El interés nacional: ¿PAK FA supera a los combatientes estadounidenses?

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Los nuevos proyectos de equipos militares rusos están atrayendo la atención tanto en nuestro país como en el extranjero. Los medios extranjeros están tratando de hacer un seguimiento del trabajo ruso y mantener actualizada a su audiencia. Uno de los temas de actualidad es el desarrollo del luchador de quinta generación como parte del proyecto PAK FA (“Perspectiva aviación Complejo de aviación de primera línea "). Diversas declaraciones de funcionarios rusos han contribuido a mantener el interés.

Junio ​​3: The American Interest ha publicado el artículo F-22 y F-35? ("¿Es el caza ruso PAK-FA superior al estadounidense F-22 y F-35?"). Como queda claro en el título, el autor de la publicación, Zachary Keck, decidió estudiar el estado de los tres proyectos y comparar sus posibilidades utilizando fuentes abiertas. El motivo real de la aparición de la publicación fueron las declaraciones de los funcionarios rusos, expresadas en los últimos días de mayo.

El interés nacional: ¿PAK FA supera a los combatientes estadounidenses?


Z. Keck comienza su artículo con una declaración directa sobre las características y capacidades del nuevo avión ruso. Refiriéndose a funcionarios rusos de alto rango, el autor escribe que el luchador de diseño ruso de quinta generación superará a sus "compañeros de clase" estadounidenses frente a los aviones F-22 y F-35.

Dicha opinión fue expresada a fines de mayo por el Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea Rusa, el Coronel General Viktor Bondarev. Según este comandante, el avión PAK FA podrá contrarrestar eficazmente a los combatientes estadounidenses de quinta generación existentes. Bondarev señaló que el PAK FA no es peor que los análogos del desarrollo estadounidense. Además, hay razones para creer que es superior a los aviones F-22 y F-35 en algunas características.

En general, V. Bondarev evalúa bastante el nuevo proyecto ruso. Él cree que las capacidades existentes y las características alcanzadas proporcionarán a la nueva aeronave una superioridad con respecto a todos los aviones de combate de quinta generación existentes y futuros, que ya se han creado o se están desarrollando en países extranjeros.

Z. Keck recordó los parámetros debido a los cuales, en opinión del Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea, se logra una superioridad sobre la tecnología extranjera. Tales características incluyen la posibilidad de volar a velocidades mayores que M = 2. Además, V. Bondarev observó otras características de un avión prometedor, que debería garantizar su superioridad sobre sus competidores. Se presta mucha atención al sigilo por los medios para detectar al enemigo, los sistemas de armas y las características de maniobrabilidad.

En este momento, según V. Bondarev, el avión PAK FA muestra un buen rendimiento de varios sistemas. En particular, el complejo de armamento permitirá el trabajo efectivo en objetivos aéreos y terrestres. Además, proporciona la menor visibilidad posible para las estaciones de radar enemigas. Además, el Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea Rusa señaló que la FA PAK podrá atacar no solo a tierra, sino también a objetivos de superficie.

El periodista de National Interest observa un enfoque interesante del uso de la tecnología, revelado por V. Bondarev. Según el comandante en jefe, las tecnologías más nuevas se utilizan en el proyecto PAK FA a medida que aparecen y se desarrollan. Por el momento, el proyecto utiliza los últimos componentes y tecnologías. Además, la introducción de los nuevos desarrollos que se están creando actualmente está en marcha.

Según los últimos datos, el prototipo de avión PAK FA se está probando actualmente. Los primeros autos están programados para ser entregados a la fuerza aérea el próximo año. Un año después se espera que comience la entrega del equipo serial. Estos son los plazos para la implementación de varias etapas del proyecto confirmado por el Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea en sus recientes declaraciones.

A fines de mayo, el Coronel General Bondarev también mencionó el número de combatientes planeados para la adquisición. Según él, el departamento militar quiere comprar tantos equipos de este tipo como la industria puede producir. Se supone que compra el máximo número posible de aviones. Naturalmente, la industria no podrá construir rápidamente un lote de aviones 24 requeridos. Por esta razón, los militares comprarán tantos vehículos como puedan construir negocios. Si es posible producir solo cuatro aviones, entonces se comprarán cuatro, si construyen diez, entonces la Fuerza Aérea comprará diez.

El autor de The National Interest señala que las últimas declaraciones de V. Bondarev, en cierta medida, contradicen los planes del departamento militar, anunciados anteriormente. Así, en marzo de este año, el viceministro de Defensa, Yury Borisov, dijo que debido a dificultades económicas, los planes para comprar aviones PAK FA podrían reducirse. En este caso, se supone que debe comenzar a operar los aviones de combate de quinta generación y también utilizar la técnica de generación 4 + en la cara de los aviones Su-30 y Su-35 de la manera más activa. Sin embargo, según Borisov, por 2020, como se mencionó anteriormente, la Fuerza Aérea debe recibir una nueva generación de aviones 55.

Z. Keck también menciona informes en los medios estatales rusos. Mencionan el avión PAK FA (la designación alternativa T-50 también se usa) como un avión bimotor monomotor no intrusivo, que se convertirá en el primer tipo de tecnología de aviación de fabricación rusa con uso completo del llamado. tecnología de sigilo También en la prensa rusa se menciona que el PAK FA es un avión multipropósito y es capaz de realizar varias misiones de combate, tanto para ganar la superioridad aérea como para atacar objetivos en tierra.

La información disponible sobre el proyecto PAK FA, como lo señaló Z. Keck, causa preocupación entre los especialistas estadounidenses. Entonces, el año pasado, el ex oficial de inteligencia de la fuerza aérea de los Estados Unidos, Dave Deptul, expresó su opinión sobre el proyecto de caza ruso de quinta generación. En una entrevista para The National Interest, dijo que la información disponible y los análisis indican un proyecto bastante complejo que ofrecerá un alto potencial. Según sus capacidades, el nuevo caza ruso puede ser igual a los desarrollos estadounidenses. También existe la opinión de que el PAK FA ruso supera al F-22 y al F-35 estadounidenses en una serie de características.

Como las razones de la posible superioridad sobre los aviones estadounidenses, D. Deputla nombró varios rasgos característicos del caza PAK FA. Esta es la capacidad de cambiar el vector de empuje, la cola de giro completo, así como la excelente aerodinámica. Gracias a estas cosas, el PAK FA puede superar al último caza estadounidense F-35.

Como puede ver, los medios extranjeros están tratando de monitorear las noticias Proyectos rusos, principalmente los más famosos. Por razones obvias, las publicaciones sobre los proyectos PAK FA o Armata que se crean en Rusia aparecen regularmente en la prensa extranjera. Se esperan grandes esperanzas en estos proyectos, razón por la cual los periodistas extranjeros están tratando de mantener actualizada a su audiencia.

La última publicación de The National Interest sobre el progreso del proyecto PAK FA atrae la atención, principalmente debido a la demostración del interés mostrado por expertos extranjeros en proyectos rusos. Además, es interesante porque el autor, considerando las declaraciones de los líderes militares rusos y los expertos estadounidenses, plantea el encabezado de la pregunta: ¿el avión PAK FA supera a sus homólogos extranjeros?

Por razones objetivas, Zachary Keck no puede responder esta pregunta todavía. Además, la respuesta exacta es aún desconocida, incluso para los especialistas y los militares. Para responder a la pregunta del título del artículo, debe conocer las muchas características y parámetros de la aeronave comparada, y esto no es solo la velocidad y el rango máximos, o el peso de la carga útil. Al analizar las capacidades de combate reales de las aeronaves, es necesario tener en cuenta una serie de otros factores, algunos de los cuales probablemente no serán desclasificados y publicados en un futuro próximo.

Sin embargo, y en la situación actual con la falta de información necesaria, los especialistas de ambos lados del océano expresan una opinión, lo que puede ser motivo de preocupación entre los militares de EE. UU. A juzgar por los datos conocidos, el caza ruso PAK FA, por sus características y capacidades, al menos no es inferior a sus principales competidores frente a los aviones estadounidenses F-22 y F-35. Hasta qué punto es cierta esta opinión no está completamente claro. Quizás en el futuro, el público sabrá la respuesta exacta a la pregunta del título del artículo en la edición estadounidense.


F-22 y F-35 ¿Es el caza superior letal PA-FA de Rusia?
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/russias-lethal-pak-fa-fighter-superior-americas-f-22-f-35-13034
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75 comentarios
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  1. anakonda
    +18
    Junio ​​11 2015 06: 06
    Superior, no superior, lo principal es que estos nuevos cazas rusos se producen por más, y las grandes diferencias en el mismo tipo de aeronave no son muy significativas, pero resultará como en el año 1941, como me dijo mi abuelo: No vas a creer, cinco patrones, pero la batalla no fue cómica, el abuelo dijo que contra su unidad los alemanes lanzaron tanques.
    1. +7
      Junio ​​11 2015 06: 17
      Lo principal es que se asignaron 800 mil millones para el proyecto de un avión de ataque de cazabombardero de la generación 6+ sonreír
      1. +4
        Junio ​​11 2015 08: 39
        Más rápido habría traído a la mente el avión y se habría puesto el transportador. Por supuesto, esto es algo muy avanzado tecnológicamente, puede haber cosas divertidas como con el T-14 durante la preparación para el desfile del Día de la Victoria, además de que el motor no está listo para el luchador, hasta la complejidad. Sin embargo, es necesario cooperar con toda la industria y producir un producto de calidad, luego, como dicen, se finalizará con un archivo. Solo la situación internacional actual requiere el mejor estado de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa.
        1. +5
          Junio ​​11 2015 08: 55
          Cita: aktanir
          Más rápido habría traído a la mente el avión y se habría puesto el transportador.

          En 2016, el PAK FA entrará en serie. En 2017, el motor de la segunda etapa estará listo.
          Cita: aktanir
          Pueden surgir rarezas, como con el T-14 durante los preparativos para el Desfile de la Victoria

          No lo creo. PACK FA se ha desarrollado durante bastante tiempo (relativamente) y todos los sistemas seguramente se probarán y comprobarán muchas veces. Y lo que sucedió en la sesión de entrenamiento de Parade con el T-14 fue solo una curiosidad, no un colapso.
          Cita: aktanir
          Sin embargo, es necesario cooperar con toda la industria y producir un producto de calidad.

          Si, como usted dice, no cooperaron, entonces no habría PAK FA en absoluto.
          Cita: aktanir
          lo que se llama un archivo funcionará.

          Ahora las pruebas están en la fase final. Sin alboroto y tirones, para no dejar que la máquina "cruda" entre en la serie, los sistemas y nodos se están afinando. Todo está planeado.
          1. +4
            Junio ​​11 2015 11: 56
            Cita: NEXUS
            En 2016, el PAK FA entrará en serie. En 2017, el motor de la segunda etapa estará listo.

            ¿Habrá una cobertura sigilosa (como F-22/35)? ¿O limitado a un caso compuesto?
            1. +6
              Junio ​​11 2015 12: 08
              Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
              ¿Habrá una cobertura oculta (como F-22 / 35)?

              En ninguna parte hay información al respecto. Creo que no en vano empezaron a hablar de "pantallas de plasma" nuevamente. Quizás nuestros científicos lograron eliminar los problemas con esta tecnología. Y si es así, entonces el recubrimiento no es necesario de forma gratuita. Aunque estas son todas mis suposiciones.
            2. +1
              Junio ​​11 2015 15: 27
              En algún lugar este artículo ya se estaba imprimiendo ...
            3. 0
              Junio ​​11 2015 17: 41
              Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
              Cita: NEXUS
              En 2016, el PAK FA entrará en serie. En 2017, el motor de la segunda etapa estará listo.

              ¿Habrá una cobertura sigilosa (como F-22/35)? ¿O limitado a un caso compuesto?


              Hasta donde yo sé, las tecnologías de sigilo no consisten en cubrir el casco, sino en sus formas. La simetría del fuselaje, las alas, las tomas de aire entre sí y su desviación de un cierto número de grados proporciona menos visibilidad en los radares. Observe la forma del planeador PAK FA, F- 22, F-35, todos tienen una estructura similar.
              1. +4
                Junio ​​11 2015 19: 43
                Cita: supertiger21
                Hasta donde sé, las tecnologías de sigilo no están en el revestimiento del cuerpo, sino en sus formas.

                También hay cobertura. Pero nuestros científicos fueron más allá y si la esclerosis no me falla, entonces alrededor de los años 80 (podría estar equivocado con los años) trabajamos en la tecnología de pantalla de plasma, e idealmente el capullo que cubre todo el avión. Al mismo tiempo, el radar parece quedar ciego y luego la forma del avión no es tan importante. Instalamos y probamos este sistema en el TU-160. En qué etapa del desarrollo no puedo decir los datos de trabajo (muy poca información). Pero es absolutamente seguro que nuestros científicos están trabajando en ello.
                1. -5
                  Junio ​​11 2015 22: 34
                  Cita: NEXUS
                  Puedo equivocarme a lo largo de los años) trabajé en la tecnología de pantalla de plasma, e idealmente en un capullo que alberga todo el avión. Al mismo tiempo, el radar se queda ciego y la forma del avión no es tan importante.

                  Iluminar, por favor
                  1. ¿Cómo se relacionan el plasma y EMW (radiación de radar) y cómo puede ocultar un avión?
                  2. Como lo sostienes?
                  Cita: NEXUS
                  capullo que alberga todo el avión
                  ¿Del plasma bajo la presión dinámica del medio (aire)?
                  3. ¿Qué vas a generar a bordo y cómo "inyectar"?
                  4. Así que para la REFERENCIA (de repente otra vez
                  Cita: NEXUS
                  esclerosis
                  ):
                  El plasma se divide en baja temperatura (temperatura inferior a un millón de K) y alta temperatura (Temperatura de un millón de K y superior.)
                  1 000 000K es 999727grs
                  Deje que sea plasma frío (que se utiliza en el tratamiento de residuos), allí en la antorcha 5000-1000grs.
                  CÓMO COMPRAR:
                  - ¿Luminosidad?
                  -¿Su FIRMA?
                  Tu sigilo de plasma se verá así:



                  Incluso el radar no es necesario y lo mismo.
                  Puedes dirigir la mirilla
                  1. +1
                    Junio ​​12 2015 00: 15
                    Aquí está uno de los artículos, léalo. Repito, no profundicé en este tema.
                    http://www.cnews.ru/news/top/?2005/10/19/190317
                    http://otvet.mail.ru/question/26566298
                    es tan improvisado, hay muy poca información sobre estos trabajos.
                    Hace unos dos años me encontré con un artículo sobre este tema, donde había una frase que decía que los prototipos de generadores de plasma se ponían a prueba en el TU-160.
                    1. 0
                      Junio ​​12 2015 01: 14
                      Cita: NEXUS
                      Aquí está uno de los artículos leídos.

                      Incluso yo no lo haré. Yo, en los dedos, a nivel de la clase 7 de la escuela, justifiqué esta estupidez.
                      Cita: NEXUS
                      Repito, no he profundizado en este tema.

                      cavar Un montón de glean útil.
                      Acerca de la casi neutralidad, REFLEXIÓN DE EMW (ondas de radio), antena de plasma - tipo de antena de radio de desarrollo activo, En el que en lugar de conductores metálicos para la recepción y transmisión de ondas de radio se utiliza gas ionizado - plasma. (patente 1919 J. Hettinger (J. Hettinger)) y así sucesivamente
                      Cita: NEXUS
                      es tan vskidku

                      tener tiempo para pensar.
                      Puede encontrar un argumento más decente que el tonto del artículo que no conoce el número de Pi, probablemente
                      Cita: NEXUS
                      donde estaba la frase de que los prototipos de generadores de plasma se colocaron y probaron en el TU-160.

                      estupidez
                      - que?
                      Donde?
                      -¿Dónde tomar lipestricismo?
                      (El Tu-160 en sí no es suficiente: cuatro generadores de CC sin contacto y cuatro generadores de alternador de accionamiento en los motores, generadores VSU TA-12, no hasta GP).
                      ~10 a grado 5 Densidad de corriente mínima de A / cm2 en cátodos


                      La descarga de gas (arco, brillo, alta frecuencia, descarga de microondas, láser, haz de plasma) suele ser la base funcional de un láser de gas. Para la generación de plasma, la ionización de una sustancia de trabajo por radiación resonante todavía se usa raramente, pero en el futuro, en relación con el desarrollo de láseres, tales sistemas de gas pueden obtener. distribucion G. n., Trabajo en gases a presiones comparables a la atmosférica, generalmente llamado. plasmatrones.

                      5. ¿En "qué y cómo" almacenar?
                      En antorchas de plasma una de las principales dificultades de diseño. Es proteger las paredes del canal de descarga de gas de grandes flujos de calor.

                      6.Chz ¿Qué aplicar al recorte?

                      "agujeros" perforados en "cisnes blancos"?
                      ================================================== ======
                      ¿Lo más importante que dará?
                      Northern Lights ha oído hablar de esto?
                      Así es como el T-160 "volará" (con el mismo efecto)

                      que dificil de detectar ......
                  2. toster666
                    0
                    Junio ​​12 2015 05: 59
                    ¡Sí, cómo puedes! 1 Escudos de poder de plasma: ¡el fetiche más antiguo de los pseudo patriotas, lanzado por él mismo! Maxim Kalashnikov !! 1
                2. Shur
                  0
                  Junio ​​11 2015 23: 44
                  ¿Crearán, pero solo con nosotros?
                  Para los que dudan.
                3. 0
                  Junio ​​12 2015 15: 02
                  Cita: NEXUS
                  trabajó en tecnología de pantalla de plasma,

                  El plasma es gas precalentado a millones de grados, no está claro cómo generarlo a velocidades supersónicas para resistir la carcasa, y para que la concentración de gas no disminuya alrededor del avión.
                  1. +1
                    Junio ​​12 2015 16: 58
                    Calentar a alta temperatura es solo uno de los métodos para producir plasma.
                    http://www.femto.com.ua/articles/part_2/3515.html
                    Este artículo describe varios métodos para producir plasma frío. El artículo tiene una relación indirecta con la pantalla de plasma, pero el principio es el mismo.
                  2. +1
                    Junio ​​16 2015 14: 26
                    El plasma es un gas ionizado, y los métodos de ionización pueden ser diferentes. hi
            4. toster666
              0
              Junio ​​12 2015 05: 56
              Los estadounidenses han trabajado en recubrimientos durante décadas. Es poco probable que a lo largo de los años nuestra gente pueda hacer algo al menos mínimamente efectivo.
            5. toster666
              0
              Junio ​​12 2015 05: 56
              Los estadounidenses han trabajado en recubrimientos durante décadas. Es poco probable que a lo largo de los años nuestra gente pueda hacer algo al menos mínimamente efectivo.
          2. +8
            Junio ​​11 2015 11: 57
            Se habla mucho, pero quiero más trabajo. Han tenido aviones durante mucho tiempo, pero nosotros, desafortunadamente, no. Realmente nos quedamos atrás a su debido tiempo. Ahora poniéndose al día. ¿Cómo se puede comparar lo que está con lo que aún no está? Recuerda un dicho sobre compartir una piel de oso ... Todo será claro con la llegada de PAK FA en la Fuerza Aérea. Además, se espera su modernización en el futuro (al menos motores).
            1. toster666
              0
              Junio ​​12 2015 06: 02
              Tanto el YF-22 como el F-22 tuvieron todas las características principales durante un período mucho más corto que 5 años. El casco, revestimiento, motores, aviónica, lanzamiento de misiles desde los compartimentos.
              De todo esto, el paquete solo tiene una carcasa :)
          3. +4
            Junio ​​11 2015 12: 34
            El ciclo de desarrollo y prueba de las máquinas de cuarta generación tomó en promedio 4 años. En el T-10, el trabajo se ha realizado desde 50 (antes, cada vez más en el lenguaje). En los motores de la segunda etapa, todavía está claro que el trabajo está en marcha, pero los indios (los principales inversores) de alguna manera Se comportan con inquietud a este respecto. En general, la creación de un motor es una tarea tan cara y técnicamente arriesgada que no me fiaría de las promesas / garantías de todo tipo de "especialistas". Bueno, no diría que el trabajo en el T-2010 va "sin problemas "A juzgar por las publicaciones en fuentes abiertas y algo de experiencia en la industria de la aviación, puedo decir que el automóvil se está creando" de manera apresurada e inconsciente "y está lejos de ser tan suave como intentan enseñar al público, y lo más importante a los mismos indios. Esto lo confirman indirectamente varios hechos: en primer lugar, para el vehículo de preproducción, hay muy pocos lados voladores (el MiG-50 tenía 29, el Su-9 tenía más de 27.) La ausencia del T-15 sobre el cuadrado rojo el 50/09.05.2015/XNUMX es una gran preocupación. Entonces, "¡Veamos!" , pero los milagros no suceden.
            1. toster666
              0
              Junio ​​12 2015 06: 05
              ¿Y la reciente suspensión de misiles en pilones debajo de las alas no te preocupa?
              Pak ni siquiera sabe cómo abrir las puertas de la persiana sobre la marcha, no estoy hablando de lanzamientos reales.
              Tanto el YF-22 como el F-22 tuvieron todas las características principales durante un período mucho más corto que 5 años. El casco, revestimiento, motores, aviónica, lanzamiento de misiles desde los compartimentos.
              De todo esto, el paquete solo tiene una carcasa :)
          4. -2
            Junio ​​12 2015 13: 06
            Cita: NEXUS
            En 2016, el PAK FA entrará en serie. En 2017, el motor de la segunda etapa estará listo.

            ¿de dónde sacaste tal infante? motor de segunda etapa en 2017? amarrar
            al menos para 2020 hecho.
            Cita: NEXUS
            pueden ocurrir rarezas

            ya han surgido rarezas, como un incendio a bordo 5. un incendio bastante serio y el hecho de que el automóvil ya se ha sentado un gran diseño plus. y, por supuesto, Bogdan tiene un gran respeto como maestro.
            Cita: NEXUS
            Ahora las pruebas están en la fase final. Sin problemas y tirones, para no dejar que la máquina "cruda" entre en serie, se están afinando los sistemas y conjuntos.

            Basado puramente en la práctica de nuestra Fuerza Aérea, el refinamiento SIEMPRE desaparecerá. Entonces solo se harán cambios y se realizarán modificaciones. Ahora, lo principal es llevar todos los sistemas a un estado satisfactorio, y vale la pena derrotar las enfermedades infantiles.
        2. 0
          Junio ​​11 2015 23: 11
          Cuando hay claridad de propósito (técnico), no necesita un archivo, solo necesita hacer lo que sea necesario de acuerdo con la documentación de diseño, que no tiene problemas fundamentales. Problema organizacional.
          1. 0
            Junio ​​13 2015 20: 18
            No trabajas con las manos Alexander: siempre se necesita una lima, como manos doradas y la cabeza clara de un ajustador-ensamblador. A veces, miras el KTD, bellamente diseñado en "Compass", y quieres empujar una brújula real al desarrollador en un lugar conocido. Ahí es donde tienes que incluir los tres anteriores Es muy difícil pedirle al diseñador que ponga + - o * por encima de la medida especificada, no admite sus errores.
      2. -2
        Junio ​​12 2015 03: 31
        ¿Y qué vas a comer? ¿Qué será arrojado fuera de él?
      3. 0
        Junio ​​12 2015 13: 02
        en en. habla puramente de conmoción cerebral de superioridad, igualdad de aeronaves, etc.

        Por razones objetivas, Zachary Kek aún no puede responder esta pregunta. Además, la respuesta exacta aún se desconoce incluso para los especialistas y los militares.

        no solo Z. Kek no puede, NADIE puede, porque nadie conoce las capacidades de la aeronave hasta el final. Seguramente incluso los desarrolladores aún no lo saben hasta el final, porque Todavía no está completamente diseñado.
        Que yo sé. Se introducen nuevas ideas en el proyecto, algunos nodos están cambiando, los sistemas se están finalizando.
        ¡A los estadounidenses les encanta inventar una historia de terror para noquear a una abuela del Congreso!
    2. 0
      Junio ​​11 2015 16: 37
      Cita: anakonda
      Superior, no superior, lo principal es que estos nuevos cazas rusos se producen por más, y las grandes diferencias en el mismo tipo de aeronave no son muy significativas, pero resultará como en el año 1941, como me dijo mi abuelo: No vas a creer, cinco patrones, pero la batalla no fue cómica, el abuelo dijo que contra su unidad los alemanes lanzaron tanques.

      La pregunta es: si a su abuelo le dieron un rifle con cinco cartuchos, y contra ellos los tanques Purley, ¿cómo podría decirle esto?
      Especifique al menos dónde y cuándo fue, + la unidad de su abuelo (número de pieza al menos) - en la "hazaña de la gente", todo esto se puede rastrear y si se confirman los datos, entonces no hay preguntas, pero si no, entonces todo está claro
    3. 0
      Junio ​​11 2015 18: 39
      '' En general, V. Bondarev valora bastante el nuevo proyecto ruso. Él cree que las capacidades existentes y las características logradas proporcionarán al nuevo avión superioridad sobre todos los cazas de quinta generación existentes y prometedores ya creados o que aún se están desarrollando en países extranjeros ''. Una declaración audaz. ¿Cómo sabe lo que se creará en otros países mañana y pasado mañana? Y habrá algo que hará que todos los aviones modernos sean obsoletos.
      1. toster666
        0
        Junio ​​12 2015 06: 08
        Sí, solo está faroleando. Lo único que se puede aprender de su discurso es que es poco probable que el dinero sea suficiente para 4 paquetes. Todo lo demás son tonterías pseudo-patrióticas populistas.
        Tanto el YF-22 como el F-22 tuvieron todas las características principales durante un período mucho más corto que 5 años. El casco, revestimiento, motores, aviónica, lanzamiento de misiles desde los compartimentos.
        De todo esto, el paquete solo tiene una carcasa :)
      2. toster666
        0
        Junio ​​12 2015 06: 08
        Sí, solo está faroleando. Lo único que se puede aprender de su discurso es que es poco probable que el dinero sea suficiente para 4 paquetes. Todo lo demás son tonterías pseudo-patrióticas populistas.
        Tanto el YF-22 como el F-22 tuvieron todas las características principales durante un período mucho más corto que 5 años. El casco, revestimiento, motores, aviónica, lanzamiento de misiles desde los compartimentos.
        De todo esto, el paquete solo tiene una carcasa :)
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. 0
      Junio ​​12 2015 13: 12
      PAK FA ... la pareja arrastró el proceso
  2. +20
    Junio ​​11 2015 06: 15
    Leí el título y no leí. ¿Cómo podemos comparar la máquina serial con el prototipo? Ahí es cuando T-50 se convertirá en SU-50 y luego lo compararemos con F-22 o algo más.
    1. +6
      Junio ​​11 2015 06: 25
      Cita: Marconi41
      Leí el título y no leí. ¿Cómo podemos comparar la máquina serial con el prototipo? Ahí es cuando T-50 se convertirá en SU-50 y luego lo compararemos con F-22 o algo más.

      Apoyo, tampoco entiendo por qué comparar los autos de producción con un prototipo.
      1. iv_v virtual 2
        -2
        Junio ​​11 2015 08: 24
        ¿Cómo no entiendes esto? Esto es comida! Ahora correrán, creo.

        En general, Cyril, bien hecho. Al principio pensé que las chupadas se tradujeron como su incursión anterior en NI, pero no, en realidad, la publicación del blog del editor de NI se trata de la masturbación. Cyril guapo, encontró lo mismo!

        No tiene sentido, por supuesto, en esta lección, pero hay muchos fanáticos, lea cualquier discusión en el foro.
    2. +11
      Junio ​​11 2015 06: 35
      Cita: Marconi41
      Leí el título y no leí. ¿Cómo podemos comparar la máquina serial con el prototipo? Ahí es cuando T-50 se convertirá en SU-50 y luego lo compararemos con F-22 o algo más.

      Sin embargo, todavía lo leo para estar seguro: "la publicación no trata de nada".
      ¿PAK FA supera a los luchadores estadounidenses?
      - Esto solo se puede discutir cuando se adopte un número significativo de nuevos aviones de combate 5 rusos.
    3. +4
      Junio ​​11 2015 12: 25
      Hay un punto más. Las características de estas máquinas, disponibles en el dominio público, son muy aproximadas. Porque Las especificaciones exactas están clasificadas. Por ejemplo, la información sobre EPR F-22 solo se estima. No hay datos exactos (y aun así desde todos los ángulos). Por lo tanto, las comparaciones, dicen, quién verá a quién antes, es un esferoconismo completo.
      1. +2
        Junio ​​11 2015 12: 28
        Cita: Aviaded
        Por ejemplo, información EPR F-22

        Recuerdo que cuando Putin fue informado sobre PAKFA, se le informó que el EPR F-22 (aparentemente el valor promedio de todos los ángulos) está en algún lugar entre 0,3-0,4 metros cuadrados. Estados Unidos, que en todo momento amaba sobrestimar las características de sus armas en la prensa abierta, dice que el EPR es de 0,0001 metros cuadrados, lo cual es dudoso.
        1. Karl
          0
          Junio ​​17 2015 15: 18
          Depende del desgaste del recubrimiento y del recubrimiento del fuselaje en sí mismo, puede cambiar y finalizarse.
  3. +1
    Junio ​​11 2015 06: 23
    Quizás el T-50 es mejor para algunos indicadores, pero el autor tiene razón en que no es ético juzgar por parámetros individuales de la aeronave. La superioridad aérea depende no solo de las capacidades de la aeronave (esto también es importante), sino también de las calificaciones de los pilotos, la capacidad de detectar oportunamente y destruir al enemigo antes de que el fuego real de sus armas alcance una distancia.
    1. +1
      Junio ​​11 2015 11: 58
      Cita: bolat19640303
      oportunidades para detectar y destruir al enemigo antes de que el fuego real de sus armas entre en el rango.

      + También depende de si hay aviones AWACS y EW. Recuerdo haber leído las noticias en las que Eurofatters europeos atacaron con éxito el F-22, pero del lado de los Eurofighters estaba AWACS, que dio la designación de objetivo.
      1. iv_v virtual 4
        -2
        Junio ​​11 2015 12: 40
        En general, sobre nada. Para que un avión de quinta generación vuele según lo previsto (con los radares activos desactivados), necesita una designación de objetivo externo de cualquier manera. Es muy bueno si esta designación de objetivo externo también es válida para armas.
        Un avión construido sobre la idea de "primero vio, primero disparó, primero mató" generalmente puede ser bastante mediocre. Si cuelgas todo tipo de Meteoritos, CUDA, etc. en algún Hércules y lo resaltas con Sentry, entonces, por ejemplo, los Su-27 etíopes o angoleños probablemente tendrán pocas posibilidades.
        1. +1
          Junio ​​11 2015 12: 45
          Cita: iv_v virtual 4
          Para que el avión de quinta generación vuele como se esperaba (con los radares activos desactivados), necesita una designación de objetivo externo de cualquier manera. Es muy bueno si esta designación de objetivo externo también es válida para armas.

          No es necesario volar con los radares apagados. En el F-22, el radar puede operar en modo LPI (baja probabilidad de intercepción) y detectar aeronaves de cuarta generación a distancias de hasta 4 kilómetros.
          Cita de la página de Wikipedia en inglés (traducida por el traductor de Google)

          "El radar de baja probabilidad de interceptación (LPIR) está diseñado para que sea difícil detectar el equipo de detección de radar pasivo (como una estación de advertencia de radar, RWR) mientras busca un objetivo o realiza el seguimiento de un objetivo. Esta función es deseable en el radar porque le permite encontrar y rastrear al enemigo sin advertirle de la presencia del radar.

          Las formas de reducir el perfil del radar incluyen el uso de anchos de banda más amplios que la frecuencia (banda ancha), el salto de frecuencia utilizando una señal continua modulada en frecuencia y el uso de la potencia mínima requerida para completar esta tarea. El uso de la compresión de pulso también reduce la probabilidad de detección, ya que la potencia máxima transmitida es menor, pero el rango y la resolución son los mismos.

          La construcción de un radar para emitir lóbulos laterales y traseros mínimos también puede reducir la probabilidad de intercepción cuando no indica una estación de advertencia de radiación. Sin embargo, cuando el radar barre una gran cantidad de espacio para objetivos, es probable que el lóbulo principal apunte repetidamente al RWR. Los radares de matriz en fase modernos no solo controlan sus lóbulos laterales, sino que también usan haces de energía muy delgados y de rápido movimiento en patrones de búsqueda complejos. Esta técnica puede ser suficiente para confundir al RWR para que no reconozca el radar como una amenaza, incluso si se detecta la señal en sí. Todos los emisores EM (EM) militares, incluidos los aviones de combate, los buques de guerra y los sistemas de misiles, están diseñados para reducir los perfiles electromagnéticos para mejorar el sigilo. [editar]

          Además de las consideraciones de sigilo, es conveniente bajar los lóbulos laterales y traseros, ya que esto hace que el radar sea más difícil de caracterizar. Esto puede aumentar la dificultad para determinar de qué tipo es (ocultar información en la plataforma de transporte) y hacer que sea mucho más difícil atascarse.

          Los sistemas que muestran LPIR están equipados con radares de matriz de exploración electrónica activa (AFAR) de última generación, como el del F / A-18E / F Super Hornet y la matriz de exploración electrónica pasiva (PESA) del misil S-300PMU-2 ".
  4. +2
    Junio ​​11 2015 06: 58
    Disparates. "Kek" algún tipo. ¿Qué tiene todo esto que ver con eso? Está nuestro avión de quinta generación y debe ser COMPRADO, no piezas de "5" o "4". Y el número real (al menos cientos). parece que un cierto "pastel" y camarada nos están preparando para la elección de "10" o "4".
  5. -2
    Junio ​​11 2015 08: 20
    Sí, al menos se está haciendo algo y ya le agrada. PIB martillo! Raptor Killer, ¡suena como música! Hurra armas rusas!
  6. +5
    Junio ​​11 2015 08: 35
    Artículo de Pustovka, algunos enlaces a declaraciones de dignatarios, y sin detalles. Todas las noticias son que nuestro señor Keck honró nuestro último desarrollo con su atención.
  7. +9
    Junio ​​11 2015 08: 52
    perdon, que estamos comparando? Prototipo con serial?
    Sin embargo, según Borisov, para 2020, como se mencionó anteriormente, la Fuerza Aérea debería recibir 55 aviones de nueva generación.

    Y camaradas de colchones que ya vuelan f-22 y f-35 cerca de 400 piezas casi. Y un buen 3/4 de este número en el ejército está volando, operando, etc. En comparación, la flota completa de cazas de la Fuerza Aérea de la Federación Rusa se estima en un poco menos de 800 aviones de cuarta y cuarta generación (el último no más del 4%)
    Entonces, con el ritmo de producción expresado del T-50 en 10 máquinas al año, será posible comparar en 40 años .....
    Todas. Puedes menos.
    1. contragénesis
      +2
      Junio ​​11 2015 09: 43
      Cita: tchoni
      Y camaradas de colchones que ya vuelan f-22 y f-35 cerca de 400 piezas casi.


      sí, su35 será de unas treinta piezas y veinte paquetes, e incluso cortado, ¿cómo vas a pelear? La OTAN simplemente lanza cohetes, cien piezas en uno de nuestros aviones o sobre cómo teníamos una bomba nuclear y sigue siendo el arma más importante, y el resto es invisibilidad ...
    2. Pol
      0
      Junio ​​11 2015 19: 48
      "Y los compañeros de colchonetas que ya vuelan los F-22 y F-35 son unas 400 piezas casi"
      No creo que, en un futuro próximo, sea posible una colisión directa entre las fuerzas aéreas rusas y estadounidenses. Tanto más chocan con varios cientos de estadounidenses. Si el conflicto está por venir, en un futuro cercano, entonces en el teatro de Europa o el Este. No podrán transferir ese número a ningún teatro, y no podrán (será necesario recuperar toda la infraestructura, el personal ... y perder F-22 de algunos MANPADS baratos para ellos).
      El PAK-FA no está creado específicamente para contrarrestar el rapero de espuma **. Se crea por excelencia. Por la superioridad en el continente euroasiático, para proteger las fronteras.
      Por lo tanto, para exigir que se produzcan cientos de PAK-FA, más rápido, lo antes posible, para dañar la calidad del avión final y la calidad del entrenamiento del piloto.
      Las tareas actuales de defensa del espacio aéreo de la Federación Rusa y los aliados, incluso con un salto de años en 5, serán provistas completamente por nuestro 4 ++.
      Deja que la gente trabaje tranquilamente.
      1. Garay dgonson
        +1
        Junio ​​11 2015 21: 01
        pueden, una tormenta en el desierto de hasta medio millón en total, bases y portaaviones, etc., una poderosa flota ...
        1. Pol
          0
          Junio ​​12 2015 00: 16
          No puedo ¿Sobre qué bases en Europa colocarán al menos un par de docenas de f-22, sin temor a la destrucción de la Federación Rusa? Estoy callado sobre el este en general ... Allí, sus propios cebos se sacudirán con gran placer en el aeródromo ... Los estadounidenses no están listos para sacar a sus rapaces para su isla ...
          1. Garay dgonson
            0
            Junio ​​15 2015 00: 07
            ¿Y qué, déjenme preguntarles, destruirán, vencerán a la fuerza aérea de la OTAN y atacarán las bases? Y si es así, ¿entonces todas las fuerzas aéreas de los países de la UE repentinamente seguirán sin destino? Querrán transferir, transferir y preguntar a nadie, y todo lo que harán es una advertencia china formidable y enviar notas de protesta. Ni siquiera se acuerde de un ataque nuclear, en respuesta no menos volará, excepto cenizas que no quedará nada.
      2. 0
        Junio ​​12 2015 09: 12
        Cita: pol
        No creo que, en un futuro cercano, sea posible una colisión directa de la Fuerza Aérea de EE. UU. Y la Federación Rusa.

        Con la Fuerza Aérea de los EE. UU., Tal vez no, pero con la Fuerza Aérea, no importa cuál sea la receta para el F-35 con armas militares, es bastante ... Recientemente, la estrategia de las guerras locales es la estrategia de los EE. UU. ... y la 35 está diseñada específicamente para la exportación ...
      3. contragénesis
        0
        Junio ​​12 2015 16: 19
        que pin_dosy no vendrá a nosotros? Bueno, gracias tranquilizado, de lo contrario, pensé que no estaba apretado, pero tal vez no hagan luchadores, si no llegan.
  8. +3
    Junio ​​11 2015 09: 36
    De hecho, todo es más simple: un nuevo avión se desarrolla precisamente para superar a un enemigo potencial, de lo contrario, nadie dará dinero para su desarrollo (o incluso lo bebió). Por lo tanto, no tiene sentido discutir.

    Además, los "expertos" occidentales ni siquiera leen documentos abiertos y simplemente adivinan sobre los posos del café. O puede que simplemente no sea rentable para ellos mencionar tales obras :) Por ejemplo: A.N. Lagarkov y M.A. Poghosyan "PROBLEMAS FUNDAMENTALES Y APLICADOS DE LAS TECNOLOGÍAS STEALTH". http://kramtp.info/news/18/full/id=31922 Un trabajo sólido en el que hay muchas "golosinas" :) En particular, que las partes de cola "desnudas" de los motores, resulta que están cubiertas con cerámica furtiva. También se trata de tecnologías de plasma de invisibilidad en el PAK FA.
  9. +4
    Junio ​​11 2015 09: 48
    Y aquí está la solicitud de patente http://www.paralay.com/pakfa/pakfa.html, donde PAK FA se compara con el análogo más cercano: F-22:

    Diseño aerodinámico integrado de aeronave multimodo altamente maniobrable (patente)

    ... Los motores están ubicados en góndolas espaciados horizontalmente entre sí, y los ejes del motor están orientados en ángulo agudo al plano de simetría de la aeronave en la dirección de vuelo. La afluencia incluye piezas giratorias controlables. La invención tiene como objetivo reducir la visibilidad del radar, aumentar la maniobrabilidad en grandes ángulos de ataque y la calidad aerodinámica en supersónico ...

    Las desventajas del F-22 incluyen lo siguiente:
    - la imposibilidad de control en los canales de balanceo y giro cuando se vuela a bajas velocidades, ya que los motores están ubicados uno cerca del otro, lo que no permite crear suficiente momento para controlar;
    - la ubicación de los motores cerca unos de otros hace imposible organizar los compartimientos de carga en el fuselaje;
    - la forma curvada de los canales de admisión de aire requiere un aumento en su longitud y, en consecuencia, el peso de la aeronave;
    - la imposibilidad de garantizar el "descenso" de la aeronave desde ángulos de ataque supercríticos en caso de fallo del sistema de control de las boquillas de chorro de los motores;
    - el uso de aletas fijas con timones requiere un aumento en el área requerida de la cola vertical para asegurar la estabilidad del viaje en los modos de vuelo supersónico, lo que conduce a un aumento en el peso de la cola y, en consecuencia, de la aeronave en su conjunto, así como a un aumento en la resistencia.

    ... la cola vertical se hace girar todo con la posibilidad de desviación diferencial y en fase.
    1. iv_v virtual 4
      -3
      Junio ​​11 2015 11: 27
      Es decir, "Sukhoi" ya ha "patentado" el PAK FA como una "invención", e incluso escribió en la aplicación sobre las deficiencias del F-22, ¿encontró el momento y el lugar? Y esto no es una falsificación, ¿una hora?
      Si no, estoy profundamente decepcionado con el nivel de especialistas de este fabricante.
      1. +2
        Junio ​​11 2015 11: 46
        Inventar una mejor bandera en la mano :)
        1. iv_v virtual 4
          -2
          Junio ​​11 2015 12: 17
          No esperaba que este diseño pudiera ser patentado. Los temas secretos no son patentables a menos que confunda algo. Y hacer una patente por completo para un avión, en varias versiones, es muy similar a algún tipo de acuerdo.
          1. +1
            Junio ​​11 2015 14: 44
            Si el tema es secreto, entonces hay opciones. En la URSS, algunos certificados de derechos de autor se mantuvieron en secreto, pero el secreto no era motivo de denegación. A partir de ahora, no lo sé.
            Completamente en el avión, ¿por qué no, si tiene alguna diferencia fundamental?
      2. 0
        Junio ​​12 2015 00: 42
        Cita: iv_v virtual 4
        ¿Y esto no es falso, una hora?

        Poghosyan y co.

        FEDERACIÓN DE RUSIA

        SERVICIO FEDERAL
        EN PROPIEDAD INTELECTUAL,
        PATENTES Y MARCAS (19) RU (11) 2440916 (13) C1
        (51) IPC
        B64D27 / 20 (2006.01)
        B64D33 / 02 (2006.01)
        (12) DESCRIPCION DE LA PATENTE DESCRIPCION
        Estado: según 17.01.2012 - sin datos
        Cuota:
        (21), (22) Aplicación: 2010131640 / 11, 28.07.2010

        (24) Fecha de inicio de validez de la patente:
        28.07.2010

        Prioridad (es):
        (22) Fecha de solicitud: 28.07.2010

        (45) Publicado por: 27.01.2012

        (56) Lista de documentos citados en el informe.
        Búsqueda: RU 2140376 C1, 27.10.1999. US 5586735 A, 24.12.1996. US 5005782 A, 09.04.1991.

        Dirección de correspondencia:
        125284, Moscú, st. Polikarpova, 23a, Sukhoi Design Bureau, Jefa del Departamento Jurídico T.V. Mozharova

        (72) Autor (es):
        Pogosyan Mikhail Aslanovich (RU),
        Davidenko Alexander Nikolaevich (RU),
        Sagitario Mijail Y. (RU),
        Runishev Vladimir Aleksandrovich (RU),
        Tarasov Alexey Zakharovich (RU),
        Shokurov Alexey Kirillovich (RU),
        Bibikov Sergey Y. (RU),
        Krylov Leonid Evgenievich (RU),
        Ev Pavel Borisovich (RU)
    2. +3
      Junio ​​11 2015 11: 51
      "- la ubicación de los motores cerca unos de otros hace imposible localizar los compartimentos de carga en el fuselaje" ///

      Aquí están los compartimentos interiores. En 6 cohetes.
      1. +4
        Junio ​​11 2015 12: 09
        Cita: voyaka uh
        - la ubicación de los motores cerca unos de otros hace imposible localizar los compartimentos de carga en el fuselaje "///

        Aquí están los compartimentos interiores. En 6 cohetes.

        Pakf tiene un compartimento matutino para 8 misiles de alcance medio (Producto 180-BD, rango de lanzamiento de 110 + km) y 2 de corto alcance (RVV-MD 40+ km en algún lugar).
        Lo que más me sorprende es por qué PakFa tiene tantas facetas a continuación. El F-22 tiene un fondo plano en su mayor parte, y el Pakf con caras que aumentan el EPR desde el fondo.
        1. +5
          Junio ​​11 2015 14: 57
          para el teniente Stock de la Fuerza Aérea:
          "y Pakf tiene bordes que aumentan la ESR desde abajo". ////

          El PAK-FA, por lo que he leído, se centró en el "sigilo"
          En combate aéreo (contra el radar de aviones enemigos),
          sacrificando, en aras de la súper maniobrabilidad, el sigilo
          de los radares enemigos de defensa aérea.
          1. 0
            Junio ​​12 2015 01: 02
            Cita: voyaka uh
            En combate aéreo (contra el radar de aviones enemigos),

            ¿Solo cabeza a cabeza?
            ¿Y si el LA del oponente está en la parte inferior?
          2. +1
            Junio ​​17 2015 18: 24
            lados: mire con cuidado, la mayoría de las caras adicionales son claramente estructuras para mantener el flujo de aire. Esto se hizo no para una maniobrabilidad excesiva, sino para mantener el rendimiento de vuelo en diferentes modos de vuelo. PAK FA tiene muchas menos prohibiciones sobre la elección del vector de movimiento en comparación con el F-22. Maniobrabilidad en un sentido amplio.
        2. +1
          Junio ​​12 2015 01: 00
          Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
          y Pakf tiene caras que aumentan la ESR desde la parte inferior.

          ¿Puedes justificar por qué "subir"?
          ángulo de incidencia = ángulo de reflexión (que no se absorbe), en general.
          Irradiar el radar T-50 desde la TIERRA u otro LA.
          A veces teniendo en cuenta la superficie subyacente ...
          ================
          1.Pratt & Whitney F119: Longitud: 5160 mm, Exterior Diámetro: 1168 mm
          AL-41F1: más largo que 4942 Longitud mm Diámetro exterior 1277 mm(datos para)
          TC. Mayor empuje obtenido al aumentar el diámetro del compresor. de 905 a 932 mm y longitud (pero no importante)
          109 mm + 30mm = 139 mm MÍNIMO, por diámetro
          2. Control de vector de empuje, ± 20 ° en el plano, ± 16 ° en cualquier dirección y mecanismos de accionamiento en PM
          3. Formación de zonas de vórtice.
          F-22: borde en el lado del fuselajeel borde superior de la entrada de aire que forma el remolino y pequeña afluencia en la raíz del ala
          T-50: clásico gran alerón
          4. Un enfoque diferente a la apertura de las válvulas de la sección de armas a velocidades supersónicas
          5.Chasis:

          de diferentes maneras

      2. -2
        Junio ​​11 2015 14: 34
        Así es, ahora compara con PAK FA. Cantidad y tamaño.
    3. +1
      Junio ​​12 2015 00: 37
      Cita: vladimir_krm
      Las desventajas del F-22 incluyen lo siguiente:

      No repitas si no entiendes ...
      Con el mismo paralay, explica el humano más alfabetizado.
      La velocidad F-22 rueda sin UHT ya en el ángulo de ataque alrededor de 20 gr casi igual a la del F-15.Para el control del ángulo de giro y el ángulo de balanceo en ángulos de ataque altos UHT está conectado.En este caso, las boquillas se desvían en un lado(En ángulos de ataque grandes, el ángulo de deslizamiento cambia a medida que cambia el ángulo de balanceo. Al girar alrededor del vector de velocidad, las boquillas se desvían hacia arriba y el avión se comporta como un automóvil con motor trasero en un giro con un patín de dirección. La tasa de rollos aumenta significativamente.

      (eje y del rollo, cuadrados con SWT)
      -? ёмаёёёёё ...

      - T-50 es el mismo curvo (en planos 2х)

      - Uso de UHT en ángulos altos de ataque para equilibrar.

      +
      Rotación alrededor del vector de velocidad en ángulos de ataque sobre 55 gr
      ¿Qué tipo de discurso de "descenso"?

      Cita: vladimir_krm
      - El uso de quillas fijas con timones requiere un aumento en el área requerida.

      perla .... pobre Subluminado Su-27 y MIG-29 ....
      NECESITA F-22 estabilizar la estabilidad de la pista Con la ayuda de arneses de vórtice.

      por lo tanto, no son pivotantes + supresión de pérdida en un sacacorchos, un velo giratorio + supersónico de crucero (a tales velocidades las quillas no son grandes)
      Cita: vladimir_krm
      así como un aumento del arrastre.

      ¿Pero qué más aumenta la resistencia?
      1. quillas "altas" (como tonusinke) o
      2. Tomas de aire espaciadas y motores (grandes)
      ¿NO LO PENSÓ?
      1. 0
        Junio ​​12 2015 10: 48
        Oh bien. ¡Enseñar a Poghosyan a construir aviones es audaz! Lo cité :) "Más alfabetizado" :) Eres Pavel Bulat. No tengo nada en contra de Paul, pero la mayoría de las citas están fuera de lugar. Por cierto, el mismo Bulat confirma que el UVT en el F-22 no ayuda a la supermaniobrabilidad, sino que solo compensa las deficiencias de la aerodinámica.

        En tus propias palabras: "no repitas si no entiendes ..." :)
        1. 0
          Junio ​​12 2015 13: 39
          Cita: vladimir_krm
          Bien bien Enseñar a Pogosyan a construir aviones.

          Hombre ... ¿DÓNDE (cuando) ENSEÑO al Sr. Pogosyan?
          aquí tenéis ucranianos, ¿qué hay en la sangre: "Quién no es un salto, es ... (bueno, y así)"?


          Cita: vladimir_krm
          Lo cité :)

          Usted citó NO HIS, pero no de http://www.paralay.com/pakfa/pakfa.html, que a su vez introdujo frases de la patente RU (11) 2440916 (13) C1
          Miras la solicitud de patente (ETH y otros) y entenderás de qué estoy hablando, hay en todas partes: no hay diálogo en el mundo ...
          Cita: vladimir_krm
          Tu eres pavel bulat

          Es cierto que estoy familiarizado con este trabajo también con los trabajos de los maestros que le enseñaron.
          Y lo que escribe no es verborrea y lógica, y ni siquiera llama a un agujero
          Cita: vladimir_krm
          pero cita fuera de lugar básicamente.

          Bueno, toque: PREMIO (esas pruebas) en el estudio, ¿ser comadreja?
          Cita: vladimir_krm
          Por cierto, el mismo Bulat confirma que UHT en F-22

          él no escribió eso. escribe sobre la implementación de la maniobrabilidad hasta el nivel 4 en este cofre "invisible", con la ayuda de SWT
          Cita: vladimir_krm
          En tus propias palabras: "no repitas si no entiendes ..." :)

          Entonces, ¿puede un duelo?
          ¿Quién entre nosotros, Know-how y "know-why"?
          y quien lleva la ventisca, en las mentes de los inmaduros:
          Cita: vladimir_krm
          Los motores están ubicados en las góndolas del motor separadas entre sí de forma horizontal, y los ejes de los motores están orientados en un ángulo agudo al plano de simetría de la aeronave en la dirección de vuelo.

          ¿qué pasa con el cos (este ángulo "agudo") X al empuje del motor =? cuánto% de empuje se pierde (las parejas se empujan entre sí), y no para dar velocidad
          1. +1
            Junio ​​12 2015 16: 49
            Patente RU (11) 2440916 (13) C1 Usted mira la solicitud de patente

            ¿No das una referencia? Y sería mejor ponerlo aquí por completo. Gracias por adelantado.
            Y lo que escribe no es verborrea y lógica, y ni siquiera llama a un agujero

            ¿Y me opuse en alguna parte, o es tu costumbre discutir contigo mismo? Entonces este es el diagnóstico :)
            aquí tenéis ucranianos, ¿qué hay en la sangre: "Quién no es un salto, es ... (bueno, y así)"?

            Pasamos a la persona? Oh bien. Aprende ruso para empezar, alfabetizado :)
            Entonces, ¿puede un duelo?

            Puedes hacer autoservicio sin mí :)
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. 0
                Junio ​​12 2015 21: 29
                El documento completo está disponible en

                ¿Bien? Querían fastidiarme y discutieron con Poghosyan. Chico valiente :) Tal vez él no es un hielo, pero tú no eres nadie en absoluto. Sofá General :)
                en la persona es cuando Vladimir_km, y equiparar la nacionalidad y la persona individual de una nacionalidad dada es estupidez

                Te diré un secreto: no solo los ucranianos viven aquí. Y en nuestra área, y no tanto los ucranianos.
                No, a diferencia de ti en el baño

                Hamite, niño. Parece que no solo la clave está dividida.
                Adiós, no quiero comunicarme con los mal educados.
                1. 0
                  Junio ​​13 2015 00: 28
                  Cita: vladimir_krm
                  Chico valiente :)

                  Cita: vladimir_krm
                  Nos dirigimos a la persona?

                  Vnosh
                  Me gusta el trasero o lo entenderás.
                  Cita: vladimir_krm
                  Y discutió con Pogosyan.

                  ¿Y qué discutir? sobre el agua XNUMH en jalea?
                  Smart PidUkr: recopila T-50 en base a los datos de Rospatent.
                  Bueno, como "Bison" por ejemplo .....
                  "discutir" .... ¿diarrea cerebral?

                  Cita: vladimir_krm
                  Y en nuestra área, y no tanto los ucranianos.

                  Pero compórtate ... Típicamente, como ellos.
                  Tengo 30% de parientes contigo, y no el maldito Mukhra, sino los coroneles (padre e hijos) que están luchando contra heridas.
                  Y?
                  Y el mismo lío exacto.
                  Recomendar: Tarmashev serie "Cold", hay tal negroide, Michael en mi opinión.
                  La mentalidad, especialmente la parte 2. Esta es la mentalidad de 100%
                  Cita: vladimir_krm
                  no solo ucranianos
                  pero
                  Cita: vladimir_krm
                  vive aquí
                  .
                  Esto es karma.
                  Cita: vladimir_krm
                  Chico grosero

                  Encontré al chico.
                  Mi hijo menor probablemente se lo habría comido, pero no soy yo quien ha "vertido arena" con 17 dominadas ...
                  Cita: vladimir_krm
                  Adiós, no quiero comunicarme con los mal educados.

                  Aufwiedersein.
                  Quién dudaría, no hemos crecido a kaklov
  10. +5
    Junio ​​11 2015 10: 13
    . Alguien dijo algo en alguna parte.
  11. Garay dgonson
    +2
    Junio ​​11 2015 10: 29
    Es más razonable comparar la fuerza aérea en su conjunto y la capacidad de estas fuerzas aéreas para cooperar con el resto de las fuerzas armadas ...
  12. +3
    Junio ​​11 2015 10: 46
    ¡Los estadounidenses pronto comenzarán a reconocer que su avión de quinta generación es inferior a nuestro tercer avión! Con tal lloriqueo, eliminan presupuestos adicionales
    1. zaq
      0
      Junio ​​11 2015 12: 35
      Y en Rusia escriben que el MiG-21 puede derribar el F-35. Es interesante que los contadores del proyecto PAK-FA piensen en esto.
      1. +1
        Junio ​​11 2015 17: 45
        Cita: Zaq
        Y en Rusia escriben que el MiG-21 puede derribar el F-35.


        Espero que estuvieras bromeando? hi
        1. zaq
          0
          Junio ​​12 2015 19: 47
          Нет.
          http://warfiles.ru/show-56066-shestidesyatiletniy-mig-21-mozhet-pobedit-noveyshi
          y-amerikanskiy-f-35s-v-vozdushnom-boyu.html
  13. -7
    Junio ​​11 2015 11: 32
    ¡Simplemente no entiendo una cosa! ¡¿Qué demonios siempre están tirando en comparación con su matrimonio que inicialmente no tiene ningún indicador y capacidad de la F5 de quinta generación ?! ¡Este pedazo de estaño nunca fue y no será la 35ta generación! y teniendo en cuenta que desde el momento del proyecto F5, todavía no pueden eliminar un montón de deficiencias y fallas, ¡tampoco lo harán para el año 35!
    1. +4
      Junio ​​11 2015 12: 05
      Cita: HMR333
      Teniendo en cuenta que desde el momento del proyecto F35, todavía no pueden eliminar muchas deficiencias y fallas, ¡no lo harán para el año 3000!

      estos F-35 menores de doscientos ya están en el ejército ... ¿Disculpe por qué?
      1. +5
        Junio ​​11 2015 12: 23
        Cita: tchoni
        estos F-35 menores de doscientos ya están en el ejército ... ¿Disculpe por qué?

        Es posible que algunos estén simplemente mal informados. solicita Las imágenes corresponden a la mitad del año 2014, pero dan una idea.

    2. Garay dgonson
      +7
      Junio ​​11 2015 15: 57
      Este "pedazo de basura" ya se encuentra en unidades regulares con el último radar, armas mejoradas, sigilo y un motor con una relación empuje / peso de dos para el mig-29, por lo que sus eslóganes pasan de largo, por decirlo suavemente.
      A modo de comparación, el radar Pak-fa sigue siendo un prototipo lejos de la serie como yo soy de Marte, los motores generalmente son de su35 y los nuevos misiles no están listos, por eso se canceló la compra de este diseñador ...
      1. Bliznec
        -3
        Junio ​​11 2015 18: 59
        Ciertamente soy un aficionado, pero creo que este es un mapa de América y qué tan lejos pueden volar desde allí, en algún lugar a Hawai o Florida, e incluso Nicaragua puede llegar a Cuba ...
        1. Garay dgonson
          0
          Junio ​​11 2015 19: 12
          Sí, nadie va a atacar, la histeria está solo en los medios de comunicación por el bien de las sensaciones.
        2. iv_v virtual 2
          -3
          Junio ​​12 2015 12: 52
          ¡Hola a los habitantes del mundo paralelo! ¿Cómo está el clima allí?
          1. iv_v virtual 2
            -1
            Junio ​​12 2015 22: 33
            Cita: iv_v virtual 2
            mundo paralelo

            Aplicado a la réplica de bliznec
    3. 0
      Junio ​​11 2015 20: 08
      Cita: HMR333
      considerando que desde el momento del proyecto F35, todavía no pueden eliminar un montón de deficiencias

      Espero decir tales cosas, te has sentado repetidamente al timón del F-35, de lo contrario, ¿de dónde viene tanta confianza de que el avión es horrible? ¿O tal vez tienes un pariente en el Pentágono que lloró amargamente por una botella por un chaleco?
  14. +4
    Junio ​​11 2015 12: 14
    Nuevamente, la cabina fue pintada del color de la sorpresa de los niños. La pregunta es, ¿había pintura negra?
    Simulador de cabina PAKFA:
    Desde el inicio de la aviación, tanto las cabinas de los aviones militares como civiles han sido pintadas en este terrible color.
    1. +2
      Junio ​​11 2015 17: 16
      Y en mi opinión, el mejor color, negro, gris bombas ... y esta calma, no causa emociones innecesarias.

      También se fusiona mejor con el cielo, lo que hace que la mente subconsciente se concentre menos en los contornos de la cabina y más en la información sobre sensores y objetos en el cielo.
      1. +7
        Junio ​​11 2015 17: 32
        Aquí está todo el punto:
        En la primera imagen, las ventanas y el arco están hechos con los colores de la cabina, lo que permite que el ojo se enfoque en el dispositivo del "reloj" y en el objetivo de la "mesa con una pelota".

        En el segundo color de los marcos en las ventanas y el arco crea un obstáculo adicional para la percepción de los objetos y el espacio.
        1. -4
          Junio ​​11 2015 20: 13
          Cita: bagel
          Aquí está todo el punto:
          En la primera imagen, las ventanas y el arco están hechos con los colores de la cabina, lo que permite que el ojo se enfoque en el dispositivo del "reloj" y en el objetivo de la "mesa con una pelota".

          En el segundo color de los marcos en las ventanas y el arco crea un obstáculo adicional para la percepción de los objetos y el espacio.

          Ahora todos los indicadores importantes se muestran en los monitores del casco. El tablero de instrumentos actúa como una fuente de información de respaldo para el piloto.
      2. +2
        Junio ​​11 2015 20: 09
        Cita: bagel
        Y en mi opinión, el mejor color, negro, gris bombas ... y esta calma, no causa emociones innecesarias.

        También se fusiona mejor con el cielo, lo que hace que la mente subconsciente se concentre menos en los contornos de la cabina y más en la información sobre sensores y objetos en el cielo.

        La cabina del nuevo avión ruso de pasajeros de mediano alcance MS-21 (significa avión principal del siglo XXI), no hay este color terrible y no distrae, ¿por qué en PAKFA y en general en aviones militares no se puede pintar en colores gris-negro?
        1. +3
          Junio ​​12 2015 09: 30
          Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
          Cabina del nuevo avión ruso de pasajeros de mediano alcance MS-21

          Y este es el Tu-204SM. Tal vez hay algún tipo de significado?
          1. contragénesis
            0
            Junio ​​12 2015 16: 31
            Entonces, ¿dónde está tu204 y dónde está ms21?
        2. iv_v virtual 2
          0
          Junio ​​12 2015 12: 55
          Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
          no se puede pintar en tonos gris-negro

          Bueno, por fin Gran tema La siguiente parada es el feng shui.
          1. 0
            Junio ​​13 2015 00: 20
            Cita: iv_v virtual 2
            Bueno, por fin Gran tema La siguiente parada es el feng shui.

            Y asegúrese de poner cactus en la olla, dicen que la absorción de las pantallas absorbe riendo
    2. 0
      Junio ​​16 2015 14: 36
      Leí en alguna parte que ese color fue elegido especialmente, se cree que esta parte del espectro es la que menos fatiga la visión.
  15. +5
    Junio ​​11 2015 13: 50
    No es un avión que está luchando, un piloto está luchando. No es suficiente crear un avión; todavía necesitas entrenar a la fuerza aérea. Por supuesto, el nivel de tecnología es importante, pero ella (tecnología) debe poder usarlo al 100%, o más bien usar sus capacidades de combate al 100%
  16. sergey908
    -2
    Junio ​​11 2015 16: 10
    ¡Coche genial! ¡Los estadounidenses simplemente se están relajando!
  17. +2
    Junio ​​11 2015 17: 58
    Pak fa el vehículo de combate nunca fue visto, solo se mostrarán los diseños. Si no se mostraron los chinos el 9 de mayo, definitivamente no podemos verlo.
  18. +3
    Junio ​​11 2015 18: 38
    Primero debe lanzar el avión en serie y luego comparar cuál es mejor. No elogio a los estadounidenses, pero su avión ya ha pasado varios años desde la serie, ¡y tenemos prototipos!
    1. +2
      Junio ​​11 2015 19: 57
      Cita: senima56
      Primero debe lanzar el avión en serie y luego comparar cuál es mejor.

      Palabras de oro! ¡Cuando vi el título del artículo, quise escribir sobre lo mismo! candidato
  19. +1
    Junio ​​11 2015 18: 44
    Cita: Gromm
    Sí, al menos se está haciendo algo y ya le agrada. PIB martillo! Raptor Killer, ¡suena como música! Hurra armas rusas!

    Oh, un asesino de rapaces "hurra-patriota". Dime, querido amigo, cuántos T-50 hay en las tropas y cuántas aves rapaces derribaron. No saltes delante del caballo.
    1. toster666
      0
      Junio ​​12 2015 06: 15
      Tanto el YF-22 como el F-22 tuvieron todas las características principales durante un período mucho más corto que 5 años. El casco, revestimiento, motores, aviónica, lanzamiento de misiles desde los compartimentos.
      De todo esto, el paquete solo tiene una carcasa :)
      ¡Hurra pseudo-patriotamm! 1 :)
    2. El comentario ha sido eliminado.
  20. Shur
    0
    Junio ​​11 2015 23: 51
    A medida que los cabilderos del complejo militar-industrial de los Estados Unidos se regocijan emocionados asustando a los suyos y al laico europeo con la esperanza de recibir nuevos créditos. Bálsamo directo al lugar donde las personas tienen un alma, tales artículos y declaraciones.
  21. +2
    Junio ​​11 2015 23: 51
    Artículo: "Está claro que nada está claro". Un conjunto de adjetivos y participios, tíralos del texto y el artículo no lo hará. Sin hechos, sin definiciones claras.
  22. toster666
    0
    Junio ​​12 2015 06: 13
    Cita: rumor_today
    ¿Y qué vas a comer? ¿Qué será arrojado fuera de él?

    ¡Rusia ahora exporta 3 veces más trigo que en 1913!
    ¡No habrá hambre! :)
  23. toster666
    0
    Junio ​​12 2015 06: 16
    Cita: Raider
    Artículo: "Está claro que nada está claro". Un conjunto de adjetivos y participios, tíralos del texto y el artículo no lo hará. Sin hechos, sin definiciones claras.

    Sí, como las personas expresadas con toda claridad. Ni siquiera hay dinero para 4 paquetes, pero la industria debería tratar de hacer 10.
  24. toster666
    0
    Junio ​​12 2015 06: 26
    Cita: voyaka uh

    Aquí están los compartimentos interiores. En 6 cohetes.

    ¿Y dónde están los compartimentos interiores del paquete?
    Nunca los había abierto en vuelo.
  25. toster666
    0
    Junio ​​12 2015 06: 34
    Me pregunto qué tipo de paquete de cohetes milagrosos.

    Ucrania ha puesto en peligro la exportación de aviones de combate rusos al cortar el suministro de cabezales de calor de referencia Mayak para misiles cuerpo a cuerpo R-73E, con los que están equipados todos los aviones de combate rusos. Los misiles prometedores, que se están desarrollando para reemplazar el R-73, aún no están listos incluso para la Fuerza Aérea Rusa. Cuando comienzan a exportarse, es aún más desconocido.

    Misil misil r-73 en el rango


    AIM-9X golpea bajo condiciones de interferencia masivas y durante el lanzamiento por la cola del transportista
  26. +3
    Junio ​​12 2015 08: 40
    No sé cómo volará PAK FA y cómo matar ... Probablemente realmente depende mucho del piloto. Miro la situación con él desde mi campanario de un ingeniero de procesos. Hacer un avión no es suficiente para tomar partes y atornillarlas. Los detalles también deben hacerse. Para hacer esto, necesita equipos, máquinas, estas máquinas también deben hacerse en algo. Se necesitan millones de productos diferentes, comenzando con pernos y tuercas, ladrillos resistentes al calor, metal, energía, gas para plantas de energía ...

    ¿Cuánto acero en el avión? Para que la cadena tecnológica funcione, el acero necesita cuatro órdenes de magnitud más. Cuanto plastico El orden es el mismo. ¿Electrónica? Más. Para una computadora en un avión: miles en sistemas de control de producción.

    Y veo que todas estas industrias relacionadas ahora se están acelerando gradualmente. La demanda de plástico, organoclorado y metal está aumentando. Históricamente, toda nuestra industria ha estado vinculada al complejo militar-industrial, y gracias a Dios que finalmente se encontró dinero para el ejército. La industria crecerá, y cómo Armata conducirá allí y cómo volará PAK FA, ya veremos.
  27. 0
    Junio ​​25 2015 19: 03
    Quién sabe, los planes de adquisición de 60 PAK FA son válidos.

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