Military Review

Declaración del Director General de Almaz-Antey Air Defence Preocupación OJSC

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Concern PVO Almaz-Antey OJSC (en adelante, AlmazAntey o Concern), el desarrollador de sistemas de misiles antiaéreos y sistemas terrestres y marinos, así como estaciones de radar y sistemas de control automatizado y sistemas de automatización, anuncia que Apeló las dos sanciones relativas a la "congelación de bienes" de la preocupación (introducidas por la decisión del Consejo de la Unión Europea 2014 / 508 / CFSP y el Reglamento Ejecutivo del Consejo de la Unión Europea No. 826 / 2014 de 30.07.2014) y las sanciones relacionadas con la prohibición la boca de doble uso (puso Decisión del Consejo de la UE 2014 / 659 / PESC y el Reglamento del Consejo Europeo número 960 / 2014 08.09.2014 de g).

Asimismo, para apelar en los tribunales, la Concern presentó una demanda ante el Tribunal General de la Unión Europea para anular la Decisión 2015 / 432 / CFSP del Consejo Europeo de 13.03.2015 y el Reglamento Ejecutivo del Consejo de la Unión Europea No. 2015 / 427 de 13.03.2015, que extendió las sanciones contra la Preocupación relativa a la "congelación de bienes".

Almaz-Antey cree que existe un vínculo directo entre la Unión Europea que impone sanciones a la preocupación y el accidente del avión Boeing 777 de Malaysia Airlines que vuela desde Amsterdam a Kuala Lumpur, que ocurrió en el este de la región de Donetsk en Ucrania. Por lo tanto, los especialistas de Concern llevaron a cabo un análisis exhaustivo de toda la información disponible proporcionada por la Comisión Internacional, que se estableció para investigar las causas de este accidente relacionado con el accidente aéreo.

Basado en el análisis, Almaz-Antey afirma que si el Boeing-777 de Malasia, volando el vuelo 17 del MH17.07.2014 sobre la región de Donetsk, fue alcanzado por un sistema de misiles antiaéreos, entonces este solo podría ser el cohete 9М38 (М1) del sistema Buk-M1 "Desde el área al sur del asentamiento Zaroshchenskoye. El misil 9М38 (М1) del complejo Buk-М1 se suspendió en 1999. Luego, todos los misiles restantes de este tipo se transfirieron a clientes extranjeros. Al mismo tiempo, se creó "Almaz-Antey" en 2002. Por lo tanto, la preocupación no podía suministrar ningún tipo de misil a nadie. no organizado en el momento en que "Buk" ya estaba fuera de producción. Por lo tanto, las sanciones impuestas por la Unión Europea a Almaz-Antey son infundadas y deben levantarse.

Además, durante el análisis se estableció que el cohete no podía ser disparado desde el asentamiento de Snezhnoye, sino que solo podía ser disparado desde el asentamiento de Zaroshchenskoye.

Los siguientes son los principales aspectos del análisis de la información proporcionada por la Comisión Internacional y los hallazgos clave:

1. Análisis de elementos llamativos - misil 9М38 (М1) del complejo Buk-М1

Con el fin de determinar el tipo de misil que supuestamente derribó un Boeing-777, los ingenieros de Concern realizaron un análisis exhaustivo del daño en la cubierta exterior y el bastidor de potencia de la aeronave, así como los elementos llamativos presentados por la comisión internacional como incautados de varios elementos estructurales de la aeronave.

Entre los materiales obtenidos por los expertos, hubo elementos llamativos de la fracción pesada en forma de "viga en I". Solo la cabeza de guerra de la modificación 9М38 (М1) del complejo BukM1 está equipada con elementos similares. El daño a la piel de la aeronave en forma de "cuadrados" tamaño 13x13 mm (14x14 mm) también identifica este tipo de municiones. Además, la naturaleza del daño corresponde al daño que puede causar el misil 9М38 (М1). No solo se analizó la forma, sino también la naturaleza general del daño. En este caso, solo se tuvo en cuenta el daño primario, de los elementos dañinos, y no el secundario, de los elementos estructurales destruidos de la aeronave. Estos daños son significativamente diferentes y no se pueden confundir.

Cuando la ojiva del misil 9М38 (М1) se debilita, las características y características de los elementos en huelga, y una cierta velocidad y área de su expansión, son importantes. Un rasgo característico del debilitamiento de la ojiva del misil 9М38 (М1) es la formación de dos frentes de elementos llamativos. En el primero, fragmentos más ligeros y en el segundo, una fracción pesada de "haces I" con energía cinética máxima. Una alta concentración de elementos de ataque capaces de destruir cualquier parte reforzada del fuselaje de la aeronave se llama "escalpelo". Se concentra más del 40% de la masa de fragmentos y aproximadamente la mitad de la energía total de la explosión. Son los rastros del "escalpelo" con alta precisión que se identificaron por el daño del Boeing-777, lo que confirma que si el avión fue derribado por el misil Buk, solo podría ser el cohete 9М38 (М1).

2. Determinación de la ubicación del misil, según el tipo de daño Boeing777

Con respecto a los daños típicos de la cubierta exterior de la aeronave en el límite de la cubierta de fragmentación, los especialistas de la Preocupación determinaron el punto de socavar la ojiva del misil: estaba ubicada más cerca del lado izquierdo, sobre el eje de construcción del revestimiento.

3. Luego, los expertos determinaron la orientación del cohete en el espacio en relación con Boeing-777, los ángulos de su enfoque en los planos horizontal y vertical.

Las conclusiones se basan en el análisis de la naturaleza del daño en la cubierta exterior y en el kit de potencia de la aeronave, así como en las peculiaridades de la formación de un campo de cobertura de fragmentación inherente a este tipo de ojiva. El estudio de los orificios de entrada en la piel exterior y en los marcos transversales hizo posible descubrir que los elementos destructivos después de la explosión se movieron a lo largo del diseño del forro, desde la nariz hasta la cola. Teniendo en cuenta que la dirección del flujo principal de los elementos de misiles 9М38 (М1) es perpendicular al vector de movimiento del cohete en sí, resulta obvio que se estaba moviendo en la intersección del rumbo del avión.

La reconstrucción de las lesiones de la nariz del Boeing-777 mostró la zona de máxima destrucción del conjunto de potencia del forro - marcos y largueros. La simulación de la fragmentación del campo en el debilitamiento de la ojiva dio la posición exacta del cohete en el espacio. Teniendo la posición exacta del cohete en relación con la aeronave en el punto de detonación, los expertos determinaron el curso del cohete: estos son grados 72-78 en la horizontal y grados 20-22 en el plano vertical. Solo esta posición del cohete explica la naturaleza de todo el daño y la secuencia de destrucción de la estructura del avión.

El método de simulación "inversa" fue reconstruido la trayectoria esperada del misil. Dado que el Boeing-777 se movió en línea recta, la proyección horizontal de la trayectoria del cohete es cercana a una línea recta: así se obtuvo el rango de azimut para el área de lanzamiento. El rango hasta el punto de lanzamiento está estrictamente vinculado a la proyección de la trayectoria del cohete en el plano vertical y afecta directamente el ángulo de aproximación del cohete en el plano vertical. Así, se obtuvo el rango de rangos posibles para el área de lanzamiento.

La simulación muestra claramente que la intersección de las trayectorias del cohete y la aeronave desde este ángulo es posible solo desde un área limitada 2,5 x 3,5 km - al sur del asentamiento Zaroshchenskoye y no podría ocurrir desde el asentamiento de Snezhnoye.

Un informe detallado sobre el análisis realizado por los especialistas de Almaz-Antey fue presentado a la Comisión Internacional.

La preocupación señala que Almaz-Antey es un fabricante de sistemas de misiles antiaéreos y de los sistemas terrestres de rango medio de Buk y, sobre esta base, tiene competencias exclusivas en el campo del conocimiento de la estructura y el funcionamiento de los misiles. Sin embargo, las conclusiones finales sobre cómo y qué se derribó el avión se pueden hacer solo después de que se haya completado toda la experiencia tecnológica necesaria, los datos sobre los cuales la preocupación no tiene actualmente.
34 comentarios
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  1. Samaritano
    Samaritano Junio ​​2 2015 17: 24
    +7
    Así es, solo en la corte, ¡no entienden lo contrario!
    1. Yuri de Volgogrado
      Yuri de Volgogrado Junio ​​2 2015 17: 34
      + 11
      Cita: Samaritano
      Así es, solo en la corte, ¡no entienden lo contrario!

      Como me dijo el juez - "entienda bien, la ley y la justicia son dos cosas diferentes".
      Entonces, aquí y allá, el tribunal dirá que la ley aceptará "quien lo necesite".
      De lo único que probablemente tendrán miedo es que el precedente eventualmente se quede atrapado en la lista de deseos.
      1. bort4145
        bort4145 Junio ​​2 2015 19: 04
        +3
        Además, Almaz-Antey declaró que En ese momento, había satélites estadounidenses sobre el Donbas, y dado que no hay imágenes exactas en el dominio público ... - entonces debes ser un du.rak para no entender quién disparó.
    2. oleg-gr
      oleg-gr Junio ​​2 2015 17: 36
      +3
      La declaración y la investigación son el enfoque correcto para las personas sanas. Y para Geyropa, se nombra al culpable. Por mucho tiempo durará.
      1. max702
        max702 Junio ​​2 2015 20: 48
        +3
        Cita: oleg-gr
        Por mucho tiempo durará.

        En un momento, ante una representación teatral insultante en París, el emperador ruso dijo: "¡O lo quitas del espectáculo o enviaré a un millón de espectadores con abrigos!"
        La producción se eliminó con urgencia ... Ahí es cuando nuestro comandante en jefe podrá declarar la emisión de la conclusión de la comisión dentro de una semana o enviaré un par de divisiones de expertos ... Entonces todo se hará en paz muy rápidamente y de conformidad con las leyes internacionales ...
        1. avia1991
          avia1991 Junio ​​2 2015 23: 45
          0
          Cita: max702
          Es entonces cuando nuestro comandante en jefe podrá declarar la emisión de la conclusión de la comisión dentro de una semana o enviaré un par de divisiones de expertos

          Es entonces cuando la Suprema ONCE ONCE envía a tales expertos, para la limpieza indicativa, entonces será posible, en el futuro, advertir verbalmente. Y ahora el grande y gordo - Los estadounidenses para ellos más autoridad, porque no tanto en su territorio "sacuden sus músculos" como pesadillas a la gente de todo el mundo - y esto, contrario a cualquier "derecho internacional", les hace respetar! ¡Y no les importa que el "respeto" se base en el miedo! Y todos tratamos de ser buenos para todos ... Y así no sucede.
      2. NEXUS
        NEXUS Junio ​​2 2015 21: 07
        0
        Cita: oleg-gr
        Por mucho tiempo durará.

        Significa que los europeos que introdujeron tales sanciones deberían ser "golpeados con la misma arma": sanciones, dinero y listas de exclusión, para que lo sientan hasta el recto.
      3. aksakal
        aksakal Junio ​​2 2015 22: 33
        +1
        Cita: oleg-gr
        Y para Geyropa, el culpable es designado
        - por supuesto, designado riendo http://vz.ru/news/2015/6/2/748783.html США уже заявили о недоверии выводам спецов из "Алмаз-Антея". Тут все ясно - покрывают истинных преступников, но тем хуже для США - ведь придется за покровительство преступникам и ответить. А так да - виновник Штатами назначен, и теперь юсовцам хоть с... пардон, лейте воду в глаза - им все божья роса
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Baikonur
      Baikonur Junio ​​2 2015 18: 08
      0
      no entiendo lo contrario!
      , extraterrestres que derribaron a otros extraterrestres !!! riendo
  2. MIKHALYCH1
    MIKHALYCH1 Junio ​​2 2015 17: 25
    + 12
    Es inútil probarlo ... ¡Fashington dijo que los rusos fueron derribados y que nadie puede decir nada en contra! Ahora el aullido comenzó de nuevo ...
    1. ssn18
      ssn18 Junio ​​2 2015 18: 25
      0
      ¡Hola! Escribí una hora después, el significado es el mismo, pero mencioné sobre cuentas y cerdos.
  3. A-Sim
    A-Sim Junio ​​2 2015 17: 25
    +6
    Y los jueces, ¿quién? (clásico es eterno)
  4. Siberalt
    Siberalt Junio ​​2 2015 17: 28
    +4
    Rápidamente publicado esta noticia en el sitio. Unos pocos días fueron suficientes para establecer la afiliación de los elementos llamativos de la munición. Bien, invite a los fabricantes de renombre, observe la naturaleza del daño y su ubicación, elimine estos elementos de los elementos estructurales de la aeronave y los cadáveres y colóquelos sobre la mesa frente a la comunidad mundial. No puedes esconder nada allí. Si todo esto fue proporcionado al CEO, ¿dónde están los enlaces? Si se obtiene de una manera diferente, ¿qué hay de los actos oficiales de tomar muestras y examinar la escena, los detalles y los fragmentos? ¿Adivinación de nuevo?
    1. Dikson
      Dikson Junio ​​2 2015 17: 51
      -5
      Cita: Siberalt
      Establecer la identidad de los elementos dañinos de la munición fue suficiente por varios días.

      Estoy completamente de acuerdo. Aún más, solo viendo los elementos cortados de la carcasa, el marco y los daños en los cuerpos ... (el video muestra a varias personas que cayeron atadas a sus sillas) ... En el video sobre el 154 derribado, incluso un aficionado pudo ver, escombros extirpados y elementos con elementos llamativos. Preguntas para este informe no despegó. La historia sobre la fecha de lanzamiento de los misiles no dice nada. Si recuerdan los informes de esa época, casi todos los días los milicianos informaban alegremente sobre los autos destrozados de la Fuerza Aérea de Ucrania ... Y todavía había caos: nadie impidió que la milicia se apoderara del Buk ucraniano y comenzara a golpearlo contra todo lo que volara sobre sus cabezas. . -entonces el año de lanzamiento del cohete no dice nada. El único y muy correcto y contundente argumento del informe es el cálculo del punto de lanzamiento ..
      R.S. Y sin embargo - muy sucio con este Boeing ...
      1. Región 34
        Región 34 Junio ​​2 2015 18: 14
        +3
        Dixon! 17.51. Aquí las personas estudian para obtener una licencia de conducir. Tipo de regla de tráfico más conducción. Y luego el sistema de misiles. ¡Bueno, sí! Allí, como en un automóvil con caja de cambios automática. ¡Dos pedales, gas y freno! riendo No se lo diga.
        1. Dikson
          Dikson Junio ​​2 2015 19: 34
          -2
          Escribí sobre una posibilidad puramente teórica, y que hablar sobre el año de fabricación del producto en este caso tiene poco efecto. Una vez en un aeródromo militar tuve que cavar una zanja con una pala, que tenía la marca de águila bicéfala y la inscripción 1916. pero fue en 1985 ... guiño
          1. Vashok
            Vashok Junio ​​2 2015 20: 09
            0
            Cita: Dikson
            Escribí sobre una posibilidad puramente teórica, y que hablar sobre el año de fabricación del producto en este caso tiene poco efecto.

            Ya se ha escrito que solo Ucrania está armada con el Buk-M1.
          2. Recién llegado
            Recién llegado Junio ​​3 2015 00: 42
            0
            Afecta. Sobre la falta de sentido legal de las sanciones de la UE en esta oficina.
            No tengo idea de si la reina egipcia Cleopatra fue violada cuando era niña, pero como un verdadero europeo, no tengo dudas de que fuiste tú quien lo hizo, y no me molesta que hayas nacido 25 siglos después.
      2. Stas57
        Stas57 Junio ​​2 2015 18: 28
        +3
        Este informe no eliminó las preguntas.

        este es el informe del fabricante, no tiene que señalar con el dedo - "mayordomo asesino".
        Este es un informe sobre su tema.
      3. higo
        higo Junio ​​2 2015 21: 36
        -1
        Hay una regla en la defensa aérea: después de cada disparo, realice un control objetivo, supuestamente confirmando su resultado. Todo el que esté familiarizado en lo más mínimo con este procedimiento "más serio" entiende perfectamente que conociendo el resultado final, cualquier cosa puede ajustarse a él y justificarse como se desee mediante cálculos "irrefutables". No sé hasta qué punto el equipo de ingenieros más competente corroboró estos cálculos, pero la declaración de Almaz-Antey parece políticamente miope y estúpida. Y no porque el avión fue derribado por el sistema de misiles de defensa aérea Buk-M1 o el avión SU-25 (27), sino porque, de hecho, con esta declaración la preocupación reconoció la versión claramente antirrusa de la destrucción de este avión de la CIA. Ahora, los "especialistas" extranjeros que no tienen un conocimiento especial limitado en nuestros sistemas de defensa aérea han recibido un servicio invaluable en los cálculos, supuestamente probando la versión con el sistema de defensa aérea. Ahora todo lo que tienen que hacer es demostrar la "participación" de Rusia en este sistema de defensa aérea, que es bastante simple. En cuanto al resto, los especialistas de la preocupación "ayudaron" mucho.
        1. Scraptor
          Scraptor Junio ​​2 2015 21: 39
          0
          antes de eso, la unión de ingenieros rusos y el diseñador jefe de este avión también dieron entrevistas extrañas.
        2. higo
          higo Junio ​​3 2015 15: 18
          0
          Por otro lado, hoy el TFR ha publicado oficialmente el testimonio de un testigo que indica claramente el uso de la aeronave en la destrucción del Boeing. Por cierto, se trata de la competencia de los "especialistas" de "Almaz-Antey" que realizan cálculos. Repito una vez más, cualquier cálculo puede ajustarse a un resultado final específico y considerarse correcto. Pero esto no es más que una teoría y no siempre coincide con la realidad. En una palabra, ¡tonterías!
      4. Leeder
        Leeder Junio ​​2 2015 21: 58
        +1
        Si recuerdan los informes de esa época, casi todos los días las milicias informaron alegremente sobre el avión destrozado de la Fuerza Aérea de Ucrania.

        Estos eran principalmente aviones de ataque, y los derribaron desde MANPADS. ¡Las alturas no son iguales!
        Puedes dominar la aguja en un día, pero Buk necesita dominar durante meses. Y no tenían Bukovs, y todas estas falsificaciones con Bukys rusos en el territorio de Donbass no tienen sentido, porque también podríamos controlar esta zona desde nuestro territorio, ¿por qué arrastrarlos a donde se pueden encontrar?
        Dudo mucho que nuestros aviones volaran allí, después de todo, esto es en realidad una declaración de guerra. Entonces resulta que, ya sea el avión ucraniano o los cañones antiaéreos (ellos) o los nuestros podrían derribar, pero dudo mucho de la falta de competencia de nuestros artilleros antiaéreos.
        Y de nuevo, la intención, simplemente no necesitamos tanto alboroto. Resulta que la oportunidad y el deseo eran solo ukrov. Y lo que Almaz-Antei anunció solo confirma esto.
  5. fragata
    fragata Junio ​​2 2015 17: 33
    0
    Las declaraciones sobre este Boeing, en mi opinión, deben hacerse cuando habrá un proceso sobre este asunto, y antes de eso no será pronto. Como mucho. Para los titiriteros detrás de escena ya han dirigido la atención de la comunidad mundial a otra sangre.
  6. borrado
    borrado Junio ​​2 2015 17: 48
    +2
    Son en vano. Ahora en Occidente no se cree en absoluto a los rusos, incluso si dicen por la tarde que el sol está en el cielo. Pero Svidomo cree en todo. Entonces el dueño ordenó y quiere a Fashington.
  7. Dmitri Volodin
    Dmitri Volodin Junio ​​2 2015 17: 49
    +2
    ¿Dónde están los mapas, diagramas, gráficos? No lo sé, pero yo, como oficial de defensa aérea, estoy seguro de que el avión fue derribado por un misil aire-aire. ¡Los misiles Buk alcanzan el objetivo desde arriba! Es un hecho. qué
    1. Stas57
      Stas57 Junio ​​2 2015 18: 23
      +1
      http://twower.livejournal.com/1683243.html
      Aquí, con fotos.
      y esta es la imagen principal: el lugar de inicio
    2. Chukcha
      Chukcha Junio ​​2 2015 20: 26
      +1
      En Korotchenko twitter toda la información con fotos.
      https://twitter.com/i_korotchenko
  8. Alexander 3
    Alexander 3 Junio ​​2 2015 17: 56
    +1
    No es un error contra la lógica, si solo hay un deseo de escuchar la verdad.
    1. ssn18
      ssn18 Junio ​​2 2015 18: 19
      +1
      "hay un deseo de escuchar la verdad"

      Simplemente no los ucranianos y sus dueños.
  9. olimpiada15
    olimpiada15 Junio ​​2 2015 18: 04
    +1
    Los resultados de la investigación sobre el desastre de Boeing no serán, ya que fue pura provocación y la esencia de la investigación es ocultar la verdad. Los argumentos de Almaz-Antey no serán considerados bajo ningún pretexto legal. La tarea de los organizadores del accidente es evitar que la verdad salga a la luz.
  10. AdekvatNICK
    AdekvatNICK Junio ​​2 2015 18: 05
    +1
    ¿Por qué todos en la corte europea? ¿Hay algún tipo de centro de inviolabilidad de la ley?
  11. Región 34
    Región 34 Junio ​​2 2015 18: 08
    0
    Rezanulo-Consejo de la Unión. Eso es realmente donde wassat consejo y unión (¿contra quién ser amigos?). Y estas palabras son abusivas para muchos hoy (en relación con Rusia).
  12. sv68
    sv68 Junio ​​2 2015 18: 10
    0
    Tonterías, ahora la noticia principal llegará, como siempre, desde Holanda, donde los "eesperts" llegarán a la ingeniosa conclusión de que definitivamente el avión se cayó al suelo y no el suelo se estrelló contra el avión ...
    1. AdekvatNICK
      AdekvatNICK Junio ​​2 2015 19: 25
      +1
      no, simplemente guardan silencio. Y en 50 años esta tragedia estará en revistas como "Secrets and Riddles" o pasará a ser propiedad de Ren-TV
      1. Vashok
        Vashok Junio ​​2 2015 20: 45
        +1
        Cita: AdekvatNICK
        o pasará a ser propiedad de Ren-TV

        Prokopenko será retirado. triste
  13. Tatar 174
    Tatar 174 Junio ​​2 2015 18: 10
    +3
    Era necesario dejar que todos los perros fueran a la milicia ya Rusia, por lo que este avión de pasajeros fue derribado. Los perros fueron liberados al día siguiente, de hecho. Así que ni siquiera necesita buscar una respuesta a la pregunta "¿Quién derribó?" - la respuesta en la superficie. Derribó la APU bajo el dictado de Estados Unidos.
  14. ssn18
    ssn18 Junio ​​2 2015 18: 23
    -3
    Mucha haya y todo en vano. ¿Quién lo leerá? Los ucranianos, sus dueños, bueno, esto es poco probable. Estas instalaciones se han emitido hace mucho tiempo, Rusia tiene la culpa de todo.
    No es necesario tirar cuentas delante de los cerdos. Negocios inútiles.
  15. Stas57
    Stas57 Junio ​​2 2015 18: 26
    0
    En general, no hay ningún secreto para mí, quien - estaba claro de inmediato, cómo - la segunda pregunta, pero lo mismo está claro.

    Para mí, lo principal es que el culpable se llama clara y claramente "nuestros socios" (c)
    ¿Y nigugu, como agua en la boca o tal vez hay algo más ...?
  16. tiras85
    tiras85 Junio ​​2 2015 18: 30
    +2
    Una declaración sabia, escrita por una declaración, no una excusa. ¡Llegará el momento, el mundo verá a estos asesinos!
    Y Concern debería triplicar sus desarrollos estratégicos. Déjelo "sancionar". "El perro ladra ... ¡Se acerca la caravana!"
  17. ssn18
    ssn18 Junio ​​2 2015 18: 48
    -1
    Bueno, de nuevo, una especie de Troll zinnusut sin razón. Los trolls pueden menos diarrea.
  18. Panikovsky
    Panikovsky Junio ​​2 2015 18: 59
    +3
    y nadie dudaba nunca de que el avión fue derribado por urocropatos podridos. pero por intención maliciosa, o por idiotez innata, esto debería ser decidido por la investigación internacional y el tribunal.
  19. ssn18
    ssn18 Junio ​​2 2015 19: 21
    0
    Bueno, eso es lo que se requería para probar, escribió: "Los trolls pueden menos diarrea". Y lo intentan como niños pequeños que han sido elogiados. Aparentemente, solo tienen tiempo para saltar de la computadora al baño y viceversa.
  20. ssn18
    ssn18 Junio ​​2 2015 19: 22
    +1
    Cita: Panikovsky
    y nadie dudó


    a menos que svidomye ellos mismos.
  21. Amperio
    Amperio Junio ​​2 2015 19: 25
    0
    Cita: Dikson
    Cita: Siberalt
    Establecer la identidad de los elementos dañinos de la munición fue suficiente por varios días.

    Estoy completamente de acuerdo. Aún más, solo viendo los elementos cortados de la carcasa, el marco y los daños en los cuerpos ... (el video muestra a varias personas que cayeron atadas a sus sillas) ... En el video sobre el 154 derribado, incluso un aficionado pudo ver, escombros extirpados y elementos con elementos llamativos. Preguntas para este informe no despegó. La historia sobre la fecha de lanzamiento de los misiles no dice nada. Si recuerdan los informes de esa época, casi todos los días los milicianos informaban alegremente sobre los autos destrozados de la Fuerza Aérea de Ucrania ... Y todavía había caos: nadie impidió que la milicia se apoderara del Buk ucraniano y comenzara a golpearlo contra todo lo que volara sobre sus cabezas. . -entonces el año de lanzamiento del cohete no dice nada. El único y muy correcto y contundente argumento del informe es el cálculo del punto de lanzamiento ..
    R.S. Y sin embargo - muy sucio con este Boeing ...

    Creo que el sistema de misiles no es una pistola para disparar desde cualquier lugar. Allí, probablemente, no encontrarás inmediatamente el botón rojo, pero presionarás, tontamente, y te arrancarás la cabeza.
    Y nuestros hermanos no son como ukromraz, que es todo para ...
    1. Dikson
      Dikson Junio ​​2 2015 19: 41
      0
      Tampoco creo en tal versión. Pero lo más probable es que no descubramos la verdad por mucho tiempo.
    2. Lenivets
      Lenivets Junio ​​2 2015 21: 38
      0
      Lo siento, accidentalmente te puse un menos en lugar de un más. triste
      Estoy completamente de acuerdo con usted, el sistema de defensa aérea no es un rifle de asalto Kalashnikov, por lo que cualquiera se acerca y dispara.
      Sin un entrenamiento serio y prolongado y sin disparos prácticos en el campo, lo único que los milicianos podían hacer con el Buk era tomar fotografías cerca.
      Y esto es incluso si no se tiene en cuenta: la probabilidad de que el Ukropsky "Buk" estuviera en un estado listo para el combate tiende a cero.
  22. demandado1
    demandado1 Junio ​​2 2015 20: 08
    0
    Bueno, con sentimiento, con sentido, con disposición y muy creíblemente condujo a Europa una pala en w .. pu a lo largo de la cuchilla misma a partir del mango lol
  23. sounddoc
    sounddoc Junio ​​2 2015 21: 04
    0
    "Hay vida en Marte, hay vida en Marte ...". La haya ucraniana se derribó o se cayó sobre colchones de colchón con cubrecolchón violeta. ¡Lo que dice el mono negro, entonces se repetirán miles de sorbos de mono!
    Sabes, no puedes meter un papel en la urna y pasar, pero puedes regresar y tirarlo exactamente ... Conoce la VERDAD, esto es importante para nosotros, y no para ellos ... déjalos enfurecer ...
  24. Leeder
    Leeder Junio ​​2 2015 21: 46
    +2
    Cita: Dikson
    Escribí sobre una posibilidad puramente teórica, y que hablar sobre el año de fabricación del producto en este caso tiene poco efecto. Una vez en un aeródromo militar tuve que cavar una zanja con una pala, que tenía la marca de águila bicéfala y la inscripción 1916. pero fue en 1985 ... guiño

    ¿Y qué había en la pala eran componentes electrónicos, explosivos, detonadores, y ella tenía una vida expirada?
    No se puede comparar una pala y un dispositivo técnico complejo.
  25. spa
    spa Junio ​​3 2015 04: 32
    0
    Cita: MIKHALYCHXNNX
    Es inútil probarlo ... ¡Fashington dijo que los rusos fueron derribados y que nadie puede decir nada en contra! Ahora el aullido comenzó de nuevo ...

    Ya comenzó! Lea el censor.
  26. perm23
    perm23 Junio ​​3 2015 06: 47
    +1
    Cuánto puedes justificarte todo el tiempo. Que somos como niños pequeños. Una vez dijeron que no somos nosotros quienes derribamos todo. Y allí, deja que los pedos con los nazis se tomen pedos y apestan Uno debe tener su propio orgullo y honor. Y luego me cansé, inventamos excusas para todo. Por espadines, por Katyn, por la guerra con Georgia por todo. Es inútil decir algo a quienes no quieren escucharlo. Es como una pandilla de gopniks, diciéndoles que no hice nada, simplemente no fume. Incluso Krylov escribió alguna vez una fábula sobre el lobo y el cordero: aquí todo sigue igual, seguiremos balbuceando que somos buenos, devorarán. Enviaron a todos en un viaje erótico en tres letras y eso es todo.
  27. calvo
    calvo 2 diciembre 2018 08: 08
    0
    Es genial. Sus asuntos están avanzando. Y a expensas de Bielorrusia. Tienen todo por delante, intimidados