Military Review

Causas del desastre de Tsushima

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Batalla

23 May 1905 Squadron Rozhestvensky hizo la última carga de carbón. Las reservas fueron excedidas nuevamente, como resultado, los buques de guerra fueron sobrecargados, hundiéndose profundamente en el mar. 25 Mayo todos los transportes extra fueron enviados a Shanghai. El escuadrón se puso en alerta máxima. La inteligencia rozhdestvensky no está organizada, para no detectar el escuadrón.

Sin embargo, los japoneses ya adivinaron en qué dirección irían los barcos rusos. El almirante japonés de Togo ha estado esperando barcos rusos desde enero de 1905. El comando japonés asumió que los rusos intentarían irrumpir en Vladivostok o capturar algún puerto en la región de Formosa (actual Taiwán) y desde allí realizar operaciones contra el Imperio japonés. En una reunión en Tokio, se decidió proceder de la defensa, concentrar fuerzas en el Estrecho de Corea y actuar sobre la situación. Esperando ruso flota los japoneses llevaron a cabo una importante revisión de los barcos, reemplazaron todas las armas defectuosas por otras nuevas. Las batallas anteriores hicieron de la flota japonesa una sola unidad de combate. Por lo tanto, cuando apareció el escuadrón ruso, la flota japonesa estaba en las mejores condiciones, unificada, con gran experiencia de combate, una formación que fue alentada por éxitos anteriores.

Las principales fuerzas de la flota japonesa se dividieron en escuadrones 3 (cada uno con varios destacamentos). El escuadrón 1 fue comandado por el almirante Togo, quien sostuvo una bandera en el acorazado Mikaso. En el destacamento de combate 1 (núcleo blindado de la flota) había escuadrones 4 de acorazados de clase 1, cruceros blindados de clase 2 1 y un crucero de minas. El escuadrón 1 también incluyó: escuadrón de combate 3 (cruceros blindados 4 2 y grados 3), destructores del escuadrón 1 (destructores 5), escuadrón destructor del 2 (unidades 4), unidades 3, destructores 4. Escuadrón de destructores (nave 14), Destacamento 4-th de destructores (Destructor 2). El escuadrón 2 estaba bajo la bandera del vicealmirante H. Kamimura. Consiste en: 6-th escuadrón de la embarcación, y en las naves. Se trata del tipo de bote. Se trata de la mayor parte del equipo. Destructor de las unidades th y xnumx. 1-I escuadrón bajo la bandera del Vicealmirante S. Kataoka. El escuadrón 4 estaba formado por: escuadrón de combate 4 (acorazado obsoleto, crucero 4 clase 5, notas de consejos), escuadrón de combate 4 (cruceros blindados 9 clase X), escuadrón de combate 19, escuadrón de combate 3 de cruceros de clase 3 , 5 class cruiser, 3 gunboats), 2, 6, 4, 3, 7, 3, 4 y 1 de los destructores (unidades 5), 10-th destacamento de destructores (destructor 11), un destacamento de naves de propósito especial (incluía cruceros auxiliares).

Causas del desastre de Tsushima

Flota japonesa va a reunirse con el escuadrón 2 th Pacific

El equilibrio de poder estaba a favor de los japoneses. Para naves blindadas lineales era de igualdad aproximada: 12: 12. Para las armas de gran calibre en mm 300 (254 - 305 mm), la ventaja estaba en el lado del escuadrón ruso - 41: 17; en las otras pistolas, los japoneses tenían la ventaja: mm 200 - 6: 30, mm mm 150 - 52: 80. Los japoneses tenían una gran ventaja en indicadores tan importantes como el número de disparos por minuto, el peso en kg de metal y los explosivos. En las pistolas 300, 250 y 200 mm, el escuadrón ruso disparó rondas 14 por minuto, el 60 japonés; el peso del metal estaba en las armas rusas 3680, el japonés - 9500 kg; El peso del explosivo en rusos, en japonés - 1330 kg. Los barcos rusos también fueron inferiores en el segmento de armas de calibre 150 y 120. Por el número de disparos por minuto: barcos rusos - 120, japonés - 300; El peso del metal en kg para las armas rusas es 4500, para los japoneses es 12350; Los explosivos rusos tienen 108, los japoneses tienen 1670. El escuadrón ruso también fue inferior en términos de armadura: 40% versus 60% y velocidad: nodos 12-14 versus nodos 12-18.

Por lo tanto, el escuadrón ruso era inferior en velocidad de fuego en 2-3 veces; por la cantidad de metal expulsado por minuto, los barcos japoneses fueron superiores a los rusos en 2 1 / 2 veces; El stock de explosivos en los depósitos japoneses fue mayor en 5-6 que en ruso. Las carcasas rusas de perforaciones de armadura con una carga extremadamente baja perforaron la armadura japonesa y no explotaron. Los proyectiles japoneses produjeron daños severos e incendios, destruyendo literalmente todas las partes no metálicas del barco (había un exceso de madera en los barcos rusos).

Además, la flota japonesa tenía una ventaja significativa en las fuerzas de crucero ligeras. En una batalla de crucero directo, los barcos rusos fueron amenazados con la derrota completa. Eran inferiores en número de barcos y armas, y también estaban conectados por la protección de los transportes. Los japoneses tenían una gran superioridad en las fuerzas de carga: los destructores 9 Russian 350-ton contra el destructor 21 y el destructor 44 de la flota japonesa.

Después de la aparición de los barcos rusos en el Estrecho de Malaca, el comando japonés recibió información precisa sobre el movimiento del Escuadrón del Pacífico 2. A mediados de mayo, los cruceros del destacamento de Vladivostok salieron al mar, indicando que la escuadra rusa se acercaba. La flota japonesa se preparó para enfrentarse al enemigo. Los escuadrones 1 y 2 (núcleo de flota acorazada de acorazados de escuadrón 4 de la clase 1 y cruceros blindados 8 de la clase 1, casi iguales en poder a los acorazados) están ubicados en la costa occidental del Estrecho de Corea, en Mozampo; 3-I escuadrón - cerca de la isla de Tsushima. Los cruceros auxiliares de los barcos de vapor mercantes formaron una cadena de guardias de millas 100 que se extiende a millas 120 al sur de las fuerzas principales. Detrás del perro guardián, los cruceros ligeros y los barcos patrulleros de las fuerzas principales estaban estacionados. Todas las fuerzas estaban conectadas por radio y protegían la entrada al Golfo de Corea.


El almirante japonés Togo Kheyhatiro

Escuadrón acorazado Mikasa, 1904 de julio del año.

Escuadrón acorazado "Mikasa", reparación de la torre de popa. Reid Elliot, 12-16 Agosto 1904 del año

Acorazado del escuadrón Sikishima, julio 6 1906

Escuadrón acorazado "Asahi"

En la mañana de mayo 25, el escuadrón de Rozhestvensky se dirigió hacia el Estrecho de Tsushima. Los barcos iban en dos columnas con vehículos en el medio. En la noche de mayo, 27, el escuadrón ruso pasó la cadena de vigilancia japonesa. Los barcos se fueron sin luces y no fueron vistos por los japoneses. Pero, siguiendo el escuadrón 2, se hospitalizaron las naves. En hora 2. 25 min. Fueron notados por el crucero japonés, quedando sin ser detectados. Al amanecer, el escuadrón ruso primero salió solo y luego varios cruceros enemigos, que siguieron a cierta distancia y en ocasiones desaparecieron en la niebla de la mañana. Alrededor de 10, el escuadrón de Rozhestvensky se reorganizó en una sola columna de vigilia. Transportes y barcos auxiliares a cubierto de cruceros 3 se movieron detrás.

En hora 11. 10 min. Los cruceros japoneses aparecieron detrás de la niebla, algunos barcos rusos abrieron fuego contra ellos. Rozhestvensky ordenó dejar de disparar. Al mediodía, el escuadrón se dirigió al noreste 23 ° - a Vladivostok. Entonces el almirante ruso intentó reconstruir la columna derecha del escuadrón frente al sistema, pero, al ver nuevamente al enemigo, rechazó esta idea. Como resultado, los armadillos estaban en dos columnas.

Togo, después de haber recibido un informe por la mañana sobre la aparición de la flota rusa, se mudó inmediatamente de Mozampo al lado este del Estrecho de Corea (isla de Okinoshima). De los informes de inteligencia, el almirante japonés sabía perfectamente bien el despliegue del escuadrón ruso. Cuando alrededor del mediodía la distancia entre las flotas se redujo a 30 millas, Togo avanzó hacia los rusos con las principales fuerzas blindadas (acorazados de escuadrones 12 y cruceros blindados) más cruceros ligeros 4 y destructores 12. Las principales fuerzas de la flota japonesa fueron atacar al jefe de la columna rusa, y las fuerzas de crucero de Togo enviaron alrededor de la retaguardia rusa para capturar los transportes.



En hora 13. 30 min. La columna derecha de los acorazados rusos aumentó el curso a los nodos 11 y comenzó a esquivar hacia la izquierda para alcanzar la cabecera de la columna izquierda y formar una columna común. Los cruceros y transportes fueron instruidos para salir a la derecha. En ese momento, las naves de Togo aparecieron desde el noreste. Los barcos japoneses, que tenían un curso en nodos 15, cruzaron el camino del escuadrón ruso y, al estar adelante y algo a la izquierda de nuestros barcos, comenzaron secuencialmente (uno tras otro en un punto) a girar en la dirección opuesta, el llamado "bucle Togo". Así, Togo se posicionó por delante del escuadrón ruso.

El punto de inflexión fue muy arriesgado para los japoneses. Rozhestvensky tuvo una buena oportunidad de cambiar el rumbo a su favor. Habiendo acelerado el movimiento del escuadrón 1 a Maxim, habiéndose acercado a la distancia del cable 15, que era habitual en los comandantes rusos, y concentrando el fuego en el punto de inflexión del escuadrón de Togo, los acorazados rusos del escuadrón podrían disparar al enemigo. Según varios investigadores militares, una maniobra de este tipo podría causar graves daños al núcleo blindado de la flota japonesa y permitir que el escuadrón del Pacífico 2, si no gana esta batalla, al menos logre la tarea de romper las fuerzas principales de Vladivostok. Además, los nuevos acorazados rusos del tipo Borodino podrían intentar "exprimir" los barcos japoneses a una columna de acorazados rusos más antiguos, lento, pero con herramientas poderosas. Sin embargo, Rozhestvensky no se dio cuenta de esto, o no se atrevió a dar ese paso, no creyendo en las capacidades de su escuadrón. Y tuvo muy poco tiempo para tomar tal decisión.

A la hora de convertir el escuadrón japonés en hora 13. 49 min. Los barcos rusos abrieron fuego desde una distancia de aproximadamente 8 km (cable 45). Al mismo tiempo, solo los buques de guerra de cabeza podían golpear al enemigo de manera efectiva, ya que el resto era demasiado grande y los barcos que iban en frente se veían obstaculizados. Los japoneses respondieron de inmediato, concentrando el fuego en dos buques insignia, el príncipe Suvorov y Oslyab. El comandante ruso giró el escuadrón hacia la derecha para tomar una posición paralela al curso de la flota japonesa, pero el enemigo, usando una mayor velocidad, continuó cubriendo la cabeza del escuadrón ruso, bloqueando el camino a Vladivostok.

Aproximadamente en minutos 10, los comandantes japoneses fueron ajustados y sus poderosos proyectiles altamente explosivos comenzaron a producir un gran daño en los barcos rusos, causando incendios severos. Además, el fuego y el humo fuerte dificultaron a los rusos disparar e interrumpir el control de los barcos. Oslyabya resultó gravemente dañada y alrededor de una hora. 14 min. Enterró su nariz hasta las puertas, rodó fuera de orden hacia la derecha, después de unos 30 minutos, el acorazado volcó y se hundió. El comandante del capitán de rango 10, Vladimir Baer, ​​fue herido al comienzo de la batalla y se negó a abandonar el barco; más de 1 personas murieron junto con él. Destructores y tirones levantados del agua 500 personas. Casi al mismo tiempo, Suvorov fue severamente dañado. Fragmentos del proyectil cayeron en la timonera, interrumpiendo e hiriendo a casi todos los que estaban allí. Rozhestvensky fue herido. Habiendo perdido el control, el acorazado rodó hacia la derecha y luego colgó entre los escuadrones, tratando de recuperar el control. En el curso de la batalla, el acorazado fue disparado varias veces, atacado con torpedos. Al inicio de la hora 376. El destructor "Violent" retiró de la nave parte del cuartel general encabezado por Rozhestvensky gravemente herido. Pronto los cruceros y destructores japoneses acabaron con el buque insignia lisiado. Toda la tripulación murió. Cuando el acorazado Suvorov fue asesinado, el almirante Nebogatov tomó el mando, sosteniendo una bandera en el escuadrón acorazado emperador Nicolás I.


I.A. Vladimirov. La muerte heroica del acorazado "Príncipe Suvorov" en la batalla de Tsushima

I.V. Slavinsky. La última hora del acorazado "Príncipe Suvorov" en la batalla de Tsushima

El escuadrón estaba encabezado por el siguiente acorazado, el "Emperador Alejandro III". Pero pronto recibió heridas graves y se trasladó al centro del escuadrón, lo que le dio a Borodino una posición de liderazgo. Acabado acorazado "Alexander" en 18 hora 50 min. Cruceros blindados de fuego concentrado "Nissin" y "Kassuga". Ninguno de la tripulación (857 personas) sobrevivió.

El escuadrón ruso continuó moviéndose en un orden relativo, tratando de escapar de las garrapatas japonesas. Pero los barcos japoneses, sin serios daños, seguían bloqueando el camino. Sobre la hora 15. Los cruceros japoneses fueron a la parte trasera del escuadrón ruso, capturaron dos barcos del hospital, iniciaron una batalla con los cruceros, derribando cruceros y transportes en una pila.

Después de 15 una hora. El mar de repente cerró la niebla. Bajo su protección, los barcos rusos giraron hacia el sureste y se separaron del enemigo. La batalla se interrumpió y el escuadrón ruso volvió a caer en el curso del noreste 23 °, en dirección a Vladivostok. Sin embargo, los cruceros enemigos descubrieron el escuadrón ruso y la batalla continuó. Una hora más tarde, cuando reapareció la niebla, el escuadrón ruso giró hacia el sur y se llevó a los cruceros japoneses. En la hora 17, obedeciendo las instrucciones del contraalmirante Nebogatov, Borodino condujo nuevamente el convoy hacia el noreste, hacia Vladivostok. Luego, las fuerzas principales de Togo se acercaron de nuevo, después de una breve escaramuza, la niebla dividió a las fuerzas principales. Sobre la hora 18. Togo volvió a alcanzar a las principales fuerzas rusas, concentrando el fuego en Borodino y Orel. Borodino sufrió heridas severas y quemó. Al inicio de la hora 19. "Borodino" recibió el último daño crítico, estaba todo en llamas. Acorazado volcó y se hundió con toda la tripulación. Guarda solo un marinero (Semen Yushchyn). "Alejandro III" murió un poco antes.

Con la puesta de sol, el comandante japonés sacó a los barcos de la batalla. En la mañana de mayo, 28, todos los destacamentos se reunieron al norte de la Isla Dagelet (en la parte norte del Estrecho de Corea). Los mineros recibieron la tarea de continuar la batalla, rodeando al escuadrón ruso y completando la derrota de los ataques nocturnos.

Así, 27 en mayo 1905, el escuadrón ruso sufrió una fuerte derrota. 2-I Pacific escuadrón perdió 4 mejor acorazado escuadrón de 5-ti. El nuevo acorazado Eagle, que permaneció a flote, sufrió graves daños. Otros barcos de la escuadrilla también sufrieron graves daños. Muchos barcos japoneses recibieron varios agujeros, pero conservaron su capacidad de combate.

La pasividad del comando ruso, que ni siquiera intentó derrotar al enemigo, entró en batalla sin ninguna esperanza de éxito, rindiéndose al destino, lo que llevó a la tragedia. El escuadrón solo intentó irrumpir en la dirección de Vladivostok, y no lideró una batalla decisiva y furiosa. Si los capitanes estuvieran luchando resueltamente, maniobrando, tratando de acercarse al enemigo para un disparo efectivo, los japoneses habrían sufrido pérdidas mucho más graves. Sin embargo, la pasividad del liderazgo paralizó a casi todos los comandantes, el escuadrón, como una manada de toros, de forma estúpida y obstinada, corrió hacia Vladivostok, sin tratar de aplastar al barco japonés.


Escuadrón acorazado "Príncipe Suvorov"

El acorazado escuadrón "Oslyabya" en la campaña al Lejano Oriente como parte del Escuadrón del Pacífico 2

Acorazado del escuadrón Oslabya ​​frente al Estrecho de Corea, mayo 1905

Envía un escuadrón 2-th durante una de las paradas. De izquierda a derecha: los acorazados escuadrones Navarin, el emperador Alejandro III y Borodino

Escuadrón acorazado "emperador Alejandro III"

Finalización del pogrom.

Por la noche, numerosos destructores japoneses rodearon la flota rusa desde el norte, este y sur. Nebogatov en su buque insignia alcanzó al escuadrón, se convirtió en mi cabeza y se mudó a Vladivostok. Los cruceros y destructores, así como los transportes supervivientes, que no recibieron la tarea, se dirigieron en diferentes direcciones. Los acorazados 4 que permanecen en Nebogatov ("Nikolai", "Águila", "Almirante Senyavin", "Almirante general Apraksin") en la mañana fueron rodeados por fuerzas enemigas superiores y capitularon. Los equipos estaban listos para tomar la última batalla y morir con honor, pero cumplían la orden del almirante.

Solo el crucero Izumrud, que era el único crucero que quedaba en el escuadrón después de la batalla y que custodiaba los restos del Escuadrón del Pacífico 2 de los ataques de los destructores durante la noche, no obedeció la orden de rendirse a los japoneses. "Esmeralda", a toda velocidad, atravesó el cerco y fue a Vladivostok. El capitán de la nave, capitán de rango 2, Vasily Ferzen, quien tuvo un buen desempeño durante esta batalla trágica y rompiendo el anillo de cerco, cometió una serie de errores graves en su camino a Vladivostok. Al parecer, el impacto del estrés psicológico de la batalla. Al entrar en el Golfo de Vladimir, el barco se sentó sobre las piedras y fue volado por la tripulación, temiendo la aparición del enemigo. Aunque con la marea alta fue posible eliminar la nave de los bajíos.

El acorazado Navarin no sufrió mucho daño durante la batalla del día, las pérdidas fueron pequeñas. Pero la noche en que se dio la luz de los reflectores, y el ataque de los destructores japoneses condujo a la muerte de la nave. Del tripulante 681, solo tres lograron escapar. El acorazado Sisoy el Grande sufrió grandes daños durante la batalla del día. Por la noche, fue atacada por destructores y recibió daños fatales. Por la mañana, el acorazado llegó a la isla de Tsushima, donde chocó con cruceros japoneses y un destructor. El comandante de la nave M. V. Ozerov, viendo la desesperanza de la situación, accedió a rendirse. Los japoneses evacuaron a la tripulación, y el barco se hundió. El crucero blindado "Almirante Nakhimov" sufrió graves daños durante el día, fue torpedeado por la noche y por la mañana se inundó para no rendirse al enemigo. El acorazado "Almirante Ushakov" fue seriamente dañado en un día de batalla. La velocidad de la nave cayó, y él cayó detrás de las fuerzas principales. En mayo, 28, el barco se negó a capitular y tomó una batalla desigual con los cruceros blindados japoneses Iwate y Yakumo. Habiendo recibido severos daños, el barco fue inundado por la tripulación. El crucero fuertemente dañado "Vladimir Monomakh" fue inundado por la tripulación en una situación desesperada. De todos los barcos del rango 1, el crucero Dmitry Donskoy fue el más cercano a Vladivostok. El crucero superó a los japoneses. "Donskoy" tomó la lucha con las fuerzas superiores de los japoneses. El crucero murió sin bajar la bandera.


V.S. Acorazado de Ermyshev "Almirante Ushakov"

"Dmitry Donskoy"

Sólo un crucero de segunda clase, Almaz, los destructores Bravy y Grozny, podían partir hacia Vladivostok. Además, el transporte "Anadyr" fue a Madagascar, y luego al Báltico. Tres cruceros ("Perlas", "Oleg" y "Aurora") fueron a Manila en Filipinas y fueron internados allí. El destructor "Bedovy", que llevaba al herido Rozhestvensky, fue superado por los destructores japoneses y se rindió.


Capturados marineros rusos a bordo del acorazado japonés Asahi.

Las principales causas de la catástrofe

Desde el principio, la campaña 2-th Pacific Squadron lució una naturaleza aventurera. Los barcos debían ser enviados al Pacífico antes de la guerra. Finalmente, el significado de la campaña se perdió después de la caída de Port Arthur y la muerte del 1 th Pacific Squadron. De la escuadra de Madagascar hubo que devolverla de nuevo. Sin embargo, debido a las ambiciones políticas, el deseo de elevar de alguna manera el prestigio de Rusia, la flota fue enviada a la muerte.

La marcha de Libava a Tsushima se convirtió en una hazaña sin precedentes para los marineros rusos para superar las enormes dificultades, pero la batalla en Tsushima mostró la podredumbre del Imperio Romanov. La batalla mostró el atraso de la construcción naval y el armamento de la flota rusa en comparación con las potencias avanzadas (la flota japonesa fue creada por los esfuerzos de las principales potencias mundiales, especialmente Inglaterra). El poder naval ruso en el Lejano Oriente fue aplastado. Tsushima fue el requisito previo decisivo para concluir la paz con Japón, aunque en un sentido estratégico militar, el resultado de la guerra se decidió en tierra.

Tsushima se ha convertido en una especie de evento emblemático para el Imperio ruso, que muestra la necesidad de cambios fundamentales en el país, la destrucción de la guerra de Rusia en su estado actual. Desafortunadamente, no lo entendieron, y el Imperio ruso murió como el Escuadrón del Pacífico 2-I, sangriento y terrible.

Una de las principales razones de la muerte del escuadrón fue la falta de iniciativa, la indecisión del comando ruso (el flagelo del ejército y la armada rusos durante la guerra ruso-japonesa). Rozhestvensky no se atrevió a plantear con firmeza la cuestión de enviar al escuadrón después de la caída de Port Arthur. El almirante dirigió el escuadrón sin esperanza de éxito y se mantuvo pasivo, dando la iniciativa al enemigo. No había un plan de batalla específico. No organizaron más reconocimientos, fue una oportunidad para derrotar a los cruceros japoneses, que habían estado separados de las fuerzas principales durante un tiempo considerable y no utilizaron. Al comienzo de la batalla no aproveché la oportunidad para asestar un fuerte golpe a las fuerzas principales del enemigo. El escuadrón no terminó la formación de combate y luchó en condiciones desfavorables, solo las naves de plomo podían conducir fuego normal. La construcción fallida del escuadrón permitió a los japoneses enfocar el fuego en los mejores acorazados del escuadrón ruso y deshabilitarlos rápidamente, después de lo cual se decidió el resultado de la batalla. Durante la batalla, cuando los principales acorazados fallaron, el escuadrón realmente luchó sin comando. Nebogatov tomó el mando solo por la noche y por la mañana entregó los barcos a los japoneses.

Entre las razones técnicas, podemos destacar la "fatiga" de los barcos después de una larga marcha, cuando estuvieron separados de la base de reparación normal durante mucho tiempo. Los barcos estaban sobrecargados con carbón y otras cargas, lo que redujo su navegabilidad. Los barcos rusos eran inferiores a los japoneses en el número total de armas, el área de reserva, la velocidad, la velocidad del fuego, el peso y el poder explosivo de un disparo de escuadrón. Un atraso fuerte fue en el crucero y las fuerzas de apoyo. Las naves del escuadrón fueron variadas en armamento, protección y maniobrabilidad, lo que afectó su capacidad de combate. Los nuevos acorazados, como mostró la batalla, tenían reservas débiles y poca estabilidad.

El escuadrón ruso, a diferencia de la flota japonesa, no era un solo organismo de combate. El personal, al mando y privado, difería en la heterogeneidad. Los comandantes de personal solo bastan para ocupar los principales cargos de responsabilidad. El personal al mando incompleto fue reembolsado debido a la pronta liberación del cuerpo naval, la llamada de los "hombres viejos" (que no tenían experiencia en andar en barcos blindados) y la transferencia de la flota mercante (oficiales de la orden). Como resultado, hubo una gran brecha entre los jóvenes que no tenían la experiencia necesaria y el conocimiento suficiente, los "ancianos" que necesitaban actualizar sus conocimientos y los "civiles" que no tenían entrenamiento militar normal. Tampoco había suficientes marineros para el servicio militar, por lo que alrededor de un tercio de las tripulaciones consistía en tenderos y reclutas. Hubo muchos "boxeadores de castigo", a quienes los comandantes "desterraron" en un largo viaje, que no mejoró la disciplina en los barcos. La situación con los oficiales no comisionados no fue mejor. La mayoría del personal fue asignado a nuevos barcos solo en el verano de 1904, y no pudieron estudiar bien los barcos. Debido al hecho de que era necesario terminar, reparar y preparar los barcos en un orden de emergencia, el escuadrón no fue a reunirse en el verano de 1904, no estudió. Solo en agosto fue el viaje de 10. Durante la campaña, debido a varias razones, las tripulaciones no pudieron aprender a maniobrar los barcos y disparar bien.

Por lo tanto, el Escuadrón del Pacífico 2-I estaba mal preparado, de hecho, no recibió entrenamiento de combate. Está claro que los marineros y comandantes rusos entraron en la batalla con valentía, lucharon valientemente, pero su heroísmo no pudo rectificar la situación.


V.S. Ermyshev. Acorazado oslyabya

A.Tron La muerte del acorazado escuadrón "Emperador Alejandro III"

Alexey Novikov, un marinero de Orel (el futuro pintor marino soviético), describió bien la situación. Fue arrestado en 1903 por propaganda revolucionaria y fue transferido al Escuadrón del Pacífico 2 como "no confiable". Novikov escribió: “Muchos marineros fueron llamados de la reserva. Estas personas mayores, que obviamente se habían acostumbrado a no estar acostumbradas al servicio naval, vivían con recuerdos de su tierra natal, estaban hartas de la separación de su hogar, con sus hijos, con su esposa. La guerra cayó sobre ellos inesperadamente, como un terrible desastre, y ellos, preparándose para una marcha sin precedentes, hicieron el trabajo con un aire sombrío de extraños. El equipo estaba formado por muchos reclutas. 3 son lamentables y miserables, miraron todo con horror congelado en sus ojos. Su espantapájaros era el mar, por el cual habían caído por primera vez, y aún más, un futuro desconocido. Incluso entre los marineros del personal que se graduaron de varias escuelas especiales, no hubo diversión ordinaria. Sólo las multas, a diferencia del resto, eran más o menos alegres. Las autoridades costeras, con el fin de deshacerse de ellos como un elemento perjudicial, idearon la forma más fácil: darles de baja a los barcos que van a la guerra. Por lo tanto, para consternación del oficial superior, hemos acumulado hasta el siete por ciento ".

Otra buena imagen, explicando la muerte del escuadrón, fue dada por Novikov (bajo el seudónimo de "navegante A. Zatery"). Aquí está lo que vio: "Nos sorprendió mucho que este barco no sufriera por nuestra artillería. Parecía como si lo hubieran sacado de la reparación en este momento. Incluso la pintura en las pistolas no se quemó. Nuestros marineros, después de examinar "Asahi", estaban listos para jurar que en mayo 14 no peleamos con los japoneses, sino ... bueno, con los británicos. Dentro del acorazado, nos sorprendió la limpieza, el orden, la practicidad y la conveniencia del dispositivo. En nuestros nuevos acorazados del tipo Borodino, para una treintena de oficiales, se asignó la mitad completa de la nave; estaba abarrotado de cabañas, y solo aumentaron los incendios durante la batalla; y en la otra mitad del barco, no solo habíamos metido marineros en 900, sino también artillería y remontes. Y nuestro enemigo en la nave, todo fue usado principalmente para armas. Entonces nos sorprendió la ausencia entre los oficiales y los marineros de la discordia con la que nos encontramos a cada momento; en el mismo lugar, por el contrario, se sintieron entre ellos algún tipo de solidaridad, espíritu afín e intereses comunes. Fue solo la primera vez que realmente aprendimos con quién nos enfrentábamos en la batalla y qué son los japoneses ".
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102 comentarios
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  1. Tatar 174
    Tatar 174 28 Mayo 2015 06: 22
    + 15
    Gracias al autor! ¡Esto nunca debe ser olvidado!
    1. Sniper 74
      Sniper 74 28 Mayo 2015 14: 23
      +2
      Te aconsejo que leas Novikov-Surf sobre esta tragedia. El libro dejó una fuerte impresión. Especialmente la segunda parte, donde se describieron en detalle las batallas, las tácticas navideñas y la destrucción.
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 28 Mayo 2015 15: 10
        +8
        Cita: Sniper 74
        Te aconsejo que leas a Novikov-Priboy sobre esta tragedia.

        Le aconsejo que entregue el libro Novikov-Priboy para desperdiciar papel, donde pertenece. Simplemente grábelo de antemano para que nadie lo lea accidentalmente.
        No, bueno, de niño, también lo releí 500 veces, por supuesto. Y solo mucho después, después de leer un montón de todo tipo de literatura sobre el tema de REE, me di cuenta de lo falso que es este libro.
        Si prefiere las memorias, tome la trilogía Semenov
        1. EL SELLO
          EL SELLO 28 Mayo 2015 16: 17
          +1
          No creo que sea necesario entregar el libro para desperdiciar papel. El autor describe los eventos como testigo. Los errores del almirante Rozhdestvensky fueron imperdonables.
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 28 Mayo 2015 17: 10
            + 14
            Cita: THE_SEAL
            El autor describe los eventos como testigo.

            El autor, desafortunadamente, describe estos eventos no como un testigo, sino como un escritor que cumple un orden político.
            ¿Cuántas personas, según Novikov, entraron en las listas de disparos por orden de Rozhestvensky? Cuando lees, la sensación es que no hay una docena. La respuesta correcta es ninguna. Descripción de las enseñanzas, que organizó Rozhestvensky? Descartar, pero no en Novikov. ¿Ese hecho de que Rozhestvensky recibió un derrame cerebral poco antes de la batalla, pero se quedó para cumplir con sus deberes? Ten piedad de qué golpe tiene el sátrapa. ¿Herida en la cabeza, después de lo cual los médicos japoneses durante dos meses no se atrevieron a extraer los fragmentos del cráneo que se habían adentrado entre el hueso y el cerebro? ¡Qué tontería, rasguño, el almirante estaba en plena conciencia! En general, no hubo insinuación, no había cerebro en la cabeza del almirante, bueno, ¿qué clase de sirviente de un zar podrido puede tener un cerebro?
            Novikov escribe constantemente sobre cosas que nunca ha presenciado y que no podría haber sido, por ejemplo, el comportamiento de Rozhdestvensky. Bueno, ¿cómo sabe un batallón de "Eagle" lo que está pasando en "Suvorov"?
            Y tales preguntas, imprecisiones, omisiones: el automóvil y un pequeño camión.
            Repito, si quieres una descripción más o menos imparcial, lee la trilogía de Semenov. Por cierto, Novikov también lo roció con basura, declarándolo un agitador de la corte, mientras que este oficial, después de haber pedido permiso al almirante Makarov (aún no se había ido al Lejano Oriente), fue voluntariamente a Arthur, luchó allí, fue internado en "Diana", huyó. , llegó a Rusia y consiguió un trabajo en el segundo Pacífico para seguir luchando contra los japoneses. Solo que aquí no encontrará nada de esto en Novikov.
            1. Pilat2009
              Pilat2009 28 Mayo 2015 17: 24
              +9
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Lee la trilogía de Semenov.

              Andrey, cada aniversario de la batalla de Tsushima hay otro artículo que estigmatiza el astuto sistema zarista y el sitio comienza otro informe. Los apologistas de Novikov están indignados y dan consejos. Ya no es interesante.
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              ¿Cuántas personas según Novikov llegaron a las listas de disparos por orden de Rozhestvensky?

              Recuerdo que cuando se le pidió que disparara a una pareja, otro alborotador, Rozhdestvensky respondió: "Vamos a la muerte, antes de la batalla todos los prisioneros serán liberados de las celdas de castigo para que puedan lavar la vergonzosa mancha con su sangre ..."

              Y refiriéndose a este artículo: "Un peso tan bajo del explosivo se debió al hecho de que por temor a la ignición en climas cálidos, se redujo considerablemente".
              Pido disculpas, pero el autor no estropeó nada ¿Tal vez fue una cuestión de HUMEDAD DE EXPLOSIVOS?
              En general, ¡quítale los binoculares al almirante, déjalos dirigir el batallón!
              1. Andrei de Chelyabinsk
                Andrei de Chelyabinsk 28 Mayo 2015 17: 37
                +7
                Cita: Pilat2009
                Y refiriéndose a este artículo: "Un peso tan bajo del explosivo se debió al hecho de que por temor a la ignición en climas cálidos, se redujo considerablemente".
                Pido disculpas, pero el autor no estropeó nada ¿Tal vez fue una cuestión de HUMEDAD DE EXPLOSIVOS?

                El autor ha engañado todo lo que es posible. La versión generalmente aceptada es que nuestros sabios, temiendo la posible detonación de piroxilina en el calor tropical (esto es interesante, ¿cómo?) Elevaron su contenido de humedad al 30%, de los cuales explotó poco y mal en Tsushima.
                En mi humilde opinión, el problema es que hay 2 tipos de piroxilina: seca y húmeda. Al mismo tiempo, se seca fácilmente (humedad 3-5%) por una llama abierta o al tocar un metal caliente, perforación, fricción o impacto de una bala de rifle. Aquellos. la piroxilina seca es EXTREMADAMENTE peligrosa. Es por eso que, como explosivo explosivo, no se utiliza piroxilina seca (humedad 10-30%). Los proyectiles rusos estaban equipados con tal piroxilina y sin trópicos, tsushima y el lejano oriente tienen algo que ver con eso.
                Y el problema era que era extremadamente difícil mantener el valor de humedad de la piroxilina. La cáscara está goteando. Como resultado de largas caminatas en la humedad tropical, la piroxilina en conchas domésticas del 2º Océano Pacífico se humedeció banalmente, lo que no explotó.
                Cita: Pilat2009
                En general, ¡quítale los binoculares al almirante, déjalos dirigir el batallón!

                Bueno, si cada cocinero puede administrar el estado ... (por cierto, esta cita también es una mentira, el original habló sobre el hecho de que cada cocinero debe tratar de aprender a controlar el estado, tal programa es un máximo de educación y una pista que en la URSS, con el debido el nivel de la habilidad Kuharkino no interferirá con la carrera :))) ... entonces, ¿por qué no la flota? riendo
            2. Victorio
              Victorio 28 Mayo 2015 20: 47
              -1
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Cita: THE_SEAL
              El autor describe los eventos como testigo.

              El autor, desafortunadamente, describe estos eventos no como un testigo, sino como un escritor que cumple un orden político.
              ¿Cuántas personas, según Novikov, entraron en las listas de disparos por orden de Rozhestvensky? Cuando lees, la sensación es que no hay una docena. La respuesta correcta es ninguna. Descripción de las enseñanzas, que organizó Rozhestvensky? Descartar, pero no en Novikov. ¿Ese hecho de que Rozhestvensky recibió un derrame cerebral poco antes de la batalla, pero se quedó para cumplir con sus deberes? Ten piedad de qué golpe tiene el sátrapa. ¿Herida en la cabeza, después de lo cual los médicos japoneses durante dos meses no se atrevieron a extraer los fragmentos del cráneo que se habían adentrado entre el hueso y el cerebro? ¡Qué tontería, rasguño, el almirante estaba en plena conciencia! En general, no hubo insinuación, no había cerebro en la cabeza del almirante, bueno, ¿qué clase de sirviente de un zar podrido puede tener un cerebro?
              Novikov escribe constantemente sobre cosas que nunca ha presenciado y que no podría haber sido, por ejemplo, el comportamiento de Rozhdestvensky. Bueno, ¿cómo sabe un batallón de "Eagle" lo que está pasando en "Suvorov"?
              Y tales preguntas, imprecisiones, omisiones: el automóvil y un pequeño camión.
              Repito, si quieres una descripción más o menos imparcial, lee la trilogía de Semenov. Por cierto, Novikov también lo roció con basura, declarándolo un agitador de la corte, mientras que este oficial, después de haber pedido permiso al almirante Makarov (aún no se había ido al Lejano Oriente), fue voluntariamente a Arthur, luchó allí, fue internado en "Diana", huyó. , llegó a Rusia y consiguió un trabajo en el segundo Pacífico para seguir luchando contra los japoneses. Solo que aquí no encontrará nada de esto en Novikov.

              ====

              de hecho, ¿cómo podría un participante en la batalla, un batallón del "águila", saber algo, y más aún, escribir algo sobre la batalla?
              1. Rastas
                Rastas 29 Mayo 2015 00: 36
                +1
                Por supuesto, ¿cómo supo el batallón Novikov sobre la batalla? Todo es correcto. Incluso puede continuar la fila de acuerdo con su lógica. ¿Por qué Tolstoi de repente comenzó a describir la guerra con Napoleón? Es solo un teniente lamentable. ¿Y Simonov, que escribió "Los vivos y los muertos"? Una especie de periodista, pero también trepa donde necesita. ¿Entonces?
                1. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk 29 Mayo 2015 07: 52
                  +2
                  Cita: Rastas
                  Incluso puede continuar la fila de acuerdo con su lógica. ¿Por qué Tolstoi de repente comenzó a describir la guerra con Napoleón? Es solo un teniente lamentable. ¿Y Simonov, que escribió "Los vivos y los muertos"? Periodista de algún tipo, pero también trepa donde sea necesario. ¿Entonces?

                  ¿Es posible sin pasos baratos? El problema no es que Novikov sea un achicador y no pueda escribir por la bajeza de su rango, no he dicho tal cosa en ningún lado. El problema es que Novikov es un mentiroso.
                2. El comentario ha sido eliminado.
                3. Pilat2009
                  Pilat2009 29 Mayo 2015 19: 43
                  +2
                  Cita: Rastas
                  Por supuesto, ¿cómo sabía Novikov sobre la batalla? Todo es correcto.

                  Todos se imaginan a sí mismos como estrategas, viendo la batalla desde un lado ...
                  Después de 10 años, después de analizar todo lo que es posible y captar los pensamientos de otras personas, ¿estamos reclamando la verdad en primera instancia? ¿Pero qué pasa con los análisis en los foros de Tsushima, donde hasta el momento fueron desmantelados y reconocidos como poco prometedores?
            3. EL SELLO
              EL SELLO 29 Mayo 2015 12: 34
              +3
              En Tsushima, las habilidades organizativas de Rozhdestvensky solo se notaron, ya que lideró tal escuadrón a través de 3 océanos. En esto sus habilidades terminaron. Todos los historiadores lo admiten.
            4. EL SELLO
              EL SELLO 29 Mayo 2015 12: 34
              0
              En Tsushima, las habilidades organizativas de Rozhdestvensky solo se notaron, ya que lideró tal escuadrón a través de 3 océanos. En esto sus habilidades terminaron. Todos los historiadores lo admiten.
              1. Pilat2009
                Pilat2009 29 Mayo 2015 19: 50
                0
                Cita: THE_SEAL
                En esto sus habilidades terminaron

                Oh, cómo. Como dijo Wilson: "No hay ejemplos en la historia en los que la flota más débil derrotara a la más fuerte".
                ¿No quieres tomar el lugar de Navidad y ganar?
        2. capitán
          capitán 28 Mayo 2015 18: 10
          +1
          Novikov-Surf calumnió mucho a todo el comando, comenzando desde el contramaestre. Hubo un tiempo en que los marineros participantes le exigieron que dejara de escribir cosas desagradables sobre Tsushima. Presentó a los marineros que cumplían el deber miserable y estúpido. Pregunte qué barco era y quién era.
          1. Rastas
            Rastas 29 Mayo 2015 00: 37
            +1
            Por cierto, nunca he leído esto antes, que los marineros exigieron que Novikov dejara de escribir algo.
        3. Rastas
          Rastas 29 Mayo 2015 00: 25
          -5
          Puedo suponer que ni siquiera abriste Novikov-Priboy, ya que te estás instando a que lo entregues por papel usado. Aunque para los amantes de los crujientes rollos franceses, no hay nada sorprendente.
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 29 Mayo 2015 07: 58
            +2
            Cita: Rastas
            Puedo suponer que ni siquiera abriste Novikov-Priboy, ya que te estás pidiendo que lo entregues por papel usado

            No puedo suponer, pero estoy seguro de que EXCEPTO que Novikov-Priboy no descubrió nada. Si se hubiera tomado la molestia de leer al menos las memorias del mismo Semenov y los materiales de la Comisión de Investigación, no habría escrito algo así.
            Cita: Rastas
            Aunque para los amantes de los crujientes rollos franceses, no hay nada sorprendente.

            Argumento asesino. riendo ¿No tendría el genio la amabilidad de decirte lo que escribí mal en mi comentario, donde enumeré los "delirios" de Novikov-Priboy? (no es una lista completa, por cierto)
            1. Quiropráctico
              Quiropráctico 29 Mayo 2015 14: 46
              0
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              El escuadrón solo intentó abrirse paso en dirección a Vladivostok, y no llevó a cabo una batalla decisiva y furiosa. Si los capitanes lucharon resueltamente, maniobraron e intentaron acercarse al enemigo para disparar con eficacia, los japoneses habrían sufrido pérdidas mucho más graves. Sin embargo, la pasividad del liderazgo paralizó a casi todos los comandantes, el escuadrón, como una manada de toros, estúpida y tercamente, irrumpió en Vladivostok, sin tratar de aplastar a los barcos japoneses.


              ¿Es este un extracto de un libro de texto de historia de 1935?
              El autor de un par de párrafos anteriores dice:
              a) los japoneses tenían una ventaja en velocidad: ¡intenta acercarte a un oponente que es más rápido que tú!
              b) Togo cortó el camino hacia Vladik; luego, un avance hacia Vladik es el acercamiento con el enemigo y un intento de aplastar el sistema japonés

              en resumen, el artículo tiene 50 años ...
        4. El comentario ha sido eliminado.
        5. Aleksander
          Aleksander 29 Mayo 2015 12: 47
          0
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Le aconsejo que entregue el libro Novikov-Priboy para desperdiciar papel, donde pertenece. Simplemente grábelo de antemano para que nadie lo lea accidentalmente.


          Estoy de acuerdo con usted, después de haber leído Novikov primero, y luego otros materiales, quedó desagradablemente sorprendido por sus mentiras y su compromiso político.
    2. Max_Bauder
      Max_Bauder 28 Mayo 2015 15: 38
      +3
      El punto clave del artículo que caracteriza las causas de la derrota:

      En nuestros nuevos acorazados del tipo Borodino, a unos treinta oficiales, se les asignó la mitad del barco; estaba abarrotado de cabañas, y durante la batalla solo aumentaron los incendios; y no solo se introdujeron hasta 900 marineros en la otra mitad del barco, sino también artillería y ascensores. Y en nuestro enemigo en el barco, todo se usaba principalmente para armas. Luego nos sorprendió la ausencia entre los oficiales y marineros de la discordia que vemos a cada paso; en el mismo lugar, por el contrario, sentían algún tipo de unidad, un espíritu afín e intereses comunes.

      La unidad de los soldados bajo el liderazgo del comandante, la creencia en él de que no venderá, no tendrá miedo, hará todo bien, cuidará y logrará la victoria. Así fue bajo Hannibal, Genghis Khan, Napoleón, Suvorov y otros generales. Quien soportó todas las dificultades y dificultades junto con los soldados, en igualdad de condiciones.
      1. Pilat2009
        Pilat2009 28 Mayo 2015 17: 12
        +2
        Cita: Max_Bauder
        la ausencia entre los oficiales y marineros de la discordia que vemos a cada paso;

        Bueno, incluso si tomas Novikov-Priboi, puedes ver que había buenos oficiales, y la diferencia es porque la gente no necesitaba esta guerra. Sí, en la batalla la gente mostró heroísmo, cumplió con su deber, pero no estaba ansiosa por marchar. La "mezquina tiranía" de Rozhdestvensky se explica en gran medida por el hecho de que no todo salió como quisiéramos.
      2. Serg65
        Serg65 29 Mayo 2015 06: 46
        +3
        Cita: Max_Bauder
        Así fue con Hannibal, Genghis Khan, Napoleon, Suvorov y otros comandantes. Que sufrió todas las dificultades y dificultades, junto con los soldados.

        riendo ¿Crees que Rozhdestvensky tenía una cápsula blindada con motor? Si visita cualquier barco construido por los soviéticos, entonces, para su sorpresa, notará que el personal de mando vive mucho mejor que los marineros soviéticos comunes. ¡¡La cabina BCH-5 sola en el destructor Proyecto 30-bis vale algo !! Bueno, ¡la mejor vida en un barco es con un batallón! En el BOD "Komsomolets Ukrainy" pr.61 en la parte superior del producto, solo dos botones estaban abrochados en la chaqueta del uniforme ... arriba y abajo, y un "guardabarros" sólido se asomaba en el centro.
        1. Max_Bauder
          Max_Bauder 29 Mayo 2015 18: 28
          0
          No lo sé, lo siento, de verdad Mikhalkov tenía razón cuando mostró la ciudadela estadounidense en la película, antes del asalto a la fortaleza, los generales y coroneles del ejército soviético se muestran como unos completos cabrones, con un "guardabarros" sólido cada uno, estaban bebiendo y comiendo cuando los soldados y sargentos tenían hambre, sólo había suficiente " upskirt "invitar.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Siberalt
      Siberalt 28 Mayo 2015 16: 44
      +1
      ¿Cuántos no gritan halvah, pero la preparación para el combate del ejército y la marina se comprueba en combate con el enemigo? No olvidemos que Japón ya era un imperio marino y capturó miles de islas hasta Australia. Y la mayoría de los oficiales rusos trataban a los soldados como ganado. ¿Y en qué diferían Serdyukov o Vasiliev y otros como ellos? Pero debemos rendir homenaje a los japoneses, que apreciaron la hazaña de los marineros rusos.
      1. Pilat2009
        Pilat2009 28 Mayo 2015 17: 27
        +3
        Cita: Siberalt
        No olvidemos que Japón ya era un imperio marítimo y capturó miles de islas hasta Australia.

        Hmm, que puedo decir, otro almirante
        1. Pilat2009
          Pilat2009 28 Mayo 2015 19: 58
          +1
          Cita: Pilat2009
          Hmm, que puedo decir, otro almirante

          Almirante, ¿qué islas capturó Japón en 1904?
  2. D-Master
    D-Master 28 Mayo 2015 06: 42
    + 17
    Fue precisamente la pasividad, la inercia del pensamiento y la esperanza al azar lo que llevó a la muerte de nuestros escuadrones. En el curso de la campaña más larga, un comandante talentoso e inteligente podría haber entrenado carruajes rotos, torturarlo con ejercicios de interacción y disparos y derribar a un escuadrón en un pesado puño perforador. Pero nada de esto se hizo. Nada
    Tsushima es una lección terrible, ya que es imposible luchar y es necesario estudiarla en detalle no solo en las más altas instituciones militares sino también en las escuelas de lecciones de historia, y en nuestro caso el ruso-japonés es solo un conjunto de fechas. Como si hubiera una guerra así y perdiéramos. Creo que esto es un gran error. La guerra ruso-japonesa es un momento clave para comprender las causas de la muerte de la dinastía Romanov y el Imperio ruso en su conjunto (en mi humilde opinión, por supuesto)
    1. 97110
      97110 28 Mayo 2015 08: 52
      +7
      Cita: D-Master
      La guerra ruso-japonesa es un momento clave para comprender las causas de la muerte de la dinastía Romanov y el Imperio ruso en su conjunto (en mi humilde opinión, por supuesto)

      Y una seria lección de la Rusia de hoy.
      1. EL SELLO
        EL SELLO 28 Mayo 2015 16: 32
        +3
        El renacimiento naval posterior a Tsushima y el período anterior a la guerra están bien escritos en el libro "Overhaul" de Leonid Sobolev.
        1. Monje
          Monje Junio ​​2 2015 09: 44
          0
          bien escrito en el libro de Leonid Sobolev "Overhaul".
          ¡Este debería ser el manual del oficial naval!
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk Junio ​​2 2015 10: 11
            +1
            Cita: Monge
            ¡Este debería ser el manual del oficial naval!

            El libro es en realidad absolutamente magnífico :))) Todavía lo leo periódicamente con placer, aunque bueno, nunca he sido oficial naval :)
          2. El comentario ha sido eliminado.
    2. Monje
      Monje 28 Mayo 2015 11: 44
      0
      Tsushima es una terrible lección sobre cómo luchar y es necesario estudiarla en detalle no solo en las instituciones militares superiores sino también en las escuelas para llevarla a las lecciones de historia, y en nuestro país, el ruso-japonés es solo un conjunto de fechas.
      Realmente necesitamos estudiar en las escuelas, pero en las universidades, estudiemos con más detalle eventos más recientes como las Malvinas o los eventos georgianos, por supuesto.
    3. jktu66
      jktu66 28 Mayo 2015 13: 29
      +6
      Tsushima es una terrible lección sobre cómo luchar y es necesario estudiarla en detalle no solo en las instituciones militares superiores sino también en las escuelas para llevarla a las lecciones de historia, y en nuestro país, el ruso-japonés es solo un conjunto de fechas.
      Tsushima en muchos aspectos predeterminó la pasividad en 1mv de las principales fuerzas de la flota rusa en los mares Báltico y Negro, como resultado de la ociosidad decenas de miles de marineros disciplinados y tomaron parte activa en el exterminio de oficiales navales y no navales y el golpe de octubre de 1917. Y la pérdida de continuidad del personal de oficiales y el Gran Nacional: solo la Flota del Norte brindó un apoyo sustancial sistemático y sustancial a las tropas gracias en muchos aspectos al liderazgo del Comandante de la Flota Golovko. El BF (remanente) resultó estar cerrado, y Tributs, imitando actividades, con la terquedad de un maníaco condujo a los submarinistas a la muerte en las redes y minas que bloquearon la salida del Golfo de Finlandia. El ex chef Ivanov, que se convirtió en Oktyabrsky, participó activamente en la descarga de Sebastopol en 1942. No organizó la evacuación de los defensores (a diferencia de los alemanes, que sacaron fuerzas significativas de la huelga en 1944), y después de la pérdida de tres destructores en un día en octubre de 1943, no permitió barcos de superficie tomar parte activa en bd !!! Realmente me duele un hombre de Sebastopol que los transportes con los alemanes dejaron Crimea casi sin obstáculos y que nuestros caídos permanecieron sin venganza
      1. EL SELLO
        EL SELLO 28 Mayo 2015 16: 24
        +6
        Lamentablemente esto es un hecho. La Flota del Norte fue subestimada antes de la Segunda Guerra Mundial. Pero fue él quien resultó ser el más efectivo y eficiente. Es significativo que los alemanes en el Mar Negro prácticamente no tuvieran flota. Sin embargo, lograron infligir un daño significativo a la Flota del Mar Negro. La miopía y la negligencia criminal de Oktyabrsky y Tributs llevaron a tragedias durante la evacuación de Sebastopol y Tallin. Esto no debe ser olvidado. Uno necesita aprender de estos errores. Repitieron el camino del almirante Rozhdestvensky.
    4. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 28 Mayo 2015 15: 11
      +3
      Cita: D-Master
      Fue la pasividad, la inercia del pensamiento y la esperanza del azar lo que llevó a la muerte de nuestros escuadrones. Durante una larga campaña, un comandante talentoso e inteligente podría entrenar a las tripulaciones moteadas, torturarlos con disparos y ejercicios para interactuar, y golpear a un escuadrón en un pesado puño perforador. Pero nada de esto se hizo.

      Horror. Te entiendo, por supuesto, hace unos 20 años, estaba pensando lo mismo que tú ...
    5. Pilat2009
      Pilat2009 28 Mayo 2015 17: 30
      +3
      Cita: D-Master
      disparos de tortura y ejercicios de interacción

      ¿Disparar pistolas, usar automóviles, conchas y carbón?
  3. kuzxnumx
    kuzxnumx 28 Mayo 2015 06: 49
    +9
    Sí, leí la novela "Tsushima" cuando era niño, todavía la recuerdo. Los marineros rusos sufrieron una muerte terrible y heroica hace 110 años, cumpliendo con su deber. No hay perdón tanto para Japón, que siempre ha sido enemigo de Rusia, como para el régimen zarista, que de repente se comprometieron a rehabilitar. Y tenemos que cerrar esta tienda sobre el regreso de las Islas Kuriles a Japón. ¡Gloria eterna a los marineros rusos!
  4. Penetrador
    Penetrador 28 Mayo 2015 07: 02
    +2
    El artículo es una gran ventaja. El único comentario: A.S. Novikov (quien es el autor de "Tsushima") y A. Zaterty son una sola persona.
  5. fomkin
    fomkin 28 Mayo 2015 07: 51
    + 13
    Leí mucho sobre ese período de nuestra historia. Es cierto por mucho tiempo. Lo que me sorprendió, junto con el rechazo de shimoza, si no un arma humana, el mareo de los encargados de tomar decisiones y el estado de ánimo acalorado de la fabricación de sombreros, bueno, como ahora.
    1. Corrector
      Corrector 28 Mayo 2015 09: 29
      +5
      Cita: fomkin
      Leí mucho sobre ese período de nuestra historia. Es cierto por mucho tiempo. Lo que me sorprendió, junto con el rechazo de shimoza, si no un arma humana, el mareo de los encargados de tomar decisiones y el estado de ánimo acalorado de la fabricación de sombreros, bueno, como ahora.

      Cierto como es ahora. Y esto no es sorprendente, el modelo político y económico es el mismo de vez en cuando. Solo el nivel de desarrollo técnico es diferente. Y parece que todo va de acuerdo con un escenario. Esto tampoco es sorprendente, sino lógico, ya que las autoridades quieren resucitar al Imperio ruso nuevamente sobre la base económica anterior y nuevamente comienza el conflicto fatal entre el nivel de desarrollo técnico y el modelo económico. Solo a un nuevo nivel.
      Uno puede esperar con seguridad una repetición de Tsushima, y ​​luego una secuencia bien conocida de eventos políticos.
  6. Gris xnumx
    Gris xnumx 28 Mayo 2015 07: 57
    -1
    Además del autor y muchas gracias, no olviden nuestra historia, incluso una persona tan fea cumplió su deber con honor.
  7. Buen gato
    Buen gato 28 Mayo 2015 08: 17
    +1
    Sí, esta es nuestra historia heroica, ¡sea lo que sea!
  8. Gewissenheit
    Gewissenheit 28 Mayo 2015 08: 29
    +5
    Gracias al autor, ahora mismo, ahora mismo, la historia se repite, se alaba a sí misma abundantemente, la verdad es que el útero cierra los ojos. Instructivo, pero es una pena para nuestros marineros.
  9. Teniente teterin
    Teniente teterin 28 Mayo 2015 09: 27
    +8
    El artículo es bueno en general. Tsushima es una página triste en la historia de nuestra flota, hay que recordarla para evitar similares en el futuro. El único inconveniente del artículo me pareció una referencia a la novela de Novikov-Priboy (fue publicada con este seudónimo). Los críticos literarios señalaron que la descripción de la flota imperial en Tsushima difiere un poco de los hechos expuestos en los documentos históricos y de los escritos por el propio autor en 1906-1907. Además, en su biografía hay un arresto en 1903 por propaganda revolucionaria en la marina y vivir en Capri cerca de Gorky en 1912-1913, lo que, en mi opinión, rebaja un poco el nivel de confianza en el autor.
  10. bionik
    bionik 28 Mayo 2015 09: 45
    +1
    Cerca de la capital de Japón, en la ciudad de Yokosuka, se instala un superviviente tras la guerra ruso-japonesa de 1904-1905. el buque insignia del comandante de la flota japonesa, el almirante Heihachiro Togo, el acorazado Mikasa.
    1. bionik
      bionik 28 Mayo 2015 09: 58
      0
      Vista frontal
      1. bionik
        bionik 28 Mayo 2015 10: 01
        0
        Vista trasera..
    2. Kashtak
      Kashtak 28 Mayo 2015 11: 14
      +5
      Por cierto, este acorazado se hundió la noche del 11 al 12 de septiembre de 1905 como resultado de una explosión interna. En condiciones completamente pacíficas. la shimosa detonó sin ayuda.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  11. K-50
    K-50 28 Mayo 2015 09: 52
    + 24
    Cuando leí "Un peso tan bajo del explosivo se debió al hecho de que, por temor a la ignición en un clima cálido, se redujo mucho", inmediatamente me di cuenta de que el autor no estaba en el tema. Y el resto ya no era interesante de leer, en absoluto.
    El peso del explosivo no se puede cambiar para un clima específico, este es el diseño de la carcasa. La piroxilina estaba saturada de agua, pero no se redujo de peso. El anegamiento también se pone en producción, ya que el proyectil en sí se hace relativamente apretado.
    Los proyectiles no explotaron (mal y no siempre) porque ese diseño era un fusible del sistema del general Brink.
    Por el efecto destructivo (explosión) y el efecto incendiario, la piroxilina era una vez y media inferior al shimose.
    Me gustaría tener una presentación más veraz de tales artículos, ya que la historia similar está distorsionada triste
    No calificado de ninguna manera hi
    1. Depredador
      Depredador 28 Mayo 2015 10: 36
      +8
      Además para usted. Realmente hubo un problema con los fusibles apretados. Si funcionó, entonces la baja humedad no jugó un papel especial. Y en el artículo la comparación de proyectiles es de alguna manera extraña indicada. Comparar proyectiles perforantes y proyectiles HE no es lógico. Pero es por eso que no estaban en el escuadrón, una pregunta. De alguna manera, tampoco era hermoso acusar al liderazgo del escuadrón de no realizar ejercicios ni disparar. No podía haber ningún caparazón de entrenamiento, ya que todo estaba cargado con armas de combate y no era posible reponer sus capacidades. Las maniobras eran un deterioro de los vehículos, y no diferían en un stock especial y ¿Dónde llevar las piezas de reparación?
      Como dicen: debes prepararte para la guerra en tiempos de paz, y no en una campaña militar y en una batalla. Y en muchos sentidos, la falla de 1 TE, que destruir barcos en el puerto de la artillería de asedio, podría haber intercambiado al menos 1-2, entonces Togo simplemente no tendría nada para cumplir con 2 TE. Y los marineros y almirantes que han cumplido con su deber MEMORIA ETERNA.
      1. Serg65
        Serg65 28 Mayo 2015 12: 22
        +7
        Cita: Predator
        es necesario prepararse para la guerra en tiempos de paz, y no en una campaña de combate y en batalla.

        El 11 de agosto de 1904, en una reunión del Ministerio Naval presidida por Nicolás II en Peterhof, se hizo una propuesta para retrasar la salida del segundo escuadrón del Pacífico para un entrenamiento de combate serio. Pero el ministro asistente F.K. Avelan y el almirante Z.P. Rozhdestvensky se opuso categóricamente a esto, citando una justificación económica para las grandes pérdidas esperadas por el tesoro por la terminación de los acuerdos sobre el suministro de alimentos y combustible al escuadrón en el camino. Esta dulce pareja consideró más justificado enviar el escuadrón de inmediato, para hacer escala en Madagascar, donde, en previsión de los "cruceros exóticos", para participar en el entrenamiento de combate.
        Cita: Predator
        Y en muchos aspectos aquí, el vino 1 TE, que destruyendo barcos en el puerto del arte de asedio, podría haber intercambiado al menos 1-2, entonces Togo simplemente no tendría nada que cumplir con 2 TE.

        Recientemente leí una historia de Oles Buzina "Un milagro inesperado", aquí hay un breve extracto ... "A veces, el destino de la historia se decide por un solo proyectil, que golpeó en el momento adecuado y en el lugar correcto. El 28 de julio de 1904, las flotas rusa y japonesa se encontraron en una batalla general. El contralmirante del escuadrón Vitgeft lideró la batalla de manera brillante. Con elegantes maniobras no permitió que la flota japonesa más rápida cubriera la cabeza del escuadrón ruso. El acorazado insignia del japonés "Mikasa" recibió proyectil tras proyectil. Una de sus torretas dejó de disparar. Estaba atascada por los golpes rusos. Y entonces sucedió. Un proyectil ruso golpeó el puente del Mikasa, donde el almirante Togo estaba parado abiertamente. allí estaba el almirante Witgeft. Casi todos murieron. De Witgeft sólo quedaba un trozo de carne. La dirección del escuadrón estaba trastornada. Sin perder un solo barco, regresóa Port Arthur ". En esencia, Oles tiene razón, los hechos que ocurren a nuestro alrededor están compuestos por decisiones previas, accidentes y errores fatales. Podemos, por supuesto, fantasear en retrospectiva, pero nuestras fantasías seguirán siendo solo fantasías y nada más.
        1. Depredador
          Depredador 28 Mayo 2015 16: 07
          +2
          Todo comenzó antes, que habría una guerra, lo sabían e incluso lo querían. (Todos conocen las razones, se necesita una pequeña guerra victoriosa como el aire). Pero los preparativos fueron muy extraños. Las tropas en el Lejano Oriente y China no estaban preparadas para el combate, no hicieron suministros. Los barcos se dispersaron , no se enviaron adicionalmente (si no acorazados, entonces se tuvieron que enviar destructores y cruceros, especialmente ligeros y blindados). Y luego tantos accidentes, sin palabras: muerte en la mina de "Petropavlovsk" con Makarov, Vitgeft en medio de un gran avance, etc. Particularmente influenciado por la muerte de Makarov.
  12. Monster_Fat
    Monster_Fat 28 Mayo 2015 09: 57
    + 10
    Bueno, sí, Novikov, que estaba en la campaña (aunque en la posición egoísta de un batallón) y participó en la batalla, y luego se comunicó con sus camaradas en la desgracia estando en cautiverio japonés, ya no es una fuente "autorizada", solo porque ve, tenía Puntos de vista "bolcheviques". Y los tipos liberales actuales de "historiadores", que ya han añadido que la causa de la catástrofe de Tsushima es: "sabotaje", sabotaje "bolchevique", una anomalía terrenal, ovnis, etc., son verdades en primera instancia - bueno, están libres de Prejuicios "bolcheviques". Por cierto, el mismo Kostenko en su libro "Sobre el" Águila "en Tsushima" confirma las mismas conclusiones de Novikov sobre la derrota de la flota rusa en la desafortunada batalla. Y probablemente "no se puede confiar en él", él también se pasó al lado de los "bolcheviques".
    1. Kashtak
      Kashtak 28 Mayo 2015 11: 00
      0
      Cita: Monster_Fat
      Por cierto, el mismo Kostenko en su libro "Sobre el" Águila "en Tsushima" confirma las mismas conclusiones de Novikov sobre la derrota de la flota rusa en la desafortunada batalla.

      Los proyectiles rusos perforaron la armadura pero no explotaron. Los proyectiles japoneses explotaron pero no perforaron la armadura. de ahí la pregunta, si los proyectiles japoneses son tan terribles, por qué no fueron tan efectivos contra el destacamento de cruceros de Vladivostok y el mismo "Varyag". Le guste a alguien o no, la razón de la derrota es el entrenamiento de combate extremadamente bajo de las tripulaciones. especialmente los artilleros. se enviaron a la batalla barcos con artesanos a bordo, que estaban terminando el trabajo "sobre la marcha". ya que resultó que el taladro no pudo reemplazar el fuego vivo. y esto se aplica tanto a los barcos nuevos como a los viejos. en el primer mundo, barcos comparables como "Slava" o "Eustathius" mostraron resultados completamente diferentes.
      1. aleks_29296
        aleks_29296 28 Mayo 2015 12: 34
        +3
        Cita: Kashtak
        si los proyectiles japoneses son tan terribles, ¿por qué no fueron tan efectivos contra el destacamento de cruceros de Vladivostok y el mismo "Varyag"?



        En algún lugar encontré información de que el shimoza japonés se usó por primera vez precisamente durante la batalla de Tsushima. Antes de eso, usaban perforantes, como el nuestro.
        1. Kashtak
          Kashtak 28 Mayo 2015 12: 54
          +1
          "El 26 de enero de 1893 TNF - trinitrofenol (también conocido como shimosa, liddite) fue adoptado por la Armada Imperial Japonesa como relleno para proyectiles" general "(mayor poder explosivo) y perforantes" shimosa fue utilizado por los japoneses durante la guerra.
          1. Turanchox
            Turanchox 28 Mayo 2015 18: 47
            +3
            shimoza no se pudo usar para proyectiles perforantes debido a la sensibilidad al choque, lo que provocó una explosión prematura, antes de romper la armadura
            1. Alce
              Alce 30 Mayo 2015 15: 33
              +2
              shimoza no se pudo usar para proyectiles perforantes debido a la sensibilidad al choque, lo que provocó una explosión prematura, antes de romper la armadura

              Curiosamente, el ácido pícrico tiene una sensibilidad al choque bastante moderada. Más sensible que tol, pero no más sensible que RDX. Otra conversación es que es un ácido, y cuando entra en contacto con el metal, se forman sales (picratos), pero tienen la sensibilidad de iniciar explosivos. Para aislar la carga de shimoza, los japoneses usaron papel encerado y papel de aluminio (el estaño es resistente al ácido pícrico), en el que las piezas se envolvieron en varias capas antes de colocarlas en la cámara de carga de la carcasa. Por lo tanto, se equiparon proyectiles altamente explosivos y perforantes.
              La elección de los japoneses como el principal caparazón altamente explosivo se justificó por tácticas. A saber, el supuesto rango de fuego. Los japoneses tenían la intención de abrir fuego desde distancias máximas de 40-50 cables, en los cuales los proyectiles perforadores de armadura ya no podían penetrar adecuadamente la armadura del cinturón de armadura principal, pero los disparos de alta explosividad fueron incluso un poco más efectivos que cuando se dispararon cortos.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. Alexey ra
        Alexey ra 28 Mayo 2015 14: 02
        +2
        Cita: Kashtak
        Los proyectiles rusos perforaron la armadura pero no explotaron. Los proyectiles japoneses explotaron pero no perforaron la armadura. de ahí la pregunta, si los proyectiles japoneses son tan terribles, por qué no fueron tan efectivos contra el destacamento de cruceros de Vladivostok y el mismo "Varyag".

        ¿Ineficaz?
        "Rusia" en esta última fase de la batalla solo pudo responder desde el lado de estribor de uno de los cañones de 203 mm y uno de 152 mm comisionados, los otros dos de 152 mm solo podían disparar ocasionalmente. Los cinco vehículos mineros necesarios durante el acercamiento se rompieron, en uno de ellos explotó un torpedo preparado en combate. En "Rusia", por orden del comandante del Capitán 1er Rango A.N. Andreev, el oficial superior de minas revisó una vez más los cartuchos subversivos que se transportaban alrededor del barco (en caso de que fuera destruido bajo amenaza de captura).
        Continuando con el rastro, el Stormbreaker en esta etapa de la batalla asumió la peor parte del fuego de los barcos japoneses. Gracias a las casamatas, la artillería Thunderbolt no sufrió tanto como en Rusia. Aquí, también, aplicando muchas estimaciones y profesionalismo, pudieron encargar algunas de las armas dañadas anteriormente; Los cañones de 152 mm Nos. 4 y 11 fueron corregidos bajo fuego por el suboficial de artillería, el teniente N. N. Gobyato. El cañón delantero derecho de 203 mm reanudó el fuego, cuyo perno roto, utilizando partes retiradas del cañón inactivo, fue restaurado por el guardiamarina D.P.Rudensky.

        Recuerdas el destino de "Rurik".
        Cita: Kashtak
        en el primer mundo, barcos comparables como "Slava" o "Eustathius" mostraron resultados completamente diferentes.

        La "gloria" es posible. Pero sobre el tiroteo "Eustathius" ... los datos de nuestros informes y los datos de los alemanes sobre pérdidas difieren en un orden de magnitud.
        Entonces sería mejor recordar "Patelemon" - con su éxito en "Goeben" con 100 kbt.
        1. Kashtak
          Kashtak 28 Mayo 2015 14: 43
          0
          Recuerdo el destino de Rurik. Recuerdo que resistió la batalla con un enemigo superior al que era inferior en todos los aspectos. y fue inundado por su tripulación. los japoneses no pudieron hundirlo. "Rusia" y "Thunderbolt" se han ido. un pequeño número de cañones en la última fase de la batalla, por lo que no podría haber más de ellos en tales ángulos de rumbo. recuerdas la ubicación de la artillería. entonces mi pregunta permanece. [quote = Alexey RA] [quote = castaño]
          [quote = kashtak] en el primer mundo, barcos comparables como "Glory" o "Eustathius" mostraron resultados completamente diferentes. [/ quote]
          La "gloria" es posible. Pero sobre el tiroteo "Eustathius" ... los datos de nuestros informes y los datos de los alemanes sobre pérdidas difieren en un orden de magnitud.
          Entonces sería mejor recordar "Patelemon", con su éxito en "Goeben" de 100 kbt. [/ Quote]
          Panteleimon es también un buen ejemplo. En la batalla de Tsushima, la distancia era la mitad. a este nivel de preparación de cálculos y mat. partes del resultado serían completamente diferentes. Con Respeto
          1. Alexey ra
            Alexey ra 28 Mayo 2015 15: 10
            +1
            Cita: Kashtak
            Recuerdo el destino de Rurik. Recuerdo que resistió la batalla con un oponente superior que era inferior en todos los aspectos. y fue inundado por su tripulación. los japoneses no pudieron hundirlo.

            En el momento del hundimiento, "Rurik" no tenía armas operativas ni vehículos mineros. Entonces los proyectiles japoneses fueron muy efectivos. No estoy hablando de los problemas con la dirección del "Rurik" causados ​​por esos mismos proyectiles japoneses.
            Cita: Kashtak
            "Rusia" y "Thunderbolt" se han ido. un pequeño número de cañones en la última fase de la batalla, por lo que no podría haber más de ellos en tales ángulos de rumbo. recuerdas la ubicación de la artillería. entonces mi pregunta permanece.

            No se trata de KU:
            Se acercaba el momento de la decisión fatal: los cañones nuevos y nuevos se descomponían en los barcos, solo dos 152 mm del lado de estribor y tres del lado izquierdo podían disparar a Rossiya.

            Y también sobre la efectividad de los proyectiles japoneses:
            En Gromoboye, a las 6 minutos, cuando hizo un giro con su destacamento, unos 10 marineros y el comandante de la batería, el teniente N. N. Brachet, murieron, como ya se mencionó, de un proyectil que estalló en Utah.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Pilat2009
        Pilat2009 28 Mayo 2015 17: 43
        +2
        Cita: Kashtak
        de ahí la pregunta, si los proyectiles japoneses son tan terribles, por qué no fueron tan efectivos contra el destacamento de cruceros de Vladivostok y el mismo "Varyag".

        Y lees a Semenov, hace las mismas preguntas:
        "No era en absoluto como en el Mar Amarillo, me paré con un cronómetro para registrar los hits ..." - algo así.
        Quizás la munición era diferente, la última vez que los japoneses no pensaron en
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Pilat2009
      Pilat2009 Junio ​​1 2015 23: 19
      0
      Cita: Monster_Fat
      confirma las mismas conclusiones de Novikov

      No hay "conclusiones de Novikov", pero hay conclusiones de especialistas calificados, los mismos Kostenko, Klado, oficiales de escuadrón y conclusiones de la comisión. Novikov solo las expresó, pero si en términos de material todavía es posible estar de acuerdo con Kostenko, entonces con sus ideas tácticas como "lanzar cinco acorazados de alta velocidad el enfoque en el momento de girar "se puede argumentar, por decirlo suavemente
      Hablando del sabotaje bolchevique, el mismo Novikov escribió que en el automóvil de uno de los acorazados se encontraron virutas de metal, y durante la campaña hubo numerosos hechos de daños al material.
      En resumen, el sistema tiene la culpa y no un ejecutante específico
  13. RPG_
    RPG_ 28 Mayo 2015 10: 19
    +2
    Un peso tan bajo del explosivo se debió al hecho de que por temor a la ignición en un clima cálido, se redujo considerablemente. Como resultado, algunos proyectiles perforadores de armadura, que penetraban en las naves enemigas, no explotaron.
    ¿Qué tipo de tonterías? En la Armada Imperial Rusa, Makarov propuso el concepto de un proyectil ligero con un número reducido de explosivos (un proyectil ligero con una alta velocidad inicial), a menudo atravesaron a los japoneses, pero los fusibles fallaron. Y la ausencia de proyectiles altamente explosivos no se vio afectada de la mejor manera, porque la mayoría de las naves murieron por incendios causados ​​por explosivos (con una shimoza).
  14. Gomunkul
    Gomunkul 28 Mayo 2015 10: 25
    -2
    Causas del desastre de Tsushima

    La principal es la falta de un comando sensato del escuadrón ruso y la falta de un plan para una compañía militar. El plan de Rozhdestvensky para un avance en Vladivostok no resiste ninguna crítica, por lo que los brotes no se organizan:
    Las existencias volvieron a sobrepasar la norma, como resultado, los acorazados se sobrecargaron y se hundieron profundamente en el mar.

    Las naves fueron en dos columnas con vehículos en el medio.

    Pero, siguiendo al escuadrón, se encendieron 2 naves hospitalarias. A las 2 en punto. 25 minutos fueron vistos por un crucero japonés, sin ser detectado.

    ¿Dónde está la lógica? hi
    1. Serg65
      Serg65 28 Mayo 2015 12: 45
      +3
      Cita: Gomunkul
      La principal es la falta de comando imputado por el escuadrón ruso y la ausencia de un plan para una compañía militar. El plan de Rozhestvensky para un avance en Vladivostok no resiste ninguna crítica, por lo que los avances no se organizan

      ¡Oh, querido capitán Nemo, había muchas razones y cada una podía llamarse la principal!
      Esto e inercia y arrogancia de la ITC al frente del Almirante Dikov.
      Esto y las relaciones burocráticas entre GUKiSom y MTC.
      Esta arrogancia con la arrogancia del Almirante General Gran Príncipe Alexei Alexandrovich.
      Y muchas razones y todas son básicas.
      1. Gomunkul
        Gomunkul 28 Mayo 2015 16: 12
        +4
        ¡Oh, querido capitán Nemo, había muchas razones y cada una podía llamarse la principal!
        Estoy de acuerdo con usted, pero la razón principal son los esfuerzos de "nuestros" futuros aliados en la Entente para evitar que Rusia penetre en Asia, más la quinta columna dentro del país, cuya pérdida en la guerra con Japón contribuyó a desestabilizar la situación dentro del país y cambiar aún más el poder. Por cierto, la primera revolución rusa de 1905-1907 fue consecuencia de esta derrota. Es una lástima que el liderazgo del país no haya sacado la conclusión correcta de esto y haya arrastrado a Rusia a la Primera Guerra Mundial, para deleite de "nuestros aliados". hi
      2. El comentario ha sido eliminado.
  15. bromo
    bromo 28 Mayo 2015 10: 45
    0
    Material adicional sobre la condición técnica del exadré ruso - ver Levashov "Rusia en espejos torcidos"
  16. Tio lee
    Tio lee 28 Mayo 2015 10: 53
    +6
    En 1954, los marineros supervivientes recibieron medallas "For Courage".
  17. abvgde
    abvgde 28 Mayo 2015 13: 23
    +4
    Hay muchas razones para la derrota. Pero en mi opinión, la razón principal, como se mencionó anteriormente, es la estructura sociopolítica del sistema en el que funcionaba el estado ruso en ese momento.
    La corrupción, la avaricia de las élites, empujándolos a la traición abierta, la falta de respeto por el hombre común y muchos otros vicios del capitalismo. Todo es exactamente lo mismo que tenemos hoy.
    Los bolcheviques tuvieron todo esto en cuenta. Y como resultado, la victoria en la Segunda Guerra Mundial y los japoneses en tres semanas se borraron.
  18. mahsus nazar
    mahsus nazar 28 Mayo 2015 13: 44
    +5
    En virtud de mi profesión, tuve que conducirme, y aún más para conocer los resultados de las verificaciones de accidentes de otras personas. Así que tuve esta opinión: nunca una sola violación o un incumplimiento único de las obligaciones conduce a la tragedia, siempre es un círculo vicioso de gritos, negligencia y escupidas sistemáticas sobre reglas e instrucciones.
    El escuadrón murió de todo el complejo enumerado por ustedes, queridos amigos.
    Rozhdestvensky carecía de voluntad y determinación, marineros de entrenamiento, naves de velocidad y maniobra.
    ¡El resultado es obvio!
    La solución es siempre reconstruir y "llevar al combate normal" todo lo anterior e identificado.
    Un ejemplo son las acciones de la Armada el día anterior a la Segunda Guerra Mundial: NO un solo barco dañado en el primer día de la guerra, a pesar de los ataques y ataques.
  19. Bayun
    Bayun 28 Mayo 2015 13: 50
    0
    Héroes marineros - memoria eterna ...
    Pero los océanos no son elementos rusos. Somos fuertes en la tierra, especialmente por nuestra cuenta.
    El imperio pereció porque las conquistas y el colonialismo contradicen el espíritu ruso. La esencia del Reino fue distorsionada por quien, además del Zar (protector), también quiso ser Emperador (invasor). El último hechicero ruso "oficial", Rasputín, trató de transmitirle algo a Nicolás II, pero el poder de la cosmovisión materialista ya no le permitió a este último ESCUCHAR la voz de la Madre Rusia de labios de un campesino "simple". Supongo que el zar que viene ya conoce todos los errores de sus predecesores;)
  20. Saigon
    Saigon 28 Mayo 2015 13: 55
    +2
    Muy sorprendido por la descripción de los calibres de las armas, ni en pulgadas ni en mm es extraño. Incomprensible 300 200 mm y así sucesivamente.
  21. Alexey ra
    Alexey ra 28 Mayo 2015 14: 25
    +1
    El momento decisivo fue muy arriesgado para los japoneses. Rozhdestvensky tuvo una buena oportunidad de cambiar el rumbo a su favor. Habiendo acelerado el curso del primer destacamento a la máxima, acercándose a la distancia de 1 cables familiar para los comandos rusos y enfocando el fuego en el punto de inflexión del escuadrón de Togo, los acorazados del escuadrón ruso podrían disparar al enemigo.

    SO Kofman analizó esta frase hace casi 25 años:
    A menudo se indica que en este momento Togo estaba casi en una posición desesperada, ya que sus barcos, girando "secuencialmente", pasaron el mismo punto de inflexión, pero que era fácil de apuntar. Esto es un gran error, ya que no había un sistema de guía central en ese momento, ni siquiera dentro del mismo barco. Según los datos de los telémetros, recibieron una distancia aproximada, y luego casi todos los cañones o torretas fueron disparados individualmente, observando la caída de sus proyectiles en relación con el barco disparado. Disparar en el punto de inflexión "imaginario" en mar abierto era más difícil que en un objetivo real. La única posición "defectuosa" de los barcos de Togo en ese momento era que solo aquellos de ellos que ya habían dado la vuelta y estaban en un rumbo estable podían disparar con suficiente precisión.

    http://tsushima.su/RU/libru/i/Page_7/page_18/page_19/Page_32/kofman-analiz/
  22. Amarillo blanco
    Amarillo blanco 28 Mayo 2015 14: 30
    0
    Cuando era niño leí "Tsushima" .... Rozhdestvensky tuvo una oportunidad, realmente buena ...
  23. Capitán de la fuerza aérea
    Capitán de la fuerza aérea 28 Mayo 2015 15: 33
    0
    La experiencia es hijo de errores difíciles. Percibo esta derrota como una experiencia. Lo principal es no olvidarlo.
  24. barbitúrico
    barbitúrico 28 Mayo 2015 15: 33
    0
    En mi opinión, todo se decidió por la fusión del escuadrón japonés y la preparación de comandantes japoneses, junto con nuevos proyectiles. Una palabra para un testigo ocular: Capitán de segundo rango V.I. Semenov fue uno de los oficiales rusos que participaron en las dos batallas navales más grandes de esa guerra: el 2 de julio de 28 (intentos de romper el escuadrón Arthur hacia Vladivostok) y el 1904 de mayo de 14, la batalla de Tsushima.
    (Durante la batalla de Tsushima, Semenov estaba en el Suvorov, nuestro buque insignia, fue herido varias veces, fue evacuado con el destructor junto con Rozhestvensky y sobrevivió milagrosamente).

    En su experiencia, pudo COMPARAR la calidad de disparo de los comandos japoneses en ambas batallas. Omitimos su descripción de la batalla el 28 de julio de 1904, pero aquí están sus impresiones (por V.I. Semenov) sobre la batalla de Tsushima:

    "El 28 de julio, en unas pocas horas de batalla, el" Tsesarevich "recibió solo 19 proyectiles grandes, y estaba planeando seriamente registrar momentos y lugares de golpes individuales, así como su destrucción, en la próxima batalla. ¡Pero dónde había que anotar los detalles, cuando era imposible contar los golpes! Tal tiroteo, no solo nunca lo vi, sino que tampoco lo imaginé. Las conchas se vertieron continuamente, una tras otra ...
    Comenzó con los vuelos. Algunas de las conchas japonesas largas a esta distancia se voltearon y, claramente visibles a simple vista, girando como un palo arrojado mientras jugaban en las ciudades, volaron sobre nuestras cabezas no con un rugido terrible, ya que el proyectil se basa, pero con un murmullo absurdo.
    - Estas son las "maletas"
    (Las "Maletas" en Arthur eran conchas japonesas de gran calibre largo. De hecho: la concha tiene un pie de diámetro y más de 4 pies de largo, ¿no es esta una maleta con explosivos?)? - preguntó, riendo, raro ...
    Sin embargo, inmediatamente me llamó la atención que las "maletas", que caían al aire de manera absurda y caían al caer al agua, aún explotaban. Esto no ha sucedido antes ...
    Después de los vuelos, la escasez se fue. Más y más ... Los fragmentos crujieron en el aire, resonando a un lado, sobre la superestructura ... Aquí, no lejos, contra la tubería delantera, una columna gigante de agua, humo y llamas se elevaron ... Corrieron hacia el puente delantero con una camilla.

    (Los oficiales japoneses dijeron que después de la rendición de Port Arthur, en anticipación del segundo escuadrón, estaban tan preparados para su reunión: cada comandante disparó cinco juegos de proyectiles vivos de su arma al disparar al objetivo. Luego, todas las armas gastadas fueron reemplazadas por otras nuevas).

    Durante 6 meses en el escuadrón Arthur, sin embargo, observé qué: tanto shimoza como melinita eran, hasta cierto punto, viejos conocidos, ¡pero había algo completamente nuevo! ... Parecía que no había proyectiles golpeando el costado y cayeron a la cubierta. , y minas enteras ... Fueron arrancadas del primer toque de algo, de la más mínima demora en su vuelo. El riel de agarre, la parte posterior de la tubería, la parte superior de la viga de la balandra - esto fue suficiente para una explosión totalmente destructiva ... Las láminas de acero del costado y las superestructuras en la cubierta superior se hicieron pedazos y golpearon a la gente con sus restos; escaleras de hierro enrolladas en anillos; armas intactas fueron arrancadas de las máquinas ... "

    La diferencia era evidente en la precisión del tiroteo y el impacto psicológico de las explosiones de nuevos proyectiles japoneses en los marineros rusos.
    Si el "Tsesarevich", en unas pocas horas de batalla cerca de Shantung, en el verano de 1904, recibió solo 19 impactos, pudo alcanzar Qingdao neutral por su propio poder y desarmarse allí, entonces el 14 de mayo de 1905, el fuego japonés fue simplemente mortal.
    Los nuevos acorazados rusos: Suvorov, Borodino, Alejandro III, Oslyabya, murieron después de varias horas de batalla, y el único nuevo acorazado sobreviviente, Orel, recibió alrededor de 100 (!!!) impactos de proyectiles japoneses ...
    1. Alexey ra
      Alexey ra 28 Mayo 2015 16: 26
      +1
      Cita: barbitúrico
      Los nuevos acorazados rusos: Suvorov, Borodino, Alejandro III, Oslyabya, murieron después de varias horas de batalla, y el único nuevo acorazado sobreviviente, Orel, recibió alrededor de 100 (!!!) impactos de proyectiles japoneses ...

      Esto es según Kostenko. Koffman razonablemente duda de ellos.
      ... según los datos de V.P. Kostenko, que se generalizó en la historiografía rusa, solo "Oryol" fue alcanzado por 150 proyectiles, de los cuales 42 eran proyectiles de 12 pulgadas. Pero Kostenko, que era un joven ingeniero naval durante la época de Tsushima, no tenía ni la experiencia ni el tiempo para investigar con precisión todos los daños sufridos por la nave en esas pocas horas de la mañana del 28 de mayo antes de que la nave fuera entregada. Mucho fue registrado por él ya en cautiverio de las palabras de los marineros. Los japoneses y los británicos tenían mucho más tiempo y experiencia. El "Águila" fue examinado por ellos "en la naturaleza", inmediatamente después de la batalla, y de numerosas fotografías. Incluso se lanzó un álbum especial, dedicado a los daños sufridos por el acorazado ruso. Los datos de los expertos extranjeros difieren algo, pero incluso el número de aciertos dados en la historia oficial japonesa de la guerra en el mar es mucho menor que el de Kostenko.

      Packingham bateó 76. La historia de la guerra en el mar ("Meiji") - alrededor de 60. Y 12 "- sólo 8-10.
      1. barbitúrico
        barbitúrico 28 Mayo 2015 17: 01
        +1
        bueno, estos son detalles, aquí puedes creer uno u otro, pero aún debes creer los hechos, y son tercos) 4 armadillos fueron realmente destruidos por el fuego de arte y no importa cómo se terminaron los esqueletos candentes e indefensos de las antiguas naves, el 5o Águila armadillo también logró agarrar un decente golpes y todo en la misma batalla, lo que indica la gran precisión del fuego de artillería japonesa y el fuerte impacto de sus proyectiles en el objetivo. El buque insignia era un observador calificado que REALMENTE vio el tiroteo de los japoneses en AMBAS batallas navales infructuosas para nosotros del primer y segundo escuadrón y notó una GRAN diferencia en el número y la calidad de los golpes, entonces 100 o 60, ¿cuál es la diferencia ahora? sonreír
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 28 Mayo 2015 17: 17
          +1
          Cita: barbitúrico
          El buque insignia era un observador calificado que REALMENTE vio el disparo de los japoneses en AMBAS batallas navales infructuosas para nosotros del primer y segundo escuadrón y notó una GRAN diferencia en la cantidad y calidad de los golpes.

          Si ...
          "Las primeras descargas rusas salvaron a los japoneses de agradables ilusiones. No hubo ni un indicio de disparos aleatorios en ellos, por el contrario, a una distancia de 9 mil yardas, fue un disparo inusualmente preciso, y en los primeros minutos Mikaza y Shikishima recibieron varios golpes conchas de seis pulgadas ... ".

          Cita: Alexey RA
          Packingham bateó 76. La historia de la guerra en el mar ("Meiji") - alrededor de 60. Y 12 "- sólo 8-10.

          De acuerdo con Campbell
          El análisis cuidadoso de los informes de los agregados navales británicos y alemanes y el estudio de numerosas fotografías permiten decir con un alto grado de probabilidad que el "Águila" probablemente recibió 5 12 ", 2 10 ", 9 8", 39 6 "y 21 impactos de calibre pequeño o metralla

          Pero según Meiji, tengo miedo de mentir, pero como tres sentir
          1. Alexey ra
            Alexey ra 28 Mayo 2015 18: 13
            +1
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Pero según Meiji, tengo miedo de mentir, pero como tres

            Como doce. Tres hits de 12 "son para Ferran.

            En cuanto a los impactos y la intensidad del fuego desde el punto de vista de un observador en un barco incendiado, no en vano apareció la frase "El efecto Packinham" después del RYA: en batalla siempre parece que el enemigo dispara mejor, más rápido y con más precisión que tú. sonreír
            1. Pilat2009
              Pilat2009 29 Mayo 2015 19: 35
              0
              Cita: Alexey RA
              No en vano tras el RJAV apareció la frase "Efecto Packinham": en la batalla siempre parece que el enemigo dispara mejor, más rápido y con más precisión que tú. sonreír

              Según Makarov, casi lo mismo, pero él era antes)))
          2. barbitúrico
            barbitúrico 28 Mayo 2015 19: 19
            0
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Uh-huh ... "Las primeras descargas rusas salvaron a los japoneses de agradables ilusiones. No hubo ni un indicio de disparos aleatorios en ellos, por el contrario, a una distancia de 9 mil yardas fue un disparo inusualmente preciso, y en los primeros minutos" Mikaza "y" Shikishima "consiguió una serie de golpes con proyectiles de seis pulgadas ...".


            Esta frase se refiere al inicio de la batalla y la concentración de fuego sí dio varios golpes, pero esto no fue suficiente. Por ejemplo, Edwin Falk, biógrafo y admirador del talento del almirante Togo: "El porcentaje de golpes de los rusos fue bajo, pero sus proyectiles estaban tan apretados alrededor del buque insignia japonés que sufrió golpe tras golpe". Y esto sucedió en un período de tiempo relativamente corto, durante la tan discutida maniobra de Togo, aquí está Packinham que citó:
            ... "y en los primeros minutos" Mikaza "y" Sikishima "recibieron varios impactos con proyectiles de seis pulgadas. Luego, habiendo dado la orden, ya no pudo cancelar la maniobra, y por lo tanto sintió una ansiedad desagradable".

            ¡Pero este es el comienzo de la batalla, y su resultado fue simplemente devastador por la definición más suave y esto sucedió en una batalla de artillería! ¡¡Es un hecho!! ¡Y aquí SOLO UNO! la explicación es disparos deficientes o proyectiles malos o todos juntos, todo lo demás es secundario, incluso el papel del comandante se minimiza cuando se lucha en columnas de estela.

            Pero el testigo y testigo ocular (Semenov) en medio de la batalla, cuando el buque insignia ruso ya está mal golpeado.
            "Al llegar a la cubierta superior, fui al lado izquierdo entre las torres de 12 y 6 pulgadas para mirar al escuadrón japonés ... ¡Seguía siendo el mismo! ... Sin incendios, sin talud, sin puentes derribados ... Como si ¡no en la batalla, sino en la práctica de tiro! Como si nuestras armas, que han estado repiqueteando incesantemente durante media hora, no dispararan proyectiles, pero ... ¡Dios sabe qué! ... Con una sensación cercana a la desesperación, bajé los prismáticos ... "
            1. Alexey ra
              Alexey ra 28 Mayo 2015 19: 27
              +3
              Cita: barbitúrico
              Pero el testigo y testigo ocular (Semenov) en medio de la batalla, cuando el buque insignia ruso ya está mal golpeado.
              "Al llegar a la cubierta superior, fui al lado izquierdo entre las torres de 12 y 6 pulgadas para mirar al escuadrón japonés ... ¡Seguía siendo el mismo! ... Sin incendios, sin talud, sin puentes derribados ... Como si ¡no en la batalla, sino en la práctica de tiro! Como si nuestras armas, que han estado repiqueteando incesantemente durante media hora, no dispararan proyectiles, pero ... ¡Dios sabe qué! ... Con una sensación cercana a la desesperación, bajé los prismáticos ... "

              Uh-huh ... mientras que el Mikasa EDR obtuvo 10 x 12 "y 22 x 6" hits.
              Efecto Peckingham En su mejor momento.
              1. barbitúrico
                barbitúrico 28 Mayo 2015 20: 04
                +2
                Cita: Alexey RA
                Ajá ... mientras que el Mikasa EDR consiguió impactos de 10 x 12 "y 22 x 6". El efecto Packinham en todo su esplendor.

                Cita: Alexey RA
                "Efecto Packinham": en la batalla siempre parece que el enemigo dispara mejor, más rápido y con más precisión que tú.


                no, veo un poco tonto))
                ¡Escribes sobre el número total de golpes de calibre grande y mediano para TODOS! batalla en el FLAGMAN !!! de la flota japonesa, cuando los 4 nuevos armadillos rusos ya están en la parte inferior debido al fuego de arte, ¡y el 5º Águila tiene de 60 a 150 !! (según varias estimaciones) golpes y estás hablando del efecto Peckingham?) Mol Semenov parecía pensar que según los barcos rusos obtener más))
                Usted da datos sobre Mikasa, si proporciona datos sobre otros acorazados japoneses, generalmente es ridículo en la cantidad de golpes, continuaré desde la misma fuente que USTED:
                "Shikishima": 1 - 12 ", 1 - 10", 3 - 6 ", 4 - 75-mm y varios calibres desconocidos;" Fuji ": 2 - 12", 3 - 6 ", 2 - 75-mm y 5 de calibre desconocido; "Asahi": 10 aciertos, de los cuales 2 a 6 "

                ¡Sí, cualquiera aquí comprende que los japoneses sufrieron daños pequeños o medianos por el fuego del escuadrón ruso, como lo atestigua el cautorang de Semenov, que estaba allí y sus palabras están completamente confirmadas por el hecho de la destrucción de los acorazados rusos y la derrota del escuadrón! ¡Y todavía hablas en respuesta al CERTIFICADO! Semenova

                Cita: barbitúrico
                "Al llegar a la cubierta superior, fui al lado izquierdo entre las torres de 12 y 6 pulgadas para mirar al escuadrón japonés ... ¡Seguía siendo el mismo! ... Sin incendios, sin talud, sin puentes derribados ... Como si ¡no en la batalla, sino en la práctica de tiro! Como si nuestras armas, que han estado repiqueteando incesantemente durante media hora, no dispararan proyectiles, pero ... ¡Dios sabe qué! ... Con una sensación cercana a la desesperación, bajé los prismáticos ... "


                sobre el efecto Peckingham)) Bueno, entonces soy Papa Roman y la bailarina japonesa al mismo tiempo))
                1. Alexey ra
                  Alexey ra 29 Mayo 2015 12: 35
                  0
                  Cita: barbitúrico
                  ¡Escribes sobre el número total de golpes de calibre grande y mediano para TODOS! batalla en el FLAGMAN !!! de la flota japonesa, cuando 4 de los últimos armadillos rusos ya están en la parte inferior debido al fuego de arte, ¡y el 5º Águila tiene de 60 a 150 !! (según varias estimaciones) golpes y estás hablando del efecto Peckingham?)

                  Hmmm sobre 60 - Es común el número de aciertos en el "Águila". Si tomamos la misma "Historia de la guerra en el mar", entonces el "Águila" obtuvo 12 - 12 ", 7 - 8" -10 "y 20 - 6". Total: 39 golpes de proyectiles de calibre grande y mediano.
                  1. barbitúrico
                    barbitúrico 29 Mayo 2015 15: 12
                    0
                    Hay muchas estimaciones, pero si tomas algo promedio en número, por ejemplo, Campbell, que habla de 76 golpes en Oryol: de estos, 5 - 305 mm, 2 - 254 mm, 9 - 203 mm, 39 - 152 proyectiles de 21 mm y 140 proyectiles más pequeños, y Kostenko dice acerca de 12ka golpes de 305 a XNUMX mm.
                    Por supuesto, muchos de los datos de Kostenko son simplemente un INGENIERO joven y talentoso con una medalla de oro por graduarse de la universidad, un PARTICIPANTE directo y TESTIGO de los eventos, ¿qué puede entender y saber? riendo
                    En cualquier caso, los japoneses simplemente dispararon a los barcos rusos en todos los aspectos, lo que rápidamente se convirtió en una victoria
                    1. Andrei de Chelyabinsk
                      Andrei de Chelyabinsk 29 Mayo 2015 16: 01
                      0
                      Cita: barbitúrico
                      Por supuesto, muchos de los datos de Kostenko son simplemente un INGENIERO joven y talentoso con una medalla de oro por graduarse de la universidad, un PARTICIPANTE directo y TESTIGO de los eventos, ¿qué puede entender y saber?

                      Ya ves, qué problema: el Sr. Kostenko es un poco inexacto en tsifiri. Por ejemplo, mientras testificaba sobre la sobrecarga de Orel antes de la batalla, informó 400 toneladas de carbón y 80 toneladas de municiones (sin contar otros pesos), pero en las memorias, el carbón casi cayó a 370 toneladas, pero la masa de municiones aumentó a 91 toneladas.
                      Cita: barbitúrico
                      solo un ingeniero joven y talentoso con una medalla de oro por graduarse de la universidad

                      Pero, ¿por qué entonces tales dificultades con el puntaje? Y el carbón estaría bien, 10% más o menos, ¿quién los cuenta por usted? Pero por alguna razón, después de la batalla, Kostenko contó 56 mm de proyectiles en Orel. Y los japoneses que descargaron el águila: 305.
                      Cita: barbitúrico
                      TESTIGO DIRECTO DE PARTICIPANTE Y EVENTO

                      Por eso, entre los historiadores militares, el proverbio está muy extendido: "Miente como un testigo ocular".
                      1. Pilat2009
                        Pilat2009 29 Mayo 2015 20: 05
                        0
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Y los japoneses que descargaron el águila: 188.

                        Y Novikov dijo que en alguna torre generalmente hay dos ...
                      2. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk 29 Mayo 2015 21: 02
                        +1
                        No del todo: 2 proyectiles perforantes y altamente explosivos, en mi opinión :)))
                      3. barbitúrico
                        barbitúrico Junio ​​1 2015 19: 22
                        0
                        Lo sentimos, la oportunidad de escribir acaba de aparecer, aunque el tema ya ha sido cubierto, así que en pocas palabras sonreír Contestaré que Kostenko puede estar equivocado en algo, pero ¿por qué debería creerle a los japoneses? Esta es una nación extremadamente interesante en términos de varias posdatas y exageración de sus victorias y menospreciando al enemigo, podrían fácilmente tener su propio interés en contar los proyectiles del armadillo entregado, ¿puedes encontrarlo?

                        Bueno, sobre "Él está mintiendo como testigo ocular" me parece que no interpretas el proverbio correctamente en absoluto. Me refiero a una persona que cuenta de manera tan fidedigna y con tantos detalles, como si él mismo viera, pero con la garantía de ser atrapado, que no fue testigo ocular del suceso. Kostenko, en cambio, HORMIGÓN ARMADO)) fue exactamente el PROPIETARIO y PARTICIPANTE de los hechos descritos por él.
                      4. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk Junio ​​2 2015 03: 36
                        +1
                        Cita: barbitúrico
                        Contestaré que Kostenko puede estar equivocado en algo, pero ¿por qué debería creerle a los japoneses? Esta es una nación extremadamente interesante en términos de varias posdatas y exageración de sus victorias y menospreciando al enemigo, podrían fácilmente tener su propio interés en contar los proyectiles del armadillo entregado, ¿puedes encontrarlo?

                        Desafortunadamente, no lo encuentro. El hecho es que los japoneses emitieron una orden para dar los datos más precisos para su "Guerra secreta soviética en el mar" y esta orden probablemente se llevó a cabo. Verá, una cosa es que si se tratara de fuentes abiertas, entonces sí, los japoneses mentirán por poco. Pero la Guerra Secreta Soviética fue una fuente extremadamente cerrada, fue estrictamente para uso oficial y fue utilizada en el entrenamiento de oficiales navales japoneses.
                        Y Kostenko no tuvo tiempo de contar conchas ni agujeros de conchas. Allí, después de todo, no todo es fácil, también es necesario hacer mediciones y estudiar todo cuidadosamente.
                        Cita: barbitúrico
                        Bueno, sobre "Mentir como un testigo ocular" me parece que no estás interpretando correctamente el proverbio.

                        Lo interpreto correctamente :))) Por ejemplo, un ejemplo de libro de texto, por cierto, durante la operación "Cotopult", los pilotos británicos informaron 7 impactos de torpedos en "Dunkerque". De hecho, no hubo ninguno. Pero tampoco hubo mentiras: los pilotos tomaron por golpear el barco golpeando el muelle, al lado del cual estaba parado este barco, de alguna manera :))
                        Bueno, alguien pensó en mi opinión: a juzgar por las memorias de los soldados rusos, solo se destruyeron entre 2,5 y 3 mil "Ferdinands", a pesar de que se produjeron un total de 90 piezas. Aparentemente, para muchos de nuestros soldados "Ferdinand" era una AAP grande, simplemente algo que hacer.
                      5. El comentario ha sido eliminado.
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                    2. Pilat2009
                      Pilat2009 29 Mayo 2015 20: 01
                      0
                      Cita: barbitúrico
                      Por supuesto, muchos de los datos de Kostenko son simplemente un INGENIERO joven y talentoso con una medalla de oro por graduarse de la universidad, un PARTICIPANTE directo y TESTIGO de los eventos, ¿qué puede entender y saber?

                      ¿Y dónde peleó el joven junto a Novikov? En la enfermería. Es decir, no se habla de éxitos en vivo
              2. El comentario ha sido eliminado.
            2. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 29 Mayo 2015 21: 01
              +1
              Cita: barbitúrico
              Esta frase se refiere al comienzo de la batalla y la concentración de fuego realmente dio varios golpes.

              Lo siento, pero te equivocas un poco más que completamente. En 15 minutos: ¡25 golpes! Lo sentimos, pero el primer Pacífico en 1 horas - 4 o 32 hits.
              Cita: barbitúrico
              ¡Pero este es el comienzo de la batalla, y su resultado fue simplemente devastador por la definición más suave y esto sucedió en una batalla de artillería! ¡¡Es un hecho!! ¡Y aquí SOLO UNO! la explicación es un mal disparo o un mal proyectil

              No tienes toda la razón. Pero esperaré un poco con la respuesta: el artículo en la refutación de Samosonov está prácticamente escrito :)
              1. barbitúrico
                barbitúrico Junio ​​1 2015 19: 39
                0
                No entiendo en absoluto cómo, desde el punto de vista de la lógica (¡25 golpes en 15 minutos y luego otros 7 !! para el resto de la batalla!) Y hechos (derrota y ahogamiento de varios acorazados más nuevos) puedes explicar esto con algo más que una buena situación para nosotros al comienzo de la batalla, porque entonces los comandos olvidaron abruptamente cómo disparar?
                ¿Quizás no tenga que buscar dificultades, donde todo es simple? El comienzo de la batalla resultó ser exitoso, el efecto de la concentración de fuego resultó temporalmente, pero los proyectiles fallidos no permitieron que se usara en MUCHO grado, luego la batalla bajó a la batalla en columnas de estela dictadas por los japoneses y rápidamente condujo a la derrota, ya que los japoneses eran mucho mejores para disparar a los mejores, en esta situación. proyectiles, pero dispararon mucho mejor porque entrenaron muy bien a sus artilleros y se fusionaron muy bien como escuadrón, como lo demuestran nuestros oficiales europeos y japoneses.
                Todo es muy simple, si quieres ganar: entrena y sigue los cambios en las tácticas de los demás, para no recibir un golpe que no puedas evitar ni bloquear, eso es todo.
                1. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk Junio ​​2 2015 03: 41
                  +1
                  Cita: barbitúrico
                  No entiendo en absoluto cómo, en términos de lógica

                  La lógica es el enemigo del historiador.
                  Cita: barbitúrico
                  ¡25 golpes en 15 minutos y luego otros 7! por el resto de la batalla !!

                  Tu no entendiste. 25 golpes en un cuarto de hora y luego otro pedido (o incluso más) 200 golpes: este es nuestro resultado en Tsushima. Y 33 éxitos para toda la batalla: esto es en la batalla el 28 de julio en Shantung, donde luchó el primer Pacífico :)
                  En general, espera un poco, estoy agregando una serie de artículos: refutación de Samsonov, un poco más :)
                  Cita: barbitúrico
                  ¿Quizás no tenga que buscar dificultades, donde todo es simple?

                  Desafortunadamente, nada es fácil allí.
                  1. barbitúrico
                    barbitúrico Junio ​​2 2015 17: 27
                    0
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    Desafortunadamente, nada es fácil allí.


                    Esperaremos su trabajo, tal vez tendrá que cambiar de opinión), aunque no entiendo sobre qué se puede discutir y dónde puede ser difícil en este asunto, donde un montón de hechos y pruebas del más alto nivel antes de la pelea juegan lo que sucedió: una derrota completa .
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  25. Negro
    Negro 28 Mayo 2015 16: 07
    +1
    Recuerda. Al rechinar de dientes duele ...
    También recordamos cómo en el 45 pusieron dos invictos para los golpeados, condujeron a los ojos cerrados a los islotes, durante 70 años ahora son solo pequeños bastardos, no más.
    No olvides la lección ...
  26. Vadim Zhivov
    Vadim Zhivov 28 Mayo 2015 20: 15
    -1
    interesante gracias !!!!
  27. Kibl
    Kibl 28 Mayo 2015 20: 32
    +1
    En Liepaja (anteriormente Libava), se levanta una catedral naval ortodoxa en una ciudad militar, se erige en su territorio un monumento a los marineros y oficiales del segundo escuadrón de mantenimiento. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
  28. Petrik66
    Petrik66 28 Mayo 2015 22: 53
    0
    Primer escuadrón: parcialmente inundado, parcialmente empotrado. 1do y 2er escuadrón - parcialmente entregado, parcialmente ahogado. La nueva flota, que gastó una gran cantidad de dinero en vísperas de la Primera Guerra Mundial (menos artillería), se sentó en los muelles del Báltico, estaba casi lista para lidiar con dos cruceros alemanes en el Mar Negro, pero no tuvo tiempo y desapareció en el abismo (literalmente) de las aguas. . La efectividad de los submarinos de fabricación soviética (construidos con dinero nacional) es la más baja de todos los participantes en la Segunda Guerra Mundial. La Flota del Mar Negro permitió a los alemanes evacuar de Crimea, y antes de eso de Taman a través del estrecho de Kerch. Dejaron a su gente en Sebastopol. La Flota Báltica, después de haber perdido el 3% en el cruce de Tallin, pasó toda la guerra en Kronstadt y ni siquiera pudo obligar a los alemanes a ir en convoyes cuando transportaba el mineral sueco a Alemania. La lista de victorias de alguna manera no es impresionante. Y los marineros fueron utilizados como infantería, infantería perfecta, pero no como marineros ....... Después de la guerra construyeron una nueva flota, luego la cortaron, bajo Brezhnev crearon una flota oceánica, la cortaron nuevamente. ¿Que sigue? En una palabra, corté la cubierta para una más apropiada, ¿es simple ...?
  29. den-protector
    den-protector 28 Mayo 2015 22: 58
    -2
    Y en nuestro país, medios de comunicación y burócratas cada vez menos importantes compiten entre sí para alabar al régimen zarista, lo bueno y ortodoxo que fue y lo buena que era la vida en Rusia bajo los zares-sacerdotes. Y qué malditos maníacos los bolcheviques destruyeron Rusia. Todo el mundo está tratando de "equiparar" la participación de Rusia en la Primera Guerra Mundial con la guerra del pueblo soviético en la Gran Guerra Patriótica. Como solía decir la camarada Winnie the Pooh: "No es sin razón ...".
  30. Sem Faraday
    Sem Faraday 28 Mayo 2015 23: 20
    -2
    Los buques de guerra rusos construidos de acuerdo con los diseños franceses fueron volcados, en lugar de ahogarse por haber agotado la flotabilidad. De tales pérdidas.
    En Orel, durante la campaña, pudieron mejorar la protección de componentes vitales, tuberías de materiales auxiliares, cadenas de repuesto y, por lo tanto, aumentar su capacidad de supervivencia en la batalla. Recibió tantos golpes que se mantuvo a flote.
  31. Jääkorppi
    Jääkorppi 29 Mayo 2015 12: 34
    0
    ¡Los proyectiles no explotaron! ¡En 1906 los disparos fueron realizados por los proyectiles sobrantes de los preparados para la campaña y no explotaron! ¡Qué maldita habilidad y precisión de disparar! ¡O traición o descuido, que es lo mismo! ¡Resultó que la humedad de los explosivos ni siquiera era del 30%, sino del 80%!
  32. Ivan tonto
    Ivan tonto 30 Mayo 2015 16: 11
    0
    Navidad se rindió, otros la tuvieron ??????? ¿algún día?
  33. ignoto
    ignoto 31 Mayo 2015 16: 05
    0
    En la era de la vela. Se consideraba la norma.

    Hay una serie de ideas erróneas persistentes en la parte naval de la guerra ruso-japonesa.

    1. Shimoza más fuerte que la piroxilina. De hecho, la explosividad de la piroxilina es cuarenta por ciento más alta. Por cierto, los británicos, en parte, volvieron a la pólvora negra y usaron tales proyectiles incluso en la Batalla de Jutlandia. La explosividad del polvo negro es cuatro veces menor que la de la piroxilina.

    Los proyectiles rusos, basados ​​en la viciosa idea de Makarov, eran innecesariamente livianos. Las conchas, de hecho, eran más ligeras que las japonesas, pero dentro del rango normal. En general, las conchas del mismo calibre, pero de diferentes flotas, suelen tener diferentes pesos. Por ejemplo, los alemanes utilizaron principalmente proyectiles ligeros. Ese "Bismarck" no se detuvo en absoluto.
    Por cierto, parte de los proyectiles en el Segundo Escuadrón era de producción alemana. Además de Rusia, solo Alemania lanzó proyectiles con piroxilina.

    3. Los proyectiles rusos tenían una masa más pequeña de explosivos, dentro de las normas estándar de la época. Los proyectiles japoneses tenían una masa excesiva de explosivos, que en la explosión dieron una masa de pequeños fragmentos.

    4. Los barcos rusos, con la excepción del Primer Escuadrón, estaban obsoletos, y todos los japoneses eran los más modernos.
    Los japoneses solo tienen cuatro acorazados en Tsushima.
    El más moderno es solo uno: el buque insignia Mikasa. Fuso es un proyecto obsoleto, las extremidades no están cubiertas, la artillería de calibre principal tiene una cadencia de fuego baja, el promedio es casi todo abierto, la velocidad real no supera los 15 nudos. Esto significa que la velocidad de todo el escuadrón no supera los 15 nudos. "Asahi" y "Shikishima" con armadura Harvey. ¿O es sólo para "Oslyabi" y "Bayan" que la armadura de Harvey es mala, pero es buena para los japoneses?
    El resto son cruceros blindados.
    Directamente, la corona de la creación, las naves de época, los antepasados ​​de los cruceros de batalla.
    Proyecto fallido. No cruceros, la velocidad máxima de los mejores, nudos reales 18. Yakumo -17 nudos, Azuma -16-15 nudos. Los "italianos" tampoco pasaron de los 18 nudos. Máquinas de re-ligero.
    Y no acorazados: artillería débil. Después de todo, sólo 8 ". No por nada, los japoneses cambiaron inmediatamente a 12" en Tsukuba.
    Es decir, los cruceros tuvieron suerte. Tácticamente. Y "Scharnhost" y "Gneisenau" - no.

    5. Los acorazados rusos más nuevos estaban sobrecargados. Hubo una sobrecarga de construcción. Por ejemplo, en "Orel" hay alrededor de 684 toneladas. Y "Mikasa" tiene unas 900 toneladas. Esto significa que su cinturón se ha hundido más.
    Por cierto, fue posible deshacerse de parte de la sobrecarga de la construcción en una caminata, ya que su parte importante son los escudos adicionales en las cabañas, para facilitar que la tripulación permanezca en el interior cuando nade en los trópicos. La sobrecarga restante está operativa. Los japoneses también estaban sobrecargados de combustible y municiones.

    6. La cadencia de fuego del escuadrón japonés fue mayor, de hecho, la cadencia de fuego de los cañones pesados ​​fue aproximadamente la misma. Por ejemplo, el buque insignia rendido de Nebogatov disparó más proyectiles de dos cañones del sistema obsoleto de una instalación obsoleta que el Shikishim de cuatro.
    La cadencia de fuego de la artillería de calibre medio es mayor entre los rusos. No en vano, los japoneses cambiaron posteriormente de 6 "a 140 mm. A una carcasa más ligera.

    Las razones de la derrota en Tsushima son tácticas. Factor humano.
  34. mkpda
    mkpda Junio ​​3 2015 20: 00
    0
    No me gustó el artículo.
    La razón de "Tsushima" es la mediocridad del sistema estatal de la República de Ingushetia.
    En cuanto a la flota en sí, el hecho mismo de la llegada del escuadrón al teatro de operaciones ya es una hazaña. De hecho, a diferencia del tiempo de paz, los barcos no podían estar en puertos neutrales por más de 24 horas; las reparaciones y el abastecimiento de combustible estaban en marcha. Los recursos de SU en ese momento eran muy limitados, y la mayoría de los barcos tenían una vida útil significativa. Por lo tanto, los barcos estaban en malas condiciones técnicas. Las armas de gran calibre en ese momento tenían un pequeño recurso, por lo tanto, para la capacitación del personal utilizaban disparos con tallo de insertos de 37 mm. Prácticamente no había un sistema de guía centralizado; los telémetros tenían un gran error. Por lo tanto, la experiencia fue importante, y en el segundo escuadrón casi no hubo participantes en las batallas.
    El principal error de Rozhdestvensky fue una pobre preparación para la inevitable flota. Los barcos entraron en batalla con carbón sobrecargado, y el acabado combustible no fue desmantelado.
    El resultado es lógico, aunque los japoneses a veces son muy afortunados.
  35. Maestro
    Maestro Junio ​​6 2015 19: 12
    0
    La mediocridad del mando y el descuido pusieron a la flota y al ejército rusos en una derrota catastrófica.
    1. goga13
      goga13 Abril 5 2019 17: 23
      0
      Oh lo siento, el buen tema está muerto. Una vez más, el aniversario en la nariz)))) ¿Cuál es la razón de la derrota en Tsushima?
      El principal culpable es Witte (Chubais de nuestros días). Desde allí hay una reserva y grosor de las paredes de la fortaleza y el puerto de Dalniy (el asesino de Port Arthur). Si TOE2 no hubiera vagado durante 4 meses, el infierno sabe que, según las directivas de Rozhdestvensky, podría haber ido a Vladivostok en marzo cuando los armadillos japoneses se rearman
    2. goga13
      goga13 Abril 6 2019 11: 39
      0
      "La mediocridad del mando y el descuido pusieron a la flota y al ejército rusos en una derrota catastrófica".
      La mediocridad de los cerebros del escritor que hizo estos versos sugiere que poco estudiamos la historia de nuestro país.
  36. goga13
    goga13 Abril 5 2019 17: 27
    0
    Amigos si hay patriotas. (toca tu nariz) Incluso el día comenzó
    l imperceptiblemente
  37. goga13
    goga13 Abril 5 2019 17: 29
    0
    Oh, lo siento mucho. NO RYAV y YARV, es decir, la guerra japonés-rusa por los adversarios atacó