Military Review

El Consejo de la Federación anunció la posible retirada de la Federación de Rusia del tratado sobre misiles de alcance medio y corto (INF)

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El jefe del Comité de Defensa y Seguridad del Consejo de la Federación de la Asamblea Federal de la Federación Rusa, Viktor Ozerov, dijo que Rusia podría retirarse del Tratado sobre Misiles de Rango Intermedio y Corto Alcance (INF) si Estados Unidos comienza a construir su grupo militar en Europa del Este. Al mismo tiempo, Viktor Ozerov señaló que Rusia está interesada en la implementación de este tratado, pero solo si no afecta negativamente a la seguridad del país. Victor Ozerov cita RIA Novosti:

Si los Estados Unidos comienzan a construir su agrupación en Europa del Este y los objetivos de esta agrupación definitivamente no son la tercera o cuarta áreas posicionales en el Medio Oriente, sino hacia la Rusia abierta, entonces Rusia tiene suficiente fuerza y ​​medios para responder adecuadamente, comenzando con la salida real de la INF y El fortalecimiento de las facciones de Iskander a lo largo de nuestras fronteras occidentales.


El Consejo de la Federación anunció la posible retirada de la Federación de Rusia del tratado sobre misiles de alcance medio y corto (INF)


El senador señaló que si Estados Unidos no va a tener en cuenta los intereses regionales de Rusia, la Federación de Rusia está lista "para otras medidas operativas".

No vale la pena esperar que los Estados Unidos, sin ninguna fuerza de fuerza, puedan permitirse cambiar su propia política y comenzar a tener en cuenta los intereses de alguien, y especialmente los intereses de la Federación de Rusia.

Para referencia: el Tratado INF fue firmado por M. Gorbachev y R. Reygan en 1988. La URSS y los Estados Unidos, en virtud de un acuerdo denominado "indefinido", se negaron a fabricar, probar y desplegar misiles balísticos y de crucero de alcance medio (de 1000 a 5500 km) y cortos (de 500 a 1000 km).
184 comentarios
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  1. Vadim237
    Vadim237 Junio ​​5 2015 20: 54
    + 31
    En principio, ya es necesario, de lo contrario, estos en el extranjero no pueden calmarse.
    1. Baikonur
      Baikonur Junio ​​5 2015 20: 57
      + 26
      ¡Además, ellos mismos no cumplen con los acuerdos!
      1. Eugene Eugene
        Eugene Eugene Junio ​​5 2015 21: 18
        +1
        Lo principal es sufrir, el tiempo juega contra todos, pero está lejos de nosotros. Esta es la protección de la holozada de Europa, será una conversación separada con ella.
        1. veksha50
          veksha50 Junio ​​5 2015 22: 44
          + 11
          Cita: Eugene-Eugene
          Lo principal es tolerar, el tiempo juega contra todos,


          El hecho es que no contra todos, sino contra Rusia ...

          Si Rusia, estoy 100% seguro de esto, no atacará a los Estados Unidos o la OTAN sin declarar la guerra, entonces la parte de AT puede lanzar un ataque preventivo sin previo aviso, fácilmente ... Y ahora tienen suficientes oportunidades ...

          Hubo una buena revisión hoy en las noticias sobre nuestras capacidades, cierto diputado expresó algunas invenciones ... Se dan un par de fallas en la corteza terrestre y la notoria Yellowstone, que Rusia, sin golpear un territorio específico de los Estados Unidos, puede hacer que el territorio de los Estados Unidos simplemente sea arrastrado por la corriente. ..

          Nadie necesita desastres, pero los estados deberían pensarlo ...
          1. Rus2012
            Rus2012 Junio ​​5 2015 23: 25
            +3
            Cita: veksha50
            Si Rusia, estoy seguro de esto en 100%, no ataca a los de Estados Unidos o la OTAN sin declarar la guerra, entonces el lado de AT puede lanzar un ataque preventivo sin previo aviso, fácilmente ...

            ... pero ¿cómo se imagina una declaración de guerra y digamos el modo "lanzamiento a la hora señalada" X "?
            Este modo parece no haber sido cancelado ...

            En realidad significa
            Si los principales líderes del país confían en que se han utilizado todos los métodos para prevenir la guerra nuclear y no han llevado a la eliminación de este peligro, entonces se traslada a este régimen.

            En cuanto a los medios de defensa antimisiles y el despliegue avanzado de armas nucleares estadounidenses en Europa, es necesario tener en cuenta la plenitud para contrarrestar esta amenaza.
            Tiene en cuenta la eliminación preventiva de estas amenazas. Garantizado tener tiempo para destruirlos antes del despegue de estos fondos, es decir preventivamente y a pesar de ...

            En consecuencia, también se contempla la opción de una "respuesta espejo": el despliegue de medios INF en el OBD en costas lejanas - o5 Cuba, Venezuela, Nicaragua ...
            1. Eugene Eugene
              Eugene Eugene Junio ​​5 2015 23: 45
              +4
              Cómo te dejaste llevar ... ¿De qué estás hablando? ¿Estamos esperando el Apocalipsis en las próximas semanas? Si llega incluso después de 10 años, no cambiará nada: todos serán cenizas, solo un poco más tarde. Estoy hablando de otra cosa: FAROS DELANTEROS, radar, guerra electrónica, velocidades, "sigilo" - sobre lo que crea reequipamiento y, como resultado, la capacidad de repeler el PRIMER golpe. La imagen de 2 MB prácticamente no ha cambiado desde un punto de vista técnico (solo + una actualización), pero el MUNDO ha cambiado: todos estamos extremadamente conectados. La modernización, como las armas nucleares, no es garantía de una guerra futura, es una forma de evitarla.
              1. Kasym
                Kasym Junio ​​6 2015 01: 19
                +4
                ¿Quizás estos eventos en Ucrania tenían como objetivo colocar cohetes de choque cerca de la Federación Rusa? Allí, a Moscú km. 800.
                Pero es poco probable que ya tengan Ucrania: Occidente no tiene la intención de arrastrar tal abrazadera.
                Todo esto nuevamente se parece a la Guerra Fría: las barreras se establecieron en forma de sanciones, ahora quieren desplegar los misiles.
                Construya nuevas tuberías y olvide la UE durante un par de años, bloqueando todos los flujos de energía en respuesta. Entonces veremos. Estrangularon económicamente a la URSS, también es posible presionarlos, para abrir una válvula leal y coser a otros. Y la mitad de una UE Iskander suficiente. lol
                1. Región 34
                  Región 34 Junio ​​6 2015 04: 13
                  -1
                  Kasym! 01.19. Aquí eres un hombre inteligente (a juzgar por tus comentarios). Te respeto directamente por tu equilibrio. ¡Pero! La guerra no es solo tanques y aviones. Aquí explique cómo se comunican entre sí las cuentas con bancos extranjeros y propiedades en países extranjeros con el cierre de la válvula. Después de todo, pueden arrestar tanto las cuentas como los bienes. Como lidiar con esto?
                  1. max702
                    max702 Junio ​​6 2015 10: 53
                    +2
                    Bueno, Duc y la propiedad burguesa en Rusia están llenos, este es el sector de petróleo y gas (30-40%) y la industria automotriz, y el procesamiento, y ni siquiera quiero hablar de cadenas minoristas. Las pérdidas en caso de retiro de capital de ambos lados serán aproximadamente iguales, prueba de ello es tal hecho. ¿Qué pasaría si la retirada de nuestra capital por parte de Occidente hubiera sido rentable durante mucho tiempo?
                  2. Setrac
                    Setrac Junio ​​6 2015 18: 03
                    0
                    Cita: Región 34
                    Aquí explique cómo se comunican entre sí las cuentas con bancos extranjeros y propiedades en países extranjeros con el cierre de la válvula.

                    Las cuentas bancarias son solo números en las computadoras. Valor real: personas, industrias, recursos.
                    Cita: Región 34
                    arresto de propiedad

                    ¿Enviarán los Estados Unidos agentes judiciales a Rusia?
                2. Vasiliev Yu
                  Vasiliev Yu Junio ​​6 2015 06: 08
                  +3
                  Si tan solo fuera tan fácil rechazar el suministro de energía. Seguimos dependiendo de ellos (de los dólares de estos suministros) y no es realista transferir todos los volúmenes a otros consumidores a la vez. ¿Y cuántos años y cuánto dinero se necesitarán para construir otras tuberías para cadáveres? América, la CEE y use esto, recuerde South Stream, Bulgaria. Hasta que cambie la política de nuestros "economistas", todo continuará. Y cuando nuestros "economistas" vean su luz, ¿cuántos años más se necesitarán para construir sus propias instalaciones de producción para recibir impuestos de ellos, y no de los gasoductos y oleoductos en general?
                3. Bayoneta
                  Bayoneta Junio ​​6 2015 06: 26
                  +1
                  Cita: Kasym
                  Estrangularon económicamente a la URSS, también es posible presionarlos, para abrir una válvula leal y coser a otros.

                  ¡Después de cerrar la válvula, bloquearemos el flujo de dinero hacia nuestro tesoro! Dado que nuestra economía es principalmente cruda (la economía de la materia prima es una economía orientada a la exportación de hidrocarburos, petróleo, gas), quién estrangulará a quién es otra cuestión. ¡Más probable ellos mismos!
                  1. Kasym
                    Kasym Junio ​​7 2015 01: 36
                    +1
                    Bayoneta, 34 región. Por lo tanto, las nuevas tuberías (China, Turquía) y la licuefacción compensan la pérdida de ventas a lo largo de la ruta ucraniana. Por lo tanto, escribo: construir nuevas tuberías. Y el arresto de bienes raíces en Occidente para compensar los arrestos de bienes inmuebles. aplicación empresas en Rusia.
                    La conclusión es que sin productos energéticos baratos, repuestos. comp. despegará debido a los costosos suministros alternativos. Estoy de acuerdo en que los grandes jugadores sobrevivirán, pero la economía de la UE en general sufrirá. ¿Y qué sanciones pueden incluir todavía? Se cortaron los préstamos largos y baratos; algunos bienes sujetos al embargo. ¿Qué más? Han llegado al "fondo", nada más que batir. Es decir, después de la construcción de nueva infraestructura en Asia, la UE necesitará a Rusia más que al revés. Deberían estar especialmente preocupados por Altai, que se alimenta de los campos que "alimentan" a la UE. En este sentido, la declaración de Japón sobre su intención de construir gas es interesante. tubos hasta ellos. Además, la versión coreana no se puede descartar: el gas simplemente puede no ser suficiente. Por tanto, es interesante cómo se desarrollarán las relaciones con Irán. Después de conectarlo a su infraestructura, Gazprom se convertirá en un MONSTROM que enredará a todo el continente euroasiático y discutir con él es más caro para sí mismo. hi
                4. ver_
                  ver_ Junio ​​6 2015 08: 41
                  +1
                  .. ". escribimos dos, siete me vino a la mente". , podrías pensar que no tenemos misiles de corto y mediano alcance ... - una cosa es el alcance declarado y el real ... estas son dos grandes diferencias, como dicen en Odessa ... Siempre puedes hacer uno pequeño con uno grande ...
                5. atalef
                  atalef Junio ​​6 2015 09: 22
                  -6
                  Cita: Kasym
                  Han estrangulado económicamente a la URSS (es posible y presionarlos) para abrir la válvula leal y eliminar a otros. Y la mitad de la UE Iskander lo suficiente.

                  Todo esto lleva a un nuevo año de armas, la URSS ya estaba en esto y lo rompió
                  Rusia (en comparación con la URSS) es un estado mucho más débil; al mismo tiempo, Occidente y Estados Unidos se han mantenido y diría que se han desarrollado mucho más fuertes.
                  ¿A qué conducirá?
                  En mi entendimiento de la guerra, porque No veo otra salida de esta espiral retorcida.
                  ¿Ganará Rusia? Creo que sí, ella ya ganó una vez (URSS), los resultados aún no se han corrido.
                  Trate de ver más: una carrera armamentista irresistible, una disminución de los niveles de vida, luego una guerra (ojalá no sea venenosa), disculpe la hegemonía de Rusia y su protectorado de Europa: no habrá a priori, porque el liderazgo de Europa y Rusia (lo siento) no tiene suficiente inteligencia o fuerza ni la agilidad mental, y la presencia de un complejo no es útil, solo que esto se agravará.
                  mk en Berlín, puede ir en tanques durante una o dos semanas, y luego los funcionarios tendrán que establecer la vida local y es deseable que los nuevos ciudadanos extranjeros estén satisfechos
                  ¿A expensas de quién? ¿Amarán a Rusia después de eso? - No, miedo - sí, ¿el resultado?
                  Donde los nichos --- ya estaban en esto - el resultado es conocido, pisar los mismos agarres es maravilloso.
                  Nuestros padres esperaban la llegada del comunismo (como abuelos y bisabuelos), pero no esperaron, haciendo cola con bolsas de cuerdas para un futuro brillante.
                  No pruebe nada, acumule armas, presente dinero al sector no productivo, ahorre a sus ciudadanos (en sueños de una gran victoria) y piense en el día que será después de la guerra.
                  Para mí ese, más recuerda un cuento de hadas sobre un pescador y un pez.
                  1. Vasilenko Vladimir
                    Vasilenko Vladimir Junio ​​6 2015 09: 31
                    +2
                    Cita: atalef
                    Todo esto lleva a un nuevo año de armas, la URSS ya estaba en esto y lo rompió

                    perdon por romper la URSS?
                    1. atalef
                      atalef Junio ​​6 2015 09: 40
                      -2
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      perdon por romper la URSS?

                      El sabio liderazgo del PCUS y el Politburó riendo
                  2. Vasilenko Vladimir
                    Vasilenko Vladimir Junio ​​6 2015 09: 32
                    0
                    Dime, ¿por qué te tiraste en Israel?
                    1. atalef
                      atalef Junio ​​6 2015 09: 41
                      +4
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      Dime, ¿por qué te tiraste en Israel?

                      Porque soy judío guiño
                      Espero que los judíos vivan en Israel, ¿no tienes problemas? hi
                      1. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir Junio ​​6 2015 09: 54
                        +2
                        Cita: atalef
                        Espero que los judíos vivan en Israel, ¿no tienes problemas?

                        Bueno, en realidad es una estupidez rara, una gran cantidad de judíos viven en los estados y en Rusia
                      2. atalef
                        atalef Junio ​​6 2015 10: 03
                        0
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Cita: atalef
                        Espero que los judíos vivan en Israel, ¿no tienes problemas?

                        Bueno, en realidad es una estupidez rara, una gran cantidad de judíos viven en los estados y en Rusia

                        después de todo, nada más que la estupidez de un ruso para vivir en Rusia, tantos rusos viven como en los Estados Unidos, Europa o Ucrania.
                      3. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir Junio ​​6 2015 10: 41
                        0
                        Vamos a decidir de inmediato Israel y Rusia dos esencias son cosas diferentes entre sí y cien años no hay segundo para mil
                      4. atalef
                        atalef Junio ​​6 2015 12: 33
                        -3
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        definamos inmediatamente Israel y Rusia son dos diferentes

                        Que las cosas son diferentes es seguro
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        cien años y no hay segundo por mil

                        Jesús probablemente vivió en Rusia riendo
                        ¿Cuántos años tiene, desde su Navidad de hoy?
                        Y sabes, te diré una cosa terrible, Israel fue incluso antes de Jesús riendo
                        La tierra de Israel (hebreo. Eretz Israel) es sagrada para el pueblo judío desde los tiempos de los patriarcas bíblicos: Abraham, Isaac y Jacob. Los científicos atribuyen este período al comienzo del 2 milenio antes de Cristo. eh[13] Según la Biblia, la Tierra de Israel fue legada a Dios por los judíos para convertirse en la Tierra de los Prometidos: todos los lugares sagrados del pueblo judío se encuentran aquí.

                        Me pregunto dónde estuvo Rusia 4000 hace años.
                        Las primeras menciones del nombre "Rus" se refieren al mismo tiempo que la información sobre los Antes, los Eslavos, los Wends, es decir, los siglos V - VII. Al describir a las tribus que vivían entre el Dnieper y el Dniéster, los griegos los llaman los Antes, los escitas, los sármatas, los historiadores góticos los rosmani (gente de color marrón claro) y los árabes los Rus. Pero está claro que estaban hablando de las mismas personas.
                        Pasan los años, el nombre "Rus" se está convirtiendo cada vez más en un colectivo para todas las tribus que viven en los vastos espacios entre el Báltico y el Mar Negro, la interflución Oka-Volga y la frontera polaca. En el siglo IX. El nombre "Rus" se menciona en las obras de autores bizantinos, occidentales y orientales varias veces.

                        La definición étnica de este pueblo es un tema de debate, porque en algunas fuentes Rusia se identifica con los eslavos, y en otros difiere mucho de ellos. La historia de Rusia se remonta al 1 del siglo IX, pero su reconstrucción exacta sigue siendo poco confiable debido a la falta y la naturaleza controvertida de las fuentes. A mediados del siglo X, el "clan ruso", que constituía un escuadrón de miembros de la tribu encabezados por el príncipe de Kiev, unió bajo su gobierno la tierra de las palabras, los campos, Krivichi ilmenitas e hizo que la mayoría de las uniones tribales eslavas orientales restantes y una serie de tribus bálticas y ugrofinesas dependieran de sí mismas [ 2].
                        600 año, así que qué demonios de Kiev
                        es decir, después de que se nos mencionó por primera vez en algún lugar sobre nosotros, nadie notó que te gustaba 2500 durante años, como dice la ciencia. lo siento lo siento
                      5. acosador
                        acosador Junio ​​6 2015 12: 48
                        +7
                        Cita: atalef
                        La definición étnica de este pueblo es un tema de debate, porque en algunas fuentes Rusia se identifica con los eslavos, y en otros difiere mucho de ellos. La historia de Rusia se remonta al 1 del siglo IX, pero su reconstrucción exacta sigue siendo poco confiable debido a la falta y la naturaleza controvertida de las fuentes.

                        La primera mención de las tribus eslavas (esclavos), pertenecen a la segunda mitad del siglo II d. C. Estas eran tribus separadas de sus tribus afines. Antov и Wends, y se establecieron en el curso medio del Danubio, donde asaltaron el territorio del desmoronado Imperio Romano. El nombre Rus (Rossi, Rus) vino más tarde en otra geografía - en un segmento intermedio "de los varegos a los griegos" de Novgorod a Kiev.
                        En cuanto al pueblo de Israel ... El estado actual, ubicado en la costa oriental del Mediterráneo, solo tiene una conexión toponómica con el pueblo del mismo nombre, mencionado en la Biblia. Lo mismo se aplica a los egipcios. En cuanto a los habitantes de Roma. En cuanto a los actuales residentes de Grecia.
                      6. hrych
                        hrych Junio ​​6 2015 13: 41
                        +3
                        Mil años antes de Cristo, el nombre de los etruscos: Russen, Rosena, Rusny.
                      7. atalef
                        atalef Junio ​​6 2015 14: 23
                        -1
                        Cita: hrych
                        Mil años antes de Cristo, el nombre de los etruscos: Russen, Rosena, Rusny.

                        solo mil?
                        ¿Y puede cualquier enlace en el enlace entre los etruscos y los rusos (solo por favor del sitio del periódico Mañana)
                      8. hrych
                        hrych Junio ​​6 2015 14: 35
                        +2
                        Comunicación en nombre propio, como comunidad lingüística. El idioma ruso es indoeuropeo y esto es suficiente, porque Los tirrenos en el idioma son indoeuropeos típicos.
                      9. atalef
                        atalef Junio ​​6 2015 15: 21
                        -1
                        Cita: hrych
                        Comunicación en el yo, como comunidad lingüística. El ruso es indoeuropeo y eso es suficiente

                        Este es el nombre de EtRUSki riendo
                        Zadornov para ayudarte
                        La lengua etrusca es una lengua etrusca extinta, cuyo origen no se ha establecido. Además de la posible relación del etrusco con otros dos idiomas muertos, Retick y Lemnos, el etrusco se considera un idioma aislado y no tiene parientes reconocidos por la ciencia. Una de las hipótesis sobre el posible parentesco de los etruscos es la versión de S. Starostin e I.M. Dyakonov sobre el parentesco de la lengua etrusca con los extintos hurrita y urartiano. Otros investigadores [¿quién?] Continúan insistiendo en la relación de Etruscan con la rama de Anatolia (Hetto-Luvian) de las lenguas indoeuropeas. Dada la escasez de palabras etruscas bien conocidas y el conocimiento limitado de la gramática etrusca, todos estos supuestos en gran medida son meramente especulativos.

                        Cita: hrych
                        porque Indoeuropeos típicos por idioma

                        amarrar
                      10. hrych
                        hrych Junio ​​6 2015 15: 32
                        +1
                        Esa es solo la lengua latina, ya que los romanos en realidad descendieron de los etruscos, cualquiera lo sabe, quien ha leído la historia de Roma. Por supuesto, puede referirse a algunos académicos palestinos, pero el hecho de que los reyes de origen etrusco gobernaron Roma antes de la época de la república es cierto.
                      11. atalef
                        atalef Junio ​​6 2015 15: 58
                        -1
                        Cita: hrych
                        Esa es solo la lengua latina, ya que los romanos en realidad descendieron de los etruscos,

                        ¿Dijiste que son rusos? amarrar
                        es decir, los romanos son descendientes de los rusos, y el latín es similar al ruso.
                        No lo sabía, pero diría que no podía pensar amarrar
                        Cita: hrych
                        lee la historia de Roma

                        Lo leí, y he estado allí más de una vez, y volveré en octubre. Buscaré rastros de rusos en el Foro, el Capitolio, en el Coliseo.
                        Cita: hrych
                        Por supuesto, puede referirse a algunos académicos palestinos.

                        Por qué, refiérete a Zadorny, créeme: la autoridad es la misma
                        Cita: hrych
                        pero el hecho de que los reyes de origen etrusco gobernaron Roma antes de la época de la república es cierto.

                      12. hrych
                        hrych Junio ​​6 2015 17: 53
                        +3
                        En primer lugar, no fueron los antepasados ​​de los rusos los que se dispersaron, sino que los hermanos, los rusos, vivieron en su tierra durante el reinado de los dispersos en el Mediterráneo, y 15,5 mil años antes de acuerdo con el rango del grupo de hary ario R1a, cuyo centro estaba en Rusia. Quienes son, por ejemplo, Tarquinia, probablemente todavía necesites leer. El latín es el idioma indo-ario más común y, naturalmente, el ruso es muy cercano, tuve que estudiarlo en la universidad y tener un sólido cuatro en el examen. Dar atrevimiento, dar vueltas, dar vueltas con miseria, etc., etc. Cualquier excéntrico sabe por qué se llama así a un grupo de lenguas indoeuropeas y no tiene que abrir los ojos y poner un fragmento inapropiado, como el grupo semítico-hamítico. Dialectos africanos.
                      13. Bayoneta
                        Bayoneta Junio ​​7 2015 10: 27
                        +1
                        Cita: hrych
                        Quienes son, por ejemplo, Tarquinia, probablemente todavía necesites leer.

                        Tocón claro! - Turcomanos!
                      14. yj61
                        yj61 Junio ​​7 2015 11: 08
                        +2
                        Cita: atalef
                        Zadornov para ayudarte

                        Alexander, amontonas la vaca en la casa de baños. Dime, ¿cuáles son los judíos actuales de Israel relacionados con los judíos históricos de Palestina?
                        ¿Que revivieron el idioma del libro hebreo y ahora lo están hablando? Entonces, el arameo antiguo difiere del hebreo actual, no menos que el latín clásico del mundo antiguo, del latín medieval medieval, que se extendió en Europa incluso hace 400-500 años. Y el primer judío de habla hebrea apareció hace poco más de cien años, y no hace 4000 o 5000 años.
                        Por cierto, la religión es diferente. El judaísmo de hoy, la corriente principal, es en muchos aspectos incluso diferente de lo que era hace 70-80 años, e incluso de ese antiguo judaísmo con templos está muy lejos. En la práctica, el cristianismo ha ido un poco más lejos de ese judaísmo antiguo que el judaísmo moderno.
                        Inmediatamente trató de poner a las personas en su lugar en la discusión: dicen que usted, como pueblo, solo tiene 1000 años, un máximo de 1500 años, no necesita ser comparado con nosotros, los sabios y los antiguos, que tienen alrededor de 5000, ¡y quizás todos 6000 años! Entonces la gente comenzó a citar a los etruscos como ejemplo. Aunque esta hipótesis es interesante, fueron precisamente las lenguas eslavas bien informadas las que avanzaron en descifrar su lenguaje escrito.
                        El hecho de que los romanos se destacaran de los etruscos está fuera de toda duda. Pero es poco probable que los rusos tengan alguna relación con esto.
                      15. El comentario ha sido eliminado.
                      16. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir Junio ​​6 2015 14: 24
                        +3
                        Cita: atalef
                        Jesús probablemente vivió en Rusia

                        no equiparan el antiguo reino de Israel y el estado de Israel, estas son dos cosas diferentes
                        Cita: atalef
                        Me pregunto dónde estuvo Rusia 4000 hace años.

                        en el mismo lugar donde ahora solo se puede llamar de manera diferente y los rusos nunca dejaron su tierra
                      17. atalef
                        atalef Junio ​​6 2015 15: 23
                        -3
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        no equiparan el antiguo reino de Israel y el estado de Israel, estas son dos cosas diferentes

                        Por supuesto, solo Crimea con los Kuriles, verdaderos rusos

                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        en el mismo lugar donde ahora solo se puede llamar de manera diferente y los rusos nunca dejaron su tierra

                        Y reforzarlo como sea posible (por referencia a alguna autorizada) no puede un hecho tan conocido escapar de la ciencia académica hi
                      18. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir Junio ​​6 2015 15: 54
                        +5
                        Cita: atalef
                        Por supuesto, solo Crimea con los Kuriles, verdaderos rusos

                        Bueno, se convirtió en ruso solo hace unos años 200, pero esto es algo más que la edad del estado de Israel
                        Cita: atalef
                        Y para reforzar de alguna manera es posible

                        ¿Qué debería apoyar exactamente, que los eslavos vivieron aquí y no abandonaron este territorio?
                      19. atalef
                        atalef Junio ​​6 2015 16: 05
                        -3
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Bueno, se convirtió en ruso solo hace unos años 200, pero esto es algo más que la edad del estado de Israel

                        25 nuevamente, lee la historia
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        ¿Qué debería apoyar exactamente, que los eslavos vivieron aquí y no abandonaron este territorio?

                        Bueno, empecemos con esto
                      20. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir Junio ​​6 2015 16: 07
                        +2
                        Cita: atalef
                        25 nuevamente, lee la historia

                        no puedes leer, necesitas leer en el oído?
                        Cita: atalef
                        Bueno, empecemos con esto

                        de que
                      21. atalef
                        atalef Junio ​​6 2015 16: 11
                        -1
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        no puedes leer, necesitas leer en el oído?

                        Sí, explique por qué Rusia tiene el derecho y la conexión con Crimea y Novorossia. e Israel no tiene moderno y antiguo?
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        de que

                        de cuando vinieron y de donde?
                      22. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir Junio ​​6 2015 16: 27
                        +3
                        Cita: atalef
                        Sí, explique por qué Rusia tiene el derecho y la conexión con Crimea y Novorossia. e Israel no tiene moderno y antiguo?

                        probablemente porque no fueron los judíos quienes decidieron y crearon el estado de Israel
                      23. yj61
                        yj61 Junio ​​7 2015 11: 16
                        0
                        Cita: atalef
                        Sí, explique por qué Rusia tiene el derecho y la conexión con Crimea y Novorossia. e Israel no tiene moderno y antiguo?

                        ¿Por qué no es así? Si consideramos que el Khazar Kaganate es el heredero del antiguo reino judío, ¡entonces es muy posible! Una parte importante de estas tierras era solo parte del kaganate. Solo en el territorio de la Nueva Rusia prácticamente no había gente entonces, con la excepción de los turcos nómadas, a quienes, sin embargo, también pertenecían los jázaros.
                        ¡Entonces, es muy posible justificar históricamente los derechos de Israel a Crimea y Nueva Rusia! matón
                      24. hrych
                        hrych Junio ​​7 2015 12: 55
                        +1
                        Hubo una correspondencia entre el rabino Khasdai y el rey jázaro José
                        Joseph canceló la suscripción:
                        "Usted me pregunta en su carta" ¿de qué pueblo, de qué clase y tribu es usted? "Le informo que [desciendo] de los hijos de Jafet, de los descendientes de Togarma".
                        Aquellos. descendientes de Jafet - Arios
                  3. Kasym
                    Kasym Junio ​​7 2015 01: 46
                    0
                    Atalef Dios no quiera pelear. El punto es que hay algo que responder para el despliegue de misiles estadounidenses en la UE sin nuevos desarrollos. Y sobre la guerra económica, tenía en mente lo siguiente. Desde su sistema de tuberías, la Federación Rusa depende en gran medida de la UE (y, en consecuencia, del flujo de divisas). Y cuando aparece el asiático, integrado en el viejo, entonces esta dependencia disminuye. Por otra parte. Debido al precio, la UE necesita gasoductos, recursos energéticos rusos. Y si hablamos de Europa del Este, la dependencia es muy fuerte, tanto en el gas como en el petróleo. A saber, son más rusófobos. No es suficiente bloquear Polonia y Rumania. Los estados bálticos tampoco estarán encantados. hi
              2. Moore
                Moore Junio ​​6 2015 07: 42
                +2
                Cita: Eugene-Eugene
                El reequipamiento, como las armas nucleares, no es garantía de una guerra futura, es una forma de evitarlo.


                Evitar la guerra, creo que no tendrá éxito. Hay casos, como un cheque al rey, cuando está obligado a hacer un movimiento.
                Japón no iba a luchar contra los Estados Unidos, pero el sha, en forma de prohibición de importar petróleo y metal, colocó al samurai entre la opción de atacar o rendirse de inmediato. Es cierto que no tenían un comodín en el sentido de las armas nucleares ...
                En nuestro caso, el sha: el estallido de la guerra no importa quién participe en el PMR. Creo que no llegará a la guerra nuclear, pero tendrá que derramar sangre ...
            2. veksha50
              veksha50 Junio ​​6 2015 08: 57
              +2
              Cita: Rus2012
              ... y cómo imaginas una declaración de guerra y digamos que el régimen "comenzar a la hora acordada" X "?
              Este modo parece no haber sido cancelado ...


              De los 25 años de servicio de cuadro, 20 sirvieron en las Fuerzas de Misiles Estratégicos ... Escuché por primera vez sobre este "modo" solo de usted, que se retiró hace mucho tiempo ...
              1. Bayoneta
                Bayoneta Junio ​​7 2015 10: 37
                -1
                Cita: veksha50
                De los 25 años de servicio personal, 20 sirvieron en las Fuerzas Estratégicas de Misiles ... Escuché por primera vez sobre este "régimen" solo de usted,

                Parece que este modo es de algún tipo de "tirador" informático.
              2. Moore
                Moore Junio ​​8 2015 05: 50
                0
                ¿Quizás su interlocutor simplemente confunde el modo con una señal (orden)?
                Esto es completamente excusable, especialmente porque no está lejos de la verdad ...
      2. GSH-18
        GSH-18 Junio ​​5 2015 21: 19
        -17
        ¿Qué tipo de idiotez? Ya por HECHO, dejamos este acuerdo de tala en marzo, ¡por coincidencia! Cheek autor de Che, no sabes qué ????
        1. GSH-18
          GSH-18 Junio ​​5 2015 21: 30
          0
          El sitio no posiciona correctamente a los usuarios desafortunadamente. Aquí, me estoy posicionando para los usuarios de la Federación Rusa, donde SIEMPRE estoy y no presto atención a la bandera. Estoy en Rusia!
          1. Boa kaa
            Boa kaa Junio ​​5 2015 22: 21
            +2
            Cita: GSH-18
            Desafortunadamente, el sitio no coloca a los usuarios correctamente ... no preste atención a la bandera. Estoy en Rusia!
            ¡TAMBIÉN SOY !!! EN RUSIA !!!
            GeSha! Durante mucho tiempo "escupí mi mano" (como dijo una buena persona) en la bandera de mi avatar. ¡Los administradores ya me han registrado en Foggy Albion durante mucho tiempo! Aunque, para mi pesar, ¡nunca he estado allí! ¡Aparentemente esto es una venganza por la actitud cariñosa hacia los habitantes del Valle del Jordán! si
          2. Bayoneta
            Bayoneta Junio ​​7 2015 10: 40
            0
            Cita: GSH-18
            No prestes atención a la bandera. Estoy en Rusia!

            Está claro sin una bandera ...
        2. Vasek Trubachev
          Vasek Trubachev Junio ​​5 2015 22: 16
          +2
          Los halcones estadounidenses se calmarán cuando reciban una amenaza militar en sus fronteras. Mientras Estados Unidos no amenace nada cerca de su hogar, continuarán incendiando el resto del mundo.
          1. hrych
            hrych Junio ​​5 2015 22: 32
            +3
            Oh, Vasek, Kurchatov y Trutnev, Korolev y Glushko no dormían por la noche, creando misiles balísticos intercontinentales con cargas termonucleares que entregan un paquete a cualquier parte del mundo y a tiempo, y no es necesario subir a sus fronteras.
            1. NEXUS
              NEXUS Junio ​​5 2015 22: 53
              +8
              Cita: hrych
              pero para subir a sus fronteras y no necesariamente.

              Pero, por ejemplo, sería mucho mejor para nosotros colocar cohetes de mediano alcance en algún lugar de Cuba, o decir en Brasil ... ¿no lo encuentra? Al mismo tiempo, no creo que Estados Unidos esté tan tranquilo sobre esto como si tuviéramos un ICBM en los Urales se instalaría. hi
              1. hrych
                hrych Junio ​​5 2015 23: 07
                +4
                Digamos, por supuesto que es bueno, pero la base debe mantenerse, el contingente debe mantenerse, la defensa aérea debe cuidarse, la energía se gasta, los barcos se conducen de un lado a otro, etc.Y luego el paquete tiene su propio poder directo al lugar y directamente desde los Urales. Cuando aparecieron misiles del tipo "Sineva" en los submarinos y se hizo posible disparar desde el muelle, su función incluso cambió de un acercamiento imperceptible a las fronteras del adversario, abriéndose paso a través de barreras y barreras, pero simplemente entrando en las infinitas aguas del océano mundial (especialmente bajo el hielo del Ártico), para una respuesta garantizada. ... bebidas
                1. Inok10
                  Inok10 Junio ​​6 2015 01: 14
                  +6
                  ... no pongas tus huevos en una canasta .. "Todas las profesiones son necesarias, todas las profesiones son importantes" .. bebidas ..
                  1. hrych
                    hrych Junio ​​6 2015 14: 21
                    +1
                    Nuestros testículos en diferentes canastas de la tríada nuclear, además de minas, submarinos, móviles sin pavimentar, también comenzamos a hacer BZHRK Barguzin, créanme un mejor par de tales trenes que mantener una base de misiles en los trópicos. Pero nuestros Cisnes Blancos, Osos y Flota les permiten salir con amigos en Cuba y Venezuela, e incluso los Clabs en contenedores no les harán daño. hi
                2. novobranetas
                  novobranetas Junio ​​6 2015 05: 00
                  +2
                  Cita: hrych
                  Digamos, por supuesto que es agradable, pero la base debe ser reparada, el contingente debe mantenerse, la defensa aérea debe ser atendida, los portadores de energía deben desperdiciarse, las naves deben ser conducidas de un lado a otro, etc.

                  Y para ver cómo se tuercen los colchones en el ombligo, describa todo alrededor con agua hirviendo amarrar y olvidarse de la angustia por el futuro inevitable y sombrío? llanto También vale mucho. sonreír
                  1. ver_
                    ver_ Junio ​​6 2015 08: 53
                    0
                    ... no es del todo necesario: cualquier barco de contenedores civil puede transportar misiles en contenedores, grandes o pequeños, e ... incluso entregar al territorio del pingüino y habrá una mini base de misiles que operará en modo automático con la ayuda del satélite de algunos agricultores o ideólogos en reservas en el patio trasero y ... el tiempo de acercarse al objetivo es un par de minutos ...
                  2. hrych
                    hrych Junio ​​6 2015 14: 15
                    +1
                    En la confrontación actual (carrera armamentista), sus mil bases militares que están enredando el mundo, sus 11 grupos de ataque de portaaviones, se convierten en una carga insoportable y ayudarán a volcar su economía y su deuda por debajo de los 20 billones de confirmación, y cuando su único paracaídas - el dólar colapsará. ..
                3. NEXUS
                  NEXUS Junio ​​6 2015 08: 39
                  +2
                  Cita: hrych
                  Digamos, por supuesto que es agradable, pero la base debe ser reparada, el contingente debe mantenerse, la defensa aérea debe ser atendida, los portadores de energía deben desperdiciarse, las naves deben ser conducidas de un lado a otro, etc.

                  Hay una cuestión de tiempo para acercarse al objetivo y la reacción a la agresión. El lanzamiento de Cuba a Washington es un cohete, o en Nueva York, a tiempo es incomparable con el lanzamiento, por ejemplo, del mismo Gobernador de los Urales (VOLARÁ CASI).
                  Cita: hrych
                  cuidado en las interminables aguas del océano mundial (especialmente bajo el hielo del Ártico)

                  Está bien, dices. Pero la flota de submarinos debe aumentarse y actualizarse para todo esto. Para que el adversario no se deje llevar por ilusiones (como está sucediendo ahora) sobre lo que puede desatarse y lo principal es ganar el conflicto nuclear.
              2. Bayoneta
                Bayoneta Junio ​​6 2015 06: 30
                0
                Cita: NEXUS
                Pero, por ejemplo, será mucho más agradable para nosotros colocar, en algún lugar de Cuba, misiles de mediano alcance o, por ejemplo, en Brasil.

                ¿Y qué dirán los cubanos y los brasileños sobre esto? ¿O todos hemos decidido por ellos?
              3. saag
                saag Junio ​​6 2015 07: 06
                -1
                Cita: NEXUS
                Pero, por ejemplo, sería mucho mejor para nosotros colocar misiles de medio alcance en algún lugar de Cuba, o decir en Brasil ... ¿no lo encuentra?

                ¿Cazando una vez más para arreglar la crisis caribeña?
                1. NEXUS
                  NEXUS Junio ​​6 2015 09: 06
                  +4
                  Cita: saag
                  ¿Cazando una vez más para arreglar la crisis caribeña?

                  ¿Crees que ahora tenemos paz y tranquilidad en las relaciones con los Estados Unidos? Estados Unidos coloca sistemas de defensa antimisiles en nuestras fronteras ... ¿por qué no la agresión hacia Rusia? ¿O crees que deberíamos sentarnos en silencio y no desgarrarnos? para que Rusia restablezca su base en la isla, así como a los vietnamitas, y creo que es posible estar de acuerdo con Brasil tanto en formato BRICS como directamente.
                  No hay dónde aferrarse a sus fronteras y la Crisis 2.0 del Caribe ya se está produciendo.
                  1. max702
                    max702 Junio ​​6 2015 11: 07
                    +1
                    Cita: NEXUS
                    y la "Crisis de los Misiles Cubanos 2.0" ya se está produciendo.

                    Así es, la guerra ha estado sucediendo durante mucho tiempo y ahora la penúltima fase es antes de un ataque repentino, las tropas están siendo arrastradas a las fronteras, se están construyendo complejos de choque bajo la apariencia de defensa antimisiles, el trabajo de los géneros de influencia en el país y las áreas circundantes ha aumentado considerablemente. Esto no es visto solo por los ciegos ... Y me parece que la deuda con Cuba fue perdonada por una razón, pero con condiciones interesantes que no se expresaron. porque de lo contrario, el susurro que existe en la construcción de una flota no tiene sentido ...
                    1. NEXUS
                      NEXUS Junio ​​6 2015 12: 32
                      +2
                      Cita: max702
                      La guerra ha estado sucediendo durante mucho tiempo y ahora la penúltima fase antes de un ataque sorpresa, las tropas están siendo llevadas a las fronteras, los complejos de ataque se están completando bajo la apariencia de defensa antimisiles, el trabajo de los genes de influencia en el país y las áreas circundantes ha aumentado dramáticamente. Solo los ciegos no pueden ver esto ...

                      Exactamente, es decir, resulta que debemos tener miedo y recordar la crisis de los misiles cubanos, y parece que eso no les preocupa a los amers cuando colocan sus "Tamaghawks" cerca de nuestras fronteras ...
                      Es necesario reaccionar de acuerdo con el tamaño de la amenaza, y ahora el nivel de amenaza para Rusia, viendo cómo se está fortaleciendo la agrupación de fuerzas en Europa, es extremadamente alto. Además, ISIS se dirige hacia las fronteras del sur, y los colaboradores de la OTAN con sistemas Aegis están "registrados" en el Báltico y en el Océano Pacífico frente a nuestras costas. ¿Cuánto tiempo más puedes ignorar todo esto?
                2. Stanislas
                  Stanislas Junio ​​6 2015 09: 40
                  +2
                  Cita: saag
                  ¿Cazando una vez más para arreglar la crisis caribeña?
                  Si no alcanza los excepcionales que necesita para quitar sus hachas de la Federación de Rusia, entonces debe organizar la caza o la renuencia: no comenzamos primero.
              4. atalef
                atalef Junio ​​6 2015 09: 27
                0
                Cita: NEXUS
                Pero, por ejemplo, será mucho más agradable ubicarnos en algún lugar de Cuba.

                Solo queda asegurar el consentimiento de Cuba
                Cita: NEXUS
                o decir en Brasil ... ¿no encuentras?

                No No encuentro una razón para que Brasil esté de acuerdo
          2. Oso abuelo
            Oso abuelo Junio ​​5 2015 23: 00
            0

            ¡Buenas noticias del sur!

            Y no muy del Donbass:
            Asistente del Presidente de Rusia va a la LC

            El asistente presidencial Vladislav Surkov visitará el LPR, el liderazgo de la República está preparando una reunión cumbre.
            1. Sergio
              Sergio Junio ​​5 2015 23: 25
              +2
              No esperes nada bueno de una marmota.
        3. GSH-18
          GSH-18 Junio ​​5 2015 22: 30
          +3
          mira menos las noticias! y nehru minominus por la verdad!
      3. soldat74
        soldat74 Junio ​​5 2015 23: 20
        +1
        Buenas tardes usuarios del foro.
        ¿Ves la mayoría de los llamados La población del inframundo, y especialmente los Amers, tienen una profunda convicción de que todo lo que no hacen es necesario.
        Aquellos. todo el mundo, especialmente Rusia (los rusos), siempre tiene la culpa. Y es simplemente necesario castigarlos. Tal es "su" opinión "absolutamente correcta" en su opinión. Tiene un juego de palabras. Y la mayoría absoluta de la población estadounidense está convencida de esto.
      4. Charik
        Charik Junio ​​6 2015 01: 49
        +2
        cumplen exactamente lo que necesitan
      5. Región 34
        Región 34 Junio ​​6 2015 04: 02
        0
        Baikonur! 20.57. ¿Contrato? Puedes ahogar tu ingenuidad. Tratado de los Estados Unidos y la URSS. Encontremos mil razones para el incumplimiento del contrato. No hay URSS, hay un deseo en Polonia o Ucrania de comprar armas prohibidas para uso personal. Después de todo, no son los Estados Unidos los que colocan algo, sino los países amigos de los Estados Unidos. Bueno, este es mi ingenuo tren de pensamiento. ¿Puedes hacer eso?
        1. atalef
          atalef Junio ​​6 2015 09: 28
          -3
          Cita: Región 34
          ¿Es el deseo de Polonia o Ucrania comprar armas prohibidas para uso personal?

          En serio? ¿Tienes un deseo?
    2. hrych
      hrych Junio ​​5 2015 21: 01
      + 11
      El Tratado INF no es de ningún modo en interés de los Estados Unidos, sino ... exclusivamente de Gran Bretaña. Entonces saca conclusiones.
      1. veksha50
        veksha50 Junio ​​5 2015 22: 47
        +2
        Cita: hrych
        El Tratado INF no es de ningún modo en interés de los Estados Unidos, sino ... exclusivamente de Gran Bretaña. Entonces saca conclusiones.



        Bueno, por alguna razón ... y el resto de Europa, también ... Especialmente, Polonia, como la más ardiente y obvia ...
    3. Army1
      Army1 Junio ​​5 2015 21: 03
      +6
      Me gustaría creer que se formó una élite política en Rusia, para la cual los intereses de la Federación Rusa son en primer lugar y dinero, y sin eso, no tienen nada
      1. vsoltan
        vsoltan Junio ​​5 2015 21: 18
        +2
        Army1

        Oh, mi querido compañero, me temo que estás equivocado. ... ay recurso
      2. dmi.pris
        dmi.pris Junio ​​5 2015 21: 31
        + 11
        ¿Qué élite política ????? .... Mientras los clanes dominaban Rusia, ellos también se mantuvieron al mando. El kumovismo y la impunidad de los que estaban en el poder así lo demuestran. Hay consignas patrióticas y un poco de impulsos económicos, que de hecho no significan nada. Indignaciones la tesis del presidente, dicen: "También hay gente allí", es decir, esos zombis que viven en Ucrania. Por cierto, los que pagan por los servicios comunales son dos veces más bajos que los nuestros (incluso después del aumento de tarifas) ... Rusia no es Moscú con un alto nivel de vida, sino miles pequeños pueblos y aldeas, los llamados "zamkadyshi" (según la élite de Moscú) con salarios miserables. Aquí está la gente ... ¡Eh, presidente!
        Cita: Army1
        Me gustaría creer que se formó una élite política en Rusia, para la cual los intereses de la Federación Rusa son en primer lugar y dinero, y sin eso, no tienen nada
        1. Rus2012
          Rus2012 Junio ​​5 2015 23: 33
          +3
          Cita: dmi.pris
          ¿Qué élite política ?????.


          QUERIDA COLEGA, por favor deme un país donde haya otra élite política ...
    4. MIKHALYCH1
      MIKHALYCH1 Junio ​​5 2015 21: 04
      + 12
      Es necesario retirarse de todos los acuerdos ... Especialmente desde la época de Gorbachov y la EBN, ¡lo más importante es una moratoria sobre la pena de muerte! Roban reptiles sin piedad ... Necesitamos disparar y luego colocar los misiles donde queremos y cómo queremos ... ¡Entonces creo! Roka Chubais están vivos ... ¡todo es inútil!
      1. Boa kaa
        Boa kaa Junio ​​5 2015 22: 30
        + 10
        Cita: MIKHALYCHXNNX
        Los reptiles roban sin piedad ...

        "El problema de Rusia no es alimentar a los pobres, sino ¡QUE LOS RICOS TIENEN RICOS!"
        Por tanto, ¿puede ser más rápido y fácil "acortar"? lol "
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Igor Polovodov
          Igor Polovodov Junio ​​5 2015 23: 00
          +1
          O más bien que los ricos no comen demasiado, de lo contrario poploheet ...
        3. ver_
          ver_ Junio ​​6 2015 09: 12
          0
          ... o poner una estaca - esta es la medicina más efectiva - Drácula la usó de manera muy efectiva - nadie intentó meter una moneda de oro en el camino - KOL ...
    5. anakonda
      anakonda Junio ​​5 2015 21: 04
      +7
      El cumplimiento de este tratado, paradójicamente como suena, fue muy beneficioso para Rusia, porque si los estadounidenses despliegan sus misiles balísticos de corto y mediano alcance cerca de las fronteras de Rusia, pueden alcanzar fácilmente ciudades vitales en Rusia, mientras que los misiles rusos de alcance similar el enemigo principal definitivamente no alcanzará, debe luchar para garantizar que se respete este acuerdo, la retirada de Rusia del acuerdo sobre el RMND es beneficiosa principalmente para los Estados Unidos.
      1. hrych
        hrych Junio ​​5 2015 21: 13
        +2
        Rusia posee toda la gama de estos misiles, a saber, Iskander y el complejo móvil universal Rubezh, y el enemigo aún no se ha desarrollado y puesto en serie (con la excepción de los Tamagavks). Cuando decidan crearlos, Big Ben tendrá un tornado nuclear demolido.
        1. Yeraz
          Yeraz Junio ​​5 2015 21: 21
          +1
          Cita: hrych
          Rusia posee toda la gama de estos misiles, a saber, Iskander y el complejo móvil universal Rubezh, y el enemigo aún no se ha desarrollado y puesto en serie (con la excepción de los Tamagavks). Cuando decidan crearlos, Big Ben tendrá un tornado nuclear demolido.

          Más deprimente es otro aspecto de este problema, la carrera armamentista está aumentando su ritmo y, como recordamos la última vez, esto llevó al colapso del país ...
          1. hrych
            hrych Junio ​​5 2015 21: 34
            + 13
            El país se ha derrumbado no por la raza, sino gracias a politburoshny traidores.
            1. Yeraz
              Yeraz Junio ​​5 2015 23: 23
              +1
              Cita: hrych
              El país se ha derrumbado no por la raza, sino gracias a politburoshny traidores.

              Era todo un sistema de problemas. No podemos decir que todo se debió a traidores políticos burocráticos. Simplemente no querían, pero solo exacerbaron todos los problemas acumulados.
              1. ver_
                ver_ Junio ​​6 2015 09: 24
                +1
                ... bueno, por supuesto, el pianista ruso Boriska Yeltsin rechazó Crimea, aunque Kravchuk admite que no se opuso a devolver Crimea a Rusia ...
            2. atalef
              atalef Junio ​​6 2015 09: 34
              -1
              Cita: hrych
              El país se ha derrumbado no por la raza, sino gracias a politburoshny traidores.

              no solo, sino también por la columna 5, los punks, las farsas y los jóvenes corriendo con la lengua fuera de los jeans.
              olvidé, aún a causa de los judíos hi
              1. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir Junio ​​6 2015 09: 56
                +2
                Cita: atalef
                más por los judíos

                solo si por personas como tú
                1. atalef
                  atalef Junio ​​6 2015 10: 04
                  +1
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  Cita: atalef
                  más por los judíos

                  solo si por personas como tú

                  . Unión, no me desmoroné riendo
                  solo explícame por qué personas como tú no lo han guardado? lengua
                  1. Vasilenko Vladimir
                    Vasilenko Vladimir Junio ​​6 2015 10: 43
                    +1
                    Cita: atalef
                    Unión no me desmoroné

                    usted incluido
                    Cita: atalef
                    ¿Por qué la gente como tú no lo guardó?

                    y yo avergonzado de eso
                    1. atalef
                      atalef Junio ​​6 2015 12: 37
                      0
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      usted incluido

                      Definitivamente no, porque haber servido en las SA (nota honestamente) - se fue, dejando el país al cuidado de patriotas como usted hi
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      y yo avergonzado de eso

                      Entonces los comentarios comienzan contigo mismo
                      Yo y esas personas no nos resistimos al curso de Gorbachov (según tengo entendido, con un pequeño puñado de seguidores) y, como un rebaño de ovejas (con 250 millones de ciudadanos), se dejó llevar y fue puesto en un puesto occidental.
                      1. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir Junio ​​6 2015 15: 16
                        0
                        Cita: atalef
                        porque después de servir en las SA (honestamente), se fue, dejando el país al cuidado de patriotas como tú.

                        y en el ejército de Israel hizo el juramento?
                      2. atalef
                        atalef Junio ​​6 2015 15: 18
                        0
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        y en el ejército de Israel hizo el juramento?

                        Por supuesto
                      3. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir Junio ​​6 2015 15: 27
                        +1
                        entonces eres mi amigo traidor
                      4. atalef
                        atalef Junio ​​6 2015 16: 02
                        -2
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        entonces eres mi amigo traidor

                        Juré un país que no lo es.
                        Le estás haciendo un juramento, no la has salvado (por cierto, tu presidente es uno de ellos)
                        Y en cuanto a la traición (desarrollar su pensamiento) como con esto
                      5. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir Junio ​​6 2015 16: 09
                        +1
                        Cita: atalef
                        Juré un país que no lo es.

                        y cuando llegaste a israel?
                        y sobre el águila real, ¿crees que deberían haber seguido sirviendo en banderostane?
                      6. atalef
                        atalef Junio ​​6 2015 16: 22
                        +1
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        y cuando llegaste a israel?

                        23 hace un año, la URSS ya no era
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        y sobre el águila real, ¿crees que deberían haber seguido sirviendo en banderostane?

                        Yo no era un oficial militar regular Yu aquí estamos hablando de oficiales
                        Entonces, me parece que los oficiales hacen un juramento una vez (esto aún se puede entender cuando la URSS colapsa), pero en ese caso
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        que tuvieron que seguir sirviendo en banderostane

                        Entonces dirán, bueno, que debería haber servido a Putin
                        Traicionado, traicionado y más.
                        Bueno, el ex militar ucraniano en Crimea es generalmente una canción
                        Mi cuñado, el hijo de un compañero de clase era un oficial en Donuzlav, bueno, está claro que fue al lado de Rusia (y qué defender, a lo que juró), pero él, llano.
                        Por supuesto, se suscribió en exceso, estaba muy contento de haber regresado a * Motherland *, como dijo y su padre estaba satisfecho, solo todos estos peregaryagals de las Fuerzas Armadas de RF comenzaron a enviar lentamente a varias guarniciones en el territorio de una nueva y gran Patria (y con razón), aquí está. Me puse a calentar mi cuerpo caliente al norte en el área de Varkuta
                        Ahora, por alguna razón, se queja (este padre dice: cuñado, por cierto, el mismo se queja)
                        Entonces, el caso de la vida hi
                      7. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir Junio ​​6 2015 16: 30
                        +1
                        Cita: atalef
                        Entonces, me parece que los oficiales hacen un juramento una vez (esto aún se puede entender cuando la URSS colapsa), pero en ese caso

                        ¿Y el judío dice eso?
          2. Gerente superior
            Gerente superior Junio ​​6 2015 06: 39
            0
            ¿De qué raza, de qué estás hablando? Compensa la derrota del Ejército y la Armada en el período de los 90, nada más. No hay tiempo para la grasa, estaría viviendo.
        2. dmi.pris
          dmi.pris Junio ​​5 2015 21: 39
          +1
          ¿Cómo vamos a interceptar a los Tomahawks? Por ejemplo, la región de Smolensk, las fuerzas de defensa aérea se han retirado, esperan al Viejo, ¿o qué? Pero las Fuerzas Armadas de Bielorrusia necesitan rearme, hay mucha basura, interceptar misiles modernos con las armas disponibles es problemático ...
          Cita: hrych
          Rusia posee toda la gama de estos misiles, a saber, Iskander y el complejo móvil universal Rubezh, y el enemigo aún no se ha desarrollado y puesto en serie (con la excepción de los Tamagavks). Cuando decidan crearlos, Big Ben tendrá un tornado nuclear demolido.
          1. hrych
            hrych Junio ​​5 2015 21: 47
            +8
            Desde la frontera polaca hasta Moscú, el vuelo subsónico Tamagawk ... más de 2 horas, la tarea para el estudiante es la distancia por velocidad = tiempo, y Nueva York se agotará después de 20 minutos, y Londres después de 7. Además, Tamagavk recorre el terreno en la llanura rusa No rueda, además hay EW, que para este dispositivo colapsa. Pregunta: ¿Qué tipo de loco se suicidará?
            1. atalef
              atalef Junio ​​6 2015 09: 36
              -4
              Cita: hrych
              . Además, Tamagavk se dobla alrededor del terreno, que no rueda en la llanura rusa, además de que hay una guerra electrónica, que es un colapso para este dispositivo

              Sí, camarada mariscal.
              soldado
              Especialmente cuando hay un hacha, puedes llenarte de guerra electrónica sin levantarte del sofá soldado
              1. hrych
                hrych Junio ​​6 2015 12: 00
                +3
                Una ventaja del Tamagawka subsónico, repito, al envolver el terreno, a una altitud de más de cien metros, es un objetivo fácil, ni siquiera un sistema de defensa aérea, sino ... interceptores, que según esta basura ni siquiera deberían gastarse en misiles aire-aire, sino que deben ser expulsados ​​del sistema de cañones. ... Dadas las distancias a nuestros centros políticos y económicos, las horas vuelan ...
                A escondidas y escondiéndose en los pliegues del terreno, hay posibilidades, pero no en la llanura, sino también a excepción del GPS (que definitivamente está bloqueado en la guerra de las superpotencias), usando un radar de altímetro verifica los parámetros de un mapa electrónico del terreno que nuestro EW como Mercury puede manejar fácilmente, conflicto con los palestinos, nuestro sabio
        3. atalef
          atalef Junio ​​6 2015 09: 33
          -4
          Cita: hrych
          Rusia posee toda la línea de estos misiles, a saber, Iskander y el complejo móvil universal Rubezh.

          Iskander: ¿portador de armas nucleares? Estos misiles pertenecen a la clase de INF
          Cita: hrych
          y el enemigo aún tiene que desarrollarlos y lanzarlos en una serie (con la excepción de Tamagavkov)

          Bueno, entonces tienen suficientes hachas y de alguna manera me parece revivir Pershingi (e incluso desarrollar una nueva) cómo resultarán

          Cita: hrych
          Tan pronto como decidan crearlos, Big Ben derribará el tornado nuclear.

          Es terrible Compañero
          Especialmente para ti
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir Junio ​​6 2015 10: 37
            +1
            Cita: atalef
            Iskander: ¿un portador de armas nucleares?

            no hay papelera, por qué encender el tonto, incluido un cargo especial
          2. El comentario ha sido eliminado.
            1. atalef
              atalef Junio ​​6 2015 12: 25
              -1
              Cita: hrych
              Tenemos la gloria de Ahura Mazda.

              Mazda - Ahura? Esta es una nueva marca de automóviles. riendo
              o eres persa?
              Cita: hrych
              El mundo árabe (que por supuesto Israel tragará y no se ahogará) comenzó a alejarse del centro,

              ¿Todavía necesitamos árabes?
              Cita: hrych
              Egipto se limpió de los fanáticos pro-sionistas de la fraternidad,

              ???
              Cita: hrych
              Siria está aguantando

              Siria no es larga (lástima), no di tal pronóstico 5 durante años, parece que ha llegado la hora X
              Cita: hrych
              , Iraq se convierte en chiíta

              Chií iraquí - nueva anécdota
              Cita: hrych
              . Felicidades pronto por la Tierra Prometida (donde no hay nada más que piedras del desierto y cloacas hidponónicas)

              solo unas piedras
              A partir de 2013, la exportación de productos agrícolas a Rusia se estimó en alrededor de 80 millones de dólares. La mayor demanda aquí son zanahorias, papas, hierbas, frutas y productos orgánicos.

              Cita: hrych
              Habrá una locura igilovtsy, que será noqueada de todas partes y volverán al creador y cortarán algunas de sus gargantas ...

              contradecirse, especialmente en una publicación
              Cita: hrych
              El mundo árabe (que por supuesto Israel tragará y no se ahogará)
              1. hrych
                hrych Junio ​​6 2015 13: 57
                +1
                Persas - iraníes-arios, Ahura-Mazda - dios ario, Zarathustra su profeta predijo a Cristo mil años antes del nacimiento. Los hechiceros zoroastrianos le mostraron a Cristo al mundo, habiéndolo encontrado gracias a la Estrella de Belén. La astrología del zodiaco proviene del zaroastrismo y Cristo llamó a los 12 apóstoles, respectivamente. Durante mucho tiempo, hasta que los fariseos entraron en la iglesia, el símbolo astrológico de Piscis fue adorado en el cristianismo.
                Cita: atalef
                A partir de 2013, las exportaciones agrícolas a Rusia se estimaron en aproximadamente $ 80 millones

                Exclusivamente gracias al lobby, sus familiares aún no han sido expulsados ​​de las redes de distribución y bases mayoristas. El sabor y otras características de estos productos son insignificantes y sin lobby no son competitivos en sus homólogos europeos, asiáticos y nacionales.
                Siria sobrevivirá a Israel, pero lo siento.
                La unidad y la lucha de los opuestos y las contradicciones es más bien su tormenta de nieve antifilosófica.
                1. atalef
                  atalef Junio ​​6 2015 14: 29
                  -1
                  Cita: hrych
                  Persas - Irán-Arios, Ahura-Mazda - Dios de los Arios, Zarathustra su profeta predijo Cristo

                  lo mismo que una referencia al original, si es posible
                  Cita: hrych
                  Christopher Magi se reveló al mundo al encontrarlo gracias a la Estrella de Belén

                  Zarooostriyskie Magi: ahora se llama así a los judíos, ¿o qué hicieron en los judíos?
                  Cita: hrych
                  La astrología zodiacal proviene del Zaraoastrismo y los apóstoles de Cristo 12 llamaron en consecuencia

                  ¿no me recuerdas (tan estúpido) --- eran los apóstoles iguales?
                  Y solo Judas es judío riendo
                  Cita: hrych
                  Durante mucho tiempo, hasta que los fariseos entraron en la iglesia,

                  Todo de acuerdo a los preceptos de Cristo.
                  La relación de Jesús con los fariseos está representada en los Evangelios. Por un lado, Jesús habla de la necesidad de observar todo lo que los fariseos enseñan, criticándolos por no observar ellos mismos lo que están enseñando: así que todo lo que le dicen que observe, observe y haga; Pero no los hagas por su negocio, porque hablan y no lo hacen ”(Matt. 23: 2). Jesús, como los fariseos (y a diferencia de los saduceos - Hechos 23: 8), predica la resurrección de los muertos y reconoce la existencia de ángeles y espíritus.
                  1. hrych
                    hrych Junio ​​6 2015 15: 03
                    +2
                    El primer discípulo de Cristo, Andrew the First-Called, tiene un nombre griego absolutamente masculino, que habla de su origen griego, es ingenuo creer que los fanáticos de los judíos dieron los nombres de los invasores, recuerdo Herodes, de origen macedonio y este territorio fue a los macedonios durante la división del imperio persa (zoroastriano), y la población , respectivamente, era mixto y constantemente peleaba por motivos étnicos y religiosos. Su hermano Peter también tenía un nombre griego típico. Aquellos. Los discípulos de Cristo eran de ascendencia macedonia y judía, así como la religión no importaba, porque los macedonios, hititas, yerusianos, amorreos y romanos adoraban a sus dioses. Cristo mismo, en particular, es acusado de desprecio por el sábado, la blasfemia y la brujería, es decir. En el anti-judaísmo, toda la cuestión está cerrada, a los christaubianos del fuego del infierno (termonuclear).
                    1. atalef
                      atalef Junio ​​6 2015 15: 36
                      -2
                      Cita: hrych
                      El primer discípulo de Cristo: Andrew the First-Called tiene un nombre griego absolutamente masculino.

                      Un hecho bien conocido, los judíos (en el tiempo de Cristo) tomaron los nombres griegos y romanos.
                      Como tú, creo que el nombre (ya sea griego o judío) tiene raíces, pero esto no te hace griego ni judío.
                      Cita: hrych
                      Nombre griego que habla de su origen griego.

                      Hermano (Simon es judío), y él Andrey es griego riendo
                      que Andrei y su hermano Simon (futuro San Pedro) eran pescadores galileanos nacidos y criados en Betsaida (una ciudad a orillas del lago Genisaret); el nombre de su padre era Jonás [xnumx]. Habiendo crecido, los hermanos se mudaron a Capernaum, donde adquirieron su propia casa y continuaron pescando.

                      y entonces, el último clavo
                      San Andrés, el primer apóstol de Cristo, el hijo de un judío llamado Jonás, hermano del santo Apóstol Supremo Pedro, era originario de la ciudad de Betsaida [1].

                      http://azbyka.ru/days/sv-andrej-pervozvannyj
                      Cita: hrych
                      Su hermano Peter también llevaba el típico nombre griego. Es decir los discípulos de Cristo también eran macedonios,

                      qué tontería en tu cabeza
                      Cita: hrych
                      Cristo mismo en particular acusado de desprecio por el sábado

                      No conoces el tema, simplemente no tiene límites (tal vez no eres cristiano), pero los principios de la fe deben ser conocidos
                      La Biblia menciona primero el estado especial del sábado en el segundo capítulo del Génesis, cuando Dios bendijo el sábado y lo santificó (Gen. 2: 3). Anteriormente, Dios bendijo a los peces, animales y pájaros que creó (Gen. 1: 22), luego al hombre, y finalmente al séptimo día en el que "descansó".

                      Demostrando que es necesario guardar el sábado, y queriendo mostrar su importancia, quienes lo cumplen usan los versículos: "¡Ay de las que están embarazadas y de las que alimentan a los chupones en aquellos días! Oren para que su huida no ocurra en invierno ni en sábado" Mat.24: 19-20. "Para evitar dificultades inconmensurables, los cristianos deberían haber rezado para que" no hubiera escape ... en invierno ". Y por razones de santidad, deberían haber rezado para que" no hubiera escape ... el sábado ".

                      Cita: hrych
                      asesinos de cristo fuego del infierno (termonuclear)

                      ¿Puedes tener piedad, converger en el neutrón?
                      De todos modos, Cristo legó para perdonar a sus enemigos. wassat
                      1. hrych
                        hrych Junio ​​6 2015 18: 11
                        +2
                        Es solo entre los fariseos que el judío Cristo viene, toma al judío de raza pura Shimon y lo renombra con el nombre griego Peter, asombroso. Sus fábulas deben leerse sin fanatismo y descartar dichos insertos. Además, muchos no saben qué es el Antiguo Testamento, pero todos sabemos que este contrato del hombre con el dios Abram y Jacob se concluye por la circuncisión, este es el pacto amarrar , en el Nuevo Testamento, y esto está formulado por el concepto de la Última Cena, el pacto es comer pan y beber vino, como dicen, sentir la diferencia señores bebidas . Por lo tanto, tal odio y ejecución hacia Cristo, porque él simplemente derogó todas las leyes. Los macedonios eran dueños de esta tierra, está claro que antes del advenimiento de los romanos, los griegos tenían una posición privilegiada, hubo levantamientos cuando los campesinos y esclavos locales fueron atormentados. Esto es indicativo de la golpiza de los infantes, cuando Herodes, respetado por los judíos, cortó a todos los niños hasta dos años. No es paradójico, pero la pesca para los griegos costeros es la ocupación más normal, a diferencia de los pastores-ermitaños. Entiendo que por la veneración de Cristo, no dispararemos a Jerusalén, los descendientes de Ismael lo harán por ellos.
          3. Victor-m
            Victor-m Junio ​​6 2015 14: 32
            +1
            Cita: atalef
            Iskander: ¿portador de armas nucleares? Estos misiles pertenecen a la clase de INF

            No estés tan seguro de nuestro amigo wikipedian. riendo
      2. un científico
        un científico Junio ​​5 2015 21: 34
        +8
        Cita: anakonda
        Es necesario luchar para que se respete este tratado; la retirada de Rusia del Tratado INF es beneficiosa principalmente para los Estados Unidos.

        Estados Unidos necesitaba el Tratado INF para retirar a sus aliados de la OTAN de un posible ataque en caso de conflicto militar. Fue después de este paso precipitado de Gorbachov que la OTAN comenzó a expandirse hacia el Este, rodeando a Rusia con un cinturón de "caos controlado". La amenaza de desplegar Iskanders en la región de Kaliningrado es un "ave muerta", estos misiles no llegarán a los principales aliados de Estados Unidos con armas nucleares Francia y Gran Bretaña. Y apuntar misiles estratégicos del tipo álamo a estos países es demasiado lujo. Es por eso que los gobiernos europeos ahora eligen este último entre su propia seguridad y las dádivas estadounidenses.
        1. ver_
          ver_ Junio ​​6 2015 09: 35
          +2
          ... Jorobado - Bestia de cabeza aburrida - todo comenzó con él Todo es "agradable" ... para la URSS - un soborno, un agente de influencia, un hombre domesticado y una persona de mente estrecha - como un avestruz esconde la cabeza en la arena, trató de sentarse en Foros - ni siquiera tenía suficiente coraje Boriska kutsepaliy tomar por cebras y calma - liberal cf ...
          1. atalef
            atalef Junio ​​6 2015 09: 43
            -3
            Cita: ver_
            Jorobada - estúpida Skotina - y comenzó

            Bueno, como era antes de Gorbachov: no había chocolate lleno
            Te olvidas un poco de los factores externos, a saber, Reagan dejó caer el petróleo a 5 dólares por barril, puso un embargo a la tecnología --- y todo comenzó a caer
            Han pasado 30 años y los métodos no han cambiado
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir Junio ​​6 2015 10: 39
              +1
              Cita: atalef
              Bueno, como era antes de Gorbachov: no había chocolate lleno

              el chocolate no era muy malo, a diferencia del G de hoy
              1. atalef
                atalef Junio ​​6 2015 12: 39
                0
                Cita: Vasilenko Vladimir
                el chocolate no era muy malo, a diferencia del G de hoy

                Era diferente, incluida la soja, y hoy es diferente, solo vale la pena el dinero.
                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir Junio ​​6 2015 14: 27
                  0
                  Cita: atalef
                  Era diferente, incluida la soja.

                  decidamos enseguida si estamos hablando de chocolate u otras cosas, por cierto que la soja dará cien puntos por delante de la actual "natural"
                  1. atalef
                    atalef Junio ​​6 2015 15: 38
                    0
                    Cita: Vasilenko Vladimir
                    decidamos enseguida si estamos hablando de chocolate u otras cosas, por cierto que la soja dará cien puntos por delante de la actual "natural"

                    Prueba el suizo o belga
                    hi
                    A menudo eso. lo que comiste antes y estabas seguro de que este es un sabor natural, de hecho, no lo era.
                    1. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir Junio ​​6 2015 15: 58
                      0
                      Cita: atalef
                      Prueba el suizo o belga

                      Lo intenté, el soviético era más sabroso, perdóname
                      1. atalef
                        atalef Junio ​​6 2015 16: 06
                        0
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Cita: atalef
                        Prueba el suizo o belga

                        Lo intenté, el soviético era más sabroso, perdóname

                        el sabor y el color solicita
            2. Victor-m
              Victor-m Junio ​​6 2015 14: 34
              0
              Cita: atalef
              Cita: ver_
              Jorobada - estúpida Skotina - y comenzó

              Bueno, como era antes de Gorbachov: no había chocolate lleno
              Te olvidas un poco de los factores externos, a saber, Reagan dejó caer el petróleo a 5 dólares por barril, puso un embargo a la tecnología --- y todo comenzó a caer
              Han pasado 30 años y los métodos no han cambiado

              Solo que ahora todo se les cae cuando se esfuerzan. riendo
      3. MIKHALYCH1
        MIKHALYCH1 Junio ​​5 2015 21: 49
        +2
        Cita: anakonda
        El cumplimiento de este tratado, paradójicamente como suena, fue muy beneficioso para Rusia, porque si los estadounidenses despliegan sus misiles balísticos de corto y mediano alcance cerca de las fronteras de Rusia, pueden alcanzar fácilmente ciudades vitales en Rusia, mientras que los misiles rusos de alcance similar el enemigo principal definitivamente no alcanzará, debe luchar para garantizar que se respete este acuerdo, la retirada de Rusia del acuerdo sobre el RMND es beneficiosa principalmente para los Estados Unidos.

        Rusia es grande ... ¡No todo será destruido! Estados Unidos superpuso a Rusia con todos estos tratados y sanciones, como un oso en una madriguera ... No puedes salir y cansarte de dormir ... ¿Gruñir y chuparte la pata? Mientras se tala el bosque ...?
        1. Kalmar
          Kalmar Junio ​​5 2015 23: 21
          +1
          Rusia es grande ... ¡No todo será destruido!

          Y no todo es necesario. No nos quedan muchos objetos sobre los que descansa el país. Por ejemplo, para matar grandes tuberías de gas en una docena de lugares, y comenzaremos taaaaaaaaan problemas serios.
      4. maxcor1974
        maxcor1974 Junio ​​5 2015 22: 03
        +4
        En respuesta al despliegue de cohetes colchonetas en Europa, es necesario colocar Topol en el Lejano Oriente. Ahora la ubicación extrema de nuestros misiles, Chita. Y desde Kamchatka, Sakhalin, Khabarovsk y Primorsky Territories hasta la costa oeste de los estados a su alcance. Además, XNUMHndosy seguramente confiará en su destrucción, incluso si atacan la parte central de Rusia, y ese daño no es aceptable para su pensamiento de la estrella.
        Como referencia, desde Sakhalin a Los Ángeles alrededor de 7700km, desde Petropavlovsk-Kamchatsky hasta él es 6630km.
        1. atalef
          atalef Junio ​​6 2015 09: 38
          +1
          Cita: maxcor1974
          Ado lugar Topol en el Lejano Oriente. Ahora la ubicación extrema de nuestros misiles, Chita. Y desde Kamchatka, Sakhalin, Khabarovsk y Primorye Territories hasta la costa oeste de los estados

          Soy igual, porque, Nehren Romanov duerme bien wassat
        2. ver_
          ver_ Junio ​​6 2015 09: 38
          0
          ... y con la plaza en general con gulkin x .. - 100 km ..
      5. El comentario ha sido eliminado.
      6. Boa kaa
        Boa kaa Junio ​​5 2015 22: 50
        +6
        Cita: anakonda
        si los estadounidenses despliegan sus misiles balísticos de corto y mediano alcance cerca de las fronteras de Rusia, entonces

        1. Se encontrarán con la defensa de objetos S-400, S-500.
        2. Debemos clara, firme e inequívocamente (¡sin cortesía!) De manera abierta, a través de los medios, decirle a la gente de los países dónde colocarán estos misiles que a partir de ahora su capital, las posiciones del INF, etc., se registran en el registro de distribución de potencia media mínima de BB.
        ¡Y dejen que los satélites expliquen por qué, por el bien de los yanquis, dieron muerte a sus pueblos!
        3. Coloque el sistema INF - ¡apague el gas! ¡Afortunadamente, China está lista para comprar todo! ¡Además, Corea, Japón ... están listos para cumplir con nuestro Poder de Siberia!
        ¡Bueno, algo así, Mlyn!
        1. Kalmar
          Kalmar Junio ​​5 2015 23: 29
          -2
          1. Se encontrarán con la defensa de objetos S-400, S-500.

          ¿Ya han sido adoptados? Intentaron interceptar el INF? ¿Funcionará exactamente?

          2. Debemos clara, firme e inequívocamente (¡sin cortesía!) De manera abierta, a través de los medios, decirle a la gente de los países dónde colocarán estos misiles que a partir de ahora su capital, las posiciones del INF, etc., se registran en el registro de distribución de potencia media mínima de BB.
          ¡Y dejen que los satélites expliquen por qué, por el bien de los yanquis, dieron muerte a sus pueblos!

          Los problemas de los indios, como saben, el sheriff no está demasiado preocupado. Simplemente habrá una nueva ola de histeria sobre el tema de los malvados agresores rusos. Desafortunadamente, no podemos librar guerras de información al mismo nivel que los estadounidenses.

          3. Coloque el sistema INF - ¡apague el gas! ¡Afortunadamente, China está lista para comprar todo! ¡Además, Corea, Japón ... están listos para cumplir con nuestro Poder de Siberia!

          Sí, y pon los dientes en el estante. ¿De dónde sacar el dinero?
          No es necesario mirar a China: está comprando activamente empresas productoras de gas en Asia Central, por lo que no está particularmente interesado en nuestro gas. Los chinos ni siquiera quisieron participar en la construcción de este “Poder de Siberia”, están esperando que nosotros mismos coloquemos la tubería. Y, por cierto, de esos campos que ahora están trabajando para las exportaciones europeas, a China, habrá que sacar una nueva tubería, y esta es muy larga y terriblemente cara.
          1. hrych
            hrych Junio ​​5 2015 23: 43
            +5
            Aquí hay propaganda liberal sobre los dientes en un estante. Cuando bajo EBN (aunque todavía bajo la URSS) dependíamos de los alimentos para importarlos, esto era relevante, ahora Rusia es un importante exportador de granos (la URSS, con el llamado granero, compró granos de ... EE. UU.) Para la autosuficiencia, mientras que okrom todavía es carne de res. Rusia es completamente autosuficiente en todo absolutamente.
            ¿De dónde sacar el dinero?
            Los cambistas y prestamistas han convencido a los ingenuos durante cientos de años de que esta basura es necesaria, de acuerdo cuando había plata y oro, y ahora cortan papel y ni siquiera eso, sino ceros en las computadoras. No nos quitarán hidrocarburos, y ¿quién se quedará con qué? Nos quedaremos con petróleo, gas, uranio, etc. ¿Y qué hay de ellos? Permanecerán con papel cortado, no les importa.
            1. Región 34
              Región 34 Junio ​​6 2015 04: 38
              0
              ¡Gruñido! 23.43. ¡Nos quedaremos con el petróleo! ISIS también tiene petróleo. Pero no hay paz. Pero en los Estados Unidos hay paz. Pregunta. ¿Prefieres una guerra con el petróleo o un mundo con papel cortado o una computadora con ceros? Y para que se cite papel cortado o ceros, necesita una vida tranquila. Lo que Estados Unidos está haciendo hoy. En todas partes hay guerra (bueno, porque), y en los Estados Unidos hay tecnologías avanzadas (inteligente porque).
              1. hrych
                hrych Junio ​​6 2015 12: 39
                +1
                Estos son los negros en los EE. UU. Que necesitan ser explicados, ahora son alimentados con beneficios gratuitos y crack barato, pero se abre paso periódicamente hasta que arreglan el caos general. La tecnología avanzada en los Estados Unidos ha terminado porque La migración de científicos de Europa ha terminado y la estúpida mafia parasitaria ha capturado laboratorios científicos, nada ha sido inventado durante décadas, el Nobel ha sido galardonado por sus descubrimientos hace 20-30 años. A nivel tecnológico, comenzaron a perder en todos los aspectos en las tecnologías espaciales y de cohetes, en el campo nuclear, etc. Todos sus avances en la aviación resultaron ser un callejón sin salida y ahora incluso el modesto f-35 viene con un crujido. Para cotizar papel cortado o ceros, necesita control sobre el aceite ligero (cuya producción siempre es más rentable que la competencia), que terminó en Arabia. El dólar puede existir solo como un dólar petrolero y no de otra manera. Ucrania es su última oportunidad para desestabilizarnos, pero Crimea y Donbass ya no son suyos, por lo que sus planes ya se han derrumbado. Pero vestirse con uniformes de la policía y llenar un par de negros y causar una verdadera revolución de color no será un problema, creo que nuestros saboteadores están listos para la acumulación de este escenario y en el futuro cercano los EE. UU. Se verán afectados por una guerra racial.
                1. Kalmar
                  Kalmar Junio ​​6 2015 23: 06
                  +1
                  El dólar puede existir solo como un dólar petrolero y no de otra manera. Ucrania es su última oportunidad para desestabilizarnos, pero Crimea y Donbass ya no son suyos, por lo que sus planes ya se han derrumbado.

                  El dólar existe perfectamente como garantía de estabilidad: dicen, mantenga sus valores en dólares (léase: en el sistema financiero de EE. UU.), Y todo será fácil. Puedes soltar el euro en cualquier momento, en general no digo nada sobre el rublo. La base para la estabilidad del dólar es la inestabilidad en todo el resto del mundo. Los estadounidenses han puesto este problema en marcha durante mucho tiempo.

                  En cuanto a Ucrania, sus planes se están ejecutando con alegría y éxito allí: la guerra en las fronteras de la Federación de Rusia continúa y es poco probable que termine en un futuro previsible. Y esta circunstancia se puede utilizar de muchas formas diferentes. Digamos, introduzca nuevas sanciones o destruya algún tipo de vínculos económicos entre la UE y la Federación de Rusia (recuerde South Stream).

                  Y vestirse con uniformes de la policía y llenar un par de negros y causar una verdadera revolución de color no será un problema

                  Disparates. Si todo hubiera sido tan simple, las revoluciones en los Estados Unidos habrían tronado continuamente, porque allí, con constancia envidiable, alguien está golpeando a alguien. Para organizar una revolución, necesitamos un trabajo competente y a gran escala con la opinión pública; y mejor que los estadounidenses, desafortunadamente, nadie puede hacer esto ahora.
                  1. hrych
                    hrych Junio ​​6 2015 23: 45
                    +1
                    No es ninguna tontería, se estrenó la película "12 años de esclavitud", y después de ver a los afroamericanos apresurarse a robar y matar, y el hombre de piel oscura asesinado por la policía es una excusa, allí todos los días hay más de uno de ellos derribado. Dar dinero a los izquierdistas de Hollywood para una película aún peor, donde los esclavos son jodidos, en un par de días, espere el caos. Todo es mucho más simple, sin trabajo a gran escala, como el Maidan, necesitas derrochar pasteles con animales salvajes y beber té con éxtasis y el trabajo está hecho, oh, e incluso una multitud de bajadas debería ser del tipo de Banderlog. Entonces esto no es un problema ...
                    1. Kalmar
                      Kalmar Junio ​​8 2015 00: 53
                      +1
                      Sin tonterías, la película "12 años de esclavitud" se estrenó y aquí los afroamericanos después de verla y se apresuraron a robar y matar.

                      ... y no sucedió ninguna revolución. Películas sobre cómo las personas negras pobres son aplastadas y saqueadas, al menos comen algo de botín. ¿Y qué? Todavía puede recordar las películas del mismo Michael Moore: generalmente describen con gran detalle cómo las autoridades actuales de Amer colocan el cáncer en su población. Por desgracia (para nosotros), las revoluciones no hacen eso; todo es mucho más complicado allí.
            2. Kalmar
              Kalmar Junio ​​6 2015 22: 55
              0
              Ahora Rusia es un importante exportador de granos (la URSS, con el llamado granero, compró granos de ... EE. UU.) Para productos básicos, la autosuficiencia es aceptable mientras que la carne de res. Rusia es completamente autosuficiente en todo absolutamente.

              Lindo, solo en el mercado de semillas (sí, incluidos aquellos de los que se obtiene el grano) Rusia es un importante importador (sexto lugar en el mundo). Por el momento, sin semillas importadas, no es suficiente para exportar; no podemos alimentarnos. Y también puede evaluar la dependencia de las importaciones, por ejemplo, en la industria: generalmente hay costuras. Así que esta autosuficiencia absoluta tuya es un mito.

              No nos quitarán hidrocarburos, y ¿quién se quedará con qué? Nos quedaremos con petróleo, gas, uranio, etc. ¿Y qué hay de ellos? Permanecerán con papel cortado, no les importa.

              Se quedarán con fábricas / barcos de vapor. Y ciertamente encontrarán a alguien más que pueda obtener petróleo, gas y otras alegrías (no solo los intercambiamos). Pero, digamos, ¿usted personalmente va a hacer qué con el petróleo y el uranio? Estufa la estufa en el campo?
              1. hrych
                hrych Junio ​​6 2015 23: 37
                +1
                Si fuera un mito, habría matado de hambre al señor, pero la guerra de sanciones está en pleno apogeo. Las semillas, para su información, son parte de la cosecha y ni más ni menos. En la industria, las costuras son como, aparentemente estamos comprando motores rd-180 de los estados, aparentemente estamos comprando Iskander, Yars, estamos comprando barcos de Borei, Su-34, etc. si Mercedes? Los Estados Unidos en el espacio no son autosuficientes, solo tenemos vehículos tripulados. Para mí, esta industria está aquí, en la cima del NTP, y en una casa donde no tuvimos éxito solo para las cornamentas. Es como si no fuera una persona loca, sabes cómo escribir, pero llevas tanta basura que no consumimos petróleo y productos derivados del petróleo, que no cargamos nuestras plantas de energía nuclear, submarinos nucleares y ojivas nucleares con combustible nuclear, y lo que nuestros misiles y aviones vuelan, y usamos combustible y lubricantes no llevamos al extranjero y hay suficientes refinerías de petróleo. Con el aumento actual en el consumo, solo hay 10-20 años de petróleo en todo el mundo, incluso menos uranio, y todo esto es como el mal en las entrañas de los enemigos jurados de Occidente. Rusia es el primero en el mundo en producción de petróleo, este jugador se irá y con qué reemplazarlo, suministramos un tercio del gas en el mercado europeo, por lo que juran y continúan tomándolo, nada que reemplazar, eso es byala. Las fábricas y los desfiles de estos pobres tipos se mantendrán sin materias primas, ya que Goering llorará, mirando a un enjambre de portaaviones enemigos que vuelan sobre el Reich, cuando hay ases y no hay nada para repostar, por lo que el emperador japonés sollozó. Escúchate de manera anglosajona = sajona y sin necesidad de chirriar y treparte sobre Bl.Vostok, aparentemente fuera de peligro y no chupar al menos un poco de líquido marrón oscuro.
                1. Kalmar
                  Kalmar Junio ​​8 2015 00: 48
                  +1
                  Ooooh, cómo está todo funcionando ... Bueno, está bien, en orden.

                  Si fuera un mito, habría tenido hambre, caballero, pero la guerra de sanciones está en pleno apogeo.

                  Tonterías, la guerra de sanciones no ha comenzado realmente todavía. Presionaron a varias empresas y a un grupo de burócratas en la lista; todo esto es una tontería, un indicio sutil, por así decirlo, de circunstancias difíciles.

                  En la industria, las costuras son un tipo de cómo, aparentemente estamos comprando motores rd-180 de los estados, aparentemente estamos comprando Iskander, Yars, estamos comprando barcos de Borei, Su-34, etc.

                  Recorrerás las empresas que hacen todo este placer: desde equipos antediluvianos, de fabricación soviética o modernos, importados. Mala suerte, ¿eh? En el mismo Iskander, según los rumores, no solo los costos de llenado doméstico. Apuesto a que en la computadora desde la que garabateas tu furiosa publicación, desde el mouse y el teclado rusos en el mejor de los casos.

                  Para mí, esta industria está en la cima del progreso científico y técnico, y el servicio doméstico donde no tuvimos éxito solo para las cornamentas.

                  Bueno, si selecciona un par de industrias con tanta precisión, entonces sí, todo está bien. Pero la vida no se trata solo de volar al espacio y enganchar tanques. ¿O tiene la intención de construir casas y arar campos con RD-80 e Iskander?

                  llevas tanta tontería que no consumimos petróleo y productos derivados del petróleo

                  Parece que sabes leer: ¿dónde escribí esto? Consumimos, por supuesto, pero mi idea es diferente: no vivirás de aceite desnudo, no cocinarás gachas de avena y no construirás una casa. Si no cambiamos el aceite por todo tipo de alegrías, como máquinas herramientas, tecnologías y todo tipo de electrodomésticos, la vida se volverá categóricamente triste.

                  El petróleo en el mundo con un aumento moderno en el consumo sigue siendo 10-20 años, uranio e incluso menos.

                  Sí, sí, sí, he escuchado esta historia durante unos 20 años. Poco convincente Y si esto es así, en 10-20 años llegará un gran párrafo a nuestro gran país. Esto ya es triste.

                  Rusia es el primer productor de petróleo del mundo.

                  El primero es Arabia Saudita, para el caso. La industria petrolera no está muy lejos de nosotros. Aquí, de la audiencia, también se les indica que hasta un tercio de nuestras reservas de petróleo no se pueden desarrollar sin la ayuda de las empresas estadounidenses: no tenemos las tecnologías adecuadas. Piénsalo.

                  en el mercado europeo suministramos un tercio de gas, por lo que juran y continúan tomando, nada que reemplazar, aquí está el problema

                  Solo South Stream fue drenado y no murió. A este ritmo, pronto se cerrará el tránsito a través de Ucrania, y para entonces los nuevos proveedores (los mismos EE.UU.) se darán prisa. La demanda crea oferta y todo eso.
                  1. Gato hombre nulo
                    Gato hombre nulo Junio ​​8 2015 02: 19
                    0
                    Cita: Kalmar
                    La guerra de sanciones no ha comenzado realmente. Anotaron algunas compañías y un grupo de burócratas en la lista; todo esto es una tontería, sutil, por así decirlo, un indicio de circunstancias difíciles.

                    Bueno, cómo decirlo ... tal como está ahora (según los rumores), se establecen sanciones:

                    - fueron iniciados por los Estados Unidos, pero
                    - mientras que por alguna razón Europa sufre las principales pérdidas ...
                    - al mismo tiempo, Europa ya siente algunos inconvenientes, y no solo que se imponen sanciones adicionales, sino que las actuales no son una alegría.

                    Cita: Kalmar
                    no vivirás de aceite desnudo, no cocinarás gachas de avena y no construirás una casa. Si no cambiamos el aceite en todo tipo de alegrías, como máquinas herramientas, tecnología y cualquier bytovuhi, la vida se volverá totalmente triste.

                    Es decir, ¿se supone que la UE se negará categóricamente a tomar petróleo y / o gas de la Federación Rusa?

                    "Esto es poco probable" (c) Sukhov.

                    Entonces, a quién vender, lo más probable es que no vaya a ninguna parte. De donde eres alegría tómalo - tú mismo dijiste arriba:

                    Cita: Kalmar
                    Se quedarán con las fábricas / vapores. Y Seguramente descubrirán quién más puede obtener petróleo, gas y otras alegrías (no somos los únicos que los vendemos).

                    Y ahora, correcto, si me equivoco:

                    - lejos de todo el mundo impuso sanciones contra la Federación de Rusia
                    - en el mundo "restante desbloqueado" todavía hay muchos países que producen "todo tipo de alegrías como máquinas-herramienta, tecnologías y todo tipo de artículos para el hogar"
                    - cambiar (si es necesario) a ellos - una cuestión de tecnología, no más

                    Está claro que el petróleo también es petróleo en África, y no se puede encontrar de inmediato un análogo de la cámara termográfica francesa (condicionalmente), pero:

                    - nadie prometió que sería fácil
                    - si no encuentras nada, hubo esquemas complicados para adquirir todos los nishtyaks tan necesarios que los malditos capitalistas no querían que los soviéticos vendieran lol

                    Por alguna razón, me parece que ahora estos esquemas son aún más fáciles de implementar que bajo la Unión ... bueno, no es más difícil

                    Entonces no todo es tan desesperado. En mi humilde opinión.
                    1. Kalmar
                      Kalmar Junio ​​8 2015 07: 16
                      0
                      Bueno, cómo decirlo ... tal como está ahora (según los rumores), se establecen sanciones:

                      - fueron iniciados por los Estados Unidos, pero
                      - mientras que por alguna razón Europa sufre las principales pérdidas ...

                      Esto es normal: los estadounidenses están luchando una vez más con las manos equivocadas. Todo es logico.


                      - lejos de todo el mundo impuso sanciones contra la Federación de Rusia
                      - en el mundo "desbloqueado", todavía hay muchos países que producen "todo tipo de placeres como máquinas, tecnologías y todo tipo de enseres domésticos"
                      - cambiar (si es necesario) a ellos - una cuestión de tecnología, no más

                      No todo. Pero cambiar la misma industria, digamos, de máquinas alemanas a las mismas chinas, no es solo una cuestión de tecnología: no es la misma calidad, no las mismas capacidades, no el mismo nivel de servicio. Y luego, esto no cambia fundamentalmente las cosas: simplemente nos volvemos dependientes de otro "socio".

                      - si no encuentras un hilo en absoluto, incluso bajo la Unión había esquemas astutos para adquirir todo tipo de nishtyaks muy necesarios, que los malditos capitalistas no querían vender a los soviéticos jajaja

                      De acuerdo con dichos esquemas, puede comprar algo por partes una o dos veces. Masiva y regularmente, apenas.
                  2. hrych
                    hrych Junio ​​8 2015 20: 41
                    +1
                    Cita: Kalmar
                    Recorrerás las empresas que hacen todo este placer: desde equipos antediluvianos, de fabricación soviética o modernos, importados. Mala suerte, ¿eh? En el mismo Iskander, según los rumores, no solo los costos de llenado doméstico. apuesto

                    El llamado antediluviano, si es capaz de producir cosas únicas, entonces está completamente a un nivel, es imposible pasar por estas compañías a todo tipo de fenómenos, sin embargo, pero por las palabras ... todo ha estado en el nivel durante mucho tiempo.
                    Lea las estadísticas de la Federación de Rusia, el primer lugar en la producción de petróleo querido
                    Estados Unidos y la UE están comprando, como nosotros, principalmente chinos, japoneses, etc., y no se preocupan por nada, la división normal del trabajo, ni China ni India van a participar en las sanciones, pero solo están felices de entrar en vacantes.
                    Aquí hay un pequeño ejemplo sobre el grano http://sdelanounas.ru/blogs/63442/
                    La Federación de Rusia no tiene dependencia de los alimentos en las importaciones, no hace falta decir que no hay dependencia de las materias primas, todo, como dicen, el basurero, todo lo demás no es esencial, Alemania no venderá máquinas herramientas y máquinas, venderá Sudáfrica, China y Corea.
                    No quiero discutir sobre el gas, aparentemente, cuál es la diferencia en el precio del licuado (con envoltura de transporte en el extranjero, que requiere barcos especiales de transporte de gas que los turcos no dejan pasar por el Bósforo debido al peligro y, lo más importante, no entienden la red de plantas de licuefacción y licuefacción), más La propaganda de la revolución de esquisto entre los liberales es el argumento principal, solo las empresas quebraron, pero bueno.

                    Todo esto es letra, y ahora conteste, pero necesita algo de cuidado, si no le gusta algo que puede sacar de aquí, las fronteras están abiertas. ¿Que sigue? La guerra de sanciones aún no ha comenzado? Entonces la guerra termonuclear comenzará pronto y lo que sigue
                    1. Kalmar
                      Kalmar Junio ​​8 2015 23: 00
                      0
                      El llamado antediluviano, si es capaz de producir cosas únicas, entonces está completamente a un nivel, es imposible pasar por estas compañías a todo tipo de fenómenos, sin embargo, pero por las palabras ... todo ha estado en el nivel durante mucho tiempo.

                      Sí, una fresadora y un mazo lo son todo. Entonces, trabajo en una gran oficina relacionada con la metalurgia. Y el equipo que está "al nivel" se importa aquí (de la decadente Europa). Una razón para pensar.

                      Estados Unidos y la UE también adquieren, como nosotros, principalmente chinos, japoneses, etc., y no se preocupen

                      En primer lugar, los Estados Unidos y la UE, comprando chino-japoneses, pueden producir los suyos: hay tecnologías, producción y personal. Es triste con nosotros.
                      En segundo lugar, nadie impondrá sanciones contra los EE. UU. Y la UE, por lo que sí, no es necesario tomar un baño de vapor.

                      no vender máquinas herramienta Alemania, vender Sudáfrica, China y Corea

                      Corea está bailando en los Estados Unidos, por lo que cualquier cosa puede pasar aquí. China, por cierto, también exporta más del 60% de sus productos a los Estados Unidos: tampoco querrán estropear las relaciones con ese comprador.
                      También noto modestamente que para comprar todo esto, necesita dólares, que solo se pueden obtener de la venta de petróleo / gas, que aún necesita poder vender ... Bueno, etc., ya se han discutido anteriormente.

                      No quiero discutir sobre el gas, aparentemente, cuál es la diferencia en el precio del licuado (con envoltura de transporte en el extranjero ...

                      La cuestión no está solo en el embalaje, sino también en la fiabilidad de los suministros. South Stream ha sido cerrado, el tránsito a través de Ucrania es asombroso debido a la guerra. A este ritmo, la UE puede llegar a la conclusión de que, de alguna manera, es más fiable y barato conducir gaseros. No vendrán ellos mismos, el hermano mayor lo hará.

                      y ahora responde, pero necesitas un poco de ira, si no te gusta algo, puedes salir de aquí

                      Personalmente, nada es de ti, solo trato de mirar las cosas con seriedad y compartir mis pensamientos al respecto. Cayó: es, por supuesto, una opción, pero ¿estás seguro de que esto solucionará algo en el país?

                      Entonces la guerra termonuclear comenzará pronto y lo que sigue

                      Comenzará, comenzará, sin falta, simplemente no te preocupes)
                      1. hrych
                        hrych Junio ​​9 2015 18: 01
                        +1
                        No importa lo difícil que sea, no hubo South Stream, hubo medidas preparatorias y acuerdos de intención, el ukroprovod ya ha perdido su relevancia. ¿Se han olvidado del "Norte" y que a través de Belaya Rus han aumentado la capacidad de campo a través?
                        http://vz.ru/economy/2015/1/16/724679.html
                        En primer lugar, repito, una vez más, es necesario construir plantas de licuefacción en Europa, que, comprensiblemente, la cabra debe estar en un puerto y en aguas profundas (un gas portador es del tamaño de un petrolero), donde si técnicamente se bombea fácilmente combustible líquido, técnicamente el gas licuado es completamente diferente. la presión es enorme. Además de esta planta, es necesario construir un gasoducto y conectarlo al sistema GTS del país. La red de gasoductos, que se ramifica desde la tubería principal, atraviesa montañas y campos, conectando ciudades, fábricas, centrales eléctricas, y todo esto se construyó a partir de nuestras tuberías durante más de treinta años. Muchos de los países de la UE no tienen acceso al mar en absoluto, ni Austria, ni Hungría, ni Serbia (estos son consumidores del ex prometedor Y. Stream), ni la República Checa, ni Eslovaquia, e incluso si hay tuberías, entonces la dirección del flujo es opuesta y cuál se invertirá y lo que se necesita para ello. No puedes imaginar todos los matices, porque aparentemente lejos de este tema. Estados Unidos quería engancharse a su propio gas, pero ni siquiera Gran Bretaña está comprometida, lo mas importante un tercio del gas en la UE es ruso, pero el 70% amarrar los suyos y necesitan aumentar los precios para la rentabilidad de las bielas en el extranjero, y algunos países de la UE viven estúpidamente en tránsito de nuestro gas, la misma Eslovaquia y amarrar Alemania. A diferencia de usted, los europeos consideran a cada mujer euro y aumentan la compra de gas de nosotros. Mira las cosas más sobrias. Y simplemente interesarse por la producción de petróleo y gas, su transporte, etc. La última Gran Guerra fue por la posesión de los pozos, los japoneses pecaron esto, Romel y los italianos en África trataron de capturar los pozos, fueron llevados al Cáucaso, en ese momento nuestra única fuente de petróleo y si no hubiéramos reventado nada ayudó, y cuando los rumanos cayeron, el Reich murió instantáneamente. La guerra actual de las tuberías está en pleno apogeo, porque a través de Siria, d. Pasaron el gas de Qatar a Europa e Irán, pero no crecieron juntos, aprendieron el negocio del oleoducto ...
        2. saag
          saag Junio ​​6 2015 07: 11
          0
          Cita: Boa constrictor KAA
          ! ¡Afortunadamente, China está lista para comprar todo! ¡Además, Corea, Japón ... están listos para cumplir con nuestro Poder de Siberia!

          "No todo es tan simple" (C), esos dos campos están destinados exclusivamente a China, la capacidad de producción es de 33 mil millones de metros cúbicos por año, aunque se duplique, entonces no son 150 mil millones los que van a la UE
    6. El comentario ha sido eliminado.
      1. anakonda
        anakonda Junio ​​5 2015 21: 16
        +1
        Cita: Siberalt
        Duc, Rusia en este acuerdo se queda solo, ¿a dónde ir entonces?

        Estados Unidos aún no ha denunciado este tratado, aún no se han retirado de él, pero realmente lo quieren, y el senador que respeto, como dije en tiempos soviéticos, derrama agua sin saberlo en el molino del enemigo.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Siberalt
          Siberalt Junio ​​5 2015 21: 33
          +5
          Si una de las partes de hecho no cumple el contrato (objeto del contrato), comienza a aplicarse la sección "responsabilidad de las partes por incumplimiento". Y si no hay ninguno, entonces este no es un contrato en absoluto en su sentido legal. También se le prometió a Gorbachov que no empujaría a la OTAN hacia el este. ¿O también se están ratificando pactos de caballeros? Algo como esto. hi El derecho internacional siempre ha sido el derecho de los fuertes.
          1. Lance
            Lance Junio ​​5 2015 23: 12
            +1

            MIKHALYCH1

            Rusia es grande


            No estás mirando un mapa geográfico.
            Y en los mapas de densidad de población, ubicación de grandes centros administrativos, industriales, centros de transporte.
            Aprende muchas novedades)
            1. Región 34
              Región 34 Junio ​​6 2015 04: 41
              +1
              Lance! 23.12/XNUMX. Entonces, ¿qué es el mapa? Pase dentro de la carretera de circunvalación de Moscú, no se equivocará.
              1. Lance
                Lance Junio ​​6 2015 15: 41
                0
                Bueno, no es tan malo en absoluto, las instalaciones de infraestructura importantes no solo están dentro de la carretera de circunvalación de Moscú))
                Pero la localización, sí, es grande, a pesar del tamaño general del territorio.
    7. Siberalt
      Siberalt Junio ​​5 2015 21: 11
      +5
      Duc, Rusia en este acuerdo se queda solo, ¿a dónde ir entonces?
    8. Cerrajeria
      Cerrajeria Junio ​​5 2015 22: 07
      +1
      Cita: Vadim237
      En principio, ya es necesario, de lo contrario, estos en el extranjero no pueden calmarse.
      Responder cita

      Ya no hay otro sentido que el político. De hecho, antes había un problema con la entrega de "luz y calor", ahora este problema se elimina, cualquier submarino más o menos vivo puede realizar fácilmente su potencial sin salir literalmente del "estacionamiento".
      Y luego resulta que nuestros "socios" en Europa ya estarán sacudiendo el barro; poner "el país bajo la fuerza, (sufrimos mucho antes de infligir riendo ) un golpe, incluso si es solo de un misil antiaéreo = (quién no sabe que esta es una característica de nuestra defensa aérea matón )
      1. Boa kaa
        Boa kaa Junio ​​5 2015 23: 20
        +1
        Cita: Cerrajero
        atacar, incluso si es solo desde un misil antiaéreo = (quién no sabe esto generalmente es un chip de nuestra defensa aérea

        ¡Y piensas por qué Irán S-300P todavía está tratando de obtener de nosotros!
    9. Juborg
      Juborg Junio ​​5 2015 22: 10
      0
      En principio, Estados Unidos continuó probando y produciendo una clase similar de misiles.
    10. El comentario ha sido eliminado.
    11. Lenin
      Lenin Junio ​​5 2015 23: 10
      0
      De hecho, es necesario restaurar todo lo que fue asesinado por Gorbachov. ¡La gloria de la URSS, no había tontos, y el estado defendió firmemente sus intereses en el mundo! ¡Occidente solo entiende el poder!
    12. Zionist30
      Zionist30 Junio ​​5 2015 23: 40
      +3
      6 soldados iraníes que llegaron a Damasco son solo la vanguardia de un contingente más grande, cuya tarea es cerrar la brecha creada por la agresión no encubierta de Turquía y otros estados en el norte de Siria. Los turcos "cruzaron la línea roja" y esto es lo que causó el despliegue de unidades iraníes e iraquíes. Se dará una respuesta similar a los "amigos de Israel" en el sur del país.

      Al llegar, 6 mil personas ya han sido transferidas a posiciones de combate, en Deraa, Hama y Latakia. Su misión es mantener el control sobre lo que está sucediendo hasta que lleguen los refuerzos. Estas fuerzas no serán utilizadas como la vanguardia de los contraataques destinados al retorno de territorios y ciudades capturados por Jabhat al-Nusra, ISIS o CCA.

      El representante del cuartel general operativo de las fuerzas del "Eje de Resistencia" en Damasco rechazó los rumores que circulaban persistentemente en la oposición y la prensa árabe sobre la coordinación de las actividades del régimen y el ISIS: "Esta es una declaración loca que no merece comentarios. ISIS es el enemigo no solo del régimen sirio, ISIS es el enemigo de todo el mundo, principalmente de los países de la región. Siria no va a luchar en lugar de todo el mundo con ISIS. Por el contrario, la comunidad internacional debe unirse y, junto con Siria, hacer todo lo posible para eliminar esta organización. Y si esto no sucede, nosotros y nuestros aliados nos enfocaremos en fortalecer y proteger la capital y las ciudades que permanecen bajo nuestro control, y dejar que ISIS se extienda fuera de Siria, a algunos países de Medio Oriente, así como a países africanos e islámicos ".

      La fuente dijo que una situación completamente nueva ha surgido en Siria, estamos hablando de un choque directo entre Turquía e Irán en el norte del país. Turquía proporcionó una base logística y de apoyo para Jabhat al-Nusra, que actúa como representante turco. Como resultado, Idlib y Jisr al-Sugur fueron capturados. Siria se ha enfrentado al mismo tipo de problema en el sur: en Kuneitra y Deraa, donde Israel proporciona a las fuerzas locales logística, inteligencia y atención médica para los heridos. Es por eso que el liderazgo sirio tiene la intención de revisar por completo la estrategia de guerra y el despliegue de tropas en el terreno, en particular, dado el hecho de que en estas áreas la oposición tiene una superioridad numérica sobre el régimen y sus aliados.

      Una fuente dijo: “Después de un estudio exhaustivo de la situación geopolítica y militar, se decidió que era imposible aferrarse a todo, que la guerra duraría muchos años más, y que era necesario ahorrar recursos humanos y técnicos. En este sentido, se decidió abandonar áreas como Palmyra e Idlib, a pesar del efecto propagandístico generado por su caída. Lo más importante es mantener Damasco para que el régimen del presidente Bashar al-Assad siempre siga siendo parte de la ecuación política. A este respecto, se tomó una decisión fundamental: abandonar los vastos territorios agrícolas y desérticos y las ciudades remotas de ISIS y Jabhat al-Nusra, hasta que la comunidad internacional se dé cuenta de la necesidad de crear un frente unido de la guerra contra el terrorismo ".

      Por lo tanto, el régimen sirio, Irán y Hezbolá decidieron que la mejor estrategia sería concentrar fuerzas para proteger áreas específicas: Latakia, a través de la cual la ruta para el suministro de equipos y municiones a Damasco, Hama, Homs, Noble y Zahra es crucial. Al mismo tiempo, se apoyará la alta movilidad del ejército sirio, teniendo en cuenta los territorios gigantes que deberán cubrirse. También tendrá que recurrir a la ayuda de especialistas militares entrenados de Afganistán, Irak y Pakistán para organizar nuevas bases militares.

      La fuente dijo que dos batallones de Hezbolá fueron desplegados en Idlib. Todos los rumores de que Hezbolá está agotado son falsos. Hezbolá está lanzando más y más unidades a Kalamun, sin tener que retirar al menos uno de sus oficiales de Damasco. Una fuente dijo: "Los planes de guerra están cambiando y adaptándose a la realidad sobre el terreno, teniendo en cuenta la comprensión".
  2. Alex Rus
    Alex Rus Junio ​​5 2015 20: 55
    +3
    Oportuna y correcta. Ha llegado el momento de indicar a los colchones su lugar en el mundo multipolar.
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. Altona
    Altona Junio ​​5 2015 20: 56
    +3
    Si coordinamos nuestras acciones con China para sacar a Estados Unidos de Europa y la región del Pacífico, indicando sus intereses y "líneas rojas", entonces puede resultar ... Estados Unidos ya no puede tener grupos militares de pleno derecho en muchas regiones debido a problemas presupuestarios. ..
  5. caballero
    caballero Junio ​​5 2015 20: 57
    +8
    ¡Estados Unidos quería escupir en los intereses de cualquier otra persona además de los suyos! Al aire libre ya nos están amenazando con un ataque con misiles, ¡hemos perdido por completo nuestro miedo! am
  6. Simon
    Simon Junio ​​5 2015 21: 00
    +2
    ¿Qué sucede, Europa y los Estados están desatando nuestras manos? No tenemos posibilidades, nos armaremos.
    1. Broma
      Broma Junio ​​5 2015 21: 11
      0
      Cita: Simon
      ¿Qué sucede, Europa y los Estados están desatando nuestras manos? No tenemos posibilidades, nos armaremos.


      ¿En qué períodos de tiempo resultará el renacimiento de los misiles?
      Esto a pesar del hecho de que son necesarios en este momento, como el BZHRK.
      1. Lyton
        Lyton Junio ​​6 2015 04: 29
        0
        Cita: acosador
        ¿En qué períodos de tiempo resultará el renacimiento de los misiles?

        Saben que los estados sospechan que creamos esos misiles y los tenemos, pero hay un problema con la evidencia, de ahí proviene toda esta charla, no hay necesidad de tales misiles, solo pueden apuntarlos contra Canadá, pero en Europa están muy en contra de sus instalaciones de defensa antimisiles. importante para nosotros, aquí están, son relativamente pequeños, no tendrán tiempo para interceptar. Compraron un tonto etiquetado con un oso por cuentas y pensaron que el acuerdo era eterno, aparentemente no leyeron Bismarck.
  7. gelezo47
    gelezo47 Junio ​​5 2015 21: 07
    +2
    ¡Las ambiciones de los colchones eclipsaron la realidad en sus ojos! El despliegue de sus misiles no asustará a Rusia. No tenemos dónde retirarse. Ya hemos llegado a las fronteras. Debemos entender que el ataque de represalia no será solo en los países donde se colocarán los misiles, sino también en el colchón mismo. enojado
    1. tol100v
      tol100v Junio ​​5 2015 22: 46
      0
      Cita: gelezo47
      Debe entenderse que el ataque de represalia no solo se realizará en los países donde se colocarán los misiles, sino también en el propio colchón.

      En primer lugar, en colchones y arrogantes sajones! ¡Todo lo demás son vasallos obligados a obedecer! ¡El gran charco atlántico de salvación de la guerra ya no dará!
  8. Velesovich
    Velesovich Junio ​​5 2015 21: 07
    + 12
    El Tratado INF se firmó en una realidad completamente diferente. Había un poderoso bloque de Varsovia, y el ejército soviético podría haber desempolvado a cualquiera sin esos misiles. Hoy, la OTAN limita con San Petersburgo y los bosques de Bryansk, que incluso en la peor pesadilla no podían soñar los mariscales soviéticos. Y además de esto, en el este un monstruo crece peor que cualquier OTAN: China. Esto es sin tener en cuenta todo tipo de diferentes India-Pakistán-Irán-RPDC y otros países con programas de misiles. Y solo Rusia está obligada por este estúpido tratado. Los estadounidenses están protegidos por dos océanos, pero hoy necesitamos medios de disuasión sumamente baratos y al mismo tiempo extremadamente efectivos. Yarsov, Sarmatov y BZHRK no son suficientes para todos, costará demasiado. Así que es hora de salir del INF.
    1. Kalmar
      Kalmar Junio ​​5 2015 23: 34
      +2
      hoy necesitamos medios de disuasión sumamente económicos y al mismo tiempo extremadamente efectivos. Yarsov, Sarmatov y BZHRK no son suficientes para todos, costará demasiado.

      Lo patético de la situación es que nuestra industria ya con gran dificultad atiende las necesidades de las Fuerzas Armadas en misiles de diversa índole. Aquellos. no funcionará rápidamente para remachar a un par de cientos de "pioneros" de la nueva generación; el proceso se prolongará durante muchos años. Y aquí es apropiado recordar que los estadounidenses no destruyeron sus misiles de mediano alcance, sino que los desarmaron y almacenaron cuidadosamente, y ahora también pueden volver a armarlos de manera ordenada y relativamente rápida. No será gracioso.
  9. Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk Junio ​​5 2015 21: 09
    +1
    En mi opinión, el Consejo de la Federación ha perdido por completo la adecuación de la gente.
    El Tratado de Misiles Medianos y Menores es beneficioso para la Federación Rusa. Porque no permite a los Estados Unidos desplegar misiles MX en Europa, con un tiempo de vuelo a Moscú de 15-20 minutos. Por lo tanto, debe ser un de.bi.lom uniforme para salir de este acuerdo. No importa qué súper-misiles de corto y mediano alcance creamos, no amenazan a los Estados Unidos, porque Estados Unidos está muy lejos, pero sus misiles desplegados en Europa serán un gran dolor de cabeza para nosotros.
    1. hrych
      hrych Junio ​​5 2015 21: 16
      +4
      Tiempo promedio de vuelo de 20 minutos de nuestras ojivas a Nueva York.
      1. donavi49
        donavi49 Junio ​​5 2015 21: 19
        +1
        Y? Para misiles grandes hay START. RMSD no se encuentra en START, es decir, puedes hacer misiles 100500 con ojivas nucleares. Solo los estadounidenses están creando el potencial para una huelga en la parte europea de Rusia, y la Federación de Rusia está construyendo el potencial para una huelga en los estados polacos, rumanos y bálticos, lo que por supuesto es una pena para todos.
        1. hrych
          hrych Junio ​​5 2015 21: 32
          +7
          Simplemente no para ellos, para tener en cuenta las fauces de las cargas tácticas, los Estados Unidos tienen maestros que viven en castillos medievales llenos de obras de maestros del Renacimiento y baratijas robadas a los nativos americanos Maharajás y a los emperadores nativos americanos. Estados Unidos es una colonia que no tiene su propia moneda, leyes unificadas para los estados, y los condones son actrices o monos entrenados.
      2. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk Junio ​​5 2015 21: 19
        +1
        Cita: hrych
        Tiempo promedio de vuelo de 20 minutos de nuestras ojivas a Nueva York.

        40
    2. kuzxnumx
      kuzxnumx Junio ​​5 2015 21: 17
      +1
      ¿Y qué es la defensa antimisiles de Estados Unidos desplegada en Europa? ¿Estás seguro de que no tienen la función de misiles de corto alcance? ¿Y quién sabe qué cabezas hay en los cohetes? Y el tiempo de vuelo es igual de pequeño.
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk Junio ​​5 2015 21: 22
        -3
        Cita: kuz363
        ¿Y qué es la defensa antimisiles de Estados Unidos desplegada en Europa? ¿Estás seguro de que no tienen la función de misiles de corto alcance?

        Sí, estoy seguro, porque el SM-3 y la ballesta nuclear son tan diferentes que no hay nada de qué hablar. Solo aquí la pregunta no está en mi confianza, sino en observar el status quo. ¿Los estadounidenses hacen defensa antimisiles? Tenemos un tipo de Iskenders no nucleares. Todos están felices. Pero la aparición del MX en Europa, será ... triste
    3. IAlex
      IAlex Junio ​​5 2015 21: 35
      +1
      ¿Te has mudado? En 15-20 minutos, desde Letonia Pasiene, teniendo en cuenta la dispersión, estará en Moscú en 2-3 minutos ... La única ventaja es que tiene una velocidad de aceleración de la trayectoria inicial más baja que la del S-400 y S-500, con un rango de detección decente, incluso lo más probable es que tengan tiempo de atraparlos antes de llegar al punto más alto de la parábola ... Pero hay demasiadas convenciones en este caso ...
    4. lopvlad
      lopvlad Junio ​​5 2015 23: 01
      +2
      El Tratado de Misiles Medianos y Menores es beneficioso para la Federación Rusa. Porque no permite a los Estados Unidos desplegar misiles MX en Europa, con un tiempo de vuelo a Moscú de 15-20 minutos.

      Usted lo dice como si en Europa no hubiera potencias nucleares que formen parte de la OTAN y tengan misiles nucleares de corto y mediano alcance en servicio (Inglaterra y Francia).
      El Tratado INF es principalmente beneficioso para los Estados Unidos, de lo contrario habrían salido de él hace mucho tiempo como un tratado sobre defensa antimisiles.
    5. Boa kaa
      Boa kaa Junio ​​6 2015 00: 01
      +3
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      El Tratado de Misiles Medianos y Menores es beneficioso para la Federación Rusa. Porque no permite a los Estados Unidos desplegar misiles MX en Europa, con un tiempo de vuelo a Moscú de 15-20 minutos

      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Todos están felices. Pero la aparición del MX en Europa, será ... triste

      Me paro en el asfalto, calzada con esquís.
      Si los esquís no van,
      si yo p.zanduty! (de)

      Chicos, o me perdí algo, o están profundamente equivocados:
      "En los EE.UU., el trabajo para retirar del servicio el misil MX se inició unilateralmente en 2003 y finalizó en 2005. D = 9000 km, equipo de combate 10X300kt". ¿Qué misil es el INF? Este es Piskiper, ¡el estratega! Pershing-2: sí, era grave. Por lo tanto, firmaron, habiendo lanzado 3 veces más de sus misiles bajo el gulyatine que 108 Pershing. Entonces no teníamos el S-400. Iskandarov también. Ahora la situación es algo diferente. Y GB a punta de pistola "Aleksashka" debería ser para no mover el barco ...
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk Junio ​​6 2015 09: 07
        0
        Sí "Pershing", por supuesto, no sé por qué lo confundí con MX. El eclipse es visible
        Cita: Boa constrictor KAA
        Pershing 2: sí, fue en serio. Por lo tanto, lo firmaron, lanzando 3 veces más misiles bajo la guillineina que 108 Pershing. Entonces no teníamos un S-400. Iskander también. Ahora la situación es algo diferente.

        De todos modos, la presencia de nuclerenbatons capaces de llegar a Moscú en un mínimo de tiempo claramente no es de nuestro interés.
    6. Región 34
      Región 34 Junio ​​6 2015 04: 48
      0
      Andrey de Chelyabinsk 21.09/XNUMX. ¿Y si nuestro submarino nuclear con misiles se lanza cerca de Washington? ¿Cuál será el tiempo de vuelo?
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk Junio ​​6 2015 09: 57
        0
        Cita: Región 34
        Andrey de Chelyabinsk 21.09/XNUMX. ¿Y si nuestro submarino nuclear con misiles se lanza cerca de Washington? ¿Cuál será el tiempo de vuelo?

        En primer lugar, sería extremadamente difícil para nuestros submarinos nucleares acercarse a Washington (en la época soviética, sus submarinos nucleares tampoco eran fáciles de acercarse a nuestra costa, ahora, por desgracia, esto no es así)
        En segundo lugar, bueno, nadaste a Washington. ¿Y que?
        Aquí, Moscú es un centro en todos los aspectos, incluido el control de las fuerzas nucleares. Y los estadounidenses tienen su sede STRATKOM en algún lugar cerca de Omaha, pero no en Washington.
        Y, por último, lo más importante: no puedo imaginar una situación en la que la Federación de Rusia lanzara un ataque nuclear sorpresa en los Estados Unidos. Pero el repentino ataque nuclear de Estados Unidos contra la Federación de Rusia por alguna razón parece mucho más probable
  10. El comentario ha sido eliminado.
  11. kuzxnumx
    kuzxnumx Junio ​​5 2015 21: 14
    0
    Es hora de salir
  12. Yurik mayor
    Yurik mayor Junio ​​5 2015 21: 15
    +5
    Debemos salir y no pensar. El mundo ha cambiado mucho. Etiquetado uno tomó la palabra de Occidente, el acuerdo no detalla qué debe hacer una de las partes si la otra parte no cumple con el acuerdo, y esto está sucediendo todo el tiempo. Con la OTAN, solo de esta manera, de lo contrario se sientan en el cuello y aún nos acusan de violaciones. hi
  13. Jovanni
    Jovanni Junio ​​5 2015 21: 16
    +3
    "... Rusia tiene suficientes fuerzas y medios para respuestas adecuadas, comenzando con la retirada real del Tratado INF y terminando con el fortalecimiento de las agrupaciones de Iskander a lo largo de nuestras fronteras occidentales".

    Desafortunadamente, nuestra respuesta similar para seshea de ninguna manera es adecuada. Póngalos en el geyropu. Aquí está el despliegue de misiles de diferentes bases alrededor de los estados, sí ...
  14. El comentario ha sido eliminado.
    1. donavi49
      donavi49 Junio ​​5 2015 21: 30
      +3
      Ok, consideralo. Según las armas ofensivas estratégicas, los Estados Unidos y la Federación de Rusia son aproximadamente = transportistas estratégicos (SSBN, aéreos, mineros, móviles). Nadie sale de START.

      USAID no tiene USA ni RF (oficialmente, de hecho, no todo es tan suave). El contrato está roto.

      En los primeros dos años, Estados Unidos puede colocar unidades móviles 100-150 para Axes. No es necesario hacer nada, o más bien tienen todo el sistema en la pomada, pero en la comida enlatada. A menos que se tome un nuevo tractor, y luego tengan viejos lienzos de lanzamiento en 200-300.

      Además, más difícil, Estados Unidos oficialmente no tiene nuevos desarrollos en diabetes balística. Pershing tampoco regresó aquí tan pronto, tendrá que rehacer un montón, lo que se traduce en un nuevo cohete. Y esto es mucho tiempo.

      Rusia: hay rumores sobre el hecho de que el misil balístico SD ya está volando. Además de cualquier Iskander-K, pero estarán a la par con los ejes.


      Sin embargo, estratégicamente:
      Los estadounidenses vuelven a colocar los ejes en los Estados bálticos, Polonia, Rumania y Ucrania. Cerrando toda la parte europea. Deja cohetes anticuados pero masivos (misiles 400-600). Todos ellos volarán directamente a Rusia, como máximo causarán un daño significativo a los objetivos, al menos contribuirán a la sobrecarga del sistema de defensa aérea durante el resto del ataque.

      La Federación Rusa coloca a Iskanders y un SD balístico prometedor, pero cubren objetivos en Polonia, Rumania, Ucrania, Alemania y otras Checoslovaquia. Lo cual es una pena. Incluso con las bases estadounidenses bajo ataque.
      1. IAlex
        IAlex Junio ​​5 2015 21: 44
        0
        Hay Nicaragua, Venezuela y Cuba, y no se sabe sobre submarinos. T.ch. un punto discutible ...
        1. donavi49
          donavi49 Junio ​​5 2015 22: 27
          +1
          Cuba ya es amiga de los Estados Unidos, lee las noticias.

          Nicaragua: 1,5k hasta el punto estadounidense más cercano. Y esto es, de hecho, solo los misiles balísticos SD llegan al sur de los Estados Unidos. Además, si intenta disparar estos misiles, habrá una "crisis cubana".

          Venezuela, aún más. Además, el sector de expansión es estrecho (es decir, la ruta principal de misiles).


          Submarinos: por lo tanto, están en START, aquellos que son SSBN. Aquellos que están bajo la granada, por lo que los estadounidenses tienen x40, existe una ventaja sobre los misiles, incluso por lista, y si se cuenta el despliegue ... Se trata de un cambio brusco en el equilibrio, a bajo costo.

          Construya lanzadores, coloque KP de disparo unificado con baterías en el chasis del camión, solicite más misiles unificados en serie de la última modificación o aproveche la disponibilidad de no desplegados = aumentará significativamente una salva única en objetivos estratégicos, con un mínimo de tiempo y costos. Lo que le dará una ventaja significativa. La única razón por la que esto no se ha hecho claramente es el DRMSD. Y luego, los estadounidenses ahora han comenzado los preparativos para retirarse del tratado, mientras que los medios dicen: "¡Los rusos están violando! ¡Están probando un truco allí y no se nos permite tomar los parámetros!" de boca de todo tipo de generales, oradores del Departamento de Estado, etc. Y con esta declaración, Ozerov está siguiendo la tendencia de los estadounidenses.

          Y así, en teoría, y dos SSBN pueden causar daños irreparables a los Estados Unidos.
  15. A-Sim
    A-Sim Junio ​​5 2015 21: 21
    +2
    "Definitivamente golpearemos. ¡El mundo entero está en polvo! ... pero entonces."
    1. Yarik
      Yarik Junio ​​5 2015 22: 25
      0
      Y luego ... y luego, según Darwin, sin papel higiénico, como se sabe por los estudios de laboratorio, no sobreviven como especie.
  16. eskanderRUS
    eskanderRUS Junio ​​5 2015 21: 23
    +3
    Un montón de escoria en Bruselas y Washington aparentemente están muy ansiosos por desatar un conflicto nuclear regional contra Rusia. Para ellos, el mundo se acabó, todo, el final del cual todos querían ser robados y aplastados, descansados ​​contra la pared con cuernos, esta pared es nuestro país, el mundo de los eslavos y los enfurece, tenemos un hueso en la garganta para ellos y los dejamos ahora asfixiarse. Todo es finito, una comedia, el animal colonial comienza a enojarse y se enrolla lentamente.
  17. ssn18
    ssn18 Junio ​​5 2015 21: 24
    + 18
    ¡Hola! Y ahora solo piense y analice quién ... este acuerdo fue beneficioso y quién lo promovió desde la URSS.
    Para la URSS, esto fue puro daño, ya que la unión destruyó el SS-20 y lo que no estaba incluido en este tratado en absoluto (Oka OTRK) Según el Tratado INF, ambas partes podrían destruir hasta 100 misiles lanzando. Y ahora, como dice Zadornov: "Toma un respiro y siente el respeto por tu país". La URSS lanzó 90 misiles (45a división Kan + 45a división Chita), todos ellos acertaron exactamente en el "recuento". De acuerdo con las características de rendimiento de los misiles 15Zh45 KTG (coeficiente de preparación técnica) 0,72. Aquellos. de 100 misiles deberían haber salido al menos 72. El colchón no arrancaba, quemaban los motores fijándolos en monolitos de hormigón. Supongo que no lo arruine.
    Como resultado, enterramos lo que no estaba cubierto por el Tratado INF y destruimos los complejos Pioneer 100% probados de dos modificaciones. Y todo gracias al Judas marcado. Nunca perdonaré a este cabrón.
    Creo que contaré con el apoyo de los oficiales que sirvieron en el BZHRK "Molodets". Este complejo de misiles balísticos intercontinentales no existía en absoluto, no es ni será igual en ningún otro lugar excepto en Rusia.
  18. Isleño
    Isleño Junio ​​5 2015 21: 36
    +9
    RSD será útil en Managua sobre la base de la Federación de Rusia, que se creará en el canal chino Atlántico-Pacífico. (En Nicaragua bajo un acuerdo con China)

    La RIAC será útil para que la gente en Polonia recuerde lo que está escrito en el monumento a las víctimas de Bandera en polaco: "Que Dios me dé la espalda si lo olvido".

    Suficiente para asustar a los polacos con manzanas: debes recordarles por sus 100 muertos. Mientras Bandera clavaba a los hijos de polacos (y no solo) con clavos en un árbol, este es el monumento y ese monstruo en base al cual fue hecho.
  19. florista
    florista Junio ​​5 2015 21: 48
    +1
    Europa es mala, los misiles Enti también te golpearán wassat
  20. Barakuda
    Barakuda Junio ​​5 2015 21: 50
    +3
    Política, socios: es algo bueno. Pero a juzgar por la forma en que intentan omitir a Rusia (pero no funciona de alguna manera), escupiría en todos los acuerdos, y hay un trasfondo legal. Parece que Vova sabe lo que está haciendo, no es solo para romper la Guardia de Yeltsin, Medvedev no es en vano un abogado.
    Hodora bajó, Birch se inclinó. Y es completamente desconocido lo que le sucederá a Vasilyeva. solicita
  21. Humanoide
    Humanoide Junio ​​5 2015 21: 51
    +3
    Todo está claro con los EE. UU., Están en otro continente, y ¿qué esperan los mestizos europeos? De ellos, en cuyo caso, no habrá lugar húmedo. engañar
  22. Mercenario
    Mercenario Junio ​​5 2015 21: 53
    +3
    Fue necesario terminar este tratado en los años 90, cuando la OTAN, después de escupir sus promesas, comenzó a expandirse acusando a Rusia de acercarse a las fronteras del bloque. Es una pena que la guerra no se pueda evitar, pero hay que estar preparado para borrar esta escoria de la faz de la Tierra.
  23. uralkos
    uralkos Junio ​​5 2015 21: 55
    +2
    En realidad, también hubo acuerdos para no expandir el bloque de la OTAN hacia el Este, que violaron con éxito. Los Estados Unidos respondieron a nuestras afirmaciones de que firmaron acuerdos con la URSS, es decir de hecho, con otro país, por esto no creen que violaron los acuerdos de la época de Gorbachov. También tenemos que interpretar todo y poner en servicio las acciones de misiles hipersónicos CP y MR.
    Creo que los Iskanders también deben actualizarse a hipersonido, por lo que sería. De lo contrario, habrá una repetición del error de Stalin con confianza en el Reich. Solo que esta vez, las consecuencias serán mucho peores, porque la gente en Rusia ya terminó. Y dada la educación actual, al menos el 40% evitará la movilización. Además, en nuestro territorio, lea la quinta columna abiertamente y de nuevo, de hecho, no hay contraataques, excepto en papel.
    1. donavi49
      donavi49 Junio ​​5 2015 22: 37
      0
      Bueno, entonces Iskander-M, si es así, no amenaza en absoluto, incluso Gran Bretaña y Francia, e incluso Berlín solo YABCh, y luego apenas desde la frontera de la región de Kaliningrado. Y Polonia-Báltico-Rumano, bueno, será una pena, tal vez, tal vez.

      Iskander-K no está listo para DRMSD termina en Londres y París con ZVO (Pskov y Peter). Sin embargo, el KR subsónico en toda Europa será mucho menos prolongado. En cuanto a los hipotéticos ejes de respuesta terrestre también son relevantes. Sin embargo, derribar el CD también se beneficia, ya que sobresaturan el sistema de defensa aérea y distraen a las fuerzas de otros ataques con misiles.

      Hyper no es tan fácil allí. Y el trabajo va para todos los actores principales en el tema.
      1. hrych
        hrych Junio ​​5 2015 22: 44
        +2
        Iskander fue creado originalmente como un portador de carga táctica vigorosa. Pero luego el perro está enterrado, el peso de una ojiva ordinaria es de 500 kg y la arroja a 500 km. Nuevamente, la tarea para el estudiante: si la carga nuclear táctica es de 50 a 100 kg, ¿hasta qué punto se abandonará la unidad de combate? Las mujeres inglesas son completamente versado en matemáticas, de ahí la histeria salvaje sobre este dispositivo, especialmente cuando él está en V. Prussi o ... en Crimea.
  24. Días
    Días Junio ​​5 2015 22: 09
    0
    Por fin
  25. Yarik
    Yarik Junio ​​5 2015 22: 20
    0
    El Consejo de la Federación anunció la posible retirada de la Federación de Rusia del tratado sobre misiles de alcance medio y corto (INF)

    Los legisladores maduraron. "Se llevaron", de hecho. Bueno, está bien.
  26. Wolverine
    Wolverine Junio ​​5 2015 22: 34
    0
    ¿Y si Europa perdiera por completo el miedo?
  27. Ivan Ivanovich
    Ivan Ivanovich Junio ​​5 2015 22: 41
    0
    sal rápidamente e inmediatamente coloca ISKANDERS ...
  28. Plastun
    Plastun Junio ​​5 2015 22: 48
    0
    Deben saber que todos morirán ... pero tal vez nosotros moriremos al final ...
    1. MIKHALYCH1
      MIKHALYCH1 Junio ​​5 2015 22: 57
      +5
      Cita: Plastun
      Deben saber que todos morirán ... pero tal vez nosotros moriremos al final ...

      Seguramente morirán ... Ellos ... Pero Rusia sobrevivirá ... Nuestro territorio es grande y hay muchas cosas, cosas difíciles ... Y lo más importante, ¡nuestra gente es tenaz!
      1. Vadim237
        Vadim237 Junio ​​5 2015 23: 43
        +2
        Desafortunadamente, nadie escapará de un incendio nuclear, excepto los submarinistas y astronautas en la EEI.
    2. Bayoneta
      Bayoneta Junio ​​6 2015 06: 56
      0
      Cita: Plastun
      ... pero tal vez moriremos al final ...

      ¿Lo disfrutarás? Vale la pena vivir para esto ...
  29. Garris199
    Garris199 Junio ​​5 2015 23: 40
    0
    Primero, remache silenciosamente los cohetes, y solo luego salga. A Amerkos no le gustan las sorpresas.
  30. x587x
    x587x Junio ​​5 2015 23: 41
    +1
    En Cuba es necesario abrir una base submarina con armas nucleares.
  31. Zionist30
    Zionist30 Junio ​​5 2015 23: 42
    0
    [quote = GSh-18] mira menos las noticias! y una desventaja para el evento La pesadilla ocurrió el 4 de junio con un residente de Ashkelon, Yevgeny Basin y su novia Margarita Shulman. Según el sitio web de Mynet, en la tarde de ese día, la pareja regresaba a casa en automóvil desde el centro del país cuando un grupo de personas vestidas de civil los detuvo en la entrada norte de Ashkelon. Al final resultó que, era la policía la que buscaba drogas. La reunión con los guardianes de la ley costó mucho a los retornados.

    Evgeniy recuerda: “Condujimos hasta el atasco, cuando de repente, sin previo aviso, ni siquiera me di cuenta de cómo, varios policías se apresuraron a nuestro automóvil. Solo más tarde nos dimos cuenta de que eran policías, porque iban vestidos de civil sin ninguna señal. pertenecientes a la policía ”. Comenzaron a gritar:“ ¡Alto! ¡Detener! ¡Saca la llave! ¡No toques nada! "Nos quedamos impactados, no entendíamos lo que pasaba, pero de inmediato paré el auto y no toqué nada. Destaco, no hice ninguna otra acción y traté de mantener la calma".

    Como recuerda la pareja, los agentes del orden comenzaron a romper las ventanas del automóvil. Y luego fue el turno de los propios repatriados: golpearon a ambos, tanto al chico como a la chica. Tanto es así que Evgeny tenía sangre por toda la cara y la cabeza le partía por los golpes. La frágil Margarita, de 26 años, dijo que la policía golpeaba en vivo ... con martillos. Tuvo aún más mala suerte: cuando la pareja empapada de sangre fue llevada al hospital de Barzilai, se sospechaba que tenía un cráneo fracturado.

    Pero antes de llamar a la ambulancia, los guardianes sacaron a los maltratados repatriados del auto, los dejaron en el suelo y los esposaron. El auto estaba al revés. En respuesta a una solicitud de Mynet, la policía dijo que estaba buscando drogas y actuó sobre la base de información operativa y supuestamente encontró resistencia. No encontraron nada.

    Sin embargo, los repatriados golpeados no se quedaron solos. Margarita dice que antes de entregar a la pareja al hospital en ambulancia, lograron entregar una citación para presentarse a la investigación el domingo 7 de junio. En el hospital, tuvo varios puntos de sutura. La niña tendrá que ser examinada en relación con una posible penetración del cráneo. Basin y Shulman tienen la intención de presentar una queja ante la División de Investigación de Delitos de la Policía, el infame MAHASH.

    Parlamentarios rusos abordan incidente de golpiza a un soldado: etíope
    Avdute]
    1. AVA77
      AVA77 Junio ​​6 2015 00: 25
      +1
      ¿De qué se trata esto?
  32. TOR2
    TOR2 Junio ​​6 2015 00: 07
    +1
    Nos guste o no, el Tratado INF no durará mucho y simplemente debemos prepararnos para nuevos desafíos. Quizás los fondos finalmente se asignarán para crear defensa antimisiles basada en nuevos principios físicos, de lo contrario todo se limita a la simulación por computadora en nuestro país.
    Hace aproximadamente medio mes leí un artículo interesante sobre el recurso de traducción de la prensa extranjera. Los colchones predijeron el ataque de misiles de crucero de largo alcance en su territorio. Además, parte de los misiles volaron no en línea recta, sino a través del territorio de México. El resultado claramente no los complació.
    Y al final, su principal defensa debe volverse contra ellos. Si detonamos a la "madre de Kuz'kina", ¿qué altura de ola obtendremos? Dada su extensa costa, un tsunami provocado por el hombre tendrá algún impacto. Y si la munición no es nuclear, generalmente es una belleza.
  33. Yugra
    Yugra Junio ​​6 2015 03: 02
    0
    Es hora de que entreguemos misiles de ojivas nucleares a Cuba y Venezuela ...
    1. Lyton
      Lyton Junio ​​6 2015 04: 44
      0
      Tienes un estratega en tu avatar, por qué traer misiles a Cuba, es suficiente para reanudar el servicio de combate a lo largo de la costa de las fundas de colchones.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  34. tolmachiev51
    tolmachiev51 Junio ​​6 2015 03: 24
    0
    ¡La yegua de las Barras y Estrellas le dio un mordisco! sólo una buena patada en el trasero puede ayudar. La política del gendarme ha adquirido un rasgo nacional, que sólo puede ser "tratado" por "Iskander".
  35. Vasiliev Yu
    Vasiliev Yu Junio ​​6 2015 06: 15
    0
    Esto debería haberse hecho durante mucho tiempo, entonces los mestizos cercanos habrían pensado más de una vez antes de decir "tyav". Y luego, en mi opinión, no habría llegado a esto (como es ahora).
  36. Savai
    Savai Junio ​​6 2015 06: 29
    0
    Una respuesta adecuada de Rusia a los juegos militares angloamericanos, si el acuerdo amenaza al país al menos con algo de fuego.
  37. Bayoneta
    Bayoneta Junio ​​6 2015 06: 51
    +1
    El astrónomo estadounidense Carl Sagan comparó una vez a la URSS y los EE. UU. Con dos personas paradas hasta las rodillas en gasolina, una con tres fósforos y la otra con cinco.
    El resultado será uno, independientemente del número de coincidencias, ...
  38. Sibiryak13
    Sibiryak13 Junio ​​6 2015 06: 56
    0
    Es hora de rescindir el contrato. Además, estamos solos allí. Los estadounidenses entonces no cumplen.
  39. Vasiliev Yu
    Vasiliev Yu Junio ​​6 2015 07: 13
    +1
    El ex presidente de la Cámara de Comercio de Estados Unidos en Rusia, y ahora el jefe de la compañía Blacklin & Associates con sede en Washington, Scott Blacklin, amigo de Bill Clinton, fue expulsado del país por algunas violaciones en Nizhny Novgorod. Pero antes lo dejaron pasar por un centro de detención especial para inmigrantes ilegales en Nizhny. ¡El hecho de que lo hayan pasado por un centro de detención especial para inmigrantes ilegales es hermoso! ¿Tal vez ya han comenzado a responder adecuadamente a todos los malvados? Eso espero, nada depende de mí, solo puedo esperar.
  40. saag
    saag Junio ​​6 2015 07: 25
    -1
    una especie de shiz "Había gente como la gente, pero se volvieron cretinos" (C) película "Hermano", hola, gente, esto ya ha pasado, y una vez que casi ha terminado, ¿da placer saltar sobre el mismo rastrillo? ¿Puedes leer lo que les sucedió a los japoneses después de Hiroshima y Nagasaki y pensar en ello? ¿Lo necesitas?
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir Junio ​​6 2015 08: 19
      0
      Cita: saag
      algún tipo de esquiz

      De que estas hablando
      1. saag
        saag Junio ​​6 2015 08: 30
        -5
        Cita: Vasilenko Vladimir
        De que estas hablando

        Sí, sobre la discusión sobre el uso de armas nucleares, algunos, sí, nos importa un bledo Yellowstone, otros van a tropezar en otro lado, un golpe en mi cabeza, por qué la gente en la URSS entendió a qué conduciría esto, pero ahora es como si estuvieran jugando un juego de computadora o vivir en otro planeta? ¿Por qué durante la crisis del Caribe y en los años 70, durante la confrontación de dos sistemas ideológicos, la gente llegó a comprender que era imposible resolver los problemas en disputa de esta manera, y ahora, cuando la confrontación entre Occidente y un hombre llamado Putin, la gente está lista para permitir tal desarrollo de eventos?
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir Junio ​​6 2015 09: 26
          +2
          Cita: saag
          cuando la confrontación entre el oeste y un hombre llamado Putin

          estas hablando en serio
          ¡¿Realmente crees que Occidente se opone solo a Putin? !!!
          1. saag
            saag Junio ​​6 2015 10: 52
            -4
            Cita: Vasilenko Vladimir
            ¡¿Realmente crees que Occidente se opone solo a Putin? !!!

            El sistema social en Occidente y en la Federación de Rusia: el capitalismo, por lo tanto, no hay diferencias ideológicas fundamentales; la única persona a la que no le gusta Occidente es Putin.
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir Junio ​​6 2015 11: 42
              +4
              Cita: saag
              El sistema social en Occidente y en la Federación de Rusia: el capitalismo, por lo tanto, no hay diferencias ideológicas fundamentales; la única persona a la que no le gusta Occidente es Putin.

              pffffff
              Occidente no se adapta a SAMA RUSIA, ya sea comunista, socialista o capitalista, con democracia o dictadura, con una monarquía o algún otro ...
              Ella los arreglará solo como una colonia y nosotros como nativos tontos para gafas listos para besar a los sagibs en Zh ...




        2. AVA77
          AVA77 Junio ​​6 2015 10: 42
          +3
          Sí, maldita sea, Putin es un desastre, así que estamos en la cabeza pero indiscriminadamente. ¿Entendiste lo que llevas? El 80% de la población de Rusia apoya a Putin. ¿Aparentemente no estás incluido en estos porcentajes?
          1. saag
            saag Junio ​​6 2015 10: 56
            -3
            Cita: AVA77
            El 80% de la población de Rusia apoya a Putin. ¿Aparentemente no estás incluido en estos porcentajes?

            Durante el referéndum, más del 7 por ciento de la población de la URSS votó a favor de la preservación de la URSS; ¿es esto un hecho documentado registrado en las boletas electorales? ¿De dónde provienen los datos de apoyo en el 86 por ciento de Putin? Y sí, no es que no apoye a Putin, no confío en él, aquí y el hecho de que puso su tarjeta de fiesta en la mesa en 1991 y la extraña muerte de Viktor Ilyukhin y la promesa de ponerse detrás de los civiles y ver, etc. ya sabes, trato de vivir con mi propia cabeza, y no por la televisión, lo que siempre deseo para los demás.
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir Junio ​​6 2015 14: 31
              +1
              Cita: saag
              durante el referéndum, más del 7 por ciento de la población de la URSS votó a favor de la preservación de la URSS, este es un hecho documentado registrado en las papeletas,

              Participación - 80,03%
              Sí -77,85% (113 512 812)
              No: 22,15% (32 303 977)
              y ahora un enlace a su "hecho documental"
              1. AVA77
                AVA77 Junio ​​6 2015 14: 56
                -1
                Google para ayudarte. ¿Qué tiene que ver la URSS con eso? Y Putin lo entendió.
        3. Stanislas
          Stanislas Junio ​​6 2015 11: 03
          +3
          Cita: saag
          confrontación del oeste y una persona llamada Putin
          ¿Los expertos del Departamento de Estado de Divan enviaron un manual de capacitación con un nuevo mantra? Exija con ellos un mejor sofá nuevo.
          1. atalef
            atalef Junio ​​6 2015 12: 40
            -5
            Cita: Stanislav
            Cita: saag
            confrontación del oeste y una persona llamada Putin
            ¿Los expertos del Departamento de Estado de Divan enviaron un manual de capacitación con un nuevo mantra? Exija con ellos un mejor sofá nuevo.

            Vatnik, esto es para ti. bueno
            1. AVA77
              AVA77 Junio ​​6 2015 13: 05
              +3
              Sí, una chaqueta acolchada se trata de nosotros. ¿Y tú (......)?
  41. Sultan Babai
    Sultan Babai Junio ​​6 2015 08: 26
    0
    Los estadounidenses no piensan que las consecuencias de su escalada serán tierras vacías ...
  42. Alex_59
    Alex_59 Junio ​​6 2015 08: 34
    0
    No necesitamos retirarnos del Tratado INF. Es mejor aumentar los medios de su elusión legal. Por ejemplo, en la forma de aumentar el número de barcos del tipo 21631. Solución elegante al problema y respuesta asimétrica. La colocación de misiles de mediano alcance en embarcaciones no está prohibida.
  43. Millón
    Millón Junio ​​6 2015 09: 39
    0
    Es hora, y es hora, es hora de dejar de bailar al ritmo de los Estados Unidos, aprobar leyes desfavorables para Rusia
  44. migor102
    migor102 Junio ​​6 2015 10: 24
    0
    amerikasosy ya abiertamente subir ........ dory.pi ....
  45. Aleksander
    Aleksander Junio ​​6 2015 13: 59
    0
    Si Estados Unidos comienza a desarrollar su agrupación en Europa del Este y los objetivos de esta agrupación definitivamente no son las áreas posicionales tercera o cuarta en el Medio Oriente, sino a la intemperie: Rusia, entonces Rusia tiene suficiente fuerza y ​​medios para responder adecuadamente


    Bueno, si declaran que los objetivos de esta agrupación serán las áreas posicionales tercera o cuarta en el Medio Oriente, ¿entonces eso es tan creíble y todo? Algún tipo de tontería ...
  46. asar
    asar Junio ​​6 2015 15: 38
    +1

     ›VO, Eventos en el Consejo de la Federación anunciaron la posible retirada de la Federación de Rusia del tratado sobre misiles de alcance intermedio y de corto alcance (INF)
    Ayer, 20: 52Imprimir
    Viktor Ozerov, jefe del comité de defensa y seguridad del Consejo de la Federación de la Asamblea Federal de la Federación de Rusia, dijo que Rusia podría retirarse del Tratado sobre misiles de alcance intermedio y corto (INF) si Estados Unidos comenzara a construir su grupo militar en Europa del Este.

    ¡Ya es hora de! ¡Presta atención a sus ladridos!
  47. Directo
    Directo Junio ​​6 2015 19: 19
    0
    Estados Unidos escupe a Europa, es necesario llevar misiles directamente al territorio de los Estados Unidos.
  48. 9lvariag
    9lvariag Junio ​​6 2015 22: 53
    +2
    Cita: atalef
    Cita: Vasilenko Vladimir
    no puedes leer, necesitas leer en el oído?

    Sí, explique por qué Rusia tiene el derecho y la conexión con Crimea y Novorossia. e Israel no tiene moderno y antiguo?
    Cita: Vasilenko Vladimir
    de que

    de cuando vinieron y de donde?

    Aleph, pero ¿no irías a un Facebook de Eugene? O el mismo google +!
    Lo que estúpido propaganda masónica difundió aquí, aquí no eres una colección de shkolota ucranianos y otros admiradores del nazismo.
    También creo que no debería hablar de las reliquias cristianas en el portal, para las cuales "los comedores de matzá y los adoradores de la Torá" no son un sueño, no un espíritu ...
    ¿Cuántos años tienes Aleph? Creo que no es más que ayunar a la derecha: canales ucranianos radicales.