T-14 vs. VT-4. Luchar en los espacios abiertos del espacio de información.

97
El surgimiento de un nuevo núcleo ruso tanque T-14 sobre la base de la plataforma unificada "Armata" causó sensación. Esta máquina se ha convertido en el tema de mucha discusión, incluso en los medios nacionales y extranjeros. No hace mucho tiempo, gracias a la prensa alemana, nos sorprendió, y los empleados de Uralvagonzavod, aparentemente con gran sorpresa, descubrieron que el proyecto Armata se basa en algunos desarrollos alemanes hace treinta años. Ahora la lista de publicaciones extrañas sobre el tanque T-14 se ha rellenado con un artículo del Daily de China.

Opinión china

El 5 de junio en el sitio web de la edición china apareció el artículo El fabricante de tanques para aumentar las exportaciones de armamentos terrestres ("El fabricante de tanques tiene como objetivo aumentar la exportación de armas terrestres"). Bajo este encabezado, que no atrajo mucha atención, hubo un curioso artículo sobre las últimas acciones y declaraciones de la corporación china Norinco, que produce varias armas y equipo militar, incluidos tanques. La publicación Chinese Daily contó sobre los nuevos proyectos de la corporación, así como sobre las últimas declaraciones interesantes de su servicio de prensa.

Norinco Corporation pretende utilizar las tecnologías más nuevas y populares para promocionar sus productos. La publicidad de armas y equipos producidos por la corporación ahora debería aparecer en la popular aplicación para teléfonos inteligentes WeChat. Esta aplicación está diseñada para la mensajería instantánea y tiene una audiencia de aproximadamente 500 millones de personas. Recientemente, muchas empresas de la industria de defensa china comenzaron a anunciarse en WeChat y, por lo tanto, a promocionar sus productos en el mercado internacional.

T-14 vs. VT-4. Luchar en los espacios abiertos del espacio de información.
Tanque T-14 "Armata". Fotos Ru.wikipedia.org, Vitaly V. Kuzmin


Además de la publicidad habitual en la aplicación, se colocan varios artículos con información completa sobre cualquier tema. Por lo general, en WeChat se publican materiales que, por diversos motivos, no pueden publicarse en el sitio web oficial de la corporación. Una de las publicaciones recientes de la corporación Norinco en la aplicación WeChat estuvo dedicada a los últimos desarrollos de Rusia y China. El único fabricante de tanques en China decidió estudiar la situación con los proyectos más nuevos de los dos países.

Los autores de la publicación recuerdan que los países occidentales rechazaron la producción de tanques durante mucho tiempo. Debido a esto, los nuevos vehículos blindados de esta clase se construyen solo en Rusia y en China. Por lo tanto, si un tercer país desea comprar un tanque nuevo, entonces no tendrá muchas opciones. Tendrá que elegir entre la propuesta rusa y china.

En la actualidad, la industria rusa tiene solo un proyecto de exportación del tanque - T-90С. China, a su vez, ofrece tres vehículos blindados a clientes extranjeros a la vez. El cliente puede pedir tanques VT-2 relativamente baratos, vehículos VT-1 de "clase media" o los tanques VT-4 más caros y sofisticados. Por lo tanto, como lo señalaron los representantes de Norinco, el cliente puede obtener el equipo que mejor cumpla con sus requisitos.

China es actualmente el principal competidor de Rusia en la producción de tanques de exportación. La competencia principal es para órdenes de países en desarrollo que desean mejorar sus fuerzas blindadas. Al mismo tiempo, el mercado de tanques es extremadamente limitado en tamaño y el volumen de nuevos pedidos disminuye constantemente. Refiriéndose al Centro de Análisis de Comercio Mundial de Moscú armas, los autores de Norinco afirman que en los años 2014-17 hay una disminución significativa en la demanda de tanques en comparación con el período de cuatro años anterior. Como resultado, debemos esperar que la lucha competitiva en el mercado se intensifique.

Según los expertos chinos, el principal tanque de exportación ruso T-90С, perteneciente a la tercera generación de posguerra, es bastante capaz de competir con el VT-1 chino. Al mismo tiempo, según los representantes de Norinco, el último desarrollo ruso del T-90AM no tiene mejoras significativas que puedan dar una ventaja sobre los tanques chinos. Como resultado, como se indica en el artículo de la corporación china, al ver las ventajas del tanque VT-4, el fabricante ruso tendrá que ofrecer a los clientes extranjeros la máquina T-14 más nueva.

El debut del nuevo tanque ruso T-14 "Armat" se llevó a cabo en mayo 9 en el desfile de la victoria. Según los medios de comunicación rusos, Norinco recuerda que este auto es el primer tanque de la cuarta generación. Además, supera todos los desarrollos extranjeros existentes en una serie de características. Después del inicio de la operación completa, este tanque se convertirá en el vehículo de combate más poderoso del mundo.


Tanque VT-4 (MBT-3000)


Sin embargo, los expertos de Norinco no están de acuerdo con las declaraciones rusas. Además, tienen una opinión diametralmente opuesta. Un artículo en una corporación publicado en WeChat afirma que T-14 es inferior a VT-4 chino en varios parámetros. Los constructores de tanques chinos vieron un retraso en los sistemas de automatización, movilidad y control de incendios. Además, el tanque chino tiene una ventaja en términos de costo.

Al recordar el incidente en el ensayo del desfile en la Plaza Roja, los expertos de Norinco afirman que hay problemas con la transmisión del nuevo tanque ruso. La máquina china VT-4, supuestamente, nunca encontró tales problemas. Además, los autores del artículo afirman que los sistemas de control de incendios hechos en China tienen características a nivel de líderes mundiales, y un equipo ruso similar es inferior a ellos.

Además, representantes de Norinco hablaron sobre el costo de los vehículos de combate. De acuerdo con sus datos, el precio del tanque ruso T-14 no debería diferir seriamente del MXNAMXA1 Abrams estadounidense. En este caso, los vehículos blindados chinos tienen ventajas significativas, ya que tienen un alto rendimiento y bajo precio.

Parece que el artículo de Norinco en la aplicación WeChat es un anuncio de vehículos blindados chinos y un intento de menospreciar a un competidor potencial. La segunda mitad del material lo confirma completamente. Una descripción más detallada del VT-4 es similar a la publicidad y difícilmente puede considerarse una evaluación justa e imparcial de las capacidades de esta máquina.

Según el fabricante, el tanque VT-4 tiene un moderno sistema de control de incendios, la última protección activa, y también está equipado con una nueva transmisión automática. Además, el equipo electrónico del tanque incluía equipo para la comunicación con otras máquinas y el comando. Dicho equipo permite a la unidad del tanque intercambiar información en tiempo real sobre el estado del campo de batalla y la ubicación de los objetivos.

El diseñador jefe del tanque VT-4, Feng Ibai, señala que el auto está equipado con un motor diesel con una potencia HP 1200. Con sistema de control electrónico. Esta central eléctrica proporciona al tanque una velocidad máxima de 68 km / h. El "calibre principal" del vehículo blindado es el arma de ánima lisa 125-mm. En la munición se incluyen tanto los sabots perforadores de armaduras como los proyectiles disparados, y la munición de fragmentación altamente explosiva. También ofrece la posibilidad de disparar misiles guiados con un alcance de hasta 5 km.

Fan Ibay observa por separado las características de la protección del tanque, desarrollada bajo su dirección. A pesar del alto nivel de protección, el peso de combate del tanque es igual a 52 toneladas. Se argumenta que los vehículos extranjeros con características de protección similares pesan en el orden de 60 t. Esta característica finalmente aumenta la movilidad del tanque chino en comparación con los competidores extranjeros.

El gerente senior de desarrollo e investigación de Norinco, Liu Sun, cree que VT-4 puede competir con todos los tanques extranjeros modernos, incluido el M1A2 estadounidense Abrams y el leopardo alemán 2A6. En agosto del año pasado, se realizó una demostración del tanque VT-4 en Mongolia Interior, a la que asistieron representantes de 44 de países extranjeros. Según Liu Song, algunos funcionarios extranjeros expresaron interés en un nuevo desarrollo chino y expresaron su disposición a comenzar negociaciones sobre posibles compras. Detalles de estos eventos y negociaciones no fueron revelados. Sin embargo, el jefe de diseño del proyecto supo que el tanque paquistaní probaría el tanque VT-4.

Los expertos chinos tienden a apreciar el potencial de exportación de los tanques VT-4. Entonces, el experto militar Shi Yang, citado en Norinco, cree que los nuevos tanques chinos pueden ser de interés para muchos países en el Medio Oriente. Las máquinas VT-1 de China ya están en servicio en muchos países asiáticos, incluidos Pakistán, Bangladesh y Myanmar, y China tiene la intención de aumentar el número de clientes extranjeros.

Además, China está desarrollando un tanque ligero de una nueva generación. Esta máquina, según los datos disponibles, está diseñada para trabajar en condiciones de montaña. En particular, el nuevo tanque ligero recibirá una suspensión hidroneumática diseñada para operar en condiciones difíciles.

Según el Registro de Armas Convencionales de la ONU, desde 1992 hasta 2013, China vendió un tanque 461 a clientes extranjeros. Las máquinas 296 fueron compradas por Pakistán. Durante el mismo período, las empresas rusas transfirieron los tanques 1297 a los clientes. Los Estados Unidos y Alemania vendieron tanques 21 y 5511, respectivamente, para el año 2680.

Respuesta rusa

Es fácil ver que los autores de la publicación china no tienen mucho respeto por el nuevo desarrollo ruso. Además, en su deseo de hacer publicidad de sus propios productos, parecen estar listos para varias declaraciones no completamente honestas. Naturalmente, tal enfoque para la promoción de su desarrollo no puede dejar de provocar una reacción correspondiente por parte de Rusia.

9 June, la publicación en línea Vestnik Mordovii, conocida por su interés en vehículos blindados, publicó el artículo bajo el fuerte título "One Russian Armata" equivalente a los tanques chinos XTNMX MBT-10 ". El autor de este artículo, Lev Romanov, trató de ordenar las declaraciones chinas y responderlas. Como puede verse en el título, el periodista ruso está más que en desacuerdo con los expertos chinos.

L. Romanov comenzó su artículo con un recordatorio de publicaciones extranjeras que aparecieron poco después del "estreno" del tanque ruso más nuevo. Anteriormente, la prensa estadounidense escribió acerca de algunos préstamos de proyectos estadounidenses, y más tarde aparecieron publicaciones similares en los medios de comunicación alemanes. Sin embargo, el artículo chino se destaca seriamente en el contexto de otras declaraciones extranjeras. China, que tiene una amplia experiencia en la copia de productos extranjeros sin un permiso, ha llegado al punto de que VT-4, que tiene un origen específico, es superior a T-14.


El tanque de Al Khalid (MBT-2000). Foto En.wikipedia.org


"Messenger of Mordovia" recordó algunas características del proyecto VT-4, también conocido bajo la designación MBT-3000. Este tanque es un desarrollo adicional del desarrollo conjunto Al-Khalid (MBT-2000) chino-paquistaní. El desarrollo del proyecto básico comenzó en 1988, y en 91 se puso a prueba el primer prototipo de Al Khalid. En el futuro, aparecieron varias modificaciones del vehículo blindado, que difieren entre sí en los tipos de motores utilizados. Por diversas razones, el despliegue de la producción en masa de tanques tomó cerca de 10 años.

Después de que Pakistán realizó pruebas de armas nucleares, los países occidentales impusieron sanciones contra este estado. Entre otras cosas, las sanciones condujeron a la imposibilidad de utilizar motores de producción estadounidense y europea. Como resultado, los tanques Al Khalid recibieron motores de tipo 6TD-2 de Ucrania. Tales motores se consideran óptimos en términos de costo y rendimiento.

La edición rusa señala que al crear el tanque Al Khalid, los componentes y ensamblajes más utilizados fueron tomados de los vehículos blindados soviéticos. Por lo tanto, el tanque T-72M, heredado por China a través de conexiones con terceros países, “compartió” algunos elementos del tren de rodaje, la pistola de ánima lisa 125-mm y el cargador automático.

Además, el Heraldo de Mordovia recordó las pruebas comparativas de los tanques rusos y chinos. Hace unos años, Arabia Saudita decidió revisar los tanques T-90C y Al Khalid. El vehículo blindado ruso cubrió con éxito toda la distancia en el tankodrome, mientras que el MBT-2000 encontró numerosos problemas. Por estas razones, el tanque chino se retiró de las pruebas y el ruso T-90C se declaró ganador.

Cabe señalar que en el futuro, "Al Khalid" se actualizó. En 2012, se demostró una versión actualizada de este tanque llamado MBT-3000. L. Romanov señala que en este automóvil hubo una notable influencia del tanque ruso T-90CM. Durante la modernización del tanque chino recibió una nueva protección dinámica, así como una planta de energía actualizada. En lugar del motor ucraniano, se decidió utilizar un motor HP 1200 doméstico. Sin embargo, tal reemplazo tenía algunas características negativas: el recurso de los motores chinos deja mucho que desear.

En el lugar de trabajo del conductor apareció nuevo equipo. Ahora toda la información necesaria se mostraba en una pantalla electrónica, y se propuso conducir el automóvil utilizando el volante, que reemplazó las palancas tradicionales. Sin embargo, como señalaron los expertos, el diseño de nuevos órganos de gobierno no se desarrolló. En algunas situaciones, el volante no solo interfirió con la conducción de un tanque, sino que también representó un peligro para el conductor.

En las fotos publicadas del compartimiento de combate del tanque MBT-3000, los especialistas y el público interesado pudieron ver algunas características interesantes de este vehículo. Al principio, las pantallas en color atraían la atención para mostrar información diversa. Sin embargo, en las mismas fotografías se notó que al menos algunos de los detalles del tanque chino más nuevo estaban cubiertos de óxido. Este problema afecta notablemente a la reputación de MBT-3000.


La infame foto de un tanque con óxido.


Como resultado, resulta que están tratando de comparar el vehículo blindado de fabricación china con una serie de características, y no las mejores, con el último tanque ruso T-14. Mientras tanto, los expertos anónimos a los que hace referencia el periodista del Vestnik de Mordovia creen que un tanque basado en la plataforma Armat tiene grandes ventajas sobre los autos chinos. De acuerdo con sus cálculos, un T-14 en el campo de batalla podrá destruir hasta una compañía de tanques MBT-3000. Esto se ve facilitado por la última arma con una velocidad récord de proyectiles sabot y un perfecto sistema de control de fuego basado en componentes domésticos.

Además, L. Romanov señala el uso de un nuevo complejo de protección activa, que aumenta significativamente la capacidad de supervivencia del tanque. Como resultado, el T-14 de Armata está protegido de las armas de los tanques enemigos más modernos, superiores al MBT-3000 chino.

Quien tiene razon

Según diferentes fuentes, actualmente se está probando el tanque T-14 basado en la plataforma Armata. Además, está en marcha el desarrollo de diversos sistemas y la preparación para la producción en masa de dichos equipos. En los próximos años, los primeros tanques de producción del nuevo modelo se transferirán a las fuerzas armadas. En general, el progreso actual del proyecto puede ser motivo de optimismo. Sin embargo, no hay momentos muy agradables para el público.

En este momento, la mayor parte de la información sobre el proyecto Armata todavía está oculta bajo secreto. Es poco probable que la mayor parte de la información sobre el tanque T-14 se haga pública en los próximos años. Por esta razón, hasta ahora es necesario confiar solo en la información fragmentaria disponible, las diversas evaluaciones, etc. Todo esto todavía no permite formar una opinión completa sobre el tanque ruso más nuevo, y también complica seriamente su comparación con otros vehículos blindados.

Como resultado, se puede suponer que los especialistas chinos se apresuraron a comparar dos tanques y, como resultado, llegaron a la conclusión errónea. Sin embargo, esta versión no corresponde plenamente a la realidad. El hecho es que la publicación de la corporación Norinco es más como un anuncio que como un intento de comparación objetiva. Los diversos matices de este artículo pueden servir como una excelente confirmación de esta suposición.

En cuanto a la publicación del Vestnik de Mordovia, se puede considerar una respuesta digna a las afirmaciones de los expertos chinos, de hecho, en base a un solo incidente con una parada no planificada del tanque T-14. En el artículo de Norinco solo hay un hecho capaz de proyectar una sombra sobre Armata. L. Romanov, a su vez, citó varios ejemplos a la vez, hablando sobre los problemas del tanque VT-4 / MBT-3000. Tales características de los dos artículos pueden parecer ambiguas, pero revelan perfectamente el tema de elogiar su equipo y menospreciar a los extranjeros.

Como ustedes saben, la publicidad es el motor del comercio. Sin embargo, el material publicitario de la corporación Norinco, recientemente publicado en WeChat, difícilmente puede considerarse un ejemplo digno de contenido destinado a la promoción de sus productos. Este hecho, así como las características de los vehículos de diferentes países, sugieren que en el futuro la situación en el mercado internacional de tanques apenas cambiará. La probabilidad de aumentar la participación de China es aún menor de lo que sería deseable para las empresas chinas.


Residencia en:
http://en.people.cn/n/2015/0605/c90786-8902744.html
http://vestnik-rm.ru/news-4-12450.htm
Nuestros canales de noticias

Suscríbete y mantente al día de las últimas novedades y los eventos más importantes del día.

97 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +25
    Junio ​​15 2015 06: 27
    En cuanto a la publicación de Vestnik Mordovii, puede considerarse una respuesta digna a las afirmaciones de los expertos chinos, que en realidad se basan en un solo incidente con una parada no planificada del tanque T-14.

    Para esto, no está fuera de lugar recordar las fallas de los equipos chinos en el biatlón del tanque. Un poco, pero en el banco de dudas sobre la efectividad del BTT chino: un aumento.
    1. +19
      Junio ​​15 2015 08: 02
      Bueno, también puede recordar la calidad de las copias chinas de los Kalashnikovs. ¿Y en general qué comparar? Se podría pensar que los chinos conocen las características reales del "Armata".
      1. +2
        Junio ​​15 2015 16: 41
        Hmm ... Aquí está la pregunta, ¿conocemos sus características? ... Bueno, tal vez al menos él aparecerá en el biatlón y pondrá a todos en
      2. +2
        Junio ​​15 2015 18: 22
        Cita: yuganets
        También puede recordar la calidad de las copias chinas de los Kalashnikovs. ¿Y en general qué comparar? Se podría pensar que los chinos conocen las características reales de la "Armata".

        Sí, estas ballenas se fueron ... Amenaza en la casa de baños, todo siempre es mejor para ellos (un complejo de inferioridad) ... que han estado vadeando por el mundo no dice nada; además, han estado haciendo esto durante siglos ..... qué ¿escucharemos más?
    2. +4
      Junio ​​15 2015 08: 41
      Mientras tanto expertos sin nombremencionado por el periodista del Boletín de Mordovia, cree que un tanque basado en la plataforma Armata tiene grandes ventajas en frente de autos chinos

      ¿Por qué somos peores que los chinos? Está claro que ambos artículos (el nuestro y el chino) son como una horca en el agua, hasta que se realicen las pruebas correspondientes. Pero el interés en nuestro nuevo tanque en el mundo es enorme ... hi
      1. +4
        Junio ​​15 2015 11: 14
        Cita: Serg 122
        ¿Por qué somos peores que los chinos? Está claro que ambos artículos (el nuestro y el chino) son como una horca en el agua, hasta que se realicen las pruebas correspondientes.

        ¡Sí señor! ¡Prototipo versus prototipo es genial! La risa toma: O comparamos el T-50 con algo, o el Armata. Allí no, no allí, las pruebas no se completan y tampoco se desconoce cuál será la copia en serie.
        Aunque la ficción es interesante.
        1. +1
          Junio ​​15 2015 18: 26
          Cita: Marconi41
          Risas: ese T-50 se compara con algo

          simplemente cambiaron un poco el planeador de secado, aumentaron los tanques, pusieron motores rusos; y ahora es el satélite de quinta generación, el segundo después de Estados Unidos .......
      2. iv_v virtual 4
        -3
        Junio ​​15 2015 11: 25
        Un número sorprendente de personas está dispuesto a discutir la respuesta de la edición de Internet de Vestnik Mordovii a los materiales "maliciosos" que, por diversas razones, no pueden publicarse en el sitio web oficial de la corporación Norinco.

        En el artículo veo dos frases sensatas:
        Los países occidentales han apagado hace mucho tiempo la producción de tanques

        El mercado de tanques es extremadamente limitado, y los nuevos pedidos están disminuyendo constantemente


        Son estas frases, según tengo entendido, las que no causan interés público.
        1. +6
          Junio ​​15 2015 12: 07
          Cita: iv_v virtual 4
          Son estas frases, según tengo entendido, las que no causan interés público.

          ¿Qué puedo decir?
          "Los países occidentales han reducido la producción de tanques durante mucho tiempo", bueno, entonces la URSS colapsó, la carrera armamentista se detuvo, por lo que comenzaron a deshacerse de lo que entonces pensaban que eran costos innecesarios. Como resultado, ahora se muerden los codos, los alemanes han anunciado el desarrollo de su tanque de nueva generación, aunque antes cantaban como todo sobre la inutilidad de los tanques en el ejército moderno.

          "El mercado de tanques es extremadamente limitado y el volumen de nuevos pedidos disminuye constantemente". ¿Qué tiene de sorprendente? Ahora, en realidad, no se necesitan miles de armadas de tanques, además, los tanques sirven durante mucho tiempo, a menudo no es necesario cambiarlos y, en muchos casos, es más fácil modernizar los viejos que comprar nuevos.
          Y lo último, los chinos están tan hirviendo que uno podría pensar: nuestros T-14 ya se están ofreciendo para la exportación. ¡Esto es cuando considera que a principios de la década de 2020, nuestro Ministerio de Defensa planea comprar solo tanques T-14 alrededor de 2000! para nuestro ejército. Esto es sin tener en cuenta la producción del T-15 BMP y los cañones autopropulsados ​​Coalition, que se fabrican en la misma plataforma; creo que con tales y tales planes sobre la exportación de "armadura" en los próximos 5 años no tendré que hablar en absoluto.
          1. iv_v virtual 4
            +1
            Junio ​​15 2015 13: 27
            Si duro.
            Cita: Albert1988
            Alemanes anunciaron el desarrollo de su tanque de nueva generación

            ¿De donde lo sacaste? Del periódico "Argumenty i Fakty", ¿es esto?

            http://www.aif.ru/society/army/germaniya_i_franciya_namereny_sozdat_konkurenta_t
            anka_armata

            ¿Y si no crees en el recuento de la AIF, pero lees el Die Welt real? Dice que los miembros del parlamento solicitaron la Bundeswehr y recibieron una respuesta por escrito de que se podría considerar la sustitución del Leopard-2 por un nuevo MBT después de 2030 (Die Nutzungsdauer des Leopard 2 ende um das Jahr 2030, schreibt Grübel. Daher müsse untersucht werden, wie die Fähigkeit erhalten werden könne).

            Lo traduciría como "vete a la mierda".

            http://www.welt.de/politik/deutschland/article141368041/Von-der-Leyen-reagiert-a
            uf-Russlands-Aufruestung.html

            A quién le gusta, pero no tomo en serio las iniciativas de los diputados, incluso alemanes, con respecto a las armas prometedoras.


            Cita: Albert1988
            No se necesitan miles de tanques blindados, además de que los tanques sirven durante mucho tiempo, a menudo no es necesario cambiarlos y, en muchos casos, es más fácil actualizar los antiguos que comprar nuevos.

            Cita: Albert1988
            ¡La región de Moscú planea comprar tanques T-14 alrededor del año 2000!


            ¿Te parece extraño este párrafo?
            1. +2
              Junio ​​15 2015 18: 53
              bueno 2000 no tanto guiño "miles pequeños" - yo diría que sí riendo En general, es el Ministerio de Defensa el que debe decidir para qué son estos tanques y cuándo: para crear grupos de "choque", ya sea para reemplazar parcialmente el BTT obsoleto con planes para los próximos cinco años, una década o 50 años. Personalmente, me gustaría varios cientos de autos a corto plazo, parcial a mediano plazo y reemplazo total en 15-20 años. Solo yo, pero quizás nuestros militares tienen serias preocupaciones sobre los planes de la OTAN, de repente quieren ponernos a prueba de fuerza ... entonces está claro por qué urge el rearme. Por cierto, 2000 es específicamente sobre el T-14, o en general sobre la "armadura" - no sólo hay MBT, sino también BMP y ACS, y los vehículos de ingeniería prometen.
              1. 0
                Junio ​​16 2015 00: 33
                Cita: ILDM1986
                Por cierto, 2000 es específicamente sobre el T-14, o en general sobre la "armadura" - no sólo hay MBT, sino también BMP y ACS, y los vehículos de ingeniería prometen.

                El hecho es que los números se expresaron solo con respecto al T-15, y hasta ahora no se ha dicho nada sobre el T-15 y la posible coalición.
          2. +1
            Junio ​​15 2015 16: 22
            Cita: Albert1988
            Y lo último, los chinos están tan hirviendo que podrías pensar, nuestros T-14 ya se ofrecen para la exportación.


            Dado que los chicos son copiadoras de felpa, girando en "débiles", esperan que algunos de los diseñadores alteren, al menos algún tipo de características de rendimiento.
    3. +3
      Junio ​​15 2015 16: 17
      Cita: Moore
      Para esto, no está fuera de lugar recordar las fallas de los equipos chinos en el biatlón del tanque. Un poco, pero en el banco de dudas sobre la efectividad del BTT chino: un aumento.



      Bueno, sí, antes de que Ponte golpee contra el T-14, deje que su VT-4 pase por alto el T-72, sin mencionar el T-90.
    4. +1
      Junio ​​16 2015 02: 56
      Buen relleno?
  2. +11
    Junio ​​15 2015 06: 41
    Lo curioso es que los principales países occidentales, luego de que apareció la información sobre Armata, inmediatamente pensaron en una respuesta adecuada. Los alemanes incluso anunciaron las fechas aproximadas en las que aparecerá la respuesta a nuestro auto en 2030. Los estadounidenses también se están rascando los nabos ahora qué hacer a continuación. Y solo los chinos, eternos copistas, dijeron que su "super-tanque" está por delante del resto riendo
    1. +10
      Junio ​​15 2015 07: 24
      Estamos esperando una respuesta de nezalezhnoy. matón
      1. +4
        Junio ​​15 2015 11: 02
        Cita: martillo
        Estamos esperando una respuesta de nezalezhnoy. matón

        Entonces ya sucedió: escribieron que estaba hecho de cartón, y también algún experto demostró la superioridad de "Oplot" sobre T-14.
        1. Alf
          +1
          Junio ​​15 2015 22: 08
          Cita: Bad_gr
          Entonces ya sucedió: escribieron que estaba hecho de cartón, y también algún experto demostró la superioridad de "Oplot" sobre T-14.

          Además, una instancia de Almaty ya ha sido destruida por el valiente ukrovoyaki.
      2. 0
        Junio ​​16 2015 03: 33
        Cita: martillo
        Estamos esperando una respuesta de nezalezhnoy. matón


        Kaa-ars ! Donde estas
    2. +7
      Junio ​​15 2015 07: 49
      Los chinos ahora están cocinando algo durante un mes)))
    3. +1
      Junio ​​15 2015 18: 30
      Cita: Magic Archer
      Y solo los chinos, eternos copistas, declararon que su "super-tanque" está por delante del resto

      inventaron la pólvora, y no los árabes: construyeron la gran muralla (con lagunas en la parte trasera), y son los más antiguos de la Tierra (es necesario): solo el eneldo es igual a ellos en la invención de los cuentos de hadas.
      1. Alf
        0
        Junio ​​15 2015 22: 09
        Cita: hert
        : y construyó una gran pared (con lagunas en la parte trasera)

        No es para luchar contra los enemigos, sino para evitar que los tuyos se dispersen.
  3. +8
    Junio ​​15 2015 07: 19
    Es difícil decir algo, conociendo a Armatu solo su apariencia. Aquí aparecen al menos las características oficialmente declaradas y luego comparar. E incluso el peso en diferentes fuentes difiere en toneladas 9. Las características del instrumento son desconocidas, solo se dice que es mejor que el alemán. ¿Y por qué indicadores y cuánto? ¿Qué es el sistema de reservas? ¿Por qué no hay unidades de armadura activas? ¿Es un paso atrás o, por el contrario, es un nivel completamente diferente y nuevo?
    1. +2
      Junio ​​15 2015 14: 45
      El principal problema de los tanques de generaciones anteriores es la incapacidad de contrarrestar eficazmente la munición antitanque antitanque (con barras de tungsteno, carburo de tungsteno, uranio empobrecido ...) y de los ataques desde arriba. Si el T-14 demuestra la capacidad de golpear las barras a una distancia segura y, al tener radares, podrá derribar misiles con y sin referencia, entonces esto será un gran avance en la próxima generación. La disminución de las ventas en el mercado de tanques se debe precisamente a la insuficiente capacidad de defensa de los tanques de generaciones anteriores.
    2. +1
      Junio ​​15 2015 15: 07
      Ya podemos decirle a Armata que instalar un radar en un tanque con un AFAR hará de este tanque un objetivo para misiles antirradar.
      1. +3
        Junio ​​15 2015 15: 27
        Cita: Vadim237
        Ya podemos decirle a Armata que instalar un radar en un tanque con un AFAR hará de este tanque un objetivo para misiles antirradar.

        Si crees en la publicidad, entonces los sistemas activos de Almaty pueden derribar un proyectil de bajo calibre, cuya velocidad es 2-3 veces más rápida que la ATGM moderna. Entonces, el misil anti-radar debería ser derribado sin problemas.
        1. 0
          Junio ​​15 2015 18: 48
          El misil antirradar KAZ no podrá derribar, vuela a velocidad Mach 2 y pesa más 10 veces más misiles antitanque, y supera los tiempos ATGM en potencia 20.
          1. +3
            Junio ​​15 2015 19: 11
            Cita: Vadim237
            El misil antirradar KAZ no podrá derribar, vuela a velocidad Mach 2 y pesa más 10 veces más misiles antitanque, y supera los tiempos ATGM en potencia 20.


            BOPS vuela 1500- 1800 m / s; 1 Max = 330 m / s

            Y - hay rumores a la luz de que Afganit está disparando ... shhh ... núcleo de choque amarrar

            Así que no diría con confianza: "lo derribará, no lo derribará".
            1. -4
              Junio ​​15 2015 22: 49
              En Armata, acabo de ver granadas de aerosol apuntando hacia arriba y no hay misiles apuntando hacia arriba en el tanque: el avión fabricará un barril, lanzará un misil guiado por un rayo de radio e irá directamente al techo del tanque, no hay más tanques en la escotilla en la torre y el tanque, así como la tripulación.
              1. +5
                Junio ​​15 2015 23: 34
                Cita: Vadim237
                En Armata acabo de ver

                Vadim, llegaste a un tanque, en general, a menos de cien metros en algún momento (yo, aquí, subí ... más de una vez si ) .. ¿Por qué decidiste que eran "granadas de aerosol"?

                Aquí sobre los afganos, no se encontró nada más ...

                Cita: http://topwar.ru/31710-sistemy-aktivnoy-zaschity-bronetehniki.html
                El modelo de protección activa más recientemente desarrollado es el ruso KAZ Afganit de Kolomna KBM, diseñado para su instalación en vehículos de combate creados en el marco de la posible plataforma blindada Armata. A partir de fuentes de información abiertas, solo se conoce el alcance milimétrico de su radar, la línea cercana de intercepción y la tasa máxima de intercepción de proyectiles de sub-calibre que perforan armaduras - 1700 m / s. Sin embargo, se puede suponer que, a diferencia de los predecesores nacionales y extranjeros, por primera vez en “Afganit” se planea usar municiones protectoras con una ojiva del tipo de núcleo de choque, descrita en la patente rusa RU 2263268. El lanzador consiste en un carro que gira en un plano vertical y horizontal. La orientación adicional del núcleo de choque al objetivo se lleva a cabo utilizando un inicio programado de uno de los fusibles ubicados en forma de una matriz en el lado posterior de la unidad explosiva de la ojiva.


                Cita: Vadim237
                El tanque de Bach ya no está allí, así como la tripulación.

                Bueno, sí, bueno, sí ... y el diseñador - tontos, y no lo sabía ... Vadim, eres un adulto, y juegas todo en tanques no
              2. +2
                Junio ​​16 2015 02: 11
                Cita: Vadim237
                el avión hará un barril, lanzará un misil guiado por un haz de radio que irá directamente al techo del tanque

                Vadim, ¿por qué el avión? hacer un barril????? amarrar

                1. -3
                  Junio ​​16 2015 13: 24
                  Lo dije sobre el barril por estética, no juego en el tanque: soy un gran fanático de los tanques y vehículos blindados, me acerqué a Armata de cerca en el estacionamiento, acompañado de buenos amigos del Estado Mayor en uno de los días del ensayo para el Desfile de la Victoria y en la conversación uno dijo Estas son granadas de humo especiales en el techo. Y con el radar, los diseñadores realmente calcularon mal, no es algo útil, pero en contra de esto hay una cosa no menos efectiva.
                  1. +2
                    Junio ​​16 2015 14: 03
                    Cita: Vadim237
                    Я sobre el barril lo dijo por estéticaNo juego en un tanque, soy un gran fanático de los tanques y vehículos blindados, Me acerqué a Armata en un estacionamiento acompañado de buenos amigos del Estado Mayor en uno de los días del ensayo del Desfile de la Victoria y en una conversación uno de ellos dijo que estaba en el techo especial granadas de humo

                    Vadim, eres un milagro! amar

                    Cita: Vadim237
                    Y con el radar, los diseñadores realmente calcularon mal, no es algo útil, pero en contra de esto hay una cosa no menos efectiva.

                    Vadim, te contaré un secreto: en cualquier el astuto culo tiene un tornillo correspondiente. Ni siquiera tiene que demostrarlo. si

                    Ya has sido respondido correctamente:

                    Cita: Bad_gr
                    Un tanque no puede protegerse de todo. La defensa aérea local (tunguska, ASEZ) debería cubrirlo de bombas y misiles, y el T-14 está suficientemente protegido de proyectiles y ATGM.

                    De mi parte agregaré:

                    - No son principalmente aviones con barriles los que luchan contra los tanques.
                    - de volar - el "peor amigo" del tanque - un helicóptero
                    - anteriormente en el regimiento de tanques (¡en cada uno!) había una división Shilok para cubrirse desde el aire. Y en la división había un regimiento de misiles antiaéreos. ¿Qué hay ahora? No tengo idea, pero algo es seguro
                    - No derribes a "conocidos del Estado Mayor", ¿por qué lo haces?
                    - y no escribas tonterías ... atrapa las desventajas ...

                    hi
                    1. -1
                      Junio ​​16 2015 16: 08
                      No esculpo a conocidos del Estado Mayor, porque son, uno de ellos es un teniente mayor, el segundo coronel. Tonterías es que dije que no, todo es puramente verdad técnica.
                      1. 0
                        Junio ​​16 2015 18: 01
                        Cita: Vadim237
                        No esculpo amigos del Estado Mayor, porque ellos son, uno de ellos es un teniente principal, el segundo coronel

                        Dije - no dispares. La ahora los estás quemando.. Eh, Vadim, Vadim ..

                        Cita: Vadim237
                        Tonterías es que dije que no, todo es puramente verdad técnica.

                        Uhm ... está bien, estoy en silencio riendo
              3. +1
                Junio ​​21 2015 23: 47
                Vasya y él también pueden hacer un bucle muerto y rehuir con un bláster o láser desde el espacio. ¿Dónde son tratados tus fantasías?
          2. +3
            Junio ​​15 2015 19: 36
            ciertamente superior, solo en el poder de una bomba altamente explosiva; allí no es un núcleo acumulativo ni de impacto. Pero el tanque también supera la instalación de defensa aérea habitual en blindaje, y el fusible en la ojiva no es un contacto, especialmente para garantizar que se rompa el radar. por supuesto, algo se doblará, pero no creo que sea suficiente para destruir el tanque, en casos extremos, lo arreglan en un cambio y vuelven a la batalla.
            1. +1
              Junio ​​15 2015 22: 37
              El tanque aplastará la cabeza nuclear de 100 kilogramos de TNT, y agregará aquí la energía cinética del cohete, cuya masa es de casi 500 kilogramos, después de tal golpe en una re-base, suspirarán con un suspiro, mirando un montón de escombros del tanque, que todo esto se volverá a fundir.
              1. +5
                Junio ​​15 2015 23: 18
                Cita: Vadim237
                El tanque aplastará la cabeza nuclear de 100 kilogramos de TNT, y agregará aquí la energía cinética del cohete, cuya masa es de casi 500 kilogramos, después de tal golpe en una re-base, suspirarán con un suspiro, mirando un montón de escombros del tanque, que todo esto se volverá a fundir.

                Los estadounidenses también tienen bombas con un peso de toneladas 15. Tal bomba, cuando se libera en un tanque, incluso explotar no es necesaria. Creo que un tanque, después de golpear una bomba de este tipo, tampoco puede repararse.
                1. -2
                  Junio ​​15 2015 23: 25
                  Solo estas bombas no tienen guía de haz de radio desde el radar, y este misil también se puede conectar a un helicóptero.
                2. -2
                  Junio ​​15 2015 23: 29
                  Y el enemigo saldrá herido: ¿por qué llevar un ATGM cuando un cohete sin modernización ahora puede destruir dos objetivos diferentes, el Radar y el tanque, a una gran distancia?
                  1. +3
                    Junio ​​15 2015 23: 42
                    Cita: Vadim237
                    Y el enemigo saldrá herido: ¿por qué llevar un ATGM cuando un cohete sin modernización ahora puede destruir dos objetivos diferentes, el Radar y el tanque, a una gran distancia?

                    Un tanque no puede protegerse de todo. La defensa aérea local (tunguska, ASEZ) debería cubrirlo de bombas y misiles, y el T-14 está suficientemente protegido de proyectiles y ATGM. Al menos hay más contramedidas en él que en cualquier otro tanque moderno.
                    1. 0
                      Junio ​​16 2015 13: 27
                      Estoy diciendo que un misil para destrucción y sistemas de defensa aérea y un tanque.
                3. +4
                  Junio ​​15 2015 23: 41
                  Cita: Bad_gr
                  Los estadounidenses también tienen bombas con un peso de toneladas 15. Tal bomba, cuando se libera en un tanque, incluso explotar no es necesaria. Creo que un tanque, después de golpear una bomba de este tipo, tampoco puede repararse.

                  Exactamente !! Y hay basura, que se llama GBU-28 Bunker Buster ... Bueno, si se pone ... Compañero

                  Y si, Dios no lo quiera, atómico ... donde un tanque pobre para ir ...

                  Vadim237, esto es una broma, no te lo tomes en serio, por favor riendo

                  Cita: Vadim237
                  Y el enemigo saldrá herido: ¿por qué llevar un ATGM cuando un cohete sin modernización ahora puede destruir dos objetivos diferentes, el Radar y el tanque, a una gran distancia?

                  Maldita sea ... y eres terco ... Vadim, del "cañón gorrión" - ¿alguna vez has escuchado una expresión así? guiño
                  1. -1
                    Junio ​​16 2015 13: 31
                    Estos misiles son 3-4 veces más baratos que un tanque, por lo que la expresión "de un cañón a gorriones" no es adecuada aquí.
            2. -1
              Junio ​​15 2015 22: 56
              En este cohete, el fusible de contacto es casi el mismo cohete de aire: la tierra con solo un cabezal de referencia diferente.
    3. +3
      Junio ​​15 2015 16: 38
      Cita: qwert
      ¿Por qué no hay bloques de armadura activa?

      Si está hablando de protección dinámica, entonces está completa. Simplemente no hay espacios visibles (la cobertura de los módulos DZ es casi continua) ...
    4. +1
      Junio ​​15 2015 19: 02
      sí, parece como está: integrado debajo de la carcasa exterior de la armadura, en algún lugar escriben que se basa en un método fundamentalmente diferente para influir en el proyectil, como la vibración, solo es cierto o alguien deja que un pato sea naturalmente incomprensible. En general, la pregunta es: aquí Estados Unidos está promocionando su tecnología en la etapa de dibujos, elogiándola desde todos los lados, dibujando números desde el techo, pero ni siquiera queremos decir en términos generales qué y dónde está el nuevo tanque. Está claro que es un duro secreto militar, solo que vivimos bajo el capitalismo, y tarde o temprano "armata" irá al mercado externo, y perdimos esa oportunidad para las relaciones públicas. Y como resultado, estamos perdiendo la guerra de la información nuevamente, porque cualquier escribano ahora puede verter barro en nuestro tanque y componer fábulas. Es una pena solo para nuestros diseñadores, probablemente sea desagradable para ellos leer alguna herejía.
      1. +1
        Junio ​​15 2015 20: 46
        Cita: uwzek

        Cita: qwert
        ¿Por qué no hay bloques de armadura activa?
        Cita: uwzek
        Si está hablando de protección dinámica, entonces está completa. Simplemente no hay espacios visibles (la cobertura de los módulos DZ es casi continua) ...

        Por cierto, el nuestro desarrolló una defensa dinámica en la que el relleno no es explosivo. Quizás esté instalado en el T-14.
      2. +3
        Junio ​​15 2015 21: 50
        Misterio, sobre todo un misterio. Y los tanques no son comprados por rociadores.
  4. +11
    Junio ​​15 2015 08: 29
    Americanos, alemanes, ucranianos, después del desfile del 9 de mayo y la manifestación T-14, gritaron al unísono: - ¡Nuestro desarrollo! Los chinos, sin conocer las características de rendimiento del "Armata", asumiendo difícilmente las características de rendimiento de su tanque, ya han hecho una comparación a su favor. Estimados socios extranjeros, límpiense y envidien en silencio.
  5. +24
    Junio ​​15 2015 08: 42
    ¡"Armata" puede considerarse con seguridad el mejor tanque del mundo! ¡Porque este tanque aún no ha disparado un solo tiro, y ya hay tantos conmocionados por el proyectil en el mundo! ))))
  6. +7
    Junio ​​15 2015 09: 30
    ¡Los chinos se burlaron! ¡Ni siquiera un especialista entiende que esto no tiene sentido en un cerebro chino hinchado! ¡Lamieron el traje espacial del cosmonauta y escribieron en casa que se trataba de conocimientos chinos! Payasos ¡Pero lo que hacen bien es el CHINO! Ya medio billón en remachado!
    1. +4
      Junio ​​15 2015 10: 02
      Ahora los chinos no solo están haciendo chino. Hubo un escándalo en los Estados Unidos de que los "grandes" incluso compraran componentes microelectrónicos para sus misiles en el Celestial Empire. Además, no de la mejor calidad. Los chinos ponen la mejor electrónica en su tecnología riendo
  7. +3
    Junio ​​15 2015 09: 56
    Una comparación ridícula: los chinos intentaban constantemente llevar el VT-4 al nivel T-90, y aquí está bam, y se volvió aún mejor que el T-14. ¿Me pregunto que? ¿Por el hecho de que reemplazaron la tracción a las dos ruedas Khokhlyatsky con un clon de un motor diesel alemán? Bueno, el motor diesel es bueno, el original, pero el chino hasta ahora no brilla ni con recursos ni con confiabilidad. ¿O tal vez un clon de bajo recurso del cañón soviético es mejor que el último en Armata? Y me pregunto por qué cambiaron el tamaño y el ángulo de inclinación del NLD en comparación con el T-72 original. Genios racionalizadores riendo
    1. +6
      Junio ​​15 2015 10: 32
      para ingeniero:

      "También me pregunto por qué cambiaron el tamaño y
      ángulo de inclinación del NLD en comparación con el T-72 "original ////

      Esto es simplemente comprensible.
      Los chinos han arreglado uno de los principales
      desventajas del T-72: placa de armadura superior inclinada
      con una escotilla extremadamente vulnerable exactamente en el medio del objetivo.
      Esto está arreglado en Armata. VLD - horizontal,
      escotillas - en los costados.
    2. Alf
      +2
      Junio ​​15 2015 22: 13
      Cita: Ingeniero
      Una comparación ridícula: los chinos intentaban constantemente llevar el VT-4 al nivel T-90, y aquí está bam, y se volvió aún mejor que el T-14. ¿Me pregunto que?

      El tanque chino tiene una ventaja en términos de costo.

      ¿Quién discutiría ...
      Lo más interesante es que al encontrarse con Armata, los chinos mostraron inmediatamente el deseo de comprarlo. Si el T-14 es malo, ¿por qué comprarlo? El problema, sin embargo.
      Pero el hecho es que los chinos se negaron a venderles Armat. Por eso vienen al guano.
      1. +1
        Junio ​​15 2015 22: 14
        Cita: Alf
        Si T-14 es malo, ¿por qué comprarlo? El problema es, sin embargo.

        Precio golpeado. Negociado lol
  8. +1
    Junio ​​15 2015 10: 59
    Discutimos demasiado el tema de comparar una máquina que aún no ha pasado la prueba, ni ha entrado en la serie. Eso será adoptado y comparará nuestra golondrina modificada
    PD: No me siento bienvenido pronto :(
  9. +2
    Junio ​​15 2015 11: 25
    De acuerdo, una nemchura estaría indignada o algunos americanos, ahogándose de envidia, pero de parte de los "socios" chinos fue bastante inesperado escuchar calumnias en la armadura. Aparentemente un lugar pica, quiero sacarlo y sacarlo lo antes posible !!
    1. Garay dgonson
      +3
      Junio ​​15 2015 11: 34
      Se trata de un bebé de negocios, "amistad" con los chinos sólo en los sueños rosas, junto con los unicornios, y sobre todo en los ingenuos.
    2. 0
      Junio ​​15 2015 18: 36
      Cita: Aslan
      De acuerdo, una nemchura estaría indignada o algunos estadounidenses, ahogándose de envidia, pero de los "socios" chinos fue bastante inesperado escuchar calumnias en la armadura.

      así es como nos ven como un adversario eterno, es solo que nosotros y sus intereses coincidimos ... pero solo por el momento.
  10. +1
    Junio ​​15 2015 11: 35
    Batallas de marketing ... como dicen no te elogias ...
    Tan calmadamente necesito que esto se relacione. Los nuestros ahora también se elogian mucho. ¿Y qué pasará en la vida real? Sí, nadie lo dirá, incluso si simulas una pelea en la computadora, toda esta mierda ... La verdadera pelea de la computadora siempre es diferente ... Y al final, resulta que la próxima vundervaffe no es un trueno y no es un problema en absoluto ... soldado
  11. -4
    Junio ​​15 2015 11: 38
    "Una Armata rusa es equivalente a 10 tanques chinos MBT-3000". El autor de este artículo, Lev Romanov, trató de analizar las declaraciones chinas y responderlas. El autor congeló la estupidez, no puede relacionarse con los chinos que los subestiman. Comencemos con la invulnerabilidad de Almaty, ya sea que vryat resista el golpe de un proyectil de subcalibre chino con una base de uranio de 30 k1 liberada a una velocidad de 1,73 km por segundo. Y aquí hay 10 pistolas. Entonces, para China, la pérdida de tripulación no es tan crítica como para nosotros, y tres personas en servicio son mejores que dos en Almaty. Armata es un tanque de élite para ciertas tareas, y las armas combinadas chinas.
  12. +2
    Junio ​​15 2015 11: 55
    Señores, petroleros, ya he intentado preguntar de alguna manera, pero no he recibido ninguna respuesta sensata, expliquen por qué, dado el nivel actual de equipo de control de incendios en un tanque, 3-4 tripulantes. Si los tanques se vendieron por el precio de un avión, ¿por qué no dejar un "piloto" aquí también? Esto reducirá el tamaño, el peso, el precio, el consumo de combustible y el consumo de los camiones cisterna.
    1. +2
      Junio ​​15 2015 12: 26
      Cita: Lawrence Palych
      Señores, petroleros, ya he intentado preguntar de alguna manera, pero no he recibido ninguna respuesta sensata, expliquen por qué, dado el nivel actual de equipo de control de incendios en un tanque, 3-4 tripulantes. Si los tanques se vendieron por el precio de un avión, ¿por qué no dejar un "piloto" aquí también? Esto reducirá el tamaño, el peso, el precio, el consumo de combustible y el consumo de los camiones cisterna.

      - El conductor está totalmente involucrado en la gestión del tanque en terrenos irregulares, donde hay obstáculos estáticos (zanjas, golpes, piedras grandes, etc.) con un eje + entorno que cambia dinámicamente (acciones con el equipo de la unidad, maniobras teniendo en cuenta las acciones del enemigo, etc.) .
      - El artillero, por supuesto, lleva a cabo una batalla con el enemigo (búsqueda, guía de medios de destrucción, contabilidad de parámetros relacionados, destrucción de objetivos)
      - el comandante coordina todo esto con las acciones de la unidad + ojos adicionales tanto para el conductor como para el artillero.

      ¿Y quién puede ser reducido aquí?
      1. +2
        Junio ​​15 2015 16: 35
        Cita: Bad_gr
        - El artillero, por supuesto, lleva a cabo una batalla con el enemigo (búsqueda, guía de medios de destrucción, contabilidad de parámetros relacionados, destrucción de objetivos)

        Buscar, ordenar objetivos por prioridad y designación de objetivos es, en su mayor parte, la tarea del comandante. La tarea del artillero es apuntar el arma para derrotar el objetivo / objetivos indicados por el comandante.

        El autodescubrimiento de objetivos por parte del artillero también se explica como una tarea. Pero el comandante tiene la última palabra, porque conoce mejor la situación en el campo de batalla y entiende que el vehículo blindado descubierto por el artillero esperará, pero el ATGM no tripulado debe ser aplastado lo antes posible.
      2. +2
        Junio ​​15 2015 18: 41
        Cita: Bad_gr
        - El conductor está totalmente involucrado en la gestión del tanque en terrenos irregulares, donde hay obstáculos estáticos (zanjas, golpes, piedras grandes, etc.) con un eje + entorno que cambia dinámicamente (acciones con el equipo de la unidad, maniobras teniendo en cuenta las acciones del enemigo, etc.) .
        - El artillero, por supuesto, lleva a cabo una batalla con el enemigo (búsqueda, guía de medios de destrucción, contabilidad de parámetros relacionados, destrucción de objetivos)
        - el comandante coordina todo esto con las acciones de la unidad + ojos adicionales tanto para el conductor como para el artillero.

        - Agregaré un poco: la máquina debe ser reparada, sacada de la batalla, reparada y, en caso de daño a la electrónica, pelear usando mecánicos.
      3. +1
        Junio ​​15 2015 21: 21
        Cita: Bad_gr
        - El conductor está totalmente involucrado en la gestión del tanque en terrenos irregulares, donde hay obstáculos estáticos (zanjas, golpes, piedras grandes, etc.) con un eje + entorno que cambia dinámicamente (acciones con el equipo de la unidad, maniobras teniendo en cuenta las acciones del enemigo, etc.) .
        - El artillero, por supuesto, lleva a cabo una batalla con el enemigo (búsqueda, guía de medios de destrucción, contabilidad de parámetros relacionados, destrucción de objetivos)
        - el comandante coordina todo esto con las acciones de la unidad + ojos adicionales tanto para el conductor como para el artillero.

        ¿Y quién puede ser reducido aquí?

        -----------------------
        Reparaciones en el campo, chasis, por ejemplo, reemplazar el rodillo o las orugas, problemas con el motor ... Entonces habrá incluso tres de ellos, el trabajo es físico ...
        1. +1
          Junio ​​15 2015 21: 59
          Cita: Altona
          Reparaciones en el campo, chasis, por ejemplo, reemplazar el rodillo o las orugas, problemas con el motor ... Entonces habrá incluso tres de ellos, el trabajo es físico ...

          Creo que es hora de cambiar algo en el mantenimiento del tanque. Debería ser adicionalmente ese personal. Como en la aviación. Por supuesto, la tripulación debe participar en el mantenimiento (cada uno en su propia área), pero algo global (carga y descarga de municiones, reemplazo de rodillos, orugas): debe haber personas adicionales. Tipo de empresa remota, solo con otras tareas.
          1. +1
            Junio ​​15 2015 22: 22
            Cita: Bad_gr
            Por supuesto, la tripulación debe participar en el mantenimiento (cada uno en su propio campo), pero algo global (carga y descarga de municiones, rodillos de repuesto, orugas) - debe haber personas adicionales. Escriba remroty, solo con otras tareas.

            Lo que enumeró como "global" es en realidad casi todos los días:

            - la oruga puede volar y la pista de patinaje puede caerse en cualquier momento y en cualquier lugar (tenía ambos). ¿Qué, estamos parados en el campo, esperando el "remrotu"?
            - Carga BC - en general una rutina.
            - el motor en el campo, si de repente, no cambia la tripulación. Y no a mano, TRM con una flecha no se ha cancelado:
            1. +1
              Junio ​​15 2015 23: 29
              Cita: Cat Man Null
              Lo que enumeró como "global" es en realidad casi todos los días:

              Puedo imaginarme a qué me refiero: 2 años en las fuerzas del tanque, como conductor-mecánico con "mayor consumo".
              Cita: Cat Man Null
              en el campo, esperando el "remrotu"?

              Si no es así, entonces, por supuesto, te eliges a ti mismo. Pero si el tanque es prácticamente un robot, entonces un especialista, y no un soldado, incluso un soldado por contrato, debería estar picoteando sus menudillos.
      4. +1
        Junio ​​16 2015 02: 22
        Así es, más:
        1) No te olvides de la "reserva" humana.
        2) Los tres somos incluso difíciles de restaurar la oruga, pero ¿qué pasa con 2x o incluso 1 persona?
      5. El comentario ha sido eliminado.
    2. +1
      Junio ​​15 2015 17: 05
      Cita: Lawrence Palych
      Señores, petroleros, ya he intentado preguntar de alguna manera, pero no he recibido ninguna respuesta sensata, expliquen por qué, dado el nivel actual de equipo de control de incendios en un tanque, 3-4 tripulantes. Si los tanques se vendieron por el precio de un avión, ¿por qué no dejar un "piloto" aquí también? Esto reducirá el tamaño, el peso, el precio, el consumo de combustible y el consumo de los camiones cisterna.

      Leer atentamente los temas. Al menos una vez consulte los archivos del sitio. La pregunta que hizo fue respondida muchas veces.
      Antes de reducir la tripulación del tanque, intente uno para tirar de la pista después del daño a la pista en la batalla. Puede colgarse con seguridad en el maletero (antes de eso, no olvide poner el barril en el tapón).
      Un tanque no es un avión. La vista desde el suelo es mucho más limitada, y no solo el piloto controla el avión (también hay servicios en tierra). Y en todos los aviones que luchan en una afeitadora hay un operador de armas separado. Una persona no puede conducir una máquina peligrosamente cerca del suelo y deshacerse rápidamente de las armas. Y en el tanque (debido a la visibilidad limitada y las dificultades con los canales de radio) es aún peor.
      Por el momento, poner menos de tres personas en un tanque es ineficiente. Los tanques robot (especialmente los drones) son generalmente cuentos de hadas ...
      1. 0
        Junio ​​15 2015 19: 19
        así que los alemanes, los estadounidenses, los franceses, los israelíes no quieren renunciar al cargador; después de todo, todavía hay un par de manos y un par de ojos, hay alguien a quien disparar desde una ametralladora de torre. en general, por supuesto, en unos años será posible reducir la tripulación a 2 conductores mecanizados, por ejemplo, puede reemplazarlo con una computadora. solo habrá 2 operadores: uno para el arma principal, el segundo para comandar la mecánica de la computadora y la observación, así como para disparar con armas adicionales; para las reparaciones, será posible utilizar un dron (sí, como R2D2 de "Star Wars" Compañero ) o usar exoesqueleto en la tripulación. solo que por ahora todo es un sueño, al menos durante los próximos 10 años.
    3. Alf
      0
      Junio ​​15 2015 22: 19
      Cita: Lavrenty Palych
      Señores, petroleros, ya he intentado preguntar de alguna manera, pero no he recibido ninguna respuesta sensata, expliquen por qué, dado el nivel actual de equipo de control de incendios en un tanque, 3-4 tripulantes. Si los tanques se vendieron por el precio de un avión, ¿por qué no dejar un "piloto" aquí también? Esto reducirá el tamaño, el peso, el precio, el consumo de combustible y el consumo de los camiones cisterna.

      Lavrenti Palych, si tiene un automóvil, intente conducirlo a través de un campo desconocido, mientras conduce, mira un mapa de carreteras, habla por un teléfono celular y calcula distancias a cualquier objeto. ¿Qué tan lejos te irás?
  13. 0
    Junio ​​15 2015 12: 21
    Es interesante cómo las personas que no se les ocurrió nada (excepto el plagio de equipos militares) están tratando de denigrar el tanque de los líderes reconocidos en la construcción mundial de tanques.
  14. +1
    Junio ​​15 2015 12: 42
    La presentación a WeChat es muy divertida (es como una red social): el anuncio probablemente será así: una gran empresa venderá tanques (experiencia, venta minorista), entrega después del pago del 100%, ¡recogida posible!
  15. +1
    Junio ​​15 2015 13: 26
    Débil aquí para desmontar?
    Armata es un competidor de los chinos, e incluso si es débil, los chinos están obligados a iniciar una empresa pero exagerando la suya y haciendo cumplir a Armata.
    Negocios, negocios limpios y multimillonarios ...
  16. -6
    Junio ​​15 2015 15: 04
    Qué absurdo. No hay tales artículos, y nunca lo serán. Es posible y necesario discutir el concepto, pero todos entienden que hay una gran distancia desde un diseño autopropulsado hasta un prototipo. Y antes del modelo de producción, el prototipo ... pocas personas lo consiguieron. Con este artículo, demuestras que, Kitaez te escupe, aplaude a los patriotas. Discuta los diseños ... pero ¿para qué?
    1. 0
      Junio ​​15 2015 17: 13
      Cita: viento libre
      diseño autopropulsado,

      Sus "modelos" le cuestan al país varios billones de rublos. Por supuesto, algo fue robado. Pero las "armata" son máquinas bastante reales, no muestras autopropulsadas. Otra cosa es que ahora se perfeccionarán constantemente durante las pruebas.
      1. 0
        Junio ​​16 2015 03: 13
        no robado, sino comprado. para la creación de Armata, se consideraron los desarrollos de los fabricantes extranjeros, al menos los eslovacos con seguridad. no se sabe exactamente qué se tomó, pero el hecho es que se consideró. Las tecnologías para la producción de acero blindado o relleno cerámico simplemente no se pueden obtener robando una muestra. y nuestra escuela de tanques durante más de 80 años ha hecho un toque en mi madre, no te preocupes, por eso la palabra "robo" a usar es calumnia. ruedas, por ejemplo, redondas, no cuadradas, ¿quién se robó la idea? y las orugas están a lo largo y no al otro lado ...
    2. 0
      Junio ​​15 2015 18: 46
      Cita: viento libre
      aplausos patriotas. Discuta los diseños ... pero ¿para qué?

      -Bueno ... Oh, ¿dónde viste las maquetas: estas son las muestras que alcanzaron las pruebas militares: -Después de que hayan terminado, -serie.
  17. +1
    Junio ​​15 2015 16: 00
    Sí, los chinos tienen una escuela de construcción de tanques increíble ... y una vasta experiencia en la lucha con el uso masivo de tanques. Las escuelas reales de construcción de tanques solo se encuentran en Rusia y Alemania, el resto solo se dedica a pedir prestado y lamer las ideas de los principales constructores de tanques. Y nuestras escuelas tienen conceptos ligeramente diferentes. Y el mundo está tratando de combinar estos conceptos o simplemente copiando, en virtud de sus capacidades, entonces nosotros, los alemanes. Entonces, los chinos habrían estado mejor en silencio.
    1. 0
      Junio ​​21 2015 19: 53
      estas muy mal.
      las escuelas de construcción de tanques están en los Estados Unidos, Inglaterra, Francia
      Antes de la Segunda Guerra Mundial, los franceses crearon algunos de los mejores prototipos de tanques: el AMX 2, Somoma. Los británicos también no solo fabricaron planchas inútiles.
      China también ganó algo de experiencia. Por supuesto, hay una diferencia entre Rusia y China, pero esto no es un abismo, pero mucho menos, porque China tiene medio siglo de experiencia en la operación y puesta a punto de tanques. Mire sus últimas enseñanzas, allí el pico mostró un nivel de entrenamiento cercano al nivel del Pacto de Varsovia.
  18. -5
    Junio ​​15 2015 16: 09
    Los chinos tienen experiencia con tanques estadounidenses en Corea. Y con los tanques de la URSS en VIETNAM !!!. en principio, paridad
    1. +2
      Junio ​​15 2015 16: 27
      ¡Entonces no TENÍAN sus tanques, y la escuela de construcción de tanques tampoco TENÍA! y los enfrentamientos no fueron a gran escala, episódicos (no se comparan con la Segunda Guerra Mundial) y no pudieron proporcionar material extenso para el análisis ... por lo que no tienen una escuela de construcción de tanques. Crearon un tanque con los pakistaníes ... copias de aquí, de aquí, bien hecho, pero estas son solo copias de las ideas de otras personas. No han creado nada nuevo en la construcción de tanques y no lo crearán durante mucho tiempo.
    2. +1
      Junio ​​15 2015 18: 49
      Cita: viento libre
      Los chinos tienen experiencia con tanques estadounidenses en Corea. Y con los tanques de la URSS en VIETNAM !!!. en principio, paridad

      sí, y en Damansky, donde solo quedaba polvo de su división junto con el regimiento de tanques.
    3. Alf
      0
      Junio ​​15 2015 22: 27
      Cita: viento libre
      Los chinos tienen experiencia con tanques estadounidenses en Corea. Y con los tanques de la URSS en VIETNAM !!!. en principio, paridad

      Modelos de tanques CHINOS en estas colisiones, por favor enumere
  19. 0
    Junio ​​15 2015 16: 25
    los chinos no tienen experiencia en guerras de tanques, sea lo que sea que construyan, será una adquisición dudosa.
    1. itr
      0
      Junio ​​15 2015 18: 13
      Borat sí, generalmente tienen los últimos siglos solo la experiencia de la esclavitud
      1. 0
        Junio ​​15 2015 18: 51
        Cita: itr
        Sí, generalmente tienen los últimos siglos solo la experiencia de la esclavitud

        y solo la URSS en el otoño de 45 los sacó.
  20. 0
    Junio ​​15 2015 18: 41
    Los tanques chinos desechables con usb y bluetooth son una adquisición dudosa. Reyes chinos de bienes de consumo y el punto.
  21. 0
    Junio ​​15 2015 20: 04
    De todos los comentarios, sólo el "viento libre" tiene un vínculo racional.

    Los chinos son buenos estudiantes. Y en los últimos 15 años, elevaron la base material.
    Hasta ahora, todavía no ha habido críticas de los tanques soviéticos por su parte.
    Pero como puede ver, el tiempo no se detiene. Aspiran seriamente a convertirse en creadores de tendencias.
    1. +1
      Junio ​​15 2015 21: 12
      Cita: gladcu2
      Pero como puede ver, el tiempo no se detiene. Aspiran seriamente a convertirse en creadores de tendencias.

      Comprometido en alteraciones de alguien más, es poco probable que se convierta en legislador.

      En nuestro biatlón, los tanques chinos a menudo se averían. Y esto no es una guerra, donde el mantenimiento de los equipos es mucho peor, sino una competencia. Es decir, los tanques que fueron preparados especialmente para las competiciones se descomponen, además, en un país extranjero. Como nuestro "Kamaz" para el Dakar. Después de eso, ¿vale la pena que los chinos hablen de algún tipo de superioridad en tecnología, si incluso el equipo especialmente preparado en las competiciones, con la mejor tripulación, incluso si no se rompe, no brilla con los resultados?
      Curiosamente, ¿quienes los operan hablan de tanques chinos?
      1. -1
        Junio ​​16 2015 11: 59
        Pero los chinos no cuestan nada rápidamente
        remachar cien tanques para algunos
        licitación por varios meses. Y en Rusia
        Tal entrega llevará varios años.
        (En aras de la velocidad de entrega, muchos clientes están dispuestos a tolerar
        alguna disminución en el nivel de calidad).
        Aunque los chinos comenzaron a hacer frente a la calidad. Solamente
        en tecnología del metal tienen un retraso. En electrodomésticos
        Ya han comenzado a superar a los rusos.
        1. 0
          Junio ​​21 2015 19: 56
          Estás equivocado acerca de los dispositivos. El adelantamiento chino en solo 3 componentes:
          la velocidad de implementación de nuevos desarrollos, movilidad y el tamaño de las inversiones y menores prohibiciones extranjeras a la importación de los elementos necesarios.
  22. +1
    Junio ​​15 2015 22: 06
    Deje al principio sin copiar al menos un cañón de bronce para ser lanzado ... guiño
  23. +1
    Junio ​​15 2015 22: 16
    Si nuestro tanque es tan malo, ¿por qué los chinos expresaron su deseo de ser los primeros compradores extranjeros? E incluso antes de que se mostrara el tanque en el Desfile de la Victoria.
  24. 0
    Junio ​​19 2015 16: 42
    Los mega expertos ven inmediatamente comparar tanques de diferentes generaciones.
  25. 0
    Junio ​​21 2015 19: 48
    Para muchos componentes, es comprensible comparar VT4 y Armata. Pero, no entiendo en qué tanque la ergonomía y el LMS son mejores, ¿cuál es la diferencia? ¿Alguien puede responder?
  26. 0
    Junio ​​30 2015 10: 24
    Tomémoslo en orden: 1.vt 4 en esencia es una versión china de t90 s. Es 6 rodillos y no 7.
    2. El motor de la armada se considera 2 tipos: en forma de X y de turbina de gas, en forma de X mucho menos que los motores anteriores de producción rusa, más potente y con la posibilidad de un impulso profundo, el motor de turbina de gas también tiene un número + especialmente en su uso en las latitudes del norte + el recurso y la eficiencia aumentaron significativamente.
    3. T14 se paró en la plaza debido al hecho de que el mecánico lo puso en un freno de montaña, y dado que la nueva técnica no entendió lo que había hecho y no pudo entender lo que le sucedió.
    4. tanques de diferentes generaciones no tiene sentido compararlos, t 14 ha aumentado el tiempo que el tanque pasó en el campo de batalla en comparación con los competidores, y los chinos solo quieren aumentar el precio de su tanque para que al menos en menos de 90 am se convierta en una máquina de transición con t 72 -80-90 en t 14 con el que tiene muchos sistemas de control y nodos similares.

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

“Organizaciones sin fines de lucro, asociaciones públicas no registradas o personas físicas que desempeñen las funciones de un agente extranjero”, así como los medios de comunicación que desempeñen las funciones de un agente extranjero: “Medusa”; "Voz de America"; "Realidades"; "Tiempo presente"; "Radio Libertad"; Ponomarev Lev; Ponomarev Iliá; Savítskaya; Markélov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Falso; Gordon; Zhdanov; Medvédev; Fiódorov; Mijail Kasyanov; "Búho"; "Alianza de Médicos"; "RKK" "Centro Levada"; "Monumento"; "Voz"; "Persona y derecho"; "Lluvia"; "Zona de medios"; "Deutsche Welle"; SGC "Nudo Caucásico"; "Persona enterada"; "Nuevo Periódico"