Military Review

Sobre la aparición de los modernos torpedos submarinos.

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Un artículo interesante de Maxim Klimov "Sobre la aparición de modernos torpedos de submarinos" se publicó en la revista "Arsenal of the Fatherland" No. 1 (15) para 2015 al año. Con el permiso del autor y los editores de la revista, su texto se ofrece a los lectores del blog.


Sobre la aparición de los modernos torpedos submarinos.

533 chino torpedo Yu-6 (211ТТ1 desarrollado por el Instituto de Investigación Central de Rusia Gidropribor), equipado con un carrete de manguera de barco de telecontrol ruso (c) Maxim Klimov


Las características de rendimiento real de los torpedos extranjeros (deliberadamente subestimados por algunos "especialistas" nacionales) y su "caracterización compleja"

Las características de transporte y dimensiones de masa de los torpedos extranjeros modernos de calibre 53 cm en comparación con nuestros torpedos de exportación UGST y ТЭ2:



Cuando se comparan torpedos nacionales y extranjeros, es obvio que si para el UGST hay un cierto retraso de los especímenes occidentales en cuanto a las características de rendimiento, entonces para este TE2 el retraso en las características de rendimiento es muy grande.

Dado el secreto de la información sobre los sistemas modernos de homing (CLS), control (CS) y telecontrol (STS), es aconsejable para su evaluación y comparación identificar las principales generaciones del desarrollo del torpedo de posguerra. armas:

1 - torpedos rectos.
2 - torpedos con CLS pasivo (50-ies).
3 - la introducción del CCH activo de alta frecuencia (60-s).
4 - CCH activo-pasivo de baja frecuencia con filtrado Doppler.
5 es la introducción del procesamiento digital secundario (clasificadores) con una transición masiva (torpedos pesados) al telecontrol de mangueras.
6 - CCH digital con un rango de frecuencia aumentado.
7 - CCH de banda ultra ancha con telecontrol de manguera de fibra óptica.


Torpedos, que están en servicio con la Armada de América Latina.


En relación con la cercanía de las características de rendimiento de los nuevos torpedos occidentales, es de interés evaluarlos.


Torpedo Mk48

Las características de transporte de la primera modificación del Mk48 - mod.1 (ver pestaña. 1) son conocidas.



Desde que se modificó el mod.4, la longitud del tanque de combustible se ha incrementado (430 kg de combustible OTTO II en lugar de 312), lo que ya proporciona un aumento en el rango a la velocidad de nudos de 55 en 25 km.

Además, el primer diseño del motor a reacción fue desarrollado por expertos estadounidenses al final de 60 (Mk48 mod.1), la eficiencia del motor a reacción se desarrolló un poco más tarde, nuestro torpedo UMGT-1 era 0,68. Al final de los 80, después de un largo recorrido de un nuevo torpedo "Physicist-1", la eficiencia de su motor a reacción aumentó a 0,8. Es obvio que expertos estadounidenses realizaron trabajos similares, con un aumento en la eficiencia del cañón de agua de los torpedos Mk48.

Dado este factor y el aumento de la longitud del tanque de combustible, las declaraciones de los desarrolladores sobre el logro del rango de km de 35 en nudos de velocidad 55 para modificaciones al torpedo con mod.4 parecen ser razonables (y se confirman repetidamente en la línea de entregas de exportación).

Las declaraciones de algunos de nuestros especialistas sobre el "cumplimiento" del último Mk48 con las características iniciales (mod.1) de las características de transporte están destinadas a enmascarar el retraso en las características de transporte de los torpedos UGST (debido a nuestros estrictos requisitos de seguridad, que llevaron a la introducción de un tanque de combustible de capacidad limitada).

Una pregunta aparte es la velocidad máxima de las últimas modificaciones del Mk48.

Es lógico suponer un aumento en la velocidad de los nudos 70 logrados desde el inicio de los 55-s hasta "al menos 60", al menos debido a un aumento en la eficiencia del chorro de agua de nuevas modificaciones del torpedo.

Al analizar las características de transporte de los torpedos eléctricos, es necesario estar de acuerdo con la conclusión del conocido experto del Instituto Central de Investigación Gidropribor, A.S. Los "torpedos eléctricos Kotov superaron las características térmicas en las características de transporte" (para los eléctricos con baterías de AlAgO y OTTO II alimentado con combustible térmico). La verificación de datos calculada realizada en el torpedo DM2A4 con la batería AlAgO (50 km en nudos 50) fue cercana a la declarada por el desarrollador (nodos 52 en 48 km).

Una pregunta aparte es el tipo de baterías utilizadas en DM2A4. Las baterías AgZn “oficialmente” están instaladas en DM2A4, en relación con las cuales algunos de nuestros especialistas aceptan las características de diseño de estas baterías como las nacionales. Sin embargo, los representantes del desarrollador declararon que la producción de baterías para torpedos DM2A4 en Alemania es imposible por razones ambientales (planta en Grecia), lo que indica claramente un diseño (y características) significativamente diferente de las baterías DM2A4 en comparación con las baterías AgZn domésticas (que no tienen limitaciones de producción especiales). ecología).

A pesar del hecho de que las baterías de AlAgO tienen niveles récord de energía, hoy en día ha surgido una tendencia constante en el torpedo extranjero para usar mucho menos energía, pero brindando la posibilidad de un torpedo masivo disparando baterías universales de polímero de litio (torpedos Black Shark (calibre 53 cm) y Black Arrow (32 cm) ) WASS), incluso a costa de una reducción significativa en las características de rendimiento (disminución en el rango a una velocidad máxima que se duplicó aproximadamente en comparación con DM2A4 para Black Shark).

El disparo masivo de torpedos es un axioma del torpedismo occidental moderno.

El motivo de este requisito es el entorno complejo y cambiante en el que se utilizan los torpedos. El "avance unitario" de la Marina de los EE. UU .: la adopción de los torpedos Mk60 y Mk70 con TTX claramente mejorados al final de los 46, el comienzo de los 48, se asoció con la necesidad de filmar mucho para desarrollar y dominar nuevos sistemas sofisticados de control remoto y telecontrol. . De acuerdo con sus características, el combustible unitario OTTO-2 fue francamente promedio e inferior en términos de energía al par de peróxido-queroseno ya dominado con éxito en la Marina de los EE. UU. En más del 30%. Pero este combustible ha simplificado enormemente el dispositivo de torpedos y, lo que es más importante, dramáticamente, más de un orden de magnitud para reducir el costo del disparo.
Esto aseguró el disparo masivo, el desarrollo exitoso y el desarrollo de nuevos torpedos con características de alto rendimiento en la Marina de los Estados Unidos.

Al adoptar el torpedo Mk2006 mod.48 en 7 (aproximadamente al mismo tiempo que las pruebas estatales “Physicist-1”), la Marina de los EE. UU. Logró producir más tiros de torpedo 2011 Mk2012 mod.300 Spiral 48NNXXXX años. Modificación del software 7-th modelo del torpedo). Eso sin contar los muchos cientos de disparos (al mismo tiempo) de los "mods" anteriores del Mk4 de las modificaciones del último modelo (mod.4 Spiral 7-48).

La Armada británica durante el período de prueba de los torpedos StingRay mod.1 (una serie con 2005 g.) Realizó una serie de disparos 3:

El primero, en mayo, 2002 en la trampa de torpedos AUTEC (Bahamas) 10 de la PLA de tipo Trafalgar (con evasión y uso de CRPD), se recibieron vuelos de 8.

El segundo es el 2002 de septiembre en submarinos a profundidades medias y bajas y está tendido en el suelo (este último no tiene éxito).

El tercero es el 2003 de noviembre, luego de que el software se finalizó en el sitio de prueba BUTEC (Islas Shetland) de acuerdo con el Swiftshur PLA, el 5 se obtuvo de los vuelos de 6.

En total, durante el período de prueba, 150 se disparó con un torpedo StingRay mod.1.

Sin embargo, aquí es necesario tener en cuenta que al desarrollar el torpedo StingRay (mod.0) anterior, se realizaron pruebas de 500. Para reducir este número de disparos para mod.1, se permite el sistema para recopilar y registrar datos de todos los disparos e implementar un "relleno sanitario seco" en su base para realizar pruebas previas de nuevas soluciones CCH basadas en estas estadísticas.
Un tema aparte y muy importante es la prueba de las armas de torpedo en el Ártico.

Las armadas de EE. UU. Y Gran Bretaña los llevan a cabo regularmente durante los ejercicios periódicos del ICEX con la ejecución de disparos masivos de torpedos.

Por ejemplo, durante ICEX-2003, el PLA de Connecticut lanzó 2 semanas, y el personal de la estación ICEX-2003 eliminó los torpedos ADAR de debajo del hielo de 18.

En una serie de pruebas, los submarinos de Connecticut atacaron el simulador de objetivos proporcionado por el US Navy Underwater Warfare Center (NUWC) con torpedos, pero en la mayoría de los casos, el submarino usó el control remoto del arma como objetivo para sus propios torpedos.



Una cierta "anomalía" con estadísticas de disparo bajo entre los torpedos occidentales es el mini torpedo MU90 del consorcio EuroTorp (Italia, Francia).

Durante las pruebas (pruebas de calificación en el mar desde mediados de 1994 hasta julio de 1996 - Lanzamientos de 100, 1997 - 2001 aún lanzamientos de 50) y durante el entrenamiento de combate (disparando principalmente maquetas).

Al estudiar el tema (según los materiales de los medios de comunicación occidentales), "de repente resulta" que en el "inicio oficial de las entregas de 2001" en la Marina francesa, el torpedo fue adoptado solo en 2008. Numerosas tomas de fotos MU90 en Internet en realidad, en la mayoría de los casos, resultan ser disparos de torpedo.

Aún más detalles interesantes estaban contenidos en los documentos de la oferta de torpedos australianos. Formalmente, en términos de características de rendimiento, MU90 es "el mejor torpedo de tamaño pequeño del mundo" y supera significativamente al rival estadounidense Mk54.

Sin embargo, la posición de los partidarios del Mk54 fue, antes de creer en las características de MU90 (y "informes sobre el disparo de otras flotas sin traducción al inglés") para realizar el disparo de prueba. Con su cumplimiento, resultó que no todo en MU90 es tan bueno como las “promesas publicitarias”.

Sin embargo, el argumento más importante a favor de la versión de la existencia de una serie de problemas para MU90 es la finalización de las actividades del consorcio EuroTorp y el desarrollo independiente de MU90 (nueva modificación) Black Arrow por parte de WASS con una batería de polímero de litio, que proporciona grandes estadísticas de captura. Probablemente una serie de problemas MU90 obligó a dar un paso así (a costa de reducir significativamente las características de rendimiento).

Por lo tanto, los indicadores económicos del funcionamiento de torpedos son un requisito muy importante y afectan directamente la calidad del desarrollo y el desarrollo de torpedos en la flotay, en consecuencia, la posibilidad de revelar el TTX completo incorporado en el diseño.

La base de los disparos masivos de torpedos en la Marina de los EE. UU. Es el bajo costo del disparo y la participación de la flota en la operación (reprocesamiento) de torpedos. Este último es una cuestión de principios. Algunos de nuestros especialistas, aún en 90x, presentan una tesis infundada de que "en el oeste, la Armada no explota torpedos, pero la industria lo hace todo". La falsedad de esta tesis se confirma con los documentos de la Marina de los EE. UU., Más claramente, un libro de texto clase torpedo 2 (está en el dominio público).



Página del libro de texto "Clase 2 Torpedista de la Armada de los EE. UU." Con una descripción del equipamiento y la tecnología de preparación del torpedo Mk 48

En la Marina de los EE. UU., Se proporciona una gran cantidad (en comparación con nosotros) de disparos de torpedos no a expensas de los gastos financieros (según lo declarado por algunos "especialistas"), sino debido al bajo costo de la vacuna.

Debido al alto costo de operar el torpedo Mk50 de las municiones de la Marina de los EE. UU. Las cifras del costo del torpedo Mk48 en los medios extranjeros abiertos no están disponibles, pero es obvio que están mucho más cerca de $ 12 mil - Mk46 que de $ 53 mil - Mk50, según 1995.

El principal problema para nosotros hoy es el momento en que se desarrollaron las armas de torpedo. Como muestra el análisis de datos occidentales, no puede ser inferior a 6 años (de hecho, más):

Reino Unido:

• Las actualizaciones de torpedos de Sting Ray (mod.1), 2005, desarrollo y pruebas tomaron años 7;

• Las actualizaciones de torpedo de Spearfish (mod.1) se están actualizando desde 2010, planeado para su uso en 2017.

El calendario y las etapas del desarrollo de torpedos en la Marina de los Estados Unidos se muestran en el diagrama.



Por lo tanto, las declaraciones de algunos de nuestros especialistas sobre las "capacidades de desarrollo" de los nuevos torpedos para 3 del año no tienen ningún fundamento serio y son un engaño deliberado del mando de la Armada y las Fuerzas Armadas y del liderazgo del país.

Extremadamente importante en el edificio del torpedo occidental es el problema de los torpedos y los disparos de bajo ruido.

Comparación del ruido externo (desde la popa) de los torpedos Mk48 mod.1 (1971) con el nivel de ruido de los submarinos nucleares (probablemente Permit, tipos de esturión del final de 60x) a 1,7 kHz:



Por lo tanto, se puede ver que, en términos de ruido de banda ancha en la dirección de la popa del torpedo, el torpedo MK 48 mod.1 en el modo de conducción de bajo ruido (nudos 28) correspondió aproximadamente al ruido de los submarinos Perm y Sturge a la velocidad de los nudos 10, es decir, Estaba muy callado por su tiempo.

Hoy en día, en el GAS extranjero, junto con el modo de detección de ruido en una banda de frecuencia amplia, el modo de búsqueda principal es la detección de componentes discretos característicos (DS), cuya reducción, teniendo en cuenta el pequeño diámetro de los cascos y la alta potencia de la instalación de generación de energía (ESA), los torpedos es una dificultad significativa.

Esto permitió en el oeste desarrollar una serie de torpedos de detección de OAS compactos con una antena compacta larga.

Los materiales promocionales de Rafael muestran la distancia de detección de los torpedos finales de 80, el comienzo de 90-s DM2A3 (eléctrico), más que 5 km y NT-37C (térmico), más de 14 km, armados con la Marina israelí.

Debe tenerse en cuenta que el ruido de las nuevas modificaciones de los torpedos Mk48 en el modo de conducción de bajo ruido debe ser significativamente menor que el NT-37C y estar mucho más cerca de DM2A3.

La principal conclusión de esto es la capacidad de realizar ataques de torpedos encubiertos con torpedos extranjeros modernos de largo alcance (en 20 - 30 km).

Es imposible disparar a larga distancia sin un control remoto efectivo (TU).

En la construcción de torpedos extranjeros, la tarea de crear un telecontrol efectivo y confiable se resolvió al final de 60 con la creación de un enrollador de manguera TU, que aseguró una alta confiabilidad, una reducción significativa en las restricciones de maniobras de submarinos con TU y salvas multitorpedo con TU.


Carrete de manguera de telecontrol del alemán 533-mm torpedos DM2A1 (1971 g.)


Los modernos sistemas de telecontrol de manguera occidental tienen una alta confiabilidad y prácticamente no imponen restricciones a la maniobra de los submarinos. Para evitar que el cable de telecontrol entre en los tornillos de muchos submarinos diesel-eléctricos extranjeros en los timones de popa, se estira un cable de protección. Con una alta probabilidad, es posible asumir la posibilidad de telecontrol hasta la carrera completa de submarinos diesel-eléctricos.


Cable de protección en los timones de popa del submarino no nuclear italiano Salvatore Todaro del proyecto alemán 212


El carrete de manguera de telecontrol no solo no es un "secreto" para nosotros, sino que al comienzo de los 2000, el Instituto de Investigación Central de Gidropribor desarrolló y entregó la Marina China para el producto 211ТТ1 a un LKTU.

Hace medio siglo, en el oeste, era consciente de que la optimización de los parámetros de los componentes de un complejo de torpedos no debería llevarse a cabo por separado (componentes), sino con vistas a garantizar la máxima eficiencia como un complejo.

Para hacer esto en el oeste (en oposición a la Armada de la URSS):

• se comenzó a trabajar en una fuerte disminución en el ruido de los torpedos (incluso a bajas frecuencias, trabajando para el GAS PL);

• se aplicaron dispositivos de control de alta precisión, lo que aseguró un gran aumento en la precisión del movimiento de los torpedos;

• Se aclararon los requisitos para las características de rendimiento del SJC PL para el uso efectivo de torpedos controlados a distancia en largas distancias;

• el sistema automatizado de comando y control (ASBU) estaba profundamente integrado con el SJC o se convirtió en parte de él (para garantizar el procesamiento no solo de la información "geométrica" ​​de las tareas de disparo, sino también de interferencias)

A pesar de que todo esto se ha introducido en la Armada de países extranjeros desde el comienzo de los 70 del siglo pasado, ¡todavía no nos hemos dado cuenta!

Si en el oeste un torpedo es un complejo de alta precisión para golpear de forma encubierta a los objetivos desde una larga distancia, entonces todavía tenemos "torpedos - armas cuerpo a cuerpo".

Las distancias de disparo efectivas de los torpedos occidentales son aproximadamente las longitudes de los cables de telecontrol 2 / 3. Teniendo en cuenta 50 - 60 km en bobinas de torpedo, comunes a los torpedos occidentales modernos, se obtienen distancias efectivas hasta 30 - 40 km.

Al mismo tiempo, la efectividad de los torpedos domésticos, incluso con el control remoto a distancias de más de 10 km, se reduce considerablemente debido a las bajas características de rendimiento del control remoto y la baja precisión de los dispositivos de control obsoletos.

Algunos expertos sostienen que las distancias de detección de los submarinos son supuestamente pequeñas y, por lo tanto, "no se necesitan grandes distancias efectivas". Uno no puede estar de acuerdo con esto. Incluso durante una colisión a la "distancia de la daga", durante el proceso de maniobra durante la batalla, es muy probable que la distancia entre los submarinos aumente (y los submarinos de la Armada de los Estados Unidos resolvieron especialmente la "brecha de distancia" con el cuidado de las distancias efectivas de los torpedos).

La diferencia en la efectividad del enfoque extranjero y nacional es un "rifle de francotirador" contra la "pistola", y dado el hecho de que la distancia y las condiciones de la batalla no están determinadas por nosotros, el resultado de esta "comparación" en la batalla es obvio. En la mayoría de los casos recibiremos un disparo (incluso en la presencia en la munición de nuestros submarinos "prometedores" (pero con ideología obsoleta) torpedos).

Además, también es necesario disipar la idea errónea de algunos expertos de que “los torpedos no son necesarios contra objetivos de superficie, porque hay cohetes ". Desde el momento en que el primer misil (RCC) sale del agua, el submarino no solo pierde el sigilo, sino que se convierte en objeto de ataque. aviación Armas anti-submarinas enemigas. Dada su alta eficiencia, una salva de misiles antibuque pone a los submarinos al borde de la destrucción. En estas condiciones, la capacidad de llevar a cabo un ataque encubierto con torpedos por barcos de superficie desde grandes distancias se convierte en uno de los requisitos para los submarinos modernos y prometedores.

Obviamente, se necesita un trabajo serio para eliminar los problemas existentes de los torpedos domésticos, en primer lugar la investigación y el desarrollo en el tema:

• CLE moderno de banda ultra ancha resistente al ruido (al mismo tiempo, las pruebas conjuntas de CLE y nuevas medidas son extremadamente importantes);

• dispositivos de control de alta precisión;

• nuevas baterías de torpedo: baterías de polímero de litio desechables y potentes (para proporcionar estadísticas de alta potencia);

• telecontrol de fibra óptica de alta velocidad que proporciona salvas multitorpedo a una distancia de varias decenas de kilómetros;

• Torpedos sigilosos;

• integración de la "placa" de torpedos y GAK PL para el procesamiento complejo de la información de la señal interferente;

• desarrollo y verificación mediante el disparo de nuevos métodos para el uso de torpedos a control remoto;

• Pruebas de torpedos en el Ártico.

Todo esto, sin duda, requiere una gran cantidad de estadísticas de disparo (cientos y miles de disparos), y en el contexto de nuestra "economía" tradicional, a primera vista parece irreal.

Sin embargo, el requisito de las fuerzas submarinas en la Armada rusa también significa el requisito de sus modernas y efectivas armas de torpedo, lo que significa que todo este gran trabajo debe hacerse.

Es necesario eliminar el retraso existente detrás de los países desarrollados en las armas de torpedo, con la transición a la ideología generalmente aceptada del mundo de las armas submarinas de torpedo como un complejo de alta precisión que garantiza la derrota de los objetivos secretos desde grandes distancias.
autor:
Originador:
http://bmpd.livejournal.com/1318378.html
37 comentarios
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  1. Tanarri
    Tanarri 31 Mayo 2015 07: 18 nuevo
    +13
    No sabía que todo estaba tan mal. Gracias por el interesante artículo.
    1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea 31 Mayo 2015 13: 50 nuevo
      +10
      Cita: Tanarri
      No sabía que todo estaba tan mal. Gracias por el interesante artículo.

      Como dijo una vez el comandante de las fuerzas terrestres Varennikov, el principal problema del ejército soviético era una gran nomenclatura de armas, y citó el ejemplo de que en la URSS hubo 18 tipos de torpedos en servicio, mientras que los estadounidenses solo tenían dos tipos (mk-48 y de pequeño tamaño). mk-50). En 1990, el presupuesto del ejército soviético era de 290 mil millones de rublos soviéticos, sería posible reducir el presupuesto reduciendo el alcance de las armas.
      1. Lance
        Lance Junio ​​12 2015 15: 59 nuevo
        0
        Esto es lo que resulta, prospalivssetorpedy?! am
    2. Malkor
      Malkor Junio ​​3 2015 00: 30 nuevo
      0
      Mucha especulación en el artículo, tirando de los estándares occidentales sobre nuestras realidades y viceversa. Me temo que las suposiciones sobre la velocidad de los torpedos extranjeros de más de 60 nudos no son ciertas, a esta velocidad harán mucho ruido debido a la fricción del agua (es por eso que nuestra apl 661 Anchar de alta velocidad se negó, a 35 nudos 100 dB).
      El artículo se siente sesgado.
      Me gustaría leer un análisis más maduro, sin frases como "en Rusia lograron esto, aaa significa que los estadounidenses ya se han desarrollado mejor", y "si los estadounidenses se han desarrollado durante 6 años y han disparado 1000 torpedos, entonces el nuestro debe desarrollarse durante 60 años y disparar 10000 torpedos", o es "los requisitos de seguridad irrazonables en Rusia son demasiado altos". Esto no es un análisis, es una tontería.
      Entiendo que todo es un poco diferente con nosotros, pero esta cooperación no es necesaria.
      Repito que me gustaría leer un artículo de un autor competente.
      1. Mina
        Mina Junio ​​3 2015 12: 27 nuevo
        +1
        Cita: Malkor
        Me temo que las suposiciones sobre la velocidad de los torpedos extraños más que los nodos 60 no son ciertas, a esta velocidad harán mucho ruido debido a la fricción del agua

        miedo correctamente :) hay más :) :)
        (en celo)

        Cita: Malkor
        Repito que me gustaría leer un artículo de un autor competente.

        "bueno, autores muy competentes" :) :) :)
        Un ejemplo de crítica infundada (respuesta de los funcionarios de Gidropribor)
        http://vpk.name/news/46529_primer_neobosnovannoi_kritiki.html
        y azotes
        http://vpk-news.ru/articles/6997

        Cita: Malkor
        en Rusia, los requisitos de seguridad irrazonables son demasiado altos ”. Esto no es un análisis, es una mierda.

        musya, si USTED borra el monitor de la saliva, pero se ve en la sección del UGST camorapara combustible (que no está en el Mk48), y si ha guardado el resto de sus cerebros, puede estimar cuánto combustible cuesta este comora "menos"
        1. Malkor
          Malkor Junio ​​3 2015 23: 08 nuevo
          0
          Monsieur eres tú, pero camarada contáctame.
          Conozco mi coeficiente intelectual, es alto.
          No salpique la saliva, a diferencia de ti, no juzgues por ti mismo.
          No lo entiendo, creo que mucho depende de mis cálculos.
      2. Denis_469
        Denis_469 Junio ​​18 2015 08: 12 nuevo
        -1
        El artículo sobreestimó en gran medida las características de los torpedos occidentales, pero las características del ruso en su conjunto son ciertas. Una comparación completa es poco probable que alguien escriba. Solo para no empeorar el país. Completé mi sitio web en 1960. Y tampoco escribió más tarde, por esta razón.
  2. saag
    saag 31 Mayo 2015 07: 45 nuevo
    +5
    Los alemanes ciertamente lo intentaron
    1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea 31 Mayo 2015 13: 43 nuevo
      +3
      Cita: saag
      Los alemanes ciertamente lo intentaron

      El Spirfish británico tiene un alcance de 54 kilómetros, una velocidad de 80 nudos, una ojiva de 300 kilogramos (se creó un torpedo para atacar submarinos soviéticos como Lear, con una velocidad máxima de 41 nudos). Todos están lejos de tales indicadores.
      1. Mina
        Mina 31 Mayo 2015 14: 04 nuevo
        +9
        Bueno, en 70uz, "Spearfish" no tiene 54 km, y lo que es más, la solución que les proporcionó tanta energía, en mi humilde opinión, un callejón sin salida.
        OTTOII: mierda en energía (incluso porque simplemente no se quema), los Angles agregaron un oxidante (perclorato de amonio), obtuvieron la energía y, junto con ella, un montón de problemas con el disparo práctico (el ácido corroe las rutas de calor "calientes")
        1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
          Teniente Stock de la Fuerza Aérea 31 Mayo 2015 14: 14 nuevo
          +1
          Cita: mina
          Bueno, en 70uz, "Spearfish" no tiene 54 km, y lo que es más, la solución que les proporcionó tanta energía, en mi humilde opinión, un callejón sin salida.
          OTTOII: mierda en energía (incluso porque simplemente no se quema), los Angles agregaron un oxidante (perclorato de amonio), obtuvieron la energía y, junto con ella, un montón de problemas con el disparo práctico (el ácido corroe las rutas de calor "calientes")

          Ahora el torpedo se está modernizando y, aparentemente, la modernización afectará el sistema de combustible. Artículo de Wikipedia en inglés (traducido por el traductor de Google):
          "El 15 de diciembre de 2014, el Departamento de Defensa del Reino Unido otorgó a BAE Systems una actualización de £ 270 millones para el torpedo Spearfish. La actualización incluye una nueva ojiva de munición insensible de TDW, [7 cambios en el sistema de combustible para mejorar la seguridad, la digitalización completa de armas y un nuevo línea de guía de fibra óptica para mejorar el rendimiento. [8] Los torpedos mejorados entrarán en servicio entre 2020 y 2024 "
          1. gjv
            gjv 31 Mayo 2015 20: 08 nuevo
            0
            Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
            Ahora el torpedo se está modernizando y, aparentemente, la modernización afectará el sistema de combustible. Articulo en ingles

            Una vez completada la fase de diseño, BAE Systems actualizará los torpedos existentes en las instalaciones de producción de Broad Oak en Portsmouth (Broad-Oak-Business Park, Portsmouth, Inglaterra, Reino Unido), y el comienzo de las primeras entregas del nuevo diseño en 2020 continuará hasta 2024.
            El contrato proporciona 100 trabajos de ingeniería calificados para BAE Systems Maritime Services en Broad Oak Business Park y respalda a más de cien en toda la cadena de suministro. Cuarenta nuevos ingenieros calificados serán reclutados para el programa en BAE Systems.
            La actualización conocida como Spearfish Mod 1 extiende la vida útil del torpedo, mejora la seguridad al introducir municiones de ojivas insensibles (a la vibración) y al usar un sistema de combustible único y proporciona un canal de comunicación (datos) más amplio entre el sistema de armas y el sistema de lanzamiento de la nave. Esto conduce a oportunidades de mejora para la Royal Navy, así como a una reducción significativa en los costos operativos durante todo el ciclo de vida.
            Los torpedos antisubmarinos y antibuque Spearfish están actualmente desplegados en los submarinos diseñados y construidos por BAE Systems, Trafalgar (Trafalgar) y Vanguard (Vengard, vanguardia rusa), así como submarinos de la clase Astute (Estuit, perspicaz ruso, astuto, astuto, diestro, insidioso). Spearfish se puede utilizar en situaciones defensivas y ofensivas y su diseño avanzado proporciona la máxima eficiencia de la ojiva a alta velocidad con excelente maniobrabilidad, bajo ruido emitido, orientación adicional y sofisticado reconocimiento táctico.
            El torpedo puede funcionar de forma autónoma desde el momento del lanzamiento y permite una velocidad variable en toda la gama de modos de funcionamiento. La alta potencia específica de su motor permite lograr una velocidad de carrera excepcional en la etapa terminal del ataque (área de aproximación al objetivo). Como resultado, las armas subacuáticas proporcionan una ventaja decisiva contra la gama completa de amenazas subacuáticas y de superficie en todas las condiciones operativas. La extensa investigación subacuática demostrará consistentemente un alto rendimiento y una alta fiabilidad.
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          3. El comentario ha sido eliminado.
          4. gjv
            gjv 31 Mayo 2015 20: 29 nuevo
            0
            Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
            Ahora el torpedo se está actualizando

            El contrato proporciona 100 trabajos de ingeniería calificados para BAE Systems Maritime Services en Broad Oak Business Park, Portsmouth, Inglaterra, Reino Unido.
  3. Misma lechuga
    Misma lechuga 31 Mayo 2015 07: 46 nuevo
    +7
    Un tema muy interesante y poco iluminado en NVO ... la propia aparición de torpedos llenos de cientos de kg de poderosos explosivos evoca el respeto por este tipo de arma.
    1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea 31 Mayo 2015 13: 45 nuevo
      +2
      Cita: El mismo LYOKHA
      Un tema muy interesante y poco iluminado en NVO ... la propia aparición de torpedos llenos de cientos de kg de poderosos explosivos evoca el respeto por este tipo de arma.

      Estoy de acuerdo, sería interesante leer un artículo sobre armas antitorpedo y trampas acústicas.
      1. gjv
        gjv 31 Mayo 2015 20: 33 nuevo
        +2
        Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
        Sería interesante leer un artículo sobre armas anti-torpedos y trampas acústicas.

        Tal vez hay algo temáticamente interesante en este artículo.
        Armas de torpedos nacionales en el mercado mundial.
        http://kanchukov-sa.livejournal.com/3133476.html

        Los torpedos SET-65E con el sistema de giro del zafiro, SET-53МЭ con el sistema de giro pasivo 2050 y el torpedo con el sistema de "Cerámica" en el Centro de Entrenamiento de la Marina India (c) Maxim Klimov
  4. sevtrash
    sevtrash 31 Mayo 2015 08: 51 nuevo
    +1
    Primero conciencia del problema, luego su solución. Otra pregunta es si es necesario resolver este problema como una prioridad. La pregunta entra en el plano de la posibilidad de detectar submarinos nucleares o acceder al espacio donde se encuentran estos submarinos nucleares (RKPSN en primer lugar). Aunque, si / cuando los robots están plantados con submarinos nucleares, tendrán que cambiar a algunas nuevas opciones de base: aguas continentales, colocación de misiles de crucero en contenedores, etc.
  5. VALERIK_097
    VALERIK_097 31 Mayo 2015 08: 54 nuevo
    +3
    Descripción general solo en dispositivos de 533 mm, y ¿por qué se cayó 650 mm?
    1. Vencedor el grande
      Vencedor el grande 31 Mayo 2015 10: 40 nuevo
      +5
      ¿Quizás porque no hay análogos del "Kit" soviético en Occidente?
      No hace mucho, en el sitio "Military review", había un artículo íntegramente dedicado a este producto, pero la conclusión es la misma que la del resto de nuestros torpedos, irremediablemente desactualizados.
      1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
        Teniente Stock de la Fuerza Aérea 31 Mayo 2015 13: 55 nuevo
        +1
        Cita: Víctor el Grande
        No hace mucho, en el sitio "Military review", había un artículo íntegramente dedicado a este producto, pero la conclusión es la misma que la del resto de nuestros torpedos, irremediablemente desactualizados.

        Es mucho más razonable construir submarinos con tubos de torpedos de 650 mm para disparar misiles a través de ellos. Para un tubo de torpedo de 533 mm para un cohete con una ojiva convencional que pesa 450 kg, el alcance máximo es de 1600 kilómetros, y es poco probable que sea posible aumentarlo (con una ojiva nuclear, que es más ligera, el alcance puede alcanzar los 2500-3000 km, pero no más).
        Si desarrolla un cohete para un tubo de torpedo de 650 mm, el alcance en la versión convencional puede alcanzar hasta 2500-3000 km, y en la versión nuclear hasta 4000-5000 km.
        1. Vencedor el grande
          Vencedor el grande 31 Mayo 2015 20: 22 nuevo
          0
          A través de 533, puedes lanzar perfectamente "granadas", "calibres" y "hachas de guerra", pero no se necesitan más.
    2. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea 31 Mayo 2015 13: 51 nuevo
      +2
      Cita: VALERIK_097
      ¿Por qué se cayó el 650 mm?

      Ahora, ningún país del mundo está armado con torpedos con un diámetro de 650 mm (el kit de torpedos soviético fue retirado del servicio).
      1. voyaka uh
        voyaka uh 31 Mayo 2015 15: 34 nuevo
        +8
        Israel ordenó tubos de torpedos de 650 mm
        en submarinos clase Dolphin que se hicieron en Alemania
        por pedido especial. De estos, puedes lanzar misiles de crucero,
        enviar mini dispositivos con saboteadores, poner minas.
        Y use cualquier torpedo y calibres más pequeños, como
        subcalibre
        1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
          Teniente Stock de la Fuerza Aérea 31 Mayo 2015 16: 01 nuevo
          +3
          Cita: voyaka uh
          Y use cualquier torpedo y calibres más pequeños, como
          subcalibre

          + además, cuando se usa un torpedo convencional de 533 mm en un tubo de torpedo de 650 mm, aumenta el sigilo de ataque, ya que el torpedo puede arrancar motores directamente en el tubo de torpedo y dejarlo en sí mismo (EE. UU. en Sivulf tiene 8 tubos de torpedo en calibre 660 mm, y el principio se implementa torpedos autopropulsados ​​de sus tubos de torpedos.)
          Cita: voyaka uh
          De estos, puedes lanzar misiles de crucero,

          ¿Misiles de crucero de tamaños estándar o especialmente diseñados para 650 mm?
          1. voyaka uh
            voyaka uh Junio ​​1 2015 12: 22 nuevo
            +1
            Nuestro KR Popeye 533 mm de diámetro,
            Dalila tiene incluso menos de 330 mm.
            Creo que se ordenaron tubos de torpedos de 650 mm
            "por si acaso" para el futuro, por así decirlo,
            si necesitas equipar submarinos con RC más potentes
            o BR.
        2. Vencedor el grande
          Vencedor el grande 31 Mayo 2015 20: 36 nuevo
          0
          Los lanzadores de misiles israelíes (y en general todos) se lanzan desde 533, Israel no produce grandes torpedos y no planea. Si crees en el "grupo de información de Jane", la presencia de grandes tubos de torpedos es necesaria para el aterrizaje de grupos de sabotaje, y esta es la única explicación lógica, me parece.
          1. Mister22408
            Mister22408 31 Mayo 2015 22: 52 nuevo
            0
            Esto es si se resuelve el problema de "abarrotar" riendo SBN israelí en la República Kirguisa hasta 533 mm con la posibilidad de volar al objetivo en el lanzamiento, lo cual es muy poco probable ... Los grupos salen normalmente y a través de 533 TA.
  6. Wedmak
    Wedmak 31 Mayo 2015 08: 57 nuevo
    +2
    ¿Y qué tan efectivo es este tipo de armas ahora? Después de todo, 20 km es bastante pequeño cuando se tienen en cuenta las armas modernas de los buques de superficie.
    ¿Y por qué el autor ignoró los torpedos de cohetes?
    1. Vencedor el grande
      Vencedor el grande 31 Mayo 2015 10: 36 nuevo
      +3
      El alcance máximo para casi todo lo anterior es> 50 km, y esto ya es suficiente, 20-30 km, esta es la distancia de telecontrol, después de la cual el torpedo continúa moviéndose en modo de retorno automático (o establecido por adelantado).
      Los torpedos de cohetes tienen un alcance demasiado corto para su uso en combate real y no nuclear.
      1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
        Teniente Stock de la Fuerza Aérea 31 Mayo 2015 13: 57 nuevo
        0
        Cita: Víctor el Grande
        Los torpedos de cohetes tienen un alcance demasiado corto para su uso en combate real y no nuclear.

        La "cascada" tiene 50 kilómetros, el "viento" tiene 100 kilómetros y los torpedos tienen un alcance de crucero de unos 13-18 kilómetros.
        1. Vencedor el grande
          Vencedor el grande Junio ​​1 2015 16: 17 nuevo
          0
          Sí, no estoy hablando de eso, me refiero a torpedos con propulsión a chorro del tipo "chubasco" y la "barracuda" alemana.
          1. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
            Teniente Stock de la Fuerza Aérea Junio ​​1 2015 16: 53 nuevo
            +2
            Cita: Víctor el Grande
            Sí, no estoy hablando de eso, me refiero a torpedos con propulsión a chorro del tipo "chubasco" y la "barracuda" alemana.

            El "chubasco" y la "barracuda" tienen un problema aún mayor además de su corto alcance, no son controlables y solo se pueden lanzar en línea recta.
    2. Vladimir 23rus
      Vladimir 23rus 31 Mayo 2015 11: 11 nuevo
      +3
      Los torpedos ahora son básicamente un arma de defensa personal de submarinos. Porque incluso son 60 km para unirse a los barcos. problemático. Y hemos tenido problemas con los torpedos durante mucho tiempo.
      1. Mina
        Mina 31 Mayo 2015 12: 44 nuevo
        +3
        Cita: Vladimir 23rus
        Los torpedos son ahora principalmente un submarino de autodefensa.

        No, sobre el artículo.
        y para la autodefensa necesito a PLUR.

        Cita: Vladimir 23rus
        Tk para ir a la conexión de los barcos, incluso en 60 km. problemático

        realmente
      2. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
        Teniente Stock de la Fuerza Aérea 31 Mayo 2015 14: 01 nuevo
        +3
        Cita: Vladimir 23rus
        orpedo ahora es básicamente un arma de autodefensa del submarino. Porque incluso son 60 km para unirse a los barcos. problemático. Y hemos tenido problemas con los torpedos durante mucho tiempo.

        El submarino alemán tipo 212 y el tipo sueco "Gotland", durante los ejercicios, rompieron la defensa del AUG y hundieron condicionalmente el portaaviones y varios barcos de escolta.
        Además, los submarinos multiusos que pastan el velero enemigo, en cuyo caso los torpedos los ahogarán.
    3. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea 31 Mayo 2015 13: 59 nuevo
      +2
      Cita: Wedmak
      Pero, ¿qué tan efectivo es este tipo de armamento ahora?

      Para combatir los submarinos del enemigo, no hay alternativa a los torpedos, los torpedos de misiles también atacan a un submarino con un pequeño torpedo. La diferencia es que un torpedo de cáncer superará la distancia al objetivo más rápido que un torpedo común. Un torpedo ordinario cuando dispara a 50 kilómetros subirá al objetivo durante 30 minutos, lo cual es bastante para detectarlo y tomar contramedidas.
  7. evge-malyshev
    evge-malyshev 31 Mayo 2015 11: 43 nuevo
    -5
    Una vez más, llamo la atención sobre el hecho de que el TTX de los productos VN en una prensa abierta no es, en mi opinión, irrazonable de publicar. Especialmente si este producto es inferior a sus homólogos extranjeros. Creo que aquellos que necesitan saber sobre el problema y están comprometidos a resolverlo.
    De lo contrario, la excitación innecesaria en torno a este o aquel problema le parece casi el fin del mundo.
    1. Mina
      Mina 31 Mayo 2015 12: 48 nuevo
      +4
      Cita: evge-malyshev
      Ellos saben sobre el problema y están comprometidos en resolver este problema.

      así que "conocen y están comprometidos" con esa mierda sobre la que escribió el contralmirante Lutsky en 2010. en la "Colección Marina":
      "Se propone equipar los submarinos de los proyectos Ash y Borey en construcción con sistemas PTZ, cuyas especificaciones de desarrollo se compilaron desde los años 80 del siglo pasado, y los resultados de los estudios de la efectividad de estas herramientas contra torpedos modernos atestiguan una probabilidad excepcionalmente baja de submarinos submarinos no dañinos".
      Leer más: http://vpk-news.ru/articles/8679
      Aún se hace y vale la pena (así como el hecho de que las instrucciones que funcionaron hasta ahora en las publicaciones)
    2. NDR-791
      NDR-791 31 Mayo 2015 13: 44 nuevo
      +2
      El caso es que estamos acostumbrados a asentir con la cabeza a "LOS QUE DEBEN" durante mucho tiempo. No es una novedad para mí que estemos rezagados en el torpedo, pero al mismo tiempo, antes del Kursk, no pensé que todo estuviera funcionando así. Y luego vi la oferta de los especialistas de Dagdizel para inspeccionar y levantar el barco. Horror silencioso !!! ¡¡¡Al nivel de un soñador de octavo grado !!! Aunque, tal vez el nuestro, como siempre, se exagere con el secretismo. Es una pena saber que no correremos a informar a los adversarios y que el adversario sepa lo que se necesita incluso sin nosotros. Y es mucho más fácil y rápido leer sobre nuestras armas en sus fuentes ya abiertas.
    3. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea 31 Mayo 2015 14: 03 nuevo
      0
      Cita: evge-malyshev
      Una vez más, llamo la atención sobre el hecho de que las características de rendimiento de los productos VN en una prensa abierta para publicar

      Estas características de rendimiento son seguramente aproximadas. Estados Unidos siempre ha sobreestimado las características de rendimiento de sus armas, mientras que la URSS y Rusia, por el contrario, subestimaron las fuentes abiertas.
  8. cucun
    cucun 31 Mayo 2015 12: 47 nuevo
    0
    Por lo que tengo entendido, ¿sólo tenemos una fábrica de torpedos "Dagdizel" en Derbent? Comenzó a oler hace solo 2-3 años después de la desolación.
    1. Mina
      Mina 31 Mayo 2015 12: 51 nuevo
      +1
      Usted no entiende Y no hay planta de torpedos en Derbent.
  9. Vilzevy
    Vilzevy 31 Mayo 2015 14: 25 nuevo
    -9
    "Artículo no poco interesante de Maxim Klimov" La misma palabra "No es poco interesante" despierta interés en el desarrollo intelectual del propio niño ... ni siquiera es necesario hablar sobre el artículo en sí ...
    1. Ladoga
      Ladoga Junio ​​1 2015 02: 05 nuevo
      +2
      Menos ponte y ambición, no hay necesidad de hacerse pasar por un gran diploma. "Interesante", esto es exactamente lo que está escrito. Usted, el "intelectual", debe saber que la palabra "inteligencia" se escribe con dos, l.
      1. Mina
        Mina Junio ​​1 2015 09: 30 nuevo
        -1
        Musia, ¿tuviste un oculista hace mucho tiempo? Hay un ARTÍCULO, y hay un COMENTARIO para ella por Misha Barabanov
  10. derik1970
    derik1970 31 Mayo 2015 15: 33 nuevo
    0
    Si un gran escriba y marineros sucedieran con entusiasmo, las obscenidades hundirán los barcos del enemigo ...
  11. derik1970
    derik1970 31 Mayo 2015 15: 33 nuevo
    0
    Si un gran escriba y marineros sucedieran con entusiasmo, las obscenidades hundirán los barcos del enemigo ...
  12. Dema46
    Dema46 31 Mayo 2015 18: 02 nuevo
    0
    Disculpe, ¿la física es tan mala para 2 y 3? Una vez me encontré con su mención una vez el año pasado.
    1. Mina
      Mina 31 Mayo 2015 19: 06 nuevo
      -1
      Cita: Dema46
      Física 2 y 3

      estos son torpedos puramente de "Internet virtual"
      1. Dema46
        Dema46 31 Mayo 2015 20: 49 nuevo
        +1
        Vamos. Claramente, en un sitio similar se dijo que el físico-2, al menos con gran poder en el desarrollo. Y parece que algún tipo de compañero asociado con algún instituto anunció el progreso del trabajo.
        1. Mina
          Mina 31 Mayo 2015 23: 28 nuevo
          -1
          Cita: Dema46
          Cómo algún compañero asociado con algún instituto anunció el progreso del trabajo.

          enlace de pliz;)

          fue por palomitas de maíz :))))
  13. constantin.kiselev2014
    constantin.kiselev2014 31 Mayo 2015 18: 33 nuevo
    0
    Vi un programa de televisión donde se mostró nuestro desarrollo, un mini torpedo que tiene tales características de rendimiento: V = 50 nudos, L = 50 millas.
    1. Mina
      Mina 31 Mayo 2015 19: 08 nuevo
      -1
      Cita: constantin.kiselev2014
      Vi un programa de televisión, donde mostraron nuestro desarrollo, un mini torpedo, que tiene los siguientes parámetros: V = nodos 50, L = millas 50

      incluso un poco ... :) (para un zombie): se trata de vínculos 70 a millas 100, para zomboyaschik sería justo :)))
  14. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
    Teniente Stock de la Fuerza Aérea 31 Mayo 2015 19: 49 nuevo
    +4
    Animación de disparar un cohete a través de un tubo de torpedo:
  15. gregor6549
    gregor6549 Junio ​​2 2015 04: 25 nuevo
    +4
    Artículo muy competente. El autor es una gran ventaja.
    Y un agradecimiento especial por el hecho de que, a diferencia de muchos otros autores, no menciona los hechos que acarician el ojo y divierten la imaginación, sino los que necesitan despertar a alguien de la hibernación y realizar una evaluación seria de la situación y tomar todas las medidas necesarias para Sus correcciones en la mejor dirección para la armada rusa.
    De lo contrario, al estar fascinado por los proyectos de ciencia ficción y agotado por la impotencia de su audacia, puede perderse la dura realidad con todas las consecuencias resultantes en el futuro inmediato. Además, nadie sabe cuánto más tiempo nos permite a todos pensar.