Military Review

Preocupación "Kalashnikov" presentó una nueva arma en el "Ejército-2015"

259
Kalashnikov Concern, parte de Rostec State Corporation, presentó por primera vez el prototipo de la nueva pistola 2015х9mm PL-19 (Pistola de Lebedev) en el Ejército Internacional del Foro Técnico-Militar - 14. El concepto de pistola se desarrolló en conjunto con los expertos de las estructuras de poder de Rusia y los mejores tiradores: los atletas de nuestro país.



La diferencia clave del “PL-14” de otros análogos modernos es su ergonomía y equilibrio, que se corresponden más con los conceptos modernos de la biomecánica humana y la producción de un disparo preciso. Se debe prestar especial atención a la estética única de la pistola.
"La universalidad del arma te permitirá usarla no solo como combate. оружие para el ejército y la policía, pero también como una pistola deportiva para competiciones de otra clase, dijo Alexey Krivoruchko, director general de Kalashnikov Concern. "Para la variabilidad del uso de la pistola por las flechas de las fuerzas especiales, tenemos la intención de lanzar varias versiones con características alteradas del mecanismo de disparo, así como realizar modificaciones que permitan su uso en competiciones deportivas".

El diseño de la pistola tiene en cuenta los parámetros importantes de las características generales de la masa. La pistola tiene un grosor excepcionalmente pequeño en comparación con los análogos de esta clase: 28mm alrededor del mango y 21mm frente a la pistola. Además, la ubicación y configuración bidireccionales de los controles “PL-14” le permite controlar el arma con las manos derecha e izquierda y facilita el transporte, la eliminación y el uso. En el diseño de la pistola integrada Picatinny Rail.

Los métodos de cálculo de los automáticos utilizados durante la creación de la pistola le dan muchos recursos, y en combinación con las soluciones mencionadas anteriormente en términos de ergonomía y biomecánica, lo hacen cómodo para el tirador en términos de retroceso, el tamaño del lanzamiento de arma después del disparo y el rápido retorno a la línea de puntería. Estos factores contribuyen a la producción de un nuevo disparo rápido al objetivo y la rápida transferencia de fuego a otros objetivos.

Se presta especial atención a la seguridad del arma: la solución aplicada del mecanismo de disparo garantiza la imposibilidad de un disparo espontáneo de una pistola cargada, incluso cuando se cae desde una gran altura sobre una superficie sólida. Además, en la versión básica, el descenso se hace intencionalmente más largo y con un esfuerzo mayor que el habitual, lo que salvará al tirador de un disparo accidental en una situación estresante mientras mantiene el dedo en el descenso. En las modificaciones del arma, destinadas a usuarios altamente calificados (empleados experimentados de fuerzas especiales y atletas), el esfuerzo y la cantidad de descenso tendrán valores más pequeños.

Además, la seguridad en el manejo de la pistola es proporcionada por un indicador altamente eficiente de la presencia de un cartucho en la cámara, lo que le permite determinar de manera rápida y precisa si el arma está "a tientas". Además, el indicador tiene una función adicional: en combinación con la geometría modificada de la cámara, permite disparar cartuchos defectuosos en los que la longitud del manguito no cumple con la norma.

Calibre, mm 9х19
Longitud, mm 220
Altura, mm 136
Espesor, mm 28
Longitud del cañón, mm 127
Capacidad de la revista, cartuchos 15.
Peso descargado, kg 0,8
Peso con la revista completa kg 0,99
259 comentarios
Anuncio

Suscríbase a nuestro canal de Telegram, regularmente información adicional sobre la operación especial en Ucrania, una gran cantidad de información, videos, algo que no cae en el sitio: https://t.me/topwar_official

información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Basarev
    Basarev Junio ​​16 2015 18: 13
    + 43
    La pistola: para probar, y luego reemplazarla con la Torre fallida, de la que incluso los especialistas con los que le dieron una carcajada.
    1. Alex_Rarog
      Alex_Rarog Junio ​​16 2015 18: 30
      + 42
      Makar primero reemplazan porque está completamente desactualizado.
      1. Stalevar
        Stalevar Junio ​​16 2015 18: 46
        + 82
        ¡"Kalashnikov" se puso manos a la obra a un ritmo estajanoviano! Aquí encontrará armas automáticas tradicionales, equipos para fuerzas especiales, botes y drones. Aquí, llegamos a las pistolas. Parece que el potencial de la preocupación es muy poderoso. Si bien es difícil decir si la muestra mencionada resultó ser exitosa, una cosa es importante aquí: ¡EXPERIENCIA! Se le conoce como el hijo de los errores difíciles, ¡pero no tiene precio! La experiencia es algo que no se puede comprar, intercambiar ni robar. Y es la experiencia la que es especialmente valiosa. Dejemos trabajar a nuestras inteligentes chicas. Déjelos intentar, pensar, construir. Y los expertos en "Kalashnikov" reunidos, aparentemente, no son los más comunes.
        Vamos a seguir.
        1. Oficial de reserva
          Oficial de reserva Junio ​​16 2015 21: 14
          + 39
          Inmediatamente atrae la atención agarre cómodo, la condición principal para un disparo preciso. Como antiguo maestro de disparos de pistola, puedo confirmar la calidad de la ergonomía. Hicimos superposiciones similares para un mango de madera, luego fue bastante posible disparar decentemente desde Margolin.
          Por cierto, cuando todavía había tiro deportivo en el ejercicio RP (revólver), realizamos un pequeño experimento en el campo de tiro: disparamos desde el cinturón a la lata oscilante. Entonces, de Margolin nadie recibió (chicos, MS y KMS), de un revólver, todo.
          Eso es lo que significa la ergonomía cómoda cuando el maletero es una continuación de la mano.
          1. Kirieeleyson
            Kirieeleyson Junio ​​17 2015 00: 25
            +2
            Sí, inmediatamente notas la partida del tiro deportivo en ergonomía, lo cual no es un zumbido, de hecho.
            1. Bad_gr
              Bad_gr Junio ​​17 2015 01: 06
              + 10
              Fui a través de Internet: en todas partes escriben lo mismo sobre esta pistola (copiar y pegar un artículo). No encontré en qué principio de automatización fue concebido.
              Viaje de barril corto, creo. Esto se ve a través de la ventana de expulsión de las mangas, en la que entra parte del cañón con una subida. El principio de fijación del cañón no es el mismo que el del Swift (su larva se mueve hacia arriba y hacia abajo, mientras que el PL-14 tiene la parte trasera del cañón)


              Parece que se hace con mucho cuidado que nuestros armeros no han brillado últimamente.
              1. meriem1
                meriem1 Junio ​​17 2015 04: 27
                -2
                Golpe de barril ??? Quizás el marco del obturador ... y la ventana del reflector ???
                1. Mahmut
                  Mahmut Junio ​​17 2015 06: 08
                  +5
                  A juzgar por la descripción, basura completa. Puede ser necesario un descenso apretado, pero un descenso largo es una disminución significativa en la calidad del disparo y la precisión del golpe. Quien disparó me entenderá.
                  1. Cerrajeria
                    Cerrajeria Junio ​​17 2015 07: 48
                    +4
                    Cita: Mahmut
                    Quien disparó me entenderá.

                    Estaba comprometido, no entendía guiño
                    GSh-18 tiene un descenso muy apretado y largo, pero sin embargo es mucho más pesado que un vikingo con un descenso deportivo, una paradoja sin embargo
                2. Bad_gr
                  Bad_gr Junio ​​17 2015 12: 17
                  +6
                  Cita: meriem1
                  Golpe de barril ??? Quizás el marco del obturador ... y la ventana del reflector ???

                  Opinión interesante guiñó un ojo Además, al menos 3 personas lo apoyaron.

                  Si no es difícil, ¿qué esquemas de automatización se usan en las pistolas?
                  Por ejemplo, en PM y Colt (1911)?
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr Junio ​​17 2015 18: 56
                    +3
                    Cita: Bad_gr
                    Cita: meriem1
                    Golpe de barril ??? Quizás el marco del obturador ... y la ventana del reflector ???

                    Opinión interesante guiñó un ojo Además, al menos 3 personas lo apoyaron.

                    Si no es difícil, ¿qué esquemas de automatización se usan en las pistolas?
                    Por ejemplo, en PM y Colt (1911)?

                    Así siempre:
                    entró un especialista, lanzó la frase sobre la "ventana reflectora" y dejó de compartir información sobre este triste y preguntas de lado ...
                  2. major124
                    major124 Junio ​​19 2015 15: 47
                    +1
                    En PM, la automatización se basa en el retroceso del obturador libre, en M1911, en el retroceso del barril con un golpe corto, junto con el obturador. Con un golpe corto, la recámara del barril baja y se desengancha del cerrojo, y luego el cerrojo se mueve solo ...
                3. major124
                  major124 Junio ​​19 2015 15: 42
                  0
                  ¿Qué marco de perno? Es un arma, no un AK ...
            2. Alex_Rarog
              Alex_Rarog Junio ​​17 2015 08: 56
              +4
              ¿Qué no es intestino? ¿Que el tirador puede disparar con mayor precisión? Bueno, depende de qué lado de la vista se encuentre.
              1. Kirieeleyson
                Kirieeleyson Junio ​​17 2015 09: 46
                0
                Digamos, "más preciso para disparar", eso es justo a tiempo para los stand-ups, no el término. El largo recorrido de descenso se notó bien, esta es una de las características de tales estructuras, por cierto. Eche un vistazo a la serie de pistolas de Staher Mannlicher, por ejemplo. Sufrieron con Yarygin, con la primavera PM, también, hubo serios problemas en la etapa inicial, un matrimonio de 2 a 1 y más a menudo, esto es, después de 10 años, aprendieron a estampar incluso sin jambas. Soy escéptico sobre esta noticia también porque en los primeros 3-5 años (este es el mejor de los casos) se mencionará.
          2. Cerrajeria
            Cerrajeria Junio ​​17 2015 07: 45
            +2
            Cita: oficial de reserva
            Como antiguo maestro de disparos de bala con una pistola, puedo confirmar una ergonomía de alta calidad.

            Algo en el dolor en los ojos se asemeja a las obras de Khaidurov. guiño
            1. Raven1972
              Raven1972 Junio ​​17 2015 18: 25
              0
              + IZH-XP30 / 31 también me recordó, pero se parece más a IZH-35 (naturalmente exteriormente)

              Py.sy. Es mejor abrir la imagen en una pestaña separada, puede ver mejor hi
              1. aqela
                aqela 1 julio 2015 22: 17
                0
                403 Prohibida

                Gracias por la ilustración ... hi
          3. Knizhnik
            Knizhnik Junio ​​17 2015 08: 01
            +3
            "Como antiguo maestro" ... No hay "antiguos" maestros guiño
            1. Mahmut
              Mahmut Junio ​​17 2015 10: 39
              + 13
              Como antiguo maestro "... No hay" antiguos "maestros

              No hay antiguos maestros del deporte. Y los antiguos maestros de tiro u otras actividades son. Y la edad no es la misma, y ​​la vista está enganchada. El proverbio proeza no se puede beber y dura 10-15 años.
              La habilidad permanece, pero la habilidad ya no está allí.
              1. Knizhnik
                Knizhnik Junio ​​17 2015 13: 09
                +4
                Eso es exactamente lo que la habilidad como la suma de movimientos traídos al automatismo se pierde principalmente debido a la edad y la falta de práctica. Y el dominio como conocimiento-habilidad permanece durante mucho tiempo, se puede decir, para siempre.
            2. Oficial de reserva
              Oficial de reserva Junio ​​17 2015 13: 01
              + 11
              Hay antiguos maestros. No solo porque lo escribiste, esta es mi evaluación objetiva de mí mismo.
              La memoria muscular permanece, la postura y la respiración también son normales, pero los ojos ...
              Disparo puramente sobre la técnica, realmente no veo un objetivo o una mosca con el todo. Las gafas no ayudan. Alcancé el objetivo, no salgo del círculo negro, pero no tengo que hablar sobre el resultado. El dominio no puede llamarlo.
              Para mi gran pesar.
              1. Knizhnik
                Knizhnik Junio ​​17 2015 13: 16
                +3
                Aclare el concepto de "habilidad" por sí mismo. El dominio es lo que hay en el cerebro y la médula espinal.
                "Tiro puramente por la técnica" es habilidad.
                1. Kunar
                  Kunar Junio ​​17 2015 13: 59
                  +2
                  Dominio, no beba))) bebidas
              2. Victor Demchenko
                Victor Demchenko Junio ​​18 2015 19: 25
                0
                Simpatizo ... la misma imagen. No salgo del negro, pero al disparar a la silueta, generalmente es un resultado muy decente, es una pena que el MP-8 haya sido disparado ... amarrar
          4. ispaniard
            ispaniard Junio ​​17 2015 10: 57
            +2
            Estoy de acuerdo contigo Alex. hi
            También llamé la atención sobre el ángulo del mango y la empuñadura que en muchos sentidos recuerda a la "Glock" y "Parabellum", la planitud de la trayectoria del disparo y la conveniencia finalmente se han convertido en inherentes a nuestros armeros. Por supuesto, esta es una versión "Rough", pero me gustaría que los parámetros principales (en términos de ergonomía) se conservaran en la versión final. Otra pregunta sobre el calibre de la pistola ... 9 * 19 parece estar desactualizado, me gustaría ver esta arma debajo del calibre -
            9 × 21 mm (para el ejército). Y 9 * 19 mm (reforzado 9 * 19) y 9 * 18 mm son buenos para los empleados del Ministerio del Interior.
            1. Capataz
              Capataz Junio ​​17 2015 13: 28
              +3
              Una vez tuve la oportunidad de tener en mis manos muchas cosas, ¡incluido el VERDADERO "Parabellum" durante la guerra! En mi opinión, ¡solo su ángulo de agarre y su empuñadura pueden servir como modelo para cualquier pistola! El resto, simplemente no aguantes ...
              1. Kunar
                Kunar Junio ​​17 2015 14: 01
                +1
                Mi favorito sigue siendo Walter p-38. ¿Cómo puede quedar obsoleto?
            2. aqela
              aqela 1 julio 2015 22: 18
              0
              ¿Como algo como Berdysh de Stechkin?
          5. REZMovec
            REZMovec Junio ​​19 2015 13: 44
            0
            No sé qué tipo de MC y CCM eran, desde "Margolin" todo iba siempre hacia donde yo estaba apuntando. Su ergonomía es muy superior a la del "Nagant". Aunque es difícil perderse de este último ...
        2. ssergn
          ssergn Junio ​​17 2015 06: 37
          +1
          Cita: Stalevar
          Aquí usted y las armas automáticas tradicionales, y el equipo para fuerzas especiales, y los barcos y aviones no tripulados. Aquí, tengo las pistolas.


          Así que no es de extrañar, por la preocupación, que incluye un montón de empresas, y no solo Izhmash. Lo mismo puede decirse acerca de UVZ: también una preocupación (correctamente una corporación), también un grupo de empresas (30 en los países 6), y no solo un sitio en Nizhny Tagil. ¡UVZ también está comprando nuevos activos (antiguos)!
        3. Kunar
          Kunar Junio ​​17 2015 13: 56
          0
          Esto, por supuesto, no puede sino alegrarse. Pero no debes guardar todos los huevos en una sola canasta. ¿El zapatero hornea pasteles y las botas de puntadas hornean el pastel?)))))
        4. ruso
          ruso Junio ​​18 2015 11: 19
          0
          Stalevar: Por supuesto, me disculpo porque no es el tema, sino la sensación de que los usuarios del foro nos enviaron este higo azulado. sonreír
      2. Daniel
        Daniel Junio ​​16 2015 18: 48
        + 13
        El concepto de pistola se desarrolló en conjunto con los expertos de las estructuras de poder de Rusia y los mejores tiradores: los atletas de nuestro país.

        Me alegra que los usuarios directos hayan participado en el desarrollo.
      3. boozer
        boozer Junio ​​16 2015 19: 28
        + 17
        Sí, un arma normal! Me gustó el PM! Y abre la cerveza y patea si hay algo con el mango. Más disparos!
        1. Prapor-527
          Prapor-527 Junio ​​16 2015 20: 42
          + 22
          Cita: boozer
          Sí, un arma normal! Me gustó el PM! Y abre la cerveza y patea si hay algo con el mango. Más disparos!

          Bueno, digamos que dispara primero ... Y no está muy mal (si las manos no están fuera de jo ..) Llevo 20 años sirviendo con "Makar" ... Pero me gustaría que el "viejo" sea reemplazado por GSH-18 ... Al menos en el Ministerio del Interior.
          1. serezhasoldatow
            serezhasoldatow Junio ​​16 2015 21: 24
            +4
            Es necesario en GS-18 aplicar los materiales que se proporcionan en la documentación de diseño y que no serán iguales.
          2. Argón
            Argón Junio ​​17 2015 00: 13
            +3
            Estoy completamente de acuerdo con el estimado Prapor-527 hay una muestra maravillosa que ha pasado el GI PREDECIDO (Si alguien tiene algún comentario sobre trabajar con el GSH-18, por favor responda ???) Implementar, modificar, no, están inventando la "bicicleta". ¿Se formará el lobby? ¿Quién organizará los sobornos? ¿Quién necesita todo esto? Hay tal pastel financiero (GOZ) que se divide.
            1. Madlinx
              Madlinx Junio ​​17 2015 04: 46
              +4
              Aquí hay una revisión de una persona autorizada en GSH http://karden.livejournal.com/36711.html
            2. Emigrante
              Emigrante Junio ​​17 2015 22: 56
              +2
              Gesha - 18. ¡Una excelente herramienta! Más que excelente !!!
        2. Alex_Rarog
          Alex_Rarog Junio ​​16 2015 20: 56
          +1
          Usted mismo priorizó las funciones ... Y dispara todo lo que dice.
          1. boozer
            boozer Junio ​​16 2015 21: 08
            + 12
            Si la discusión se fue, hagámoslo. ¿Qué es un arma? ¿Por qué es necesario? ¡Definitivamente un arma de autodefensa! En todo el mundo No nos detendremos en las características de una pistola. Todos los medidores 20-25 tienen una distancia efectiva. La velocidad de salida de la bala es casi la misma para todos. 350-360 m / s El uso de balas 9mm con energía de hasta 500kJ es más que suficiente para detener la energía. Simplicidad y fiabilidad. Un tirador mal entrenado puede hacer frente al PM. El Glok-17 estándar, bueno, no lo sé, ligero, plástico, sin fusibles, todo en él lo ha simplificado todo ... PM no es peor. El viejo modelo que argumenta, pero no está mal, es cierto.
            1. Prapor-527
              Prapor-527 Junio ​​16 2015 21: 39
              +2
              Cita: boozer
              El estándar es Glock-17, no lo sé, es liviano, plástico, no hay fusibles, todo se simplificó allí ... PM no es peor. Un viejo modelo que argumenta, pero no está mal, es cierto.

              En cuanto al primer ministro, uno no puede dejar de estar de acuerdo ...
            2. PSih2097
              PSih2097 Junio ​​17 2015 16: 54
              +2
              Cita: boozer
              Glock-17 estándar, no lo sé, ligero, plástico, sin fusibles,

              En serio?
              Para garantizar el manejo más sencillo posible de las armas, los austriacos rechazaron los fusibles manuales, dejando solo fusibles automáticos.
            3. El comentario ha sido eliminado.
            4. Géminis
              Géminis Junio ​​19 2015 15: 46
              +1
              Cita: boozer
              El estándar es Glock-17, no lo sé, es liviano, plástico, no hay fusibles, todo se simplificó allí ... PM no es peor. Un viejo modelo que argumenta, pero no está mal, es cierto.


              No estoy de acuerdo con el puntaje de Glock, disparé de muchos Glocks, 17, 19, 20. ¡Después de Glock 19, Makarov me pareció la mejor arma del mundo! Ciertamente es liviano, ergonómico, ¡pero su retroceso es una pesadilla!

              ps Y en 2 galerías de tiro diferentes, el glock 17 se acuñó, ¡con el rechazo de la manga!
              1. Prapor-527
                Prapor-527 5 julio 2015 17: 07
                0
                Cita: Geemini
                ps Y en 2 galerías de tiro diferentes, el glock 17 se acuñó, ¡con el rechazo de la manga!

                ??? ...
      4. Nikoha.2010
        Nikoha.2010 Junio ​​18 2015 05: 10
        0
        Cita: Alex_Rarog
        Makar primero reemplazan porque está completamente desactualizado.

        Alejandro hi ! Makar fue creado para "su" época. Ahora hay otros requisitos y la guerra ya no es la misma. Makar (patrón) es sólo una ventaja por un mínimo de recochet. ¡En mi humilde opinión!
      5. Géminis
        Géminis Junio ​​19 2015 15: 39
        +1
        Makarov es una pistola muy buena, por supuesto que no es de apariencia "moderna", pero es difícil reemplazar a Makarov, muy confiable y en las manos adecuadas, una pistola precisa, de tamaño pequeño. ¡Makarov tiene solo una desventaja muy significativa! ¡Este es un reemplazo de la tienda! Por supuesto, entiendo que esto es confiable, ¡pero cambiar rápidamente la tienda en la batalla es extremadamente difícil!
      6. El comentario ha sido eliminado.
    2. bunta
      bunta Junio ​​16 2015 18: 54
      +3
      Cita: Basarev
      y luego reemplazarlos con un grach fallido

      primero, aún debe aprobar estas pruebas. De alguna manera no es conveniente ni siquiera recordar sobre el "vencejo".
      1. Major_Vortex
        Major_Vortex Junio ​​16 2015 19: 01
        +2
        Cita: bunta
        primero, aún debe aprobar estas pruebas. De alguna manera no es conveniente ni siquiera recordar sobre el "vencejo".


        Puramente visualmente, en la foto del artículo, una pistola cara y de alta calidad. Swift parece más simple. Si la fiabilidad y los recursos serán los mismos que con la apariencia, elegiré una pistola negra de este artículo.
        1. bunta
          bunta Junio ​​16 2015 19: 39
          +5
          Cita: Mayor_Vikhr
          Fotos en el artículo del arma cara y de alta calidad.

          Lees el artículo cuidadosamente:

          2015 introdujo por primera vez prototipo nueva pistola calibre 9х19mm "PL-14"


          ¿Es necesario explicar qué es un prototipo y qué tipo de documento tiene documentación técnica?
          Recordemos otros "prototipos" que la preocupación ha estado colgando en forma de fideos desde la derrota de Izhmash? Por ejemplo bullpup AC-1 y AC-2?
          1. iConst
            iConst Junio ​​16 2015 19: 44
            +5
            Cita: bunta
            ¿Es necesario explicar qué es un prototipo y qué tipo de documento tiene documentación técnica?
            Recordemos otros "prototipos" que la preocupación ha estado colgando en forma de fideos desde la derrota de Izhmash? Por ejemplo bullpup AC-1 y AC-2?

            Bueno, he venido, y todas las frambuesas ... No hay seno en la vida ... riendo
            1. Major_Vortex
              Major_Vortex Junio ​​16 2015 20: 05
              0
              Cita: iConst
              Bueno, he venido, y todas las frambuesas ... No hay seno en la vida ... riendo


              Es muy difícil romperme, así que no te preocupes por eso.
              1. Kunar
                Kunar Junio ​​17 2015 14: 06
                0
                Por cierto, ¿y qué contaminaron los chinos en el desfile?
                1. Prapor-527
                  Prapor-527 5 julio 2015 17: 15
                  0
                  QBZ-95, QBZ-97 ... Nuestro bullpup Kalash ...
            2. bunta
              bunta Junio ​​16 2015 20: 32
              +4
              Bueno, aquí hay otro:
              Cita: iConst
              Además, el indicador tiene una función adicional: en combinación con la geometría modificada de la cámara, permite disparar cartuchos defectuosos en los que la longitud del manguito no cumple con la norma.


              ¿Se cambió la geometría de la cámara? La geometría de la cámara está determinada por el cartucho y ¿qué y cómo se "cambió" allí? Pero esto no es lo principal. Aquí está:
              [b] la posibilidad de disparar cartuchos defectuosos [/ b]
              es decir, se reconoce que los cartuchos [b] no corresponden a [/ b. Curiosamente, ¿esos gloku, que adquirieron para el FSB a precios frenéticos, pasaron la prueba de los cartuchos que no cumplen con el estándar?
              1. Major_Vortex
                Major_Vortex Junio ​​16 2015 21: 31
                0
                Entonces, ¿qué pasa con Swift, disparará o no?
                1. Major_Vortex
                  Major_Vortex Junio ​​16 2015 22: 04
                  +1
                  El experto se fusionó ... riendo
          2. Major_Vortex
            Major_Vortex Junio ​​16 2015 19: 55
            +2
            ¿Es necesario explicar qué es un prototipo y qué tipo de documento tiene documentación técnica?
            Recordemos otros "prototipos" que la preocupación ha estado colgando en forma de fideos desde la derrota de Izhmash? Por ejemplo bullpup AC-1 y AC-2?


            "Strizh" también entró en prototipos durante mucho tiempo. No veo nada malo en buenos prototipos. Y el Strizh me presiona con un esquema de bloqueo no estándar. ¿Cómo se comportará ella en funcionamiento? Después de todo, nadie sabe esto de antemano. Remington también propuso su propio esquema de sellado, jugando con sus clientes y retirando las pistolas al final, y redujo la producción. Después de todo, ¿esa opción es posible?
        2. tol100v
          tol100v Junio ​​16 2015 20: 29
          0
          Cita: Mayor_Vikhr
          entonces elegiré una pistola negra de este artículo.

          No se trata del color del producto, ¡sino de siempre acertar en el "color"! ¡El tiempo dirá cuánto confirmará la copia presentada sus características!
          1. Major_Vortex
            Major_Vortex Junio ​​16 2015 20: 42
            +2
            Cita: Tol100v
            No se trata del color del producto, ¡sino de siempre acertar en el "color"! ¡El tiempo dirá cuánto confirmará la copia presentada sus características!


            ¿Y dónde está el color? Solo una pistola negra en la foto. Las características pueden expandirse debido a cartuchos especiales. Ahora ya hay perforaciones de blindaje y calibres 9X19 de subcalibre. Las dimensiones de una pistola estándar no se pueden cambiar demasiado. Existen ciertas restricciones de tamaño y peso para las pistolas.

            Y el color ... el sig-sauer de todos los colores del arco iris dispara pistolas. Pero primero, pusieron en marcha la producción y venta de negros, pero de gran calidad. Las pinturas ahora se producen en los colores más increíbles y no es un problema volver a pintar. Puedes y "delirar" a la antigua.
    3. Prapor-527
      Prapor-527 Junio ​​16 2015 19: 29
      + 23
      Todavía esperaba que tomarían GSH-18 ... Bueno, a él le gusto.
      1. Horst78
        Horst78 Junio ​​16 2015 19: 40
        +1
        Cita: Prapor-527
        Prapor-527 RU Hoy, 19: 29 Nuevo

        Todavía esperaba que tomarían GSH-18 ... Bueno, a él le gusto.

        Me gustó el 27 sentir
        1. iConst
          iConst Junio ​​16 2015 19: 47
          0
          Cita: Horst78
          Me gustó el 27

          27-th esencia de los clásicos de culto (koltovaya) en apariencia. En mi humilde opinión
          1. Horst78
            Horst78 Junio ​​16 2015 19: 52
            +1
            Cita: iConst
            iConst (2) ES hoy, 19: 47 Nuevo

            Cita: Horst78
            Me gustó el 27

            27-th esencia de los clásicos de culto (koltovaya) en apariencia. En mi humilde opinión

            Más a mí me recuerda el FZ-75 / 85 sonreír También "culto" entre "amigos" hi
            1. iConst
              iConst Junio ​​16 2015 20: 02
              0
              Cita: Horst78
              ChZ-75/85 me recuerda más. También "culto" entre "amigos"

              Bueno, sí, el clásico disparador. Cosa asesina. hi
              1. Horst78
                Horst78 Junio ​​16 2015 20: 28
                0
                Cita: iConst
                Bueno, sí, kurkovoy clásicos. Cosas asesinas. hola

                No es de extrañar que su Tanfoglio se convirtiera en una modelo deportiva. sonreír Incrementando la precisión de producción a micrones.
            2. Prapor-527
              Prapor-527 Junio ​​16 2015 20: 13
              +2
              ¿Y a qué recuerda GSh-18? Externa o técnicamente?
              1. ángel del infierno
                ángel del infierno Junio ​​18 2015 14: 35
                +1
                Desde esta posición, se verá claramente cómo se mueve la bala a lo largo del cañón.
          2. Dry_T-50
            Dry_T-50 Junio ​​16 2015 20: 04
            0
            Cita: iConst
            Cita: Horst78
            Me gustó el 27

            27-th esencia de los clásicos de culto (koltovaya) en apariencia. En mi humilde opinión

            Me gustan GSH-18, OTs-27 y SPS. Desde automatic-OTs-33
      2. enot73
        enot73 Junio ​​16 2015 19: 43
        +4
        Cita: Prapor-527
        Todavía esperaba que tomarían GSH-18 ... Bueno, a él le gusto.
        Por qué no ? GSH-18 sigue siendo más ligero y compacto que PL-14, y hay 4 rondas más en la tienda. Por cierto, el ejército estadounidense abandona la "Beretta M9" precisamente por su gran peso (980 g)
        Características de rendimiento

        Calibre ................................................. ............... 9 mm
        Chuck ....................... 9 × 19 Lugger, 7H31 y 7H21
        Masa de armas sin municiones ....................... 0,59 kg
        Longitud ................................................. ........... 183,5 mm
        Longitud del barril ................................................ ..103 mm
        Velocidad de bala
        a una distancia de 10 m ............................... 535-570 m / s
        Velocidad de combate del fuego .......... 15-20 rds / min
        Capacidad de la revista ................................ cartuchos 18
        1. cucujamba
          cucujamba Junio ​​16 2015 20: 39
          +3
          También me esforcé en el submarino "peso sin cartuchos 0.8 kg". De alguna manera, demasiado para los estándares modernos.
        2. Prapor-527
          Prapor-527 Junio ​​16 2015 21: 16
          +6
          Cita: enot73
          Por qué no ? GSH-18 sigue siendo más ligero y compacto que PL-14, y hay 4 rondas más en la tienda. Por cierto, el ejército estadounidense abandona la "Beretta M9" precisamente por su gran peso (980 g)

          Gryazev P.V., Shipunov A.G ... Es solo que el talento de estos grandes armeros coloca al GSh-18 en un rango más alto que otros modelos ...
        3. 4o Parasinok
          4o Parasinok Junio ​​18 2015 00: 49
          0
          Cita: enot73
          Por cierto, el ejército estadounidense rechaza la "Beretta M9" precisamente por el gran peso

          Que yo sepa, aún no se han negado, pero expresaron su deseo de aumentar el calibre al menos en .40.
      3. Makarov
        Makarov Junio ​​16 2015 19: 53
        +8
        probablemente solo quedará "spetsure" ... para ellos fue hecho para reemplazar a "Stechkin" ... él también me gusta ...
      4. xavibek7
        xavibek7 Junio ​​16 2015 19: 56
        +3
        ¡Trabajo con la máquina GSh-Miracle!
        1. ángel del infierno
          ángel del infierno Junio ​​18 2015 14: 39
          +1
          ¿Está seguro de que "trabaja" con el Estado Mayor? Aquí tuve dos de ellos (uno tras otro) de los que de alguna manera me deshice. Ahora tengo un PY (6P35) y, curiosamente, estoy contento con él.
          Ya he escrito sobre mi epopeya con el Estado Mayor en otros artículos sobre "VO" que no voy a repetir.
          1. Verum
            Verum Junio ​​18 2015 17: 16
            0
            Cita: Hell Angel
            Así que tuve dos de ellos (uno tras otro) de alguna manera eliminados.

            ¿Y dónde se distribuyen las armas? ¿Directamente a voluntad, pedido y dado? Oficina aparentemente rica ... Y luego incluso "Vympelovtsy" después del comienzo del FSB están corriendo para eliminar "dulces", pero no asignan dinero para los artículos, la ley no lo permite. Y aquí, como simplemente tomé y se deshizo de, luego obtuve uno nuevo, lafa y no servicio ... ¿Da por ahí a pedido?
            1. ángel del infierno
              ángel del infierno Junio ​​19 2015 10: 27
              0
              El personal general del FSB no compra (y con razón). Y él no "lo tomó y se deshizo de él", sino que pidió que lo "quitaran" de mí, eso es todo. Fue entonces cuando llegaron PYa y Glock. Para Glock, "no salió el bozal" y se le dio el PY.
              1. Verum
                Verum Junio ​​19 2015 11: 31
                0
                Cita: angel del infierno
                El personal general del FSB no compra (y con razón). Y él no "lo tomó y se deshizo de él", sino que pidió que lo "quitaran" de mí, eso es todo. Fue entonces cuando llegaron PYa y Glock. Para Glock, "no salió el bozal" y se le dio el PY.

                Por lo general, esto es una especie de extravagancia, no una agencia de seguridad, sino una "oficina de cumplimiento de deseos" a la que se pide que se retire, se pide que se la entregue. ¿Tiene genios o peces de colores a los que no les importan las normas de suministro? Circo y nada más. Por cierto, los FSO en Novosibirsk están armados con el Estado Mayor desde febrero de este año, y finalmente fueron reemplazados por PM. Camine usted y los parientes de "shooter54", como dicen, no muevan sacos, pero la gente ya está comiendo, especialmente los que no están al tanto. Curiosamente, probablemente haya un club de "intereses". Quién repite a quién mierda.
                1. ángel del infierno
                  ángel del infierno Junio ​​19 2015 18: 29
                  +1
                  Verum no debería ser grosero. Ya había uno de esos sobre este tema. Luego se convenció y pareció callarse. Por cierto, uno de estos FSOshnikov mi GSh y probó cuando se decidió la cuestión de lo que deberían poner en servicio. Como comprenderá, el peso, las dimensiones y la conveniencia del uso a largo plazo están casi en primer lugar para estos tipos. El Estado Mayor de "nuestro" no tiene competidores.
                  Por lo general, esto es una especie de extravagancia, no una agencia de seguridad, sino una "oficina de cumplimiento de deseos" a la que se pide que se retire, se pide que se la entregue. ¿Tiene genios o peces de colores a los que no les importan las normas de suministro?
                  Cableado por cierto para niños mocosos. Escriba tirar una foto personal que creía, etc. Aquí, gente como tú está un poco pastada. ¿Cual de ustedes?
                  1. Kaput bruto
                    Kaput bruto Junio ​​20 2015 17: 32
                    0
                    Cita: Hell Angel
                    Ya había uno de estos sobre este tema.

                    Eso no es uno riendo
                    Cita: Hell Angel
                    . Luego se convenció y pareció callarse.

                    ¿Qué trata con un soñador? Sí, y hace bastante tiempo. riendo
                    Cita: Hell Angel
                    Cableado por cierto para niños mocosos. Escriba tirar una foto personal que creía, etc.

                    Deje que sea para usted, esto ya no le interesa a nadie, especialmente porque la extraña IP fija desde la que accede a la red durante el horario comercial se encuentra en la Administración Municipal de Novosibirsk: aquí es donde la gente moderna de negro se cambia de ropa varias veces al día por Yarygin y luego a Glock y de regreso. riendo

                    Bueno, cebemos, cebemos otra historia desgarradora del tipo sobre una cámara rota en el IED o sobre la posición de un instructor en la Federación de Tiro Práctico de Novosibirsk riendo
                    PD: finalmente descubriste qué son las cartas alternativas y el procedimiento para asignar armas a los empleados, o aún piensas que puedes acudir al tío a cargo de los armamentos tocando con el dedo en la imagen en la revista y en una semana te lo traerá y dejará que suene hasta que te aburras ? riendo
                  2. Verum
                    Verum Junio ​​28 2015 12: 24
                    0
                    Cita: Hell Angel
                    ¿Cual de ustedes?

                    ¡De aquellos que simplemente no pueden divorciarse! Completará a las personas que no están en el tema de "stoparik" para aumentar la autoestima personal. Y hay muchos conversadores como tú aquí, puedes organizar una "junta de honor". Habría que volverse hacia el demiurgo para marcar de esta forma los tirantes en rojo.
                    Cita: Hell Angel
                    Luego se convenció y pareció callarse.

                    Leí los comentarios en los que te desgarran como una "botella de agua caliente", y cuán estúpidamente arrojas a los comentaristas a la "lista negra", "un verdadero luchador de un centro de entrenamiento especial", "un veterano de muchas empresas y" tirador-instructor "IPSC de la región de Novosibirsk" y esto puede continuar lo suficiente largo.
                    Cita: Hell Angel
                    Por cierto, uno de estos oficiales de FSO fue mi GS y fue evaluado cuando se decidió la cuestión de qué poner en servicio.

                    Me hicieron reír ... Pero los militares no tienen derecho a elegir lo que les dan y pelear. Incluso el FSO y otras unidades del FSB, a pesar de su aparente inclinación, tienen las armas que son aceptadas para el servicio y están controladas por el gobierno, y para un barril no estándar, puede criar "tres gansos". ¿Y qué "GSh" probaste? ¿Qué sueño tan espantoso? Según tengo entendido, eras un pimiento duro.
                    Cita: Hell Angel
                    Cableado por cierto para niños mocosos. Escriba tirar una foto personal que creía, etc.

                    Este es un cableado para "chicos reales", porque nunca podrán probar la realidad que afirman. Y hasta donde tengo entendido, de estos "chicos reales" uno de los "más geniales".
      5. boozer
        boozer Junio ​​16 2015 20: 02
        0
        Por cierto, sí, ¿por qué no GS? Parecen incluso ser premiados ...
        1. ángel del infierno
          ángel del infierno Junio ​​18 2015 14: 40
          +1
          Galardonado. Vi con la inscripción ..... En resumen, el diputado.
      6. wanderer_032
        wanderer_032 Junio ​​16 2015 20: 28
        +6
        Cita: Prapor-527
        Todavía esperaba que tomarían GSH-18 ... Bueno, a él le gusto.


        Gran arma Solo aquí está el equipo adicional de la muestra más común (debajo de la barra Picktinni), no hay ningún lugar para adjuntarlo. En esto pierde ante competidores más modernos.
        Pero solo en esto. ¿Quizás valga la pena finalizar el marco GSh-18?
        1. Kunar
          Kunar Junio ​​17 2015 14: 12
          0
          Gramo 150 marcará)))
      7. Starik72
        Starik72 Junio ​​16 2015 20: 51
        +2
        También estoy de acuerdo en que se ve más cómodo en la mano. Disparé desde el PM, pero tengo una palma corta y ancha y fue inconveniente disparar desde ella.
    4. tol100v
      tol100v Junio ​​16 2015 19: 48
      +2
      Cita: Basarev
      Una pistola para probar

      Desde el principio - pruebas. ¡Pero no por especialistas de fábrica, sino por todas las estructuras de poder! Pero luego, después de una EVALUACIÓN objetiva e independiente, ¡se podrá hablar de su aplicación y su estética! ¡Sin mencionar el uso dual! ¡O guerra, o deportes! No funciona de esa manera. ¡Esto es una burla de los "gerentes"! ¡O haces un buen arma militar o es barato y está a la venta! Y si se hace un buen producto, debe tomárselo en serio. ¡PERO nuevamente a través de pruebas! Después de todo, quién no pregunta: -¿Qué te llevarás? (al trabajo) TT y Stechkin, a veces Beretta. Glock y GSH-18, ¿dónde están?
      1. ty60
        ty60 Junio ​​18 2015 00: 10
        0
        ¿Y quién los produce? ¿Quién los usa en el campo, en polvo, en agua con lodo? Sin lubricación regular. Los pontones de los probadores de fábrica no son un argumento. En Siria, verifique.
    5. Observer2014
      Observer2014 Junio ​​16 2015 21: 03
      +4
      Y no me importan los comentarios, intentaré especular sobre la pistola en sí basándome en la foto: Lo primero que te llama la atención es la parte trasera muy estrecha. Significa que en el brazo extendido estará a la altura del antebrazo lo máximo posible. Es decir, que sea una extensión de la mano. dará un pequeño rendimiento y, en consecuencia, aumenta la precisión. Porque el retroceso "irá hasta el hueso" Bueno, sobre la velocidad de disparo y la confiabilidad, naturalmente no puedo juzgar por la foto. Atentamente, Observer 2014.
    6. Siberalt
      Siberalt Junio ​​16 2015 23: 11
      +1
      El pato también es un buen pájaro. Puede volar, nadar y caminar. ¿Y qué no agradaba el habitual "makar"? ¿Es un tercio más corto y un cuarto más ligero?
    7. mackonya
      mackonya Junio ​​17 2015 06: 39
      0
      Extraño, pensé que los Rooks habían sido reemplazados por GSH-18 ...
  2. st25310
    st25310 Junio ​​16 2015 18: 14
    +3
    Looks originales.
    1. Vashok
      Vashok Junio ​​16 2015 18: 49
      0
      Cita: st25310
      Looks originales.

      Oh?
      1. Daniel
        Daniel Junio ​​16 2015 18: 52
        +5
        Y Steyr M me recordó más la ubicación del tronco y el ángulo de inclinación de la empuñadura del PL-14.
        1. Max otto
          Max otto Junio ​​17 2015 08: 24
          +1
          Así que también me recordó que salieron directamente de debajo del "Claudia". Lo es, y en mi opinión se produjo en el año 2001.
          Las palabras "único" e "incomparable" ya comienzan a irritar.
      2. Vashok
        Vashok Junio ​​16 2015 18: 56
        0
        Por tanto, "su ergonomía y equilibrio, que corresponden más plenamente a los conceptos modernos de biomecánica humana", no supuso ninguna revolución.
        Todos esperan innovación en mecánica, fiabilidad y rentabilidad. Para el suministro masivo de tropas, esto será más importante que la "biomecánica". Y sobre el "interior" y las características realmente importantes del artículo, ni una palabra. guiñó un ojo
      3. Cerrajeria
        Cerrajeria Junio ​​17 2015 14: 17
        0
        Cita: Vasek
        Oh?

        El diseño caracal tiene un guano raro. Izhevsky es mucho más elegante y más estricto, aquí notaron correctamente la apariencia de un dispositivo costoso
        1. Vashok
          Vashok Junio ​​17 2015 16: 40
          +2
          Cita: Cerrajero
          El diseño caracal tiene un guano raro. Izhevsk es mucho más elegante

          Pruebe las especificaciones para comparar.
          No anuncio un producto austriaco aquí, para mí, mi Makarych nativo, como parte del cuerpo, he estado con él durante 25 años lado a lado.
          Pero el hecho de que Glock sea el campeón mundial de hoy solo puede ser un tonto para disputar.
          Y no hay nada de que avergonzarse de aprender de los campeones.
  3. Tirador de montaña
    Tirador de montaña Junio ​​16 2015 18: 14
    +5
    Una novedad interesante. El peso, de acuerdo con los requisitos modernos, es demasiado grande. Pero no demasiado. ¡Oh, disparar!
    1. taram taramych
      taram taramych Junio ​​16 2015 18: 30
      +2
      Más bienes, buenos y diferentes! bueno
    2. iConst
      iConst Junio ​​16 2015 18: 55
      0
      Cita: Mountain Shooter
      Una novedad interesante. El peso, de acuerdo con los requisitos modernos, es demasiado grande.

      Requisitos - en el estudio!
      ¿Cuánto cuesta noona? sonreír
      1. iConst
        iConst Junio ​​16 2015 19: 01
        +3
        A juzgar por la apariencia, el tronco está muy bajo en el dedo índice. Entonces habrá menos bullying.

        Y el peso es normal; de lo contrario, el hilo de alguien tendrá un marco impreso en la frente.

        Hay un video en la red: ¡una niña dispara desde el calibre DI .50 y recibe una langosta en lata!
        1. Daniel
          Daniel Junio ​​16 2015 19: 04
          +5
          Cita: iConst
          Hay un video en la red: ¡una niña dispara desde el calibre DI .50 y recibe una langosta en lata!

          Él consigue el trabajo ... Bueno, ¿quién le mostró tal estante?
          1. Horst78
            Horst78 Junio ​​16 2015 19: 42
            +4
            Me pareció, ¿o tenía los músculos de Hulk en el codo? qué amarrar
          2. Petrucho
            Petrucho Junio ​​18 2015 10: 14
            +3
            Bueno, disculpe su error con la postura? El hecho de que una mujer de esta tez se mordiera la nariz después de un disparo de una pistola infernal calibre .50AE, en mi opinión, es bastante natural, pero el hecho de que incluso después de eso rápidamente quitó su dedo del gatillo y el cañón continuó mirando hacia el objetivo, y no hacia dónde hacia el operador, por ejemplo, esto es a lo que debe prestar atención.
        2. Sukhoi
          Sukhoi Junio ​​16 2015 19: 10
          0
          Y el peso es normal; de lo contrario, el hilo de alguien tendrá un marco impreso en la frente.

          y a menudo el marco Glock está impreso en la frente?
          1. iConst
            iConst Junio ​​16 2015 19: 31
            +1
            Cita: Sukhoi
            y a menudo el marco Glock está impreso en la frente?

            No lo sé - + P no intentó disparar. Un hilo, pero atrapar. sonreír

            Solo en el 17 ° barril 114 mm, y aquí 127. Resulta que Glock debería saltar más fuerte.
            1. Sukhoi
              Sukhoi Junio ​​16 2015 19: 47
              +1
              Te declaro responsablemente: con Glock todo está bien, la frente está intacta)
              1. iConst
                iConst Junio ​​16 2015 19: 55
                +1
                Cita: Sukhoi
                Te declaro responsablemente: con Glock todo está bien, la frente está intacta)

                Pero no lo creo: ¡envía una foto! sonreír

                17a buena máquina. Mi hija por primera vez es traviesa con unos cien disparos y ... ¡nada! sonreír
                Pero desde el M-16 no podía, la fuerza no era suficiente ...
      2. cucujamba
        cucujamba Junio ​​16 2015 20: 41
        0
        Solo compara con el mismo GSh
    3. ty60
      ty60 Junio ​​18 2015 00: 18
      0
      * Y puede cargar un cartucho de 9 * 21. Creo que fue originalmente preparado para ello.
  4. Coronel negro
    Coronel negro Junio ​​16 2015 18: 17
    +3
    Interesante máquina. ¿Cómo se comportará ella en varias condiciones? Espero eso, así como el legendario AK. bueno
  5. ALABAY45
    ALABAY45 Junio ​​16 2015 18: 18
    +2
    "Almaz" está desarrollando un nuevo barco basado en el proyecto de exportación "Tiger" ... "Concern" Kalashnikov "presentó una nueva pistola en" Army-2015 "...", Dos tipos de dispositivos digitales para equipos "Ratnik" se lanzarán pronto en serie ... "
    ¡Alegremente! ¡Impresionante! Gracias, como en la época de L.I. Brezhnev está de vuelta .. llanto Impactante, no se da vuelta? ¿El próximo congreso del partido, a la vuelta de la esquina?
    1. taram taramych
      taram taramych Junio ​​16 2015 18: 31
      +3
      ¡Todo por la ciencia! Por expanent!
      1. ALABAY45
        ALABAY45 Junio ​​16 2015 19: 05
        +2
        ¡El expositor es la única solución a la ecuación diferencial ...! hi A Rusia, no aplicable ...
        1. tol100v
          tol100v Junio ​​16 2015 20: 44
          +1
          Cita: ALABAY45
          ¡El expositor es la única solución a la ecuación diferencial ...! A Rusia, no aplicable ...

          Diferencia ¡las ecuaciones no solo no son aplicables, sino que también son muy peligrosas para quienes aplican! ¡Son débiles en aritmética! ¡Y usted quiere enseñarles, ni siquiera el Superior, sino las matemáticas secundarias! Aparentemente, el solicitante no pasará la competencia, ¡su cerebro está equivocado o falta!
          1. Kunar
            Kunar Junio ​​17 2015 14: 24
            -1
            No lo digas)))) En nuestro Avos, Rusia ha estado aguantando durante siglos)))))
    2. Igor39
      Igor39 Junio ​​16 2015 18: 35
      +1
      Creo que se están preparando, a tiempo ...
  6. rata
    rata Junio ​​16 2015 18: 19
    0
    Realmente no decidieron sobre las armas, pero con las armas hubo un gran desastre, muchas opciones, buenas y diferentes. Kalashnikovs se preocuparon por sí mismos.
  7. Bronik
    Bronik Junio ​​16 2015 18: 19
    +2
    determinar de forma rápida y precisa si el arma se carga al tacto. Además, el indicador tiene una función adicional: en combinación con la geometría cambiada de la cámara, permite disparar cartuchos defectuosos, en los cuales la longitud de la manga no cumple con el estándar.


    Las comodidades adicionales en la batalla ahorran no solo tiempo, a menudo la vida depende de ellas.
    1. uwzek
      uwzek Junio ​​16 2015 19: 07
      + 10
      Cita: bronik
      Las comodidades adicionales en la batalla ahorran no solo tiempo, a menudo la vida depende de ellas.

      Usted mismo al menos entiende esa alabanza. Un indicador de la presencia de un cartucho en el cañón estaba disponible en casi todos los troncales adoptados para el servicio, comenzando con Luger-08. Por supuesto, el indicador es táctil, no LED o de voz.
      El párrafo sobre la capacidad de disparar cartuchos de baja calidad se deleita sin especificar cuánto puede ser el estuche del cartucho más largo que el estándar para el uso seguro de armas (espero que no 5-7 veces).
      Brindando algunas ventajas ergonómicas de la empuñadura de pistola, es ridículo que todos tengan diferentes manos. Las compañías serias proporcionan un conjunto de almohadillas que pueden ajustar el arma por sí mismas (aproximadamente, comprensiblemente). Para atletas: un ajuste individual. Y el autor tiene dos tamaños sagrados que giran en torno a la organización mundial (¡traicionado por un bastardo!) ...
      Al igual que el descrito (por supuesto, solo estoy discutiendo un artículo que no describe nada en absoluto, el propio autor apenas tenía un arma en sus manos), una obra maestra en el mundo produce cientos de modelos ...
      1. tol100v
        tol100v Junio ​​16 2015 20: 55
        +2
        Cita: uwzek
        el propio autor apenas sostenía un arma en sus manos

        Eso es seguro.
  8. gladcu2
    gladcu2 Junio ​​16 2015 18: 22
    +4
    Se ve muy bien. Sin esquinas afiladas. Y pensaron en el grosor. Incluso este feo pmcatini se lamió.
    1. taram taramych
      taram taramych Junio ​​16 2015 18: 33
      0
      Para travieso sería libre de revisar el látigo!
  9. avt
    avt Junio ​​16 2015 18: 22
    +6
    solicita ¿Es das? Resulta que todo en PYa es una completa mierda, que no se molestaron en traer a la mente en producción de alta calidad con la intercambiabilidad de repuestos y tiendas de diferentes fabricantes, la verdad ... Se habrían llevado solo OTs-27 Stechkin o algo así, o "Pernach" , bueno, si el GSh-18 se está desacelerando, pero los residentes de Izhevsk nunca dejarán este tema en manos de la gente de Tula, incluso si fabrican algún tipo de bláster o algo que dispare antimateria en una versión de bolsillo. no negativas Bueno, no existe una competencia REALMENTE independiente sobre este tema y, nuevamente, pruebas INDEPENDIENTES, así como un estricto control sobre la CALIDAD de fabricación.
    1. Sid.74
      Sid.74 Junio ​​16 2015 18: 51
      +2
      Cita: avt
      Sin embargo, los ciudadanos de Izhevsk de Tula abordan este tema: nunca abandonarán el arma, incluso si hacen algún tipo de desintegrador.

      Se llevaron otros láser. qué
      LT-110PYA - entrenamiento y entrenamiento "pistola láser Yarygin" basado en la pistola MMG Yarygin (con un emisor de láser LT-510 - rayo rojo visible, modo de operación por pulsos). Producción de LLC Lasertrade Company (San Petersburgo, Rusia)
    2. tol100v
      tol100v Junio ​​16 2015 21: 01
      +1
      Cita: avt
      Bueno, no existe una competencia REALMENTE independiente sobre este tema y, nuevamente, pruebas INDEPENDIENTES, así como un estricto control sobre la CALIDAD de fabricación.

      ¡Hasta que se cumplan estas condiciones, no se pueden esperar buenas armas! ¡Simplemente habrá una guerra en nuestro mercado interno de armas, que ya está investigando el abismo!
  10. Major_Vortex
    Major_Vortex Junio ​​16 2015 18: 24
    +7
    Parece alfabetizado. Está claro de inmediato que los atletas participaron en la creación. Puede discutir durante mucho tiempo sobre el ángulo de inclinación del mango, para hacer varios argumentos, pero una pistola de combate con un mango deportivo tiene derecho a la vida. Ahora el tirador puede entrenar con armas deportivas, y retomar un combate se adapta rápidamente a él. Aunque, los oponentes arrojarán piedras y demostrarán que la universalidad sufre.

    Mantendré la opinión de que se debería pedir una buena arma en sus manos y ayudar a apuntar.
    1. uwzek
      uwzek Junio ​​16 2015 19: 13
      +3
      Cita: Mayor_Vikhr
      que se debe pedir una buena arma en mano y ayudar a apuntar.

      Una buena arma SIEMPRE debe disparar, sobre dónde apuntas. El resto es secundario, como dorado ...
      1. Major_Vortex
        Major_Vortex Junio ​​16 2015 19: 33
        0
        Cita: uwzek
        Una buena arma SIEMPRE debe disparar, sobre dónde apuntas. El resto es secundario, como dorado ...

        Si conoce respuestas simples a preguntas complejas, responda por qué los oficiales y atletas estadounidenses prefieren el arma de principios del siglo XX a las modernas y sofisticadas pistolas de plástico de las últimas generaciones. ¿Modern no dispara sobre dónde apuntas? riendo
      2. iConst
        iConst Junio ​​16 2015 19: 36
        +1
        Cita: uwzek
        Una buena arma SIEMPRE debe disparar, sobre dónde apuntas.

        Las armas del futuro deben disparar exactamente donde pensaban. Algo así como en "Indomitable Planet" de G. Harrison. sonreír

        Lo principal es controlar tus pensamientos y no pensar mal de tu suegra. riendo
        1. tol100v
          tol100v Junio ​​16 2015 21: 07
          +1
          Cita: iConst
          Las armas del futuro deben disparar exactamente donde pensaban. Algo así como en "Indomitable Planet" de G. Harrison.

          ¡Muchas gracias por la memoria del autor! ¡PERO! ¡Será difícil para ti incluso sin una suegra! No detendrás un pensamiento, pero hay objetivos, ¡no cambiarás de opinión en un año!
  11. Strashila
    Strashila Junio ​​16 2015 18: 37
    +1
    Todo lo que se ha adoptado hoy ... en una pelea justa, el PMM perdió en el tema Rook.
    Apariencia como a'la West, como una pseudo Glock ... barra de montaje ... que evita que esto se haga en PMM.
    En contraste, el sistema PMM ha sido probado durante décadas.
    La sensación de que el dinero es excesivo, no sé a dónde ir.
    1. uwzek
      uwzek Junio ​​16 2015 19: 19
      +5
      Cita: Strashila
      La sensación de que el dinero es excesivo, no sé a dónde ir.

      De lo contrario. Sin dinero (en el sentido de las órdenes). Es por eso que están tratando de ofrecer algo. PMM, por cierto de la misma serie.
      Hay tantos PM antiguos buenos en el país que nadie puede ofrecerle al país un dulce tan sabroso que decida reemplazarlo.
      Por supuesto, si el país tuviera un mercado legal de barriles cortos, el problema se resolvería en un par de años ...
    2. Vashok
      Vashok Junio ​​16 2015 19: 37
      +1
      Cita: Strashila
      como el pseudo Glock ... soporte de montaje ... lo que impide que se haga en el PMM

      Curiosamente, ¿qué tienen en común Glock y PMM? También con el barril?
  12. Chelovektapok
    Chelovektapok Junio ​​16 2015 18: 38
    +4
    ¿Y qué es mejor que la macarka? Bueno, en un sentido utilitario. Agradable no es un argumento. ¿Tiene sentido cambiar de 15 a 20 metros? Makar yace en su mano como un nativo, siendo reparado "en su rodilla". La máquina no es imprescindible en el TTD. ¡La supervivencia en el campo es una cuestión! Con el PM, todo está claro, si buceaste, lo hice en la arena. Sabes qué hacer. ¿Qué pasa con esto? Los ponty no son importantes. La transición al principio del revólver sigue siendo comprensible. El revólver no tiene problemas y no teme fallas de encendido: el siguiente cartucho se encenderá aún más. Y toda esta pequeña maquinaria mecánica no perdonará la falta de lubricación y la presencia de arena en el mecanismo. Además, cuando las piezas pequeñas están hechas de acero inadecuado, generalmente hay una negativa en cada tercer disparo. ¡Gracias! ¡Comimos! ¡Cómelo tú mismo!
  13. lexx2038
    lexx2038 Junio ​​16 2015 18: 39
    +2
    La apariencia no es mala, no me quita los ojos, incluso si las características estuvieran a la altura, pero prefiero las pistolas de gatillo abierto.
  14. Negro
    Negro Junio ​​16 2015 18: 41
    0
    Muy agradable....
  15. Urri
    Urri Junio ​​16 2015 18: 42
    +4
    Algo que se parece sospechosamente a un pedo ensordecedor "Strizh" durante la prueba. Las pruebas pasarán; puede escribir informes victoriosos, pero es demasiado pronto.
    1. Rumpeljschtizhen
      Rumpeljschtizhen Junio ​​16 2015 22: 00
      +1
      Estoy de acuerdo, el vencejo también recuerda fuertemente que se jactaban de un "marco" bajo
      1. anochecer
        anochecer Junio ​​17 2015 14: 44
        +1
        En Estonia, "Strizh" se vende en tiendas de armas. El vendedor dijo que antes de la venta hay que ordenar el arma, de lo contrario no funciona. En mayo se vendieron 8 unidades en una de las tiendas. Lo prueban, como inversión de dinero (las armas solo aumentan de precio con el tiempo), de momento no son altas (450 euros). Lo sostuvo en sus manos, no estaba impresionado, fue grosero, poco atractivo, pintado con un "pincel", pero se sienta bien en su mano. Por cierto, el cañón está hecho de acero inoxidable, es decir. el recurso es enorme.
  16. Sukhoi
    Sukhoi Junio ​​16 2015 18: 42
    +3
    Se ve bien, pero:
    Peso, número de cartuchos y ubicación del fusible: avería. El vencejo fue asesinado a machetazos, el GSh-18 también, se adoptó el PYa cojo / oblicuo y ahora aquí hay otro "reemplazo" del PM. Ya lo tenemos.
  17. yushch
    yushch Junio ​​16 2015 18: 54
    +3
    El peso y la cantidad de cartuchos no es lo principal. Lo más importante es la distribución correcta del peso de la pistola. El ejemplo más claro es el John Browning Colt 1911, que estuvo en servicio con el Ejército de los Estados Unidos hasta finales del siglo XX, y sus versiones modificadas todavía están en uso. Y todo porque a pesar de Con un calibre potente y una capacidad de cargador pequeña, la pistola tiene una distribución de peso casi perfecta y es más fácil disparar desde ella que desde Makarov.
  18. Abbra
    Abbra Junio ​​16 2015 18: 54
    +2
    ¿De qué estamos discutiendo? Para recoger e intentar. Si .....
  19. K-50
    K-50 Junio ​​16 2015 18: 59
    + 15
    Durante la época de la Rusia imperial hubo algo notable.
    El oficial podría comprar cualquier arma incluida en la lista recomendada. Destaco en CUALQUIER LUGAR.
    Y en el futuro confió en su preferencia. Quizás los nuestros pongan en servicio este método. A alguien le gusta "Stechkin", alguien "Rook" o GSH-18. Es decir, aquellos que tienen derecho a una pistola según el estado podrán elegir por sí mismos en función de las características de rendimiento, la ergonomía y, finalmente, solo la estética. No hay necesidad de sujetar a la gente en un tema tan fundamental como la elección de armas personales. Para servirles y si pasa algo para protegernos. Así que es mejor dejarlo en manos de los profesionales. hi
    1. iConst
      iConst Junio ​​16 2015 19: 04
      +2
      Cita: K-50
      Tal vez el nuestro ponga en servicio este método. A alguien le gusta "Stechkin", alguien "Rook" o GSH-18. Es decir, aquellos que tienen derecho a una pistola según el estado podrán elegir por sí mismos en función de las características de rendimiento, la ergonomía y, finalmente, solo la estética.

      Aquí está el otro lado del asunto: ¿es como un arma "civil"? En condiciones de combate, como si, una variada gama de cartuchos no es bienvenida ...
      1. Sukhoi
        Sukhoi Junio ​​16 2015 19: 14
        +3
        En condiciones de combate, como ser, una nomenclatura variopinta de cartuchos no es bienvenida ...

        Con los cartuchos, es menos o menos simple: 9.19
        Pero el mantenimiento y reparación de todo este zoológico ...
        Debería haber una pistola. Y déjelo comprar equipos especiales para necesidades específicas, lo que quiera.
    2. alex-cn
      alex-cn Junio ​​16 2015 19: 14
      +3
      Para los profesionales, esto es justo y correcto, pero en las fuerzas de línea todavía necesitas tener un solo arma. Simple y confiable.
      Y este se ve bien, pero la decisión final debe ser tomada por los oficiales del ejército.
    3. avt
      avt Junio ​​16 2015 19: 16
      +2
      Cita: K-50
      El oficial podría comprar cualquier arma incluida en la lista recomendada. Destaco en CUALQUIER LUGAR.

      Cita: K-50
      ... No hay necesidad de sujetar a la gente en un tema tan fundamental como la elección de armas personales. Para servirles y si pasa algo para protegernos. Así que es mejor dejarlo en manos de los profesionales.

      ¿Pero al menos en lugar de la armadura corporal a su cargo, está colgada con pistolas y tiendas de repuesto con diferentes cartuchos para ellos? ¿Que tenemos? ¿Cómo debería ser bajo Peter No. 1 e incluso antes? Hay un cartucho de personal y debajo de él debe haber una pistola de personal y todo esto, después de las pruebas, debe ponerse en servicio en el ejército. Los especialistas son una canción separada: necesitan armas importadas tanto para el estudio como en general ... para el trabajo. Y lo que pueden comprar por separado es la libre circulación de armas, que antes de la revolución estaba permitida no solo para el cuerpo de oficiales.
      Cita: K-50
      compre cualquier arma incluida en la lista recomendada.

      Esto, si lo desea, es un intento débil de al menos regular de alguna manera la variedad de armas vendidas, con su libre circulación.
    4. tol100v
      tol100v Junio ​​16 2015 21: 22
      0
      Cita: K-50
      Así que es mejor dejarlo en manos de los profesionales.

      La elección de los "especialistas" en armas para el trabajo no ha estado limitada durante mucho tiempo por el marco. Al igual que la elección de los zapatos: ¡a quién zapatillas, a quién botines! ¡El resultado es importante! Y se jacta de que tenemos todo lo mejor, también, no es necesario. ¡Y de ellos, adversarios, es necesario aprender! Por ejemplo: ¡los pañales eran muy útiles para los francotiradores, no las sobras de musgo!
  20. Urri
    Urri Junio ​​16 2015 19: 20
    +3
    Cita: Sukhoi
    Swift hackeado


    Nadie lo cortó. Un enfoque objetivo de los negocios mostró todo a la vez.
    Me inclino ante el tío Gryazev, pero también hay muchas preguntas para GSH-18. No menos que a PY.
    Diseñar pistolas es generalmente un arte elevado. Muchos de los grandes armeros que crearon excelentes metralletas, metralletas y carabinas fallaron por completo al intentar crear SU (y no copiar Browning al estado TT como Tokarev).

    Cita: K-50
    El oficial podría comprar cualquier arma incluida en la lista recomendada.


    Y luego los armeros del ejército en talleres de reparación de primera línea se colgaron o se volvieron autodidactas, como el mismo Tokarev, por ejemplo. Aún así, casi todas las armas del teatro de operaciones europeo pasaron por sus manos mientras reparaban. Solo el patio no es el comienzo del siglo XX. La logística es la base de las guerras del siglo XXI.
  21. konvalval
    konvalval Junio ​​16 2015 19: 21
    +1
    Cita: Alex_Rarog
    Makar primero reemplazan porque está completamente desactualizado.

    Pero para defensa propia lo que se necesita.
  22. NEXUS
    NEXUS Junio ​​16 2015 19: 24
    +2
    El arma parece ser buena, porque el poder de toda la preocupación detrás de él ... pero ¿a dónde fue nuestro SWIFT? En mi Swift era una máquina muy exitosa.
    1. NEXUS
      NEXUS Junio ​​16 2015 19: 31
      +5
      Cita: NEXUS
      El arma parece ser buena, porque el poder de toda la preocupación detrás de él ... pero ¿a dónde fue nuestro SWIFT? En mi Swift era una máquina muy exitosa.

      1. Navy7981
        Navy7981 Junio ​​16 2015 19: 45
        +2
        Sí, no hay nada que hacer. Deje que aquellos que tienen derecho a elegir un arma a su gusto o mano. En mi opinión, esto será correcto. Alguien PY, alguien Swift, alguien GS. Lo principal es que el calibre sería el mismo, sin embargo, para un segundo arma o personal y esto no es lo más importante. Uno, dos a tiempo completo, el resto a su cargo. Por qué no?
    2. bunta
      bunta Junio ​​16 2015 19: 31
      +1
      Cita: NEXUS
      ¿A dónde fue nuestro veloz?

      en el horno. Pruebas de fiabilidad fallidas.
      1. NEXUS
        NEXUS Junio ​​16 2015 20: 03
        +2
        Cita: bunta
        en el horno. Pruebas de fiabilidad fallidas.

        Parece decir que él es mejor en TTH que Glox19 solicita
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. trazador
        trazador Junio ​​17 2015 15: 58
        0
        Dos de mis amigos compraron un SWIFT. El precio mordía el Baku 1000. La calidad de la mano de obra, por decirlo suavemente, es regular. Bastante regular. El mango enorme y grueso es completamente incómodo y largo. Sin ergonomía (no en la mano y eso es todo). El descenso es indistinto y no estable. En el tercer viaje al campo de tiro, una de las dos pistolas comenzó a hacer pipas. Lyonka, tornero de profesión, pasó por su napilingus - polishingus. Dijo que esta pistola es absolutamente cruda y no modificada. En una palabra, basura semi-artesanal de SWIFT. Si no lo hubiera desmontado y no hubiera disparado desde él, nunca hubiera dicho esto. Es por eso que no pudo soportar las pruebas del ejército, porque inicialmente no pudo soportarlo.
        1. alexpro66
          alexpro66 Junio ​​17 2015 21: 57
          +3
          ¿Se te ocurrió o quién ayudó ??? En primer lugar, la calidad de fabricación de las versiones de exportación del Swift es superior a la de los Glocks. La pistola es muy confiable y no endeble (especialmente en la versión completa de metal) Si no se le ocurrió usted mismo, podría escuchar "historias" sobre las primeras versiones del Strizhv (hubo muchos problemas) Y para información, todas las versiones del Strizh que se venden se hicieron y ensamblaron en una de las fábricas de la compañía en Italia: las fábricas rusas aún no han sido cargadas porque no han recibido una licencia para vender en el extranjero. La sucursal italiana estaba esperando una licencia durante un año (burócratas especialmente de países extranjeros se ralentizaron) no querían tener un competidor como Strizh en su mercado.
  23. Navy7981
    Navy7981 Junio ​​16 2015 19: 39
    +1
    subjetivamente, pero aparentemente me gusta ...
  24. El comentario ha sido eliminado.
  25. Igor Polovodov
    Igor Polovodov Junio ​​16 2015 19: 41
    0
    En cuanto a los datos estéticos externos ...
    Deje que todas las características declaradas no resten valor al diseño expresivo y equilibrado.
    Por el momento, por supuesto, esta es solo una opinión privada, este prototipo, por sus características externas, está perdiendo frente a sus contrapartes ...

    Esto ciertamente no es un avión ...
    citando el famoso eslogan: "un avión feo probablemente no volará" ...

    Sin embargo, la tendencia actual hacia las "armas hermosas" se puede cambiar a propósito. En primer lugar, ¡las armas como medio de defensa! La estética debe ser tosca, casi repulsiva, encarnando la esencia del objeto y las intenciones de su uso.
  26. ssn18
    ssn18 Junio ​​16 2015 19: 49
    +2
    Cita: Alex_Rarog
    Makar a ellos al principio para reemplazar porque está completamente desactualizado


    Solo el colchón anticuado PM fue comprado recientemente en una cantidad de 1,5 millones de piezas, como arma de última oportunidad. PM traído a la mente 35 años. El mayor que tenía 1963. El más joven en 1978, la diferencia es sorprendente. PI acaba de hornear lo que querías.
    1. Chukcha
      Chukcha Junio ​​16 2015 20: 09
      0
      Cuéntanos sobre los sentimientos entre diferentes PM.
      1. ssn18
        ssn18 Junio ​​16 2015 20: 49
        +2
        El anterior, ya que está más lamido, más limpio, se sienta mejor en la mano, no hubo retrasos. Esto último es algo grosero, no hubo demoras. El primero de los discos se rasgó en máquinas, se pulió. Al parecer, las tolerancias y los aterrizajes fueron diferentes. Estos últimos fueron fabricados por el método de fundición de alta precisión (pulvimetalurgia) con un procesamiento mecánico mínimo. Pero ahora hay mucho trabajo manual, especialmente en las tiendas. Las abuelitas están sentadas con las manos ensangrentadas por una rebaba.
    2. iConst
      iConst Junio ​​16 2015 20: 11
      +1
      Cita: ssn18
      Solo el colchón anticuado PM fue comprado recientemente en una cantidad de 1,5 millones de piezas, como arma de última oportunidad.

      Nadie dice que PM es malo. Cada arma tiene su propio tiempo.

      ¡James Bond tomaría PM si supiera de él! riendo

      Según la leyenda, le quitaron a su amada Beretta y la pusieron en PPK-S. Luego se convirtió en su favorito.
      1. ssn18
        ssn18 Junio ​​16 2015 20: 53
        0
        Bond PM no es necesario, entonces fue un problema conseguirlo en la pequeña Gran Bretaña, y Walter PPK es digno de un reemplazo, aunque el recurso es algo diferente, ¿qué puede hacer la economía de mercado? Los vendedores trabajan para eliminar el exceso de existencias de los almacenes. No habrá ganancias.
        1. SCHNIFER
          SCHNIFER Junio ​​17 2015 19: 32
          0
          Los expertos de PM Western siempre han atribuido la copia tecnológica de Pi Pi Kay
  27. ssn18
    ssn18 Junio ​​16 2015 20: 07
    0
    "Swift", LP-14, PYa, si miras de cerca, continúa con el mismo tema: bajar la línea de fuego, lo más bajo posible. La tarea es evitar intimidar al cañón cuando se dispara, es decir, aumentar la precisión. La idea es buena. Pero los principios de funcionamiento de la automatización son diferentes para todos. Nuevamente, el MTBF también es diferente. Si para la SGA y Geyropa la norma es de 1,5 mil disparos por tubería, entonces para la URSS el mínimo fue de 3,0 mil, una vez más, no debemos olvidar que la PM se realizó durante 35 años.
  28. Wolverine
    Wolverine Junio ​​16 2015 20: 15
    0
    Parece una máquina en funcionamiento, espera y verás.
    1. tol100v
      tol100v Junio ​​16 2015 21: 30
      0
      Cita: Wolverine
      Parece una máquina que funciona

      Trabajando o no, ¡otra pregunta! ¿Pero esperar y ver?
  29. Doble mayor
    Doble mayor Junio ​​16 2015 20: 32
    +1
    El parámetro del rango de apuntado es crítico. Menos de 100 m. - No ruede, ayer. Y simplemente no se le da. Por lo tanto, Yarygin está sujeto a reemplazo: 50 m., Rango anfibio. Segundo Makarov, con ergonomía mejorada. No entiendo por qué no toman GSh-18. ¿El lobby de alguien más otra vez?
    1. Marsik
      Marsik Junio ​​16 2015 21: 03
      0
      Cita: dos veces mayor
      No entiendo por qué no toman GSh-18. ¿El lobby de alguien más otra vez?

      Tal vez GSh 100m rango de observación? sentir
    2. ssn18
      ssn18 Junio ​​16 2015 21: 05
      +1
      "Segundo Makarov, con ergonomía mejorada. No entiendo por qué no toman GSH-18".

      1. De ninguna manera automatización PM - velocidad de obturación libre, automatización ПЯ-carrera corta del cañón. Tiendas de diferentes capacidades, diferentes cartuchos. ПЯ se centra en la penetración de chalecos antibalas. Para el avión, una munición es normal, dado que se usa en el área del día, después de su refinamiento, o más bien, llevando los cartuchos de diferentes plantas a requisitos uniformes. Para uso prolongado, no hay mejor PM.
      2 máquinas GSh-18 para especialistas, mucho plástico y el precio es más alto.
      Lobby, en mi humilde opinión, nada que ver con eso. Demasiados otros matices.
    3. Cosecha
      Cosecha Junio ​​16 2015 23: 36
      0
      Cita: dos veces mayor
      El parámetro del rango de apuntado es crítico. Menos de 100 m. - No ruede, ayer.

      Es decir, para una pistola, ¿el alcance de puntería de menos de 100 (???) metros es ayer? amarrar
      ¿Y qué modelos tienen un alcance de más de 100 m?
      Mauser K-96. Un arma muy moderna, justo el arma del futuro. riendo
      ¿Y a qué distancia ocurre generalmente el contacto con el fuego con el uso de armas de cañón corto?
  30. SCHNIFER
    SCHNIFER Junio ​​16 2015 21: 09
    +1
    Munición masiva 9x19: lo único que tiene derecho a la vida. La munición era milicia, luego, para uso letal, no fueron llevados a juicio. Para fines policiales, la munición es inaceptable. Para fines militares, es balísticamente inadecuada, bueno, a menos que sea capturado. Señores, me atrevo a recordar que la munición es primaria, el arma en todo su esplendor es secundaria. Listo para las desventajas, bueno, no es un siglo para envejecer)))
  31. senima56
    senima56 Junio ​​16 2015 21: 12
    +1
    "Además, el indicador tiene una función adicional: en combinación con la geometría modificada de la cámara, permite disparar cartuchos defectuosos cuya longitud de caja no se corresponde con el estándar". ¡Ésta es quizás la frase clave! ¡Y luego, debido a los cartuchos de mierda, las buenas pistolas "descartan"! Ellos - verán si - ¡"se adhieren a los primeros tiros"! ¡Aprendamos a hacer cartuchos normales y solo entonces culpemos a los diseñadores!
  32. leonardo_1971
    leonardo_1971 Junio ​​16 2015 21: 24
    0
    hombro retroceso alto ... bueno, el tronco arrojará menos será, aunque mi tronco favorito APS.
  33. senima56
    senima56 Junio ​​16 2015 21: 28
    0
    Aún así, ¡nuestras pistolas no se pueden confundir con ninguna otra!))) Pero en serio, la primera Yarygins también tenía una mira delantera larga (o ancha, como se ve), pero luego se acortó y la pistola parecía verse mejor (y pegarse para ropa también).
  34. senima56
    senima56 Junio ​​16 2015 21: 36
    0
    Cita: Daniel
    El concepto de pistola se desarrolló en conjunto con los expertos de las estructuras de poder de Rusia y los mejores tiradores: los atletas de nuestro país.

    Me alegra que los usuarios directos hayan participado en el desarrollo.

    Los "usuarios directos" también participaron en el desarrollo de "Swift", pero por alguna razón en las pruebas en "TSNIITOCHMASH", ¡"se negó de inmediato"! Resultó extraño de alguna manera. ¿Dónde (y cómo, y quién) este "Swift" no se anunció, pero en las pruebas, por alguna razón, "se negó de inmediato"? ¡Algo anda mal, chicos! "... ¿puedo cambiar algo en el invernadero"? )))
  35. tyomaniator
    tyomaniator Junio ​​16 2015 21: 39
    0
    Cita: Horst78
    Más a mí me recuerda el FZ-75 / 85

    No, se ha llevado al TT absoluto ...)))
  36. Banson
    Banson Junio ​​16 2015 21: 43
    +1
    Hasta ahora, nada mejor que las pistolas que TT-33 no se han podido inventar. Tokarev martillo.
  37. sounddoc
    sounddoc Junio ​​16 2015 22: 05
    +3
    ¡Necesitamos nuevas pistolas, realmente las necesitamos! Permítales experimentar, probar, cometer errores, pero hacerlo. No es pecado aplicar creativamente las mejores soluciones constructivas a la ciencia mundial de armas.
    Personalmente, una vez vi a Jericho 941 en la foto y, como dicen, es amor a primera vista. Soy una persona puramente pacífica, pero tengo una copia neumática de esta pistola.
    1. Banson
      Banson Junio ​​16 2015 22: 13
      +2
      Cita: sounddoc
      Buscando nuevas pistolas, realmente necesarias!

      Por que ¿Y qué no está satisfecho con lo viejo? Amerikosy von - aún con la carrera de M1911 y nada.
  38. Gato malvado
    Gato malvado Junio ​​16 2015 22: 27
    +2
    Cita: Stock oficial
    Inmediatamente atrae la atención agarre cómodo, la condición principal para un disparo preciso. Como antiguo maestro de disparos de pistola, puedo confirmar la calidad de la ergonomía. Hicimos superposiciones similares para un mango de madera, luego fue bastante posible disparar decentemente desde Margolin.
    Por cierto, cuando todavía había tiro deportivo en el ejercicio RP (revólver), realizamos un pequeño experimento en el campo de tiro: disparamos desde el cinturón a la lata oscilante. Entonces, de Margolin nadie recibió (chicos, MS y KMS), de un revólver, todo.
    Eso es lo que significa la ergonomía cómoda cuando el maletero es una continuación de la mano.
    Usted prestó atención correctamente. Además, el revestimiento es reemplazable.
    Pero con respecto a todo lo demás escrito en el artículo, no sé si llorar o reír. ¿Una pistola para el ejército y la policía? Realmente experiencia PM no enseñó nada? Y me pregunto qué tipo de tirador con estrés quiso decir el autor.
  39. strelok-54
    strelok-54 Junio ​​16 2015 22: 37
    +6
    Cita: Prapor-527
    ¿Y a qué recuerda GSh-18? Externa o técnicamente?

    Tuve que disparar desde GSh-18. Hecho horriblemente, constantemente cuñas. El equilibrio es asqueroso y no se dispara cómodamente. Disparar con disparos dobles (flash) es muy problemático debido a un fuerte lanzamiento del cañón.
    Solía ​​ser muy interesante para mí, pero ahora no quiero tomarlo en mis manos. Glock también tiene un fuerte retorno debido al marco de plástico, pero es mucho más obediente a GS. Tuve que disparar desde tantas pistolas, incluida la GP K-100. De las pistolas con un marco de plástico, lo mejor es definitivamente S&W M&P. Aunque nuestra PU con marco de plástico es muy buena. Solo necesita mejorar la calidad del hierro. Y de las pistolas de hierro, en mi opinión, los disparos más cómodos en STI (Colt) y CZ TS.
    Creo y estoy 100% seguro de que no puedes rechazar PM. Solo necesita modificarse un poco como Walter PPK. También es importante revivir en un nuevo nivel TT con un calibre nativo de 7,62x28, pero para aumentar la capacidad de la tienda.
    1. Banson
      Banson Junio ​​16 2015 23: 11
      -4
      Cita: strelok-54
      Creo y confío en 100% de que no puede renunciar al PM.

      Por que Bueno esto es una trilla. Blevat lo jala.
      Cita: strelok-54
      También es importante revivir el nuevo TT con el calibre nativo 7,62x28, pero aumentar la capacidad de la tienda.

      Pero estoy de acuerdo con eso. Sólo no 7,62x28, sino 7,62x25. La mejor arma del mundo de Elah-Paly. La corriente no es demasiado segura. Bueno, los partidos infantiles no son un juguete.
      1. strelok-54
        strelok-54 Junio ​​16 2015 23: 49
        +2
        En vano)) La máquina PM es confiable y ya no es mala. Contra la mayoría de las pistolas modernas, el PM tiene un cañón fijo. Solo el obturador retrocede. Y esta es una gran propiedad. Segundo hoyo en el hoyo. Es necesario alargar el barril en la base, cortar el hilo debajo de PBBS y cerrar el hilo con un tapón. Mueva la palanca del fusible al marco. Mueva la tecla de reinicio de la tienda hacia arriba a lo largo del sistema Koltovo. Aumente la capacidad del cargador a 18 rondas. También se necesita una pistola compacta tan confiable. Incluso el cartucho 9x18 no es tan malo en su camino. Al disparar en habitaciones cerradas con paredes de concreto y accesorios de metal, puedes enfadarte con tus propios rebotes. Las pistolas son herramientas. Ellos son diferentes. ¿Un cerrajero cuesta un destornillador? Recientemente disparado desde Stock II a cien metros en un objetivo de crecimiento. Queríamos ver para qué sirve esta pistola deportiva. Os recuerdo 9x19 y 100 metros. De los diez disparos, 7 están en el blanco. Pero si necesita elegir a alguien de un edificio residencial, con muchas habitaciones, preferiría dos PM.))

        Sí, por supuesto, 7,62x25. Desde este patrocinio mauseriano nunca se disparó
        1. Verum
          Verum Junio ​​17 2015 14: 35
          +2
          Cita: strelok-54
          Es necesario alargar el barril en la base, cortar el hilo debajo de PBBS y cerrar el hilo con un tapón.

          ¿Y por qué hacer esto si hay un PB?
          Cita: strelok-54
          Mueva la tecla de reinicio de la tienda hacia arriba a lo largo del sistema Koltovo.

          El botón de bloqueo del cargador no fue inventado por Browning, sino por Hugo Borchardt a finales del siglo XIX, Luger lo mejoró, por lo que no es "Kolt".
          Cita: strelok-54
          Mueva la palanca del fusible al marco.

          ¿Y cuál debería ser la altura del marco para cambiar cómodamente antes?
          Querida, ¿resulta que eres otro artillero de Novosibirsk? Que muchos de ustedes ...
          1. Kot Stepan
            Kot Stepan Junio ​​18 2015 11: 45
            0
            PM es bueno por su confiabilidad, solo 25 partes. Nunca se acuñó al disparar. Un par de veces usado en combate. Distancias no más de 2-3 metros. Desgastado - cartucho en la cámara, retirado del fusible. Tres años, en general, no se separaron de él. En tiempos difíciles, el mejor amigo, ¡nunca falló!
            Deje que otras muestras tengan más capacidad de almacenamiento, mejor precisión, ergonomía, etc.
            ¿Hay algo similar y simple en confiabilidad? ¿Qué significará el fallo de encendido en un tiroteo de corto alcance? ¿Puede garantizar el agarre correcto en una situación estresante en sistemas como Glock o Zig-Sauer (de lo contrario, después del primer disparo morderá la manga en la ventana)? ¿Con qué frecuencia tiene que disparar una pistola a una distancia de más de 5-10 metros? En mi experiencia personal (aunque lo suficientemente modesta), según la experiencia de especialistas del FBI, etc., el arma se usa con mayor frecuencia a una distancia de 1,5 a 3 metros.
            Lo único en PM que no es inspirador no es un cartucho muy potente. Pero, todo tiene un precio, como dicen.
        2. haría
          haría Junio ​​18 2015 15: 11
          0
          . Al disparar en habitaciones cerradas con paredes de concreto y accesorios de metal, puedes enfadarte con tus propios rebotes.


          Es por eso que la policía y las fuerzas especiales usan municiones que no rebotarán.
  40. Asadullah
    Asadullah Junio ​​16 2015 23: 00
    +7
    A quien como. Te acostumbras al arma como mujer, entonces puedes lograr algo así ... Estoy filmando 20 durante años, hasta que ninguna otra chica persuadió)
    1. Banson
      Banson Junio ​​16 2015 23: 09
      -5
      ¿Por qué es interesante que algunos tengan una actitud tan entusiasta hacia las armas? Me refiero a "sensaciones especiales cuando lo tienes en las manos" o "pesadez agradable" o "sensación embriagadora". ¿De dónde es? Es solo una herramienta. Una herramienta para cosas no muy buenas (aunque necesarias), además.
    2. Verum
      Verum Junio ​​17 2015 14: 38
      +3
      Cita: Asadullah
      He estado filmando desde hace 20 años, hasta que ninguna otra chica me convenció)

      Querida, ¿cuál es la foto de otra persona? De este foro:
      http://www.warrelics.eu/forum/world-firearms/nazi-p-640b-high-power-rig-12980/
      ¡Era necesario diseñar el suyo propio, por así decirlo en vivo!
  41. Líder
    Líder Junio ​​16 2015 23: 10
    0
    Se necesitan metralletas compactas (PP) en el ejército (algunos militares), y no pistolas a la última moda ...
    Picatinny rail en esta arma ¿por qué?
    Para especialistas: deje que los importados compren (más barato); y en el ejército y PM es suficiente.
    ¿De qué sirve una pistola en la batalla?
  42. strelok-54
    strelok-54 Junio ​​16 2015 23: 27
    + 16
    No podía tomar esta pistola PL-14 en mis manos, pero desde la foto puedo tratar de describir esos matices de diseño que no se mencionaron en el artículo. Si alguien esta interesado. ¡Entonces!
    El esquema de bloqueo es un esquema de Browning mejorado con un golpe corto y un barril sesgado. Por tipo SigSauer P-250 y nuestro PY. Es bueno. Este esquema es el más confiable hoy y el más común. Se diferencia del esquema clásico de Browning por la dependencia de la recámara del tronco en la ventana de extracción. Esto se ve claramente en la pendiente característica de la recámara y la forma de la ventana de extracción. Por lo tanto, esta pistola sobre esta base es un análogo de Glock y no tiene nada que ver con Swift, PM o GS.
    USM - tambor, como en Smith y Wesson M&P. Pero no es un análogo completo. No se observa ningún botón de fusible en el gatillo. Solo vemos un fusible mecánico con una palanca de dos vías. El esquema de choque USM permitió reducir el eje del cañón de acuerdo con el tipo Shteyr y Caracal. También es bueno

    El marco es de plástico. Aunque soy partidario del marco de hierro, para un arma de servicio es preferible un arma más ligera. Nadie interfiere con los marcos de fresado de titanio y aluminio en perspectiva.

    Desmontar el arma molesta. De nuevo, ¿algún eje necesita extruirse? Aunque la foto de la derecha no entiende. Es posible que este sea el eje giratorio del pestillo, como en SigSauer.

    En general, apruebo el concepto constructivo y el diseño. Parece la pistola correcta. Veo que la ejecución del mango proporciona almohadillas traseras extraíbles. La ergonomía es definitivamente mejor que Glock. La parte posterior alargada del marco forma un énfasis seguro en el arco de la palma. Glock en este lugar sin ser atrapado por Beavertail siempre se esfuerza por morder la piel. Al igual que las palancas ZZ (retraso del obturador) y en ambos lados también se hundieron en el marco. Glock sufre el hecho de que un toque involuntario en la palanca ZZ lleva al hecho de que el control deslizante no se detiene cuando la tienda está vacía.

    Personalmente, el gatillo está más cerca de mí. Estoy acostumbrado a trabajar con el gatillo. Está claro cuando la pistola está desactivada y es posible terminar la cápsula defectuosa con una segunda pulsación. Pero nuestro Ejército, por supuesto, necesita su propia pistola con aspecto de glock. Y aún más, este está más pensado que Glock.
    Pero ni siquiera saldría de la cuenta. Esta es una pistola 90% bien diseñada. Solo fallas menores de diseño arreglan y mejoran la calidad de producción. Modelos de disparo que también necesitamos.
    1. CRONOS
      CRONOS Junio ​​17 2015 00: 21
      0
      Gracias por el análisis detallado con explicaciones. De mí hay dos ventajas. bueno hi
    2. Verum
      Verum Junio ​​17 2015 14: 55
      0
      Cita: strelok-54
      Glock en este lugar sin ser atrapado por Beavertail siempre se esfuerza por morder la piel.

      ¿Querido que la mano es como una jarra de cerveza? Toda el arma se esconde en un puño ...
      Cita: strelok-54
      Glock sufre el hecho de que un toque involuntario en la palanca ZZ lleva al hecho de que el control deslizante no se detiene cuando la tienda está vacía.

      ¿Leíste lo que escribiste tú mismo? ¿Cómo se puede presionar accidentalmente el ЗЗ con resorte, que se encuentra en el hueco de la Glock? Y qué tipo de detalle de una pistola "deslizante" es, hay un "deslizamiento" en ruso para "perno". ¿Las erratas son accidentales? Me parece que no. Otro conocedor del "tema", ¡pero sin conocimientos fiables!
    3. Bad_gr
      Bad_gr Junio ​​18 2015 01: 01
      0
      Cita: strelok-54
      El marco es de plástico.

      Si amplía el disparo de la pistola, puede ver que el frente del marco del perno está bruñido en metal negro (vea que la funda está apretada)
      Metal, en general.
  43. Mal xnumx
    Mal xnumx Junio ​​17 2015 01: 36
    0
    La nieta alegre de la nieta Makar ... espero que tenga una historia igualmente larga y gloriosa ...
  44. Volka
    Volka Junio ​​17 2015 05: 09
    0
    todo es relativo, si es relativo a PM, entonces sí, hay progreso, pero en general es un tirador ordinario, para la policía y los especialistas puede caer, para el ejército se necesita algo más poderoso ...
    1. avt
      avt Junio ​​17 2015 08: 52
      0
      Cita: Volka
      , para el ejército necesitas algo más poderoso ...

      riendo En general, en el ejército, algo más poderoso "de un arma personal - una metralleta, bueno, menos" más poderoso "-PP.
  45. Zomanus
    Zomanus Junio ​​17 2015 09: 57
    0
    No soy un tirador, y en general no tenía un tirador en mis manos. ¿Pero lo primero que viene al mirar la foto, pero él no se aferra cuando se retira? Después de todo, el mango y el hecho de que está detrás (¿no se olvida que soy un laico?) Forman un buen gancho.
  46. Humo
    Humo Junio ​​17 2015 11: 14
    0
    hermosa) pide manos
  47. Maodz
    Maodz Junio ​​17 2015 12: 58
    0
    Lo que todos están unidos a PM. Él ya está pidiendo la jubilación por unos 20 años. Si es un esquema tan exitoso, entonces actualice a un nivel moderno y listo. Y así estoy de acuerdo con
    Cita: Banson
    Este es un piso de trilla. Puke de él tira.

    Además, el cartucho es francamente débil.
    Cita: Banson
    Me refiero a "sensaciones especiales cuando lo tienes en las manos" o "pesadez agradable" o "sensación embriagadora". ¿De dónde es?

    Y disparas con varias pistolas diferentes y entiendes. Algunos no causan ninguna emoción, y de algunos te drogas.
    Cita: Banson
    Hay estadounidenses: todavía corren con el M1911 y nada.

    Porque corren por ahí que el arma es asombrosa. Es como un AK-47, solo en pistolas matón
    En la muestra anterior, el trabajo de los diseñadores industriales ya es visible, lo que llevaron a trabajar y esto es emocionante. Es necesario probarlo y modificarlo rápidamente (si es necesario) y tomarlo.
    PJ resultó ser guano (muy probablemente debido a la calidad)
    GSH-18 no se ve.
    El guano rápido es similar en sí mismo.
    Así que tal vez esta es una opción digna?
    Y es necesario cortarlo en diferentes calibres, al menos 9x19 y 9x21 bien, y FN Five-seveN también puede estar en esto, en lugar de 7,62)))
    1. Banson
      Banson Junio ​​17 2015 17: 37
      0
      Cita: MaoDz
      Por eso corren, que la pistola es genial.

      ¿Qué es él impresionante? Saludable ya que se desconoce eso. El arma debe proporcionar el transporte oculto.
      Cita: MaoDz
      En este ejemplo anterior, el trabajo de los diseñadores industriales ya es visible,

      No había diseñadores allí nunca. Tampoco al desarrollar AK-47. Ni más aún al desarrollar el M1911. Ellos mismos resultaron así.
      Cita: MaoDz
      Así que tal vez esta es una opción digna?

      Que El TT-33 es un gran arma. El APS no es nada, aunque el cartucho esté muerto, pero servirá para el nuevo 9х18 PMM. Y nada más y nafig no es necesario. La pistola es la pistola. ¿Por qué está orando?
  48. miguel3
    miguel3 Junio ​​17 2015 16: 07
    0
    Maldita sea, melancolía. La situación se parece a la víspera de la Primera Guerra Mundial. Luego, también, se desarrollaron armas, se enviaron a concursos y esos concursos se llevaron a cabo de manera similar, sobre la base de fotos, dibujos y charlas que disuelven el cerebro. A los franceses se les ocurrió una "pistola universal" ...
    ¿Quién disparó esta arma? Sí, no un par de veces ... ¿Dónde están las impresiones de los expertos sobre disparos, desmontaje, peso, ergonomía, etc. etc.? Video donde? ¿Es eso un perfume? Zapatos? ¿Qué es esta estúpida negligencia?
    O de todos modos, MO comprará: ¿ya se han distribuido sobornos? Uf ...
    1. ty60
      ty60 Junio ​​18 2015 00: 52
      0
      Esta es una revisión importante de su automóvil. Según la foto ... lol
  49. Tor5
    Tor5 Junio ​​17 2015 16: 18
    +3
    Solo recogiendo y disparando a docenas de tres tiendas puede llegar a una conclusión preliminar ...
    1. No local
      No local Junio ​​17 2015 22: 26
      -1
      ¡Las palabras no son un sargento sino un oficial!
  50. bunta
    bunta Junio ​​17 2015 16: 35
    +1
    Además, el indicador tiene una función adicional: en combinación con la geometría modificada de la cámara, permite disparar cartuchos defectuosos en los que la longitud del manguito no cumple con la norma.


    Lo que estos rusos simplemente no piensan, aunque solo sea para no dejar salir los cartuchos normales. (c) Japonesa.