero a la zona de lanzamiento permitida El piloto dirige el helicóptero de modo que la marca del objetivo en movimiento permanezca en el cuadrado fijo El operador comprueba que la marca fija está alineada con el objetivo y, si es necesario, realiza ajustes manipulando las palancas de control . Cuando el helicóptero alcanza el área de lanzamiento permitida, la computadora digital envía el comando "alcanzable". En este comando, el operador lanza el cohete. Durante el vuelo, el operador sostiene una marca fija alineada con el objetivo en la pantalla multifunción y, si es necesario,alinea la posición de la línea de visión manipulando las palancas de control hasta que se alcanza el objetivo. Durante este proceso, el helicóptero puede maniobrar con un ángulo de guiñada de hasta 110 grados y un giro de hasta 30 grados ". Fuente http://www.airwar.ru/weapon/aat/ataka.html
      ¡a pesar de que el tiempo de vuelo hasta el alcance máximo de este cohete es de 14,5 segundos!
      sobre la aplicación de AGM-114L Longbow / Hellfire 2:
      "La búsqueda de blancos se realiza mediante el sistema de puntería TADS (Target Acquisition Disignation Sight) o radar de a bordo (FCR), cuyos datos son transmitidos por el buscador y el misil inercial. El AN / APG-78 incluye un radar interferómetro, que clasifica las fuentes de radiación y el radar Si la fuente de radiación se está moviendo o está a una distancia corta, luego de detectar el objetivo con la ayuda del radar, es posible usar el AGM-114L en modo LOBL. En este modo, la guía del misil después del lanzamiento se lleva a cabo usando el buscador. En el caso de que el objetivo esté estacionario y es de largo alcance, el lanzamiento se puede realizar en modo LOAL En este modo, como guía, el misil utiliza un SN inercial en el tramo de crucero del vuelo. fuente http://www.airwar.ru/weapon/aat/agm114l.html
      y qué demonios google o pop mecánica?
      serg tiene razón en todos los aspectos !!!
      ¡Pero valdría la pena elegir las fuentes con más cuidado!
  7. rumpeljschtizhe
    rumpeljschtizhe Abril 28 2011 12: 59
    +3
    El artículo fue escrito claramente por un fanático de Mi-28
    Se enfoca en algunos defectos menores Ka-52
    y poco sobre los beneficios.
  8. Alejandro
    Alejandro Abril 28 2011 13: 23
    +3
    Cita: serg
    En el radar Ka-52 montado sobre el cubo del tornillo, ¿no tiene sentido?


    Mire aquí http://foto.l7.ru/albums/maks2005/IMG_0244_1.sized.jpg

    Cita: serg
    eficaz a distancias de hasta 6 km ... ¿qué significan?


    Que salen volando del arma. ¿Me acabo de enterar?

    Cita: serg
    ¿En qué tanque está 2a42?


    Aquí el autor se equivocó.
    1. Dvu.ru-shnik
      Dvu.ru-shnik 25 Mayo 2011 17: 44
      +1
      2A42 se apoya en versiones BMP-2 de MTLB y BTR-80x, y misiles antiaéreos con un alcance de hasta 6 km ATGM medios de tanques y BMP, que se lanzan a través del cañón (tanques y BMP-3) o desde una torreta (BMP-1 y 2) + en las formaciones de batalla suele haber algo como "Strela-10"
    2. Basarev
      Basarev 9 archivo 2014 22: 31
      0
      Solo nosotros podemos hacer la alineación conjunta.
  9. serg
    serg Abril 28 2011 13: 46
    0
    Cita: Alexander
    Cita: serg En el radar Ka-52 está instalado encima del centro de la hélice, ¿qué tipo de tontería es esta? Mire aquí http://foto.l7.ru/albums/maks2005/IMG_0244_1.sized.jpg


    entonces mira aquí ...
    http://pilot.strizhi.info/2010/12/29/9167

    http://pilot.strizhi.info/2010/12/29/9167
    ¿p.ej? ¿Con quién están en servicio? quienes son producidos en masa ??? ...

    Cita: Alexander
    Que salen volando del arma. ¿Me acabo de enterar?


    ¿p.ej? ¿Con quién están en servicio? quienes son producidos en masa ??? ...
  10. Alejandro
    Alejandro Abril 28 2011 14: 13
    +1
    Cita: serg
    ¿p.ej? ¿Con quién están en servicio? quienes son producidos en masa ??? ...


    Pero esta opción para colocar el radar fue considerada por los diseñadores.



    Cita: serg
    ¿p.ej? ¿Con quién están en servicio? quienes son producidos en masa ??? ...


    ¿No entiendo lo que quieres decir? Si se trata de un tanque, entonces el medio de su defensa aérea a una distancia de 6 km es un disparo ordinario desde un cañón. Si el helicóptero está congelado en su lugar, entonces no es un problema con la metralla. Ni siquiera necesitas un disparo de cohete aquí, porque un proyectil normal vuela 9 km.

    Cita: serg
    entonces mira aquí ...
    http://pilot.strizhi.info/2010/12/29/9167


    ¿Estás bromeando? No hay un radar, sino un GOES. Aprender a leer.
  11. estilete
    estilete Abril 28 2011 14: 59
    +5
    después de leer, hay una sensación de molestia para el autor: se cometieron tantas imprecisiones y errores en el artículo. Pero, en general, se sabe que un helicóptero es algo terrible en el campo de batalla, y es necesario escribir no solo para calibres y misiles, sino también para la experiencia de combate y los pilotos de helicópteros y artilleros antiaéreos, entonces será un artículo completo. Hay que decir que la división estadounidense tiene más de 100 helicópteros directamente subordinados al comandante de la división, y la mayoría de ellos son helicópteros de apoyo contra incendios. Es necesario escribir sobre cuánto tiempo lleva infligir daños de fuego por helicópteros estatales y los nuestros desde el momento en que el comandante de la compañía ha identificado el objetivo, sobre los sistemas de comunicación, la guerra electrónica, el reconocimiento de objetivos por parte de las unidades cubiertas, sobre la integración de la aviación del ejército en el sistema de control automatizado de las operaciones de combate, sobre la experiencia de los pilotos de helicópteros en la guerra 08.08.08 ¿Por qué? para dirigir la atención a lo que todos ya han sabido por 10 años Vaya al campo de entrenamiento en las tropas, en la tripulación de combate de Tunguska, Shilka, Torah, Wasp y luego descubrirá que, en condiciones de terreno accidentado, la mejor estación de radar es un artillero antiaéreo con una aguja en el hombro. Y todos los demás jefes aprenden sobre los helicópteros de apoyo contra incendios cuando ya están volando por encima. Por lo tanto, está claro por qué en las Fuerzas Armadas de los EE. UU., La aviación del ejército está en primer lugar, y aquí descubrirá dónde, si lo desea. Después de eso, escriba, tal vez habrá algún beneficio.
  12. Faetón
    Faetón Abril 28 2011 15: 17
    +1
    En el Ka-52 hay un radar en el cono de la nariz, un nadvulochny, destinado a fines aéreos, aparentemente decidió no instalarlo.
    La principal ventaja del Ka-52 sobre el Mi-28 es el esquema coaxial http://www.ruscopters.com/a2.htm
    Luego viene la presencia de un radar, la capacidad de instalar un sistema de defensa antimisiles (los primeros en serie aún no están disponibles), una ubicación más exitosa del arma, el doble de su munición, alta precisión de armas no guiadas, un nivel sin igual de seguridad para el piloto.
    El resto de los helicópteros son idénticos.
  13. serg
    serg Abril 28 2011 15: 39
    +1
    Cita: Alexander
    ¿Estás bromeando? No hay un radar, sino un GOES. Aprender a leer.


    No estoy bromeando, estás tratando de demostrarme sobre el radar aéreo, así que muéstramelo en helicópteros en serie, pero no pensé en el GoES ...

    El alcance de una bala en la rotonda de Mosin es de más de 3 km. ¿Esto significa que desde una distancia de 2 km es posible golpear desde él incluso en un objetivo de crecimiento, incluso con una computadora balística? cómo
    Y otra pregunta, incluso teniendo en cuenta la posibilidad condicional de disparar proyectiles altamente explosivos a los helicópteros, me gustaría saber que el curso de entrenamiento de combate para buques cisterna de al menos uno de los países del mundo incluye disparar a helicópteros flotantes a una distancia de 6 km ??? no lo incluimos exactamente))))
    1. Susul
      Susul 25 noviembre 2017 22: 23
      0
      "Y otra pregunta, incluso teniendo en cuenta la posibilidad condicional de disparar proyectiles altamente explosivos a los helicópteros, me gustaría saber que el curso de entrenamiento de combate para buques cisterna de al menos uno de los países del mundo incluye disparar a helicópteros flotantes a una distancia de 6 km (simplemente no lo incluimos)))) "
      ¿Por qué un petrolero está aprendiendo esto hoy? Esto se hará mediante la orientación y el seguimiento automáticos.
  14. Alejandro
    Alejandro Abril 28 2011 15: 52
    +1
    Cita: serg
    así que muéstramelo en helicópteros seriales


    No te probé cuál es la serie, te mostré que se puede colocar en la manga. El MO ordena helicópteros en serie. Ya sea que quieran tener un radar en el centro o en la proa, no querrán hacerlo.

    Cita: serg
    definitivamente no lo tenemos


    ¿Eres un petrolero? ¿Has leído un curso sobre entrenamiento de combate para petroleros?
    1. Dvu.ru-shnik
      Dvu.ru-shnik 25 Mayo 2011 18: 02
      +1
      ¿Qué es un "curso de formación de tripulantes de tanques"? Existe un "Curso de tiro con armas pequeñas, lanzagranadas, vehículos de combate y tanques de las fuerzas terrestres de las Fuerzas Armadas de RF", en el que se describen todos los ejercicios de tiro, comenzando con una pistola PM e incluyendo ejercicios de tiro con armas de tanque, incluido un helicóptero (objetivo número 25 y etc.), apareciendo a los 50 y 60 s (según el ejercicio) a una altura de 10-20 m.
  15. datur
    datur Abril 28 2011 16: 02
    0
    Este dispositivo es un reemplazo para el MI-24, eso es todo. Y quién más tiene esos helicópteros. El caso es diferente, hay más de 600 indios indios, casi todos modernizados. Y tenemos un puñado y en un puñado hay 3 cosas.
  16. serg
    serg Abril 28 2011 16: 10
    0
    Sigue leyendo entonces .....
    http://btvt.narod.ru/4/kuma125.hтолько учти, что более 4км фактически означает 3500 -3800 м ... , а дистанционный подрыв нужен потому что прямое попадание даже с 4000м обеспечить не получается т.к. ни ветер ни влажность ни вращение земли ни рассеивание ни дерривацию при стрельбе по вертолету из танковой пушки на таких дальностях никакие баллистические компьютеры учесть не могут((((
    Cita: Alexander
    Ya sea que quieran tener un radar en el centro o en la proa, no querrán hacerlo.

    En el mi28n, no pudieron recordar el radar sobre la manga, así que si quieren, no es un hecho que sea ...
    1. Susul
      Susul 25 noviembre 2017 22: 25
      0
      Ja, ese rango no es un problema con las armas rifladas. Pero los tanques modernos son de ánima lisa y, por lo tanto, 2000 metros ya son una gran distancia para ellos.
  17. Apasus
    Apasus Abril 28 2011 20: 04
    0
    En general, comparar estas máquinas Apache Mi-28N y AN-64 no es del todo apropiado.
    ¡Estos vehículos están diseñados para diferentes tecnologías de combate! El Mi-28 es la idea de nuestros generales soviéticos de tanques voladores, de ahí la armadura y las municiones. AN-64 Apache es un helicóptero que representa tácticas de combate modernas. Un sistema de reconocimiento sólido, el control te permite luchar desde la esquina.
    1. Basarev
      Basarev 9 archivo 2014 22: 38
      +1
      ¿Crees que nuestras tácticas de helicóptero están desactualizadas?
  18. gothic2m
    gothic2m Abril 28 2011 21: 58
    +1
    Cita: Serg32

    Es imposible decir que nuestros misiles son mejores, especialmente porque no tenemos un análogo del Hellfire-Longbow. Aquí está su descripción.
    rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/longbow/longbow.shtml
    rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/ataka/ataka.shtml


    ATGM Hermes

    http://btvt.narod.ru/4/germes.htm
  19. Joker
    Joker Abril 28 2011 23: 39
    +4
    Apasus,
    y aún con baja confiabilidad en condiciones desérticas e insuficiente potencia del motor, generalmente se eliminó la armadura.

    desde la esquina: suena hermoso, pero cuando hay una picadora de carne, confías en la maniobra y la armadura.
  20. Apasus
    Apasus Abril 29 2011 22: 34
    +1
    Serg32
    En general, estas plataformas están creadas para diferentes tácticas de batalla. Nuestro Mi-28 es un tanque ligero y participa directamente en una operación de combate. ¡Para esto, la cabina está blindada y la cantidad de armas es suficiente para suprimir la mano de obra y las fortificaciones!
    AN-64 Apache Esta máquina es prácticamente de madera contrachapada (ligeramente blindada) y su aplicación es muy específica, o más bien una estrategia puramente estadounidense. Esta máquina, gracias a su fuerte radar, reconocimiento de satélite y sistemas de guía, puede participar en el combate desde la distancia. Básicamente, esta máquina de bolas está diseñada para destruir tanques
    Espero haber explicado: en esencia, ¡estas son máquinas completamente diferentes!
  21. Argir
    Argir Abril 30 2011 11: 19
    0

    Para mí, si hay que comparar algo, es el concepto de combate. Creo que los tres autos no cumplen con los requisitos requeridos. El legendario MI-24 pudo y lo hizo todo. ¿Y por qué un soldado de infantería necesita un helicóptero encima, que después de siete minutos de batalla desperdiciará municiones y se irá volando? ¿Y quién evacuará a los heridos, quién colocará municiones?

    Los tres vehículos están diseñados para la guerra a gran escala y son de poca utilidad en conflictos locales. ¿Cómo fumar eficazmente la infantería de la vegetación o en un entorno urbano?
    1. Dvu.ru-shnik
      Dvu.ru-shnik 25 Mayo 2011 19: 49
      +4
      Otra pregunta: hasta donde yo sé, el Apache está integrado en un único sistema de control automatizado, y nuestros helicópteros, si pueden interactuar, solo entre sí, y con las fuerzas terrestres, solo comunicación y orientación a través de un controlador de avión. Pero es importante obtener información antes de ir a la frontera. Corrige e ilumina si me equivoco.
  22. Dimka fuera
    Dimka fuera 27 noviembre 2011 14: 16
    -3
    nuestros helicópteros son mejores) esto está claro para todo el mundo)
  23. dmitri077
    dmitri077 26 января 2012 23: 55
    +1
    ¿Cómo puedes comparar objetivamente el auto que lucha activamente contra los últimos 20? años y al mismo tiempo se está modernizando constantemente (APACH) con casi, finalmente, apareciendo en las tropas (mi -28) ??! ¿Dónde se mostró nuestro helicóptero? ¿Dónde está el video de los lanzamientos de combate contra los enemigos de la nación? ¿Dónde está el análisis electrónico? zumbido vacío
  24. protopop avvakum
    protopop avvakum 28 января 2012 14: 27
    0
    en el cohete "Pantsyr" coopera con el radar, puedes compartir experiencias
  25. maviat81
    maviat81 17 Septiembre 2012 17: 40
    0
    Phaeton 28 de abril de 2011 10:59
    No hay radares en el Mi-28.
    Mi-28N es capaz de liberar completamente, sin interrupción en el enfriamiento, todas sus municiones.
    No es capaz, por desgracia. Como en el Ka-52, cuya munición es el doble de grande. Puedes soltarlo, solo tienes que cambiar el arma.
    El cañón Mi-28 es menos preciso que el Apache. Especialmente en grandes desviaciones.
    Hoy, el Ka-52 es un helicóptero más revolucionario que el Apache y el Mi-28.

    El arma es la misma, la carga de municiones no importa (1500 disparos para el Ka-50,52, para el Mi-28 - 250 disparos, la velocidad de disparo es importante) para el 2A-42, el modo de disparo es de 100 disparos, después de un enfriamiento completo. 2A-42 tomado del BMP. Si disparas sin restricción en la velocidad de disparo, la capacidad de supervivencia del cañón disminuye en consecuencia, porque que tanto el Ka-50,52 como el Mi-28 deberían ser disparados con restricciones. En cuanto a la exactitud de los datos en el MFR (parámetros de dispersión técnica de proyectiles), Apache no encontrará en ninguna parte, por lo que no hay razón para decir que el Mi-28 no es menos preciso. El cañón dispara bastante montón. Si algo no golpea, estos son los problemas del complejo de observación. Y luego la efectividad de combate del 2A-42 es mayor que la del M230. M230 en términos de efectividad de combate como GSh-23.
  26. Pixel
    Pixel 23 de octubre 2012 21: 17
    +1
    El Ka-52, por cierto, tiene dos miembros de la tripulación sentados uno al lado del otro, lo que se considera una desventaja, ya que reduce la vista y aumenta la proyección frontal del vehículo. Pero al mismo tiempo, aumenta significativamente la interacción de la tripulación. Y la revisión no disminuye.
    1. t7310
      t7310 Abril 7 2017 18: 45
      0
      Cita: Pixel
      El Ka-52, por cierto, tiene dos miembros de la tripulación sentados uno al lado del otro, lo que se considera una desventaja, ya que reduce la vista y aumenta la proyección frontal del vehículo. Pero al mismo tiempo, aumenta significativamente la interacción de la tripulación. Y la revisión no disminuye.


      el piloto derecho tiene una mala vista a la izquierda; el piloto izquierdo tiene una mala travesura a la derecha
  27. T-130
    T-130 Abril 3 2013 17: 15
    +1
    Es dudoso que el helicóptero haya sido creado con la vista puesta en los competidores estadounidenses. Los estadounidenses mismos han mirado repetidamente al MI8 tratando de crear algo similar.