La historia del problema kuril.

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Las disputas sobre las cuatro islas del sur de Kuril, que actualmente pertenecen a la Federación de Rusia, han estado ocurriendo durante bastante tiempo. Como resultado de acuerdos y guerras firmadas en diferentes momentos, esta tierra pasó de mano en mano varias veces. Actualmente, estas islas son la causa de la disputa territorial no resuelta entre Rusia y Japón.

Descubrimiento de islas

La cuestión de abrir las Islas Kuriles es polémica. Según la parte japonesa, los japoneses fueron los primeros en poner un pie en la isla en 1644. El mapa de ese tiempo con la notación "Kunashiri", "Etorofu" y otros impresos en él se conservó cuidadosamente en el Museo Nacional de Japón. historias. Pero los pioneros japoneses, los japoneses creen, llegaron a la cadena Kuril solo en la época del Zar Peter I, en 1711, y en el mapa ruso de 1721, estas islas se llaman las "Islas japonesas".

Pero en realidad la situación es diferente: primero, la primera información sobre los Kuriles (del idioma Ainu - "kuru" significa "una persona que salió de la nada") fue recibida por los japoneses de la población local de Ainu (la población no japonesa más antigua de los Kuriles y las islas japonesas) Hokkaido en 1635 año. Y los propios japoneses no llegaron a las tierras kuriles debido a los constantes conflictos con la población local.

Cabe señalar que los ainu eran hostiles a los japoneses, y que los rusos fueron inicialmente bien tratados, considerándolos como sus "hermanos", debido a la similitud en la apariencia y los métodos de comunicación entre los rusos y las pequeñas naciones.

En segundo lugar, las islas Kuriles fueron descubiertas por la expedición holandesa de Maarten Gerritsen de Vries (Vries) en 1643, los holandeses estaban buscando la llamada. "Tierras Doradas". A los holandeses no les gustó la tierra, y vendieron una descripción detallada de ellos, un mapa a los japoneses. Fue sobre la base de datos holandeses que los japoneses hicieron sus mapas.

En tercer lugar, los japoneses en ese momento no solo poseían a los Kuriles, sino también a Hokkaido, solo en su parte sur era su fortaleza. Los japoneses comenzaron la conquista de la isla a principios del siglo 17, y la lucha contra los ainu se prolongó durante dos siglos. Es decir, si los rusos estuvieran interesados ​​en la expansión, entonces Hokkaido podría convertirse en una isla rusa. Esto se vio facilitado por la buena actitud de los ainu hacia los rusos y su hostilidad hacia los japoneses. Hay registros sobre este hecho. El estado japonés de esa época no se consideraba oficialmente un soberano no solo de las tierras de Sakhalin y Kuril, sino también de Hokkaido (Matsumae), como confirmó el jefe del gobierno japonés Matsudaira en su carta circular durante la frontera ruso-japonesa y las negociaciones comerciales en 1772.

Cuarto, los exploradores rusos visitaron las islas antes que los japoneses. En el estado ruso, la primera mención de las tierras kuriles se refiere a 1646, cuando Nekhoroshko Ivanovich Kolobov dio cuenta al zar Alexei Mikhailovich sobre las campañas de Ivan Yuryevich Moskvitin y habló sobre el barbudo Ainas que habitaba en los Kuriles. Además, los primeros asentamientos rusos en los Kuriles de la época se reportan en las crónicas y mapas medievales holandeses, escandinavos y germánicos. Los primeros informes de las tierras kuriles y sus habitantes llegaron a los rusos a mediados del siglo XVII.

En 1697, durante la expedición de Vladimir Atlasov a Kamchatka, apareció nueva información sobre las islas, los rusos exploraron las islas a Simushir (una isla del grupo medio de las Islas de Gran Kuril).

Siglo XVIII

Peter I sabía sobre las Islas Kuriles, en 1719, el rey envió una expedición secreta a Kamchatka bajo el liderazgo de Ivan Mikhailovich Evreinov y Fyodor Fedorovich Luzhin. El topógrafo marino Evreinov y el topógrafo-cartógrafo Luzhin tuvieron que determinar si hay un estrecho entre Asia y América. La expedición llegó a la isla Simushir en el sur y juró a los lugareños y gobernantes al estado ruso.

En 1738-1739, el explorador Martyn Petrovich Shpanberg (de origen danés) caminó a lo largo de toda la cordillera de Kuril, trazó todas las islas encontradas, incluida toda la cordillera de Malaya Kuril (estas son 6 de islas grandes y varias islas pequeñas que están separadas de la cordillera del Gran Kuril Sur). - Estrecho de Kuril). Exploró la tierra hasta Hokkaido (Matsumai), jurando a los gobernantes locales ainu al estado ruso.

Más tarde, los rusos evitaron navegar a las islas del sur, estableciéndose en los territorios del norte. Desafortunadamente, en este momento hubo abusos contra los ainu, no solo por los japoneses, sino también por los rusos.

En 1771, el pequeño Kuril Ridge se retiró de Rusia y se pasó bajo el protectorado de Japón. Para corregir la situación, las autoridades rusas enviaron a un noble Antipin con un traductor Shabalin. Pudieron persuadir a los ainu para restaurar la ciudadanía rusa. En los años 1778-1779, los enviados rusos trajeron a la ciudadanía a más de 1,5 mil personas de Iturup, Kunashir e incluso Hokkaido. En 1779, Catherine II liberó a todos los que aceptaron la ciudadanía rusa de todos los impuestos.

En 1787, en la "Pintura de la tierra espaciosa del estado ruso ..." se proporcionó una lista de las islas Kuriles hasta Hokkaido-Matsumai, cuyo estado aún no se ha determinado. Aunque los rusos no controlaban las tierras al sur de la isla de Urup, los japoneses estaban activos allí.

En 1799, por decreto de seyi-taysegun Tokugawa Ienari, encabezó el Shogunat Tokugawa, se construyeron dos puestos de avanzada en Kunashir e Iturup, y allí se estacionaron guarniciones permanentes. Así, el método militar japonés aseguró el estado de estos territorios como parte de Japón.

La historia del problema kuril.

Imagen espacial de la pequeña cresta de Kuril

Del contrato

En 1845, el Imperio japonés anunció unilateralmente su autoridad sobre todo Sakhalin y la cordillera Kuril. Esto naturalmente causó una reacción negativa violenta del emperador ruso Nicolás I. Pero, el Imperio ruso no tuvo tiempo de tomar medidas, prevenido por los eventos de la Guerra de Crimea. Por lo tanto, se decidió hacer concesiones y no llevar el asunto a la guerra.

7 febrero El primer acuerdo diplomático entre Rusia y Japón se celebró en 1855 - Acuerdo de Shimoda. Fue firmado por el vicealmirante E. V. Putiatin y Tosiakira Kawaji. Según el artículo del tratado de 9, se estableció "una paz permanente y una amistad sincera entre Rusia y Japón". Japón alejó las islas de Iturup y, al sur, Sajalín fue declarada posesión conjunta e indivisible. Los rusos en Japón recibieron jurisdicción consular, los barcos rusos recibieron el derecho de ingresar a los puertos de Shimoda, Hakodate y Nagasaki. El imperio ruso recibió el trato más favorecido en el comercio con Japón y recibió el derecho de abrir consulados en los puertos abiertos de Rusia. Es decir, en general, considerando especialmente la difícil posición internacional de Rusia, el tratado puede evaluarse positivamente. Desde 1981, los japoneses han estado celebrando el día de la firma del Tratado Simoda como el "Día de los Territorios del Norte".

Cabe señalar que, de hecho, los japoneses obtuvieron el derecho a los "Territorios del Norte" solo por la "paz permanente y la amistad sincera entre Japón y Rusia", el modo más favorecido en las relaciones comerciales. Sus acciones posteriores anularon de facto este acuerdo.

Inicialmente, la disposición del acuerdo de Shimodo sobre la propiedad conjunta de la isla de Sakhalin fue más beneficiosa para el Imperio ruso, que colonizó activamente este territorio. El imperio japonés no tenía buena flota, por lo tanto, en ese momento no tenía esa oportunidad. Pero más tarde, los japoneses comenzaron a poblar intensamente el territorio de Sakhalin, y la cuestión de su afiliación comenzó a adquirir un carácter cada vez más controvertido y agudo. Las contradicciones entre Rusia y Japón se resolvieron mediante la firma del Tratado de San Petersburgo.

Tratado de San Petersburgo. Se firmó en la capital del Imperio Ruso en abril 25 (mayo 7) 1875. En virtud de este acuerdo, el Imperio japonés transfirió Sakhalin a Rusia en plena propiedad, y a cambio recibió todas las islas de la cresta Kuril.


Tratado de San Petersburgo de 1875 (Archivo del Ministerio de Relaciones Exteriores de Japón).

Como resultado de la guerra ruso-japonesa de 1904-1905 y Tratado de paz de Portsmouth 23 agosto (5 septiembre) 1905, el Imperio ruso, según el artículo 9 del acuerdo, cedió el sur de Sajalín a Japón, al sur de los grados 50 de latitud norte. El artículo de 12 fue un acuerdo para concluir una convención de pesca japonesa a lo largo de las costas rusas del Mar de Japón, el Mar de Ojotsk y el Mar de Bering.

Después de la muerte del Imperio ruso y el comienzo de la intervención extranjera, los japoneses ocuparon el norte de Sakhalin, participaron en la ocupación del Lejano Oriente. Cuando el Partido Bolchevique ganó la Guerra Civil, Japón no quiso reconocer a la URSS durante mucho tiempo. Solo después de que las autoridades soviéticas en 1924 anularan el estado del consulado japonés en Vladivostok y en el mismo año en que la URSS reconoció al Reino Unido, Francia y China, las autoridades japonesas decidieron normalizar las relaciones con Moscú.

Tratado de Beijing. 3 febrero Las negociaciones oficiales de la URSS y Japón comenzaron en Beijing en 1924. Solo 20 de enero 1925 se firmó en la Convención soviético-japonesa sobre los principios básicos de las relaciones entre países. Los japoneses se comprometieron a 15 en mayo, 1925, a retirar sus fuerzas del territorio de Sakhalin del Norte. La declaración del gobierno de la URSS, que estaba adjunta a la convención, enfatizó que el gobierno soviético no compartía con el anterior gobierno del Imperio ruso la responsabilidad política de firmar el Tratado de Paz de Portsmouth de 1905. Además, la convención consagró el acuerdo de las partes de que todos los acuerdos celebrados entre Rusia y Japón antes del 7 de noviembre del año, los tratados y convenciones, excepto el Tratado de Paz de Portsmouth, deberían revisarse.

En general, la URSS hizo grandes concesiones: en particular, los ciudadanos japoneses, las empresas y las asociaciones obtuvieron los derechos para explotar materias primas naturales en toda la Unión Soviética. 22 Julio 1925 del año se firmó un contrato para la concesión de carbón al Imperio japonés, y 14 de diciembre 1925 del año en que se firmó la concesión de petróleo en Sakhalin del Norte. Moscú aceptó este acuerdo para estabilizar la situación en el Lejano Oriente ruso de esta manera, ya que los japoneses apoyaron a las Guardias Blancas fuera de la URSS. Pero al final, los japoneses comenzaron a violar sistemáticamente la convención, creando situaciones de conflicto.

En el curso de las negociaciones soviético-japonesas, que tuvieron lugar en la primavera de 1941 con el fin de concluir un acuerdo de neutralidad, la parte soviética planteó la cuestión de liquidar las concesiones de Japón en el norte de Sajalín. Los japoneses dieron su consentimiento por escrito a esto, pero demoraron la implementación del acuerdo durante los años 3. Solo cuando la URSS comenzó a prevalecer sobre el Tercer Reich, el gobierno japonés cumplió el acuerdo dado anteriormente. Así, 30 en marzo 1944 en Moscú firmó un Protocolo sobre la destrucción de las concesiones japonesas de petróleo y carbón en el norte de Sajalín y la transferencia a la Unión Soviética de todas las propiedades de concesión japonesas.

11 febrero del año 1945 en la conferencia de yalta Las tres grandes potencias, la Unión Soviética, los Estados Unidos y el Reino Unido, llegaron a un acuerdo oral sobre la entrada de la URSS en la guerra con el imperio japonés en los términos de su regreso al sur de Sajalín y la cresta de Kuril después de la Segunda Guerra Mundial.

En la Declaración de Potsdam de 26 en julio 1945, se dijo que la soberanía japonesa se limitaría solo a las islas de Honshu, Hokkaido, Kyushu, Shikoku y otras islas más pequeñas, lo que indicaría los países ganadores. Las islas Kuriles no fueron mencionadas.

Después de la derrota de Japón, enero 29, 1946, mediante el Memorándum No. 677, Comandante en Jefe de los Poderes Aliados, el General estadounidense Douglas MacArthur excluyó las Islas Chisima (las Islas Kuriles), las Islas Khabomadze (Habomai) y las Islas Sikotan (Shikotan) del territorio japonés.

según Tratado de Paz de San Francisco desde 8 en septiembre 1951, la parte japonesa renunció a todos los derechos sobre el sur de Sakhalin y las islas Kuriles. Pero los japoneses afirman que Iturup, Shikotan, Kunashir y Habomai (las islas de la pequeña cresta Kuril) no formaban parte de las islas Chisima (las islas Kuriles) y no las rechazaron.


Negociaciones en Portsmouth (1905) - de izquierda a derecha: desde el lado ruso (la parte más alejada de la mesa) - Plunson, Nabokov, Witte, Rosen, Korostovets.

Acuerdos adicionales

Declaración conjunta. Octubre 19 1956, la Unión Soviética y Japón adoptaron una Declaración conjunta. El documento detuvo el estado de guerra entre los países y restableció las relaciones diplomáticas, y también habló del consentimiento de Moscú para el traslado del lado japonés a las islas de Habomai y Shikotan. Pero deberían haber sido transferidos sólo después de la firma de un tratado de paz. Sin embargo, Japón se vio obligado más tarde a negarse a firmar un tratado de paz con la URSS. Estados Unidos amenazó a los japoneses a no abandonar Okinawa y todo el archipiélago de Ryukyu si abandonaban sus reclamaciones a las otras islas de la cresta de Kuril Menor.

Después de que Tokio firmó un Acuerdo sobre Interacción y Seguridad con Washington en 1960 en enero, extendiendo la presencia militar estadounidense en las islas japonesas, Moscú dijo que se negaba a considerar transferir las islas al lado japonés. La declaración fue justificada por la cuestión de la seguridad de la URSS y China.

En 1993 se firmó el año. Declaración de Tokio sobre las relaciones ruso-japonesas. Dijo que la Federación Rusa es el cesionario de la URSS y reconoce el acuerdo 1956 del año. Moscú ha expresado su voluntad de comenzar las negociaciones sobre los reclamos territoriales de Japón. En Tokio, fue calificado como un signo de la próxima victoria.

En 2004, el jefe del Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia, Sergei Lavrov, hizo una declaración de que Moscú reconoce la Declaración del Año de 1956 y está listo para negociar un tratado de paz basado en ella. En los años 2004-2005, esta posición fue confirmada por el presidente ruso Vladimir Putin.

Pero los japoneses insistieron en la transferencia de las islas 4, por lo que el problema no se resolvió. Además, los japoneses aumentaron gradualmente su presión, por lo que, en 2009, el jefe del gobierno japonés en una reunión del gobierno llamada la cadena Little Kuril "territorios ilegalmente ocupados". En 2010, el comienzo de 2011, los japoneses estaban tan "enfurecidos" que algunos expertos militares comenzaron a hablar sobre la posibilidad de una nueva guerra ruso-japonesa. Solo el desastre natural de la primavera, las consecuencias de un tsunami y un terremoto terrible, el accidente en la central nuclear de Fukushima, enfrió el ardor de Japón.

Como resultado, las fuertes declaraciones de los japoneses llevaron al hecho de que Moscú declaró que las islas son el territorio de la Federación Rusa que se encuentra legalmente después de la Segunda Guerra Mundial, esto está consagrado en la Carta de la ONU. Y la soberanía rusa sobre los Kuriles, que tiene la confirmación legal internacional relevante, está fuera de duda. También se anunciaron planes para desarrollar la economía de las islas y fortalecer la presencia militar de Rusia allí.



Importancia estratégica de las islas.

- El factor económico. Las islas están económicamente subdesarrolladas, pero en ellas hay depósitos de metales valiosos y de tierras raras: oro, plata, renio, titanio. Las aguas son ricas en recursos biológicos, los mares que bañan las costas de Sajalín y las islas Kuriles se encuentran entre las zonas más productivas del Océano Mundial. De gran importancia son los estantes donde se encuentran los depósitos de hidrocarburos.

- El factor político. La concesión de las islas reducirá drásticamente el estatus de Rusia en el mundo, habrá una oportunidad legal para reconsiderar otros resultados de la Segunda Guerra Mundial. Por ejemplo, pueden exigir dar a la región de Kaliningrado de Alemania o parte de Karelia en Finlandia.

- El factor militar. El traslado de las islas de la cordillera del sur de Kuril proporcionará a la Marina de Japón y a los Estados Unidos acceso gratuito al Mar de Okhotsk. Permitirá a nuestros adversarios potenciales ejercer control sobre zonas de vertido estratégicamente importantes, lo que empeorará considerablemente las capacidades de despliegue de las fuerzas de la Flota del Pacífico de la Federación de Rusia, incluidos los submarinos nucleares con misiles balísticos intercontinentales. Este será un duro golpe para la seguridad militar de la Federación Rusa.

22 comentarios
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  1. dimarm74
    +12
    12 de octubre 2011 08: 58
    Lo que hay para discutir ... quién es más fuerte tiene razón ... En los días de la URSS, los japoneses se sentaron en silencio y no se rieron casi ..... Solo por la fuerza de las armas se puede mantener el territorio, no hay otras formas ..... todo lo demás es fornicación verbal
  2. Stix
    +2
    12 de octubre 2011 09: 13
    "En 1799, Catalina II liberó a quienes tomaron la ciudadanía rusa de todos los impuestos" - un error tipográfico, sin embargo, Catalina II murió en 1796. 1796-1801 - durante el reinado de Pablo I.
  3. 0
    12 de octubre 2011 09: 36
    Es absolutamente obvio que los japoneses no deberían ser inferiores en este asunto, ni por razones políticas, ni económicas, y más aún por razones militares. ¡Además, dada la gravedad de la culpa de los japoneses ante nuestros soldados muertos!
    "Quien se acerque a nosotros con una espada, morirá a espada" - A. Nevsky.

    Estas islas son una pequeña satisfacción por su agresión. Satisfacción - (latín satisfactio - satisfacción) - una forma de responsabilidad legal internacional (un tipo de responsabilidad política), expresada en el hecho de que el estado infractor proporciona satisfacción al estado afectado. Tipos S: arrepentimiento, garantía de la parte perjudicada de la inadmisibilidad de lo similar, disculpas, castigo del culpable, honores especiales al estado afectado, otras formas de satisfacción moral de la parte perjudicada. Depende del daño hecho y la situación política específica. ;

    En general, para empezar, permítales preguntar a Pindos desde su territorio.
  4. Leha pancake
    0
    12 de octubre 2011 09: 43
    aplastar al samurai como las cucarachas necesarias, soñando con la isla darles.
  5. Sergh
    0
    12 de octubre 2011 09: 47
    Nada, nunca le des a los japoneses. Este será un castigo para todo el pueblo ruso. Ahora recordemos y veamos "Transportador de la muerte (campo de concentración japonés" Destacamento 731 ")
    "

    http://ualand.com.ua/video/documental/1790-konveyer-smerti-yaponskiy-konclager-o
    tryad-731-2004-tvrip.html
    ¡Entonces no es un hecho que esto no vuelva a suceder!
  6. dimarm74
    +4
    12 de octubre 2011 10: 13
    Solo hay una conclusión: ¡se necesita una poderosa Flota del Pacífico! Parece que habrá para 2015 ... 1 TARK pr.1144 (modernizado "Nakhimov"), un Mistral, un Atlant pr.1164 ("Varyag"), 5-6 BOD pr.1155 .. y un par de destructores 956- x (si no se cancelan, por supuesto). Bueno, sin contar el componente submarino. Tal vez sean arrojados de las nuevas corbetas y fragatas ... Sí, y el Tu-22M3 es un argumento serio en la disputa ... el escuadrón de "cadáveres", si hay más que suficiente para todos los samuráis con armas nucleares tácticas ... un tsunami parecerá balbuceo infantil ....
    1. balian
      +1
      12 de octubre 2011 11: 50
      "Necesario" es necesario, pero en realidad
      En el Océano Pacífico, Rusia tiene 5 submarinos, 7 submarinos, 1 crucero, 1 destructor, 4 BOD, 4 barcos de misiles en servicio.
      La Armada japonesa tiene 19 submarinos diésel más recientes, un portaaviones (se está completando el segundo), 4 portaaviones-helicópteros, 6 barcos del tipo "Congo", 35 destructores, 9 fragatas, 9 botes de misiles, 2 minzags, 36 buscaminas, 7 barcos de desembarco
      La Fuerza Aérea japonesa tiene 250 aviones de combate (la última generación)
      .

      La especificidad de este teatro de operaciones es que los compuestos ubicados en las islas se arrancan desde la parte trasera. Y nadie asaltará las islas propiamente dichas sin aislar y desangrar a las tropas rusas allí.
      Es extremadamente improbable que la parte japonesa decida hoy usar la fuerza para resolver el problema de los llamados "Territorios del Norte", pero los escenarios hipotéticos de un conflicto militar, si se toma esa decisión en Tokio, será una operación de aterrizaje acompañada de ataques aéreos masivos. Después de que se destruya la infraestructura militar, los japoneses pueden intentar implementar el escenario de aterrizaje.
      La flota japonesa mantendrá comunicaciones marítimas, pero el estado de la Flota del Pacífico de la Federación Rusa es tal que el primer día de tal guerra, las formaciones del ejército ruso en las Islas Kuriles estarán en un denso bloqueo y su liquidación solo será cuestión de tiempo.
      1. Don
        +6
        12 de octubre 2011 14: 40
        En primer lugar, primero tendría que averiguar la cantidad correcta de personal y luego tratar con la estrategia: en la flota del Pacífico: 1 crucero de misiles (los japoneses tienen más de uno), 5 DBO en las filas, 2 en reparación, 7 pequeños barcos antisubmarinos, 4 pequeños barcos de misiles , submarinos de misiles estratégicos-3 (los japoneses tienen más de uno), submarinos nucleares con misiles de crucero-5, submarinos de torpedos nucleares-4 y 3 en reparación, submarinos de torpedos diésel-8. Además, en los próximos dos o tres años El almirante Nakhimov y Mistral llegarán a la flota del Pacífico.
        Los japoneses tienen 2 porta helicópteros, 2 porta helicópteros destructor, destructor 8, destructores 32, fragatas 6, submarinos 18. De todo esto, solo los destructores del Congo pueden considerarse serios.
        Cita: Ballian
        La Fuerza Aérea japonesa tiene 250 aviones de combate (la última generación)

        ¿Qué generación es esta, la quinta o qué? ¿Estás loco? ¿Consideras el F-5 (los japoneses tienen 15), o el F-202 (2) o el F-44 (4) PLANOS DE LA ÚLTIMA GENERACIÓN? La Fuerza Aérea Rusa muchas veces exceden la cantidad y calidad de la Fuerza Aérea Japonesa. En la Federación de Rusia, el MiG-91 29 (270 en reserva) de los cuales hay vehículos 300+ generación 4, MiG-70 31 y 188 en reserva de ellos 200 generación 10+, Su-4 27 y 310 en reserva hay más de 100 generaciones de 4 aviones, y 60 Su-9 son 30 + generación. Y también hay aviones de aviación estratégica 4 y aviones de primera línea con aproximadamente 294 minas en las fuerzas regulares y en reserva. Es una tontería suponer que los japoneses lanzarán toda su Armada y Fuerza Aérea en frente a Rusia, y la Federación de Rusia utilizará solo la Fuerza Aérea y la Armada OSK Vostok. Ahora en la estrategia. La razón por la cual Japón es extremadamente poco rentable para una guerra prolongada incluso durante varios meses es simple: Rusia puede lanzar misiles y ataques con bombas en casi todo Japón con aviación de largo alcance, destruyendo sistemáticamente la economía japonesa. Los japoneses no tienen nada que responder ante tal movimiento, sin mencionar el hecho de que China se aprovechará de tal situación aquí, que también tiene disputas territoriales con Japón. Por lo tanto, solo hay una opción: una guerra relámpago con la transición a la esfera de la diplomacia. Por lo tanto, la tarea de los japoneses se reduce a varios puntos
        1) Para obtener la supremacía aérea sobre las islas y suprimir la defensa aérea 18 PulAD
        2) Suprimir las fuerzas de defensa costeras (PKKK y artillería), asegurar el aterrizaje y bloquear el área de operaciones del mar.
        3) Derrota a 18 PulAD.
        Todo esto debe hacerse en unos días, de lo contrario la guerra se prolongará y se convertirá en un desastre. ¿Qué tan realista es esto? Para comprender esto, es necesario recordar las guerras de la última década: Irak, Líbano y Georgia. En cuanto al punto uno, creo que el más indicativo será la "Guerra de los Cinco Días". En esta guerra, Rusia, con una superioridad abrumadora en aviación (que no se puede decir de los japoneses), suprimió la defensa aérea georgiana en tres días. Los japoneses deberán reunirse rápidamente. El segundo punto no les llevará menos tiempo a los japoneses, ya que la artillería y el SCRC costero son móviles. Necesitan ser rastreados, y este es el momento. El tercer punto llevará mucho más tiempo que los dos primeros, debido a que los japoneses no podrán trasladar rápidamente la cantidad de equipo pesado a las islas por razones técnicas. Y sin equipo pesado, asaltar un área fortificada es una tarea ingrata y peligrosa para quienes asaltan. En base a esto, la operación de captura se prolongará durante dos o más semanas, incluso en circunstancias favorables para los japoneses. Pero esto ya no es una guerra relámpago.Conclusión: Japón teóricamente puede capturar estas 4 islas, pero la victoria será "pírrica". Al mismo tiempo, existe una gran posibilidad de obtener destrucción en su propio territorio y no capturar nada.
        1. balian
          -4
          12 de octubre 2011 19: 27
          No se habla de ninguna quinta generación: Rusia tampoco lo tiene ... - habla de boletines modernos.
          Ya sabes, "Don" mire lo que se enumera, por ejemplo, en el ejército ucraniano en la Fuerza Aérea y lo que realmente está listo para el combate: Yushchenko de alguna manera dijo en su corazón que los aviones realmente listos para el combate en Ucrania son minúsculos en comparación con los enumerados (su confesión en Google), así que no se halaga con la oficialidad. - observe cuántos aviones han entrado en la aviación durante los últimos 20 años, y comprenderá todo.
          .
          Si Japón decide pelear con Rusia, lanzará todas sus fuerzas allí, no veo nada estúpido.
          .
          ¿Qué puede hacer la aviación rusa en Japón, desde el reino de la fantasía? = - Japón no es Yugoslavia, pero Rusia no es la OTAN, Rusia no ve ninguna ventaja cardinal solo para mojar a Japón del aire.
          .
          En Georgia, Rusia tenía el túnel Roki, en las islas Kuriles todo es mucho más complicado.
          ========
          Amenaza En general, todo esto es pura teoría: a ningún teórico se le habría ocurrido que la flota japonesa destruiría a los rusos en Tsushima tan increíblemente fácil (teóricamente no más débil), y así sucesivamente (historia).
          1. Don
            0
            13 de octubre 2011 13: 02
            En primer lugar, Rusia tiene 4 PAK FA y 16 Su-35 de la quinta generación, y desde 5 estos aviones se han puesto en producción en masa. Los japoneses NO TIENEN UNO, solo están desarrollando los suyos. En segundo lugar, Yushchenko no pudo citar como ejemplo. Cuando Yanukovich se convirtió en presidente, estaba en la base aérea de Crimea y le dijo a todo el país que solo dos aviones podían volar, pero esto es en Ucrania, donde cada año apenas se asigna una minúscula al ejército para que el ejército se alimente. y disparar un par de veces. En la Federación de Rusia, el presupuesto de la República de Armenia es 2013 veces mayor (el cuarto del mundo si no me equivoco). nuevos tipos de armas, aunque no en grandes cantidades, pero esto ya es un progreso y está más relacionado con el hecho de que el complejo militar-industrial no es capaz de producir la cantidad requerida por año. ¿Cuántos BMP-1000, T-4, Tigres, cañones autopropulsados ​​Msta-S, Iskanderov, Mi -3N, Ka-90, Su-28 ya han llegado, y cuántos MiG-52, Su-34, MiG-29, T-27 se han actualizado. Por cierto, los japoneses tienen solo 31 generaciones de aviones, y la Federación de Rusia ya tiene 80+, y pronto estarán en el quinto. Los pilotos en Rusia vuelan constantemente, lo sé con certeza, además, tienen experiencia en combate. En Ucrania, casi no vuelan, pero a menudo caen, cerca de Lviv en un espectáculo aéreo hace varios años. Incluso si Japón decide ir a la guerra con la Federación Rusa, NO se tiene en cuenta la aviación de largo alcance, y se trata de casi 4 aviones, entre ellos los modernos como el Tu-4 que ingresó a los Estados Unidos el 5 de abril de 300 y no se notó. Y cuántos aviones pueden ser menos de un día al Lejano Oriente para transferir desde otras USC e incluso unidades militares. Esto, por cierto, se resolvió en los ejercicios Vostok-160. La aviación estratégica de la Federación de Rusia, incluso con pérdidas significativas (a pesar de que el Tu-26 no puede volar a Japón, pero lanzar un misil de crucero ) destruirá una parte significativa de la infraestructura Ucranianos de los japoneses. Por ejemplo, varias centrales eléctricas, con un consumo de energía por parte de Japón, comenzarán a colapsar allí. Sí, y tienen una defensa aérea débil. Si tiene alguna idea de la economía, debe comprender lo que sucederá en los intercambios mundiales con acciones de compañías japonesas. que tus fantasías sobre el mítico e invencible ejército japonés, que por cierto luchó por última vez hace casi 2006 años, se van contigo. Cualquier analista militar demostrará lo contrario a ti. La Federación Rusa puede no ser la OTAN, pero su aria es más grande que todos los ejércitos de Europa que el MiG ruso. 2010, Su-160, MiG- 70, el Su-29 es peor que el Harier, Tornado, Eurofighter o Rafaley. Compare sus características de rendimiento.
            Cita: Ballian
            En Georgia, Rusia tenía el túnel Roki, en las islas Kuriles todo es mucho más complicado.

            ¿Y qué pasa con el túnel Rokki? Es poco probable que la Federación de Rusia aterrice en territorio japonés. Y las islas Kuriles están bien fortificadas y aún se están fortaleciendo. Buk-1M, T-80 ya han llegado, armaduras, bastiones y S-300 entrarán. Y los obuses han estado allí por mucho tiempo. pistolas, Shilka, Arrows-10, MLRS Grads.
            Cita: Ballian
            ningún teórico podría haber pensado que la flota japonesa destruiría a los rusos en Tsushima tan increíblemente fácilmente

            En realidad, más de uno vino y muchos almirantes le dijeron al zar sobre la necesidad de actualizar la flota, pero en 1904 no lograron actualizarla y fortalecerla por completo.
        2. +2
          13 de octubre 2011 00: 17
          Don, no le prestes atención a la baliana, esta es una eterna llorona, es muy, muy mala.
          1. Don
            +1
            13 de octubre 2011 13: 10
            Cuando una persona escribe tonterías, cree sinceramente en ello y todavía trata de convencer a otros de ello, es difícil no responder. Sin saber la cantidad y las características de rendimiento que le vienen a la mente. Permaneció en los años 90 con sus pensamientos. RA ahora no es lo mismo, yo Muchos amigos de Rusia hablaron sobre esto. Por supuesto que hay problemas, pero se están resolviendo gradualmente, y en principio hay problemas en cualquier ejército del mundo, incluso en Pindostan, incluso en Alemania.
  7. +6
    12 de octubre 2011 10: 27
    Y para meter un poco de jaleo en estas islas ... Solo un poco, pero con la expectativa de ahogar el "portaaviones japonés", si de repente algo.

    De hecho, mucho no es necesario. Es necesario que la calidad y en el momento.

    Y antes de ese momento, escriba a las Naciones Unidas, en todo tipo de casos, proponga argumentos contrapuestos históricamente justificados ... en resumen, tire de la goma.
    Y allí, o los japoneses se sofocarán, o una vez más, el dios de otfukushimit. Y no habrá nadie que apeste.

    En realidad, ¿por qué hay tantas armas si (aparentemente) todos en el cielo ven y castigan de inmediato? (Propongo considerar la bomba "caída accidentalmente" del compartimento de "cadáveres" o la raqueta lanzada en Tokio). guiño
  8. Volkhov
    -2
    12 de octubre 2011 11: 40
    Islas próximas a la falla, solo las cimas de las montañas no están inundadas, formación de montañas, el impacto de los gases de la falla. Deberían haberse dejado allí pequeños grupos con buen equipo y suministros, y la población tuvo que ser trasladada a Kamchatka y BAM en la región de las cordilleras. El problema es que las autoridades están inclinadas al genocidio, por lo que están introduciendo una plantilla de "defensa" en la que ellos mismos no creen. el número de tropas en la región está disminuyendo. En última instancia, los territorios irán a los pueblos que salvarán a la gente; los planes de los muertos son irrelevantes.
  9. fuerza de luz
    0
    12 de octubre 2011 11: 45
    No hay problema de Kuril, hay un problema en la cabeza de los japoneses. A diferencia de la Alemania nazi, donde los aliados fueron desnazificados, no hicieron nada como esto en Japón, simplemente lo ocuparon. Entonces el país es formalmente pacífico, pero la gente es la misma.
  10. Stix
    -5
    12 de octubre 2011 12: 33
    -1 no es una reacción saludable a una observación sensata. Puedes menos
  11. Volkhov
    +3
    12 de octubre 2011 16: 51
    "Voennoe Obozreniye" implica un pensamiento defensivo, pero no la plantilla del comisario "con la bandera hacia adelante": antes de ir a la guerra, debes decidir el lugar y quién es el enemigo, quién es el aliado. Contaron barcos, aviones, misiles deseados y el enemigo: la geofísica. Los japoneses necesitan explicar la situación, las opciones: por ejemplo, no está mal - el intercambio de diásporas, es decir, aceptamos, por ejemplo, 1 millón de japoneses en Siberia Oriental, y ellos ayudan a aceptar 1 millón de rusos en el centro del Océano Pacífico, en el continente temporal que surgirá allí - esto es bonito lugar, grande y relativamente limpio en términos de radiación. Este enfoque permitirá crear, por así decirlo, fondos de reserva y estar asegurado, ya que es imposible preverlo todo. Si el entusiasmo de los agitadores en el canal pacífico de la diplomacia pública, entonces las perspectivas generales podrían mejorar. Y en los gobiernos, zombis, lo comprobé.
  12. acosador
    -1
    12 de octubre 2011 18: 04
    Esto es lo que se necesita ... necesitamos ser que vinimos de Europa más rápido y dominar estas tierras de lo que lo hicieron bajo nuestra propia ... j)) Y su civilización es más antigua que la nuestra. Y también los estonios dicen frenos, están lejos de los japoneses)))
    1. Volkhov
      +1
      13 de octubre 2011 15: 01
      Es solo que el pueblo ruso se escapó de la burocracia - a Alaska y California, y los "japoneses" eran extraterrestres en las islas - los Ainu vivían allí, inmigrantes del pueblo ruso en la antigüedad, los japoneses pudieron expulsarlos después de largas guerras, cuando recibieron armas y atrajeron la cima de los Ainu hacia samuráis - aproximadamente como ahora en Rusia, debe haber habido ejercicios.
  13. ESCANDER
    +3
    12 de octubre 2011 19: 06
    Volkhov
    --- "El pueblo japonés necesita explicar la situación, las opciones: por ejemplo, no está mal - el intercambio de diásporas, aceptamos 1 millón de japoneses en Siberia, y son 1 millón de rusos en el centro del Océano Pacífico"

    - Ale, ¿es Moscú?
    - No, sin embargo, Chukotka!
    - Chukchi o qué?
    - Chukchi, Chukchi!
    - ¿Bueno, como estás?
    - Sí, todo está bien, ¡desconecta!
    - ¿De quien?
    - De ti, sin embargo!
    - ¿Dónde te unes?
    - ¡A los japoneses!
    - ¿Y qué, todo "PARA"?
    - No, hay algunos y "CONTRA"!
    - ¿Y quién está en contra?
    - Sí, los japoneses!
    1. Volkhov
      0
      12 de octubre 2011 19: 38
      El humor es útil en abril de 2013.
      1. ESCANDER
        +2
        12 de octubre 2011 20: 26
        ¿Por qué en 2013?
        Siempre es útil. Me estoy riendo por 40 años, y quien lloró murió hace mucho tiempo.
        Y te aconsejo.
  14. 0
    12 de octubre 2011 20: 58
    Parece que le estamos dando excusas a alguien por estar en nuestra propia tierra. Se pagó por las islas Kuriles, incluso con la sangre de nuestros soldados (Yalta, Podstam, etc.) Nos gusta establecer paralelismos con la "civilización" occidental. ¿Al menos un ejemplo a favor de transferir a los Kuriles a JVC ???
    Por ejemplo: los Estados se disculpan con Rusia por comprar Alaska (en ocasiones)
  15. ztk1
    +1
    13 de octubre 2011 00: 07
    Las fronteras están escritas por acciones militares - (Osetia del Sur, Abjasia - 08.08.08, por ejemplo) por lo tanto, hasta que los samuráis comiencen operaciones militares para devolver los "territorios del norte", puede estar tranquilo acerca de las islas - seguirán siendo nuestras.
    Y la guerra puede disminuir, o puede agregar compatriotas, aproximadamente. Hokkaido no dolerá.
  16. jóvenes
    0
    13 de octubre 2011 02: 03
    Nuevas noticias: "Tropas rusas en las Islas Kuriles armadas con nuevos sistemas de defensa aérea y tanques"

    El grupo de tropas rusas estacionadas en las islas Kuriles recibió sistemas de misiles antiaéreos Buk-M1, un batallón de tanques T-80 y comunicaciones modernas, informa Interfax, citando una fuente del Ministerio de Defensa ruso. En el futuro, Buk-M1 puede ser reemplazado por Buk-M2, y la agrupación de tropas en las islas Kunashir e Iturup se reforzará con los sistemas de artillería y misiles antiaéreos Pantsir-S1.

    http://lenta.ru/news/2011/10/12/tanks/
    1. Volkhov
      0
      16 de octubre 2011 15: 35
      Composición para el electorado: incluso los japoneses no protestan. Busque los puertos normales en las Islas Kuriles o imagine el aterrizaje en otoño de nuevos equipos con la retaguardia y el personal.
  17. Leha pancake
    0
    13 de octubre 2011 15: 03
    NÚMERO DE KURIL NO. HAY UN PROBLEMA DE JAPÓN. TIEMPO PARA QUE EL SAMURAI ESPECIFIQUE SU LUGAR EN EL SORTIER