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Los planes de la industria de la aviación ucraniana parecen ciencia ficción

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Los planes de la industria de la aviación ucraniana parecen ciencia ficciónEl nuevo liderazgo de la legendaria empresa de aviación ucraniana "Antonov" sueña con alcanzar el nivel de producción del avión URSS - 200 por año, y en cooperación con Occidente. Tales declaraciones parecen pura ficción, pero Ucrania tiene pocos beneficios reales de proyectos conjuntos con Europa. La próxima reforma de la industria de la aviación ucraniana probablemente terminará con su liquidación final.

La dirección del avión ucraniano preocupa a Antonov en el espectáculo aéreo Le Bourget anunció sus ambiciosos planes. Su esencia se reduce al hecho de que en lugar de disminuir histórico cooperación con Rusia (debido a la prohibición de Kiev de cooperación militar-técnica con un vecino) Antonov está tratando de sobrevivir a través de la cooperación con otros países, y no solo con los europeos.

"El Presidente y el Gobierno de Ucrania determinaron aviación el sector como estratégico para la seguridad y la economía del estado ", dijo Roman Romanov, el nuevo director general del Grupo de Empresas Ukroboronprom (que incluye el Grupo de Empresas Antonov). El objetivo principal es aumentar la producción anual de aviones a 50 unidades por año y "luego alcanzar el nivel de producción de la URSS de 200 aviones por año", dijo Romanov con mucha seriedad.
Dado que en el período comprendido entre 2000 y 2013, el año en Ucrania se realizó anualmente de cero a seis aviones, el plan para alcanzar el nivel de aviones 50 por año ya parece extremadamente ambicioso. En cuanto a los indicadores soviéticos, son completamente de la categoría de ficción.

“Para alcanzar la capacidad de los años soviéticos, es decir, aproximadamente 200 tableros por año, la empresa necesita al menos una infraestructura, potencia y capacidad similares para obtener componentes y componentes en condiciones que les permitan ganar a un precio con los competidores. Es difícil incluso con el apoyo de fabricantes europeos y americanos. Y dado el alto nivel de inestabilidad política en el país, es poco probable que la inversión extranjera fluya en el futuro en los próximos años ", dice Dmitry Lepeshkin de QB Finance.

Pero la cooperación de Ucrania y Rusia después del colapso de la URSS se basó en el hecho de que Ucrania tiene una sólida formación científica, desarrolladores y motores, y Rusia tiene instalaciones de producción, dinero y demanda.

Las siguientes palabras del protegido del nuevo gobierno sonaron no menos sorprendentes: "Los ciudadanos ucranianos volarán en aviones de fabricación ucraniana". Los planes son aún más fantásticos, dado que Ucrania simplemente no tiene la línea completa de aeronaves civiles necesaria para las aerolíneas modernas.

Romanov declara que la empresa estatal Antonov tiene hoy en día potentes capacidades intelectuales, materiales y de gestión para convertirse en el líder mundial en el campo de la fabricación de aviones. No hay dudas sobre el potencial intelectual de la industria de la aviación ucraniana, pero con el material y las capacidades de gestión, el gerente superior obviamente se entusiasmó. Ucrania tuvo que abandonar los pedidos rusos, y no se encontró mucho dinero en el presupuesto: el propio país estaba endeudado, y se necesitaría incluso una década para salir de la crisis y restaurar el sistema financiero.

Los nuevos proyectos anunciados de Antonov, diseñados para ser implementados sin la cooperación con la industria de la aviación rusa, parecen no menos fantásticos o amenazan la pérdida de propiedad intelectual y tecnología.
Primero, Antonov anunció el desarrollo del proyecto de aviones An-132, que hasta ahora solo existe en el papel. De hecho, será un An-32 modernizado, creado en los tiempos soviéticos. Este proyecto es asombroso porque no se trata de crear producción en Ucrania, sino de vender tecnología en el extranjero, y ni siquiera a Europa, sino a Oriente Medio.

En Le Bourget, la empresa Antonov declaró con orgullo que había llegado a un acuerdo con Arabia Saudita y prometió construir una planta para la producción de este avión en el territorio árabe. Los especialistas alemanes le proporcionarán tecnologías, Ucrania supervisará la construcción y principalmente la construcción local. De acuerdo con las leyes de Arabia Saudita, sus empleados en dicho esquema deben ser al menos 70%.

La esencia del acuerdo: el Centro de Ciencia y Tecnología Rey Abdulaziz (KACST) y la compañía local de inversiones Taqnia Aeronautics, junto con Antonov, refinarán el modelo existente del avión An-32. De hecho, los saudíes entregarán dinero a los ingenieros ucranianos, recordando las características de la aeronave en términos de carga útil, rango de vuelo y parámetros de despegue, así como también un menor consumo de combustible en un 30%. Este será el nuevo modelo An-132. Al mismo tiempo, Arabia Saudita recibirá derechos de propiedad intelectual sobre la aeronave junto con sus dibujos.

Los saudíes quieren colocar la primera piedra de la planta ya en el año 2016, y en 2017 el nuevo An-132 debería mostrarse en Le Bourget ya en el metal.

Los saudíes se sienten atraídos por el hecho de que este avión de transporte puede aterrizar en dunas de arena, volar en condiciones de tormentas de polvo y en climas cálidos hasta grados 50, mientras que se distingue por su practicidad y bajo costo. Y existe una demanda de este tipo de aviones en el mercado mundial de la aviación. Después de todo, tal aeronave (con su refinamiento) es insustituible para la aviación militar, para el transporte de carga y para los servicios de emergencia.

Anteriormente se dijo que Arabia Saudita está lista para invertir 3 mil millones de dólares en este proyecto. Aquí están los pragmáticos árabes que no los van a invertir en la producción ucraniana, pero Kiev, por alguna razón, lo mira a través de sus dedos e incluso se regocija.

¿Por qué Antonov y Ucrania necesitan crear una industria aeronáutica en un país extranjero, y no revivirla, en casa? “Si la producción se organiza en otro país, los impuestos se pagarán en Arabia Saudita, los empleos se crearán en Arabia Saudita y es probable que Antonov reciba solo regalías, regalías y pedidos para un determinado porcentaje de nodos. “, - dice Dmitry Lepeshkin de QB Finance al periódico VIEW. Los posibles pagos de los saudíes por cada avión vendido no es claramente la escala de ganancias que Ucrania podría tener.
Por lo tanto, el proyecto expresado en sí mismo parece prometedor, solo que aquí está el presupuesto de Ucrania, lo que significa que los ucranianos comunes recibirán partes de él.

Otro proyecto que presentó con orgullo Ukroboronprom en Le Bourget es el transporte An-188, que consiste en transportar cargas de hasta 40 toneladas. De hecho, es un An-70 reelaborado con un nuevo motor. Varias opciones se consideran como un motor: un turborreactor ucraniano (que también se propone usar en An-178) o hasta ahora solo AI-28 desarrollado (ambos producidos por Motor-Sich). Como opción, también se propone el uso de motores de fabricación occidental. Los equipos y sistemas An-188 deben ser "producción ucraniana y occidental".

Y finalmente, Antonov va a desarrollar una modificación "occidentalizada" del An-178, equipándolo con equipo totalmente occidental y un motor de la serie General Electric CF34-10 o Pratt & Whitney PW1500. El objetivo de la occidentalización es reemplazar los componentes rusos por europeos. Kiev va a hacer esto con la ayuda de Polonia. Recientemente, en el foro ucraniano-polaco, Antonov anunció que, junto con Varsovia, occidentalizaría a toda la familia An y también organizaría la producción conjunta de aviones basados ​​en los modelos An.

Sin embargo, aparte de las discusiones, aún no se han alcanzado acuerdos reales, y es poco probable que lo alcancen. “En primer lugar, Polonia no es una potencia de construcción de aviones que pueda ayudar a Ucrania de ninguna manera. Ucrania tiene cien objetivos más; de hecho, es un poder de construcción de aviones. Y todo lo que se estaba construyendo en Polonia eran licencias rusas gracias a la historia soviética. Allí no se creó nada independiente, y una escuela de aviación como en Ucrania no está allí ", dice Roman Gusarov, editor del portal Avia.ru. “Todo lo que podrían ayudar a Ucrania es con dinero, si Polonia lo tuviera. Pero ella tendría que llegar a fin de mes ”, dijo el experto en aviación.

Y el proyecto de la occidentalización de la aeronave significa que tiene que recorrer el mismo camino, difícil y largo, que Sukhoi SuperJet 100 aprobó a su debido tiempo. Porque reemplazar componentes y ensamblajes rusos con componentes europeos significa crear prácticamente una aeronave desde cero, que aún deberá estar certificada.

Por ejemplo: solo las pruebas y la certificación del avión ruso SSJ 100 tomaron cuatro años (de 2008 a 2011 años). Las inversiones en este proyecto desde el inicio del desarrollo hasta un vuelo comercial en 2011 se estiman en 7 mil millones de dólares, casi la mitad de los cuales fueron proporcionados por el estado. Kiev no tiene ese dinero, el socio potencial, Polonia, también. Acerca de otros que quieren invertir en el ucraniano "Antonov" y en la occidentalización de la familia "An", no puedo escuchar nada.

“Si hablamos de la producción de aviones de línea civil, entonces la posición de Antonov no es tan estable como en el mercado de aviones turbohélices. El principal cliente hoy es Rusia, antes de lo cual Antonov ya ha completado una parte significativa de los pedidos. Antonov será extremadamente duro en el mercado mundial, donde dominan el Airbus europeo y el Boeing americano.

Incluso con el apoyo de Europa y los Estados Unidos, Antonov no desprende de estos titanes una participación de mercado significativa, Dmitry Lepeshkin está seguro. Al mismo tiempo, Europa y los Estados Unidos no muestran un deseo de ayudar a la industria aeronáutica ucraniana.

Y la transferencia de aeronaves a componentes europeos vuelve a ser extremadamente desventajosa para la propia Ucrania. "Si los componentes principales e incluso los motores son de producción extranjera, entonces, en esencia, se trata de un conjunto de unidades grandes, y no de una producción completa", señala el experto. Sin mencionar que el aumento en la participación de las importaciones hará que el costo de producción en Ucrania sea alto, y el producto final perderá su competitividad. Mientras tanto, con el apoyo financiero de Antonov, depende de mí establecer la producción de un ciclo completo de aeronaves en nuestras propias instalaciones con una participación mínima de las importaciones, señala Lepeshkin.

Sin embargo, todas las ofertas anunciadas persiguen exactamente los objetivos opuestos. Y esto significa solo una cosa: son extremadamente desventajosas para el país. Kiev literalmente vende la competencia de Ucrania como uno de los poderes de fabricación de aviones gracias al legendario diseñador Antonov. Al final, ella acaba de perder este título.
autor:
Originador:
http://www.vz.ru/economy/2015/6/17/751345.html
42 comentarios
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  1. Mic1969
    Mic1969 Junio ​​28 2015 07: 24
    + 20
    Del artículo "Kiev va a hacer esto con la ayuda de Polonia. Recientemente, en el foro ucraniano-polaco, Antonov anunció que, junto con Varsovia, occidentalizará a toda la familia An y también organizará la producción conjunta de aviones basados ​​en los modelos An".
    Oh bien. A finales de los 80, trabajó en la planta de aviones de Voronezh, a través de la cooperación dentro del marco de CMEA, recibimos componentes de Polonia (unidades, ensamblajes); bueno, algunos de ellos ni siquiera los desempacaron y estuvieron en la calle durante años. Yo mismo no trabajé con ellos, pero mis compañeros dijeron: todo lo que hacían los psheki no se podía usar, era un matrimonio completo. Pero continuaron comprando de todos modos, apoyando a la "industria de la aviación" polaca.
    Creo que si ya lo hemos hecho, a pesar de que la aerolínea es pobre y pobre, pero la terrible escasez de personal calificado ha sobrevivido ahora, entonces los Psheks no tienen ese personal.
    Vootoot, y me pregunto por qué hay pshek con ucranianos occidentalizados.
    1. Hagakure
      Hagakure Junio ​​28 2015 07: 55
      +9
      Ahora en Ucrania solo los planes pueden construir ...
      1. anfil
        anfil Junio ​​28 2015 08: 01
        +7
        Cita: Hagakure
        Ahora en Ucrania solo los planes pueden construir ...


        Primero fumarán un plan, y solo entonces harán planes.
      2. autopropulsado
        autopropulsado Junio ​​28 2015 09: 23
        +6
        en un momento "Antonov" planeó una línea completa de transatlánticos (An-180, -218, etc.).

        pero incluso en ese momento (sin nubes) (con conexiones bien establecidas, proveedores probados), era necesario construir docenas de tales máquinas (para recuperar los costos de desarrollo y diseño). y todavía tomó tiempo. que no fue suficiente para "Antonov". qué podemos decir sobre la situación actual de la aviación civil. buscar nuevos proveedores (ya que Rusia no está a favor), establecer nuevas conexiones. y todo esto está cerca de los "gigantes de la fabricación de aviones" Boeing y Airbus. algo me dice que "no habrá negocio" ... recurso
      3. avt
        avt Junio ​​28 2015 09: 54
        +5
        Cita: Hagakure
        Ahora en Ucrania solo los planes pueden construir ...

        no No pueden, solo pueden fumar planes y volar en problemas técnicos. wassat
        1. Viktmell
          Viktmell Junio ​​28 2015 15: 20
          +6
          No es cierto, todavía tenemos té especial de maidan, tenemos té, lo bebí, y ni siquiera necesitas fumar. Envidia.
      4. Viktmell
        Viktmell Junio ​​28 2015 15: 18
        +3
        Sí, al diablo con ellos, con aviones, cavaremos un nuevo mar, desde el halcón byalorusiano hasta las montañas de Rostov, y desde Lemberg hasta Odessa ...
        1. datur
          datur Junio ​​28 2015 20: 31
          +1
          aqui tse dilo !!! guiño
    2. Aleksandr72
      Aleksandr72 Junio ​​28 2015 08: 25
      +8
      Lo único que PSheks y los ucranianos han podido hacer juntos en el campo de la aviación durante 23 años de "no obsolescencia" es modernizar ligeramente el antiguo An-3, cuyos orígenes se remontan al An-2, la primera creación de posguerra de la oficina de diseño de OKB. Antonov.
      "La tarea de crear una versión moderna del legendario An-2 se está resolviendo actualmente gracias a los esfuerzos conjuntos de Antonov State Enterprise y Motor Sich JSC. Se propone una variante del rediseño del avión con el máximo uso de productos y producción nacionales. El avión modernizado, llamado An-2-100, difiere de los "dos" habituales en primer lugar:
      una planta de energía con un nuevo motor turbopropulsor principal MS-14 desarrollado por Motor Sich JSC, que reemplaza al motor de pistón ASh-62IR;
      Hélice de aire reversible AV-17, creada por el ruso OJSC NPP Aerosila en lugar de la hélice AV-2.
      La diferencia fundamental entre el An-2-100 y el An-3 construido anteriormente es el costo significativamente menor de reelaborar el An-2 original. Dado que una de las principales razones para detener el programa An-3 fue el costo excesivo, que excedió los 2 millones de dólares por un avión, se estableció la tarea de minimizar el precio del avión actualizado. Por lo tanto, decidieron abandonar el costoso inserto de fuselaje con puerta para la tripulación, como era el caso del An-3, y actualizar la instrumentación y el equipo electrónico solo a la cantidad mínima requerida. Según nuestras estimaciones, esto reducirá el costo de convertir el pistón An-2 en una versión turbohélice en más de la mitad en comparación con el An-3 ".
      El resultado fue un An-3 deteriorado, una versión turbohélice polaca del An-2 soviético.
      en la foto: An-2-100
    3. Nikoha.2010
      Nikoha.2010 Junio ​​28 2015 14: 05
      0
      ¡Solicitud de ayuda! Para una operación quirúrgica compleja en la cara y la posterior rehabilitación (eliminación de rastros de muchas suturas), yo, Alexander Romanov, necesito dinero. La eliminación de cicatrices con láser y los procedimientos por sí solos costarán alrededor de sesenta mil rublos. El tratamiento general es costoso, por lo tanto, hago un llamamiento a todos los compañeros interesados ​​de la Revisión Militar. Las operaciones se llevarán a cabo en Komsomolsk-on-Amur y Khabarovsk. Ayuda, si es posible.
      Tarjeta Sberbank 4276 7000 1527 1699
      Yandex 410013268540198

      Realmente, lo confirmo !!!
      1. Nikoha.2010
        Nikoha.2010 Junio ​​28 2015 21: 46
        0
        Les pedí que les transmitieran (por teléfono) a todos. ¡GRACIAS! ¡Por mi parte, agregaré una reverencia baja a los usuarios del foro! hi
    4. Observer2014
      Observer2014 Junio ​​28 2015 16: 37
      +3
      La KB de Antonov es una cosa, pero la cabra que esta KB fue llevada de Novosibirsk a Ucrania, ya sea en una estaca o en una estaca de álamo temblón para martillarla en la tumba. Dos bastardos, Jruschov y Brezhnev, como primeros secretarios, hicieron un poco más para enviarlos a Kiev por correo. sería al contrario, nuestros hermanos realizarían esta acción allí mismo. Por cierto, ¿hasta Lenin para no dar a Svidomo? así que le "agradezcan" tanto como puedan. Bueno, ¡los rusos ya hemos recordado bien cómo es cuando nos gobierna un no ruso!
    5. VseDoFeNi
      VseDoFeNi Junio ​​29 2015 07: 04
      0
      ¿Algo así los está afectando?
  2. transeúnte1
    transeúnte1 Junio ​​28 2015 07: 31
    + 10
    Ni una sola compañía de los países incluidos en el departamento de asuntos internos (sin contar a Rusia) pudo ingresar al mercado mundial de productos de alta tecnología como un actor independiente, reclamando una participación más o menos significativa de este mercado. Estoy seguro de que el ucraniano Antonov no será una excepción a esta regla por muchas razones. Enumeraré brevemente las razones principales, en mi opinión,. Ante todo, la falta de recursos financieros para la inversión en la industria aeronáutica. Por ejemplo, las inversiones en el desarrollo del Bombardier CS100 ascendieron a $ 3,4 mil millones y esto es solo desarrollo, excluyendo las inversiones necesarias para comenzar la producción y la promoción del mercado. Falta de mercado. El antiguo mercado de ventas se ha perdido, no hay dinero para promover aviones en nuevos mercados de ventas, y sin condiciones preferenciales, al principio, para la venta de aviones (incluso si pueden desarrollarse y producirse) no se pueden conquistar nuevos mercados. Necesita la oportunidad de proporcionar préstamos blandos a los clientes para comprar nuevos aviones de Antonov. No hay recursos para esto y no se espera. Y finalmente, la degradación del personal. Los diseñadores, ingenieros y trabajadores calificados se jubilan y parten en busca de una mejor participación en el extranjero, incluyendo y a Rusia, entrar en el negocio. Además, en ausencia de órdenes, los ingenieros y trabajadores que vinieron al lugar de los que se fueron (si es que alguien llega al lugar de los que se fueron) no tienen la oportunidad de adquirir las habilidades y calificaciones necesarias. Como resultado de este proceso, una pérdida irrevocable de las competencias necesarias por parte de los fabricantes y desarrolladores de aeronaves. Creo que ahora podemos hablar de la pérdida por parte de Ucrania de la oportunidad de desarrollar y producir aviones competitivos de forma independiente. Incluso si esto no es así, este es el negocio de los próximos años.
    1. Kos_kalinki9
      Kos_kalinki9 Junio ​​28 2015 07: 45
      +7
      Todas las razones que ha dado son justificadas y correctas, pero son para un estado normal. Y en las afueras del poder ahora hay trabajadores temporales con dos, tres ciudadanías y un deseo de arrebatar hoy y mucho. El presidente de la Plaza ha prometido solo en los últimos meses que rearmará al ejército y la flota, y ahora las manos finalmente llegaron a la aviación. Bueno, si se puede decir sobre Rusia, roban, entonces sobre Ucrania en esta etapa, esta palabra se puede pronunciar sin cesar.
      1. transeúnte1
        transeúnte1 Junio ​​28 2015 07: 57
        +3
        Sin embargo, la industria de la aviación en Ucrania no morirá de lo que Poroshenko quiere, podría estar contento de hacer que se desarrolle, al final, la reactivación de la industria de la aviación es una poderosa carta de triunfo en la lucha política, simplemente hay muchas razones (he enumerado las principales) según el cual el renacimiento de la industria de la aviación ucraniana es objetivamente imposible. Por lo tanto, Poroshenko solo puede hacer promesas que nunca se cumplirán. Pero él, hablando con los trabajadores de las empresas de aviación, no puede decir que todos perderán sus empleos en un par de años, todo lo que queda es mentir.
        1. Kos_kalinki9
          Kos_kalinki9 Junio ​​28 2015 08: 18
          +1
          Sí, estoy de acuerdo contigo al 120%. Pero no solo mienten a los trabajadores. Lo mismo se anunció en el espectáculo aéreo de La Bourget. Es decir, que Europa coma lo que generó.
        2. Viktmell
          Viktmell Junio ​​28 2015 15: 25
          0
          Praastite, pazhalsta, y quién pagará sueldos a estos trabajadores por “un par de años” !!! Solo Pan Waltzman les dará alas y los mandará a volar a la ATO.
  3. drundel861
    drundel861 Junio ​​28 2015 07: 31
    +4
    ¡¡¡sueño!!! pero no cuando no es perjudicial soñar, Dill pronto venderá todo, pero ¿qué sigue? una geyropa no los está esperando, surge la pregunta: ¿qué harás cuando las tecnologías del espacio postsoviético se agoten e incluso dinero del extranjero? ¿Cómo vas a vivir?
    1. Viktmell
      Viktmell Junio ​​28 2015 15: 28
      0
      Vamos a cavar un nuevo mar. No nos acostumbramos. Il Okiyan - Byalorussky, un portaaviones de Schob que lleva el nombre de un perro obstinado no podría haber llegado a Chernobyl de inmediato.
  4. aszzz888
    aszzz888 Junio ​​28 2015 07: 34
    +3
    Los menudillos de Moonshine se emborrachan, y luego de una resaca comienza a "recrear y construir" la flota, luego 200 aviones ...

    Y qué más puede llegar al paciente, y sin alcohol, la cabeza.
  5. Alvog
    Alvog Junio ​​28 2015 07: 36
    +1
    ¿Qué deberían decir, justificando su existencia, dejarlos soñar ...
  6. AlNikolaich
    AlNikolaich Junio ​​28 2015 07: 54
    +5
    ¡Dos planes ambiciosos! Y hay expertos, ¡pero cada vez hay menos esperanza! En las nuevas condiciones es necesario
    pensando no en fantasías, sino en supervivencia ... Después del colapso de la URSS, trabajé en la planta de la minaviaprom lavada.
    Los planes del liderazgo eran napoleónicos ... Ahora la planta es la misma allí y funciona ... Solo que se redujo
    cada cinco, tanto en tamaño como en personal. Y varias fábricas en Saratov dejaron de existir
    absolutamente! La situación de Ucrania ahora se asemeja a esa era de atemporalidad con nosotros. Todavía somos así, con un chirrido,
    nos vamos de allí. Algo y cómo se eleva, construye, se recupera. Aunque a baja velocidad, pero
    se mueve!
    Me pregunto qué ha estado haciendo Ucrania estos veinte años. ¿Qué se ha hecho? ¿Por qué el segundo colapso
    industrializacion? ¿Por qué seguir aplastando la industria y la agricultura?
    Y muchos más por qué ...
    1. transeúnte1
      transeúnte1 Junio ​​28 2015 08: 05
      +2
      Eres optimista Hablando sobre el hecho de que hay especialistas en Ucrania. Tal vez hubo expertos según los estándares de los años 90 del siglo XX, pero en todo el mundo la tecnología no se detiene y lo que era súper moderno en la década de 20 ahora está irremediablemente desactualizado, pero especialistas según los estándares de 1990 en Ucrania ya no. Además, a diferencia de Rusia, Ucrania no tiene el dinero necesario para preparar a estos especialistas y permitirles aprender y adquirir las competencias necesarias para ser considerados expertos según los estándares de 2015 a partir de sus errores. La industria aeronáutica en Ucrania finalmente murió en el momento en que el Maidan ganó allí.
  7. Valery Valery
    Valery Valery Junio ​​28 2015 07: 54
    +9
    ¿Cuáles son sus aviones? ¡El 70% de la manteca de cerdo del mercado ucraniano se importa de los países vecinos! Si la agricultura en el "granero de la URSS" ha caído, ¡qué diablos es la industria de la aviación!
  8. valokordin
    valokordin Junio ​​28 2015 08: 15
    +5
    Cita: Valery Valery
    ¿Cuáles son sus aviones? ¡El 70% de la manteca de cerdo del mercado ucraniano se importa de los países vecinos! Si la agricultura en el "granero de la URSS" ha caído, ¡qué diablos es la industria de la aviación!


    Las siguientes palabras del protegido del nuevo gobierno sonaron no menos sorprendentes: "Los ciudadanos ucranianos volarán en aviones de fabricación ucraniana". Los planes son aún más fantásticos, dado que Ucrania simplemente no tiene la línea completa de aeronaves civiles necesaria para las aerolíneas modernas.

    Creo que aquí también podemos comparar las declaraciones de nuestras autoridades de que volaremos en aviones nacionales, pero ¿cuándo? bajo el comunismo o bajo el imperialismo, pero por ahora volamos en sandías, Boeing, bombarderos, etc., y nuestros aviones están en algún lugar en hangares secretos. Gloria a Pogosyan, Manturov y el erizo con ellos traidores.
    1. Wandlitz
      Wandlitz Junio ​​28 2015 09: 12
      +1
      ¿Y a dónde volar entonces? Al oeste sin visa o como ...
      1. FID
        FID Junio ​​28 2015 13: 41
        +2
        Cita: wandlitz
        ¿Y a dónde volar entonces? Al oeste sin visa o como ...

        Y uno mira, por cierto, en un mapa de la Federación Rusa ... Incluso no se necesitan visas ...
  9. kursk87
    kursk87 Junio ​​28 2015 08: 36
    +4
    No debe escuchar las tonterías de los líderes ucranianos. Estas personas viven en un mundo virtual que de ninguna manera es compatible con el real. Solo Rusia estaba interesada en las empresas ucranianas, Occidente, la producción ucraniana "a la luz", necesitaban sus propios mercados y no necesitaban un competidor adicional. Los "planes napoleónicos" de Kiev son propaganda para su propia gente, ya que los líderes de Kiev solo pueden soñar, pero la realidad es que Ucrania perdió su independencia y la economía ucraniana está al borde del colapso
    1. 0255
      0255 Junio ​​28 2015 11: 49
      +3
      Yanukovych ofreció el An-70 a la UE, le dijeron que el An-70 no iría a la UE, aunque es bueno. Poroshenko dirá lo mismo. Y el "maldito régimen de Putin" claramente no va a comprar un nuevo "An".
  10. Lubesky
    Lubesky Junio ​​28 2015 08: 53
    +4
    Sí, incluso si lo desean mucho, no funcionará en tal situación. Vi un documental, donde uno de los jubilados de alto rango de Boeing admitió: "Invertimos tanto dinero en los años 90 en el colapso de la industria de la aviación soviética, la aviación civil, que fue posible crear una industria de aviación en toda regla en ellos, digamos, en Brasil, desde cero".
    Y aquí en Ucrania tampoco es necesario invertir dinero, el propietario del Pentágono simplemente lo dirá, y se derrumbarán. De hecho, en el caso de establecer un control a largo plazo sobre el territorio de Ucrania, Estados Unidos, la aviación generalmente no es necesaria allí, venderán sus aviones a crédito, y si pierden el control o Rusia toma todo en sus propias manos, significa que es necesario dejar la tierra quemada allí, la Edad de Piedra tecnológicamente. ..
  11. kav669
    kav669 Junio ​​28 2015 08: 57
    0
    Ucrania es succionada por un avión en forma de camello con alas, y en lugar de unas patas del tren de aterrizaje que se dispersarán por el desierto saudita riendo
  12. SPB 1221
    SPB 1221 Junio ​​28 2015 08: 59
    +1
    Gran bandera para ti en manos de caballeros ucranianos! Solo 200 tableros no son suficientes para ti, ¡llevemos 500 y otro a Marte en su enorme flota espacial! ¡Adictos a las drogas jodidos jodidos con sus alucinaciones!
  13. drags33
    drags33 Junio ​​28 2015 09: 14
    +3
    Incluso un laico puede ver hasta qué punto los planes de eneldo están divorciados de la realidad: convertirse en una potencia nuclear, construir una flota poderosa, obtener el estatus de una potencia espacial, convertirse en un líder en la fabricación de aviones ... Salvarían al país en el próximo año o dos. Todo se desmorona en los ojos, y están en las nubes ... Parece que para el eneldo, los planes son como una droga, mientras planificas, olvidas, te distraes de la realidad ... ¡Y se pone tan bueno!
  14. sagitch
    sagitch Junio ​​28 2015 09: 27
    +3
    ¡Es una lástima tal empresa! Lo siento por los especialistas capacitados, trabajadores profesionales. Se hizo un gran esfuerzo para hacer aparecer a los legendarios Antonov. ¡Pero el mundo entero se estaba construyendo!
  15. A.Anatol
    A.Anatol Junio ​​28 2015 10: 22
    +2
    Cita: anfil
    Primero fumarán un plan, y solo entonces harán planes.

    "Plan" zaboristy wassat , de ahí los planes altísimos! Compañero
  16. Egoza
    Egoza Junio ​​28 2015 10: 25
    +4
    Solo puedo decir una cosa: ¡el pobre Antonov se voltea en su tumba! De hecho, destruyeron tanto la empresa como su sueño.
  17. den3080
    den3080 Junio ​​28 2015 11: 25
    0
    No sé, tal vez me equivoque, pero ni Boeing ni Airbus tienen instalaciones de producción en los países del llamado tercer mundo.

    Hay una producción de autos, autos y camiones, pero los modelos solo están desactualizados o muy simplificados. Las empresas occidentales de automóviles se limitan a trasladar equipos obsoletos de sus fábricas a los nativos. Tal decisión de Salomón, tanto las inversiones, por así decirlo, como la asistencia a los papúes, y al menos el mercado, pueden conquistarse y cerrarse "de una vez", en todo caso, prácticamente sin problemas (protestas sociales, choques con los sindicatos)
    Rusia, por cierto, encaja claramente en el mecanismo descrito anteriormente (para automóviles): "papúes" si hablamos de fábricas construidas exclusivamente por occidentales.

    Pero nadie cederá un país papú más o menos estable a las industrias de alta tecnología, que ciertamente incluyen la fabricación de aviones en su conjunto, y donde sea que suceda algo mañana ... difícilmente se pueden encontrar tales piqueros.

    Así que quitarán del kaklov los antiguos desarrollos soviéticos, que se dejaron en otro lugar para que los agarren, les dejarán clavar algún modelo Sessna de 1955, determinarán el mercado de ese Benin, 10-15 piezas al año y dirán: tienes una caña de pescar manos, gana chicos.
    Algo por el estilo.

    Eeehma
  18. Taoísta
    Taoísta Junio ​​28 2015 12: 05
    0
    Bueno, basta con recordar dónde, en general, la no débil industria de la aviación de los países de Europa del Este es ...
    Toda la Unión aprendió a volar en automóviles checos, polacos e incluso los rumanos también tenían su propia producción de aviones ... ¿Dónde está todo eso? ¿Y los ucranianos de los ucranianos piensan que será diferente? ... Nadie necesita competidores ... y Dios, como siempre, está del lado de los grandes batallones ...
    Fue posible participar en la caridad en el marco de la CMEA ...
  19. den3080
    den3080 Junio ​​28 2015 12: 53
    +2
    Volé con Sessna en Namibia en ese momento. Frio. Arriba hay pequeñas nubes y lluvia, que se evapora antes de llegar al suelo (claramente visible), y encendimos los "limpiaparabrisas", como en un turismo normal. sonreír y volar como adultos))) la radio está sintonizada a una ola común con tíos grandes (Lufganza, British Airways, etc.)
    Creo que este es el futuro de la industria de la aviación ucraniana, en todo caso.

    Dios no permita que Rusia llegue a Embraer ... en la industria aeronáutica civil.
    1. cucún
      cucún Junio ​​28 2015 13: 42
      0
      Menos mi, por "Dios no permita llegar a Embraer" ...
      Estos son los brasileños antes que nosotros como antes de China, incluso teniendo en cuenta lo que está sucediendo ahora.
      1. FID
        FID Junio ​​28 2015 14: 31
        +2
        Cita: cucun
        Estos son los brasileños antes que nosotros como antes de China, incluso teniendo en cuenta lo que está sucediendo ahora.

        Estás equivocado ... Los brasileños están trabajando con mucho éxito en el campo de la industria de la aviación. Embryer 190/195, 170/175 desarrollo extremo de los ciudadanos, KS-390 - BTA ... Pero no tenemos nada de qué alardear ...
  20. sevtrash
    sevtrash Junio ​​28 2015 13: 52
    -1
    Por supuesto, es una pena que todo se haya desmoronado. Antonov Design Bureau fue un excelente ejemplo de la industria aeronáutica soviética. Y ahora, esas muestras que crearon serían muy buenas para Rusia, Kazajstán, Ucrania. Un 178, un 70 es lo que necesita la Fuerza Aérea de Rusia. Ahora todo está en el pasado, desafortunadamente. En el oeste, estos aviones no son necesarios, si tomamos al menos la situación con An70 y A400, naturalmente apoyarán a su fabricante. Aquí está la oficina de diseño y gira con los sauditas. Si quieres vivir, aprende a girar. Una oficina de diseño todavía puede hacerlo.
    1. FID
      FID Junio ​​28 2015 14: 35
      0
      Cita: sevtrash
      Una oficina de diseño todavía puede hacerlo.

      Diseño ... Fabrican (construyen) plantas en serie de aviones, pero la planta de Jarkov y Aviant están en la pluma ...
      1. sevtrash
        sevtrash Junio ​​28 2015 16: 01
        0
        Cita: SSI
        Diseño ... Fabrican (construyen) plantas en serie de aviones, pero la planta de Jarkov y Aviant están en la pluma ...

        De OJSC Ilyushin:
        El proceso de creación de una aeronave incluye varias etapas:
        Desarrollo de un proyecto avanzado;
        Creación de un diseño preliminar, maquetación, diseño técnico;
        Diseño de trabajo;
        Construcción, pruebas de vuelo y certificación de prototipos;
        Participación en producción en masa.
        Como puede ver, la cantidad de trabajo realizado por la oficina de diseño es significativa, incluye la construcción de un avión, y pueden hacer todo esto делать. KB después de 1991 desarrolló y produjo 4 + 2 autos. Cuatro son An140, 148, 158, 178 y 2 es An38 y el desarrollo de An70 comenzó tan pronto como la URSS, construida después de 1991. Pero con los fondos están un poco tensos.
        1. FID
          FID Junio ​​28 2015 16: 27
          0
          Cita: sevtrash
          Construcción, pruebas de vuelo y certificación de prototipos.

          Se están construyendo tres tipos de aviones en la empresa de la oficina de diseño: dos de vuelo y uno para pruebas estadísticas. En una planta en serie, con mayor frecuencia, hay una RAMA de una oficina de diseño ... De alguna manera, fue en la URSS y en la Oficina de Diseño de Antonov anteriormente. ¿Cómo es ahora una pregunta? Tal vez KB es una fábrica en serie? Entonces este es un descubrimiento mundial ...
          1. sevtrash
            sevtrash Junio ​​28 2015 17: 48
            0
            Cita: SSI
            Tal vez KB es una fábrica en serie? Entonces este es un descubrimiento mundial ...

            No entiendo, ¿dónde lo viste? En su comentario escribió "Para diseñar ... Las fábricas en serie están fabricando (construyendo) aviones, pero también la planta de Kharkov y Aviant están en el corral ..."
            que se puede interpretar como - "solo piensa, están diseñando, pero para construir ..."
            A lo que te traje de JSC Ilyush en las etapas de creación de un avión, que muestra el alcance del trabajo, que incluye la construcción del avión y participación En producción en serie.
            No entiendo lo que es para ti "participación en producción en serie "un descubrimiento a escala mundial. ¿Necesita detallar esto?
            "... Si es necesario, se toman decisiones sobre modificaciones y modernización de la estructura y los sistemas, sobre cambios y adiciones a la documentación operativa y técnica, sobre la mejora del sistema y métodos de control que aseguren el nivel especificado de aeronavegabilidad de la aeronave minimizando los costos operativos ..."
            1. FID
              FID Junio ​​28 2015 18: 07
              0
              Cita: sevtrash
              "... Si es necesario, se toman decisiones sobre modificaciones y modernización de la estructura y los sistemas, sobre cambios y adiciones a la documentación operativa y técnica, sobre la mejora del sistema y métodos de control que aseguren el nivel especificado de aeronavegabilidad de la aeronave minimizando los costos operativos ..."

              Esto NO ES CONSTRUCCIÓN, sino diseño y refinamiento. Y no me atribuyas lo que no pienso
              Cita: sevtrash
              que se puede interpretar como - "solo piensa, están diseñando, pero para construir ..."

              Repito una vez más: sin una planta en serie, KB está muerto. Un ejemplo: Myasishchev Design Bureau, privado de una planta en serie y ¿qué creó una nueva oficina de diseño?
              1. sevtrash
                sevtrash Junio ​​28 2015 19: 40
                0
                Cita: SSI
                Repito una vez más: sin una planta en serie, KB está muerto.

                Sí, no discutí sobre esto, pero puedo. Se trataba de Antonov Design Bureau, que solo dije que funcionan muy bien para las condiciones en que se encuentran, después de 1991 desarrollaron An 140, 148, 158, 178 y lanzaron An38 y An70.
                Un 158, un 148 en la serie, con respecto a un 178, parece haber contratos preliminares para 100 piezas.
                Con respecto a la planta en serie: en Kiev hay una planta de aviones Aviant, desde 1920, se ha dedicado a reparaciones, An 24 y An26 parecen haber fabricado 2500 unidades, y desde 1982 ha estado produciendo An32, desde 2010 se ha adjuntado a Antonov ANTK y se le cambió el nombre a una planta en serie " Antonov ", produce An 148, 158, lo más probable es que produzca An178, tal vez An70.
                Entonces Antonov Design Bureau tiene una planta en serie en su estructura.
                1. FID
                  FID Junio ​​28 2015 21: 37
                  0
                  Puede olvidarse del An-148/158: están certificados (por cierto, no hay An-158, hay un An-148-200, pero para los cubanos se llamaba An-158 para ser fabricado en Ucrania) con aviónica rusa y un montón de componentes rusos. Después de los decretos de Poroshenko, no habrá suministros, pero la certificación con aviónica europea es más fácil de crear un nuevo avión ...
                  1. sevtrash
                    sevtrash Junio ​​28 2015 22: 24
                    0
                    Está claro que las perspectivas de Antonov Design Bureau estaban relacionadas principalmente con el mercado ruso, creo que sería beneficioso para todos, pero con esto, al parecer, eso es todo. Desafortunadamente. Bueno, todavía es necesario girar, pero en Antonov Design Bureau saben cómo hacer su trabajo. Qué pasará después.
  21. den3080
    den3080 Junio ​​28 2015 14: 32
    +2
    Cita: cucun
    Menos mi, por "Dios no permita llegar a Embraer" ...
    Estos son los brasileños antes que nosotros como antes de China, incluso teniendo en cuenta lo que está sucediendo ahora.

    Primero debes aprender a producir y vender 200 aviones civiles, o incluso más, por año, como lo hace Embraer.
    Y luego gritar sobre "brasileños antes que nosotros" y cosas por el estilo.
    Los aviones de gama media civil Embraer son muy buenos, los volé repetidamente. Finnair Airlines los usa, un pequeño número, sí, en la cabina son peores que los autobuses aéreos, sí, pero las cualidades de vuelo son apropiadas. De lo contrario, los aviones brasileños no habrían comprado a los escandinavos.
    Bueno, ¿a quién le importa cómo ...?
  22. Achtaba1970
    Achtaba1970 Junio ​​28 2015 15: 59
    0
    ¿Y de quién son los motores y la aviónica de ese Embraere?
    1. FID
      FID Junio ​​28 2015 16: 29
      0
      Motores Pratt-Whitney, Avionics Honeywell ...
  23. Chelovektapok
    Chelovektapok Junio ​​28 2015 17: 12
    0
    A los precios de los años 90: "perno- $ 10, tuerca- $ 10, conexión perno-tuerca - $ 25". Válvula del cuerpo-resorte $ 150-250. Ahora, por supuesto, los precios son aún más altos bajo la influencia de Svidomo ... ¿Cuánto costará un avión de una carrera que no vuela? ¿Qué tal 3 Boeing? Déjelo usar pantalones harem, habrá derizbandel. ¿Quién puede comprarlo?
  24. Nord2015
    Nord2015 Junio ​​28 2015 17: 13
    0
    Los planes de Antonov son encantadores. Y tenemos que trabajar y trabajar en nuestra aviación. Superjet, MS-21, aún más para producir IL-96.
  25. den3080
    den3080 Junio ​​28 2015 18: 30
    0
    Cita: Achtuba1970
    ¿Y de quién son los motores y la aviónica de ese Embraere?

    General Electric - motores, Hanivell - aviónica.