Military Review

Motores de segunda etapa para el caza T-50

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"United Engine Corporation" (parte de Rostec) este año producirá los primeros prototipos del motor estándar de la segunda etapa ("producto 30") para el caza PAK FA, el blog BmpD con referencia al director general de la corporación Vladislav Maslov.

Cuarto prototipo de vuelo de quinta generación de caza PAK FA.

“Se ha completado el diseño técnico del motor de la segunda etapa para el PAK FA, y actualmente se está desarrollando la documentación de diseño para la fabricación de prototipos de motor. En el 2015, se fabricarán dos demostradores de motor. Los trabajos en el motor de la PAK FA se llevan a cabo en total conformidad con el contrato estatal y hoy estamos a tiempo ", - dijo la cabeza.

Anteriormente, Maslov informó que "el trabajo de desarrollo en la creación de un motor de la segunda etapa se completará en 2020, pero por el momento, los prototipos de PAK FA están volando con el motor de la primera etapa, el producto 117, que ya se ha lanzado a la producción en masa.

"El producto 30" superará significativamente al motor de la primera etapa "en términos de eficiencia de combustible y gravedad específica, y en términos de diseño y rendimiento tecnológico y el nivel de parámetros alcanzado, cumplirá totalmente con el nivel mundial del motor de quinta generación", señaló el director general.
Fotos utilizadas:
bmpd.livejournal.com
120 comentarios
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  1. Ai yai
    Ai yai Junio ​​18 2015 13: 41
    + 10
    En mi opinión, ¡es perfecto! Este soy yo sobre el avión ...
    1. Byshido_dis
      Byshido_dis Junio ​​18 2015 13: 42
      +4
      ¡¡¡Finalmente!!!
      1. Hauptmann emil
        Hauptmann emil Junio ​​18 2015 13: 47
        +3
        Más rápido comenzaría a ingresar a las tropas.
      2. antiguo
        antiguo Junio ​​18 2015 14: 23
        +4
        Cita: Byshido_dis
        ¡¡¡Finalmente!!!


        Bueno, finalmente ¿QUÉ? solicita
        1. Manul
          Manul Junio ​​18 2015 18: 13
          0
          Cita: antigua
          Bueno, finalmente ¿QUÉ?

          ¿En serio? Personalmente entiendo la experiencia humana, me preocupa. ¿Y qué no te queda claro? Y déjame lanzarte un flujo de retorno, y tú mismo, ¿sobre qué? (Menos mío, lo justifico)
          1. antiguo
            antiguo Junio ​​18 2015 18: 43
            0
            Cita: Manul
            ¿En serio?


            Bueno, entonces me iré al "retorno" y ... ¡justifico! soldado

            El hombre "soltó" ... bueno, lo que "soltó", de lo contrario es imposible de cualquier manera ... "caracterizar", pero la pregunta se hizo ... así que de todos modos ¿QUÉ?
            Entonces, ¿qué experimenta usted personalmente, junto con la persona ... el trabajo está en marcha, ubicado al principio, porque (bueno, hay razones para esto y, en resumen, cualquier matón ).
            Hay "documentación", NIKOR solo se está elaborando en el elemento 1 (y solo hay 5 de ellos matón )
            Tal vez ... repito ... bueno, muy probablemente habrá un motor con "modernización según NIR 129"). en 2016, pero ... nuevamente tendrá que ser "transportado" a LL, y antes en una senda, y esto lleva más de un año.
            En el mejor de los casos (según la experiencia), el motor es de 2a etapa, es decir ed. "30" puede aparecer ... bueno, entonces años ... en resumen, en profundidad después de 2020.

            Ahora la pregunta de nuevo ... así que de todos modos ... "Bueno, finalmente"? amarrar

            En mi tiempo, el "hit" fue- "Y los manzanos florecerán en Marte" ... ¿bien? lol ... Hhde m manzanas Arsian ... presente aquí inmediatamente, ya que ... prometió wassat
            1. Manul
              Manul Junio ​​18 2015 19: 27
              +3
              Cita: antigua
              Ahora la pregunta de nuevo ... así que de todos modos ... "Bueno, finalmente"?

              En mi tiempo, el "hit" fue- "Y los manzanos florecerán en Marte" ... ¿bien?

              Bueno, si eres tan inteligente, ¡solo explícalo sabiamente! De hecho, en cada artículo de este tipo, habrá personas que no lo saben todo, pero que están preocupadas con todas sus almas. ¿Qué necesitas? ¿Pasar por ser inteligente? ¿Y los otros son tontos? ¿Por qué son peores que tú? No lo saben, pero está en su poder decirlo. Y los comparas con la tierra. ¡Vergonzosamente, señor!
    2. alkur
      alkur Junio ​​18 2015 13: 47
      +3
      P77 también da el aspecto!
      1. Nick
        Nick Junio ​​18 2015 13: 59
        +5
        Cita: alkur
        P77 también da el aspecto!

        ¡Eso es! ¿Por qué entonces la tecnología de fabricación "Stealth"? ¿O qué tipo de suspensiones de liberación rápida para tareas específicas?
    3. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
      Teniente Stock de la Fuerza Aérea Junio ​​18 2015 14: 24
      +2
      Cita: Ay Yai
      En mi opinión, ¡es perfecto! Este soy yo sobre el avión ...

      Curiosamente, los motores geométricamente nuevos diferirán de los existentes, ¿serán planos a semejanza de los motores F-22?
      1. WUA 518
        WUA 518 Junio ​​18 2015 14: 48
        + 12
        Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
        plano como motores F-22?

        ¿Motor plano? ¿Tal vez una boquilla?
      2. Ezhaak
        Ezhaak Junio ​​18 2015 15: 08
        +5
        Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
        ¿Serán planos a semejanza de los motores F-22?

        Se propone instalar las ruedas de la turbina en un plano horizontal, o hacerlas en forma de rectángulos, paralelepípedos, trapecios? ¿Has desarrollado rodamientos cuadrangulares? ¿Y?
        1. gridasov
          gridasov Junio ​​19 2015 20: 21
          0
          La estupidez tiene sus límites. Pero sabes, querido, por qué los cojinetes se calientan y se destruyen, si se trata del tema de conversación. Debido a que olvidó insertar la jaula intermedia y durante cientos de años como manada de carneros, llamará al proceso de deslizamiento rodamientos deslizantes. Searl necesita ser leído al menos. Al parecer, usted mismo ha elegido un inicio de sesión de hecho quién es usted.
      3. Themi30
        Themi30 Junio ​​18 2015 15: 22
        +2
        Curiosamente, los motores geométricamente nuevos diferirán de los existentes, ¿serán planos a semejanza de los motores F-22?

        Y veo que andas a tientas en los aviones, y el apodo es apropiado. ¿Puede hablarnos de otros motores "geométricamente"? las hay rectangulares o triangulares, muy interesantes. Y lo principal es cómo se sienten las palas del motor en tales estructuras.
        1. gridasov
          gridasov Junio ​​18 2015 19: 29
          -1
          Y qué podría haber cambiado en el diseño del motor si los principios fundamentales siguieran siendo los mismos. Las palas también tocan sus superficies con la cámara de combustión. Los procesos centrífugos tampoco se usan, si es que no se usan en absoluto. Verán, están luchando con ellos y no los usan. En general, todo está al borde de las posibilidades y la imprevisibilidad. Y lo más importante, no hay perspectivas de futuro. Se ha agotado el recurso de la modernización, que permitiría incrementar la eficiencia de dichos motores. Además, todas estas tecnologías Stealth aumentan los efectos de la concentración de polaridad en las juntas angulares del casco y las estructuras, lo que, al aumentar la velocidad de vuelo, provocará brillo y destrucción en función de los efectos físicos conocidos. En general, esta es una competencia dentro y entre ellos, pero no un avance hacia el futuro.
        2. gridasov
          gridasov Junio ​​19 2015 20: 27
          -1
          Espero que la pregunta sea para mí. La cámara de combustión no debe entrar en contacto con el plano de la cuchilla, sino con la parte donde la polarización tiene el punto de concentración más alto. Entonces los procesos de fuerza magnética tienen una forma modificada de interacciones. En cualquier caso, la cuchilla no será necesaria para enfriarse y no colapsará. Los procesos de emisión termiónica del material de las cuchillas a lo largo del vector de movimiento del flujo dinámico de gas-gas también compensarán este proceso. Turbinas modernas. como el pensamiento de los diseñadores es lineal. Al mismo tiempo, los procesos orientados espacialmente en la entrada del flujo y su salida pueden ser significativamente más intensivos en energía.
      4. El comentario ha sido eliminado.
    4. Juborg
      Juborg Junio ​​18 2015 14: 52
      +2
      ¿Y cuáles son los motores de la tercera o quinta etapa, y la aeronave entrará en servicio ya desactualizada?
      1. Geosun
        Geosun Junio ​​18 2015 15: 52
        -4
        ¿Por qué obsoleto? La sección central misma (cuerpo) es la parte más fácil de fabricar. Si toma el IL-2 y le pone motores modernos, aviónica y armas, será un automóvil muy formidable, comparable al F-16
        El motor es más caro y más complicado que el casco; no en vano, los chinos pueden copiar el aspecto del avión, pero el motor sí.
        1. WUA 518
          WUA 518 Junio ​​18 2015 16: 10
          +8
          Cita: Geosun
          La sección central (casco) en sí misma es la parte más fácil de fabricar. Si toma un IL-2 y le pone motores modernos, aviónica y armas, será un automóvil muy formidable, comparable al F-16

          La sección central es la sección central, el fuselaje es el fuselaje. Además no hay comentarios.
          1. Geosun
            Geosun Junio ​​18 2015 16: 38
            -1
            De acuerdo, pero no tan serio.
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. avt
          avt Junio ​​18 2015 16: 15
          +3
          Cita: Geosun
          Si toma un IL-2 y le pone motores modernos, aviónica y armas, será un automóvil muy formidable, comparable al F-16
          El motor es más caro y más complicado que el casco; no en vano, los chinos pueden copiar el aspecto del avión, pero el motor sí.

          wassat riendo Por hora, ¿no es un cirujano plástico que practicaba coser los genitales del abuelo a la abuela?
          Cita: Geosun
          La sección central (casco) en sí misma es la parte más fácil de fabricar

          ¿En la fabricación de qué? ¿Hipocresía? Tipo de plan de relleno del centro no es un problema? riendo
      2. El comentario ha sido eliminado.
    5. el polar
      el polar Junio ​​18 2015 20: 29
      +1
      Todos los componentes de la máquina deben superar el nivel mundial, por delante de la competencia durante diez años, y no "corresponder al nivel mundial".
      De lo contrario, resulta que el auto del día anterior entrará en serie.
    6. El comentario ha sido eliminado.
  2. mQn
    mQn Junio ​​18 2015 13: 42
    +1
    Esto es genial !!! ¡Date prisa ya!
  3. ssn18
    ssn18 Junio ​​18 2015 13: 44
    +4
    Después de que el artículo sobre Kudrin fue muy positivo. El tiempo no está muy satisfecho. Bueno, al menos así, entiendo que pronto solo un cuento de hadas ...
    1. Vic
      Vic Junio ​​18 2015 13: 49
      +4
      Cita: ssn18
      Entiendo que pronto solo un cuento de hadas ...

      ... y más gatos ...
      1. aleks xnumx
        aleks xnumx Junio ​​18 2015 13: 58
        +3
        ........ y más gatos ...

        ..... Conejos .... No ofendas a los gatos !!!! ... riendo
        1. fn111
          fn111 Junio ​​18 2015 14: 08
          +2
          ..... Moscas ... Los conejos tampoco tienen nada que ver con eso)
  4. Tchoni
    Tchoni Junio ​​18 2015 13: 46
    +1
    Si es genial. Pero aquí están los pilones de la suspensión externa de los misiles: distorsionan el aspecto y plantean algunas dudas sobre la efectividad del uso de tecnologías sigilosas en esta máquina ...
    1. Wiruz
      Wiruz Junio ​​18 2015 13: 48
      + 12
      Recuerde la anécdota, dicen, "si los rusos transportan misiles en vagones abiertos, ¡¿qué tienen en los cerrados?!?!"
    2. hz123
      hz123 Junio ​​18 2015 13: 56
      +4
      en f 35 también se proporcionan externos
    3. sandrmur76
      sandrmur76 Junio ​​18 2015 16: 38
      +1
      Parece que los pilones están temporalmente en pie. Parece que han establecido el tiempo de prueba. Pero il2 con la nueva aviónica, según Geosun, se acercará a Ф16 genial riendo
      1. Susul
        Susul 26 января 2016 10: 47
        0
        ¿Es gracioso para ti?
        Y Embaer SuperTukano implementó aproximadamente este concepto y eliminó con éxito a todos los solicitantes en el sector de la aviación de ataque
  5. valiente71
    valiente71 Junio ​​18 2015 13: 47
    + 10
    Aún tarde! De ningún modo. Los F-22 están volando, los F-35 ya están hechos 180 piezas. Problemas solo con despegue vertical. ¿Y dónde los tenemos? ¡Toda Libera debajo de una excavadora! Echaron al país 20 años atrás.
    Solo las Fuerzas de cohetes estratégicos son estadounidenses y tienen miedo. Aunque los mantenemos al nivel ... en algún lugar.
    1. Isleño
      Isleño Junio ​​18 2015 13: 56
      +1
      Leí en alguna parte que el F-22 no se puede llamar una máquina 100% de quinta generación en su totalidad, a diferencia del T-5.

      los estadounidenses se apresuraron, pero date prisa, como dicen ...
      1. 0255
        0255 Junio ​​18 2015 14: 13
        +1
        Cita: isleño
        Leí en alguna parte que el F-22 no se puede llamar una máquina 100% de quinta generación en su totalidad, a diferencia del T-5.
        los estadounidenses se apresuraron, pero date prisa, como dicen ...

        Los estadounidenses dicen que el T-50 tampoco es la quinta generación, sino 4+ o 4 ++, como su F-15SE Silent Eagle experimental. Lo principal es quién se mostrará en las batallas. soldado
      2. supertiger21
        supertiger21 Junio ​​18 2015 18: 12
        +3
        Cita: isleño
        Leí en alguna parte que el F-22 no se puede llamar una máquina 100% de quinta generación en su totalidad, a diferencia del T-5.


        En algún lugar, en algún lugar ... pero el F-22 (como el T-50) es el mismo 100% de combate de la quinta generación, y apareció mucho antes que los otros análogos.
        Probablemente te hayas mezclado con el F-35, que no tiene la súper maniobrabilidad y la capacidad de sonido supersónico de crucero, uno de los requisitos clave para un caza de quinta generación.
    2. 0255
      0255 Junio ​​18 2015 14: 00
      +8
      Cita: valiant71
      Problemas solo con despegue vertical. ¿Y dónde los tenemos?

      En el Museo:

      Y en papel:
    3. Varyag_1973
      Varyag_1973 Junio ​​18 2015 14: 03
      0
      Para valiente71. No se asuste camarada, ¡rápidamente nacerán gatos! Contra los F-22 y F-35, tenemos un Su-35 que no es inferior a ellos de ninguna manera, ¡pero lo supera en algunos aspectos! Cuando el PAK FA salga en una serie de colchones, ¡no tendrá nada a lo que oponerse!
      1. antiguo
        antiguo Junio ​​18 2015 14: 30
        +7
        Cita: Varyag_1973
        Contra los F-22 y F-35, tenemos un Su-35 que no es inferior a ellos de ninguna manera, ¡pero lo supera en algunos aspectos!


        Lo que tenemos, bueno, claramente no es suficiente para la cantidad que ya tienen soldado
        Enlighten, con qué se puede usar realmente el Su-35S, excepto con el R-73 y nuestro "único" hierro fundido y NA'ov guiño
        Entonces, ¿qué pasa con ... "superioridad en ... algunos indicadores" ... esto es probablemente necesario para un "mitin" en el jardín de infancia, o algo así guiño
        Ahí es cuando entra en la serie ... y luego lo harás Compañero
        ¿Y estás tan seguro de los cubrecolchones? Oh sí, lo olvidé, todos están a punto de pudrirse, "caerse", "incumplidos" y en general ... ¿qué son todos ... estúpidos? wassat"(M. Zadornov wassat )
      2. supertiger21
        supertiger21 Junio ​​18 2015 18: 16
        +2
        Cita: Varyag_1973
        Contra F-22 y F-35, tenemos un Su-35 que no es inferior a ellos


        El Su-35 es un excelente luchador, estoy de acuerdo, pero las palabras "de ninguna manera inferior" se dicen demasiado alto ... no
    4. Geosun
      Geosun Junio ​​18 2015 15: 57
      0
      no se preocupe, los aviones de generación 5 en 10-15% son superiores a los aviones 4 ++, y son mucho más caros. Es decir, el avión 10 4 ++ será más barato y más eficiente que el quinto 3.
      1. antiguo
        antiguo Junio ​​18 2015 16: 12
        +1
        Cita: Geosun
        no se preocupe, los aviones de generación 5 en 10-15% son superiores a los aviones 4 ++, y son mucho más caros. Es decir, el avión 10 4 ++ será más barato y más eficiente que el quinto 3.


        Estos son los años que tienes que esperar, que 180 Raptors obtendrán 3 veces más Su-35C, y que para este momento también habrá "Pingüinos" .... ese soy yo ... solo tú "por los .. números "tuyo.
        Y el segundo ... Las aves rapaces ya están aquí ... Los pingüinos son prácticamente lo mismo ... Entonces, ¿de qué estás hablando de la 5ta generación allí? guiño
        Skoko-skoko ya has ... lanzado algo. excepto por .. "prototipos"? guiño
        1. Geosun
          Geosun Junio ​​18 2015 16: 33
          -1
          ¿Y qué no te gusta del MiG-35? Y luego, ¿cuántas rapaces realmente voladoras? ¿Y cuántas horas han volado en los últimos años de 5?
          1. antiguo
            antiguo Junio ​​18 2015 17: 46
            +1
            Cita: Geosun
            ¿Y qué no te gusta del MiG-35?


            ¿Quién dijo eso? amarrar ¿Y cuánto tenemos en servicio con el Mig-29M / M2, para obtenerlo ... Mig-35? guiño

            En realidad, hay tantos como hay ... de alguna manera no puedo rastrear.
            volar más que suficiente, especialmente en el contexto de nuestro guiño


            El primero de los F-22A "Raptor" realizado milésimo vuelo... Estaba a bordo del 91-4007 411 Squadron de Edwards AFB. Este es uno de los F-22A más antiguos, en servicio desde octubre de 2001.

        2. El comentario ha sido eliminado.
    5. El comentario ha sido eliminado.
  6. Nitarius
    Nitarius Junio ​​18 2015 13: 47
    -1
    ¡Entonces el motor está listo! veces se informa al público!
    1. FID
      FID Junio ​​18 2015 14: 19
      + 11
      Un proyecto técnico está listo, para finales de año prototipos, los demostradores estarán listos. Has leido el artículo?
      1. antiguo
        antiguo Junio ​​18 2015 14: 39
        +9
        Cita: SSI
        Un proyecto técnico está listo, para finales de año prototipos, los demostradores estarán listos.


        Sergei Ivanovich ... bueno, no puedes guiño sólo inundado de "urya-patriotismo", y tú de una vez por todas .... lol

        De hecho, "... se confirmó que los materiales presentados contienen las soluciones técnicas finales para el producto, que dan una imagen completa del diseño del producto y las soluciones tecnológicas fundamentales para su fabricación en un entorno industrial y cumplen básicamente con los requisitos de los Términos de Referencia.
        La Comisión recomienda continuar el TOC para crear productos."

        En general, me sorprende ... esto ahora está de moda ... nombrar a los líderes de la UEC, UAC, etc. quienes ... "proclaman" no saben sho o ... lo que dijeron, luego "proclaman"

        Todavía no hay un CD, pero ya en 2015 (que, de hecho, solo quedan 5 meses), los motores de demostración estarán listos wassat
    2. antiguo
      antiguo Junio ​​18 2015 14: 32
      +2
      Cita: Nitarius
      ¡Entonces el motor está listo!


      Por supuesto que estoy listo ... después de todo, "dijo el anciano" (recuerda de qué película se lol )

      Cita: Nitarius
      veces se informa al público!


      La gente necesita "animarse" ... "pan y circo" recurso
      1. FID
        FID Junio ​​18 2015 15: 03
        +2
        Hola viejo !!! Estoy volando de nuevo a Ufa ... De una zona horaria, a otra y a la tercera ... ¿De qué otra manera se sostiene el motor?
        1. antiguo
          antiguo Junio ​​18 2015 15: 16
          0
          Cita: SSI
          Estoy volando de nuevo a Ufa ... De una zona horaria, a otra y a la tercera ... ¿De qué otra manera se sostiene el motor?


          Hola amigo bebidas Sabes que todos los nuestros contigo (validol, valoserdin) y ahora ya puedes llevarte un tarro de "tintura de rosas") dormirás .. el sueño de un bebé y la presión baja mucho y .. ablanda los vasos! bebidas
          Bueno, traerás "noticias" reales, porque los "vecinos" están bastante ahí ... no muy lejos bebidas
          1. FID
            FID Junio ​​18 2015 15: 23
            +2
            Cita: antigua
            Bueno, traerás "noticias" reales

            Gracias por el consejo, yo mismo conduzco una maleta de píldoras y tenemos noticias de Slusar, sí Rogozin ...
            1. WUA 518
              WUA 518 Junio ​​18 2015 15: 30
              +1
              Cita: SSI
              Gracias por el consejo,

              Hola seryozha ¿Otra vez un tren de vapor en Ufa? soldado
              1. FID
                FID Junio ​​18 2015 15: 54
                +3
                Cita: WUA 518
                ¿Otra vez un tren de vapor en Ufa?

                Con una locomotora a vapor conduje una cuadra hasta Ulyanovsk por última vez, casi me muero ... En avión ... Ya he dado la vuelta a la luna y estoy regresando a la Tierra. Medio millón ya ha volado, quiero volar a un millón, hasta que el portador no haya venido ...
                1. Botanologo
                  Botanologo Junio ​​19 2015 00: 36
                  0
                  ¡Ya permítanos hacer sus conversaciones en el cementerio con los antiguos! Ectyles, todavía hay muchos casos.
        2. cherkas.oe
          cherkas.oe Junio ​​18 2015 21: 58
          +1
          Cita: SSI
          ¿De qué otra forma se sostiene el motor?

          Aquí con el motor, tenga más cuidado Sergei. bebidas
      2. Manul
        Manul Junio ​​18 2015 18: 20
        -2
        Cita: antigua
        La gente necesita "animarse" ... "pan y circo"

        ¿Y no te consideras para la gente? Y cuando, durante la Segunda Guerra Mundial, la gente llegó ávidamente a las estaciones de radio en anticipación de las buenas noticias del frente: ¿estaban esperando pan y circos? Cynic es más adecuado para ti.
        PD: Por supuesto, los pequeños alevines y las cañas, muy viejos, sí, para los espíritus y la educación, debería azotarlos ... Sí, pero no solo para los más jóvenes, y aquellos que no tienen sus mentes, están transmitiendo, y los jóvenes no ponen las cuerdas en sus verdaderos caminos.
        1. antiguo
          antiguo Junio ​​18 2015 18: 54
          +3
          Cita: Manul
          ¿Y no te consideras para la gente?


          Lamentablemente no, porque pasó toda su vida en el ejército, y el ejército ... es un instrumento de estadidad y ... fuera de la política ... ¡En mi humilde opinión! soldado

          Y ahora yo ... bueno, no puedes jurar en el sitio, pero ¿cómo puedes describirte a ti mismo? Sólo ... "masa gris sin rostro" wassat ¿Quién está esperando y ... esperando ... hay ... un milagro del mundo? guiño
          Bueno, ¿estás comparando? ¿Y qué hay de la Gran Guerra Patria otra vez?
          Así se caracterizan "años, o más bien décadas del reinado de nuestro PIB" wassat

          ¿Por qué, si las "cosas" se llaman por sus nombres propios, esto significa cinismo? amarrar Y luego todos los que hacen KU y "aprobación universal" deberían llamarse lengua ? lol

          Bueno, el resto ... malo, porque no tenemos SER determina la conciencia (porque no tenemos un hecho), pero solo BEAT puede determinar algo.

          Y 1000 veces el difunto Alexander Ivanovich tenía razón en que ... "Qué ... no entendí ... cayó ... empujó hacia atrás" soldado
          1. Manul
            Manul Junio ​​18 2015 19: 05
            0
            Cita: antigua
            "años, o más bien décadas del reinado de nuestro PIB"

            ¿Solo sabes cómo culpar a los gobernantes? ¿En qué se diferencia de los Makarevichs entonces? Encontramos ejemplos. No puedo decir nada malo sobre Lebed, pero ¿por qué? ¿Pero no Rutskoi, por ejemplo? Eres de tipo sospechoso. No quieres pelear ... Pero pregúntale a alguien con quién y con qué, y te responderé: quién eres.
            1. chaqueta acolchada
              chaqueta acolchada Junio ​​18 2015 19: 12
              -1
              Cita: Manul
              Cita: antigua
              "años, o más bien décadas del reinado de nuestro PIB"

              ¿Solo sabes cómo culpar a los gobernantes? ¿En qué se diferencia de los Makarevichs entonces?

              Así que esto es "Makarevich" lol Solo otro clon de usuarios de Israel.
            2. antiguo
              antiguo Junio ​​18 2015 19: 47
              +6
              Cita: Manul
              ¿Solo sabes cómo culpar a los gobernantes?


              ¿Y a quién más debería regañar? En mi trabajo (la verdad de los primeros) y cuando serví y volé, ¡siempre había un pedido completo! soldado
              Y ahora la casa está en perfecto orden, a pesar de todo tipo de "optimización" y ... "profonación" de nuestros principales líderes ... por eso los amo.
              Aquí está ... por el "patriotismo" y la educación ".
              Estoy sentado escribiendo, luego escucho ... "aullido y estruendo", no puedes llamarlo de otra manera, y Sobakin ... comienza a hurgar ... Salgo y luego algo en la puerta ... gruñidos ... aparentemente un ladrillo, abro la puerta ... hay una multitud en la calle ... . "la tuya es nuestra generación joven .. o drogada o borracha .. pero después de 2 palabras 15 palabras de mat .. niños y niñas de 16 años en adelante"
              Yo digo ... tú por qué ... completamente ....... en respuesta ... sí para ... la vieja cabra, etc. etc. Y su hombre tiene 30 ... bueno y ... ¿cerrar y lavar? Toma y nuez, para que no puedas ... como "niños" ...
              Pero luego se emocionaron ... tengo a Sobakin ... uno de los cuales "empuja" incluso a los policías y adictos a las drogas obstinados al hormigón.
              En resumen ... puso a todos en el barro ... después de todo, estaba lloviendo ... y dio una conferencia ... sobre los "peligros de fumar y ... anonismo".

              Estoy hablando con ustedes ... gobernantes ... quienes, con su EG-MEGE, mencionaron este turno.
              Rutskoi era una persona más suave, y Lebed ... ¡ese color!
              Bueno, en algún lugar como este ... si brevemente.
              Por lo tanto, sé quién soy, y absolutamente ... tambor. ¡Qué y quién piensa en mí!
              Atentamente, bebidas
              1. TSOOBER
                TSOOBER Junio ​​18 2015 20: 16
                +2
                Bueno, "Alexander" y te fuiste! Buen día! +100500 bebidas
              2. Aleksandr1959
                Aleksandr1959 Junio ​​18 2015 21: 17
                +1
                Alexander, por trabajo educativo wassat con la "generación más joven" en la dirección correcta, un inequívoco "+".
              3. Manul
                Manul Junio ​​18 2015 21: 22
                0
                Cita: antigua
                Yo digo ... tú por qué ... completamente ....... en respuesta ... sí para ... la vieja cabra, etc. etc. Y su hombre tiene 30 ... bueno y ... ¿cerrar y lavar? Toma y nuez, para que no puedas ... como "niños" ...

                ¿Qué piensas, eres el único en esta situación? hi
                PD: De alguna manera tuve que separar a los fanáticos rabiosos de Zenith en una pelea en el tren.Los idiotas locos saltaron sobre los mismos enfermos, pero estaban a favor de la verdad, como la paz mundial. Y los imprudentes querían demostrar que no había nada más que ellos, y los imprudentes ganaron, porque estaban inmediatamente en la sangre, y en una multitud para cada uno. Y todo el mundo está sentado y en silencio, y finge que no pasa nada. ¿Entiendes? ¡No pasa nada! Las personas que escriben aquí, necesitan apoyo. Que no entiendan algo, pero sienten. ¡Y NO LE IMPORTA! Su rechazo no debe ir dirigido a ellos, sino a los que obstaculizan el proceso de desarrollo del país, pero definitivamente no son los que se echaron el sombrero.
                Y en el coche me levanté, me acerqué a esta multitud rabiosa y grité: "¡Basta!" Esta multitud me fingió desde la plataforma (como Pine Glade) colocada en la ventana, pero lo más importante, salvaron a los chicos. Les di una lata de cerveza fría para calmar los dedos.
          2. Aleksandr1959
            Aleksandr1959 Junio ​​18 2015 19: 23
            +2
            ¿Por qué, si las "cosas" se llaman por sus nombres propios, significa cinismo? belay Y luego todos los que hacen KU y "aprobación universal" deberían ser llamados

            Esto, Alexander no es cinismo, sino su punto de vista crítico como profesional. De lo contrario, el médico que diagnostica con precisión debe considerarse un cínico quemado.
            Espero que tus comentarios sean un poco claros aquí wassat
        2. cherkas.oe
          cherkas.oe Junio ​​18 2015 22: 07
          +3
          Cita: Manul
          ¿Y no te consideras para la gente? Y cuando durante la Segunda Guerra Mundial la gente se acercó con avidez a las estaciones de radio en anticipación de las buenas noticias del frente: ¿estaban esperando pan y circos?

          Cubrezapatos. ¿Qué era eso ahora? ¿No es eso, en el camarada Manula, el camarada Suslov reencarnado? amarrar
  7. Tusv
    Tusv Junio ​​18 2015 13: 49
    0
    Hermoso pajarito, solo los misiles en los pilones no se usan correctamente. EPR sufre
    1. 0255
      0255 Junio ​​18 2015 14: 05
      +6
      El T-50 tiene compartimentos internos para cohetes (rojo)

      F-35 también puede transportar misiles en una honda externa
  8. ml555
    ml555 Junio ​​18 2015 13: 50
    0
    ¡Buenas noticias! Todo va según lo planeado.
  9. Guntruck
    Guntruck Junio ​​18 2015 13: 53
    +1
    Bueno, ahora invierta en una línea de montaje normal, con un buen margen de rendimiento, y remache, remache y remache. Es necesario que podamos producir tantos aviones como necesitemos, y no tanto como podamos.
  10. Vic
    Vic Junio ​​18 2015 13: 53
    +1
    ¿Motor real para el T-50? ¡Multa! ¡Gloria a los ingenieros y trabajadores de UMPO! Motor = corazón del avión. Cualquiera que sea un buen planeador, sin un motor potente y confiable, es solo un montón de metal, componentes y cables, ordenados de acuerdo con los dibujos.
    1. Tatar 174
      Tatar 174 Junio ​​18 2015 14: 30
      0
      Cita: V.ic
      Gloria a los ingenieros y trabajadores de UMPO

      Quiero decir, ¿es el Ufa MPO? ¿Un regalo al consejo de la SCO y BRICS?
      1. Vic
        Vic Junio ​​18 2015 15: 20
        +1
        Cita: Tatar 174
        Quiero decir, ¿es el Ufa MPO? ¿Un regalo al consejo de la SCO y BRICS?

        Exactamente .., solo "Ufa ...". El SCO y los BRICS son un artículo individual, y el T-50 es un artículo individual (una anécdota prerrevolucionaria sobre la diferencia entre un cañón y un obús).
  11. Zomanus
    Zomanus Junio ​​18 2015 14: 13
    +1
    Bueno, con los motores a reacción tenemos trabajo y no disminuimos, gracias a los contratos extranjeros, así que perdamos a todos los propalschiki, a quienes les dolía la ausencia del motor.
  12. silver169
    silver169 Junio ​​18 2015 14: 16
    +1
    Una gran noticia. Dios no lo quiera, tal vez el T-50 entrará en serie inmediatamente con los motores de la segunda etapa.
    1. NEXUS
      NEXUS Junio ​​18 2015 20: 37
      +1
      Cita: silver169
      Dios no lo quiera, quizás T-50 y entre en la serie inmediatamente con los motores de la segunda etapa.

      No, no funcionará, de lo contrario, el T-50 tendrá que entrar en la serie más cerca de 18, lo cual no es aceptable en este momento. Y se dijo inicialmente sobre eso. El primer lote de PAK FA estará con los motores de la primera etapa.
  13. sims2000
    sims2000 Junio ​​18 2015 14: 21
    -3
    Por 2020 ???? En ofigel ??? ¿Absolutamente algo?
    1. antiguo
      antiguo Junio ​​18 2015 14: 42
      +5
      Cita: siMS2000
      Por 2020 ???? En ofigel ??? ¿Absolutamente algo?


      No sé si poner + o - solicita
      De alguna manera ... "de dos maneras" sus comentarios pueden entenderse 6
      1. Sí ... realmente para 2020 no pasará nada ... es +.
      2. ¿Por qué eres increíble? Es demasiado vergonzoso, tienes que ... ahora mismo ... es -.
      Entonces tu explicación es deseable hi
      1. viktorR
        viktorR Junio ​​18 2015 15: 46
        +1
        No puedo entender por qué todo está tan obsesionado con estos motores, si en el producto Su-35 actual fui a supersónico en el modo de postcombustión, entonces el PAKFA con mejor aerodinámica y menos peso recibiría un supersónico de crucero. Y en cualquier caso, el competidor para él no será el f-22 sino el f-35, y eso con características de aceleración y características de empuje al peso ya es peor que la velocidad media.
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. antiguo
          antiguo Junio ​​18 2015 19: 01
          +3
          Cita: Manul
          El punto 2 puede sonar como -Bueno, por favor, rápido, bueno, ¡MUY NECESARIO!


          Estoy de acuerdo con la definición general, +! bebidas

          Sobre el segundo punto ... no ese "tema" para ... apurarse ... se puede romper tal ... leña ... no voy a entrar en "detalles" pero en 2 hubo tal asalto que ..... si ya que niveles .. y todos vamos, vamos. mañana a las tropas. si no ... hoy hay pilotos de combate con divisiones enteras bien y cosas así ... el resultado es 2014 quemados.
          De acuerdo ... y demasiado "dicho" matón

          Sabes muy bien cuando se necesita prisa wassat

          Y lo que no sería .. bueno, ES MUY NECESARIO, para esto, primero que nada, alguien debe tener CABEZA, y si no hay CABEZA, al menos invitar a ESPECIALISTAS, y no .. "parientes", "protegido", "insustituible" .. bueno, y ... las heces (a dónde podemos ir sin ellas wassat ?)
          1. Manul
            Manul Junio ​​18 2015 19: 48
            0
            bebidas Los desacuerdos pasarán y nosotros, ¡por el resultado!
            Z.Y. Pero puede alegrarse de que ya exista. Anteriormente, esto no sucedió ...
          2. NEXUS
            NEXUS Junio ​​18 2015 19: 51
            +1
            Cita: antigua
            Sabes muy bien cuando se necesita prisa

            Está bien, usted dice. Pero hay un matiz que no tiene en cuenta: nuestra cerca comenzó a aumentar su fuerza para el adversario. Y el componente de aviación de estas fuerzas también se hizo más fuerte.
            Está claro que no nos sentamos en Sydney y colocamos el S-300 \ 400 en esa dirección y otros sistemas de defensa aérea, pero después de todo, el concepto de "superioridad aérea" no ha sido cancelado. Y estoy hablando no solo del PAK FA, sino también del SU-35. \ 30, así como sobre todas las modificaciones del MiG-29 (incluido el 35). Y a la luz de la realidad actual, estoy casi seguro de esto, ahora están eliminando "ladrones", "oblicuos" y "curvas" de la oficina de diseño y reemplazándolos según oportunidades de personas que entienden.
            Y con todo esto en mente, creo que el adversario simplemente no nos da ningún momento en particular, por lo que debemos apurarnos.
          3. TSOOBER
            TSOOBER Junio ​​18 2015 20: 20
            +1
            Con respecto al quinto, qué sucedió exactamente allí, algo no se anunció los resultados de la investigación, garabateado en la caja si eso! Gracias de antemano!
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Ivan Slavyansky
      Ivan Slavyansky Junio ​​18 2015 14: 57
      0
      ¿O tal vez estás loco? Leer de nuevo "en 2015 ya se fabricarán dos motores de demostración de la segunda etapa" ...
      1. FID
        FID Junio ​​18 2015 15: 05
        +7
        Cita: Ivan Slavyansky
        en 2015 ya se fabricarán dos motores de demostración de la segunda etapa "...

        El motor-demostrador es como un diseño, la masa y las dimensiones se resolverán, el diseño, etc. ... Por lo tanto, la gente comprenderá el tema de alguna manera ... Me disculpo.
        1. Manul
          Manul Junio ​​18 2015 19: 52
          -2
          Cita: SSI
          El motor-demostrador es como un diseño, la masa y las dimensiones se resolverán, el diseño, etc. ... Por lo tanto, la gente comprenderá el tema de alguna manera ... Me disculpo.

          Nosotros, aquellos que no estamos en el tema, estamos esperando explicaciones alentadoras de usted. Alguien descubrió algo, se regocijó y su pug en la tierra. ¡¿Por qué ??? ¿Por tratar de ser feliz por el país? ¡Entonces explique normalmente! ¿O los polímeros finalmente se hornean?
  14. sir_obs
    sir_obs Junio ​​18 2015 14: 37
    -1
    Es interesante que no se escuche nada sobre el momento 31, por qué han orado allí y qué oportunidades tiene. En la medida en que el grupo de los treinta y uno puede luchar efectivamente con f22 propiarizado, que supuestamente no es visible. Por cierto, y por esta razón me gustaría obtener una estimación de la práctica, también se usaron no hace mucho tiempo, ¿nuestra gente no ha hecho un escándalo y los ha iluminado con algún radar u otra cosa?
    1. supertiger21
      supertiger21 Junio ​​18 2015 18: 28
      +2
      Cita: sir_obs
      En la medida en que el grupo de los treinta y uno pueda luchar efectivamente con f22 propiarizado, que supuestamente no es visible.


      Ya me cansé de explicar que la tecnología sigilosa no es "invisibilidad", sino un sigilo relativo. Repito ¡¡¡RELATIVO !!! Esto significa que aviones como el F-22 y el T-50 en radares son mucho más difíciles de detectar que, por ejemplo, el Su-27 y Mirage-2000, MiG-29 y F-16. El avión de quinta generación es muy, muy difícil de notar, pero lo digo de nuevo ¡POSIBLE!
  15. NEXUS
    NEXUS Junio ​​18 2015 15: 20
    +3
    Con respecto al motor de la segunda etapa ... es importante que el trabajo no se detenga, y los indicadores de velocidad requeridos para los cazas 5 de generación y en el AL-31F se observen completamente.
  16. Vlad5307
    Vlad5307 Junio ​​18 2015 17: 00
    0
    Cita: Lt. reserva de la fuerza aérea
    Curiosamente, los motores geométricamente nuevos diferirán de los existentes, ¿serán planos a semejanza de los motores F-22?

    Creo que no lo harán, debido a la alta maniobrabilidad m. ¡olvide (vea el vector de tracción variable) el vector de empuje de plano solo cambia verticalmente! hi
  17. major124
    major124 Junio ​​18 2015 17: 35
    +2
    Los motores F-22 en modo normal, sin postquemador, le permiten pasar a supersónico ... ¿Y el producto 30?
  18. AUL
    AUL Junio ​​18 2015 17: 44
    + 19
    Cita: SSI
    Cita: Ivan Slavyansky
    en 2015 ya se fabricarán dos motores de demostración de la segunda etapa "...

    El motor-demostrador es como un diseño, la masa y las dimensiones se resolverán, el diseño, etc. ... Por lo tanto, la gente comprenderá el tema de alguna manera ... Me disculpo.

    Me gustaría agregar para muchos generales del foro, que solo saben cómo "Uryayayaya" para gritar y escribir sobre pañales con diorea.
    1. Mientras se está formando el paquete de documentos de diseño del producto. Según él, se realizará el primer MODELO del motor, sobre el que se comprobará el rendimiento del producto, como un conjunto de unidades individuales. Y luego comienzan las hemorroides. Incluso supongamos que todos los nodos funcionan AUTÓNOMAMENTE dentro del TK. Pero cuando se ensamblan en un solo complejo, resulta que allí no encaja, no lo proporciona, contradice el funcionamiento de otra unidad, etc. Y esto todavía está en el stand, donde las unidades, en general, no se ensamblan en productos, sino que se espacian para un mejor análisis. su trabajo (prototipo). Se identifican los TK y los errores de diseño. El proceso de corrección de errores está en curso. Cambió un nodo: afectó el trabajo de otro. En resumen, el proceso es muy complejo y lento. Cuando todo funcionó, finalmente, "al azar" - ensamble el producto en un diseño normal (prototipo).
    2. Aquí comienza la segunda ronda de tormento. Resulta que esta unidad no cae en su lugar, se sobrecalienta allí, vibra allí, algo descansa sobre algo, pero no llega allí ... Además, resulta que el producto no alcanza las características requeridas. La segunda ronda de análisis y correcciones comienza con todas las dificultades resultantes.
    3. El prototipo fue traído a la mente, es necesario lanzarlo a la producción. Entonces comienza el infierno para los tecnólogos. A pesar de que cualquier dibujo de diseño está aprobado, incluso por el tecnólogo jefe y el metrólogo jefe, surgen muchos problemas en la producción en masa. Parece que hacen la parte estrictamente de acuerdo con la tecnología desarrollada, pero hay un matrimonio completo. ¿Por qué? Nuevamente, análisis, cambios en el proceso de fabricación, cambios en los equipos, etc.
    4. La producción del motor lo hizo, lo instaló en el avión, comenzaron las pruebas de vuelo. ¡Y trabajar en el cielo y como parte de un avión no es en absoluto lo que en la tierra en una estación de prueba! Hay tantos mocos que salen, mamá, ¡no te metas! Sí, y el cliente, bastardo, cambió los requisitos de repente. Se están haciendo cambios. Volvemos al punto 2.
    5. Pruebas militares: de manera similar ...

    ¿Por qué escribí tantas cartas? Quiero que quede claro que desde la producción de CD hasta la producción en serie, una gran distancia, medida durante muchos años. Y es demasiado temprano para que Urya grite. Pero estos motores son necesarios ayer para el desayuno.
    1. FID
      FID Junio ​​18 2015 17: 55
      +7
      Te daría más +, pero no funciona ... Hay un montón de "fans" para hacer la guerra y comentar, sentados frente al ordenador. Es una lástima que cada vez haya menos trabajadores de producción, en realidad trabajadores, y cada vez más "jefes de planta de ventas" ...
      1. Silver_roman
        Silver_roman Junio ​​22 2015 16: 15
        0
        Cita: SSI
        Hay muchos "fanáticos" con quienes pelear y comentar,

        Sergei, la única esperanza es que en este mismo momento, mientras que la mayoría de nosotros (no tú) estamos "ganando" pseudo-estrellas para las pseudo-razas, los trabajadores de producción están tratando de asegurarse de que el cielo (y no solo el cielo) de nuestra Patria esté protegido. Aleteo de la lengua lengua El asunto no es complicado.
    2. antiguo
      antiguo Junio ​​18 2015 19: 07
      +7
      Cita: AUL
      ¿Por qué escribí tantas cartas? Quiero que quede claro que desde la producción de CD hasta la producción en serie, una gran distancia, medida durante muchos años.


      Te puse un GRAN + !!!! bebidas Pero ... la gente en este sitio no quiere claridad ... incluso hace 3 años hubo una "reunión" de "gente realmente experimentada" en todas las áreas e industrias de todo y de todo.
      Vine a leer y .... bueno, en general, no se necesitaban TV ni periódicos ... se respondieron preguntas y temas, pero ...... el estado del sitio cambió ... ahora este es el estado de los medios oficiales ... y si es así ... eso es exactamente lo que dice la "caja zombi".
      Intenté tanto simple como simple ... nada ayuda ... si no comienzas ... "Buenas noticias", "hurra, levántate de rodillas", "Mañana destrozaremos a todos", etc. y así sucesivamente ... entonces eres la quinta columna y la cinta blanca, y en el peor de los casos ... un enemigo del pueblo wassat

      Pero si hubieras escrito de inmediato ... hombres durante al menos 10 años, entonces todo ... habría estado lleno de desventajas ... ¡como un erizo en el bosque de otoño! bebidas
      1. cherkas.oe
        cherkas.oe Junio ​​18 2015 22: 27
        +2
        Cita: antigua
        Vino y leyó ... bueno, en general, no había necesidad de un televisor o periódicos ... la respuesta estaba lista para cualquier pregunta y tema, pero ...

        Sí, amigo mío, fue hace mucho tiempo, aquí y VAFa no se ve para nada, probablemente cansado de pelear con "Mañana despedazaremos a todos" SSI gracias a Dios en las filas, que Dios le conceda salud y fuerza. bebidas
        1. Botanologo
          Botanologo Junio ​​19 2015 00: 44
          +1
          Cita: cherkas.oe
          VAFa no es visible en absoluto


          Bueno ... un poco ... visible;)
        2. Alibekulu
          Alibekulu Junio ​​19 2015 01: 41
          0
          Cita: cherkas.oe
          Sí, amigo mío, hace mucho tiempo que VAFa no es visible en absoluto.
          Hizo el VAF y antiguo, no es la misma persona? recurso
      2. Vic
        Vic Junio ​​19 2015 07: 12
        +1
        Cita: antigua
        sobre todo ... habría estado lleno de desventajas ... ¡como un erizo en el bosque de otoño!

        ... un erizo tachonado ... ¡Fresco! +
    3. gridasov
      gridasov Junio ​​18 2015 22: 04
      +3
      Cómo esbozaste todo de manera correcta y objetiva. En tu veracidad y muchas respuestas. Entonces, cuando estábamos desarrollando una turbina, que solo se puede llamar una turbina, ya que funciona en algoritmos fundamentalmente nuevos de esos procesos. eso ocurre en ella como un físico. proceso. Lo que nos diferencia de los demás es que modelamos el proceso físico, y la turbina en sí está construida de tal manera que simplemente no se puede terminar en el sentido de que se hace en fábricas y como usted describió. ¿Por qué? Porque, nuevamente, estamos trabajando con el proceso, y estructuralmente la turbina misma y su cálculo se construyen con un parámetro: su radio. Todas ! Y además todos sus detalles estructurales son un derivado de construcciones geométricas. Nuestra turbina no permite que se modifique. Solo se puede construir de una nueva manera en un nuevo radio y en algunos otros parámetros que afectan la frecuencia de pulsación del flujo hidrodinámico. Es decir, todo ese dolor de cabeza sobre el que lo describió carece de significado y necesidad. Estructuralmente resuelto todos los problemas que solo deben ser proporcionados por el proceso tecnológico de producción.
      Aquí en las páginas del foro tengo oponentes viciosos que leen palabras, pero no entienden el significado de lo que se dijo. Aquí hay notas como la suya que le permiten mostrar el verdadero estado de cosas en el desarrollo de nuevos motores y ver los problemas que se están resolviendo.
      1. gridasov
        gridasov Junio ​​18 2015 23: 43
        +1
        Quizás no todos entiendan por qué todo está relacionado con el radio original. Debido a que todas las otras partes y cuchillas están vinculadas a la dimensión base, logrando así una relación matemática armoniosa entre todas las dimensiones de las unidades componentes y las partes. Espero que todos sepan que todos los procesos dinámicos de hidrocarburos son armoniosos.
    4. Susul
      Susul 26 января 2016 11: 15
      0
      No se levantó, descansa allí ... Esto ya no es relevante. El diseño 3D moderno resolverá estos problemas antes de que el producto salga de debajo de la máquina.
      Entonces toda la diversión comienza inmediatamente en el punto 3
  19. Abogado
    Abogado Junio ​​18 2015 19: 22
    -1
    Entonces que bueno! Es necesario cambiar los enfoques de diseño. ¿Cuántos más marcarás el tiempo con un lápiz con un lápiz? Entonces puedes hacer 30 años.
  20. AUL
    AUL Junio ​​18 2015 19: 51
    +3
    Sabes que el Kuhlmann, que la computadora es solo una herramienta en manos del hombre. Por supuesto, los sistemas de diseño en 3D pueden hacer mucho, calcular el diseño, simular cinemática y simular flujos de calor, etc. Además, rápidamente. Pero, sin embargo, esto es solo una herramienta, aunque muy poderosa. Él hace lo que una persona quiere. Esto no es inteligencia artificial. Ningún profesional de ingeniería, SolidWorks, Solid Age, T-FlexCad y otros sistemas pueden corregir la idea equivocada de una persona (aunque se notarán los errores más graves).
    Y un momento Para liberar cualquier sorteo en su computadora: minutos u horas (dependiendo de la complejidad del sorteo y las calificaciones del contratista). ¡Y lleva semanas aceptar y recolectar todas las firmas para que el sorteo sea operativo y lo ponga en producción!
    ¡Créame, lo sé de primera mano! (Era el jefe del departamento de CAD y ASTPP en una empresa de construcción de máquinas)
    1. gridasov
      gridasov Junio ​​18 2015 20: 00
      +2
      ¡Muy bien! Es posible calcular y describir con la mayor habilidad una idea irracional y el resultado será "nada". ¿Por qué? Porque el cerebro te permite analizar no solo y no solo una idea, sino verla en una perspectiva en desarrollo y en dinámica. Nadie y las computadoras combinadas del mundo no son capaces de hacer esto. No importa cuánta información se recopile. y un análisis, además, uno objetivo solo puede ser realizado por una persona
  21. DPN
    DPN Junio ​​18 2015 22: 56
    +1
    La imagen es ciertamente buena, pero no hay motor, lo que significa que puede competir con los amers solo en el año 20, a menos que, por supuesto, vayan más lejos.
    1. RuGhast
      RuGhast Junio ​​19 2015 13: 53
      0
      Este es el principal problema.
      Los combatientes de la 5ta generación comenzaron a desarrollarse en Rusia solo a fines de la década de 2000. Así que nos quedamos atrás.