Preocupación "Kalashnikov" presentó una nueva arma en el "Ejército-2015"

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Kalashnikov Concern, parte de Rostec State Corporation, presentó por primera vez el prototipo de la nueva pistola 2015х9mm PL-19 (Pistola de Lebedev) en el Ejército Internacional del Foro Técnico-Militar - 14. El concepto de pistola se desarrolló en conjunto con los expertos de las estructuras de poder de Rusia y los mejores tiradores: los atletas de nuestro país.



La diferencia clave del “PL-14” de otros análogos modernos es su ergonomía y equilibrio, que se corresponden más con los conceptos modernos de la biomecánica humana y la producción de un disparo preciso. Se debe prestar especial atención a la estética única de la pistola.
"La universalidad del arma te permitirá usarla no solo como combate. оружие para el ejército y la policía, pero también como una pistola deportiva para competiciones de otra clase, dijo Alexey Krivoruchko, director general de Kalashnikov Concern. "Para la variabilidad del uso de la pistola por las flechas de las fuerzas especiales, tenemos la intención de lanzar varias versiones con características alteradas del mecanismo de disparo, así como realizar modificaciones que permitan su uso en competiciones deportivas".

El diseño de la pistola tiene en cuenta los parámetros importantes de las características generales de la masa. La pistola tiene un grosor excepcionalmente pequeño en comparación con los análogos de esta clase: 28mm alrededor del mango y 21mm frente a la pistola. Además, la ubicación y configuración bidireccionales de los controles “PL-14” le permite controlar el arma con las manos derecha e izquierda y facilita el transporte, la eliminación y el uso. En el diseño de la pistola integrada Picatinny Rail.

Los métodos de cálculo de los automáticos utilizados durante la creación de la pistola le dan muchos recursos, y en combinación con las soluciones mencionadas anteriormente en términos de ergonomía y biomecánica, lo hacen cómodo para el tirador en términos de retroceso, el tamaño del lanzamiento de arma después del disparo y el rápido retorno a la línea de puntería. Estos factores contribuyen a la producción de un nuevo disparo rápido al objetivo y la rápida transferencia de fuego a otros objetivos.

Se presta especial atención a la seguridad del arma: la solución aplicada del mecanismo de disparo garantiza la imposibilidad de un disparo espontáneo de una pistola cargada, incluso cuando se cae desde una gran altura sobre una superficie sólida. Además, en la versión básica, el descenso se hace intencionalmente más largo y con un esfuerzo mayor que el habitual, lo que salvará al tirador de un disparo accidental en una situación estresante mientras mantiene el dedo en el descenso. En las modificaciones del arma, destinadas a usuarios altamente calificados (empleados experimentados de fuerzas especiales y atletas), el esfuerzo y la cantidad de descenso tendrán valores más pequeños.

Además, la seguridad en el manejo de la pistola es proporcionada por un indicador altamente eficiente de la presencia de un cartucho en la cámara, lo que le permite determinar de manera rápida y precisa si el arma está "a tientas". Además, el indicador tiene una función adicional: en combinación con la geometría modificada de la cámara, permite disparar cartuchos defectuosos en los que la longitud del manguito no cumple con la norma.

Calibre, mm 9х19
Longitud, mm 220
Altura, mm 136
Espesor, mm 28
Longitud del cañón, mm 127
Capacidad de la revista, cartuchos 15.
Peso sin cartuchos, kg 0,8
Peso con la revista completa kg 0,99
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    259 comentarios
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    1. +43
      Junio ​​16 2015 18: 13
      La pistola: para probar, y luego reemplazarla con la Torre fallida, de la que incluso los especialistas con los que le dieron una carcajada.
      1. +42
        Junio ​​16 2015 18: 30
        Makar primero reemplazan porque está completamente desactualizado.
        1. +82
          Junio ​​16 2015 18: 46
          ¡"Kalashnikov" se puso manos a la obra a un ritmo estajanoviano! Aquí encontrará armas automáticas tradicionales, equipos para fuerzas especiales, botes y drones. Aquí, llegamos a las pistolas. Parece que el potencial de la preocupación es muy poderoso. Si bien es difícil decir si la muestra mencionada resultó ser exitosa, una cosa es importante aquí: ¡EXPERIENCIA! Se le conoce como el hijo de los errores difíciles, ¡pero no tiene precio! La experiencia es algo que no se puede comprar, intercambiar ni robar. Y es la experiencia la que es especialmente valiosa. Dejemos trabajar a nuestras inteligentes chicas. Déjelos intentar, pensar, construir. Y los expertos en "Kalashnikov" reunidos, aparentemente, no son los más comunes.
          Vamos a seguir.
          1. +39
            Junio ​​16 2015 21: 14
            Inmediatamente atrae la atención agarre cómodo, la condición principal para un disparo preciso. Como antiguo maestro de disparos de pistola, puedo confirmar la calidad de la ergonomía. Hicimos superposiciones similares para un mango de madera, luego fue bastante posible disparar decentemente desde Margolin.
            Por cierto, cuando todavía había tiro deportivo en el ejercicio RP (revólver), realizamos un pequeño experimento en el campo de tiro: disparamos desde el cinturón a la lata oscilante. Entonces, de Margolin nadie recibió (chicos, MS y KMS), de un revólver, todo.
            Eso es lo que significa la ergonomía cómoda cuando el maletero es una continuación de la mano.
            1. +2
              Junio ​​17 2015 00: 25
              Sí, inmediatamente notas la partida del tiro deportivo en ergonomía, lo cual no es un zumbido, de hecho.
              1. +10
                Junio ​​17 2015 01: 06
                Fui a través de Internet: en todas partes escriben lo mismo sobre esta pistola (copiar y pegar un artículo). No encontré en qué principio de automatización fue concebido.
                Viaje de barril corto, creo. Esto se ve a través de la ventana de expulsión de las mangas, en la que entra parte del cañón con una subida. El principio de fijación del cañón no es el mismo que el del Swift (su larva se mueve hacia arriba y hacia abajo, mientras que el PL-14 tiene la parte trasera del cañón)


                Parece que se hace con mucho cuidado que nuestros armeros no han brillado últimamente.
                1. -2
                  Junio ​​17 2015 04: 27
                  Golpe de barril ??? Quizás el marco del obturador ... y la ventana del reflector ???
                  1. +5
                    Junio ​​17 2015 06: 08
                    A juzgar por la descripción, basura completa. Puede ser necesario un descenso apretado, pero un descenso largo es una disminución significativa en la calidad del disparo y la precisión del golpe. Quien disparó me entenderá.
                    1. +4
                      Junio ​​17 2015 07: 48
                      Cita: Mahmut
                      Quien disparó me entenderá.

                      Estaba comprometido, no entendía guiño
                      GSh-18 tiene un descenso muy apretado y largo, pero sin embargo es mucho más pesado que un vikingo con un descenso deportivo, una paradoja sin embargo
                  2. +6
                    Junio ​​17 2015 12: 17
                    Cita: meriem1
                    Golpe de barril ??? Quizás el marco del obturador ... y la ventana del reflector ???

                    Opinión interesante guiñó un ojo Además, al menos 3 personas lo apoyaron.

                    Si no es difícil, ¿qué esquemas de automatización se usan en las pistolas?
                    Por ejemplo, en PM y Colt (1911)?
                    1. +3
                      Junio ​​17 2015 18: 56
                      Cita: Bad_gr
                      Cita: meriem1
                      Golpe de barril ??? Quizás el marco del obturador ... y la ventana del reflector ???

                      Opinión interesante guiñó un ojo Además, al menos 3 personas lo apoyaron.

                      Si no es difícil, ¿qué esquemas de automatización se usan en las pistolas?
                      Por ejemplo, en PM y Colt (1911)?

                      Así siempre:
                      entró un especialista, lanzó la frase sobre la "ventana reflectora" y dejó de compartir información sobre este triste y preguntas de lado ...
                    2. +1
                      Junio ​​19 2015 15: 47
                      En PM, la automatización se basa en el retroceso del obturador libre, en M1911, en el retroceso del barril con un golpe corto, junto con el obturador. Con un golpe corto, la recámara del barril baja y se desengancha del cerrojo, y luego el cerrojo se mueve solo ...
                  3. 0
                    Junio ​​19 2015 15: 42
                    ¿Qué marco de perno? Es un arma, no un AK ...
              2. +4
                Junio ​​17 2015 08: 56
                ¿Qué no es intestino? ¿Que el tirador puede disparar con mayor precisión? Bueno, depende de qué lado de la vista se encuentre.
                1. 0
                  Junio ​​17 2015 09: 46
                  Digamos, "más preciso para disparar", eso es justo a tiempo para los stand-ups, no el término. El largo recorrido de descenso se notó bien, esta es una de las características de tales estructuras, por cierto. Eche un vistazo a la serie de pistolas de Staher Mannlicher, por ejemplo. Sufrieron con Yarygin, con la primavera PM, también, hubo serios problemas en la etapa inicial, un matrimonio de 2 a 1 y más a menudo, esto es, después de 10 años, aprendieron a estampar incluso sin jambas. Soy escéptico sobre esta noticia también porque en los primeros 3-5 años (este es el mejor de los casos) se mencionará.
            2. +2
              Junio ​​17 2015 07: 45
              Cita: oficial de reserva
              Como antiguo maestro de disparos de bala con una pistola, puedo confirmar una ergonomía de alta calidad.

              Algo en el dolor en los ojos se asemeja a las obras de Khaidurov. guiño
              1. 0
                Junio ​​17 2015 18: 25
                + IZH-XP30 / 31 también me recordó, pero se parece más a IZH-35 (naturalmente exteriormente)

                Py.sy. Es mejor abrir la imagen en una pestaña separada, puede ver mejor hi
                1. 0
                  1 julio 2015 22: 17
                  403 Prohibida

                  Gracias por la ilustración ... hi
            3. +3
              Junio ​​17 2015 08: 01
              "Como antiguo maestro" ... No hay "antiguos" maestros guiño
              1. +13
                Junio ​​17 2015 10: 39
                Como antiguo maestro "... No hay" antiguos "maestros

                No hay antiguos maestros del deporte. Y los antiguos maestros de tiro u otras actividades son. Y la edad no es la misma, y ​​la vista está enganchada. El proverbio proeza no se puede beber y dura 10-15 años.
                La habilidad permanece, pero la habilidad ya no está allí.
                1. +4
                  Junio ​​17 2015 13: 09
                  Eso es exactamente lo que la habilidad como la suma de movimientos traídos al automatismo se pierde principalmente debido a la edad y la falta de práctica. Y el dominio como conocimiento-habilidad permanece durante mucho tiempo, se puede decir, para siempre.
              2. +11
                Junio ​​17 2015 13: 01
                Hay antiguos maestros. No solo porque lo escribiste, esta es mi evaluación objetiva de mí mismo.
                La memoria muscular permanece, la postura y la respiración también son normales, pero los ojos ...
                Disparo puramente sobre la técnica, realmente no veo un objetivo o una mosca con el todo. Las gafas no ayudan. Alcancé el objetivo, no salgo del círculo negro, pero no tengo que hablar sobre el resultado. El dominio no puede llamarlo.
                Para mi gran pesar.
                1. +3
                  Junio ​​17 2015 13: 16
                  Aclare el concepto de "habilidad" por sí mismo. El dominio es lo que hay en el cerebro y la médula espinal.
                  "Tiro puramente por la técnica" es habilidad.
                  1. +2
                    Junio ​​17 2015 13: 59
                    Dominio, no beba))) bebidas
                2. 0
                  Junio ​​18 2015 19: 25
                  Simpatizo ... la misma imagen. No salgo del negro, pero al disparar a la silueta, generalmente es un resultado muy decente, es una pena que el MP-8 haya sido disparado ... amarrar
            4. +2
              Junio ​​17 2015 10: 57
              Estoy de acuerdo contigo Alex. hi
              También llamé la atención sobre el ángulo del mango y la empuñadura que en muchos sentidos recuerda a la "Glock" y "Parabellum", la planitud de la trayectoria del disparo y la conveniencia finalmente se han convertido en inherentes a nuestros armeros. Por supuesto, esta es una versión "Rough", pero me gustaría que los parámetros principales (en términos de ergonomía) se conservaran en la versión final. Otra pregunta sobre el calibre de la pistola ... 9 * 19 parece estar desactualizado, me gustaría ver esta arma debajo del calibre -
              9 × 21 mm (para el ejército). Y 9 * 19 mm (reforzado 9 * 19) y 9 * 18 mm son buenos para los empleados del Ministerio del Interior.
              1. +3
                Junio ​​17 2015 13: 28
                Una vez tuve la oportunidad de tener en mis manos muchas cosas, ¡incluido el VERDADERO "Parabellum" durante la guerra! En mi opinión, ¡solo su ángulo de agarre y su empuñadura pueden servir como modelo para cualquier pistola! El resto, simplemente no aguantes ...
                1. +1
                  Junio ​​17 2015 14: 01
                  Mi favorito sigue siendo Walter p-38. ¿Cómo puede quedar obsoleto?
              2. 0
                1 julio 2015 22: 18
                ¿Como algo como Berdysh de Stechkin?
            5. 0
              Junio ​​19 2015 13: 44
              No sé qué tipo de MC y CCM eran, desde "Margolin" todo iba siempre hacia donde yo estaba apuntando. Su ergonomía es muy superior a la del "Nagant". Aunque es difícil perderse de este último ...
          2. +1
            Junio ​​17 2015 06: 37
            Cita: Stalevar
            Aquí usted y las armas automáticas tradicionales, y el equipo para fuerzas especiales, y los barcos y aviones no tripulados. Aquí, tengo las pistolas.


            Así que no es de extrañar, por la preocupación, que incluye un montón de empresas, y no solo Izhmash. Lo mismo puede decirse acerca de UVZ: también una preocupación (correctamente una corporación), también un grupo de empresas (30 en los países 6), y no solo un sitio en Nizhny Tagil. ¡UVZ también está comprando nuevos activos (antiguos)!
          3. 0
            Junio ​​17 2015 13: 56
            Esto, por supuesto, no puede sino alegrarse. Pero no debes guardar todos los huevos en una sola canasta. ¿El zapatero hornea pasteles y las botas de puntadas hornean el pastel?)))))
          4. 0
            Junio ​​18 2015 11: 19
            Stalevar: Por supuesto, me disculpo porque no es el tema, sino la sensación de que los usuarios del foro nos enviaron este higo azulado. sonreír
        2. +13
          Junio ​​16 2015 18: 48
          El concepto de pistola se desarrolló en conjunto con los expertos de las estructuras de poder de Rusia y los mejores tiradores: los atletas de nuestro país.

          Me alegra que los usuarios directos hayan participado en el desarrollo.
        3. +17
          Junio ​​16 2015 19: 28
          Sí, un arma normal! Me gustó el PM! Y abre la cerveza y patea si hay algo con el mango. Más disparos!
          1. +22
            Junio ​​16 2015 20: 42
            Cita: boozer
            Sí, un arma normal! Me gustó el PM! Y abre la cerveza y patea si hay algo con el mango. Más disparos!

            Bueno, digamos que dispara primero ... Y no está muy mal (si las manos no están fuera de jo ..) Llevo 20 años sirviendo con "Makar" ... Pero me gustaría que el "viejo" sea reemplazado por GSH-18 ... Al menos en el Ministerio del Interior.
            1. +4
              Junio ​​16 2015 21: 24
              Es necesario en GS-18 aplicar los materiales que se proporcionan en la documentación de diseño y que no serán iguales.
            2. +3
              Junio ​​17 2015 00: 13
              Estoy completamente de acuerdo con el estimado Prapor-527 hay una muestra maravillosa que ha pasado el GI PREDECIDO (Si alguien tiene algún comentario sobre trabajar con el GSH-18, por favor responda ???) Implementar, modificar, no, están inventando la "bicicleta". ¿Se formará el lobby? ¿Quién organizará los sobornos? ¿Quién necesita todo esto? Hay tal pastel financiero (GOZ) que se divide.
              1. +4
                Junio ​​17 2015 04: 46
                Aquí hay una revisión de una persona autorizada en GSH http://karden.livejournal.com/36711.html
              2. +2
                Junio ​​17 2015 22: 56
                Gesha - 18. ¡Una excelente herramienta! Más que excelente !!!
          2. +1
            Junio ​​16 2015 20: 56
            Usted mismo priorizó las funciones ... Y dispara todo lo que dice.
            1. +12
              Junio ​​16 2015 21: 08
              Si la discusión se fue, hagámoslo. ¿Qué es un arma? ¿Por qué es necesario? ¡Definitivamente un arma de autodefensa! En todo el mundo No nos detendremos en las características de una pistola. Todos los medidores 20-25 tienen una distancia efectiva. La velocidad de salida de la bala es casi la misma para todos. 350-360 m / s El uso de balas 9mm con energía de hasta 500kJ es más que suficiente para detener la energía. Simplicidad y fiabilidad. Un tirador mal entrenado puede hacer frente al PM. El Glok-17 estándar, bueno, no lo sé, ligero, plástico, sin fusibles, todo en él lo ha simplificado todo ... PM no es peor. El viejo modelo que argumenta, pero no está mal, es cierto.
              1. +2
                Junio ​​16 2015 21: 39
                Cita: boozer
                El estándar es Glock-17, no lo sé, es liviano, plástico, no hay fusibles, todo se simplificó allí ... PM no es peor. Un viejo modelo que argumenta, pero no está mal, es cierto.

                En cuanto al primer ministro, uno no puede dejar de estar de acuerdo ...
              2. +2
                Junio ​​17 2015 16: 54
                Cita: boozer
                Glock-17 estándar, no lo sé, ligero, plástico, sin fusibles,

                En serio?
                Para garantizar el manejo más sencillo posible de las armas, los austriacos rechazaron los fusibles manuales, dejando solo fusibles automáticos.
              3. El comentario ha sido eliminado.
              4. +1
                Junio ​​19 2015 15: 46
                Cita: boozer
                El estándar es Glock-17, no lo sé, es liviano, plástico, no hay fusibles, todo se simplificó allí ... PM no es peor. Un viejo modelo que argumenta, pero no está mal, es cierto.


                No estoy de acuerdo con el puntaje de Glock, disparé de muchos Glocks, 17, 19, 20. ¡Después de Glock 19, Makarov me pareció la mejor arma del mundo! Ciertamente es liviano, ergonómico, ¡pero su retroceso es una pesadilla!

                ps Y en 2 galerías de tiro diferentes, el glock 17 se acuñó, ¡con el rechazo de la manga!
                1. 0
                  5 julio 2015 17: 07
                  Cita: Geemini
                  ps Y en 2 galerías de tiro diferentes, el glock 17 se acuñó, ¡con el rechazo de la manga!

                  ??? ...
        4. 0
          Junio ​​18 2015 05: 10
          Cita: Alex_Rarog
          Makar primero reemplazan porque está completamente desactualizado.

          Alejandro hi ! Makar fue creado para "su" época. Ahora hay otros requisitos y la guerra ya no es la misma. Makar (patrón) es sólo una ventaja por un mínimo de recochet. ¡En mi humilde opinión!
        5. +1
          Junio ​​19 2015 15: 39
          Makarov es una pistola muy buena, por supuesto que no es de apariencia "moderna", pero es difícil reemplazar a Makarov, muy confiable y en las manos adecuadas, una pistola precisa, de tamaño pequeño. ¡Makarov tiene solo una desventaja muy significativa! ¡Este es un reemplazo de la tienda! Por supuesto, entiendo que esto es confiable, ¡pero cambiar rápidamente la tienda en la batalla es extremadamente difícil!
        6. El comentario ha sido eliminado.
      2. +3
        Junio ​​16 2015 18: 54
        Cita: Basarev
        y luego reemplazarlos con un grach fallido

        primero, aún debe aprobar estas pruebas. De alguna manera no es conveniente ni siquiera recordar sobre el "vencejo".
        1. +2
          Junio ​​16 2015 19: 01
          Cita: bunta
          primero, aún debe aprobar estas pruebas. De alguna manera no es conveniente ni siquiera recordar sobre el "vencejo".


          Puramente visualmente, en la foto del artículo, una pistola cara y de alta calidad. Swift parece más simple. Si la fiabilidad y los recursos serán los mismos que con la apariencia, elegiré una pistola negra de este artículo.
          1. +5
            Junio ​​16 2015 19: 39
            Cita: Mayor_Vikhr
            Fotos en el artículo del arma cara y de alta calidad.

            Lees el artículo cuidadosamente:

            2015 introdujo por primera vez prototipo nueva pistola calibre 9х19mm "PL-14"


            ¿Es necesario explicar qué es un prototipo y qué tipo de documento tiene documentación técnica?
            Recordemos otros "prototipos" que la preocupación ha estado colgando en forma de fideos desde la derrota de Izhmash? Por ejemplo bullpup AC-1 y AC-2?
            1. +5
              Junio ​​16 2015 19: 44
              Cita: bunta
              ¿Es necesario explicar qué es un prototipo y qué tipo de documento tiene documentación técnica?
              Recordemos otros "prototipos" que la preocupación ha estado colgando en forma de fideos desde la derrota de Izhmash? Por ejemplo bullpup AC-1 y AC-2?

              Bueno, he venido, y todas las frambuesas ... No hay seno en la vida ... riendo
              1. 0
                Junio ​​16 2015 20: 05
                Cita: iConst
                Bueno, he venido, y todas las frambuesas ... No hay seno en la vida ... riendo


                Es muy difícil romperme, así que no te preocupes por eso.
                1. 0
                  Junio ​​17 2015 14: 06
                  Por cierto, ¿y qué contaminaron los chinos en el desfile?
                  1. 0
                    5 julio 2015 17: 15
                    QBZ-95, QBZ-97 ... Nuestro bullpup Kalash ...
              2. +4
                Junio ​​16 2015 20: 32
                Bueno, aquí hay otro:
                Cita: iConst
                Además, el indicador tiene una función adicional: en combinación con la geometría modificada de la cámara, permite disparar cartuchos defectuosos en los que la longitud del manguito no cumple con la norma.


                ¿Se cambió la geometría de la cámara? La geometría de la cámara está determinada por el cartucho y ¿qué y cómo se "cambió" allí? Pero esto no es lo principal. Aquí está:
                [b] la posibilidad de disparar cartuchos defectuosos [/ b]
                es decir, se reconoce que los cartuchos [b] no corresponden a [/ b. Curiosamente, ¿esos gloku, que adquirieron para el FSB a precios frenéticos, pasaron la prueba de los cartuchos que no cumplen con el estándar?
                1. 0
                  Junio ​​16 2015 21: 31
                  Entonces, ¿qué pasa con Swift, disparará o no?
                  1. +1
                    Junio ​​16 2015 22: 04
                    El experto se fusionó ... riendo
            2. +2
              Junio ​​16 2015 19: 55
              ¿Es necesario explicar qué es un prototipo y qué tipo de documento tiene documentación técnica?
              Recordemos otros "prototipos" que la preocupación ha estado colgando en forma de fideos desde la derrota de Izhmash? Por ejemplo bullpup AC-1 y AC-2?


              "Strizh" también entró en prototipos durante mucho tiempo. No veo nada malo en buenos prototipos. Y el Strizh me presiona con un esquema de bloqueo no estándar. ¿Cómo se comportará ella en funcionamiento? Después de todo, nadie sabe esto de antemano. Remington también propuso su propio esquema de sellado, jugando con sus clientes y retirando las pistolas al final, y redujo la producción. Después de todo, ¿esa opción es posible?
          2. 0
            Junio ​​16 2015 20: 29
            Cita: Mayor_Vikhr
            entonces elegiré una pistola negra de este artículo.

            No se trata del color del producto, ¡sino de siempre acertar en el "color"! ¡El tiempo dirá cuánto confirmará la copia presentada sus características!
            1. +2
              Junio ​​16 2015 20: 42
              Cita: Tol100v
              No se trata del color del producto, ¡sino de siempre acertar en el "color"! ¡El tiempo dirá cuánto confirmará la copia presentada sus características!


              ¿Y dónde está el color? Solo una pistola negra en la foto. Las características pueden expandirse debido a cartuchos especiales. Ahora ya hay perforaciones de blindaje y calibres 9X19 de subcalibre. Las dimensiones de una pistola estándar no se pueden cambiar demasiado. Existen ciertas restricciones de tamaño y peso para las pistolas.

              Y el color ... el sig-sauer de todos los colores del arco iris dispara pistolas. Pero primero, pusieron en marcha la producción y venta de negros, pero de gran calidad. Las pinturas ahora se producen en los colores más increíbles y no es un problema volver a pintar. Puedes y "delirar" a la antigua.
      3. +23
        Junio ​​16 2015 19: 29
        Todavía esperaba que tomarían GSH-18 ... Bueno, a él le gusto.
        1. +1
          Junio ​​16 2015 19: 40
          Cita: Prapor-527
          Prapor-527 RU Hoy, 19: 29 Nuevo

          Todavía esperaba que tomarían GSH-18 ... Bueno, a él le gusto.

          Me gustó el 27 sentir
          1. 0
            Junio ​​16 2015 19: 47
            Cita: Horst78
            Me gustó el 27

            27-th esencia de los clásicos de culto (koltovaya) en apariencia. En mi humilde opinión
            1. +1
              Junio ​​16 2015 19: 52
              Cita: iConst
              iConst (2) ES hoy, 19: 47 Nuevo

              Cita: Horst78
              Me gustó el 27

              27-th esencia de los clásicos de culto (koltovaya) en apariencia. En mi humilde opinión

              Más a mí me recuerda el FZ-75 / 85 sonreír También "culto" entre "amigos" hi
              1. 0
                Junio ​​16 2015 20: 02
                Cita: Horst78
                ChZ-75/85 me recuerda más. También "culto" entre "amigos"

                Bueno, sí, el clásico disparador. Cosa asesina. hi
                1. 0
                  Junio ​​16 2015 20: 28
                  Cita: iConst
                  Bueno, sí, kurkovoy clásicos. Cosas asesinas. hola

                  No es de extrañar que su Tanfoglio se convirtiera en una modelo deportiva. sonreír Incrementando la precisión de producción a micrones.
              2. +2
                Junio ​​16 2015 20: 13
                ¿Y a qué recuerda GSh-18? Externa o técnicamente?
                1. +1
                  Junio ​​18 2015 14: 35
                  Desde esta posición, se verá claramente cómo se mueve la bala a lo largo del cañón.
            2. 0
              Junio ​​16 2015 20: 04
              Cita: iConst
              Cita: Horst78
              Me gustó el 27

              27-th esencia de los clásicos de culto (koltovaya) en apariencia. En mi humilde opinión

              Me gustan GSH-18, OTs-27 y SPS. Desde automatic-OTs-33
        2. +4
          Junio ​​16 2015 19: 43
          Cita: Prapor-527
          Todavía esperaba que tomarían GSH-18 ... Bueno, a él le gusto.
          Por qué no ? GSH-18 sigue siendo más ligero y compacto que PL-14, y hay 4 rondas más en la tienda. Por cierto, el ejército estadounidense abandona la "Beretta M9" precisamente por su gran peso (980 g)
          Características de rendimiento

          Calibre ................................................. ............... 9 mm
          Chuck ....................... 9 × 19 Lugger, 7H31 y 7H21
          Masa de armas sin municiones ....................... 0,59 kg
          Longitud ................................................. ........... 183,5 mm
          Longitud del barril ................................................ ..103 mm
          Velocidad de bala
          a una distancia de 10 m ............................... 535-570 m / s
          Velocidad de combate del fuego .......... 15-20 rds / min
          Capacidad de la revista ................................ cartuchos 18
          1. +3
            Junio ​​16 2015 20: 39
            También me esforcé en el submarino "peso sin cartuchos 0.8 kg". De alguna manera, demasiado para los estándares modernos.
          2. +6
            Junio ​​16 2015 21: 16
            Cita: enot73
            Por qué no ? GSH-18 sigue siendo más ligero y compacto que PL-14, y hay 4 rondas más en la tienda. Por cierto, el ejército estadounidense abandona la "Beretta M9" precisamente por su gran peso (980 g)

            Gryazev P.V., Shipunov A.G ... Es solo que el talento de estos grandes armeros coloca al GSh-18 en un rango más alto que otros modelos ...
          3. 0
            Junio ​​18 2015 00: 49
            Cita: enot73
            Por cierto, el ejército estadounidense rechaza la "Beretta M9" precisamente por el gran peso

            Que yo sepa, aún no se han negado, pero expresaron su deseo de aumentar el calibre al menos en .40.
        3. +8
          Junio ​​16 2015 19: 53
          probablemente solo quedará "spetsure" ... para ellos fue hecho para reemplazar a "Stechkin" ... él también me gusta ...
        4. +3
          Junio ​​16 2015 19: 56
          ¡Trabajo con la máquina GSh-Miracle!
          1. +1
            Junio ​​18 2015 14: 39
            ¿Está seguro de que "trabaja" con el Estado Mayor? Aquí tuve dos de ellos (uno tras otro) de los que de alguna manera me deshice. Ahora tengo un PY (6P35) y, curiosamente, estoy contento con él.
            Ya he escrito sobre mi epopeya con el Estado Mayor en otros artículos sobre "VO" que no voy a repetir.
            1. 0
              Junio ​​18 2015 17: 16
              Cita: Hell Angel
              Así que tuve dos de ellos (uno tras otro) de alguna manera eliminados.

              ¿Y dónde se distribuyen las armas? ¿Directamente a voluntad, pedido y dado? Oficina aparentemente rica ... Y luego incluso "Vympelovtsy" después del comienzo del FSB están corriendo para eliminar "dulces", pero no asignan dinero para los artículos, la ley no lo permite. Y aquí, como simplemente tomé y se deshizo de, luego obtuve uno nuevo, lafa y no servicio ... ¿Da por ahí a pedido?
              1. 0
                Junio ​​19 2015 10: 27
                El personal general del FSB no compra (y con razón). Y él no "lo tomó y se deshizo de él", sino que pidió que lo "quitaran" de mí, eso es todo. Fue entonces cuando llegaron PYa y Glock. Para Glock, "no salió el bozal" y se le dio el PY.
                1. 0
                  Junio ​​19 2015 11: 31
                  Cita: angel del infierno
                  El personal general del FSB no compra (y con razón). Y él no "lo tomó y se deshizo de él", sino que pidió que lo "quitaran" de mí, eso es todo. Fue entonces cuando llegaron PYa y Glock. Para Glock, "no salió el bozal" y se le dio el PY.

                  Por lo general, esto es una especie de extravagancia, no una agencia de seguridad, sino una "oficina de cumplimiento de deseos" a la que se pide que se retire, se pide que se la entregue. ¿Tiene genios o peces de colores a los que no les importan las normas de suministro? Circo y nada más. Por cierto, los FSO en Novosibirsk están armados con el Estado Mayor desde febrero de este año, y finalmente fueron reemplazados por PM. Camine usted y los parientes de "shooter54", como dicen, no muevan sacos, pero la gente ya está comiendo, especialmente los que no están al tanto. Curiosamente, probablemente haya un club de "intereses". Quién repite a quién mierda.
                  1. +1
                    Junio ​​19 2015 18: 29
                    Verum no debería ser grosero. Ya había uno de esos sobre este tema. Luego se convenció y pareció callarse. Por cierto, uno de estos FSOshnikov mi GSh y probó cuando se decidió la cuestión de lo que deberían poner en servicio. Como comprenderá, el peso, las dimensiones y la conveniencia del uso a largo plazo están casi en primer lugar para estos tipos. El Estado Mayor de "nuestro" no tiene competidores.
                    Por lo general, esto es una especie de extravagancia, no una agencia de seguridad, sino una "oficina de cumplimiento de deseos" a la que se pide que se retire, se pide que se la entregue. ¿Tiene genios o peces de colores a los que no les importan las normas de suministro?
                    Cableado por cierto para niños mocosos. Escriba tirar una foto personal que creía, etc. Aquí, gente como tú está un poco pastada. ¿Cual de ustedes?
                    1. 0
                      Junio ​​20 2015 17: 32
                      Cita: Hell Angel
                      Ya había uno de estos sobre este tema.

                      Eso no es uno riendo
                      Cita: Hell Angel
                      . Luego se convenció y pareció callarse.

                      ¿Qué trata con un soñador? Sí, y hace bastante tiempo. riendo
                      Cita: Hell Angel
                      Cableado por cierto para niños mocosos. Escriba tirar una foto personal que creía, etc.

                      Deje que sea para usted, esto ya no le interesa a nadie, especialmente porque la extraña IP fija desde la que accede a la red durante el horario comercial se encuentra en la Administración Municipal de Novosibirsk: aquí es donde la gente moderna de negro se cambia de ropa varias veces al día por Yarygin y luego a Glock y de regreso. riendo

                      Bueno, cebemos, cebemos otra historia desgarradora del tipo sobre una cámara rota en el IED o sobre la posición de un instructor en la Federación de Tiro Práctico de Novosibirsk riendo
                      PD: finalmente descubriste qué son las cartas alternativas y el procedimiento para asignar armas a los empleados, o aún piensas que puedes acudir al tío a cargo de los armamentos tocando con el dedo en la imagen en la revista y en una semana te lo traerá y dejará que suene hasta que te aburras ? riendo
                    2. 0
                      Junio ​​28 2015 12: 24
                      Cita: Hell Angel
                      ¿Cual de ustedes?

                      ¡De aquellos que simplemente no pueden divorciarse! Completará a las personas que no están en el tema de "stoparik" para aumentar la autoestima personal. Y hay muchos conversadores como tú aquí, puedes organizar una "junta de honor". Habría que volverse hacia el demiurgo para marcar de esta forma los tirantes en rojo.
                      Cita: Hell Angel
                      Luego se convenció y pareció callarse.

                      Leí los comentarios en los que te desgarran como una "botella de agua caliente", y cuán estúpidamente arrojas a los comentaristas a la "lista negra", "un verdadero luchador de un centro de entrenamiento especial", "un veterano de muchas empresas y" tirador-instructor "IPSC de la región de Novosibirsk" y esto puede continuar lo suficiente largo.
                      Cita: Hell Angel
                      Por cierto, uno de estos oficiales de FSO fue mi GS y fue evaluado cuando se decidió la cuestión de qué poner en servicio.

                      Me hicieron reír ... Pero los militares no tienen derecho a elegir lo que les dan y pelear. Incluso el FSO y otras unidades del FSB, a pesar de su aparente inclinación, tienen las armas que son aceptadas para el servicio y están controladas por el gobierno, y para un barril no estándar, puede criar "tres gansos". ¿Y qué "GSh" probaste? ¿Qué sueño tan espantoso? Según tengo entendido, eras un pimiento duro.
                      Cita: Hell Angel
                      Cableado por cierto para niños mocosos. Escriba tirar una foto personal que creía, etc.

                      Este es un cableado para "chicos reales", porque nunca podrán probar la realidad que afirman. Y hasta donde tengo entendido, de estos "chicos reales" uno de los "más geniales".
        5. 0
          Junio ​​16 2015 20: 02
          Por cierto, sí, ¿por qué no GS? Parecen incluso ser premiados ...
          1. +1
            Junio ​​18 2015 14: 40
            Galardonado. Vi con la inscripción ..... En resumen, el diputado.
        6. wanderer_032
          +6
          Junio ​​16 2015 20: 28
          Cita: Prapor-527
          Todavía esperaba que tomarían GSH-18 ... Bueno, a él le gusto.


          Gran arma Solo aquí está el equipo adicional de la muestra más común (debajo de la barra Picktinni), no hay ningún lugar para adjuntarlo. En esto pierde ante competidores más modernos.
          Pero solo en esto. ¿Quizás valga la pena finalizar el marco GSh-18?
          1. 0
            Junio ​​17 2015 14: 12
            Gramo 150 marcará)))
        7. +2
          Junio ​​16 2015 20: 51
          También estoy de acuerdo en que se ve más cómodo en la mano. Disparé desde el PM, pero tengo una palma corta y ancha y fue inconveniente disparar desde ella.
      4. +2
        Junio ​​16 2015 19: 48
        Cita: Basarev
        Una pistola para probar

        Desde el principio - pruebas. ¡Pero no por especialistas de fábrica, sino por todas las estructuras de poder! Pero luego, después de una EVALUACIÓN objetiva e independiente, ¡se podrá hablar de su aplicación y su estética! ¡Sin mencionar el uso dual! ¡O guerra, o deportes! No funciona de esa manera. ¡Esto es una burla de los "gerentes"! ¡O haces un buen arma militar o es barato y está a la venta! Y si se hace un buen producto, debe tomárselo en serio. ¡PERO nuevamente a través de pruebas! Después de todo, quién no pregunta: -¿Qué te llevarás? (al trabajo) TT y Stechkin, a veces Beretta. Glock y GSH-18, ¿dónde están?
        1. 0
          Junio ​​18 2015 00: 10
          ¿Y quién los produce? ¿Quién los usa en el campo, en polvo, en agua con lodo? Sin lubricación regular. Los pontones de los probadores de fábrica no son un argumento. En Siria, verifique.
      5. +4
        Junio ​​16 2015 21: 03
        Y no me importan los comentarios, intentaré especular sobre la pistola en sí basándome en la foto: Lo primero que te llama la atención es la parte trasera muy estrecha. Significa que en el brazo extendido estará a la altura del antebrazo lo máximo posible. Es decir, que sea una extensión de la mano. dará un pequeño rendimiento y, en consecuencia, aumenta la precisión. Porque el retroceso "irá hasta el hueso" Bueno, sobre la velocidad de disparo y la confiabilidad, naturalmente no puedo juzgar por la foto. Atentamente, Observer 2014.
      6. +1
        Junio ​​16 2015 23: 11
        El pato también es un buen pájaro. Puede volar, nadar y caminar. ¿Y qué no agradaba el habitual "makar"? ¿Es un tercio más corto y un cuarto más ligero?
      7. 0
        Junio ​​17 2015 06: 39
        Extraño, pensé que los Rooks habían sido reemplazados por GSH-18 ...
    2. +3
      Junio ​​16 2015 18: 14
      Looks originales.
      1. 0
        Junio ​​16 2015 18: 49
        Cita: st25310
        Looks originales.

        Oh?
        1. +5
          Junio ​​16 2015 18: 52
          Y Steyr M me recordó más la ubicación del tronco y el ángulo de inclinación de la empuñadura del PL-14.
          1. +1
            Junio ​​17 2015 08: 24
            Así que también me recordó que salieron directamente de debajo del "Claudia". Lo es, y en mi opinión se produjo en el año 2001.
            Las palabras "único" e "incomparable" ya comienzan a irritar.
        2. 0
          Junio ​​16 2015 18: 56
          Por tanto, "su ergonomía y equilibrio, que corresponden más plenamente a los conceptos modernos de biomecánica humana", no supuso ninguna revolución.
          Todos esperan innovación en mecánica, fiabilidad y rentabilidad. Para el suministro masivo de tropas, esto será más importante que la "biomecánica". Y sobre el "interior" y las características realmente importantes del artículo, ni una palabra. guiñó un ojo
        3. 0
          Junio ​​17 2015 14: 17
          Cita: Vasek
          Oh?

          El diseño caracal tiene un guano raro. Izhevsky es mucho más elegante y más estricto, aquí notaron correctamente la apariencia de un dispositivo costoso
          1. +2
            Junio ​​17 2015 16: 40
            Cita: Cerrajero
            El diseño caracal tiene un guano raro. Izhevsk es mucho más elegante

            Pruebe las especificaciones para comparar.
            No anuncio un producto austriaco aquí, para mí, mi Makarych nativo, como parte del cuerpo, he estado con él durante 25 años lado a lado.
            Pero el hecho de que Glock sea el campeón mundial de hoy solo puede ser un tonto para disputar.
            Y no hay nada de que avergonzarse de aprender de los campeones.
    3. +5
      Junio ​​16 2015 18: 14
      Una novedad interesante. El peso, de acuerdo con los requisitos modernos, es demasiado grande. Pero no demasiado. ¡Oh, disparar!
      1. +2
        Junio ​​16 2015 18: 30
        Más bienes, buenos y diferentes! candidato
      2. 0
        Junio ​​16 2015 18: 55
        Cita: Mountain Shooter
        Una novedad interesante. El peso, de acuerdo con los requisitos modernos, es demasiado grande.

        Requisitos - en el estudio!
        ¿Cuánto cuesta noona? sonreír
        1. +3
          Junio ​​16 2015 19: 01
          A juzgar por la apariencia, el tronco está muy bajo en el dedo índice. Entonces habrá menos bullying.

          Y el peso es normal; de lo contrario, el hilo de alguien tendrá un marco impreso en la frente.

          Hay un video en la red: ¡una niña dispara desde el calibre DI .50 y recibe una langosta en lata!
          1. +5
            Junio ​​16 2015 19: 04
            Cita: iConst
            Hay un video en la red: ¡una niña dispara desde el calibre DI .50 y recibe una langosta en lata!

            Él consigue el trabajo ... Bueno, ¿quién le mostró tal estante?
            1. +4
              Junio ​​16 2015 19: 42
              Me pareció, ¿o tenía los músculos de Hulk en el codo? qué amarrar
            2. +3
              Junio ​​18 2015 10: 14
              Bueno, disculpe su error con la postura? El hecho de que una mujer de esta tez se mordiera la nariz después de un disparo de una pistola infernal calibre .50AE, en mi opinión, es bastante natural, pero el hecho de que incluso después de eso rápidamente quitó su dedo del gatillo y el cañón continuó mirando hacia el objetivo, y no hacia dónde hacia el operador, por ejemplo, esto es a lo que debe prestar atención.
          2. 0
            Junio ​​16 2015 19: 10
            Y el peso es normal; de lo contrario, el hilo de alguien tendrá un marco impreso en la frente.

            y a menudo el marco Glock está impreso en la frente?
            1. +1
              Junio ​​16 2015 19: 31
              Cita: Sukhoi
              y a menudo el marco Glock está impreso en la frente?

              No lo sé - + P no intentó disparar. Un hilo, pero atrapar. sonreír

              Solo en el 17 ° barril 114 mm, y aquí 127. Resulta que Glock debería saltar más fuerte.
              1. +1
                Junio ​​16 2015 19: 47
                Te declaro responsablemente: con Glock todo está bien, la frente está intacta)
                1. +1
                  Junio ​​16 2015 19: 55
                  Cita: Sukhoi
                  Te declaro responsablemente: con Glock todo está bien, la frente está intacta)

                  Pero no lo creo: ¡envía una foto! sonreír

                  17a buena máquina. Mi hija por primera vez es traviesa con unos cien disparos y ... ¡nada! sonreír
                  Pero desde el M-16 no podía, la fuerza no era suficiente ...
        2. 0
          Junio ​​16 2015 20: 41
          Solo compara con el mismo GSh
      3. 0
        Junio ​​18 2015 00: 18
        * Y puede cargar un cartucho de 9 * 21. Creo que fue originalmente preparado para ello.
    4. +3
      Junio ​​16 2015 18: 17
      Interesante máquina. ¿Cómo se comportará ella en varias condiciones? Espero eso, así como el legendario AK. candidato
    5. +2
      Junio ​​16 2015 18: 18
      "Almaz" está desarrollando un nuevo barco basado en el proyecto de exportación "Tiger" ... "Concern" Kalashnikov "presentó una nueva pistola en" Army-2015 "...", Dos tipos de dispositivos digitales para equipos "Ratnik" se lanzarán pronto en serie ... "
      ¡Alegremente! ¡Impresionante! Gracias, como en la época de L.I. Brezhnev está de vuelta .. llanto Impactante, no se da vuelta? ¿El próximo congreso del partido, a la vuelta de la esquina?
      1. +3
        Junio ​​16 2015 18: 31
        ¡Todo por la ciencia! Por expanent!
        1. +2
          Junio ​​16 2015 19: 05
          ¡El expositor es la única solución a la ecuación diferencial ...! hi A Rusia, no aplicable ...
          1. +1
            Junio ​​16 2015 20: 44
            Cita: ALABAY45
            ¡El expositor es la única solución a la ecuación diferencial ...! A Rusia, no aplicable ...

            Diferencia ¡las ecuaciones no solo no son aplicables, sino que también son muy peligrosas para quienes aplican! ¡Son débiles en aritmética! ¡Y usted quiere enseñarles, ni siquiera el Superior, sino las matemáticas secundarias! Aparentemente, el solicitante no pasará la competencia, ¡su cerebro está equivocado o falta!
            1. -1
              Junio ​​17 2015 14: 24
              No lo digas)))) En nuestro Avos, Rusia ha estado aguantando durante siglos)))))
      2. +1
        Junio ​​16 2015 18: 35
        Creo que se están preparando, a tiempo ...
    6. 0
      Junio ​​16 2015 18: 19
      Realmente no decidieron sobre las armas, pero con las armas hubo un gran desastre, muchas opciones, buenas y diferentes. Kalashnikovs se preocuparon por sí mismos.
    7. +2
      Junio ​​16 2015 18: 19
      determinar de forma rápida y precisa si el arma se carga al tacto. Además, el indicador tiene una función adicional: en combinación con la geometría cambiada de la cámara, permite disparar cartuchos defectuosos, en los cuales la longitud de la manga no cumple con el estándar.


      Las comodidades adicionales en la batalla ahorran no solo tiempo, a menudo la vida depende de ellas.
      1. +10
        Junio ​​16 2015 19: 07
        Cita: bronik
        Las comodidades adicionales en la batalla ahorran no solo tiempo, a menudo la vida depende de ellas.

        Usted mismo al menos entiende esa alabanza. Un indicador de la presencia de un cartucho en el cañón estaba disponible en casi todos los troncales adoptados para el servicio, comenzando con Luger-08. Por supuesto, el indicador es táctil, no LED o de voz.
        El párrafo sobre la capacidad de disparar cartuchos de baja calidad se deleita sin especificar cuánto puede ser el estuche del cartucho más largo que el estándar para el uso seguro de armas (espero que no 5-7 veces).
        Brindando algunas ventajas ergonómicas de la empuñadura de pistola, es ridículo que todos tengan diferentes manos. Las compañías serias proporcionan un conjunto de almohadillas que pueden ajustar el arma por sí mismas (aproximadamente, comprensiblemente). Para atletas: un ajuste individual. Y el autor tiene dos tamaños sagrados que giran en torno a la organización mundial (¡traicionado por un bastardo!) ...
        Al igual que el descrito (por supuesto, solo estoy discutiendo un artículo que no describe nada en absoluto, el propio autor apenas tenía un arma en sus manos), una obra maestra en el mundo produce cientos de modelos ...
        1. +2
          Junio ​​16 2015 20: 55
          Cita: uwzek
          el propio autor apenas sostenía un arma en sus manos

          Eso es seguro.
    8. +4
      Junio ​​16 2015 18: 22
      Se ve muy bien. Sin esquinas afiladas. Y pensaron en el grosor. Incluso este feo pmcatini se lamió.
      1. 0
        Junio ​​16 2015 18: 33
        Para travieso sería libre de revisar el látigo!
    9. avt
      +6
      Junio ​​16 2015 18: 22
      solicita ¿Es das? Resulta que todo en PYa es una completa mierda, que no se molestaron en traer a la mente en producción de alta calidad con la intercambiabilidad de repuestos y tiendas de diferentes fabricantes, la verdad ... Se habrían llevado solo OTs-27 Stechkin o algo así, o "Pernach" , bueno, si el GSh-18 se está desacelerando, pero los residentes de Izhevsk nunca dejarán este tema en manos de la gente de Tula, incluso si fabrican algún tipo de bláster o algo que dispare antimateria en una versión de bolsillo. no negativas Bueno, no existe una competencia REALMENTE independiente sobre este tema y, nuevamente, pruebas INDEPENDIENTES, así como un estricto control sobre la CALIDAD de fabricación.
      1. +2
        Junio ​​16 2015 18: 51
        Cita: avt
        Sin embargo, los ciudadanos de Izhevsk de Tula abordan este tema: nunca abandonarán el arma, incluso si hacen algún tipo de desintegrador.

        Se llevaron otros láser. qué
        LT-110PYA - entrenamiento y entrenamiento "pistola láser Yarygin" basado en la pistola MMG Yarygin (con un emisor de láser LT-510 - rayo rojo visible, modo de operación por pulsos). Producción de LLC Lasertrade Company (San Petersburgo, Rusia)
      2. +1
        Junio ​​16 2015 21: 01
        Cita: avt
        Bueno, no existe una competencia REALMENTE independiente sobre este tema y, nuevamente, pruebas INDEPENDIENTES, así como un estricto control sobre la CALIDAD de fabricación.

        ¡Hasta que se cumplan estas condiciones, no se pueden esperar buenas armas! ¡Simplemente habrá una guerra en nuestro mercado interno de armas, que ya está investigando el abismo!
    10. +7
      Junio ​​16 2015 18: 24
      Parece alfabetizado. Está claro de inmediato que los atletas participaron en la creación. Puede discutir durante mucho tiempo sobre el ángulo de inclinación del mango, para hacer varios argumentos, pero una pistola de combate con un mango deportivo tiene derecho a la vida. Ahora el tirador puede entrenar con armas deportivas, y retomar un combate se adapta rápidamente a él. Aunque, los oponentes arrojarán piedras y demostrarán que la universalidad sufre.

      Mantendré la opinión de que se debería pedir una buena arma en sus manos y ayudar a apuntar.
      1. +3
        Junio ​​16 2015 19: 13
        Cita: Mayor_Vikhr
        que se debe pedir una buena arma en mano y ayudar a apuntar.

        Una buena arma SIEMPRE debe disparar, sobre dónde apuntas. El resto es secundario, como dorado ...
        1. 0
          Junio ​​16 2015 19: 33
          Cita: uwzek
          Una buena arma SIEMPRE debe disparar, sobre dónde apuntas. El resto es secundario, como dorado ...

          Si conoce respuestas simples a preguntas complejas, responda por qué los oficiales y atletas estadounidenses prefieren el arma de principios del siglo XX a las modernas y sofisticadas pistolas de plástico de las últimas generaciones. ¿Modern no dispara sobre dónde apuntas? riendo
        2. +1
          Junio ​​16 2015 19: 36
          Cita: uwzek
          Una buena arma SIEMPRE debe disparar, sobre dónde apuntas.

          Las armas del futuro deben disparar exactamente donde pensaban. Algo así como en "Indomitable Planet" de G. Harrison. sonreír

          Lo principal es controlar tus pensamientos y no pensar mal de tu suegra. riendo
          1. +1
            Junio ​​16 2015 21: 07
            Cita: iConst
            Las armas del futuro deben disparar exactamente donde pensaban. Algo así como en "Indomitable Planet" de G. Harrison.

            ¡Muchas gracias por la memoria del autor! ¡PERO! ¡Será difícil para ti incluso sin una suegra! No detendrás un pensamiento, pero hay objetivos, ¡no cambiarás de opinión en un año!
    11. +1
      Junio ​​16 2015 18: 37
      Todo lo que se ha adoptado hoy ... en una pelea justa, el PMM perdió en el tema Rook.
      Apariencia como a'la West, como una pseudo Glock ... barra de montaje ... que evita que esto se haga en PMM.
      En contraste, el sistema PMM ha sido probado durante décadas.
      La sensación de que el dinero es excesivo, no sé a dónde ir.
      1. +5
        Junio ​​16 2015 19: 19
        Cita: Strashila
        La sensación de que el dinero es excesivo, no sé a dónde ir.

        De lo contrario. Sin dinero (en el sentido de las órdenes). Es por eso que están tratando de ofrecer algo. PMM, por cierto de la misma serie.
        Hay tantos PM antiguos buenos en el país que nadie puede ofrecerle al país un dulce tan sabroso que decida reemplazarlo.
        Por supuesto, si el país tuviera un mercado legal de barriles cortos, el problema se resolvería en un par de años ...
      2. +1
        Junio ​​16 2015 19: 37
        Cita: Strashila
        como el pseudo Glock ... soporte de montaje ... lo que impide que se haga en el PMM

        Curiosamente, ¿qué tienen en común Glock y PMM? También con el barril?
    12. +4
      Junio ​​16 2015 18: 38
      ¿Y qué es mejor que la macarka? Bueno, en un sentido utilitario. Agradable no es un argumento. ¿Tiene sentido cambiar de 15 a 20 metros? Makar yace en su mano como un nativo, siendo reparado "en su rodilla". La máquina no es imprescindible en el TTD. ¡La supervivencia en el campo es una cuestión! Con el PM, todo está claro, si buceaste, lo hice en la arena. Sabes qué hacer. ¿Qué pasa con esto? Los ponty no son importantes. La transición al principio del revólver sigue siendo comprensible. El revólver no tiene problemas y no teme fallas de encendido: el siguiente cartucho se encenderá aún más. Y toda esta pequeña maquinaria mecánica no perdonará la falta de lubricación y la presencia de arena en el mecanismo. Además, cuando las piezas pequeñas están hechas de acero inadecuado, generalmente hay una negativa en cada tercer disparo. ¡Gracias! ¡Comimos! ¡Cómelo tú mismo!
    13. +2
      Junio ​​16 2015 18: 39
      La apariencia no es mala, no me quita los ojos, incluso si las características estuvieran a la altura, pero prefiero las pistolas de gatillo abierto.
    14. 0
      Junio ​​16 2015 18: 41
      Muy agradable....
    15. +4
      Junio ​​16 2015 18: 42
      Algo que se parece sospechosamente a un pedo ensordecedor "Strizh" durante la prueba. Las pruebas pasarán; puede escribir informes victoriosos, pero es demasiado pronto.
      1. +1
        Junio ​​16 2015 22: 00
        Estoy de acuerdo, el vencejo también recuerda fuertemente que se jactaban de un "marco" bajo
        1. +1
          Junio ​​17 2015 14: 44
          En Estonia, "Strizh" se vende en tiendas de armas. El vendedor dijo que antes de la venta hay que ordenar el arma, de lo contrario no funciona. En mayo se vendieron 8 unidades en una de las tiendas. Lo prueban, como inversión de dinero (las armas solo aumentan de precio con el tiempo), de momento no son altas (450 euros). Lo sostuvo en sus manos, no estaba impresionado, fue grosero, poco atractivo, pintado con un "pincel", pero se sienta bien en su mano. Por cierto, el cañón está hecho de acero inoxidable, es decir. el recurso es enorme.
    16. +3
      Junio ​​16 2015 18: 42
      Se ve bien, pero:
      Peso, número de cartuchos y ubicación del fusible: avería. El vencejo fue asesinado a machetazos, el GSh-18 también, se adoptó el PYa cojo / oblicuo y ahora aquí hay otro "reemplazo" del PM. Ya lo tenemos.
    17. +3
      Junio ​​16 2015 18: 54
      El peso y la cantidad de cartuchos no es lo principal. Lo más importante es la distribución correcta del peso de la pistola. El ejemplo más claro es el John Browning Colt 1911, que estuvo en servicio con el Ejército de los Estados Unidos hasta finales del siglo XX, y sus versiones modificadas todavía están en uso. Y todo porque a pesar de Con un calibre potente y una capacidad de cargador pequeña, la pistola tiene una distribución de peso casi perfecta y es más fácil disparar desde ella que desde Makarov.
    18. +2
      Junio ​​16 2015 18: 54
      ¿De qué estamos discutiendo? Para recoger e intentar. Si .....
    19. +15
      Junio ​​16 2015 18: 59
      Durante la época de la Rusia imperial hubo algo notable.
      El oficial podría comprar cualquier arma incluida en la lista recomendada. Destaco en CUALQUIER LUGAR.
      Y en el futuro confió en su preferencia. Quizás los nuestros pongan en servicio este método. A alguien le gusta "Stechkin", alguien "Rook" o GSH-18. Es decir, aquellos que tienen derecho a una pistola según el estado podrán elegir por sí mismos en función de las características de rendimiento, la ergonomía y, finalmente, solo la estética. No hay necesidad de sujetar a la gente en un tema tan fundamental como la elección de armas personales. Para servirles y si pasa algo para protegernos. Así que es mejor dejarlo en manos de los profesionales. hi
      1. +2
        Junio ​​16 2015 19: 04
        Cita: K-50
        Tal vez el nuestro ponga en servicio este método. A alguien le gusta "Stechkin", alguien "Rook" o GSH-18. Es decir, aquellos que tienen derecho a una pistola según el estado podrán elegir por sí mismos en función de las características de rendimiento, la ergonomía y, finalmente, solo la estética.

        Aquí está el otro lado del asunto: ¿es como un arma "civil"? En condiciones de combate, como si, una variada gama de cartuchos no es bienvenida ...
        1. +3
          Junio ​​16 2015 19: 14
          En condiciones de combate, como ser, una nomenclatura variopinta de cartuchos no es bienvenida ...

          Con los cartuchos, es menos o menos simple: 9.19
          Pero el mantenimiento y reparación de todo este zoológico ...
          Debería haber una pistola. Y déjelo comprar equipos especiales para necesidades específicas, lo que quiera.
      2. +3
        Junio ​​16 2015 19: 14
        Para los profesionales, esto es justo y correcto, pero en las fuerzas de línea todavía necesitas tener un solo arma. Simple y confiable.
        Y este se ve bien, pero la decisión final debe ser tomada por los oficiales del ejército.
      3. avt
        +2
        Junio ​​16 2015 19: 16
        Cita: K-50
        El oficial podría comprar cualquier arma incluida en la lista recomendada. Destaco en CUALQUIER LUGAR.

        Cita: K-50
        ... No hay necesidad de sujetar a la gente en un tema tan fundamental como la elección de armas personales. Para servirles y si pasa algo para protegernos. Así que es mejor dejarlo en manos de los profesionales.

        ¿Pero al menos en lugar de la armadura corporal a su cargo, está colgada con pistolas y tiendas de repuesto con diferentes cartuchos para ellos? ¿Que tenemos? ¿Cómo debería ser bajo Peter No. 1 e incluso antes? Hay un cartucho de personal y debajo de él debe haber una pistola de personal y todo esto, después de las pruebas, debe ponerse en servicio en el ejército. Los especialistas son una canción separada: necesitan armas importadas tanto para el estudio como en general ... para el trabajo. Y lo que pueden comprar por separado es la libre circulación de armas, que antes de la revolución estaba permitida no solo para el cuerpo de oficiales.
        Cita: K-50
        compre cualquier arma incluida en la lista recomendada.

        Esto, si lo desea, es un intento débil de al menos regular de alguna manera la variedad de armas vendidas, con su libre circulación.
      4. 0
        Junio ​​16 2015 21: 22
        Cita: K-50
        Así que es mejor dejarlo en manos de los profesionales.

        La elección de los "especialistas" en armas para el trabajo no ha estado limitada durante mucho tiempo por el marco. Al igual que la elección de los zapatos: ¡a quién zapatillas, a quién botines! ¡El resultado es importante! Y se jacta de que tenemos todo lo mejor, también, no es necesario. ¡Y de ellos, adversarios, es necesario aprender! Por ejemplo: ¡los pañales eran muy útiles para los francotiradores, no las sobras de musgo!
    20. +3
      Junio ​​16 2015 19: 20
      Cita: Sukhoi
      Swift hackeado


      Nadie lo cortó. Un enfoque objetivo de los negocios mostró todo a la vez.
      Me inclino ante el tío Gryazev, pero también hay muchas preguntas para GSH-18. No menos que a PY.
      Diseñar pistolas es generalmente un arte elevado. Muchos de los grandes armeros que crearon excelentes metralletas, metralletas y carabinas fallaron por completo al intentar crear SU (y no copiar Browning al estado TT como Tokarev).

      Cita: K-50
      El oficial podría comprar cualquier arma incluida en la lista recomendada.


      Y luego los armeros del ejército en talleres de reparación de primera línea se colgaron o se volvieron autodidactas, como el mismo Tokarev, por ejemplo. Aún así, casi todas las armas del teatro de operaciones europeo pasaron por sus manos mientras reparaban. Solo el patio no es el comienzo del siglo XX. La logística es la base de las guerras del siglo XXI.
    21. +1
      Junio ​​16 2015 19: 21
      Cita: Alex_Rarog
      Makar primero reemplazan porque está completamente desactualizado.

      Pero para defensa propia lo que se necesita.
    22. +2
      Junio ​​16 2015 19: 24
      El arma parece ser buena, porque el poder de toda la preocupación detrás de él ... pero ¿a dónde fue nuestro SWIFT? En mi Swift era una máquina muy exitosa.
      1. +5
        Junio ​​16 2015 19: 31
        Cita: NEXUS
        El arma parece ser buena, porque el poder de toda la preocupación detrás de él ... pero ¿a dónde fue nuestro SWIFT? En mi Swift era una máquina muy exitosa.

        1. +2
          Junio ​​16 2015 19: 45
          Sí, no hay nada que hacer. Deje que aquellos que tienen derecho a elegir un arma a su gusto o mano. En mi opinión, esto será correcto. Alguien PY, alguien Swift, alguien GS. Lo principal es que el calibre sería el mismo, sin embargo, para un segundo arma o personal y esto no es lo más importante. Uno, dos a tiempo completo, el resto a su cargo. Por qué no?
      2. +1
        Junio ​​16 2015 19: 31
        Cita: NEXUS
        ¿A dónde fue nuestro veloz?

        en el horno. Pruebas de fiabilidad fallidas.
        1. +2
          Junio ​​16 2015 20: 03
          Cita: bunta
          en el horno. Pruebas de fiabilidad fallidas.

          Parece decir que él es mejor en TTH que Glox19 solicita
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. 0
          Junio ​​17 2015 15: 58
          Dos de mis amigos compraron un SWIFT. El precio mordía el Baku 1000. La calidad de la mano de obra, por decirlo suavemente, es regular. Bastante regular. El mango enorme y grueso es completamente incómodo y largo. Sin ergonomía (no en la mano y eso es todo). El descenso es indistinto y no estable. En el tercer viaje al campo de tiro, una de las dos pistolas comenzó a hacer pipas. Lyonka, tornero de profesión, pasó por su napilingus - polishingus. Dijo que esta pistola es absolutamente cruda y no modificada. En una palabra, basura semi-artesanal de SWIFT. Si no lo hubiera desmontado y no hubiera disparado desde él, nunca hubiera dicho esto. Es por eso que no pudo soportar las pruebas del ejército, porque inicialmente no pudo soportarlo.
          1. +3
            Junio ​​17 2015 21: 57
            ¿Se te ocurrió o quién ayudó ??? En primer lugar, la calidad de fabricación de las versiones de exportación del Swift es superior a la de los Glocks. La pistola es muy confiable y no endeble (especialmente en la versión completa de metal) Si no se le ocurrió usted mismo, podría escuchar "historias" sobre las primeras versiones del Strizhv (hubo muchos problemas) Y para información, todas las versiones del Strizh que se venden se hicieron y ensamblaron en una de las fábricas de la compañía en Italia: las fábricas rusas aún no han sido cargadas porque no han recibido una licencia para vender en el extranjero. La sucursal italiana estaba esperando una licencia durante un año (burócratas especialmente de países extranjeros se ralentizaron) no querían tener un competidor como Strizh en su mercado.
    23. +1
      Junio ​​16 2015 19: 39
      subjetivamente, pero aparentemente me gusta ...
    24. El comentario ha sido eliminado.
    25. 0
      Junio ​​16 2015 19: 41
      En cuanto a los datos estéticos externos ...
      Deje que todas las características declaradas no resten valor al diseño expresivo y equilibrado.
      Por el momento, por supuesto, esta es solo una opinión privada, este prototipo, por sus características externas, está perdiendo frente a sus contrapartes ...

      Esto ciertamente no es un avión ...
      citando el famoso eslogan: "un avión feo probablemente no volará" ...

      Sin embargo, la tendencia actual hacia las "armas hermosas" se puede cambiar a propósito. En primer lugar, ¡las armas como medio de defensa! La estética debe ser tosca, casi repulsiva, encarnando la esencia del objeto y las intenciones de su uso.
    26. +2
      Junio ​​16 2015 19: 49
      Cita: Alex_Rarog
      Makar a ellos al principio para reemplazar porque está completamente desactualizado


      Solo el colchón anticuado PM fue comprado recientemente en una cantidad de 1,5 millones de piezas, como arma de última oportunidad. PM traído a la mente 35 años. El mayor que tenía 1963. El más joven en 1978, la diferencia es sorprendente. PI acaba de hornear lo que querías.
      1. 0
        Junio ​​16 2015 20: 09
        Cuéntanos sobre los sentimientos entre diferentes PM.
        1. +2
          Junio ​​16 2015 20: 49
          El anterior, ya que está más lamido, más limpio, se sienta mejor en la mano, no hubo retrasos. Esto último es algo grosero, no hubo demoras. El primero de los discos se rasgó en máquinas, se pulió. Al parecer, las tolerancias y los aterrizajes fueron diferentes. Estos últimos fueron fabricados por el método de fundición de alta precisión (pulvimetalurgia) con un procesamiento mecánico mínimo. Pero ahora hay mucho trabajo manual, especialmente en las tiendas. Las abuelitas están sentadas con las manos ensangrentadas por una rebaba.
      2. +1
        Junio ​​16 2015 20: 11
        Cita: ssn18
        Solo el colchón anticuado PM fue comprado recientemente en una cantidad de 1,5 millones de piezas, como arma de última oportunidad.

        Nadie dice que PM es malo. Cada arma tiene su propio tiempo.

        ¡James Bond tomaría PM si supiera de él! riendo

        Según la leyenda, le quitaron a su amada Beretta y la pusieron en PPK-S. Luego se convirtió en su favorito.
        1. 0
          Junio ​​16 2015 20: 53
          Bond PM no es necesario, entonces fue un problema conseguirlo en la pequeña Gran Bretaña, y Walter PPK es digno de un reemplazo, aunque el recurso es algo diferente, ¿qué puede hacer la economía de mercado? Los vendedores trabajan para eliminar el exceso de existencias de los almacenes. No habrá ganancias.
          1. 0
            Junio ​​17 2015 19: 32
            Los expertos de PM Western siempre han atribuido la copia tecnológica de Pi Pi Kay
    27. 0
      Junio ​​16 2015 20: 07
      "Swift", LP-14, PYa, si miras de cerca, continúa con el mismo tema: bajar la línea de fuego, lo más bajo posible. La tarea es evitar intimidar al cañón cuando se dispara, es decir, aumentar la precisión. La idea es buena. Pero los principios de funcionamiento de la automatización son diferentes para todos. Nuevamente, el MTBF también es diferente. Si para la SGA y Geyropa la norma es de 1,5 mil disparos por tubería, entonces para la URSS el mínimo fue de 3,0 mil, una vez más, no debemos olvidar que la PM se realizó durante 35 años.
    28. 0
      Junio ​​16 2015 20: 15
      Parece una máquina en funcionamiento, espera y verás.
      1. 0
        Junio ​​16 2015 21: 30
        Cita: Wolverine
        Parece una máquina que funciona

        Trabajando o no, ¡otra pregunta! ¿Pero esperar y ver?
    29. +1
      Junio ​​16 2015 20: 32
      El parámetro del rango de apuntado es crítico. Menos de 100 m. - No ruede, ayer. Y simplemente no se le da. Por lo tanto, Yarygin está sujeto a reemplazo: 50 m., Rango anfibio. Segundo Makarov, con ergonomía mejorada. No entiendo por qué no toman GSh-18. ¿El lobby de alguien más otra vez?
      1. 0
        Junio ​​16 2015 21: 03
        Cita: dos veces mayor
        No entiendo por qué no toman GSh-18. ¿El lobby de alguien más otra vez?

        Tal vez GSh 100m rango de observación? sentir
      2. +1
        Junio ​​16 2015 21: 05
        "Segundo Makarov, con ergonomía mejorada. No entiendo por qué no toman GSH-18".

        1. De ninguna manera automatización PM - velocidad de obturación libre, automatización ПЯ-carrera corta del cañón. Tiendas de diferentes capacidades, diferentes cartuchos. ПЯ se centra en la penetración de chalecos antibalas. Para el avión, una munición es normal, dado que se usa en el área del día, después de su refinamiento, o más bien, llevando los cartuchos de diferentes plantas a requisitos uniformes. Para uso prolongado, no hay mejor PM.
        2 máquinas GSh-18 para especialistas, mucho plástico y el precio es más alto.
        Lobby, en mi humilde opinión, nada que ver con eso. Demasiados otros matices.
      3. Cosecha
        0
        Junio ​​16 2015 23: 36
        Cita: dos veces mayor
        El parámetro del rango de apuntado es crítico. Menos de 100 m. - No ruede, ayer.

        Es decir, para una pistola, ¿el alcance de puntería de menos de 100 (???) metros es ayer? amarrar
        ¿Y qué modelos tienen un alcance de más de 100 m?
        Mauser K-96. Un arma muy moderna, justo el arma del futuro. riendo
        ¿Y a qué distancia ocurre generalmente el contacto con el fuego con el uso de armas de cañón corto?
    30. +1
      Junio ​​16 2015 21: 09
      Munición masiva 9x19: lo único que tiene derecho a la vida. La munición era milicia, luego, para uso letal, no fueron llevados a juicio. Para fines policiales, la munición es inaceptable. Para fines militares, es balísticamente inadecuada, bueno, a menos que sea capturado. Señores, me atrevo a recordar que la munición es primaria, el arma en todo su esplendor es secundaria. Listo para las desventajas, bueno, no es un siglo para envejecer)))
    31. +1
      Junio ​​16 2015 21: 12
      "Además, el indicador tiene una función adicional: en combinación con la geometría modificada de la cámara, permite disparar cartuchos defectuosos cuya longitud de caja no se corresponde con el estándar". ¡Ésta es quizás la frase clave! ¡Y luego, debido a los cartuchos de mierda, las buenas pistolas "descartan"! Ellos - verán si - ¡"se adhieren a los primeros tiros"! ¡Aprendamos a hacer cartuchos normales y solo entonces culpemos a los diseñadores!
    32. 0
      Junio ​​16 2015 21: 24
      hombro retroceso alto ... bueno, el tronco arrojará menos será, aunque mi tronco favorito APS.
    33. 0
      Junio ​​16 2015 21: 28
      Aún así, ¡nuestras pistolas no se pueden confundir con ninguna otra!))) Pero en serio, la primera Yarygins también tenía una mira delantera larga (o ancha, como se ve), pero luego se acortó y la pistola parecía verse mejor (y pegarse para ropa también).
    34. 0
      Junio ​​16 2015 21: 36
      Cita: Daniel
      El concepto de pistola se desarrolló en conjunto con los expertos de las estructuras de poder de Rusia y los mejores tiradores: los atletas de nuestro país.

      Me alegra que los usuarios directos hayan participado en el desarrollo.

      Los "usuarios directos" también participaron en el desarrollo de "Swift", pero por alguna razón en las pruebas en "TSNIITOCHMASH", ¡"se negó de inmediato"! Resultó extraño de alguna manera. ¿Dónde (y cómo, y quién) este "Swift" no se anunció, pero en las pruebas, por alguna razón, "se negó de inmediato"? ¡Algo anda mal, chicos! "... ¿puedo cambiar algo en el invernadero"? )))
    35. 0
      Junio ​​16 2015 21: 39
      Cita: Horst78
      Más a mí me recuerda el FZ-75 / 85

      No, se ha llevado al TT absoluto ...)))
    36. +1
      Junio ​​16 2015 21: 43
      Hasta ahora, nada mejor que las pistolas que TT-33 no se han podido inventar. Tokarev martillo.
    37. +3
      Junio ​​16 2015 22: 05
      ¡Necesitamos nuevas pistolas, realmente las necesitamos! Permítales experimentar, probar, cometer errores, pero hacerlo. No es pecado aplicar creativamente las mejores soluciones constructivas a la ciencia mundial de armas.
      Personalmente, una vez vi a Jericho 941 en la foto y, como dicen, es amor a primera vista. Soy una persona puramente pacífica, pero tengo una copia neumática de esta pistola.
      1. +2
        Junio ​​16 2015 22: 13
        Cita: sounddoc
        Buscando nuevas pistolas, realmente necesarias!

        Por que ¿Y qué no está satisfecho con lo viejo? Amerikosy von - aún con la carrera de M1911 y nada.
    38. +2
      Junio ​​16 2015 22: 27
      Cita: Stock oficial
      Inmediatamente atrae la atención agarre cómodo, la condición principal para un disparo preciso. Como antiguo maestro de disparos de pistola, puedo confirmar la calidad de la ergonomía. Hicimos superposiciones similares para un mango de madera, luego fue bastante posible disparar decentemente desde Margolin.
      Por cierto, cuando todavía había tiro deportivo en el ejercicio RP (revólver), realizamos un pequeño experimento en el campo de tiro: disparamos desde el cinturón a la lata oscilante. Entonces, de Margolin nadie recibió (chicos, MS y KMS), de un revólver, todo.
      Eso es lo que significa la ergonomía cómoda cuando el maletero es una continuación de la mano.
      Usted prestó atención correctamente. Además, el revestimiento es reemplazable.
      Pero con respecto a todo lo demás escrito en el artículo, no sé si llorar o reír. ¿Una pistola para el ejército y la policía? Realmente experiencia PM no enseñó nada? Y me pregunto qué tipo de tirador con estrés quiso decir el autor.
    39. +6
      Junio ​​16 2015 22: 37
      Cita: Prapor-527
      ¿Y a qué recuerda GSh-18? Externa o técnicamente?

      Tuve que disparar desde GSh-18. Hecho horriblemente, constantemente cuñas. El equilibrio es asqueroso y no se dispara cómodamente. Disparar con disparos dobles (flash) es muy problemático debido a un fuerte lanzamiento del cañón.
      Solía ​​ser muy interesante para mí, pero ahora no quiero tomarlo en mis manos. Glock también tiene un fuerte retorno debido al marco de plástico, pero es mucho más obediente a GS. Tuve que disparar desde tantas pistolas, incluida la GP K-100. De las pistolas con un marco de plástico, lo mejor es definitivamente S&W M&P. Aunque nuestra PU con marco de plástico es muy buena. Solo necesita mejorar la calidad del hierro. Y de las pistolas de hierro, en mi opinión, los disparos más cómodos en STI (Colt) y CZ TS.
      Creo y estoy 100% seguro de que no puedes rechazar PM. Solo necesita modificarse un poco como Walter PPK. También es importante revivir en un nuevo nivel TT con un calibre nativo de 7,62x28, pero para aumentar la capacidad de la tienda.
      1. -4
        Junio ​​16 2015 23: 11
        Cita: strelok-54
        Creo y confío en 100% de que no puede renunciar al PM.

        Por que Bueno esto es una trilla. Blevat lo jala.
        Cita: strelok-54
        También es importante revivir el nuevo TT con el calibre nativo 7,62x28, pero aumentar la capacidad de la tienda.

        Pero estoy de acuerdo con eso. Sólo no 7,62x28, sino 7,62x25. La mejor arma del mundo de Elah-Paly. La corriente no es demasiado segura. Bueno, los partidos infantiles no son un juguete.
        1. +2
          Junio ​​16 2015 23: 49
          En vano)) La máquina PM es confiable y ya no es mala. Contra la mayoría de las pistolas modernas, el PM tiene un cañón fijo. Solo el obturador retrocede. Y esta es una gran propiedad. Segundo hoyo en el hoyo. Es necesario alargar el barril en la base, cortar el hilo debajo de PBBS y cerrar el hilo con un tapón. Mueva la palanca del fusible al marco. Mueva la tecla de reinicio de la tienda hacia arriba a lo largo del sistema Koltovo. Aumente la capacidad del cargador a 18 rondas. También se necesita una pistola compacta tan confiable. Incluso el cartucho 9x18 no es tan malo en su camino. Al disparar en habitaciones cerradas con paredes de concreto y accesorios de metal, puedes enfadarte con tus propios rebotes. Las pistolas son herramientas. Ellos son diferentes. ¿Un cerrajero cuesta un destornillador? Recientemente disparado desde Stock II a cien metros en un objetivo de crecimiento. Queríamos ver para qué sirve esta pistola deportiva. Os recuerdo 9x19 y 100 metros. De los diez disparos, 7 están en el blanco. Pero si necesita elegir a alguien de un edificio residencial, con muchas habitaciones, preferiría dos PM.))

          Sí, por supuesto, 7,62x25. Desde este patrocinio mauseriano nunca se disparó
          1. +2
            Junio ​​17 2015 14: 35
            Cita: strelok-54
            Es necesario alargar el barril en la base, cortar el hilo debajo de PBBS y cerrar el hilo con un tapón.

            ¿Y por qué hacer esto si hay un PB?
            Cita: strelok-54
            Mueva la tecla de reinicio de la tienda hacia arriba a lo largo del sistema Koltovo.

            El botón de bloqueo del cargador no fue inventado por Browning, sino por Hugo Borchardt a finales del siglo XIX, Luger lo mejoró, por lo que no es "Kolt".
            Cita: strelok-54
            Mueva la palanca del fusible al marco.

            ¿Y cuál debería ser la altura del marco para cambiar cómodamente antes?
            Querida, ¿resulta que eres otro artillero de Novosibirsk? Que muchos de ustedes ...
            1. 0
              Junio ​​18 2015 11: 45
              PM es bueno por su confiabilidad, solo 25 partes. Nunca se acuñó al disparar. Un par de veces usado en combate. Distancias no más de 2-3 metros. Desgastado - cartucho en la cámara, retirado del fusible. Tres años, en general, no se separaron de él. En tiempos difíciles, el mejor amigo, ¡nunca falló!
              Deje que otras muestras tengan más capacidad de almacenamiento, mejor precisión, ergonomía, etc.
              ¿Hay algo similar y simple en confiabilidad? ¿Qué significará el fallo de encendido en un tiroteo de corto alcance? ¿Puede garantizar el agarre correcto en una situación estresante en sistemas como Glock o Zig-Sauer (de lo contrario, después del primer disparo morderá la manga en la ventana)? ¿Con qué frecuencia tiene que disparar una pistola a una distancia de más de 5-10 metros? En mi experiencia personal (aunque lo suficientemente modesta), según la experiencia de especialistas del FBI, etc., el arma se usa con mayor frecuencia a una distancia de 1,5 a 3 metros.
              Lo único en PM que no es inspirador no es un cartucho muy potente. Pero, todo tiene un precio, como dicen.
          2. 0
            Junio ​​18 2015 15: 11
            . Al disparar en habitaciones cerradas con paredes de concreto y accesorios de metal, puedes enfadarte con tus propios rebotes.


            Es por eso que la policía y las fuerzas especiales usan municiones que no rebotarán.
    40. +7
      Junio ​​16 2015 23: 00
      A quien como. Te acostumbras al arma como mujer, entonces puedes lograr algo así ... Estoy filmando 20 durante años, hasta que ninguna otra chica persuadió)
      1. -5
        Junio ​​16 2015 23: 09
        ¿Por qué es interesante que algunos tengan una actitud tan entusiasta hacia las armas? Me refiero a "sensaciones especiales cuando lo tienes en las manos" o "pesadez agradable" o "sensación embriagadora". ¿De dónde es? Es solo una herramienta. Una herramienta para cosas no muy buenas (aunque necesarias), además.
      2. +3
        Junio ​​17 2015 14: 38
        Cita: Asadullah
        He estado filmando desde hace 20 años, hasta que ninguna otra chica me convenció)

        Querida, ¿cuál es la foto de otra persona? De este foro:
        http://www.warrelics.eu/forum/world-firearms/nazi-p-640b-high-power-rig-12980/
        ¡Era necesario diseñar el suyo propio, por así decirlo en vivo!
    41. 0
      Junio ​​16 2015 23: 10
      Se necesitan metralletas compactas (PP) en el ejército (algunos militares), y no pistolas a la última moda ...
      Picatinny rail en esta arma ¿por qué?
      Para especialistas: deje que los importados compren (más barato); y en el ejército y PM es suficiente.
      ¿De qué sirve una pistola en la batalla?
    42. +16
      Junio ​​16 2015 23: 27
      No podía tomar esta pistola PL-14 en mis manos, pero desde la foto puedo tratar de describir esos matices de diseño que no se mencionaron en el artículo. Si alguien esta interesado. ¡Entonces!
      El esquema de bloqueo es un esquema de Browning mejorado con un golpe corto y un barril sesgado. Por tipo SigSauer P-250 y nuestro PY. Es bueno. Este esquema es el más confiable hoy y el más común. Se diferencia del esquema clásico de Browning por la dependencia de la recámara del tronco en la ventana de extracción. Esto se ve claramente en la pendiente característica de la recámara y la forma de la ventana de extracción. Por lo tanto, esta pistola sobre esta base es un análogo de Glock y no tiene nada que ver con Swift, PM o GS.
      USM - tambor, como en Smith y Wesson M&P. Pero no es un análogo completo. No se observa ningún botón de fusible en el gatillo. Solo vemos un fusible mecánico con una palanca de dos vías. El esquema de choque USM permitió reducir el eje del cañón de acuerdo con el tipo Shteyr y Caracal. También es bueno

      El marco es de plástico. Aunque soy partidario del marco de hierro, para un arma de servicio es preferible un arma más ligera. Nadie interfiere con los marcos de fresado de titanio y aluminio en perspectiva.

      Desmontar el arma molesta. De nuevo, ¿algún eje necesita extruirse? Aunque la foto de la derecha no entiende. Es posible que este sea el eje giratorio del pestillo, como en SigSauer.

      En general, apruebo el concepto constructivo y el diseño. Parece la pistola correcta. Veo que la ejecución del mango proporciona almohadillas traseras extraíbles. La ergonomía es definitivamente mejor que Glock. La parte posterior alargada del marco forma un énfasis seguro en el arco de la palma. Glock en este lugar sin ser atrapado por Beavertail siempre se esfuerza por morder la piel. Al igual que las palancas ZZ (retraso del obturador) y en ambos lados también se hundieron en el marco. Glock sufre el hecho de que un toque involuntario en la palanca ZZ lleva al hecho de que el control deslizante no se detiene cuando la tienda está vacía.

      Personalmente, el gatillo está más cerca de mí. Estoy acostumbrado a trabajar con el gatillo. Está claro cuando la pistola está desactivada y es posible terminar la cápsula defectuosa con una segunda pulsación. Pero nuestro Ejército, por supuesto, necesita su propia pistola con aspecto de glock. Y aún más, este está más pensado que Glock.
      Pero ni siquiera saldría de la cuenta. Esta es una pistola 90% bien diseñada. Solo fallas menores de diseño arreglan y mejoran la calidad de producción. Modelos de disparo que también necesitamos.
      1. 0
        Junio ​​17 2015 00: 21
        Gracias por el análisis detallado con explicaciones. De mí hay dos ventajas. candidato hi
      2. 0
        Junio ​​17 2015 14: 55
        Cita: strelok-54
        Glock en este lugar sin ser atrapado por Beavertail siempre se esfuerza por morder la piel.

        ¿Querido que la mano es como una jarra de cerveza? Toda el arma se esconde en un puño ...
        Cita: strelok-54
        Glock sufre el hecho de que un toque involuntario en la palanca ZZ lleva al hecho de que el control deslizante no se detiene cuando la tienda está vacía.

        ¿Leíste lo que escribiste tú mismo? ¿Cómo se puede presionar accidentalmente el ЗЗ con resorte, que se encuentra en el hueco de la Glock? Y qué tipo de detalle de una pistola "deslizante" es, hay un "deslizamiento" en ruso para "perno". ¿Las erratas son accidentales? Me parece que no. Otro conocedor del "tema", ¡pero sin conocimientos fiables!
      3. 0
        Junio ​​18 2015 01: 01
        Cita: strelok-54
        El marco es de plástico.

        Si amplía el disparo de la pistola, puede ver que el frente del marco del perno está bruñido en metal negro (vea que la funda está apretada)
        Metal, en general.
    43. 0
      Junio ​​17 2015 01: 36
      La nieta alegre de la nieta Makar ... espero que tenga una historia igualmente larga y gloriosa ...
    44. 0
      Junio ​​17 2015 05: 09
      todo es relativo, si es relativo a PM, entonces sí, hay progreso, pero en general es un tirador ordinario, para la policía y los especialistas puede caer, para el ejército se necesita algo más poderoso ...
      1. avt
        0
        Junio ​​17 2015 08: 52
        Cita: Volka
        , para el ejército necesitas algo más poderoso ...

        riendo En general, en el ejército, algo más poderoso "de un arma personal - una metralleta, bueno, menos" más poderoso "-PP.
    45. 0
      Junio ​​17 2015 09: 57
      No soy un tirador, y en general no tenía un tirador en mis manos. ¿Pero lo primero que viene al mirar la foto, pero él no se aferra cuando se retira? Después de todo, el mango y el hecho de que está detrás (¿no se olvida que soy un laico?) Forman un buen gancho.
    46. 0
      Junio ​​17 2015 11: 14
      hermosa) pide manos
    47. 0
      Junio ​​17 2015 12: 58
      Lo que todos están unidos a PM. Él ya está pidiendo la jubilación por unos 20 años. Si es un esquema tan exitoso, entonces actualice a un nivel moderno y listo. Y así estoy de acuerdo con
      Cita: Banson
      Este es un piso de trilla. Puke de él tira.

      Además, el cartucho es francamente débil.
      Cita: Banson
      Me refiero a "sensaciones especiales cuando lo tienes en las manos" o "pesadez agradable" o "sensación embriagadora". ¿De dónde es?

      Y disparas con varias pistolas diferentes y entiendes. Algunos no causan ninguna emoción, y de algunos te drogas.
      Cita: Banson
      Hay estadounidenses: todavía corren con el M1911 y nada.

      Porque corren por ahí que el arma es asombrosa. Es como un AK-47, solo en pistolas matón
      En la muestra anterior, el trabajo de los diseñadores industriales ya es visible, lo que llevaron a trabajar y esto es emocionante. Es necesario probarlo y modificarlo rápidamente (si es necesario) y tomarlo.
      PJ resultó ser guano (muy probablemente debido a la calidad)
      GSH-18 no se ve.
      El guano rápido es similar en sí mismo.
      Así que tal vez esta es una opción digna?
      Y es necesario cortarlo en diferentes calibres, al menos 9x19 y 9x21 bien, y FN Five-seveN también puede estar en esto, en lugar de 7,62)))
      1. 0
        Junio ​​17 2015 17: 37
        Cita: MaoDz
        Por eso corren, que la pistola es genial.

        ¿Qué es él impresionante? Saludable ya que se desconoce eso. El arma debe proporcionar el transporte oculto.
        Cita: MaoDz
        En este ejemplo anterior, el trabajo de los diseñadores industriales ya es visible,

        No había diseñadores allí nunca. Tampoco al desarrollar AK-47. Ni más aún al desarrollar el M1911. Ellos mismos resultaron así.
        Cita: MaoDz
        Así que tal vez esta es una opción digna?

        Que El TT-33 es un gran arma. El APS no es nada, aunque el cartucho esté muerto, pero servirá para el nuevo 9х18 PMM. Y nada más y nafig no es necesario. La pistola es la pistola. ¿Por qué está orando?
    48. 0
      Junio ​​17 2015 16: 07
      Maldita sea, melancolía. La situación se parece a la víspera de la Primera Guerra Mundial. Luego, también, se desarrollaron armas, se enviaron a concursos y esos concursos se llevaron a cabo de manera similar, sobre la base de fotos, dibujos y charlas que disuelven el cerebro. A los franceses se les ocurrió una "pistola universal" ...
      ¿Quién disparó esta arma? Sí, no un par de veces ... ¿Dónde están las impresiones de los expertos sobre disparos, desmontaje, peso, ergonomía, etc. etc.? Video donde? ¿Es eso un perfume? Zapatos? ¿Qué es esta estúpida negligencia?
      O de todos modos, MO comprará: ¿ya se han distribuido sobornos? Uf ...
      1. 0
        Junio ​​18 2015 00: 52
        Esta es una revisión importante de su automóvil. Según la foto ... lol
    49. Tor5
      +3
      Junio ​​17 2015 16: 18
      Solo recogiendo y disparando a docenas de tres tiendas puede llegar a una conclusión preliminar ...
      1. -1
        Junio ​​17 2015 22: 26
        ¡Las palabras no son un sargento sino un oficial!
    50. +1
      Junio ​​17 2015 16: 35
      Además, el indicador tiene una función adicional: en combinación con la geometría modificada de la cámara, permite disparar cartuchos defectuosos en los que la longitud del manguito no cumple con la norma.


      Lo que estos rusos simplemente no piensan, aunque solo sea para no dejar salir los cartuchos normales. (c) Japonesa.
    51. 0
      Junio ​​17 2015 17: 20
      Cita: CRONOS
      Gracias por el análisis detallado con explicaciones. De mí hay dos ventajas. candidato hi

      De nada))
      Hoy encontré una foto de esta pistola en el lado derecho. Sí, el control deslizante (persiana) se retira girando la cerradura. Es una buena noticia.
      Y hoy, en fotografías con aumento, vi el eje en el gatillo. Por tanto, el gatillo está más cerca del M&P en términos de protección contra disparos accidentales.

      Es bueno que Smith y Wesson tomaran esta decisión como base y no imitaran a Glock y al Estado Mayor.
    52. +4
      Junio ​​17 2015 17: 48
      Cita: Verum
      Cita: strelok-54
      Glock en este lugar sin ser atrapado por Beavertail siempre se esfuerza por morder la piel.

      ¿Querido que la mano es como una jarra de cerveza? Toda el arma se esconde en un puño ...
      Cita: strelok-54
      Glock sufre el hecho de que un toque involuntario en la palanca ZZ lleva al hecho de que el control deslizante no se detiene cuando la tienda está vacía.

      ¿Leíste lo que escribiste tú mismo? ¿Cómo se puede presionar accidentalmente el ЗЗ con resorte, que se encuentra en el hueco de la Glock? Y qué tipo de detalle de una pistola "deslizante" es, hay un "deslizamiento" en ruso para "perno". ¿Las erratas son accidentales? Me parece que no. Otro conocedor del "tema", ¡pero sin conocimientos fiables!


      No me importa tu opinión sobre el nivel de mis conocimientos sobre pistolas.)) También me formé mi opinión sobre tus conocimientos. "Slider" (literalmente diapositiva) es un rayo en la jerga de tiro. Quienes estudian las pistolas a partir de imágenes llaman a esta parte "Deslizamiento", como está escrito en los diagramas oficiales. Por ejemplo, la posición número 40 en el diagrama de Glock.
      De ahí tu nivel de práctica en disparar una Glock. Si esta práctica se hubiera llevado a cabo de forma dinámica y con una pistola suministrada de fábrica, entonces se entendería por qué los tiradores levantan el mango lo más alto posible con la palma para controlar el retroceso y el regreso del cañón a la línea de tiro al disparar. de dos en dos. Entonces sabría por qué Glock produce y vende varios modelos de “beavertails”, como ninguna otra pistola en el mundo. Y si no fueras un teórico, sino un verdadero tirador de Glock, entonces no tendrías que preguntar por qué a veces tu pulgar toca el tope deslizante de una Glock. La respuesta es muy simple, pero los "teóricos" no la saben.))) Pero los tiradores activos la saben bien. La razón es que aprender a disparar implica desarrollar un conjunto de habilidades motoras. Y si el tirador ha estado disparando desde un PYa o CZ o SigSauer durante mucho tiempo, al cambiar a una Glock aparece este fenómeno característico: contacto involuntario de la retaguardia y frenado del obturador, lo que puede provocar un disparo insuficiente. Es solo que una persona está acostumbrada a controlar un marco con una disposición diferente de controles. ¿Pero cómo sabes esto?))
      1. 0
        Junio ​​18 2015 15: 46
        Cita: strelok-54
        No me importa lo que pienses sobre mi nivel de conocimiento sobre pistolas.

        Querida, no me importa tu opinión sobre mí.
        Cita: strelok-54
        Esta es una acción de cerrojo en la jerga de tiro.

        ¿Hay alguna diferencia entre lo que escribí “diapositiva” y lo que escribiste “diapositiva”? Pero entre “slide” y “slider” esto es obvio. Bueno, vayamos al mismo Hansa y escribamos "control deslizante" - "0" positivo, vayamos a cualquier foro de tiradores - "0". Así que puedes hablar tanto como quieras sobre la posición según el esquema de Glock. Puedo publicar 1013 manuales de armas de fuego solo. O llame a cualquier división de IPSC.
        Cita: strelok-54
        Entonces lo sabría

        Querida, ¿te di alguna razón para llamarme por tu nombre? Parece que no bebieron durante el Brudershaft...
        En este caso, puedo asumir que mi oponente es un joven inmaduro, todavía muy inculto...
        Cita: strelok-54
        De ahí tu nivel de práctica en disparar una Glock.

        Mi práctica es de aproximadamente 300 disparos en el campo de tiro y me formé una opinión sobre la Glock, no sobre mi arma.
        Cita: strelok-54
        ¿Por qué los tiradores colocan la palma de la mano lo más alto posible para controlar el retroceso y el retorno del cañón a la línea de tiro cuando disparan en dobles?

        Y su tema fue tomado de la Hansa por Alexey Khvatikov, cuya mano es como una jarra de cerveza.
        Y este es su grip, también de la Hansa:

        Cita: strelok-54
        Entonces sabría por qué Glock produce y vende varios modelos de “beavertails”, como ninguna otra pistola en el mundo.

        ¿No precisamente? En el 70% de los modelos de pistolas modernas, los revestimientos ya están incluidos.
        ¿Probablemente quieras sorprender a los lectores de "VO" con esto? Pero la "cola de castor" se inventó incluso antes que la Glock; en el mismo "1911" se considera casi ideal.
        Cita: strelok-54
        Y si no fueras un teórico, sino un verdadero tirador de Glock, entonces no tendrías que preguntar por qué a veces tu pulgar toca el tope deslizante de una Glock.

        Bueno, sí, esto pasa todo el tiempo... Pero también lo sacaron de la Hansa y allí pasó 20000 veces de 10 disparos. Todos los problemas y deficiencias se atribuyen simplemente a Hansa.
        Por ejemplo como aquí:
        1. 0
          Junio ​​18 2015 16: 07
          Y para no simplemente verter agua, puedes contactar al Almirante. De lo contrario, "VO" ya tiene un instructor IPSC Novosibirsk y ahora ha aparecido un tirador.
    53. -1
      Junio ​​17 2015 18: 41
      CHICOS - DETÉNGASE.. ¿Miran siquiera detenidamente la foto?????? Esto, si es una foto real- PISTOLA PARA ZURDOS, ¿Dónde está el seguro, dónde está el retardo de liberación del cargador?,?????????? Aparentemente nos están llevando por tontos, ¿o no ????? Ay.... . Bueno quien me puede decir su visión del problema. Me di de baja.
      1. 0
        Junio ​​17 2015 19: 07
        Cita: Señalizador
        CHICOS - DETÉNGASE.. ¿Miran siquiera detenidamente la foto?????? Esto, si es una foto real- PISTOLA PARA ZURDOS, ¿Dónde está el seguro, dónde está el retardo de liberación del cargador?,?????????? Aparentemente nos están llevando por tontos, ¿o no ????? Ay.... . Bueno quien me puede decir su visión del problema. Me di de baja.

        ¿No es una opción conectar el control de la pistola a ambos lados de la pistola?
        1. 0
          Junio ​​17 2015 19: 23
          Bueno, sí. Nos están tomando por tontos. Están disponibles para zurdos y diestros???
        2. 0
          Junio ​​17 2015 19: 26
          Y todo lo demás está en el tema inferior.
        3. 0
          Junio ​​17 2015 19: 28
          La tienda está tirada a ambos lados. El gancho del gatillo también está en ambos. Sólo recuerda la dirección. Pero todo lo demás???? Es un poco espeluznante. PM no existe tal cosa
          1. 0
            Junio ​​17 2015 20: 27
            Cita: Señalizador
            La tienda está tirada a ambos lados. El gancho del gatillo también está en ambos. Sólo recuerda la dirección. Pero todo lo demás???? Es un poco espeluznante. PM no existe tal cosa

            No diré nada sobre el tope deslizante (no presté atención), pero el seguro está instalado en ambos lados. Por ejemplo, boina F92. Y los botones de liberación del cargador y Swift funcionan desde ambos lados.
            PL-14 en ambos lados

            Por cierto, el AK-12 también tiene un "interruptor de modo de disparo" en ambos lados de la máquina.
            1. 0
              Junio ​​17 2015 20: 46
              Cita: Bad_gr
              PL-14 en ambos lados

              Si amplía la foto, verá que el lado izquierdo de la pistola se diferencia del derecho solo por la presencia de una bandera en el clip (para desmontar la pistola). Todos los demás controles de pistola están duplicados.
    54. 0
      Junio ​​17 2015 18: 46
      Si se trata de una foto al revés, entonces debes escribir. O una foto de ambos lados. Al parecer sus directivos son muy jóvenes. No saben cómo se ve el arma en la foto. Yo diría que el consorcio Kalashnikava nada a poca profundidad. Algo tan pequeño, pero desagradable. No te quedes quieto con la pistola que se muestra (el cañón debe girarse hacia la izquierda y todo será un montón de pedos para los ignorantes).
    55. +1
      Junio ​​17 2015 19: 36
      Cita: Señalizador
      CHICOS - DETÉNGASE.. ¿Miran siquiera detenidamente la foto?????? Esto, si es una foto real- PISTOLA PARA ZURDOS, ¿Dónde está el seguro, dónde está el retardo de liberación del cargador?,?????????? Aparentemente nos están llevando por tontos, ¿o no ????? Ay.... . Bueno quien me puede decir su visión del problema. Me di de baja.


      ¡Hay tantos milagros en el mundo!)))
      Escribe el nombre de la pistola en un motor de búsqueda y encontrarás una foto del otro lado.)) ¿Dónde está el seguro? Mira, este es un proxeneta en el mango.)) Y nadie te dirá dónde está el "lanzamiento retrasado de la revista". Tal detalle no existe en la naturaleza.))
      ¿Has probado a leer libros ilustrados en lugar de la serie "The Boys"?
      1. +1
        Junio ​​17 2015 23: 29
        La pistola resultó futurista y hermosa, me gusta. Pero no entiendo por qué siguen remachando más y más pistolas. El principal problema de la industria rusa del fusil es la calidad de la fabricación de las armas en serie y la calidad de la pólvora con cartuchos, y no las deficiencias de las mismas armas.
        Especialmente para el ejército, donde solo necesitas una pistola para rematar o dispararte =)) Sería mejor armar a los petroleros con subfusiles compactos como el AEK-919K.
    56. 0
      Junio ​​18 2015 08: 58
      Cita: Bad_gr
      Cita: strelok-54
      El marco es de plástico.

      Si amplía el disparo de la pistola, puede ver que el frente del marco del perno está bruñido en metal negro (vea que la funda está apretada)
      Metal, en general.

      Estaba mirando mal. Sabemos que la contraventana definitivamente está hecha de metal. No hay otra manera de hacer esto con este sistema de bloqueo. Pero hay dudas sobre el marco. Comparé los tonos negros de la contraventana y el marco. Difieren. Y en los pequeños relieves de las muescas de las contraventanas se ven reflejos, mientras que en los bordes afilados de algunos relieves del marco, si fuera de metal, también deberían aparecer reflejos. Pero no hay deslumbramientos, por lo que la reflectancia del material es diferente. Creo que sigue siendo de plástico.
      1. 0
        Junio ​​18 2015 11: 11
        Cita: strelok-54
        Pero hay dudas sobre el marco. Comparé los tonos negros de la contraventana y el marco.

        Sí, ahora miré más de cerca: el cerrojo y el cuerpo de la pistola están hechos de diferentes materiales. Pero el peso de la pistola es de 0,8 kg, un poco excesivo para el plástico.
        Creo que el cerrojo es de acero, el cuerpo es de aleación de aluminio (como la Beretta F-92)
    57. +2
      Junio ​​18 2015 09: 23
      Cita: CRONOS
      La pistola resultó futurista y hermosa, me gusta. Pero no entiendo por qué siguen remachando más y más pistolas. El principal problema de la industria rusa del fusil es la calidad de la fabricación de las armas en serie y la calidad de la pólvora con cartuchos, y no las deficiencias de las mismas armas.
      Especialmente para el ejército, donde solo necesitas una pistola para rematar o dispararte =)) Sería mejor armar a los petroleros con subfusiles compactos como el AEK-919K.


      Te contaré un terrible secreto: no todo es tan malo entre nosotros como alguien te dijo. BPZ produce cartuchos bastante buenos con características estables. Son inferiores a los cartuchos de lujo fabricados en Occidente con una funda de latón, una pólvora cara y una bala de muy alta calidad, pero sólo en el caso del tiro deportivo. Pero este cartucho lo compran en grandes cantidades estadounidenses, finlandeses y checos para entrenar. En Rusia, los tiradores utilizan toneladas de cartuchos BPZ 9x19 lacados en verde. De vez en cuando hay que rematar la imprimación presionándola nuevamente, pero esto es raro. Calidad mayoritariamente decente adecuada para las necesidades militares.

      La calidad de la fabricación de armas Tienes razón: ha empeorado. Para algunos, el Gulag no es suficiente para elevar el nivel de responsabilidad. Pero hay otra razón: el desgaste del equipo. Todo debe resolverse de manera integral.
      ¿Por qué Rusia necesita su propia pistola nueva, aunque podría comprar Glocks? Contestaré. Por la misma razón por la que Rusia necesita producir su propia carne, patatas, coches y cohetes espaciales.

      No se trata sólo de una cuestión de seguridad, sino también de pedidos para nuestra propia industria y de no alimentar a las empresas extranjeras y a sus trabajadores.

      En esta pistola también veo claramente el deseo de cambiar la situación para que nuestros tiradores en las competiciones internacionales dejen de competir con los extranjeros Tanfoglio y Shadow. Para aquellos que no lo sabemos, Maria Gushchina ya es cuatro veces campeona del mundo en tiro práctico. Su próxima victoria con una pistola rusa en la mano serviría para fortalecer la imagen del país. Hasta ahora siempre ha disparado con una Glock, una Grand Paeur, y ahora dispara con una Tanfolio. Apoyo la idea de crear su propia pistola deportiva de alta calidad para poder ganar el próximo Campeonato Mundial con esta pistola. Y que sea sofisticado, hermoso, para que los mejores tiradores del mundo vengan, miren y babeen. ))

      ¿Por qué una pistola en la guerra moderna? )) ¿Crees que es inútil? ¿Crees que una ametralladora siempre ayudará, pero los principales tiroteos con pistolas se producen entre siete y diez metros? )) Pero esto no depende de la pistola, sino del nivel de entrenamiento del tirador. Conozco bastantes tiradores que, a cincuenta metros de distancia, te dispararán en la cabeza, en el hombro derecho o izquierdo, en la pierna, donde quieras. Y disparar a alguien desde 100 metros con una pistola militar en serie con un cañón de seis pulgadas tampoco es un problema. Por cierto, hasta 3000 disparos, una PYA de serie normal es una máquina excelente y también puede hacerlo fácilmente. Y si la fabrica con buen metal con tratamiento térmico y nitruración, entonces no es peor que cualquiera de las pistolas extranjeras en este momento.
    58. 0
      Junio ​​18 2015 09: 31
      Hermosa máquina ...
      Bien hecho especialistas.
    59. 0
      Junio ​​18 2015 09: 58
      Cita: Banson
      No había diseñadores allí nunca. Tampoco al desarrollar AK-47. Ni más aún al desarrollar el M1911. Ellos mismos resultaron así.

      No entendiste bien. Me refiero a esta nueva pistola)))
      Aunque no se puede negar la belleza de un Colt o un Kalash, a pesar de su edad.
      Aparentemente entonces los diseñadores vieron la forma con tanto éxito))
      Cita: Banson
      Que El TT-33 es un gran arma. El APS no es nada, aunque el cartucho esté muerto, pero servirá para el nuevo 9х18 PMM. Y nada más y nafig no es necesario. La pistola es la pistola. ¿Por qué está orando?

      Hablé de la pistola que se comenta aquí, hay un artículo al respecto y hasta una foto arriba, ¿no me volviste a entender? riendo
      Todavía según sea necesario. Díselo a los chicos que trabajan con estas pistolas y no hables de ello en Internet.
      Necesitas una pistola buena, potente y fiable. Muy necesario. Y también en el ejército.
      Cita: Banson
      ¿Qué es él impresionante? Saludable ya que se desconoce eso. El arma debe proporcionar el transporte oculto.

      ¿Alguna vez has disparado pistolas?
      Además del porte oculto, la pistola tiene muchas otras características. Y no siempre se usa en secreto. Tomemos los mismos militares y policías. Esto está oculto para estructuras como el FSO. Ahí sí, pero sus características específicas son diferentes: a veces (y probablemente casi siempre) no necesitan mucha potencia. Generalmente tienen su propia temática sobre armas. No confundas cálido con suave.
    60. 0
      Junio ​​18 2015 10: 19
      Las pistolas modernas están diseñadas como una plataforma. Porque ya se ha acumulado suficiente experiencia y los diseñadores saben de antemano que, además del modelo militar básico, se necesitará un modelo de servicio compacto. Tal como sucedió cuando se creó la Glock-17, y más tarde, a partir de ella, fue necesario crear la Glock-19 y la Glock-21 para el FBI. Y para proteger los intereses de la marca en el escenario mundial, se necesitará un modelo deportivo, como posteriormente se crearon la Glock-34 y la Glock-35.

      Ya se ha dicho en las noticias que así es exactamente como se concibió la línea PL-14. Habrá un modelo acortado con un cañón de 4 pulgadas y habrá un modelo deportivo con un gatillo rediseñado, que tendrá un gatillo reducido.

      Seguramente se creará un conjunto de dispositivos de observación. Con fibra óptica y posiblemente tritio. Habrá una funda de servicio de transporte oculta para el modelo acortado y una funda de transporte abierta de estilo militar similar al Blackhawk Serpa. Si la pistola está certificada para IPSC, DAA y Amadini crearán sus propias versiones de una funda deportiva para esta pistola.
    61. +1
      Junio ​​18 2015 10: 39
      Este cañón debe practicarse en comparación con el Swift y el GSh-18.
    62. +2
      Junio ​​18 2015 14: 54
      A menudo podemos escuchar discusiones sobre el poder de los cartuchos de su calibre. ¿Cuál es el mejor calibre para una pistola? Si alguien está interesado puedo hablar sobre este tema.
      Como sabéis, nuestros abuelos ganaron la Guerra Mundial armados con el cartucho Mauser 7,62x25. Este cartucho fue disparado desde TT y PPSh. El calibre parece pequeño, pero la trayectoria es plana y el rango de destrucción es bastante alto. El legendario Mauser podía disparar con el mismo cartucho a 100 m.

      El cartucho de calibre 45, con un diámetro de bala de 11,43 mm, gozaba de gran popularidad entre los estadounidenses. He disparado revólveres de gran calibre y Colts clásicos con este cartucho. Contrariamente a lo esperado, el rodaje resultó bastante suave. Pero el suministro de municiones en el almacén no es suficiente.

      A menudo también es necesario observar cómo en las competiciones se disparan los mismos objetivos con un PM con un cartucho de 9x18 y un PYa con un cartucho de 9x19. La diferencia es como el cielo y la tierra. Si un cartucho Parabellum derriba un objetivo, entonces un cartucho Makarov más débil solo tintinea y se mueve. Allí el peso de la pólvora es menor y la energía del cartucho es notablemente menor. Y muchos inmediatamente dicen: ¡Oh! El cartucho Makarov es débil, apesta y es basura. Pero quiero aclararles a estas personas que él fue creado de la manera que ellos querían ser creados. No confunda el cartucho del ejército y el cartucho de la policía civil.

      El cartucho Makarov es más débil, pero el retroceso también lo es. Un tirador experto colocará las balas agujero en agujero. Esta bala puede atravesar fácilmente la ropa normal. Al mismo tiempo, una bala blanda es más segura en la ciudad en términos de rebotes.

      Cuando alguien trae munición con núcleo de acero al campo de tiro y dispara a menos de 70 mm, recomiendo esconderse en algún lugar. Una vez me cortó en la cara una bala ordinaria a una distancia de 25 metros. Es bueno que llevara gafas balísticas.

      La gente está interesada. ¿Necesitamos cartuchos como los americanos, el 10 Auto o el 45 Colt? Después de todo, tienen un mayor "efecto de detención", como dicen. Pero sus retornos son altos. La capacidad del cargador es menor. Un nueve normal es suficiente para resolver todos los problemas. Si necesitas coser una armadura, entonces hay balas con un núcleo de acero y una mayor cantidad de pólvora. Si necesita una mayor expansión (efecto de detención), existen esas balas. 9x19 es la media dorada. No es necesario inventar nada innecesario e imitar a los estadounidenses. Tienen ansias de gigantismo. Incluso intentan disparar con calibre 50. Hay un video en algún lugar arriba de cómo se ve. )))

      En la URSS desarrollamos una excelente pistola PSM. Si algún día la ley permite a los ciudadanos comprar pistolas, recomendaría adquirir este modelo en particular. Dejemos que el calibre 5.45 sea pequeño. Pero este calibre también dispone de balas de punta hueca, que se abren como una flor en el cuerpo de la víctima. No parecerá suficiente. Y una bala con un núcleo de acero hecho de PSM atraviesa perfectamente los chalecos antibalas, si no me equivoco, hasta la segunda clase. Al mismo tiempo, es una pistola ligera y plana para llevar a diario.

      Y también estoy en contra de olvidar nuestro mítico cartucho 7.62x25. Es necesario reactivar el TT a un nuevo nivel tecnológico para mostrar al mundo entero la continuidad de nuestra escuela de armas.
    63. 0
      Junio ​​18 2015 15: 10
      Cita: kirieeleyson
      Digamos, "más preciso para disparar", eso es justo a tiempo para los stand-ups, no el término. El largo recorrido de descenso se notó bien, esta es una de las características de tales estructuras, por cierto. Eche un vistazo a la serie de pistolas de Staher Mannlicher, por ejemplo. Sufrieron con Yarygin, con la primavera PM, también, hubo serios problemas en la etapa inicial, un matrimonio de 2 a 1 y más a menudo, esto es, después de 10 años, aprendieron a estampar incluso sin jambas. Soy escéptico sobre esta noticia también porque en los primeros 3-5 años (este es el mejor de los casos) se mencionará.


      Una vez vi por primera vez el Steyr M9-A1 en fotografías y tenía muchas ganas de fotografiar con él. Y tan pronto como surgió esa oportunidad en uno de mis viajes al extranjero, la aproveché. Mi opinión subjetiva es que el arma es basura. Este gatillo largo y duro arruina el tiro. Es como si el diseñador de la pistola considerara que su tarea principal era asegurarse de que nadie disparara.

      No es necesario inventar gatillos de carrera larga tan ajustados, sino entrenar a los tiradores en el manejo correcto de las armas.
      Después de disparar esta tan cacareada pistola, recordé con cariño el lanzamiento de la pistola de Yarygin. Ya está bastante bien en la base de datos. Y si aflojas un poco el resorte real, en general es cómodo. Solo necesitas quitarle la "Pistola Yarygin" al propio Yarygin y dársela a este diseñador Lebedev para que la rediseñe.
    64. 0
      Junio ​​18 2015 15: 38
      Cita: argón
      Estoy completamente de acuerdo con el estimado Prapor-527 hay una muestra maravillosa que ha pasado el GI PREDECIDO (Si alguien tiene algún comentario sobre trabajar con el GSH-18, por favor responda ???) Implementar, modificar, no, están inventando la "bicicleta". ¿Se formará el lobby? ¿Quién organizará los sobornos? ¿Quién necesita todo esto? Hay tal pastel financiero (GOZ) que se divide.


      Si eres un gran partidario del GSh-18, primero busca un GSh-18 en algún club de tiro y dispara con él. La euforia desaparecerá instantáneamente. La energía no desaparece por ningún lado con ningún sistema de bloqueo. Si la pólvora del cartucho explotaba y la bala comenzaba a moverse a lo largo del cañón, entonces la energía se liberaba y era parcialmente absorbida por el mecanismo automático de la pistola, y parcialmente iba a la mano de la mano de apoyo. Por cierto, al agarrar con las dos manos, la mano de apoyo para los diestros es la izquierda.

      Así que con el sistema de bloqueo por giro tampoco todo es tan sencillo. Por un lado, el cañón se mueve estrictamente a lo largo del eje, pero cuando gira, a través de numerosos dientes se desliza a lo largo de las ranuras del marco, lo que finalmente conduce a su rotación. Se genera par. En este caso, el marco también recibe un impacto. Y este impacto es muy diferente al que experimenta el tirador cuando dispara pistolas con el clásico sistema de bloqueo John Moses Browning. Si un Colt o Chezet normal vomita con el cañón levantado, al disparar con un arma principal se siente un movimiento incomprensible e ilógico. Es como si te lo arrancaran de las manos. Y el MTP (punto medio de impacto) se desplaza constantemente hacia la izquierda, incluso si el gatillo se maneja con cuidado al disparar.

      Ya hemos aprendido cómo lidiar con el rebote del cañón de las pistolas clásicas. La parte delantera del marco tiene peso o se instala una guía de resorte de retorno con peso para desplazar el centro de gravedad hacia adelante. A veces incluso cuelgan pesas en el marco picatinny. )) Pero no tienes que hacer nada al respecto si el armazón de la pistola es de metal. Disparar será bastante comprensible y cómodo.

      Sí, los diseñadores han demostrado que pueden inventar diseños originales. GSh-18 es único a su manera. Pero pocas personas pueden hacerse amigas de él y la gente simplemente pierde interés en él después de dispararle una docena de tiros. Esto es lo que te recomiendo. Dispara y luego escribe aquí nuevamente sobre tus sentimientos.
      1. 0
        Junio ​​18 2015 16: 39
        Cita: strelok-54
        Por un lado, el cañón se mueve estrictamente a lo largo del eje, pero cuando gira, a través de numerosos dientes se desliza a lo largo de las ranuras del marco, lo que finalmente conduce a su rotación. Se genera par. En este caso, el marco también recibe un impacto.

        Sí, querida, parece que 18 grados de rotación del cañón del GSh-18 es un gran malentendido, especialmente cuando el estriado gira la bala en la otra dirección... Bueno, ¿el K-100 probablemente también se salga de tu mano? Y además eres un físico práctico... Especialmente cuando el equipo GSh-18 actúa con una pistola del mismo nombre.
    65. 0
      Junio ​​18 2015 15: 49
      Cita: Bad_gr
      Cita: strelok-54
      Pero hay dudas sobre el marco. Comparé los tonos negros de la contraventana y el marco.

      Sí, ahora miré más de cerca: el cerrojo y el cuerpo de la pistola están hechos de diferentes materiales. Pero el peso de la pistola es de 0,8 kg, un poco excesivo para el plástico.
      Creo que el cerrojo es de acero, el cuerpo es de aleación de aluminio (como la Beretta F-92)


      Nunca he visto pistolas totalmente de acero de tamaño militar estándar más ligeras que 1100. Normalmente unos trescientos kilos. No recuerdo exactamente la Glock-17, pero sí entre 650 y 680. Si empiezan a fabricar la PL-14 con un marco de aluminio endurecido de alta aleación, estoy totalmente a favor. Hecho de titanio; yo también lo apoyo. Pero hoy en día se considera que el armazón más avanzado tecnológicamente y el más óptimo en términos de costos de producción para pistolas de acero es el acero sinterizado en polvo. La pieza de trabajo se sinteriza y luego se fresa. Así se elabora SigSauer.

      No me gusta mucho el equilibrio de las pistolas con estructura de plástico. Pero algunos tienen un servicio en el que no han usado armas durante décadas, pero deben portarlas. Esta gente necesita estar armada con pistolas de plástico. Y aquellos que disparan mucho siempre estarán interesados ​​sólo en pistolas totalmente metálicas.
      1. 0
        Junio ​​18 2015 16: 59
        Cita: strelok-54
        La pieza de trabajo se sinteriza y luego se fresa. Así se elabora SigSauer.

        Incluso los marcos Zig modernos siguen estando fabricados de aleación de aluminio o acero inoxidable. ¡No se utilizan aleaciones en polvo! Probablemente te confundan con las flechas de goma. Parece que escribe que es ingeniero aeronáutico, entonces, ¿por qué comete esos errores? ¿Las características de resistencia de las aleaciones en polvo aún no han superado las del metal ordinario, o para usted la resistencia ha sido cancelada?
    66. 0
      Junio ​​18 2015 16: 02
      Cita: Verum

      Bueno, sí, esto pasa todo el tiempo... Pero también lo sacaron de la Hansa y allí pasó 20000 veces de 10 disparos. Todos los problemas y deficiencias se atribuyen simplemente a Hansa.
      Por ejemplo como aquí:


      No soy lector de Hansa para copiar nada de allí. Vine un par de veces; no me interesa comunicarme con aquellos que nunca han disparado una pistola o que han disparado menos de 20 de un modelo.))
      1. 0
        Junio ​​18 2015 16: 12
        Cita: strelok-54
        Vine un par de veces; no es divertido comunicarse con aquellos que nunca han disparado una pistola o que han disparado menos de 20 de un modelo.


        Bueno, sí, no entraron, pero las deficiencias y los defectos están todos amontonados y como una copia al carbón... Hay que usar un poco de imaginación para que no sea tan obvio.
    67. +1
      Junio ​​18 2015 18: 15
      Entré al pabellón y toqué la pistola. Se adapta perfectamente a la mano y es mucho más cómodo de sostener en comparación con el PY, aunque el peso es aproximadamente el mismo. Los materiales son de alta calidad, hechos para durar. El descenso es normal y cómodo. La palanca de tope del perno está bastante apretada, creo que se romperá con el tiempo durante la operación. La ubicación del fusible es, en mi opinión, desafortunada; La pistola no está lista para disparar instantáneamente. A Glock le está yendo mucho mejor en este sentido, aunque su sistema patentado Safe Action ha sido criticado repetidamente por disparos autoinfligidos involuntarios.
      En general, la pistola deja una impresión agradable, es fuerte y pesa moderadamente. Ciertamente me gustaría conocerlo mejor en el campo de tiro)))

      PD: El artículo dice unos 15 cartuchos, el empleado del stand mencionó 17. Quizás el segundo como adicional. opción.
    68. 0
      Junio ​​18 2015 18: 17
      Cita: Verum
      Cita: strelok-54
      La pieza de trabajo se sinteriza y luego se fresa. Así se elabora SigSauer.

      Incluso los marcos Zig modernos siguen estando fabricados de aleación de aluminio o acero inoxidable. ¡No se utilizan aleaciones en polvo! Probablemente te confundan con las flechas de goma. Parece que escribe que es ingeniero aeronáutico, entonces, ¿por qué comete esos errores? ¿Las características de resistencia de las aleaciones en polvo aún no han superado las del metal ordinario, o para usted la resistencia ha sido cancelada?


      Fabricado en acero inoxidable y aluminio mediante tecnología MIM. Anteriormente, al menos la contraventana se fresaba a partir de una pieza en bruto sólida, pero ahora la contraventana se fabrica utilizando tecnología MIM. Para aquellos que obtienen todos sus conocimientos únicamente de Hansa, les explicaré: MIM es una abreviatura del proceso tecnológico y significa “moldeo por inyección de metal”. Traducido literalmente como "moldeo por inyección", pero implica un proceso de sinterización. Puedes leerlo brevemente en ruso aquí:
      http://emphasis-ltd.com/ru/powdered-metal-mim-ru.html

      Puedes leerlo en inglés aquí. Un representante de S&W explica cómo fabrican piezas con esta tecnología y por qué no hay que preocuparse por su resistencia:

      http://sigtalk.com/sig-sauer-pistols/8898-sig-quality.html

      Para no buscar, aquí está el texto completo:
      "He leído con mucho interés los numerosos comentarios en este foro [de Smith and Wesson] relacionados con MIM, las piezas de MIM y el uso de los mismos en un producto de S&W. Hasta ahora he obtenido varias impresiones y son, "gente de En general, no me gustan/confían en las piezas MIM" y "nadie ha dicho por qué". Intentaré resolver este problema y veré a dónde va.

      Como antecedente de nuestra decisión de utilizar MIM en algunas áreas de nuestro proceso de fabricación, analizamos detenidamente nuestra "Política de servicio de por vida". Para nosotros estaba claro que cualquier cambio en cualquiera de nuestros productos, como el uso de componentes MIM, tenía que mostrar un rendimiento y una durabilidad equivalentes o mejores a los de los componentes que estaban siendo reemplazados o el "Servicio de por vida" nos perseguiría para siempre. La segunda consideración fue determinar si el cambio era una desviación demasiado radical del diseño convencional de S&W.

      En cuanto a las cuestiones de rendimiento y durabilidad, decidimos que si MIM se podía utilizar para la fabricación de martillos y gatillos de revólver con éxito, esto sería realmente una "prueba ácida". No hay nada más importante para la sensación de un revólver que la importante acción única que se establece entre el martillo y el gatillo. Mecánicamente, pocos lugares en un revólver trabajan más que el punto donde el martillo y el gatillo se apoyan entre sí. Si estas superficies se desgastan o pierden su filo, se pierde la "sensación". Las pruebas iniciales se realizaron en estas dos partes críticas.



      Hierba [Belin,
      Gerente de Proyecto, Smith & Wesson]
      ______________

      La planta de Izhevsk también dominó esta tecnología:
      http://www.baikalinc.ru/ru/info/mpm.html
      1. 0
        Junio ​​19 2015 09: 30
        Cita: strelok-54
        MIM es una abreviatura del proceso tecnológico y significa "moldeo por inyección de metal". Traducido literalmente como "moldeo por inyección", pero implica un proceso de sinterización. Puedes leerlo brevemente en ruso aquí:

        No hace falta que me hables de tecnología, de nada sirve mostrar tu nivel. En Rusia, se produjeron varios neumáticos ANIX utilizando esta tecnología.
        ¿Y qué quieres decir que escriben en el texto sobre detalles particularmente cargados? Del marco ni una palabra, pero solo escriben “algunos componentes”, esto es lo primero. La tecnología MIM permite fabricar piezas que luego no requieren mayor procesamiento, es decir, incluso si fuera un armazón de pistola, simplemente fue fundido y no requeriría mayor procesamiento; esta es la esencia de la tecnología MIM. Para autoeducación: http://www.baikalinc.ru/ru/info/mpm.html Sitio web de los Balcanes, qué se puede hacer con MIM y la tecnología MIM en sí http://mim-technology.narod.ru/preimusestva .htm
        Cita: strelok-54
        La pieza de trabajo se sinteriza y luego se fresa.

        Y tú, a tu vez, escribes sobre una pieza de metal sinterizado para su posterior fresado. Resulta que ni siquiera llegaron al fondo del asunto...
    69. 0
      Junio ​​18 2015 18: 22
      Cita: Sukhoi
      Entré al pabellón y toqué la pistola. Se adapta perfectamente a la mano y es mucho más cómodo de sostener en comparación con el PY, aunque el peso es aproximadamente el mismo. Los materiales son de alta calidad, hechos para durar. El descenso es normal y cómodo. La palanca de tope del perno está bastante apretada, creo que se romperá con el tiempo durante la operación. La ubicación del fusible es, en mi opinión, desafortunada; La pistola no está lista para disparar instantáneamente. A Glock le está yendo mucho mejor en este sentido, aunque su sistema patentado Safe Action ha sido criticado repetidamente por disparos autoinfligidos involuntarios.
      En general, la pistola deja una impresión agradable, es fuerte y pesa moderadamente. Ciertamente me gustaría conocerlo mejor en el campo de tiro)))

      PD: El artículo dice unos 15 cartuchos, el empleado del stand mencionó 17. Quizás el segundo como adicional. opción.


      ¿Marco de plástico o aleación ligera? ¿Está obviamente la palanca de seguridad demasiado cerca y tienes que alcanzarla con el dedo, rompiendo el agarre? A juzgar por las dimensiones geométricas, no puede haber 15 cartuchos de calibre 9x19. El mango es como el de otras pistolas y, muy probablemente, sea 17. O el calibre es diferente.

      Y otra pregunta. ¿El gatillo es sólido o tiene bisagras en el medio como el Smith and Wesson?
      1. +1
        Junio ​​18 2015 20: 34
        Diré de inmediato que entiendo poco el tema.
        ¿Marco de plástico o aleación ligera?
        - No parece plástico ni en términos de sensaciones táctiles ni de peso.

        ¿Está obviamente la palanca de seguridad demasiado cerca y tienes que alcanzarla con el dedo, rompiendo el agarre?

        - en mi opinión, eso es exactamente, tal vez solo tenía prisa y había una fila detrás de él))), no "tanteó" con suficiente detalle

        El mango es como el de otras pistolas y, muy probablemente, sea 17. O el calibre es diferente.
        - esto significa que hay un error en el artículo.

        ¿El gatillo es sólido o tiene bisagras en el medio como el Smith and Wesson?
        - Ni siquiera sostuve a Smith en mis manos, pero el submarino literalmente lo giró en mis manos durante un minuto más y luego siguió corriendo. Si vuelvo mañana intentaré preguntar más detalladamente a los empleados. Estoy listo para transmitir tus preguntas)))
      2. 0
        Junio ​​19 2015 08: 45
        Cita: strelok-54
        ¿Está obviamente la palanca de seguridad demasiado cerca y tienes que alcanzarla con el dedo, rompiendo el agarre?

        Parece que usan el fusible como "freno de estacionamiento" en los automóviles = como si allí no fuera realmente necesario, pero en algunos casos lo hacen. A juzgar por el elegante diseño del fusible y el bloqueo de seguridad, está claramente optimizado para abrir la persiana. con una mano de algo: esto se insinúa muy claramente sobre el ensanchamiento del obturador. Todo está hecho de manera muy elegante, los ejes de 1.5 mm son especialmente conmovedores, fueron diseñados claramente en una computadora, y esto es una garantía de que lo harán en Los CNC modernos y la muestra de exhibición no diferirán de los de serie. Bien hecho, aparentemente la actualización de las máquinas en la fábrica fue exitosa.
    70. 0
      Junio ​​18 2015 20: 57
      Algunos expertos en pistolas. Por ejemplo, a mí, como “usuario” común y corriente, me gusta el PM superordinario. Pequeño, de 10-15 metros, sin estrabismo, muy preciso. Y su bala redonda... No recuerdo dónde ni por quién, pero después de recibir un disparo en la frente, el toro cayó y nunca más se levantó.
    71. 0
      Junio ​​18 2015 21: 19
      ¿De qué sirve una pistola en una pelea?

      En 1975, en Angola, el teniente junior Lawrence Van Vuuren, utilizando una pistola con un cargador de 9 cartuchos, mató a 11 cubanos armados con AK en una batalla. Este es un récord oficialmente reconocido.
    72. 0
      Junio ​​18 2015 21: 22
      Pistola Star BS y dos cargadores de 9 balas. El dedo índice de la mano derecha se rompió antes del contacto con el fuego.
    73. +2
      Junio ​​18 2015 22: 16
      En "Courage" publicaron fotografías de alta calidad de la pistola desmontada http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=787&p=6
    74. 0
      Junio ​​18 2015 22: 31
      ¡¡¡Feliz cumpleaños!!!
    75. +1
      Junio ​​18 2015 23: 22
      Gracias a Slesar por el enlace. Ahora vemos claramente que el PL-14 efectivamente ha incorporado las mejores soluciones de SigSauer y Glock. Estoy satisfecho con el cierre giratorio para un desmontaje rápido, como el de Zig. El eje de retorno es, sin embargo, muy sencillo y no dispone de tope. Pero esto se puede solucionar personalizando.
      No hay teclas en el gatillo y no es compuesto, sino “sólido”, como el de Zig. El material del marco no está claro. Lo más probable es que sea de plástico, pero quizás de aleación ligera. Entonces la calidad del casting es excelente.

      Si hubieran dicho de inmediato que Kirisenko participó en el desarrollo, la mitad de mis preguntas habrían desaparecido por sí solas.
      1. +1
        Junio ​​19 2015 16: 28
        Cita: strelok-54
        Ahora vemos claramente que el PL-14 efectivamente ha incorporado las mejores soluciones

        Chicos, en la foto del PL-14 desmontado se puede ver un detalle extraño en el marco: se parece mucho a un gatillo oculto, ¿no?
        1. 0
          Junio ​​24 2015 19: 46
          Cita: Cerrajero
          Chicos, en la foto del PL-14 desmontado se puede ver un detalle extraño en el marco: se parece mucho a un gatillo oculto, ¿no?

          Exacto, es él, encontré la información en el sitio web de Popenker.
          "La pistola Lebedev PL-14 utiliza automatización mediante el retroceso del cerrojo acoplado al cañón, con un recorrido corto del cañón. La recámara del cañón se baja cuando se desbloquea mediante una marea figurada debajo de la recámara del cañón. El orificio del cañón es Se bloquea enganchando el saliente en la parte superior del cañón con los casquillos de la ventana de expulsión en el cerrojo. El armazón de la pistola está hecho de aleación de aluminio, en el futuro está previsto utilizar un armazón de polímero resistente a los impactos. el mango del arma proporciona un agarre cómodo y natural del arma, mientras que el grosor máximo del mango es de solo 28 mm.
          El mecanismo de disparo se acciona mediante un martillo, con un gatillo oculto y un percutor inercial. El disparo se realiza en modo autoarmado para cada disparo (solo gatillo de doble acción), con una fuerza de gatillo de 4 kg, y el recorrido completo del gatillo es de solo 7 mm. Además, se ha introducido en el diseño un seguro manual que, cuando se enciende, desconecta el gatillo del martillo y tiene dos palancas planas, convenientemente ubicadas a ambos lados del arma. El diseño proporciona un indicador de la presencia de un cartucho en la recámara, realizado en forma de un pasador que sobresale del extremo posterior del cerrojo cuando hay un cartucho en el cañón".
    76. +1
      Junio ​​18 2015 23: 40
      Vista a la derecha en forma ensamblada. ¡Qué estúpidos son realmente nuestros periodistas! Todos citan el mismo texto del cartel del stand de la exposición. Y una foto de la izquierda es de mala calidad. Es como si fuera difícil tomar buenas fotografías en vivo en una exposición y conocer los detalles del diseño y los representantes de la planta. ((
    77. +1
      Junio ​​19 2015 00: 22
      No digo que todo esté bien, pero cada uno tiene su propio PERO.
    78. wk
      +1
      Junio ​​19 2015 02: 09
      ¡Estoy harto de esta empresa Kalashnikov, quiere apoderarse de todo!... Sinceramente, ya ha pasado un año desde la muerte de M.T. Kalashnikov... y durante otros 20 años no tuvo nada que ver con el caso... pero él (perdón por hablar del muerto... habló mucho) y su AK 47... AKM... AK74 - ¡OBRAS MAESTRAS! ¡Pero aplastar TODAS las armas pequeñas bajo tu control es generalmente un crimen! PK - apesta RPK - apesta 2 veces PKT.... en resumen, me sorprende cómo, con su lobby, lograron adoptar el SKS... aunque había un análogo de Kalashnikov... en general, con todos sus méritos, una figura controvertida en el complejo militar-industrial... Lo sé, escribiré muchas desventajas, pero aún no lo he dicho todo... ¡no es suficiente para un post!
    79. +1
      Junio ​​19 2015 05: 02
      Una gran noticia. La pistola tiene un aspecto sencillamente fantástico y el largo cañón de 5 pulgadas de la 9 Luger (solo uno por ahora) es la clave para una buena precisión. El aterrizaje del cañón es muy bajo, el lanzamiento del cañón será mínimo. Sería un cañón 7,62/25 con un cargador de mayor capacidad. El esquema probado para bloquear el cañón detrás del marco debe resistir las duras pruebas de los militares. De hecho, esta es probablemente la primera pistola en décadas que inspira la esperanza de que los diseños inevitablemente obsoletos o poco fiables sean reemplazados por una nueva pistola, o más bien por toda una familia de pistolas sobre una plataforma estructuralmente nueva.
    80. 0
      Junio ​​19 2015 07: 54
      Esta máquina tiene otra buena propiedad en comparación con los prototipos extranjeros. Debido a la parte trasera alargada del cerrojo, la línea de puntería es más larga.
    81. +1
      Junio ​​19 2015 10: 29
      Cita: Cerrajero
      Cita: strelok-54
      ¿Está obviamente la palanca de seguridad demasiado cerca y tienes que alcanzarla con el dedo, rompiendo el agarre?

      Parece que usan el fusible como "freno de estacionamiento" en los automóviles = como si allí no fuera realmente necesario, pero en algunos casos lo hacen. A juzgar por el elegante diseño del fusible y el bloqueo de seguridad, está claramente optimizado para abrir la persiana. con una mano de algo: esto se insinúa muy claramente sobre el ensanchamiento del obturador. Todo está hecho de manera muy elegante, los ejes de 1.5 mm son especialmente conmovedores, fueron diseñados claramente en una computadora, y esto es una garantía de que lo harán en Los CNC modernos y la muestra de exhibición no diferirán de los de serie. Bien hecho, aparentemente la actualización de las máquinas en la fábrica fue exitosa.


      Los tiradores a menudo rompen deliberadamente un fusible controlado externamente. No sé cómo funciona el gatillo de este PL-14. Lo más probable es que haya algún tipo de seguro interno del percutor automático además de la palanca de seguridad en el marco. Se introduce en el diseño según lo exige la legislación estadounidense. No se puede vender un arma allí sin ese elemento de seguridad.

      Cuando vi a Andrey Kirisenko en el vídeo, entendí el concepto. ))) Es un representante de IPSC, y en la clase estándar, algunas palancas de fusibles se cortan o se reemplazan inmediatamente por otras más pequeñas. En PL-14 están sumergidos en nichos. Creo que esto es bueno.

      Pero personalmente, preferiría un modelo accionado por martillo si necesito llevar un cartucho en la recámara. El gatillo desactivado da una idea completa y clara del grado de preparación para disparar. El primer disparo automático es normal. O puedes amartillar el martillo con el pulgar antes de disparar. El fusible realmente no es necesario.

      Por ejemplo, cuando coloco un cartucho en una Glock, sé que el percutor está preamartillado y que el émbolo lo está bloqueando, pero no hay sensación de total seguridad cuando luego colocas la pistola en la funda. Como no hay fusibles externos, el baterista está en algún lugar dentro, no puedes verlo. Parece que todo el mundo sabe que el amartillado previo no es suficiente para perforar el cebador. Pero aún. ))
      1. +1
        Junio ​​19 2015 12: 48
        Cita: strelok-54
        , Sé que el baterista está prearmado, que hay un émbolo que lo bloquea, pero no hay sensación de total seguridad, para


        Tengo una experiencia triste en forma de un disparo en el escroto. recurso . Es bueno que el arma fuera de gas. Compañero .
    82. +2
      Junio ​​19 2015 10: 52
      Cita: angel del infierno
      El personal general del FSB no compra (y con razón). Y él no "lo tomó y se deshizo de él", sino que pidió que lo "quitaran" de mí, eso es todo. Fue entonces cuando llegaron PYa y Glock. Para Glock, "no salió el bozal" y se le dio el PY.


      "Yarygin" es, en esencia, una buena máquina. Con una lima, redondee ligeramente los puntos afilados del perno para no lastimarse las manos. Luego, las áreas de tratamiento se recubren con azulado químico. Existe esa pintura. Afloje un poco la vuelta. Ella es demasiado dura allí. El muelle real también se puede instalar más fácilmente. La bajada del PYa, incluso tal como viene de fábrica, es muy buena. La precisión del combate es excelente. En términos de comodidad en la mano, digan lo que digan, es mejor que Glock. Bonita arma. Es una pena que no le fabriquen miras de tritio como lo hacen con la Glock. Con ellos podrás disparar con confianza incluso de noche.
      1. 0
        Junio ​​19 2015 11: 21
        Cita: strelok-54
        Cita: angel del infierno
        El personal general del FSB no compra (y con razón). Y él no "lo tomó y se deshizo de él", sino que pidió que lo "quitaran" de mí, eso es todo. Fue entonces cuando llegaron PYa y Glock. Para Glock, "no salió el bozal" y se le dio el PY.


        "Yarygin" es, en esencia, una buena máquina. Con una lima, redondee ligeramente los puntos afilados del perno para no lastimarse las manos. Luego, las áreas de tratamiento se recubren con azulado químico. Existe esa pintura. Afloje un poco la vuelta. Ella es demasiado dura allí. El muelle real también se puede instalar más fácilmente. La bajada del PYa, incluso tal como viene de fábrica, es muy buena. La precisión del combate es excelente. En términos de comodidad en la mano, digan lo que digan, es mejor que Glock. Bonita arma. Es una pena que no le fabriquen miras de tritio como lo hacen con la Glock. Con ellos podrás disparar con confianza incluso de noche.
        Finalmente, dos personas solitarias se encontraron: un “tirador” y un “instructor” IPSC de Novosibirsk. Que ni siquiera se conocen...
        Cita: strelok-54
        Con una lima, redondee ligeramente los puntos afilados del perno para no lastimarse las manos.
        Querido, ¿has tenido siquiera "PY" en tus manos? La calidad del militar ni siquiera es mala, pero el vikingo deportivo fue fabricado por aprendices.
        Cita: strelok-54
        El muelle real también se puede instalar más fácilmente.

        Bueno, ¿el resorte real no tiene nada que ver con el gatillo? ¿Otro error de supershooter? Pero no, es sólo una persona que está todo en Internet... Por ejemplo:
        Cita: strelok-54
        La bajada del PYa, incluso tal como viene de fábrica, es muy buena.

        Culpe al resorte real y diga inmediatamente que el gatillo ya está bien. ¡Estás lleno de contradicciones!
    83. +1
      Junio ​​19 2015 11: 44
      Cita: Verum

      Culpe al resorte real y diga inmediatamente que el gatillo ya está bien. ¡Estás lleno de contradicciones!


      Todas las contradicciones en tu cabeza se deben a un nivel insuficiente de educación y formación práctica. )) Para aquellos que estudian pistolas a partir de imágenes, se los explicaré. Tal como se suministra de fábrica, el PYa está diseñado para condiciones de funcionamiento duras. Teniendo en cuenta que el tirador puede encontrarse con esta pistola en un pantano de barro hasta las orejas. En comparación con otras pistolas militares suministradas de fábrica, como la GSh o la Glock, el gatillo del PY puede considerarse cómodo y comprensible. Si el propietario de la pistola supone que habrá muchos disparos y una rara oportunidad de limpiar la pistola, entonces no se deben tocar el resorte de retorno ni el resorte principal. El lanzamiento y la recarga ya son bastante buenos.

      Si una persona sabe que su servicio no le permite ir a un punto caliente, pero necesita pasar algunos estándares o ganar competiciones de servicio, entonces puede cambiar los resortes y así aumentar la precisión de tiro a distancias de 25 my superiores.

      Pero en la práctica, un buen tirador lleva consigo resortes de repuesto que pueden trasladarse rápidamente a la situación que se avecina.

      Y deja de escribir tonterías en el foro sobre piezas fabricadas con tecnología MIM. Incluso en fuentes abiertas encontrará confirmación de que a partir de ellos se fabrican piezas del disparador, en particular el disparador. Lo cual no se puede llamar pieza descargada. Pero, de hecho, tanto el marco como la persiana del P-220 se fabrican con esta tecnología, pero no se anuncia en fuentes abiertas. ¿Cómo sé esto? No es necesario que lo sepas.
      1. +1
        Junio ​​19 2015 14: 56
        Cita: strelok-54
        Tal como se suministra de fábrica, el PYa está diseñado para condiciones de funcionamiento duras.

        Vaya, resultas ser un auténtico conocedor y conocedor. No detendré su palabrería, pero por alguna razón los habituales del club de tiro IPSC en Novosibirsk del equipo Glock - Novosibirsk no notaron a un tirador con una Glock, que también era ingeniero aeronáutico. Y no existe ninguna persona a la que se le haya asignado una Glock.
        Cita: strelok-54
        Y deja de escribir tonterías en el foro sobre piezas fabricadas con tecnología MIM. Incluso en fuentes abiertas encontrará confirmación de que a partir de ellos se fabrican piezas del disparador, en particular el disparador.

        Querida, ¿estás siendo una tonta o así es como vives?
        Cita: Verum
        No hace falta que me hables de tecnología, de nada sirve mostrar tu nivel. En Rusia, se produjeron varios neumáticos ANIX utilizando esta tecnología.
        ¿Y qué quieres decir que escriben en el texto sobre detalles particularmente cargados? Del marco ni una palabra, pero solo escriben “algunos componentes”, esto es lo primero. La tecnología MIM permite fabricar piezas que luego no requieren mayor procesamiento, es decir, incluso si fuera un armazón de pistola, simplemente fue fundido y no requeriría mayor procesamiento; esta es la esencia de la tecnología MIM. Para autoeducación: http://www.baikalinc.ru/ru/info/mpm.html Sitio web de los Balcanes, qué se puede hacer con MIM y la tecnología MIM en sí http://mim-technology.narod.ru/preimusestva .htm
        ¿No son estas mis palabras o tienes la atención distraída?
        Cita: strelok-54
        Pero, de hecho, tanto el marco como la persiana del P-220 se fabrican con esta tecnología, pero no se anuncia en fuentes abiertas. ¿Cómo sé esto? No es necesario que lo sepas.

        El P-220 inicialmente tenía un bastidor hecho de una aleación de aluminio convencional, que se consideró moderna en 1975. Y la tecnología MIM todavía estaba en sus inicios; incluso ahora se fabrica con un marco de acero inoxidable. Y usted simplemente no puede conocer la tecnología de producción de Zig, incluso si realmente lo desea.
    84. 0
      Junio ​​19 2015 15: 16
      Cita: Verum
      Cita: strelok-54
      Tal como se suministra de fábrica, el PYa está diseñado para condiciones de funcionamiento duras.

      Vaya, resultas ser un auténtico conocedor y conocedor. No detendré su palabrería, pero por alguna razón los habituales del club de tiro IPSC en Novosibirsk del equipo Glock - Novosibirsk no notaron a un tirador con una Glock, que también era ingeniero aeronáutico. Y no existe ninguna persona a la que se le haya asignado una Glock.


      ¿Veo que estás empezando a volverte arrogante, jovencito?)) Hagámoslo de esta manera. Cuando vengas a Novosibirsk, trae contigo un millón de rublos en efectivo. Vale, tal vez no un millón. ¿De dónde sacó el chico esa suma? Trae al menos cien mil. Abro la caja fuerte del arma frente a ti y saco la Glock que me asignaron. Y estoy mostrando mi Glock anterior del siguiente caso. A continuación les muestro mi SigSauer anterior. Luego les muestro mi CZ.

      Y sólo entonces me das tu millón, me besas los zapatos y te retiras modestamente a tu perrera, de donde tuviste la imprudencia de salir gateando y decir tonterías. ))

      Si no presento pruebas, te daré mis cien mil. ¿Viene? ¿No es glamoroso hacer tal apuesta? ))) Al mismo tiempo, les presentaré a los empleados de FSO. Les contarás tus conocimientos sobre el Estado Mayor. )))

      Como sé que no aceptarás esta apuesta porque es una propuesta perdedora, te recomiendo que seas más modesto y más cuidadoso en la elección de las palabras. ))

      Pero en todo caso, entonces mi oferta de hacer esa apuesta es válida. Todos los lectores del foro son testigos. Filmaremos el proceso de presentación de la Glock con mi nombre y el minuto de la vergüenza. ))
      1. El comentario ha sido eliminado.
    85. 0
      Junio ​​19 2015 19: 56
      Cita: Verum
      Cita: strelok-54
      ¿Veo que estás empezando a volverte arrogante, jovencito?)) Cuando vengas a Novosibirsk, trae contigo un millón de rublos en efectivo.

      ¡Cuánto aplomo! ¡Y qué delirios de grandeza! ¡Tienes una imaginación salvaje y unos fanfarrones baratos! ¿O tal vez todavía mediante cheque? Sólo tú sabes muy bien que nadie irá a ninguna parte debido a la masacre en Internet. Pero considerémoslo hipotéticamente...
      ¿Apuesta? Perdiendo, pero no para mí. Porque en este punto entrará en juego un hombre llamado Gregory. Y si eres un tirador IPSC en Novosibirsk, deberías conocerlo y él debería conocerte a ti.


      ¿Cómo? ))) ¿Hipotéticamente? ))) "En este lugar... Gregory"? )))

      ¡Estimado! Un montón de palabras. Lo que se requiere es una respuesta simple a una pregunta simple. No hay necesidad de mover la cola. Un hombre debe poder responder por sus palabras. O poder disculparte por tus palabras.

      Nombra la hora en la que nos encontraremos. Mis preguntas son cómo y quién abrirá la tienda de armas. Dime la hora y ven con el dinero. O disculparte tan públicamente como me desafiaste aquí.

      ¡Gregory responderá por él! Jardín de infancia. )))

      Tenga cuidado al decir públicamente el nombre y apellido de las personas en Internet. Nadie te elogiará por esto. Incluyendo a mi hermano.

      ¿así que lo que? ¿Nos veremos mañana o nos disculparemos? )))
      1. El comentario ha sido eliminado.
    86. +1
      Junio ​​19 2015 20: 04
      Cita: Strashila
      Todo lo que se ha adoptado hoy ... en una pelea justa, el PMM perdió en el tema Rook.
      Apariencia como a'la West, como una pseudo Glock ... barra de montaje ... que evita que esto se haga en PMM.
      En contraste, el sistema PMM ha sido probado durante décadas.
      La sensación de que el dinero es excesivo, no sé a dónde ir.


      Realmente hay una razón. Si nos centramos en el calibre 9x19, entonces un sistema de retroceso, como el de PM, funciona con sobrecarga. Hay exceso de energía para una persiana libre. Funciona bien en el cartucho 9x18.

      Por lo tanto, nos vimos obligados a considerar otros sistemas de bloqueo y otras pistolas.
    87. 0
      Junio ​​19 2015 20: 20
      Cita: Cerrajero
      Cita: strelok-54
      Ahora vemos claramente que el PL-14 efectivamente ha incorporado las mejores soluciones

      Chicos, en la foto del PL-14 desmontado se puede ver un detalle extraño en el marco: se parece mucho a un gatillo oculto, ¿no?


      ¡Ah, sí, cerrajero! )) También dice que no sabe mucho sobre armas. )) De hecho, pasé por alto este detalle. Así como me había convencido desde las primeras fotos de que se trataba de un sistema puramente accionado por un percutor, todavía no presté atención al gatillo.

      De hecho, se parece mucho a un desencadenante interno. Es decir, este no es un gatillo clásico de percutor, como el de Glock, ni un gatillo con gatillo abierto. Es una combinación de estos dos mecanismos. Pero, ¿por qué era necesario ocultar el disparador, si lo hay, y qué aporta? ¿Podría haber una mayor protección contra la contaminación?
      1. +1
        Junio ​​19 2015 21: 49
        Cita: strelok-54
        ... este no es un gatillo clásico de percutor, como el de Glock, ni un gatillo con gatillo abierto. Es una combinación de estos dos mecanismos.

        Creo que sí. El gatillo parece estar al ras del seguro, bastante lejos de la parte trasera de la pistola. Si acorta la pistola para que se pueda acceder al gatillo desde el exterior, la pistola se volverá más peligrosa. O darle una cola de castor (?), como un potro.

        Por cierto, el cañón del PL-14 parece estar hecho de acero inoxidable.
    88. 0
      Junio ​​19 2015 22: 04
      Cita: Bad_gr
      Cita: strelok-54
      ... este no es un gatillo clásico de percutor, como el de Glock, ni un gatillo con gatillo abierto. Es una combinación de estos dos mecanismos.

      Creo que sí. El gatillo parece estar al ras del seguro, bastante lejos de la parte trasera de la pistola. Si acorta la pistola para que se pueda acceder al gatillo desde el exterior, la pistola se volverá más peligrosa. O darle una cola de castor (?), como un potro.

      Por cierto, el cañón del PL-14 parece estar hecho de acero inoxidable.


      Definitivamente inoxidable. )) Y la parte posterior del cerrojo se retiró deliberadamente. Cerraron el gatillo y extendieron la línea de puntería. Quizás se aumentó el peso del cerrojo para un retroceso más suave. Puede haber una razón para esta decisión: hacer que el diseño sea más cohesivo y menos pegajoso al equipo. Espero que algún día leamos explicaciones del autor o de los propios autores.
    89. 0
      Junio ​​20 2015 07: 16
      Cita: strelok-54
      Definitivamente inoxidable. )

      Apuesto a que es un cañón de acero normal.
    90. 0
      Junio ​​20 2015 10: 29
      Cita: bunta
      Cita: strelok-54
      Definitivamente inoxidable. )

      Apuesto a que es un cañón de acero normal.


      ¿Qué hay que discutir aquí? )) ¿Qué es el “barril de acero normal”? El acero estructural normal es St3 o St45. Estos no se utilizan para fabricar cañones, ya que el estriado desaparecerá instantáneamente. "Acero inoxidable" es una jerga. Es correcto decir "acero aleado resistente a la corrosión". Las aleaciones se diferencian entre sí por la cantidad de aditivos. Y los productos terminados también dependen del método de tratamiento térmico. El acero utilizado para fabricar los cañones contiene una gran cantidad de aditivos de aleación que aumentan la resistencia al desgaste y a la corrosión.
    91. 0
      Junio ​​20 2015 10: 50
      Cita: Verum
      .. Desafortunadamente vivo un poco lejos, pero habría venido a ver una “personalidad” tan legendaria. ¡Solo aunque yo esté presente, tu ausencia está garantizada! Porque aplicar coloración y probar la fuerza de tu “personalidad” sería lo más destacado del programa.


      Casi pensé que vives lejos de Novosibirsk. )) De lo contrario, no habría dicho palabras como “comportamiento optimista” y no habría tenido miedo de venir al club para conocerme personalmente.

      Para referencia. En el SSC "Sibir" no hay ningún instructor "Grigory Privalov". Es un apodo.
      1. 0
        Junio ​​20 2015 17: 18
        Cita: strelok-54
        y no tuvo miedo de venir al club a conocerme personalmente.

        Dejé de tener miedo de ir a una reunión con alguien cuando era adolescente, cuando la gente salía a la calle. Y la diferencia entre lo que escribiste en VO y lo que pareces haber escrito en Hansa tiene diferencias globales.
        Cita: strelok-54
        Para referencia. En el SSC "Sibir" no hay ningún instructor "Grigory Privalov". Es un apodo.

        ¿Escribí que es instructor? Puedo publicar a todos los instructores IPSC de la región de Novosibirsk e incluso con sus números de certificado. ¿Y esto cambiará algo? ¡Improbable! ¡Continuarás aumentando tu autoestima en sitios como VO, donde el 90% de los lectores son personas comunes y corrientes que no saben nada!
    92. 0
      Junio ​​20 2015 20: 36
      Cita: Verum
      ¡Continuarás aumentando tu autoestima en sitios como VO, donde el 90% de los lectores son personas comunes y corrientes que no saben nada!


      Creo que el tema está cerrado. Le proporcioné pruebas de que tengo una Glock y otras pistolas. No hay ningún interés en discutir nada más contigo.
      1. 0
        Junio ​​22 2015 02: 45
        Cita: strelok-54
        Creo que el tema está cerrado. Le proporcioné pruebas de que tengo una Glock y otras pistolas. No hay ningún interés en discutir nada más contigo.

        ¡En la vida sólo importa la evidencia real! ¡Y sin pruebas, todo son sólo palabras! Todo lo demás está en PM. Si me equivoco, ¡pido disculpas por mis palabras!
    93. 0
      Junio ​​23 2015 10: 45
      Entonces, ¿todavía no había datos sobre disparos con el PL-14?
      ¿Alguien lo ha encontrado?
    94. 0
      Junio ​​23 2015 12: 34
      Emociona. Clase.
    95. 0
      Junio ​​26 2015 22: 43
      Habiendo procesado la información disponible, estoy de acuerdo: el PL-14 seguirá siendo un arma civil y no entrará en el ejército.
    96. 0
      Junio ​​29 2015 09: 06
      Cita: bunta
      Habiendo procesado la información disponible, estoy de acuerdo: el PL-14 seguirá siendo un arma civil y no entrará en el ejército.

      ¿Y si es más detallado?
      ¿Cuáles crees que son las razones?
    97. 0
      29 julio 2015 21: 21
      Cita: Stalevar
      ¡"Kalashnikov" se puso manos a la obra a un ritmo estajanoviano! Aquí encontrará armas automáticas tradicionales, equipos para fuerzas especiales, botes y drones. Aquí, llegamos a las pistolas. Parece que el potencial de la preocupación es muy poderoso. Si bien es difícil decir si la muestra mencionada resultó ser exitosa, una cosa es importante aquí: ¡EXPERIENCIA! Se le conoce como el hijo de los errores difíciles, ¡pero no tiene precio! La experiencia es algo que no se puede comprar, intercambiar ni robar. Y es la experiencia la que es especialmente valiosa. Dejemos trabajar a nuestras inteligentes chicas. Déjelos intentar, pensar, construir. Y los expertos en "Kalashnikov" reunidos, aparentemente, no son los más comunes.
      Vamos a seguir.

      ¡Esto es lo que significa la asociación “público-privada”! Una empresa puramente “estatal” tarda años en crear un producto, pasa años probándolo, tarda años en llevarlo al consumidor... ¡en consecuencia, un objeto obsoleto!

    "Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misantrópica (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del Pueblo Tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida)

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