La falta de motores y las perspectivas de la construcción naval militar.

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El programa para la construcción de nuevos barcos para la marina rusa. flota se topó con problemas serios. Uno de los resultados de la crisis ucraniana fue la terminación de la cooperación técnico-militar con Ucrania, incluso en el campo de las centrales eléctricas de buques. Debido a la falta de unidades requeridas, la construcción de varios barcos nuevos de dos proyectos a la vez puede verse afectada.

20 mayo RIA noticias informó que la planta "Severnaya Verf" (San Petersburgo) se ve obligada a restringir la construcción del nuevo proyecto de corbetas 20385. Según Leonid Kuzmin, el director de marketing, el motivo de esta decisión fueron los problemas con la entrega de varios componentes importantes. El proyecto 20385 utiliza algunos equipos que se planeaba comprar a empresas extranjeras. Debido a los recientes desarrollos en el ámbito internacional, el suministro de productos necesarios se ha detenido. En la actualidad, la construcción de dos corbetas 20385 está en construcción en el Severnaya Verf. En vista de la necesidad de completar la construcción, se lleva a cabo la búsqueda del equipo necesario para la producción nacional.

L. Kuzmin señaló que la sustitución de los componentes importados será desigual. Además, hay algunos problemas por resolver. El resultado de esta situación puede ser una reducción de la serie. La gerencia de Severnaya Verf cree que las corbetas "Thunder" y "Agile" en construcción pueden ser los últimos representantes de la serie. Se completarán utilizando el stock existente de componentes importados y productos nacionales, mientras que el destino de los buques restantes de la orden será diferente.


Diseño del proyecto 20385 Corvette. Foto Bastión-karpenko.ru


Según los informes, originalmente se planeó construir el proyecto 20385 de ocho corbetas. Debido a problemas existentes, la construcción de tales buques será terminada. Sin embargo, la flota no se quedará sin nuevas corbetas. Se presume que los nuevos barcos se construirán en el proyecto 20380. Dichos barcos tienen varias diferencias con respecto al "Trueno" y al "Ágil", siendo la diferencia principal el uso de componentes domésticos solamente.

21 May RIA Novosti ha publicado una entrevista con Oleg Shumakov, director general de la planta de construcción naval Yantar. A partir de este material, se conocen algunos detalles de la situación actual en la construcción naval militar, así como el estado del proyecto 11356. Actualmente, la planta Yantar está construyendo seis fragatas del proyecto 11356 en interés de la Flota del Mar Negro. Por razones políticas, este proyecto también enfrentó una escasez de componentes necesarios.

Según O. Shumakov, la situación con las fragatas se ve así. La planta Yantar está completando los trabajos de construcción de la nave líder de la serie. La fragata "Almirante Grigorovich" fue puesta a prueba. Si el trabajo no enfrenta serias dificultades, en agosto se entregará el barco a la flota. El segundo barco, el Almirante Essen, se encuentra actualmente en pruebas de amarre. Está previsto transferirlo al cliente a finales de año. El "Almirante Makarov" según el plan debe transferirse a la Marina en marzo del próximo año, pero su construcción tuvo algunos problemas relacionados con el suministro de equipos.


Fragatas en construcción, pr. 11356 (de izquierda a derecha): "Almirante Butakov", "Almirante Makarov" y "Almirante Istomin". Foto Forums.airbase.ru, usuario oleg12226


La situación con los barcos cuarto, quinto y sexto de la serie es mucho más complicada. La planta "Yantar" actualmente no tiene el conjunto de unidades necesario, principalmente motores. Por esta razón, es probable que la construcción de tres fragatas lleve más tiempo. Al mismo tiempo, O. Shumakov observó que la empresa ucraniana Zorya-Mashproekt ya había construido las unidades necesarias para la cuarta nave del proyecto 11356, pero por razones políticas no puede transferirlas al cliente.

Para resolver la situación, la planta de Yantar preparó un paquete de documentos para presentar una reclamación. La empresa ucraniana, a su vez, notificó a los socios rusos la imposibilidad de continuar la ejecución del contrato por razones de fuerza mayor. Como resultado, el contrato para el suministro de motores no se termina, pero su ejecución todavía se suspende indefinidamente.

En relación con la situación actual en el campo de la construcción naval y el curso de la sustitución de importaciones, algunos trabajos se están llevando a cabo en empresas nacionales. Según el director general de Yantar, NPO Saturn, que tiene una amplia experiencia en este campo, puede participar en el desarrollo de nuevos motores de turbina de gas para barcos. Sin embargo, tomará algún tiempo crear un proyecto y configurar la producción. La demora en la entrega de buques O. Shumakov se estima en unos dos años.

En los últimos días de mayo, el viceprimer ministro Dmitry Rogozin confirmó los problemas con la construcción de nuevos barcos. Recordó que era imposible obtener motores de barcos producidos en empresas ucranianas. Al mismo tiempo, el Viceprimer Ministro señaló que actualmente se está implementando un programa de sustitución de importaciones, cuyo objetivo es dominar la producción de todos los componentes necesarios en las empresas rusas. Por lo tanto, en el caso de los componentes fabricados en Ucrania, estamos hablando de los tipos de productos 186 que ahora deben hacerse de manera independiente.

Actualmente, en el marco del actual programa de sustitución de importaciones, las empresas rusas se están preparando para dominar la producción de centrales de turbinas de gas para barcos. De acuerdo con los planes actuales, la producción de dichos productos comenzará a finales de 2017, y en 18, la industria cambiará a la producción en serie a gran escala de motores nuevos.


Fragata en construcción pr. 11356 "Admiral Essen". Foto Bastión-karpenko.ru.


3 June D. Rogozin aclaró que los problemas con el suministro de productos importados se relacionan solo con algunos buques. La construcción del resto del equipamiento para la marina continúa de acuerdo con los planes. El vice primer ministro se refería principalmente a las fragatas del proyecto 11356. Al mismo tiempo, como se sabe ahora, las diferencias políticas también afectaron la construcción de las corbetas del proyecto 20385.

Cabe señalar que ya se conocen algunos detalles sobre el equipamiento de barcos en construcción con motores de fabricación rusa. A principios de mayo, Valery Ryzhkov, diseñador jefe de la Planta Kolomna, en una entrevista con el portal Flotprom, reveló algunos detalles de la próxima sustitución de importaciones. Según V. Ryzhkov, la empresa está comprometida en la adaptación de sus desarrollos para su uso en los barcos del proyecto 20385. Por lo tanto, las corbetas "Gremyashchy" y "Agile", así como las naves del proyecto 20380 planeadas para la construcción, recibirán motores nacionales fabricados por Kolomna.

Más tarde, se supo que Severnaya Verf ordenó a la planta de Kolomna ocho centrales eléctricas principales del tipo 1DDA-12000. Estos productos se fabrican de acuerdo con el esquema CODAD (unidad diesel-diesel) y están equipados con dos motores 16D49 con una potencia 6 en miles de hp. Además, la instalación incluye la transmisión de marcha atrás PPD-12000 y varios otros equipos. Los nuevos barcos de los proyectos 20385 y 20380 recibirán dos instalaciones de este tipo.

Las centrales eléctricas principales de la producción de Kolomna deberán reemplazar las unidades ordenadas a la empresa alemana MTU. En relación con la introducción de sanciones contra Rusia, tal orden se hizo imposible. La salida de esta situación fue el orden de las unidades domésticas.

Hay información sobre el uso de los productos Kolomna. Se instalarán dos juegos de 1DDA-12000 en las corbetas 20385 "Agrupación" y "Ágil" (los números de serie son 1005 y 1006, respectivamente). Las unidades restantes se utilizarán en la construcción del proyecto 20380 “Retivy” (No. 1007) y “Strict” (# 1008). La construcción de las cuatro corbetas se lleva a cabo en la planta Severnaya Verf. Según los planes, todas las unidades necesarias se entregarán en 2016-17. En el trimestre 3 del próximo año, la Planta Kolomna entregará las instalaciones para el barco Gremyashchy, y en el trimestre 4, para el Retivo. En junio, el 2017 del año se entregarán los motores para el número de pedido 1008, y el "ágil" tendrá que esperar a la planta de energía hasta el 17-th de septiembre.

La falta de motores y las perspectivas de la construcción naval militar.
Instalación de energía 1DDA-12000. Figura Bmpd.livejournal.com


Por lo tanto, la construcción de barcos del proyecto 20385 / 20380 se retrasó notablemente, pero la flota aún los recibirá. Aún no se conocen las consecuencias de tal reemplazo de las centrales eléctricas principales. Es posible que el uso de nuevos motores afecte las diversas características de las corbetas. Sin embargo, en este caso, la Armada rusa seguirá recibiendo nuevos barcos, incluso con un rendimiento menos alto. Una alternativa en esta situación es el cese total de la construcción y, como resultado, la ausencia de nuevos barcos en la flota.

La situación con la falta de los motores extraños necesarios para corbetas de proyectos 20385 y 20380 se ha resuelto parcialmente, aunque tomará algún tiempo producir nuestras propias centrales eléctricas. La situación con las centrales eléctricas para las fragatas del proyecto 11356 en este momento parece mucho más complicada. Los motores domésticos de turbina de gas para dichos barcos aparecerán no antes del 2017 del año, lo que llevará a un cambio notable en los términos de su entrega a la flota. Cabe señalar que la construcción de los buques cuarto y quinto se lleva a cabo de acuerdo con el calendario. Por lo tanto, las nuevas fragatas, lo más probable, tendrán que permanecer inactivas durante varios años en forma inacabada.

La cuarta fragata del proyecto 11356, el Almirante Butakov, se colocó en julio 12 del año 2013. A finales del año pasado, se completó la construcción del casco y su equipo con varias unidades y sistemas. En la medida en que se puede juzgar a partir de la información disponible, en la actualidad, solo la ausencia de una central eléctrica impide la continuación de la construcción. El suministro de los productos necesarios de la producción ucraniana está interrumpido, debido a lo cual aún no se han determinado las fechas aproximadas para la continuación del trabajo y el lanzamiento del barco en el agua.

El quinto barco de la serie debería ser el Almirante Istomin, establecido en noviembre 15 2013 del año. La construcción del casco ya se ha completado y se está saturando. En abril, apareció información sobre la suspensión del trabajo en la sala de máquinas. La instalación de varias unidades en la sala de máquinas solo puede comenzar después de que se resuelva el problema con la central eléctrica principal. Para continuar el trabajo, es necesario saber qué unidades se montarán en la sala de máquinas, para aclarar sus dimensiones, etc. Por lo tanto, la construcción de "Admiral Istomin" en un futuro previsible puede detenerse debido a problemas con la sala de máquinas.

El sexto proyecto de fragata 11356 aún no ha sido puesto. Sin embargo, la preparación para la construcción ya está en pleno apogeo. Además, el nombre de la nave "Almirante Kornilov" se hizo público. Debido a problemas con la entrega de componentes importados, el cliente, representado por el Ministerio de Defensa, decidió suspender la construcción del sexto barco de la serie. Las unidades y estructuras preparadas se suspenden temporalmente debido a la imposibilidad de iniciar la construcción.

De los informes recientes de empresas, el Ministerio de Defensa y la prensa, se deduce que es probable que la construcción de dos nuevos tipos de buques, dependiendo del suministro de componentes extranjeros, se suspenda durante algún tiempo. El problema con los motores para las naves de los proyectos 20385 y 20380 fue parcialmente resuelto por las centrales eléctricas de la producción de Kolomna. Ahora necesitas lidiar con los problemas del proyecto de fragatas 11356. En el contexto de este último, solo se mencionan los posibles tiempos de entrega de las unidades de producción doméstica requeridas.


Corbeta "Stereguschy" - la nave líder de la pr. 20380


La situación en la situación de la construcción naval militar parece extremadamente mala. Pero puede verse aún peor a la luz de las ofertas de años anteriores. De vuelta en 2009, se lanzó un programa para localizar la producción de plantas de energía de barcos. La exitosa implementación de dicho programa permitió a mediados de las décimas abandonar la compra de motores y otras unidades de producción extranjera. Sin embargo, la implementación de los planes se asoció con muchos problemas. Como resultado, en este momento los astilleros aún dependen de proveedores extranjeros, y la construcción de algunos tipos de buques puede detenerse por completo por un período indefinido.

Si todos los planes actualizados se pueden implementar de manera oportuna, los nuevos buques de varios tipos que formarán parte de las flotas del Norte, Mar Negro, Báltico y Pacífico podrán comenzar a prestar servicio solo en los años 2017-18. Sin embargo, en una situación tan triste puedes encontrar momentos positivos. Primero, la Armada rusa, aunque con retraso, recibirá nuevos barcos. La segunda ventaja de la situación es que es un excelente incentivo para la industria. Para cumplir con todos los pedidos existentes, las empresas rusas tendrán que ponerse al día y dominar la producción de las centrales eléctricas necesarias. Por lo tanto, todavía hay una razón para el optimismo, pero los resultados de la situación actual se darán a conocer solo en unos pocos años.


En los materiales de los sitios:
http://ria.ru/
http://flotprom.ru/
http://svpressa.ru/
http://oborona.ru/
http://navy-korabel.livejournal.com/
http://bmpd.livejournal.com/
105 comentarios
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  1. +46
    Junio ​​4 2015 05: 44
    Mi opinión sigue siendo la misma: los motores deben ser retirados de ukrov junto con las áreas en las que se encuentran.
    1. +23
      Junio ​​4 2015 06: 59
      Cita: Kibalchish
      Mi opinión sigue siendo la misma: los motores deben ser retirados de ukrov junto con las áreas en las que se encuentran.

      Tales unidades, como motores, deben ser producidas por uno mismo para que uno no vuelva a meterse en un charco.
      Para tal planta, una o dos conchas serán suficientes para detener la producción para siempre. Después de las batallas en las tiendas de la planta, todavía habrá dinero para invertir.
      1. +12
        Junio ​​4 2015 07: 49
        Cita: APASUS
        Tales unidades, como motores, deben ser producidas por uno mismo para que uno no vuelva a meterse en un charco.

        Por supuesto que esto es cierto, pero ¿qué debemos hacer ahora? En los astilleros, las obras comenzaron debido a la falta de suministro de las centrales eléctricas. Seremos capaces de cambiar a "nuestro propio" en 18-19 años. ¿Y qué hacer antes de eso? Realmente espero que mientras dominamos la producción de motores para barcos, nuestros funcionarios descubran cómo conseguir AHORA estas mismas unidades de potencia.
        1. +10
          Junio ​​4 2015 08: 45
          Cita: NEXUS
          Realmente espero que mientras desarrollamos la producción de motores para barcos, nuestros funcionarios descubran cómo obtener estas unidades de potencia AHORA MISMO.

          ¿Y qué han estado haciendo todos estos funcionarios bajo la dirección del garante desde 2000? ¿Y dónde miró y pensó el garante en todos estos 15 años?
          1. +10
            Junio ​​4 2015 09: 03
            Cita: anip
            ¿Y dónde miró y pensó el garante todos estos años de 15?

            Un hombre, ÉL es solo un hombre, no el Señor Dios. Te miraría donde miras mientras estás sentado en su silla.
            El problema está ahí, está resuelto y estoy seguro de que se resolverá. No se necesita histeria
            1. +10
              Junio ​​4 2015 09: 12
              Cita: NEXUS
              OH solo un hombre

              No, él es más que un hombre (debe ser más), tal posición.
              1. -1
                Junio ​​4 2015 12: 17
                El principal problema de las turbinas de gas es que están a la zaga de la velocidad de las naves de propulsión nuclear, el trabajo constante en el límite debido a que las calderas se queman y después de cada viaje se ponen a reparar. Hay maravillosos reactores de nueva generación además, la autonomía es mucho más, que es lo que necesita la flota oceánica
                1. +2
                  Junio ​​4 2015 15: 26
                  ¿Qué tipo de tonterías?
                  1. -3
                    Junio ​​5 2015 17: 01
                    Una vez más, quiero repetir para las aguas continentales y las turbinas de gas (bajo kilometraje, para el océano) y Rusia es sin duda una potencia oceánica.
                2. +7
                  Junio ​​4 2015 16: 41
                  Las turbinas de gas y las calderas son dos cosas diferentes. Turbina-queroseno, caldera de fuel oil. El fuel oil es realmente malo. El queroseno es bueno. El átomo es mejor, pero solo para naves de superficie de gran desplazamiento. Más de 25000 toneladas. Realmente tenemos dos barcos tan grandes: Peter the Great (atómico) y A. Kuznetsov (por desgracia, fuel oil).
                  Atentamente.
                  1. 0
                    Junio ​​5 2015 21: 08
                    Las unidades de turbina de gas difieren en que el motor principal en ellas es una turbina de gas (motor de turbina de gas), el fluido de trabajo para el cual se prepara en la cámara de combustión. A diferencia de las escuelas vocacionales para turbinas de gas, no se requiere una caldera de vapor voluminosa. Como resultado, un motor de turbina de gas es compacto y liviano con alta potencia. Esta calidad del motor de turbina de gas permite su uso en la composición del SEU de manera bastante eficiente, a pesar de la menor rentabilidad. Sin embargo, debido a la alta velocidad de rotación del rotor GTE, su potencia no se puede transmitir directamente al eje del eje del barco y, por lo tanto, es necesario utilizar transmisiones de potencia intermedias (engranajes, hidráulicas o combinadas) con una disminución en el número de revoluciones. Los gases que salen del motor de la turbina de gas tienen una temperatura alta (450 ... 550ºС), y su cantidad es muy significativa. Esto se utiliza para producir vapor de agua en una caldera de recuperación con el uso posterior de vapor para impulsar una turbina de vapor sin costos adicionales de combustible. El resultado es una unidad combinada de turbina de gas y vapor (GTU) o GTU con un circuito de recuperación de calor. Además, se puede usar un motor de turbina de gas como postquemador para lograr la máxima velocidad en un SEU con una escuela vocacional o instalación diesel.
                    Esto es para los superdotados sobre qué tipo de calderas se queman
                3. 0
                  Junio ​​15 2015 15: 08
                  Las instalaciones de turbinas de vapor tenían calderas, pero esta tecnología para la construcción naval militar sobrevivió solo para los barcos de propulsión nuclear y se extinguió en su forma pura junto con barcos como Novik. Los motores de turbina de gas no tienen "calderas", tienen cámaras de combustión.
            2. +9
              Junio ​​4 2015 11: 20
              Cita: NEXUS
              Un hombre, ÉL es solo un hombre, no el Señor Dios. Te miraría, ¿dónde mirarías, sentado en su silla?

              Primakov, cuando golpeó la crisis de 1998, hizo todo mucho más rápido (apoyó a la industria de la Federación de Rusia), y esto es solo un primer ministro
              1. +1
                Junio ​​4 2015 16: 55
                Cita: saag
                Primakov, cuando golpeó la crisis de 1998 del año, hizo todo mucho más rápido (apoyó a la industria de la Federación Rusa)

                En el 98, no había un rearme completo del ejército y la armada, ni nuevos equipos, ni ejercicios casi todos los días, ni sanciones, ni sustitución de importaciones, ni el cosmódromo Vostochny, etc. Todo esto requiere dinero. Cuando Primakov estaba en 98, cuánto es un año Qué empresas trabajaban para la industria de defensa?
                Es importante que hagan y no se quejen de que todo es malo, sino que trabajen y resuelvan problemas problemáticos, y estoy seguro de que también resolverán estos motores.
          2. 0
            Junio ​​4 2015 11: 36
            Comprar de Israel o
            Los indios iraníes de China qué opción elegir, no comprar, así que ordene la construcción
          3. -3
            Junio ​​4 2015 15: 47
            Bueno, según tengo entendido, hace 15 años, ¿sabías que habría tal golpe en Ucrania?
        2. +7
          Junio ​​4 2015 19: 26
          Cita: NEXUS
          Cita: APASUS
          Tales unidades, como motores, deben ser producidas por uno mismo para que uno no vuelva a meterse en un charco.

          Por supuesto que esto es cierto, pero ¿qué debemos hacer ahora? En los astilleros, las obras comenzaron debido a la falta de suministro de las centrales eléctricas. Seremos capaces de cambiar a "nuestro propio" en 18-19 años. ¿Y qué hacer antes de eso? Realmente espero que mientras dominamos la producción de motores para barcos, nuestros funcionarios descubran cómo conseguir AHORA estas mismas unidades de potencia.

          En nuestro mundo, ¿solo MTU produce motores?
          En el mundo hay suficientes países con licencias, con sus propios desarrollos, la misma China, Corea del Sur. Creo que, con cierta habilidad de los abogados, podría comprar en MTU, solo tiene que arrastrar motores, por ejemplo, a Sudáfrica o Brasil, y de allí a Rusia.
          Pero no, es necesario inflar toda una épica con la superación de obstáculos creados por las propias manos. De hecho, uno puede ver los oídos de la incompetencia o la intención maliciosa, con el deseo de sacar provecho, no veo otra opción
    2. +35
      Junio ​​4 2015 07: 23
      Pero tal vez Zhirinovsky tenga razón cuando dice que este no es el caso cuando algunos funcionarios tienen un salario de 1 000 000 rublos por día. ¿Tal vez todos estos altos directivos deberían tener un salario normal, y el dinero debería darse a los desarrolladores de las mismas turbinas? Bueno, alguien no comprará otro yate o villa en Niza, pero el período de desarrollo e introducción de las máquinas necesarias en producción se reducirá dos veces.
      1. +20
        Junio ​​4 2015 08: 34
        Lo apoyo firmemente. Se debe pagar dinero a desarrolladores, ingenieros y tecnólogos específicos. Es necesario recordar la época soviética, cuando se crearon equipos especiales para resolver importantes problemas estratégicos, incluidos aquellos con la participación de varias repúblicas. Entonces, el desarrollo de protección térmica doméstica para aviones, realizado por orden de Trud (Samara) y Saturn (Lytkarino), se desarrolló desde el proyecto hasta las exitosas pruebas de banco en 2 años. Según los especialistas suizos "Sulzer-Metko", lograron tales resultados en 10 años.
        1. +1
          Junio ​​5 2015 14: 04
          En los Astilleros del Almirantazgo cuelga una vacante - un ingeniero-diseñador de la SEU - un salario de 25 tr Bueno, ¿qué van a diseñar con esos salarios?
      2. +10
        Junio ​​4 2015 08: 48
        Cita: qwert
        O tal vez Zhirinovsky todavía tiene razón cuando dice que no es el caso cuando algunos funcionarios tienen un salario de 1 de rublos por día. ¿Quizás valga la pena que todos estos gerentes superiores ganen un salario normal y den dinero a los desarrolladores de las mismas turbinas?

        Qué quieres decir ??? Esto está socavando los cimientos del gobierno de Putin. ¿Y quién dijo que "estos altos directivos" tienen un salario anormal? En mi opinión, es incluso muy normal, aunque en su opinión (y en opinión del garante) todavía no llega a la normalidad.
        1. +1
          Junio ​​4 2015 10: 15
          Cita: anip
          Si, que eres ??? Esto está minando los fundamentos del gobierno de Putin.

          En la mañana antes der.ma en el ventilador !!! ¡Comienza la mañana con un asador en el PIB y el día es un éxito! Bálsamo para el corazón, ¿probablemente agradable?
          1. +1
            Junio ​​5 2015 14: 05
            No es un asador, sino una crítica constructiva. Lamer el culo de un superior, mi amigo, no es respeto.
          2. +1
            Junio ​​5 2015 14: 08
            Hasta que cambiemos el sistema de bonificación para el rango y el archivo, en lugar de los directores, nada será normal con nosotros. Y el PIB simplemente está obligado a influir en esto. En las corporaciones líderes, la alta gerencia realmente cumple con su salario, por lo que son el motor del progreso, no nosotros.
        2. +8
          Junio ​​4 2015 12: 49
          Desafortunadamente, en nuestro negocio, la situación normal de los salarios de la dirección es sesgada: con un salario de 10 empleados de 35-40 mil cada uno, el director puede tener un salario de 1 millón. Los funcionarios simplemente se ven de esta manera y no quieren tener menos directores en el negocio.
          Y esto a pesar de la miseria de nuestro moderno cuerpo de directores.
      3. +4
        Junio ​​4 2015 12: 31
        Cita: qwert
        ¿Quizás todos estos altos directivos deberían recibir un salario normal y dar dinero a los desarrolladores de las mismas turbinas?

        Luego, entre los desarrolladores de turbinas aparecerán los mismos funcionarios con el mismo salario. El sistema ya se ha establecido, donde aparece el dinero, allí se activa el mismo mecanismo para su desarrollo.
      4. +4
        Junio ​​4 2015 14: 47
        Cita: qwert
        O tal vez Zhirinovsky todavía tiene razón cuando dice que no es el caso cuando algunos funcionarios tienen un salario de 1 de rublos por día. ¿Quizás valga la pena que todos estos gerentes superiores ganen un salario normal y den dinero a los desarrolladores de las mismas turbinas?

        Kaby Zhirinovsky también hizo algo útil, no tendría precio. De lo contrario, es más fácil de transportar que una bolsa. Rábano picante Pravdorub.
    3. +2
      Junio ​​4 2015 07: 47
      Yo apoyo, doy hapaned ...
    4. +7
      Junio ​​4 2015 08: 45
      Mi opinión sigue siendo la misma: los motores deben ser retirados de ukrov junto con las áreas en las que se encuentran.

      ¿Motores confeccionados o su producción?
      Por el bien de unos pocos listos para llevar a cabo una operación militar, un poco caro.
      Por el bien de la producción, todavía tenemos que mirar el estado de producción en la actualidad. Hubo información de que el equipo tecnológico de las fábricas se exportó al oeste de las afueras. Puede suceder que sea más fácil y rápido hacerlo nosotros mismos que restaurar sus plantas ...
      1. 0
        18 de octubre 2020 09: 31
        Y luego que?
        Desde 2014, el crecimiento económico ha caído más de 2 veces.
        La agresión militar abierta tendrá consecuencias a largo plazo mucho más graves. Por no hablar de los muertos.
    5. +4
      Junio ​​4 2015 08: 52
      No seleccione pero devuelva como es todo nuestro!
      1. 0
        18 de octubre 2020 09: 31
        ¿Qué es nuestro? ¿Territorio de Ingushetia en 1900?
    6. +2
      Junio ​​4 2015 09: 04
      Cita: Kibalchish
      los motores deben seleccionarse de ukrov junto con las áreas en las que están ubicados.

      "Seleccionar" de alguna manera no está en sintonía con los métodos propuestos. Era necesario escribir: "marcar la flecha, correr y apretar".
      1. +9
        Junio ​​4 2015 10: 26
        La codicia patológica de nuestros empresarios y la habilidad maníaca de hacer retroceder a nuestros funcionarios han llevado a esta situación. Si hay gente, recuerda cómo Motor Sich quería construir una planta de motores de aviones en Kazán y no se la dieron (hace tres años), entenderá lo que escriben aquí.
        1. Vic
          +8
          Junio ​​4 2015 10: 50
          Cita: capitán
          planta de motores de aviones en Kazanе

          Kazán es un pequeño caldero (palabra turca). ¡Toda la planta no entrará en la caldera, ni siquiera una grande!
          1. 0
            8 Septiembre 2017 11: 49
            No es divertido. Y si esto es cierto, como se dijo, entonces se vuelve muy triste.
            Solo algún tipo de destrucción de estos funcionarios. Debo decir la misma situación en nuestra ciudad. La producción real en cada vuelta del palo se inserta en las ruedas. Durante diez años ha habido tres proyectos para abrir una nueva producción en nuestra ciudad. El jefe del distrito, calvo, tal reversión solicitó que la gente se rascara la cabeza y se fuera. En la ciudad, además del comercio, no hay nada, un ingreso proviene del grano, no se desarrolla nada excepto peluqueros, taxis y lavados de autos ... Criaturas en el poder en una palabra.
            1. 0
              18 de octubre 2020 09: 32
              No criaturas, sino Rusia Unida y "patriotas".
    7. +5
      Junio ​​4 2015 12: 02
      En otras palabras, el programa de rearme de la Marina hasta 2020 se ve interrumpido.
    8. +1
      Junio ​​4 2015 20: 39
      Hace un año podrían haberlo hecho, y ahora todo está, el tren se ha ido. Más trabajo, menos socios bajo el fost para entrar, entonces tendrá sentido.
  2. +4
    Junio ​​4 2015 06: 02
    Es mejor tener el tuyo. Como dicen, confía solo en ti mismo. Atravesar
    1. +2
      Junio ​​4 2015 16: 37
      Cita: Army1
      Es mejor tener el tuyo. Como dicen, confía solo en ti mismo. Atravesar

      Romper, realmente hermoso? -
  3. +9
    Junio ​​4 2015 06: 04
    Por un lado, es una pena que la construcción se esté ralentizando. Pero en realidad, esto es un plus. Nadie se apresuraría a configurar la producción de un GSM sin una patada.
    No habría felicidad, pero la desgracia ayudó)))
  4. +6
    Junio ​​4 2015 06: 20
    Y cuando se ordenaron estos motores a Ucrania, ¿en qué estabas pensando?
    1. +19
      Junio ​​4 2015 08: 11
      ¿Viendo qué? Si en 11356 - el chicle de amistad, Fedorych en el trono, aquí en el Espacio Común Kazajstán, Bielorrusia, Rusia entrará.

      Esto no se hizo ayer ni hace un año. Y en general, incluso con Yushchenko, Zorya suministraba regularmente todo.

      Es la hora.

      Dos: un solo centro de turbina en la URSS de tal potencia: Zorya. Por lo tanto, es necesario escribir lo que Brezhnev pensó y Jruschov.

      Tres: crear una industria en la rodilla no funcionará. En el mundo, por ejemplo, toda la sede de 3 de la última generación de turbinas de construcción naval (para 11356 es la generación anterior): Zorya-Saturn, Rolls-Royce y General Electric. Y sí, sin Saturno, Zor será dominado solo por la generación anterior (por ejemplo, para 11356). Pero, todo el complejo industrial, un stand para probar turbinas, solo en Zora está disponible.

      De vuelta en 2009, comenzamos a hacer nuestro stand para turbinas de barcos. Planificado para el año 2020 para ponerlo en funcionamiento en Rybinsk. Ahora quieren comenzar una operación limitada antes del final de 2017. Sin un soporte, incluso una turbina completamente preparada y ensamblada no será aceptada por la Marina. Con la producción, las partes que son más difíciles en la parte caliente hacen de Rybinsk. Pero todo lo demás se hizo en Zora. Necesita una planta: elija la turbina Ufa Vekselberg. Veamos cómo aprenderán allí. La elección es bastante inusual, por decir lo menos.

      El plan es la primera entrega al stand hasta el final de 2017 del año, la rendición de la Armada al final de 2018 del año. La primera unidad.
      1. +5
        Junio ​​4 2015 08: 38
        Vekselberg ¿Este no es el ciudadano que se dispuso a vigilar la ciudad de Sochi y luego fue removido por una masa de corte excesiva para los Juegos Olímpicos?
        1. +1
          Junio ​​4 2015 18: 21
          No, ese era Vaenstock.
      2. +9
        Junio ​​4 2015 12: 21
        Cita: donavi49
        Y sí, sin Saturno, Zorya será dominado solo por la generación anterior (por ejemplo, para 11356). Pero, todo el complejo de producción, un stand para probar turbinas, solo en Zora lo es.

        Por lo tanto, no necesita celebrar la Copa del Mundo, que NUESTRO EQUIPO NO MERECE, sino construir producción, stands, todo lo que necesita.
      3. +1
        Junio ​​4 2015 16: 58
        Cita: donavi49
        Dos: un centro único para la ingeniería de turbinas en la URSS de tal potencia: Zorya.

        ¡No es aconsejable poner todos los huevos en una canasta! ¿La guerra ha enseñado algo?
    2. +1
      Junio ​​4 2015 16: 54
      Cita: Tatar 174
      Y cuando se ordenaron estos motores a Ucrania, ¿en qué estabas pensando?

      Y qué hay que pensar: ¡compraremos trabajo en oficinas (oficinas)! Comprado - vendido, pero ¿por qué el tuyo, "los caballos mueren por el trabajo"? Así que terminamos ...am
  5. -1
    Junio ​​4 2015 06: 27
    Necesitamos negociar con China. Si somos "hermanos del siglo", no estaría mal fabricar urgentemente para nosotros ("hermanos") tres juegos de SU para pr 11356 de la reserva existente (China tiene una licencia ucraniana y documentación de diseño, las tecnologías se han dominado con éxito).
    Para motores diésel, probablemente sea posible utilizar M-507 (planta de Zvezda); nombre la modificación, por ejemplo, proyecto 20385.1
    1. +4
      Junio ​​4 2015 07: 01
      Cita: mark1
      China tiene una licencia ucraniana y un CD, tecnología dominada con éxito

      1 Una licencia no es un derecho de propiedad.
      2. Sin éxito. Hasta el día de hoy, los chinos están comprando turbinas de YuTZ.
      1. +1
        Junio ​​4 2015 07: 25
        Cita: profesor
        1. La licencia no es un derecho de propiedad

        Cuando confundía a alguien, especialmente a China. Dos pernos adicionales, un agujero en la cama y el color original, y aquí está el desarrollo chino independiente terminado.
        Cita: profesor
        2. Sin éxito. Hasta el día de hoy, los chinos están comprando turbinas de YuTZ.

        Pero también producen pescado sin pescado y sin cáncer, especialmente porque el 60% de los componentes son rusos.
        1. +1
          Junio ​​4 2015 07: 38
          Producen, pero ¿por qué crees que la calidad de las turbinas de barcos chinos es mejor que la calidad de las turbinas de aviones chinos? El mismo Irán compra turbinas en Ucrania y no en China.
          1. +7
            Junio ​​4 2015 08: 16
            Cita: profesor
            Producen, pero ¿por qué crees que la calidad de las turbinas de barcos chinos es mejor que la calidad de las turbinas de aviones chinos? El mismo Irán compra turbinas en Ucrania y no en China.

            La pregunta, después de todo, ya no es dónde están mejor las turbinas, sino cómo salir rápidamente de esa ciudad ... a la que subimos tan frívolamente. Los chinos están caminando con estas SU y nosotros estamos caminando. Diesel 10D49 son menos confiables que MTU, pero volvemos a ellos porque el tiempo es más costoso y en el caso de los motores de turbina de gas para 11356 podría haber la misma lógica.
            1. -12
              Junio ​​4 2015 09: 02
              Cita: mark1
              La pregunta, después de todo, ya no es dónde están mejor las turbinas, sino cómo salir rápidamente de esa ciudad ... a la que subimos tan frívolamente.

              Siempre hay una opción. riendo



              1. +12
                Junio ​​4 2015 11: 31
                Sabes, recientemente me decidí por una aventura "cruel" en un comentario para un artículo sobre VO: critiqué cierta decisión de Putin (no entraré en detalles) por la cual recibí otra advertencia del estimado Duque.
                Las drogas indicaron que la frase "Gordo menos Putin" era el resultado de la advertencia.
                Para la última foto, el mismo duque respetado te sacará del suelo incluso en el fin del mundo. Ten cuidado lol

                Y para ser sincero, a veces las decisiones de los moderadores son extremadamente incomprensibles. Yo recomendaría a cada regla del sitio que asigne un número al que Moder se referiría. al enviar alertas.
              2. +1
                Junio ​​4 2015 12: 53
                Todavía hay motores diesel, pero entonces el desplazamiento será de 500 toneladas más, la velocidad de la unidad es 3 menor. El costo de un nuevo barco es 20% más alto y el costo de operación es 1,5 veces menor. Hay un compromiso.
              3. +2
                Junio ​​4 2015 13: 19
                Cita: profesor
                La elección es siempre

                Por supuesto, puedes divertirte, pero los rusos harán sus propias turbinas y los ucranianos tendrán un competidor.
                El que ríe último ríe bien.
                En algún lugar de la lejana China
                1. 0
                  18 de octubre 2020 11: 47
                  Los rusos fabricarán sus propias turbinas y los ucranianos tendrán un competidor.

                  Según el principio, si tan solo lo fueran. Los rusos fabrican automóviles en AvtoVAZ, ¿el mayor competidor de Volkswagen en el mundo? Lo mismo ocurre con las turbinas. Habrá, pero peor, para ellos. Quizás algún día sea posible alcanzar el nivel, pero esto no son 5 o 10 años.
                  1. 0
                    19 de octubre 2020 21: 58
                    Cita: 3danimal
                    Los rusos fabrican automóviles en AvtoVAZ, ¿el mayor competidor de Volkswagen en el mundo?

                    Si consideramos los países de la denominada CEI, Volkswagen es un gran competidor, en Europa Occidental hay un pequeño competidor.
                    Cita: 3danimal
                    Lo mismo ocurre con las turbinas. Habrá, pero peor, para ellos.

                    El astillero Severnaya Verf recibió las primeras turbinas de gas producidas por UEC-Saturn para las fragatas en construcción del Proyecto 22350, así lo anunció el viceministro de Defensa de la Federación Rusa, Alexei Krivoruchko, durante una visita al astillero el 12 de febrero de 2019.

                    Cuánto peor o mejor que los ucranianos, el tiempo lo dirá.
                    Cita: 3danimal
                    Quizás algún día sea posible alcanzar el nivel, pero esto no son 5 o 10 años.

                    Asumiré que por el momento son apenas inferiores a los ucranianos.
                    1. 0
                      20 de octubre 2020 07: 56
                      Si consideramos los países de la denominada CEI,

                      Pequeño mercado en comparación con la UE (y más aún en todo el mundo).
                      Cuánto peor o mejor que los ucranianos, el tiempo lo dirá.

                      Asumiré que por el momento son apenas inferiores a los ucranianos.

                      Puede asumir cualquier cosa, por ejemplo, que son superiores a General Electric o Rolls-Royce.
                      El tiempo lo mostrará, pero los mismos motores diesel son inferiores a MTU (recurso, confiabilidad).
                      Pero lo son, simplemente habrá menos período de revisión, más a menudo excesos.
                      1. 0
                        20 de octubre 2020 19: 52
                        Cita: 3danimal
                        pero los mismos diesel son inferiores a MTU

                        Cita: 3danimal
                        Puede asumir cualquier cosa, por ejemplo, que son superiores a General Electric o Rolls-Royce.

                        Bueno, a juzgar por las averías de los destructores Zumwalt y los destructores Daring Rolls-Royce, no está exento de fallas.
                        Cita: 3danimal
                        El tiempo lo mostrará, pero los mismos motores diesel son inferiores a MTU (recurso, confiabilidad).
                        Pero lo son, simplemente habrá menos período de revisión, más a menudo excesos.

                        Qué hacer, conceden.
                        Si todo va bien en Saturno con turbinas, entonces los barcos de exportación a la India y Vietnam para las turbinas pasarán por Ucrania, además de lo que Rusia está construyendo para sí misma, Zora no mejorará en nada.
    2. +1
      Junio ​​4 2015 17: 01
      Cita: mark1
      Necesitamos negociar con China. Si somos "hermanos para siempre"

      En los años cincuenta había "hermanos para siempre", en los sesenta se disparaban (Damansky) se preparaban para la guerra. Ahora de nuevo "hermanos para siempre", y ¿qué pasará mañana? guiñó un ojo
    3. 0
      18 de octubre 2020 11: 44
      Si somos "hermanos para siempre"

      ¿Usted mismo cree eso? Definitivamente no nos consideran iguales. Empresarios, y somos diez veces menos en términos económicos. (Japonés a las seis).
  6. +14
    Junio ​​4 2015 06: 42
    Cita: mark1
    Es necesario negociar con China

    Tocado en la "pipa" .. Arruinó la producción, destrozó todo aquello a lo que llegaban los juguetones y corruptos bolígrafos y ahora buscan los "extremos". Mañana vendrá el tío, lo construirá todo, lo instalará y comenzará a producir kaaak .. Y los "miembros del gobierno" en el Capítulo seguirán sentados en la "tubería", moverán el reloj, cambiarán el nombre y tratarán de hablar de "modernización", "innovación", "sustitución de importaciones "," Skolkovo ", los Juegos Olímpicos," fútbol "y mirar con nostalgia al Pipe ... ¿Se puede extender un oleoducto a Australia o" alrededor del mundo "a la vez? ¿Por qué construir fábricas?
    1. +5
      Junio ​​4 2015 07: 08
      Para exalex2. "¿Quién tiene la culpa" todos sabemos ahora que es necesario decidir "qué hacer" (no en relación a los ex y actuales funcionarios del gobierno, todos saben qué hacer con ellos, sino en la decisión problema específico discutido anteriormente)
      1. -1
        Junio ​​4 2015 07: 14
        Cita: mark1
        y al resolver el problema específico discutido anteriormente

        Ir a las ELECCIONES ..
        1. +6
          Junio ​​4 2015 08: 29
          Cita: exalex2
          Ir a las ELECCIONES ..

          Voy, amigo mío, voy ... Habría mucho para elegir. Ahora, si el justo nimbo brillaba y los ladrones crecían cuernos ... Y solo el hocico es grueso y los ojos son astutos, y todos tienen el discurso correcto.
          1. -1
            Junio ​​4 2015 18: 12
            Cita: mark1
            Habría mucho para elegir.

            Debe buscar no con palabras, sino con hechos ... Y de inmediato todo es claro y comprensible ... Bueno, dado que hay 25 millones y 000 casos, tampoco hay trabajos. Queda una opción. El populismo es demasiado para decir.
      2. +2
        Junio ​​4 2015 09: 30
        Cita: mark1
        "Quién tiene la culpa" todos sabemos ahora que es necesario decidir "qué hacer

        Estos excéntricos todavía están allí, solo enroquen.
        Cita: mark1
        . Habría mucho para elegir.
        La situación se crea artificialmente, al igual que la oposición. Un ejemplo banal es la financiación estatal de ECHO en Moscú. Diga: ¿criticar la oferta? No voy a ofrecer, no veo a nadie para ofrecer, así como a ti. hi
    2. +16
      Junio ​​4 2015 07: 14
      Usted, amigo mío, está fundamentalmente equivocado y, como de costumbre, se mezcla mucho con lo amargo. La división de producción se estableció en la URSS, y los sistemas de propulsión de turbinas de gas se desarrollaron desde los años 50 en Nikolaev en la planta de Zorya. Todavía había poca producción en Rybinsk, pero para barcos de menor tonelaje. Después del colapso de la URSS, la flota no se reponía durante mucho tiempo y, como resultado, no se construyeron fábricas. Cuando comenzó la reactivación de la flota, naturalmente se dirigieron a Ucrania, entre otras cosas, que hasta hace poco formaba parte de la CEI, que poseía la tecnología heredada de la URSS. De hecho, nos compramos el nuestro. En cuanto a las tuberías, no pudimos construirlas hasta la década de 80. No había acero y no sabía cómo enrollar tubos de gran diámetro. Y no había subestaciones con bombas. Y ahora hemos aprendido y sustituido la importación. ¿Y por qué Rusia se avergüenza de vender petróleo y gas? ¿Están los Países Bajos en Gran Bretaña y Noruega en el orden de las cosas ?. Antes de escribir, aprenda la parte del tapete del Joven.
      1. +12
        Junio ​​4 2015 10: 02
        Cita: D-Master
        ¿Y los Países Bajos de Gran Bretaña y Noruega en el orden de las cosas?

        Nadie habla de la crueldad de las ventas de petróleo en absoluto. Puede y debe vender, pero el dinero recibido de la venta no debe invertirse en el GKO de EE. UU. Y la UE, sino en el desarrollo de su propio país. Todas las compañías aéreas vuelan un 90% en Boeing y Airbuses, los minibuses en las calles son todos importados, el equipo de carretera es Caterpillar o JCB. En el peor de los casos, Bielorrusia. No veo cuatro en mi ciudad, lo siento. Es necesario obligar a TODAS las empresas involucradas en pedidos del presupuesto estatal a tener al menos el 80% de los equipos domésticos en su flota.
        Más lejos. Ante la mención de Skolkov o Rusnano, la mayoría solo tiene una sonrisa escéptica, porque Los costos con los resultados de estas empresas no son comparables. Es necesario plantar un par de jefes, pero no es seguro. solicita ¿No ayudas a decir? En Togliatti, hace varios años, dos médicos fueron puestos en un campo médico para recibir un soborno. Entonces, después de eso, incluso para todos los pacientes pagos (operaciones planificadas), al alta no tomaron ni un centavo. Es cierto que el cargo no duró mucho, 3-4 meses, pero no obstante.
        La agricultura es generalmente un tema difícil, el precio del grano ha aumentado junto con el dólar, pero después de la caída del tipo de cambio, el precio del grano no ha caído. Y no solo el precio del pan depende del precio del grano, también es el alimento, es decir carne, leche, aves, huevos. ¿Es posible plantar al presidente de la unión de granos, para no colgar fideos en los medios sobre la necesidad de aumentar los precios de los granos? Goryuchka subió de precio? No. ¿Trabajadores Z \ P criados? Reconocido, no subió.
        ¿Por qué el precio del mercado interno debería igualar al mundo? Todo, no solo grano. ¿Por qué deberíamos centrarnos primero en las importaciones? Tenemos éxito: dale a tu esposa al tío, y él ... no
        PD Disculpe por recoger todo, pero las razones de todo lo que he enumerado son las mismas que por los problemas con los motores diesel en la flota. Y la solución para ellos es uno: plantar amigos. hi
    3. +3
      Junio ​​4 2015 07: 26
      Las cosas correctas dicen camarada exalex2. hi
      Eso es solo bajo el capitalismo en primer lugar, las ganancias. Para estar en la mente y honestamente hay que cambiar el sistema. En mi humilde opinión
      1. 0
        Junio ​​4 2015 09: 13
        solo bajo el capitalismo, las ganancias son lo primero. Para ser inteligente y honesto, debe cambiar el sistema. [/ cita]
        ¿Y luego qué pasará? No habrá ganancias, y ¿trabajaremos "sabiamente" con pérdidas? recurso
  7. +6
    Junio ​​4 2015 07: 08
    Mirando hacia atrás en nuestro pasado común, ahora entiendo más claramente el tono general de las relaciones entre rusos y ucranianos (rusos amistosos-irónicos y ucranianos expectantes). Es solo que la gente guardó en su memoria todas estas Rada, ruinas y peremogs, todas estas preocupaciones de las promesas de un vecino cariñoso y astuto, pero con el paso de los años perdonaron y creyeron que podía ser de otra manera. Hoy, los ucranianos han comenzado una nueva historia del "zapad" eslavo, para refrescar la memoria de los rusos, por así decirlo. Si me dieran tu "Libro Blanco", escribiría allí en letras chinas: "¡Dios, cómo nos decepcionaste a TODOS!" Y con motores tambien
  8. +2
    Junio ​​4 2015 07: 09
    En Rusia, muchas plantas de construcción de motores, realmente no pueden en cantidades únicas dominar los motores necesarios para la flota, ciertamente es costoso, pero es propio, o no quieren, o ¿¿no tienen cerebro ??? Por supuesto, puede gritar todo lo que quiera sobre nanotecnología, inteligencia artificial para el año 20, sobre la base lunar para el año 30, una gran mujer, hacer los motores necesarios y aprender a remachar microcircuitos, y no importar de China.
    1. +10
      Junio ​​4 2015 07: 26
      Wikipedia, por supuesto, sabe mucho, pero ¿has visto esas plantas? No sé de los demás, pero de "Altai Motor Plant" solo quedaron cuernos, incluso sin patas. Todos los cascos se venden a comerciantes privados y grandes centros comerciales, no construyen motores allí, pero los comerciantes se lanzan. Sí, y ese grano que quedaba de vez en cuando para las "vacaciones" forzadas se va; no hay pedidos, y los ingenieros y diseñadores deben haber sido volados hace mucho tiempo ...
      1. +1
        Junio ​​4 2015 12: 28
        Cita: DocTor-2
        No sé de los demás, pero de la "Planta de Motor de Altai" solo quedaron cuernos, incluso sin patas.

        Por interés, miré el sitio de Altai Motor Plant OJSC
        ubicado en: http://amz.tplants.com/en/company/review/
        Si le crees, la planta está viva, trabajando y produciendo varios productos:
        Altai Motor Plant OJSC es uno de los líderes en la construcción de motores rusos.
        La decisión de crear una nueva planta en la ciudad de Barnaul se tomó en mayo de 1955. Los primeros productos fueron cosechadores y apiladores para cosechadoras arrastradas. Desde 1958, la planta pasó a llamarse Altai Motor y comenzó a producir motores diesel de 4 cilindros para la planta combinada de Krasnoyarsk. En 1976, la planta recibió la Orden de la Bandera Roja del Trabajo por el éxito en completar una variedad de equipos con motores modernos.
        Productos principales: motores diesel A-41SI, A-01MKSI, A-01MSI, D442-52, D 442-59, D-3045, D442 VSI para tractores, cargadores, cosechadoras, estaciones diesel-eléctricas y piezas de fundición de acero para clientes externos .
        La empresa está actualizando sistemáticamente las instalaciones de producción. Entre otros equipos, recientemente se adquirió un centro de mecanizado para la fabricación de herramientas y máquinas de procesamiento de EWAG (Suiza). El sistema de gestión de calidad en 2007 fue certificado para cumplir con los requisitos de ISO 9001-2001.

        Entonces, obviamente, alguien nos está mintiendo, ya sea el sitio web de Altai Motor Plant OJSC o un usuario de DokTor-2.
    2. +11
      Junio ​​4 2015 07: 33
      Cita: Cosmos1987
      En Rusia, un grupo de plantas de construcción de motores.

      Habiéndose establecido, bueno, al menos eche un vistazo a lo que hacen estas plantas. Por ejemplo, Zavolzhsky Motor: tiene la producción de motores de combustión interna de 2,2 a 4, 67 litros. ¿Qué milagro mágico hará para que envíes motores de turbina de gas? ¿No está clara la diferencia entre un motor de combustión interna de automóvil y una planta de turbina de gas?
      Esta producción debe hacerse desde cero. Y sí, fue necesario construirlo hace mucho tiempo, en lugar de comprar todo tipo de Mistrals.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. +2
      Junio ​​4 2015 09: 17
      Cita: Cosmos1987
      En Rusia, muchas fábricas de construcción de motores,

      ¡Necesitamos motores marinos potentes, no KAMAZ o el tractor Chelyabinsk! Sin mencionar las turbinas de gas, no están en su lista.
    5. Ostwald
      +1
      Junio ​​4 2015 14: 24
      Cita: Cosmos1987
      En Rusia, muchas plantas de construcción de motores no pueden dominar en cantidades únicas los motores necesarios para la flota ... fabrican los motores necesarios y aprenden cómo remachar microcircuitos, y no importar de China.

      Además del Kolomensky D49, casi nada se produce para las locomotoras diésel principales y los barcos en Rusia. Sí, y el D49 no es suficiente para actualizar las locomotoras ferroviarias, y por lo tanto, el Ministerio de Ferrocarriles está desarrollando varios proyectos de locomotoras diesel con motores diesel extranjeros General-Motors, MTU Koperpiller y más. A veces, limita artificialmente la capacidad del motor diesel Zh-M debido a la falta de capacidad de enfriamiento de la cámara de refrigeración de la locomotora.
      En Kazajstán, lanzaron una fábrica para ensamblar motores diésel Zh-M, componentes de China con roscas en pulgadas en tuercas y espárragos que tienen algo propio, en principio, también sería posible pedirles un diésel, pero el árbitro principal probablemente será el mismo que el Zh-M normal.
  9. -9
    Junio ​​4 2015 07: 19
    No he leído el artículo, no entiendo el problema ... pero puedes sujetar el dvigun desde y desde ZIL, dejar que nade a un ritmo más lento hasta que lo hagamos normalmente. Chezh ellos se oxidan.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +8
      Junio ​​4 2015 09: 29
      Cita: Aleks_good
      No leí el artículo, no entiendo el problema ... pero puedes sujetar el dvigun desde y desde ZIL

      Y esto es lo que sucede:
  10. 0
    Junio ​​4 2015 07: 27
    Cita: exalex2
    Cita: mark1
    Es necesario negociar con China

    Tocado en la "pipa" .. Arruinó la producción, destrozó todo aquello a lo que llegaban los juguetones y corruptos bolígrafos y ahora buscan los "extremos". Mañana vendrá el tío, lo construirá todo, lo instalará y comenzará a producir kaaak .. Y los "miembros del gobierno" en el Capítulo seguirán sentados en la "tubería", moverán el reloj, cambiarán el nombre y tratarán de hablar de "modernización", "innovación", "sustitución de importaciones "," Skolkovo ", los Juegos Olímpicos," fútbol "y mirar con nostalgia al Pipe ... ¿Se puede extender un oleoducto a Australia o" alrededor del mundo "a la vez? ¿Por qué construir fábricas?


    ¡Te apoyo totalmente! Si el gobierno quisiera hacer una flota fuerte, se ocuparía de ello y no llevaría a cabo las tuberías que nuestros recursos están transportando a otros países. En la misma Europa.
    Estados Unidos no le da nada a nadie y vive 100 veces mejor que nosotros, tal vez dejemos de sufrir basura. Hay un problema, ¿cómo pueden nuestros gobernantes llenar el dinero en sus bolsillos?
    1. 0
      Junio ​​4 2015 13: 07
      Cita: Vladimir.
      y vive mejor que nosotros 100 veces

      ¿Entonces cien veces?
      1. 0
        Junio ​​4 2015 18: 49
        Cita: Setrac
        ¿Entonces cien veces?

        ¿Pero aún mejor? En el hogar?
        1. +1
          Junio ​​4 2015 19: 02
          Cita: Ingvar 72
          ¿Pero aún mejor? En el hogar?

          En algún lugar en dos años y medio, tres veces mejor, pero por esto roban TODO EL MUNDO. Para que vivamos en los Estados Unidos, debemos encontrar otro planeta habitado y robarlo constantemente.
          Permítanme recordarles que Estados Unidos produce el 15% de la producción de todo el mundo y consume el 40%.
          1. 0
            Junio ​​4 2015 20: 17
            Cita: Setrac
            pero por el bien de esto roban TODO EL MUNDO
            Esta es otra pregunta! bebidas
            1. 0
              Junio ​​4 2015 23: 10
              Cita: Ingvar 72
              Esta es otra pregunta!

              Quiero decir en respuesta a
              Cita: Vladimir.
              Estados Unidos no dona nada a nadie y vive 100 veces mejor que nosotros

              El bienestar de los Estados Unidos no depende de cómo disponen sus recursos, sino de cuánto asignan a los recursos de otro.
  11. 0
    Junio ​​4 2015 07: 27
    Por tales sanciones, los "europeos" deberían recibir una medalla, por sus servicios a la patria. Ahora, gracias a ellos, produciremos motores, turbinas y muchas otras cosas en nuestro propio país, pagaremos nuestros salarios, ¿de qué otra manera se podría lograr?
  12. +6
    Junio ​​4 2015 07: 38
    Nuestros timoneros merecen tal recompensa.
  13. +7
    Junio ​​4 2015 08: 31
    El año pasado conduje a Rusia después de varios años de ausencia. ¡Me sorprendió la cantidad de hombres jóvenes en varios mercados! Incluso en la taquilla. Pero si llegó un lugar, entonces en algún lugar no están ...
    1. +4
      Junio ​​4 2015 11: 48
      Bien, qué quieres !? Eche un vistazo a la lista de vacantes y verá (a juzgar por su ciudad) que se requiere principalmente un comerciante. Transitarios, comerciantes, comerciantes, todo tipo de gerentes, asesores de ventas, comerciantes, etc., etc. Donde hay e ir a trabajar.
  14. +2
    Junio ​​4 2015 10: 11
    El 20 de mayo, RIA Novosti informó que la planta Severnaya Verf (San Petersburgo) se vio obligada a restringir la construcción de nuevas corbetas del proyecto 20385. Según el director de marketing Leonid Kuzmin, la razón de esta decisión fue el problema con el suministro de una serie de componentes importantes.

    Desde 20385, las cosas no son tan simples. Hay rumores persistentes de que la flota simplemente estaba buscando una razón para negarse a comprar estas corbetas demasiado grandes, que cuestan más que la fragata 11356.
    1. 0
      Junio ​​4 2015 13: 26
      > Hay rumores persistentes de que la Marina simplemente buscaba una razón para negarse a comprar estas corbetas de gran tamaño, que cuestan más que la fragata 11356.

      Leí exactamente la misma idea en el blog bmpd
  15. +5
    Junio ​​4 2015 10: 34
    ¡Eso es lo que significa el mercado! ¡Bajo Stalin, las turbinas estarían en barcos para fin de año! ¡Y no hay duda de que se mantendrían en pie!
    1. 0
      Junio ​​4 2015 12: 15
      Cita: MaKeNa
      ¡Eso es lo que significa el mercado! ¡Bajo Stalin, las turbinas estarían en barcos para fin de año! ¡Y no hay duda de que se mantendrían en pie!

      Jeje je je ...
      ... ya a fines de 1936, el Comisariado del Pueblo de Comercio Exterior ordenó 12 juegos de GTZA y mecanismos auxiliares de las empresas inglesas Metro-Vickers y Parsons para los Siete Deberían tener una potencia ligeramente inferior (24 hp), pero podrían lanzarse en estado frío, sin precalentamiento, lo que teóricamente redujo el tiempo de preparación para que el barco se embarque.
      En marzo de 1938, las turbinas recibidas de Inglaterra se distribuyeron entre las plantas. De los ocho conjuntos de plantas de energía del estado de Metro-Vickers, 7 fueron a Leningrado No. 189 y 190, y uno más fue enviado a la base KBF como reserva. Cuatro conjuntos de la compañía Parsons fueron al Mar Negro: 3 a la fábrica de Nikolaev No. 200 y uno a la base de la Flota del Mar Negro en Sebastopol.

      GTZA "Brown-Boveri" se compró a la cabeza LK pr. 23.
      1. +5
        Junio ​​4 2015 13: 30
        Cita: Alexey RA
        ya a fines de 1936, el Comisariado del Pueblo de Comercio Exterior ordenó 12 juegos de GTZA y mecanismos auxiliares para los Sevens a las empresas inglesas Metro-Vickers y Parsons

        Sin embargo, vale la pena señalar que bajo Vissarionitch nosotros:
        1) Establecimos la producción de nuestra propia GTZA
        2) Se les proporcionó 6 líderes y 34 destructores del proyecto 7 y 7u. No considero estos otros barcos, incluidos los cruceros del proyecto 26 y 26 bis, porque estás hablando del "destructor" GTZA.
        3) Pero, por desgracia, no fue suficiente para otras 12 capacidades de producción propias. Porque compró en Inglaterra.
        Entonces, la situación aún no es equivalente: por alguna razón, no veo 48 destructores, fragatas o al menos corbetas en gradas, y 6 cruceros también :) Alrededor de 4 acorazados del tipo de la Unión Soviética (en nuestro tiempo hay uno de esos acorazados, este es probablemente el equivalente de un superportador atómico ) Yo tampoco observo :)
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. Ostwald
      -2
      Junio ​​4 2015 14: 39
      Cita: MaKeNa
      ¡Eso es lo que significa el mercado! ¡Bajo Stalin, las turbinas estarían en barcos para fin de año! ¡Y no hay duda de que se mantendrían en pie!

      Y luego, como con los motores diesel para tanques T-34, en un año o dos, alguien también estaría parado cerca del muro de demolición, porque algo salió mal con esos motores diesel como querían con sus escasos recursos de motor. Y cuando lo descubrieron, resultó que dispararon a los equivocados.
  16. +2
    Junio ​​4 2015 10: 48
    Los chinos necesitan deslizar una fragata preparada y todo estará bien.
    Será posible comprarles motores prefabricados en unos pocos meses.
    Por cierto, ¿quién sabe cómo los chinos tienen este negocio? Están desarrollando activamente la flota. Tamaños desde Varyag hasta botes de misiles. ¿Realmente compra o hágalo usted mismo?
    ¡Debería darte vergüenza! ¡No puedo copiar lo terminado tú mismo!
    PD: ¡Un remero con galeras que tenemos! ¡Es una pena que toda la flota no sea suficiente! )))
    1. +5
      Junio ​​4 2015 11: 10
      Compra y fabrica. Tienen su zombie mitad General Electric, mitad Zorya. Pero ordenan en la misma parte Zora. Sin embargo, tienen su propio Stand, a diferencia de Rybinsk.

      Pero no lo harán por:
      - sus fragatas son mejores que 11356 (por cierto, el mismo Stihl con TLU nació gracias a la orden PLA - pagaron el cohete y el lanzamiento, obtuvieron una licencia y ahora están construyendo, teniendo Buki con 6 TLU, y las fragatas 054A con 32 TLU, para 11356 24 TLU) y sus piezas ya 20. Y en los astilleros, ya se están construyendo fragatas del proyecto mejorado.
      - dependen de los proveedores de piezas en las turbinas, por lo que no irán a la interrupción de su propio programa, por el bien de alguien.
  17. +2
    Junio ​​4 2015 10: 51
    Esta será una gran lección para nuestras autoridades. Es necesario elevar la industria nacional, moderna, competitiva. Es necesario financiar las empresas nacionales, proporcionar trabajo a sus ciudadanos y no celebrar contratos con empresas de estados extranjeros que sean irresponsables sobre las obligaciones contractuales.
  18. +10
    Junio ​​4 2015 12: 02
    La situación de las turbinas de gas para los nuevos buques de la Armada es un ejemplo típico de gestión de la producción moderna y planificación económica por parte de nuestros "gestores eficaces". Este es un completo fracaso de nuestra política exterior hacia Ucrania. ¿Dónde estaba nuestro servicio de inteligencia exterior? ¿Quién recuerda o conoce a su líder Mikhail Fradkov? ¿Quién es Zurabov y qué hizo útil para nuestro estado, tanto como Ministro de Salud como Embajador en Ucrania? Estoy seguro de que esta no es la única y última falla en el desarrollo de nuestras Fuerzas Armadas. Para aquellos que no están mucho en el tema, no es ningún secreto que la dirección ucraniana, prácticamente desde el comienzo de su "organización sin fines de lucro" en asuntos militares, no estaba persiguiendo la posición más amistosa. Aquí está el resultado. Y también porque los líderes ahora no son profesionales, sino personalidades seleccionadas según el principio de lealtad personal. ¿Quién nombrará al menos un jefe profesional del departamento de la sucursal nacional? Bueno, tal vez uno o dos. Vergüenza, vergüenza y humillación de Rusia una vez más. No me considero "de pleno derecho". Mientras Rusia tenga armas nucleares y Estados Unidos no haya creado un sistema de defensa antimisiles confiable, se puede esperar que no haya una guerra importante con Occidente. Y habrá una herida eternamente sangrante en forma de Ucrania en la mano, luego se agregarán problemas con ISIS, los talibanes, y también pensarán en algo desagradable para estrangular a Rusia. Por lo tanto, en mi humilde opinión, ahora nuestros medios de comunicación no necesitan hablar a diario y cada hora, en términos generales, no del tipo de cambio del rublo frente al dólar y el euro, sino más bien informar sobre los logros nacionales en la economía. Después de todo, a simple vista está claro que Occidente se ha comprometido seriamente a aplastar y subyugar a Rusia de una vez por todas. Y todos tenemos "socios occidentales, socios occidentales ..." Es repugnante escucharlos. Por supuesto, el movimiento, gracias a Dios, ha comenzado. Pero se desperdiciaron tiempo y recursos. Resulta que el sector bancario y el gasoducto eran más importantes. Y sin embargo, pero esta es mi opinión personal, es necesario tener en cuenta hoy la experiencia de construir la economía y la producción de armas en la Gran Guerra Patria. ¿Quizás no necesitamos ahora ni un solo "Armata" y T-50 y vbuhivanie en su afinación y dominio de la producción de grandes cantidades de dinero, sino en la producción de los mejores y más probados y dominados modelos de armas de las Fuerzas Armadas de hoy? De hecho, por ejemplo, durante la guerra, el PPSh fue mejor en sus características que el PPSh, pero la producción del PPSh no se redujo y no cambió a la producción de PPS, para no detener la producción y saturación del ejército con armas automáticas. Me gustaría escuchar la opinión de otros sobre este asunto.
    1. +1
      Junio ​​4 2015 12: 58
      Cita: okroshka79
      De hecho, por ejemplo, durante la guerra, el PPS era mejor en sus características que el PPSh, pero la producción de PPSh no se redujo y no cambió a la producción de PPS para no detener la producción y la saturación de las armas automáticas del ejército.

      No todo fue tan simple con la facultad.
      A juzgar por la lista de fabricantes de PPP, la ametralladora Sudaev no fue tan fácil de fabricar. Además, como resulta ahora, en la competencia de las ametralladoras de 1942, el PPSh-2 tecnológicamente más avanzado iba a ganar. guiño
  19. 0
    Junio ​​4 2015 12: 28
    Entonces lo que tenemos.
    1. A escala global. Fabricantes: Zorya-Saturn, Rolls-Royce y General Electric.
    Está claro que los anglosajones, junto con los amers, enterrarán a Zorya-Saturn como competidor en el mercado. En casos extremos, van a la bancarrota y redimirán acciones. Tal vez algo auxiliar será lanzado o licenciado.
    2. En una escala rusa. La mejor salida es construir su propia fábrica especializada. En general, se necesita un programa serio para levantar a nuestra flota de rodillas.
    Es necesario:
    - planta para la producción de centrales eléctricas;
    - varios muelles nuevos para la producción de aviones y barcos que transportan helicópteros;
    - grúas portuarias con una capacidad de carga de 200, 250, 300 toneladas;
    - Y más sobre las pequeñas cosas.
    Pros: un impulso para el desarrollo de la industria pesada, metalurgia, metalurgia e industrias relacionadas e industrias relacionadas, empleos, impuestos al presupuesto.
    Menos: dónde obtener el dinero que pides. ¿Y qué hace el dinero de los residentes de la Federación de Rusia (deducidos de los impuestos) en las obligaciones de deuda de los Estados Unidos?
    Retírelos de allí y guíelos hacia el desarrollo de su economía (Kudrin - hola).
  20. +2
    Junio ​​4 2015 13: 00
    La planta de Nevsky, la planta de Lenin (NZL), que produjo las turbinas de gas, ahora están siendo destruidas.
    1. +2
      Junio ​​4 2015 18: 33
      Cita: Madre Teresa
      La planta de Nevsky, la planta de Lenin (NZL), que produjo las turbinas de gas, ahora están siendo destruidas.

      ¿Pero Nevsky Plant fabricó motores de turbina de gas para la flota?
      Por desgracia, Nikolaev estaba a cargo de los motores de turbina de gas llave en mano navales en la URSS.

      Aquí está el esquema de cooperación en motores de turbina de gas naval en los últimos tiempos (de LJ bmpd):
      En el lado ruso, NPO Saturn OJSC (área de responsabilidad - turbina de energía), NPO Avrora FSUE (GTE, diesel y sistemas de control de unidades), Kolomensky Zavod OJSC (motor diesel), por parte de Ucrania - GP NPKG "Zorya - Mashproekt" (turbocompresor y caja de cambios). Las pruebas se llevan a cabo sobre la base de la empresa estatal ucraniana RPC "Zorya-Mashproekt", ya que todavía no hay una base de banco para probar unidades de turbinas de gas en alta mar en Rusia.

      Es decir, el turbocompresor y la caja de cambios se cayeron, así como la base del soporte (que es lo peor). La turbina en sí y el control permanecieron con nosotros.
      1. 0
        Junio ​​5 2015 10: 34
        NZL fabricaba turbinas de gas y podía cambiar fácilmente a maquinaria para barcos. No entiendo bien por qué la planta Proletarsky no lo atrae, está atado a los motores de turbina de gas a bordo.
  21. +3
    Junio ​​4 2015 13: 09
    Cita: bromo
    Está claro que los anglosajones, junto con los amers, enterrarán a Zorya-Saturn como competidor en el mercado. En casos extremos, van a la bancarrota y redimirán acciones. Tal vez algo auxiliar será lanzado o licenciado.


    Cálmate en bancarrota.
    Primero, la ONG Saturno es una campaña rusa, y todavía tenemos que llegar a ella.
    En segundo lugar, Zorya-Mashproekt tampoco está tan indefenso. Esta sigue siendo una producción en masa a gran escala. Y tiene una acumulación de pedidos.

    Cita: bromo
    2. En una escala rusa. La mejor salida es construir su propia fábrica especializada.


    Sí, él está en Rybinsk, de hecho, Saturno fabrica unidades de turbinas de gas, incluidas las de barco. La pregunta es construir un banco de pruebas, para pruebas, con el que haya un enchufe.
  22. El comentario ha sido eliminado.
  23. +2
    Junio ​​4 2015 14: 28
    En medio del empeoramiento de las relaciones internacionales, tales opciones deben calcularse por adelantado. Para esto, hay varios servicios analíticos en los departamentos relevantes. Y, por otro lado, todo lo necesario para el complejo militar-industrial debe producirse en la patria. Puede comprar muestras de equipos militares en el extranjero, pero solo para un estudio exhaustivo con la posterior implementación en su propia producción a través de la mejora de la base científica y técnica.
  24. +1
    Junio ​​4 2015 14: 44
    West se regocija, perra.
  25. +3
    Junio ​​4 2015 15: 20
    Hasta que haya una responsabilidad personal y personal de los líderes en todos los niveles para el programa completo (levantar la moratoria sobre la pena de muerte, endurecer la responsabilidad por los delitos económicos y económicos), todo esto es una charla ociosa, ahora se saca la tristeza del poder de nuestra Copa Mundial 2018, y aquí están las turbinas. , buques.
  26. +3
    Junio ​​4 2015 15: 37
    Dicen que en los días de la Unión Soviética, cuando el embargo estaba en vigencia, aún lograron obtener el equipo y las tecnologías necesarias a través de compañías de fachada.
    ¿Por qué no mirar desde este lado? Ven los ucranianos mismos quieren vender sus productos y obtener un denyuzhku.
    Bueno, ya haz los siguientes juegos por tu cuenta.
    1. brat2
      0
      Junio ​​5 2015 23: 06
      Pero los enemigos no lo necesitan. No por eso se estaban desmoronando, camarada.
  27. +2
    Junio ​​4 2015 15: 50
    Buenos días. ¿Despertó? Esta es una de las viejas campanas y silbatos, hace unos diez años se conocía y personas competentes informaron y argumentaron que tarde o temprano lo sería.
  28. +1
    Junio ​​4 2015 18: 00
    Basta de quejarse, no, esto no puede, pueden cuando el estado quiere (el proyecto de bomba atómica), no quieren pensar en dejar sus puestos, no quieren trabajar para encarcelar, ordenar y no mostrar en Ucrania, hacerlo usted mismo y hacerlo mejor que Ucrania, para atraer a los especialistas una vez que sean estúpidos, para construir stands, bases, todo lo que se necesita, el dinero está aquí y más
  29. +1
    Junio ​​4 2015 18: 10
    No se preocupe, construirán un stand, incluso más rápido de lo planeado.
    "Lo que no nos mata nos hace más fuertes".
  30. El comentario ha sido eliminado.
  31. +2
    Junio ​​4 2015 19: 14
    Otro problema se avecina. Solo en corbetas, tendremos TRES (!!) diferentes tipos de motores. En el futuro, esto complicará seriamente la operación y reparación de barcos. A menos que, en los primeros problemas, reemplace los motores alemanes y ucranianos con los nuestros, pero esto nuevamente tomará mucho tiempo y costará mucho. Por otro lado, finalmente podemos producir cosas tan importantes nosotros mismos, lo que significa que no surgirán problemas en las fragatas 22350 y futuros destructores.
  32. 0
    Junio ​​4 2015 19: 43
    Gracias a los colchones !!! Finalmente, tuve que construir todo yo mismo. Necesitas confiar en la corriente por ti mismo.
  33. +1
    Junio ​​4 2015 20: 38
    El principal fabricante de unidades de energía de turbina de gas para buques en el mundo es una empresa estadounidense Energia Generaly la famosa serie de turbinas LM2500max. con una potencia del eje de 33000 a 47000 hp, con la instalación de 1-4 turbinas, dependiendo de la clase y tipo de buques de superficie (de la fragata y superiores):
    http://www.geaviation.com/marine/engines/military/
    Estas turbinas de gas también son producidas por una empresa alemana. MTU :
    http://www.mtu.de/engines/industrial-gas-turbines/lm-series/lm2500/
    - un fabricante mundialmente famoso de motores diesel marinos también:
    http://www.mtuonsiteenergy.com/products/diesel-generator-sets/ (+ folleto-pdf)

    Los británicos lanzaron sus propias turbinas de barcos Rolls-Royce Spey SM1A y Cpotencia nominal 18770 y 26150 hp respectivamente, que se instalan (2/4 cada uno) también en buques de superficie de los holandeses y japoneses (producidos por la compañía Kawasaki) flotas. Una nueva serie de turbinas: MT30.
    http://www.rolls-royce.com/customers/marine/about-marine/products.aspx (Archivos PDF)

    Tipos de sistemas de propulsión de buques, incl. conjunto:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Marine_propulsion#Gas_turbines (mesa)
  34. +2
    Junio ​​4 2015 22: 44
    Más recientemente, hace aproximadamente medio año, Rogozin dijo que el problema de la sustitución de importaciones de Ucrania se puede resolver en un año o medio.

    Han pasado seis meses, quedan seis meses, un año. ¿Dónde está Rogozin, qué más va a prometer ...

    El conversador del departamento de periodismo, con una carrera excepcionalmente desastrosa, estaba listo para liderar la defensa ...

    Porque tu novio no te decepcionará ...

    Y así, en todas partes, al estilo leninista, después de todo, un cocinero puede gobernar el estado cuando todo está configurado, y cuando no está configurado, ¿puede?
  35. -1
    Junio ​​5 2015 02: 15
    ¿Querían construir su propio ejército con componentes extranjeros? Disparar.
  36. Kig
    +1
    Junio ​​5 2015 02: 38
    No te canses de preguntarte. ¿Qué tan estúpido es ser para que las armas de soya dependan de componentes extraños? Ahora las primeras corbetas también se pueden excluir, porque no habrá piezas de repuesto para ellas.
  37. -3
    Junio ​​5 2015 02: 40
    Dos unidades 1DDA-12000 son 4 motores diesel emparejados en dos.
    En teoría, basura para nuestra industria.
    De alguna manera, no puedo creer que construyan un poppin como 16D49 durante tanto tiempo.
    Como referencia: es en tales motores diesel (uno por sección) donde van las locomotoras diesel TEP70BS, 2TE70, 2TE116 y muchas otras.
    El artículo es un detector de la ignorancia de los autores.
    1. Kig
      +2
      Junio ​​5 2015 05: 32
      Cita: John Warner

      Como referencia: es en tales motores diesel (uno por sección) que conducen las locomotoras diesel


      Como referencia: las locomotoras diésel 3D100 se utilizaron en la flota en la época soviética, en buques de transporte diesel-eléctricos del tipo Amguem. Las locomotoras diésel se sorprendieron constantemente: han estado trabajando con nosotros durante años, y los marineros cada año dan paquetes para reparaciones. En la flota: vibración, cambios frecuentes en la carga cuando se trabaja en hielo, cabeceo, todo tipo de matices en términos del factor humano ... Los motores de la flota necesitan NAVEGADOR, no diesel.
  38. Zionist29
    0
    Junio ​​5 2015 03: 50
    Cita: Kibalchish
    Mi opinión sigue siendo la misma: los motores deben ser retirados de ukrov junto con las áreas en las que se encuentran.

    Las FDI se preparan para atacar el sur del Líbano
    Durante la guerra con Hezbollah, evacuamos a un millón y medio de residentes en el Líbano y luego atacamos ", dice un alto oficial del Estado Mayor de las FDI.

    Según él, la evacuación de un millón y medio de residentes del sur del Líbano llevará 24 horas.

    El oficial contó sobre esto durante una sesión informativa para periodistas dedicados a ejercicios del ejército a gran escala que tienen lugar esta semana en todo Israel con la participación de la Fuerza Aérea, las Fuerzas Terrestres, el Servicio de Logística y otras unidades.
    “Durante los cuatro días del ejercicio, pudimos atacar miles de objetivos (ficticios) que atacamos durante la Segunda Guerra Libanesa”, dijo.
    También agregó que Hezbollah se encuentra actualmente en una posición estratégicamente difícil. Aproximadamente entre 6 y 8 mil de sus combatientes se encuentran ahora en Siria, donde luchan del lado de las fuerzas de Bashar al-Assad contra los yihadistas.
    Según él, recientemente Hezbollah ha estado desplegando sus fuerzas con propiedad personal del sur del Líbano, pero las armas y municiones todavía están en su lugar.
    "Desde el comienzo de la guerra en Siria, Hezbollah ha perdido 700 combatientes, cien en las últimas dos semanas", dijo el oficial.
    También agregó que la inteligencia militar está monitoreando de cerca los desarrollos en el lado sirio de los Altos del Golán.
    "Si vienen a la frontera, nos aseguraremos de que se queden del otro lado, pero tampoco permitiremos masacres en el otro lado, especialmente cuando se trata de los drusos", agregó.
  39. 0
    Junio ​​9 2015 21: 10
    todos miran directamente la situación de manera lineal. pero si, solo por pensar ...
    tal vez así fue concebido. los barcos serán! ¡Lo principal es no correr a ningún lado!
  40. 0
    Junio ​​16 2015 08: 38
    Cuando votaron por la independencia de Rusia y tomaron una decisión en Belovezhskaya Pushcha, ¿pensaron en el país? ¿Quería vivir en los estados? ¡Y ahora los estados han venido aquí para tomar lo que queda! ¡Y los ex diputados, Gorbachov y otros traidores dan entrevistas para el 12 de junio! Biblioteca llamada así por Yeltsin !!! Sí, con tal equipaje y con tales gerentes ...