Military Review

Crimea: del ruso Tmutarakan a la Horda

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Período Khazar-Bizantino

Siglo VIII-X: un período de influencia Khazar en Crimea. Khazaria fue una educación pública muy interesante. Las tribus de Khazar ocuparon el territorio desde el Mar Caspio y desde la boca del Volga hasta el Don y desde Ciscaucasia hasta el Mar de Azov. La mayoría de la población eran descendientes de los mismos escitas (sarmatas y alanos), que no compartían en ningún lugar desde las vastas extensiones del Mar Negro hasta los Urales y más allá. No hay rastros de genocidio total y reemplazo por otro elemento étnico. Algunas uniones eslavas de tribus entraron en la jazaria.

Desde 650, los Khazars fueron gobernados por la dinastía Ashina, cuya capital era la ciudad Semender en el río Terek en Daguestán. Alrededor de 740, uno de los líderes militares de Khazar, Bulan se dirigió al judaísmo. En Khazaria, ocurrió una guerra civil, que llevó a un cambio de élites. La elite pagana fue derrotada. Los judíos ocuparon una posición dominante, utilizando a los guerreros musulmanes como una fuerza punitiva mercenaria. La capital fue Itil en el Volga. La economía de la población común se basaba en la ganadería, la agricultura y la pesca. Y la élite judía de Khazaria (rakhdonite judío) recibió enormes ingresos debido al control sobre las rutas de tránsito que iban de este a oeste. Khazaria controlaba las desembocaduras de los ríos Don y Volga, que forman parte del Mar Caspio, así como la Crimea, donde pasaba la Gran Ruta de la Seda.

Además, los rakhdonitas utilizaron la máquina militar de Khazaria para el comercio de esclavos que proporcionó grandes ganancias. Los jázaros tomaron tributo de las personas controladas por las tierras eslavas y otras (finno-ugianos). El Radziwill Chronicle informa que los Khazars tomaron "de acuerdo con la niña blanca con humo". Y al lado, en miniatura, para que no hubiera ningún error, no lo tomaron por un desliz de manos, se muestra un grupo de chicas y un anciano, inclinándose ante Khazarin. Los niños y las niñas eslavos tenían una gran demanda en los mercados del este. En el Khazar Kaganate gobierna los esclavos del clan. Aparentemente, este es un fenómeno vergonzoso para los eslavos y se convertirá en la base de los cuentos de hadas y de los "milagros yudah the shit", "serpientes", que exigían damas rojas. El historiador Lev Gumilyov a sabiendas llamó a la Jazaria una "quimera en el Volga".

En la segunda mitad del siglo séptimo, Khazaria estableció el control sobre casi toda Crimea, a excepción de Tauric Chersonesos. Muchas aldeas fueron destruidas por las incursiones de Khazar. Al mismo tiempo, los jázaros no interfirieron particularmente en la vida interna de los habitantes de la península, imponiéndoles tributos y obligaciones comerciales. Los residentes de la ciudad quedaron autogobierno. El representante del gobierno, Tarkhan, estaba ubicado en Sudak. A principios del siglo VIII, Khazaria y Bizancio dividieron Crimea en esferas de influencia: la estepa Crimea se convirtió en Khazar, los romaníes pertenecían al sur y al suroeste de Crimea con Chersonesos. A mediados del siglo VIII, cuando Bizancio experimentaba un período de inestabilidad política, los jázaros intentaron apoderarse de la costa sur de Crimea. Sin embargo, se encontraron con una fuerte resistencia de la población local. Bizancio conservó su influencia en la península.

En la parte bizantina de la península, la mayor parte de la población estaba representada por comunidades rurales libres, encabezadas por consejos de ancianos y sacerdotes locales, ancianos. Por encima de ellos estaban los terratenientes ("Timarions"), los dueños de los castillos de Isar. Los campesinos dependientes se sometieron a los señores feudales locales. Incluso más altos eran los "toparchs" y los "arcontes": los jefes de guarniciones y fortalezas militares, representantes del gobierno bizantino. Hasta principios del siglo XIII, se sometieron a Constantinopla, pero después de la captura de Bizancio por los cruzados en 1204, el poder pasó al Príncipe Teodoro, el antiguo arconte de la provincia bizantina. Este pequeño principado cristiano con su capital en la ciudad de Mangup, cuya población consistía en godos, griegos y alanos, existió hasta el siglo XV. Teodoro fue derrotado por las tropas otomanas.

Crimea: del ruso Tmutarakan a la Horda

Las ruinas de las murallas de Chersonese.

Influencia rusa

En el mismo período, el elemento eslavo-ruso aparece en Crimea. Según una serie de investigadores cuya información no encaja en el "clásico" historia (escrito por los alemanes y sus estudiantes), la presencia eslavo-rusa en la península se remonta a épocas anteriores, desde la época del período sármata-alaniano (Secretos de la historia rusa: Azov-Mar Negro Rusia y Varangian Rusia; Часть 2).

A mediados del siglo VIII, se conoce la campaña de la Rus desde el Don a la península de Crimea hasta Sudak. Las fuentes bizantinas y árabes conocían la frase "rus" o "creció" como el nombre de los pueblos eslavos orientales. Al mismo tiempo, los griegos (los romanos) asociaron a los "escitas" ("Tauroskifs") con la Rus, y a la "Gran Escitia" con Rusia. El antiguo estado ruso comenzó gradualmente a controlar una parte significativa de la región norte del Mar Negro. Una unión tribal de calles habitaba la tierra a lo largo de los tramos más bajos del Dnieper, el Southern Bug, el Dniester y la costa del Mar Negro. El Tivertsy vivió entre los ríos Dniéster y Prut, así como el Danubio. Los asentamientos eslavos estaban en la crimea. Un gran número de objetos de origen eslavo-ruso se han encontrado en la península. Eslavo encontrado en Korsun y en la parte sureste de la península оружие, objetos de culto con inscripciones en ruso, platos eslavos y otros artículos para el hogar.

En el siglo X, los rus y los jázaros lucharon ferozmente. El primer Rurikovich (dinastía Falcon) intentó establecer su control sobre las uniones del sur de las tribus eslavo-rusas, que estaban bajo la autoridad de los jázaros (incluidos los campos y los vyatichi). Era necesario eliminar la amenaza militar del sur y una "quimera Khazar" conceptual aún más peligrosa que extendió las sangrientas órdenes de propiedad de esclavos en las tierras de Rusia (¿Por qué Khazaria era para Rusia un enemigo terrible - "milagro Yud"; Patada de sable de Svyatoslav en el "milagro-yuda" de Khazar). También había un requisito económico para la guerra. Los príncipes rusos también necesitaban control sobre las rutas comerciales. El historiador Boris Rybakov escribió: “La lucha por la libertad y la seguridad de las rutas comerciales desde Rusia al este se convirtió en una causa común europea. El estado parasitario de Khazar, que vivió a expensas de los aranceles, tuvo en sus manos todas las salidas desde Europa del Este hacia el este hasta el país de Guz, Khorezm y el resto del Califato. El Khazar Kaganate asumió enormes deberes en los viajes y el regreso, y en el caso de un equilibrio de poder favorable, las caravanas rusas que regresaron simplemente lo robaron, como fue el caso en el año 913 ".

El príncipe Oleg Veshchy luchó con los jázaros. En 939, el príncipe Igor de la Rus tomó la ciudad Khazar de Samkerts, ubicada en la península de Taman. En 964, Svyatoslav liberó a una gran unión tribal de Vyatichi del poder de los Khazars. Durante la campaña 965-966. el escuadrón de Svyatoslav con el apoyo de los aliados Pechenegs derrotó al ejército de Khazar, tomó la capital del Khazar Kaganate - Itil, tomó la segunda ciudad de los Khazars - Semender, ubicada en el Terek. Luego las tribus del norte de Cáucaso de los Yases y Kasogs fueron conquistadas. La caminata se completó en la península de Taman. Al regresar a casa, Svetoslav tomó una importante fortaleza de Khazar en el Don - Sarkel, y le cambió el nombre a Belaya Vezha. En el mismo período, los Pechenegs aparecieron en Crimea, derrotaron una parte significativa de los asentamientos.

Los resultados de la campaña fueron excepcionales. El enorme imperio Khazar fue derrotado en solo un año y dejó de ser una amenaza para Rusia. Los jázaros judíos huyeron, algunos se establecieron en el Cáucaso, otros en Crimea. Los caminos hacia el este han sido despejados. Sarkel y Tmutarakan, los dos centros más importantes del sureste, se convirtieron en ciudades rusas, formando el principado de Tumutarakan.



La correlación de fuerzas ha cambiado en la Crimea mitad bizantina, mitad Khazar anterior. Kerch (Korchev) se convirtió en una ciudad rusa. Cien años después, el Príncipe Gleb, tatarieto de Svetoslav, midió el estrecho de Kerch congelado y dejó la famosa inscripción de cómo "midió el mar en hielo de Tmutarakan a Korchev 14000 sazhen", que marca el centenario de la victoria rusa y el dominio de una comunicación tan importante. El principado de Tmutarakan existió hasta el siglo XII, cuando sus tierras cayeron bajo el control de Polovtsy. En este momento, el mar negro se llamaba ruso.

Alrededor de 988-989's. El príncipe ruso Vladimir puso sitio y tomó por asalto el Chersonesus Tauride, el centro estratégico de Bizancio en la región de Crimea y el Mar Negro. Lo hizo porque el basileus bizantino Basil II y Konstantin VIII lo engañaron. En un momento, al encontrarse en una situación desesperada debido a una insurgencia interna provocada por la comandante bizantina Warda Fock, solicitaron la asistencia militar de Vladimir. Bizancio y Rusia entraron en una alianza militar. Dos emperadores bizantinos prometieron a Vladimir casarse con su hermana Anna, pero no cumplieron la promesa. Las tropas rusas reprimieron la rebelión, pero no devolvieron a Anna a Vladimir. Luego Vladimir tomó Chersonesos y declaró que se trataba de una advertencia antes de la marcha del ejército ruso hacia Constantinopla. Anna fue enviada a Chersonese, donde tuvo lugar la boda. Vladimir entregó los Chersonesos a los romanos y regresó a Kiev. Al mismo tiempo, fue bautizado y decidió hacer del cristianismo la religión del estado en Rusia.

Durante este período, los eslavos constituían una parte significativa de la población de la península de Crimea. Crimea antigua, Sudak, Mangup, Chersonese: aquí es donde los eslavos constituían la parte más significativa de la población. La capital del principado de Tmutarakan estaba ubicada en el pueblo de Taman, en la península de Taman. El ruso Tmutarakan fue erigido en el sitio de la ciudad Khazar de Tamatarkha, anteriormente la ciudad griega de Hermonassa se encontraba aquí, fundada en el siglo VI a. er Rusos, yases, kasogs, godos y polovtsi vivían aquí. Durante mucho tiempo, Tmutarakan fue el segundo centro comercial más grande del Mar Negro, superado solo por Constantinopla. Casi todas las rutas comerciales marítimas y esteparias de los siglos XI y XII pasaron por Tmutarakan. A finales del siglo X, el principado incluía los restos del reino restaurado de Bósforo por Bizancio. Mstislav Vladimirovich, quien gobernó el principado antes de 1036, fortaleció y expandió los límites del principado. Mstislav conquistó a los Kasogs, matando a su príncipe Rededu en un duelo. Príncipe ruso hizo viajes a Shirvan. Tmutarakan firmemente incorporado en el principado de Chernigov.


El arte marcial Mstislav con Rededy. Nicholas roerich

Por lo tanto, las afirmaciones de los representantes de los tártaros de Crimea de que son la población indígena de la península de Crimea y por lo tanto deben tener ciertos privilegios, no corresponden a la realidad histórica. La población eslavo-rusa vivió en Crimea desde la antigüedad y tiene muchos más derechos para ser llamada la población indígena de Crimea-Tavria.

Tmutarakan se perdió cuando el Polovtsy estableció el control sobre la región del Mar Negro del Norte. A finales del siglo XI, el Polovtsy infligió una aplastante derrota a los Pechenegs. Anteriormente, los polovtsianos vivían en la cuenca de los ríos Irtysh y Tobol y, a mediados del siglo XI, penetraron en el Dnieper y la región norte del Mar Negro. También eran descendientes de los escitas, y en las relaciones antropológicas y culturales no eran muy diferentes de los rus de Kiev, Chernigov y Ryazan. La principal diferencia era que la Rusia de Kiev-Novgorod ya había sido cristianizada, y el Polovtsy, como los futuros "tártaros", eran paganos, adorados por el Padre Celestial y la Madre Tierra. En Rusia, fueron llamados "Polovtsy" por su color de cabello claro (en ruso polova significa paja), y en Occidente fueron llamados Komans o Kumans. Los árabes los llamaban Kipchaks. Con el Polovtsy, los Ruses luego lucharon, luego se reconciliaron, fueron amigos y se intercambiaron. Por ejemplo, el príncipe Daniil Galitsky tuvo una muy buena relación con el Polovtsy, quien usó el Polovtsy como caballería ligera durante sus campañas contra el Yatvyagi y Lituania. El Polovtsy pidió apoyo a los príncipes rusos cuando los "tártaros" invadieron. Las bellezas polovtsianas eran las esposas de muchos príncipes.

Rusia en este período ya estaba en declive. A mediados del siglo XII, la Rusia unida se había derrumbado en quince grandes formaciones estatales que, a su vez, se dividían en frentes. El sur de Rusia, debido a la lucha constante de los príncipes, quienes a menudo invitaban a los aliados Polovtsi a ayudar, rápidamente perdieron su importancia anterior. El centro ideológico, político y económico de la tierra rusa pasó al noreste en la cuenca del Alto Volga, las antiguas afueras del estado ruso. Rusia ya no influyó en los procesos que ocurren en la región norte del Mar Negro. Los rusos abandonaron la región de Crimea y el Mar Negro durante un período muy largo.

Crimea, a excepción de la península de Kerch y Chersonesos, cayó bajo el poder del Polovtsy. Su principal baluarte en Crimea fue Sudak (Sugdeya). El comercio de mercancías de Rusia, Europa, la Gran Estepa, Asia Menor, India y China pasaron por esta ciudad. Cabe señalar que en este momento los rusos todavía estaban presentes en Crimea. Entonces, cuando Sudak en 1222 fue atacado por Seljuks del Sultanato Rumsky ubicado en Asia Menor - las quejas de los mercaderes de Seljuk contra Sugdey, supuestamente ofendidos en la ciudad, sirvieron de pretexto para la invasión, el ejército ruso-polovtsiano combinado entró en batalla con el enemigo.

La influencia de Bizancio en Crimea, después de la conquista de Constantinopla por los cruzados en 1204, y el colapso del imperio, se debilitó drásticamente. De los restos del imperio surgió el imperio de Nicea en el oeste de Asia Menor y el imperio de los trapecios en la parte norte de Asia Menor, cerca del Mar Negro. Bizancio ya no controlaba el sur y suroeste de Crimea. Chersonese rindió homenaje a Trebizond, pero su poder en Crimea fue nominal. Solo después del restablecimiento del Imperio Bizantino en 1261, Kherson obedeció nuevamente a Constantinopla.

A mediados del siglo XII, el principado de Teodoro (principado de Mangup) apareció en el suroeste de la península. El principado fue habitado por descendientes de los taurianos, alanos, godos y griegos. Los límites del principado pasaron a lo largo de la costa del Mar Negro desde Balaklava hasta Alushta, y en el norte hasta el río Kachi. La capital de Teodoro fue Mangup, ubicada en el área de la moderna Bakhchisarai. La segunda gran ciudad del principado cristiano fue la fortaleza funa. El principado tenía relaciones internacionales extensas, incluso con Moscú. Alrededor de 200 mil personas vivían en ella. Feodoro se enfrentó con los genoveses y los tártaros de Crimea. Será destruido por los turcos otomanos.

La horda

En 1223, los mongoles-tártaros derrotaron al Polovtsy, luego derrotaron al ejército ruso-polovtsiano. "Mongoles" por primera vez basura Sudak. Los "mongoles" regresaron en 1239 y ya llegaron por mucho tiempo. Polovtsi, después de una desesperada resistencia, fue aplastado. El grueso de la población ordinaria se unió a la Horda. Parte de la élite militar fue destruida, algunos huyeron a Europa y Bizancio. Polovtsi, que vivía en la estepa de Crimea, fue destruido o subordinado, sus ciudades y pueblos fueron destruidos. Al regresar a 1242 de la campaña, los mongoles se establecieron firmemente en Crimea, que se convirtió en un ulus, una provincia del enorme imperio de la Horda. El ulus de Crimea fue gobernado por el virrey del Gran Khan. Sudak conservó la importancia de un puerto internacional y, posteriormente, Theodosia adquirió el mismo estatus.

Cabe señalar que, en términos antropológicos y culturales, los "mongoles-tártaros" no tienen nada que ver con los mongoles-mongoloides reales. Estos fueron los clásicos caucásicos del norte. Y las descripciones de la mayoría de los libros y películas donde se muestran personas brutales de "nacionalidad mongol" no corresponden a la verdad (Sobre la extrañeza de la invasión "tártaro-mongol"; El problema de la invasión "mongol" de Rusia; Parte de 2;Parte de 3; Часть 4). El mito de la invasión "mongol-tártaro" se creó específicamente para el Vaticano y los propietarios del proyecto occidental para ocultar la verdad sobre la existencia de una civilización milenaria del norte, conocida bajo el nombre de "Gran Escitia", "Sarmatia", "Horda" y "Gran Tartaria", directa el heredero de los cuales es la civilización rusa y los superethnos de los rusos-rusos.

En el Imperio ruso, este mito fue reconocido oficialmente para legitimar la dinastía Romanov y el curso pro-occidental, la europeización de Rusia. Fue necesario borrar la memoria de la Rus, para convertir Rusia-Rusia en un apéndice cultural, de materia prima, de la civilización europea. Aunque en realidad, Europa siempre ha sido la periferia de la gran civilización del norte, desde donde durante miles de años hubo olas apasionadas que llevaron al surgimiento de nuevas culturas, estados y pueblos. De ahí el odio y el temor de los amos de Occidente, el deseo de resolver la "cuestión rusa": destruir y asimilar completamente a los rusos.

El gobernador de Crimea, el ulus emir, estaba subordinado a los milers, centuriones y capataces que recibieron parcelas de tierra con una población dependiente y gradualmente se convirtieron en señores feudales locales. La población sobreviviente fue gravada y gravada, y al principio fue objeto de un robo constante, la gente fue obligada a ser vendida a la esclavitud. Los mercaderes y misioneros musulmanes fueron a la Horda a través de Crimea. En 1260, un gran grupo de turcos seljuk migraron de Asia Menor a Crimea. Esto aceleró bruscamente la islamización de la península. Aparecen las primeras mezquitas. Después de la islamización de la Horda, la situación en Crimea se deterioró debido a la prensa religiosa. Los lugareños fueron sometidos a la islamización, los que mantuvieron su fe fueron legalmente oprimidos. Como resultado, la islamización llevó al hecho de que en la península los restos de la antigua población fueron destruidos. Algunas personas fueron exterminadas durante numerosos conflictos, ya que los cristianos eran los menos protegidos y otros eran asimilados.

La capital del ulus de Crimea y la residencia del ulus emir se convirtió en la ciudad de Kyrym - Crimea, construida por la Horda en el valle del río Churuk-Su en el sureste de la península. Desde el nombre de esta ciudad, la península recibió el nombre actual. Tavrika se convirtió en la crimea. La ciudad se convirtió durante algún tiempo en el centro de tránsito y aduanas de la península. Desde mediados del siglo XIV, la colonia genovesa de Tana, fundada en la boca del Don, asumió esta función. Además, en la ruta de las caravanas en la parte oriental de la península, se está construyendo la ciudad de Karasubazar, el "Bazar en el río Kara-su", que rápidamente se convirtió en la ciudad más rica y poblada de Crimea.


Fortaleza genovesa en Sudak

To be continued ...
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131 comentario
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  1. fktrcfylhn61
    fktrcfylhn61 Junio ​​19 2015 07: 31
    +2
    ¡Incluso esta gente-Judas no se calmará! ¡No hay Stalin en ellos!
  2. parusnik
    parusnik Junio ​​19 2015 07: 41
    +2
    "Gran tartario"... Lomonosov, Karamzin, Tatishchev ... otros historiadores rusos, enfatizo a los rusos, aparentemente sobre el Gran Tartario ... no sabían nada ... sonreír
    1. Jereke
      Jereke Junio ​​19 2015 08: 01
      + 10
      No atribuya a Lomonosov aquí, es mejor escribir cómo los historiadores alemanes Eak Miller escribieron sobre su podredumbre y sobre el hecho de que estaba en contra de su historia en Rusia. Karamzin ...)) es mejor leer cómo escribió que odia a los rusos ...)) Es mejor organizar un show ingenuo para Bla-bla show para otros. Solo uno, no solo los herederos rusos de Tartaria. ¡Recuerda dónde está enterrado el hijo mayor de Shyngyskhan, Zhosha o Jochi de acuerdo con el tuyo y allí está su tumba real y aún se conserva! y no otros mitos, y cómo se llama la residencia del Presidente de Kazajstán - Akorda ..
      1. Cosaco Ermak
        Cosaco Ermak Junio ​​19 2015 08: 49
        +8
        Recientemente vi una película sobre las excavaciones francesas de tumbas de hielo escitas en el oeste de Mongolia. Un pensamiento sensato sobre los escitas sonó allí. Los escitas son una etnia de los pueblos nómadas de las estepas euroasiáticas. De Corea al Mar Adriático. Los escitas eran heterogéneos. A menudo peleaban entre ellos. No cabía duda de que eran caucásicos. Se realizaron exámenes antropológicos de los restos. Alrededor del siglo V a. C., los mongoloides comenzaron a empujar a los escitas desde el este. Hubo oleadas de grandes migraciones de este a oeste. Los escitas restantes se mezclaron con los mongoloides y adquirieron una "apariencia oriental". Pero las costumbres y el estilo de vida no han cambiado. Era la misma forma de vida nómada que bajo los escitas "blancos". Las mismas creencias, forma de vida, habilidades militares, cultura.

        Los kazajos, tártaros, eslavos, tayikos, algunos pueblos caucásicos son todos herederos directos de los escitas. Y no tiene sentido destacar a nadie.
        1. Alebor
          Alebor Junio ​​19 2015 10: 35
          + 15
          Cita: cosaco Ermak
          Los kazajos, tártaros, eslavos, tayikos, algunos pueblos caucásicos son todos herederos directos de los escitas. Y no tiene sentido destacar a nadie.

          Todo en una pila eran.
          ¿En qué sentido son herederos de los escitas? En la genética? Es suficiente comparar la apariencia de los kazajos, eslavos (orientales) y caucásicos para comprender que están genéticamente muy lejos unos de otros. ¿Quizás en el sentido del lenguaje herederos? Pero las lenguas turca, eslava y caucásica no están relacionadas. En un sentido cultural? Pero las culturas de los eslavos, los caucásicos y los kazajos son muy diferentes entre sí y no se puede rastrear un patrimonio cultural común, más o menos notable.
          Resulta que los herederos solo en el sentido de que los escitas alguna vez vivieron en los territorios que ahora son parte del sur de Rusia, el norte de Kazajstán y parte de las repúblicas del Cáucaso. ¿Los herederos de todos los que excavaron sus montículos y los colocaron en museos?
          Por supuesto, todas las personas son hermanos, pero sin embargo es una afirmación muy atrevida decir que "no tiene sentido señalar a alguien" sobre pueblos con culturas, idiomas e incluso razas completamente diferentes.
          1. Cosaco Ermak
            Cosaco Ermak Junio ​​19 2015 10: 54
            +5
            Cita: alebor
            Todo en una pila eran.
            ¿En qué sentido son herederos de los escitas? En la genética? Es suficiente comparar la apariencia de los kazajos, eslavos (orientales) y caucásicos para comprender que están genéticamente muy lejos unos de otros. ¿Quizás en el sentido del lenguaje herederos? Pero las lenguas turca, eslava y caucásica no están relacionadas. En un sentido cultural? Pero las culturas de los eslavos, los caucásicos y los kazajos son muy diferentes entre sí y no se puede rastrear un patrimonio cultural común, más o menos notable.

            Aquí en el hilo hay una video conferencia sobre genética. Entonces, para usted será un descubrimiento que el idioma, la cultura e incluso la afiliación racial no son la fuente principal. Hay una afiliación genética.
            La cultura puede cambiar en un par de generaciones. Al tomar una esposa de una raza diferente, puedes cambiar tu as en un par de generaciones sin dejar de ser un hablante nativo.
            Pero el genotipo transmitido de padre a hijo no cambiará. Entonces puedes definir personas relacionadas.
          2. Cosaco Ermak
            Cosaco Ermak Junio ​​19 2015 10: 59
            0
            Cita: alebor
            Por supuesto, todas las personas son hermanos, pero sin embargo es una afirmación muy atrevida decir que "no tiene sentido señalar a alguien" sobre pueblos con culturas, idiomas e incluso razas completamente diferentes.

            Por cierto, si hablamos de cultura, los receptores más cercanos de los escitas pueden considerarse kazajos. Más de 2 milenios y medio, las costumbres internas, la artesanía y el estilo de vida han sufrido cambios menores.
            Los escitas eran gente nómada.
            1. Syrdon
              Syrdon Junio ​​19 2015 14: 24
              +6
              No sé cómo son los kazajos, quizás, pero se sabe con certeza que, por ejemplo, los osetios son definitivamente descendientes de los escitas, incluso tienen su propio idioma preservado))
              1. El comentario ha sido eliminado.
            2. 4o Parasinok
              4o Parasinok Junio ​​20 2015 18: 56
              +7
              Cita: cosaco Ermak
              Los escitas eran gente nómada.

              Al mismo tiempo, los escitas tenían ciudades y lideraron una imagen nómada establecida, plantaron pan e hicieron mucho más inusual para los kazajos. Sus antepasados ​​(kazajos) pertenecían a diferentes pueblos y eran recién llegados entre los kirguises - kirguises kaisakhi. Los kazajos en general no tienen nada que ver con los escitas, pero algunos pueblos pueden haber evolucionado a partir de Usuns, pero esto no se ha demostrado.
              Y si tomamos solo la forma de vida como base, entonces los judíos están más cerca de ellos, generalmente vagaron por el desierto durante 40 años. lol
              1. Cosaco Ermak
                Cosaco Ermak Junio ​​20 2015 21: 43
                +1
                Cita: 4-th Paradise
                Cita: cosaco Ermak
                Los escitas eran gente nómada.

                Al mismo tiempo, los escitas tenían ciudades y lideraron una imagen nómada establecida, plantaron pan e hicieron mucho más inusual para los kazajos. Sus antepasados ​​(kazajos) pertenecían a diferentes pueblos y eran recién llegados entre los kirguises - kirguises kaisakhi. Los kazajos en general no tienen nada que ver con los escitas, pero algunos pueblos pueden haber evolucionado a partir de Usuns, pero esto no se ha demostrado.
                Y si tomamos solo la forma de vida como base, entonces los judíos están más cerca de ellos, generalmente vagaron por el desierto durante 40 años. lol

                Bueno, entre los kazajos occidentales y centrales, un gran porcentaje de portadores del grupo halógeno R1A.
              2. Cosaco Ermak
                Cosaco Ermak Junio ​​20 2015 21: 54
                +2
                4to Parramiento (2)
                Bueno, los escitas también son muy diferentes. De hecho, desde el Mar Negro hasta Mongolia hubo un eterno tusnyak. Ellos constantemente vagaban, peleaban entre ellos. Y vivían lejos de un amigo. Y, naturalmente, los escitas del Danubio y los escitas de Altai se diferenciaban entre sí.
                1. 4o Parasinok
                  4o Parasinok Junio ​​21 2015 00: 53
                  0
                  Cita: cosaco Ermak
                  Bueno, los escitas también son muy diferentes. De hecho, desde el Mar Negro hasta Mongolia hubo un eterno tusnyak. Ellos constantemente vagaban, peleaban entre ellos. Y vivían lejos de un amigo. Y, naturalmente, los escitas del Danubio y los escitas de Altai se diferenciaban entre sí.

                  No muy lejos, sino en un gran territorio. Sí, en épocas posteriores no tenían un estado, pero no había cientos de ellos, y ni siquiera docenas de ellos. Y el estado era más que muchos modernos.
                  Entonces, en sus primeros días de estado, Escitia incluía a Ucrania, Don, Kuban, Stavropol, Transcaucasia, Kazajstán (esta es la frontera sur). Pero no se sabe con certeza cuánto se extendieron hacia el norte (según algunas fuentes antes del Báltico), pero el hecho de que el Mineral Altai y las estribaciones de los Urales eran indudablemente lo mismo que todo el Tatarstán. Y eso fue antes de nuestra era. Pero incluso entonces tenían ciudades y desarrollaron la agricultura. Grecia de Escitia llevaba una gran cantidad de pan, un hecho comprobado. Y si más tarde Scythia se dividió en varios estados, esto no significa que los escitas olvidaron cómo sembrar pan u olvidaron cómo hacer una rueda.
                  1. Cosaco Ermak
                    Cosaco Ermak Junio ​​21 2015 01: 23
                    0
                    Cita: 4-th Paradise
                    Y si más tarde Scythia se dividió en varios estados, esto no significa que los escitas olvidaron cómo sembrar pan u olvidaron cómo hacer una rueda.

                    No había una sola escita. Había un pueblo conectado por una cultura, forma de vida, idioma. Pero Scythia nunca fue un solo estado. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
                    Juzga por ti mismo. Descargue continuamente para informar las noticias de debajo del Danubio a Altai, y luego devuelva la respuesta ... Tardaría cinco años.
                    1. 4o Parasinok
                      4o Parasinok Junio ​​26 2015 01: 42
                      0
                      Cita: cosaco Ermak
                      No había una sola escita. Había un pueblo conectado por una cultura, forma de vida, idioma. Pero Scythia nunca fue un solo estado. EN MI HUMILDE OPINIÓN.

                      Busque información sobre los "escitas reales", como los llamaban los griegos. Pero no en Wikipedia.
          3. 4o Parasinok
            4o Parasinok Junio ​​20 2015 18: 43
            +1
            Cita: alebor
            ¿En qué sentido son herederos de los escitas? En la genética? Es suficiente comparar la apariencia de los kazajos, eslavos (orientales) y caucásicos para comprender que están genéticamente muy lejos unos de otros. ¿Quizás en el sentido del lenguaje herederos? Pero las lenguas turca, eslava y caucásica no están relacionadas. En un sentido cultural? Pero las culturas de los eslavos, los caucásicos y los kazajos son muy diferentes entre sí y no se puede rastrear un patrimonio cultural común, más o menos notable.

            Los escitas que vivían al este del río Ural fueron asimilados por los mongoles. Entonces, en mi opinión, aparecieron los Türks. No debe olvidarse que los idiomas türkic fueron de los usuns, y según las descripciones de los chinos que comerciaban con mordeduras, eran caucásicos con cabello rojo o rubio y ojos azules.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. parusnik
        parusnik Junio ​​19 2015 09: 48
        +4
        ¿Cómo leí sobre el "último comandante de Tartaria" - Pugachev ... Pushkin A.S., resulta que él tampoco lo sabía ... sonreír hi
      3. Tron
        Tron Junio ​​19 2015 10: 21
        +7
        Cita: Ereke
        ¡Recuerda dónde está enterrado el hijo mayor de Shyngyskhan, Zhosha o Jochi de acuerdo con el tuyo y allí está su tumba real y aún se conserva!

        Y aquí hay otro kazajo bien derramado riendo
        1. marismas
          marismas Junio ​​19 2015 17: 36
          +4
          Cita: TroN
          Y aquí hay otro kazajo bien derramado

          Oh ... se parece a mi difunto abuelo, las características faciales correctas se habrían dicho en el Tercer Reich. sonreír Sí, mi barba no es mongol, necesito afeitarme con más frecuencia, a veces dos veces al día. Para los jefes y para mi esposa sonreír Y la barba no es por estado, incluso en la familia hay más viejos ... sonreír
        2. shasherin_pavel
          shasherin_pavel Junio ​​19 2015 21: 30
          0
          ¿Es Khan Batyr? Bogatyr-Bogatyr.
        3. Ruso063
          Ruso063 Junio ​​21 2015 03: 16
          +1
          y vivió durante casi 300 años ... En mi opinión, esto no es Batu Khan, pero Matusalén es directo ...)))
        4. ivan.ru
          ivan.ru Junio ​​22 2015 13: 44
          0
          "la viva imagen de kazajo"
          ¿Y qué esculpieron en la fotografía?
      4. asily 50
        asily 50 Junio ​​19 2015 19: 46
        + 14
        ¿Y dónde está * kazajos *? ¿Cómo y cuándo aparecieron en este territorio, ya sabes, o para ti Nazarbayev * la luz de todos los descubrimientos históricos *? El nuevo nacimiento de * Manas * no conducirá a nada bueno, los eventos ucranianos no muestran la inocuidad de la profanación de la historia, * los grandes ucranianos * un ejemplo de una interpretación libre de los eventos. Los cuentos de hadas hundieron más de una cabeza, no necesitan extra * víctimas * grandeza exagerada.
      5. El comentario ha sido eliminado.
    2. Vic
      Vic Junio ​​19 2015 08: 18
      +4
      Cita: parusnik
      "Gran Tartaria" ... Lomonosov, Karamzin, Tatishchev ... otros historiadores rusos, enfatizo a los rusos, aparentemente sobre Gran Tartaria ... no sabía

      VN Tatishchev era del "nido de Petrov" y no mordía el hígado de los occidentales, y las obras originales de MV Lomonosov no editadas por los "alemanes" no existen. Por alguna razón, hay un mapa en inglés de "Great Tartary", google y se te abrirá ...
      1. insafufa
        insafufa Junio ​​19 2015 08: 44
        +5
        Cita: V.ic
        Cita: parusnik
        "Gran Tartaria" ... Lomonosov, Karamzin, Tatishchev ... otros historiadores rusos, enfatizo a los rusos, aparentemente sobre Gran Tartaria ... no sabía

        VN Tatishchev era del "nido de Petrov" y no mordía el hígado de los occidentales, y las obras originales de MV Lomonosov no editadas por los "alemanes" no existen. Por alguna razón, hay un mapa en inglés de "Great Tartary", google y se te abrirá ...

        Para los británicos, todos los pueblos, no los europeos, fueron antes tártaros o mongoles como quieras
        Y ahora todos los que viven en este territorio son rusos para ellos debido a su falta de alfabetización.
        1. UrraletZ
          UrraletZ Junio ​​19 2015 11: 41
          -4
          Entre los europeos, "esclavo" y "eslavo" también son una palabra:
          - Esclavo inglés ("esclavo"), esclavo francés ("esklav"), alemán Sklave ("sklav"), portugués escravo ("eskravo"), italiano schiavo ("schiavo").
          1. Silueta
            Silueta Junio ​​19 2015 12: 52
            +4
            Cita: UrraletZ
            Entre los europeos, "esclavo" y "eslavo" también son una palabra:


            ¿Y qué? ... ¿Cuál es la conclusión?
          2. nombre_arriba
            nombre_arriba Junio ​​19 2015 16: 27
            -1
            ".. Los europeos también tienen" esclavo "y" eslavo "en una palabra:
            - Esclavo inglés ("esclavo") ... "

            Eslavo Eslavo
          3. asily 50
            asily 50 Junio ​​19 2015 20: 01
            +2
            Esto se debe a que casi todas las llamadas naciones * titulares * de Europa han venido, robado y esclavizado a la población indígena. La asimilación duró siglos, vemos los resultados. Como muestra, los prusianos * son * pulidos * por los godos bajo el ejemplar Deutsch.
          4. El comentario ha sido eliminado.
    3. Vend
      Vend Junio ​​19 2015 10: 22
      +3
      Cita: parusnik
      "Gran tartario"... Lomonosov, Karamzin, Tatishchev ... otros historiadores rusos, enfatizo a los rusos, aparentemente sobre el Gran Tartario ... no sabían nada ... sonreír

      Tartary no tiene nada que ver con la Horda o Tartary.
    4. UrraletZ
      UrraletZ Junio ​​19 2015 11: 38
      +7
      Este mito fue inventado para quitarle la fe al ruso, y con él al resto de los pueblos de Rusia, en su pasado reciente y sembrar dudas. Del mismo lugar crecen las piernas del delirio sobre los cosacos como un "pueblo separado", sobre la "prisión de los pueblos" y otras tonterías ...
  3. Tatar 174
    Tatar 174 Junio ​​19 2015 07: 49
    +5
    ¿Quién es menos la historia? Da tus razones. Leí el artículo con interés. Gracias.
    1. insafufa
      insafufa Junio ​​19 2015 08: 08
      +4
      Todo el artículo escucho un tintineo pero no sé dónde está
      1. insafufa
        insafufa Junio ​​19 2015 08: 37
        0
        Le pido que comente sobre su desacuerdo, y no en silencio, para decirlo mucho más interesante.
        Y me interesará conocer un punto de vista diferente
        Y no estoy de acuerdo con muchos aspectos de este artículo como una persona que ganó más de una vez en las olimpiadas en las historias de Rusia
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 Junio ​​19 2015 08: 56
          0
          Cita: insafufa
          Te pido que comentes tu desacuerdo


          No establecí inconvenientes, ni ventajas. El artículo es controvertido, en la mayoría estoy de acuerdo, pero hay momentos.
          importante fortaleza de Khazar en el Don - Sarkel
          Hasta donde yo sé (no discutiré), pero Sarkel estaba en el sitio de Volgogrado moderno e Itil - Astrakhan. hi
          1. parusnik
            parusnik Junio ​​19 2015 09: 32
            +7
            Sarkel, luego Belaya Vezha - Khazar, más tarde una antigua ciudad fortaleza rusa en la margen izquierda del río Don. Actualmente se encuentra en el fondo del embalse de Tsimlyansk. Por desgracia, se realizaron excavaciones, pero no en su totalidad ... Y luego las aguas del embalse escondieron la ciudad ...
          2. insafufa
            insafufa Junio ​​19 2015 09: 38
            +4
            Cita: Ingvar 72
            importante fortaleza de Khazar en el Don - Sarkel
            Hasta donde yo sé (no discutiré), pero Sarkel estaba en el sitio de Volgogrado moderno e Itil - Astrakhan. hi

            Itil en otro Idel a la manera turca
            Nombre Volga
            no, no en Astrakhan, un poco más abajo no se encontró el lugar de esta ciudad y el candidato aún no se ha decidido
            Sarkel ha estado durante mucho tiempo en el fondo del embalse de Tsimlyansk en el Don
            1. Vic
              Vic Junio ​​19 2015 12: 41
              +4
              Cita: insafufa
              Itil es diferente: idel a la manera turca, el nombre del Volga no está en Astrakhan, un poco más abajo no se encontró el lugar de esta ciudad y aún no se había decidido sobre el candidato

              L.N. Gumilyov señaló que el nivel del Caspio durante el tiempo transcurrido desde la captura de la capital de Khazaria por las tropas de Svyatoslav ha aumentado a unos 25 metros hasta nuestro tiempo. En consecuencia, el horizonte en el que se ubicó la ciudad deseada debe buscarse mucho al sur del moderno Astrakhan y a 10-15 metros de profundidad ... y no necesariamente será completo, porque estaba ubicado en el delta del Volga ... El que vivía junto al río, lo entenderá.
              1. 4o Parasinok
                4o Parasinok Junio ​​26 2015 01: 45
                -1
                Cita: V.ic
                L.N. Gumilyov señaló que el nivel del Caspio durante el tiempo transcurrido desde la captura de la capital de Khazaria por las tropas de Svyatoslav ha aumentado a unos 25 metros hasta nuestro tiempo.

                y de dónde sacó estos números: 25 metros, ¿cómo y dónde chupó?
                1. Pissarro
                  Pissarro Junio ​​26 2015 02: 39
                  +1
                  El Mar Caspio fluctúa constantemente en el nivel del agua, es un hecho, incluso hoy en día, más o menos 4 metros es la norma. Todo depende del clima. El agua no fluye del Caspio, se evapora con calor y se llena de lluvia. Aunque la mayoría de los investigadores se inclinan a decir que no son 25 metros se retiró, y 15 metros en el nivel del agua
        2. Tron
          Tron Junio ​​19 2015 09: 33
          +6
          Cita: insafufa
          Y no estoy de acuerdo con muchos aspectos de este artículo como una persona que ganó más de una vez en las olimpiadas en las historias de Rusia

          Bueno, si conoces muy bien la historia, entonces comenta este grabado: Batalla de Legnica (legnitz) 1241. De la leyenda de San Hedwig

          Una pequeña punta está a la izquierda de los tártaros-mongoles con cascos rusos puntiagudos y sombreros cosacos. Uno de ellos tiene una corona en la cabeza y luchan bajo la bandera con la imagen de Cristo.
          1. insafufa
            insafufa Junio ​​19 2015 09: 51
            +3
            Los grabados de la Edad Media a menudo no tienen conexiones donde los tártaros se representan bajo los estandartes ortodoxos, como dije antes, desde la percepción limitada del mundo hasta el alcance de su educación y conocimiento para los europeos, todo lo que estaba en la inmensidad de Rusia se llamaba tártaro y los rusos también se llamaban tártaros. Entonces, pregúntele al inglés moderno qué pueblos viven en Rusia, él responderá solo a los rusos; para todos nosotros, todos somos rusos; nosotros mismos no conocemos a muchos pueblos indígenas; hay alrededor de 200 pueblos y pueblos indígenas en nuestro país que no recordarán todos. sonreír
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Tron
              Tron Junio ​​19 2015 10: 49
              +5
              Cita: insafufa
              Los grabados de la Edad Media a menudo no tienen conexiones donde los tártaros se representan bajo los estandartes ortodoxos, como dije antes, desde la percepción limitada del mundo hasta el alcance de su educación y conocimiento para los europeos, todo lo que estaba en la inmensidad de Rusia se llamaba tártaro y los rusos también se llamaban tártaros.


              Pues bien, aquí tienes una miniatura rusa: "La batalla de los rusos con los tártaros". Miniatura del "Arco analítico facial" del siglo XIV. Por favor explique dónde están los rusos aquí y dónde están los tártaros. Incluso tienen los mismos estandartes. ¿O fueron los artistas rusos tan estúpidos que percibieron a todos, incluso a los asiáticos, como de su propia especie?
              1. insafufa
                insafufa Junio ​​19 2015 11: 25
                +5
                figura un
                Se han roto tantas copias sobre este grabado que no puede contar
                Ya sabes, las tribus turcas los contrataron a ambos y muchos rusos llevaban la armadura de guerreros muertos en la batalla, lo que también es cierto para los tártaros.
                figura b
                ¿Quién puede determinar dónde está el ruso? ¿Dónde está el ejército de Kazan?
                Figura en

                Figura g
                1. El centurión
                  El centurión Junio ​​19 2015 17: 18
                  +3
                  Cita: insafufa
                  ¿Quién puede determinar dónde está el ruso? ¿Dónde está el ejército de Kazan?

                  Soy para 60, soy una persona bastante experimentada y con experiencia y puedo identificar a los rusos y tártaros en base a características secundarias. Pero incluso me equivoco muy a menudo.
                  En general, Tvardovsky en "El país de la hormiga" respondió a esta pregunta.
                  El ojo es estrecho, la nariz es plisada.
                  Según el pasaporte ruso
                  Nuestras principales personas a través del Volga.
                  1. marismas
                    marismas Junio ​​19 2015 17: 39
                    +2
                    Cita: Centurion
                    El ojo es estrecho, la nariz es plisada.
                    Según el pasaporte ruso
                    Nuestras principales personas a través del Volga.

                    ¿Khazar, o Nogayets o Adaets? sonreír
                  2. Dema46
                    Dema46 Junio ​​20 2015 06: 19
                    0
                    Bueno, a los 60 años, no importa, está bien. Tengo muchos conocidos rusos que parecen no caucásicos, judíos, bashkires. No ven nada malo en eso y no se registran para las operaciones. Antes de la revolución, todos los que tenían la costumbre de hablar no ruso, y cuyas raíces al este y al sur del Volga no eran rusos. Sabes esto sin mí. No niegue el mismo incesto masivo por cientos de años de matrimonio. Esto no tiene nada de malo: la gente insulta con esos versos ajenos y con bromas como invitados inesperados.
                    1. Ruso063
                      Ruso063 Junio ​​21 2015 03: 26
                      -1
                      no inesperado, pero no invitado. Piénsalo ... la diferencia es grande.
                    2. ivan.ru
                      ivan.ru Junio ​​22 2015 14: 23
                      +1
                      "bromea como invitados inesperados"
                      esto no es una broma, eres nuestro filólogo. Este es un proverbio ruso, ya del siglo XIII, solo por estos mismos tártaros formados
              2. shasherin_pavel
                shasherin_pavel Junio ​​19 2015 21: 49
                +2
                Desde cuando los príncipes rusos en las coronas reales, en la esquina superior izquierda, se convirtieron en el trono real después de Juan el Terrible. Creo que alguien atribuyó la inscripción desde arriba en un grabado posterior, donde el zar ruso suprime el intento de separar a algún príncipe.
                1. Ruso063
                  Ruso063 Junio ​​21 2015 03: 27
                  0
                  buena opción ... interesante ...
              3. ivan.ru
                ivan.ru Junio ​​22 2015 14: 19
                0
                "O los artistas rusos eran tan tontos"
                no eran tan estúpidos, simplemente no participaron en la batalla que dibujaron, y no sabían cómo eran los tártaros y qué estandartes tenían. 30 años después de la batalla, los monjes pintaron en el Mar Blanco, una batalla que tuvo lugar en algún lugar cerca de Chernigov. Para dibujar correctamente, necesita saber lo que está dibujando. aquí es la primera vez que dibujas un skandibubik correctamente?
                PD: en aquellos días, al servicio de la Horda estaban los príncipes rusos, con sus escuadrones. ¿Quizás es solo una "disputa entre entidades comerciales", con mercenarios en ambos lados?
          2. shasherin_pavel
            shasherin_pavel Junio ​​19 2015 21: 39
            +1
            ¿Cristo en la corona real? Esta es la única imagen o el único delirio de una cabeza mala.
          3. Río Oscuro
            Río Oscuro Junio ​​20 2015 01: 08
            +3
            Cita: TroN
            Sterverkh Russian

            Todos ven lo que quieren ver. Incluso si olvidamos que el grabado probablemente no fue dibujado por un testigo o un guerrero, sino por algún monje en una celda, de la cual no salió al mundo, entonces sin embargo: 1) Vemos que entre los soldados de la izquierda, se presta mucha atención a la equitación. arqueros con armadura ligera, mdyaaa, una rama verdaderamente eslava del ejército 2) Vemos varios cascos con la parte superior inclinada hacia adelante, la mayoría de las veces vi estos cascos en las imágenes de nómadas de las estepas del Mar Negro, puede haber cualquiera, por ejemplo. Aliados mongoles 3) "Cascos de pico". Al menos lea dónde llegó la moda de tales cascos a Europa, y que tales cascos se usaron masivamente en diferentes variaciones de Zap. Europa a China. 4) "Sombreros cosacos" en el siglo XIII. - generalmente conozco comentarios)))

            Aunque los aliados eslavos podrían haber estado entre las tropas mongolas, la práctica habitual para los vencidos, tal vez son personajes con barba. Soy un patriota, pero no comparemos skaklam con inventar teorías míticas, ¿eh?
          4. Ruso063
            Ruso063 Junio ​​21 2015 03: 23
            -1
            La pancarta no representa a Jesucristo. Se representa una especie de príncipe. Porque Jesús no fue representado en la corona. Una pregunta. ¿Qué es un "sombrero cosaco"? ¿O te refieres a los cascos de cuero turco?
          5. El comentario ha sido eliminado.
          6. ivan.ru
            ivan.ru Junio ​​22 2015 14: 07
            +3
            "Pequeño consejo: tártaro-mongoles a la izquierda"
            es cristo en la corona?
        3. Altar
          Altar Junio ​​19 2015 16: 51
          -3
          Cita: insafufa
          Y no estoy de acuerdo con muchos aspectos de este artículo como una persona que ganó más de una vez en las olimpiadas en las historias de Rusia


          Este artículo es un panfleto político para complacer a los fanáticos de los Fomenkovs y Nosovs. Y también por el bien de la notoria dirección del espíritu ruso. El artículo contiene muchos malabarismos, inconsistencias, distorsiones para decir solo una cosa: Crimea es "nativamente" rusa. Para que quede más claro, tendrás que empezar desde lejos.

          Hace 5000 años, tribus indoeuropeas de habla iraní de los arios deambulaban por la zona esteparia de Europa del Este. Y luego comenzaron a vagar más allá, más allá del Volga. Y se asentaron en vastas extensiones: la región del Volga, Trans-Urales, Kazajstán, Asia Central, el sur de Siberia, hasta el Yeniséi superior. Son las tumbas de los arios del grupo de habla iraní que ahora están cavando en el norte de Mongolia. Los nombres de las tribus arias son escitas, sármatas, saks, masajistas, habomai, eftalitas, tocars, etc.

          En el hogar ancestral de los turcos, las estepas de la Mongolia moderna, en el siglo II a. C., se formó una unión tribal de turcos bajo el liderazgo del Modo líder. Las crónicas chinas los llaman hunos. En el siglo II, los indoeuropeos de habla iraní del grupo ario, en el Yeniséi superior y en las estepas Baraba de las laderas septentrionales de Altai, fueron asimilados por los turcos Hunnu.

          En el siglo 1 DC parte de los hunos se trasladó a Xinjiang y al sureste de Kazajstán. Donde asimilaron saks, masajes y otros. En el siglo II, otros hunos se mudaron al norte de Kazajstán, la región del Volga y los Urales. Donde se asimilaron las tribus escitas orientales, sármatas y uro-finlandesas. En el siglo VI, durante la era del primer Kaganate Türkic, los arios de Asia Central se asimilaron Tohars y otros, por lo que vastos territorios se convirtieron en turco. Y es precisamente por la asimilación con los indoeuropeos que los turcos se encuentran con los ojos azules y el pelo pajizo.

          En el siglo IV, un cruce entre las tribus Urales y Volga, pero que ya hablaba turco, se trasladó a Europa. Y allí comenzaron a pronunciar su nombre de manera europea: los hunos.
          1. Altar
            Altar Junio ​​19 2015 17: 35
            -4
            Cita: Altar
            Y allí comenzaron a pronunciar su nombre de manera europea: los hunos.


            Después de la muerte de Atila, sus hunos desaparecieron en los pueblos de Europa.

            Los hunos que permanecieron en las regiones del Volga y los Urales, es decir, un cruce entre tribus y pueblos, pero hablando turco, se convirtieron en los progenitores de las tribus proto-búlgaras. Estos búlgaros turcos y jázaros turcos surgieron de estos protobúlgaros. En el siglo VII, los jázaros se hicieron más fuertes y los búlgaros comenzaron a presionar. Los búlgaros se dividieron bajo este ataque. Una parte se levantó del Volga y en la confluencia del Kama se formó el Volga Bulgaria, que más tarde se convirtió en el Tatarstán moderno. Otra parte de los búlgaros, liderada por Khan Asparuh, emigró a los Balcanes del noreste, subyugó a la población eslava local y formó el kanato búlgaro, que más tarde se convirtió en la actual Bulgaria.

            Los jázaros, en las tierras liberadas con parte de Crimea, se formaron hasta el Dnieper. Khazar Khaganate.

            Antes de esto, los judíos iraníes huyeron de Irán a Khazaria, de la guerra civil. Fueron recibidos por los jázaros y vivieron juntos, pero por separado. A mediados del siglo VII, los jázaros con judíos detuvieron la expansión árabe-islámica en el norte del Cáucaso. Y la vida es vida, comenzaron a aparecer matrimonios mixtos. Y el estatus social de los hijos de estos matrimonios era diferente. Los niños de un judío y jázaros se consideraban mestizos; no podían avanzar en la escala social. Los hijos de los jázaros y las mujeres judías tenían doble protección. Entonces, los judíos son designados por la madre, por lo tanto, los hijos de los jázaros y los judíos, judíos, eran considerados propios. Y recibieron asistencia comunitaria integral. Pero al mismo tiempo, el padre de Khazarian, Bek o Tarkhan, prestó toda la ayuda posible a sus hijos por adelantado. De los mestizos de un judío con un jázaro surgieron los caraítas. Hablaban turco y profesaban judaísmo simplificado.

            Con el tiempo, los hijos de los jázaros y los judíos tomaron los lugares principales y, al final, el poder pasó a los judíos en la persona de Bulan y se atrincheraron bajo Abdías.

            La derrota de Khazaria fue llevada a cabo principalmente por los pechenegos. Los caraítas huyeron a Crimea. Y desde allí, en un momento, el príncipe Vitovt los reasentó en Lituania como reabastecimiento de la caballería ligera. Y Crimea no era "primordialmente" rusa. Más tarde se convirtió en ruso como resultado de la toma de posesión colonial.
            1. Cosaco Ermak
              Cosaco Ermak Junio ​​20 2015 08: 56
              +3
              Altar
              Parece que durante 3 milenios corriste y mantuviste una vela.)))))
              Descifra tu famoso asimilado. Es muy interesante escuchar cómo te lo imaginas.
              1. Портал
                Портал Junio ​​20 2015 09: 40
                -2
                Cita: cosaco Ermak
                Parece que durante 3 milenios corriste y mantuviste una vela.)))))


                ¿El autor del artículo también corrió con una vela? Tienes un filisteo, cuando no hay argumentos en contra, pero él mismo mantuvo una vela, etc.

                El momento del Altar es obra histórica, cuando todavía no había referencias y Fomenkovs.

                Este es el trabajo de profesores de la Universidad de San Petersburgo Klyashtorny y Sultanov. Actas de Gumilyov.
                1. Cosaco Ermak
                  Cosaco Ermak Junio ​​20 2015 22: 21
                  +2
                  Cita: Portal
                  Cita: cosaco Ermak
                  Parece que durante 3 milenios corriste y mantuviste una vela.)))))


                  ¿El autor del artículo también corrió con una vela? Tienes un filisteo, cuando no hay argumentos en contra, pero él mismo mantuvo una vela, etc.

                  El momento del Altar es obra histórica, cuando todavía no había referencias y Fomenkovs.

                  Este es el trabajo de profesores de la Universidad de San Petersburgo Klyashtorny y Sultanov. Actas de Gumilyov.

                  Tampoco creo en la verdad absoluta, como el autor del artículo, y los comentarios de los respetados El altar. Por lo tanto, cuestionó su discurso apostólico. Esta es solo una de las opiniones.
                  1. Портал
                    Портал Junio ​​21 2015 09: 03
                    -1
                    Cita: cosaco Ermak
                    Por lo tanto, cuestionó su discurso apostólico. Esta es solo una de las opiniones.


                    Así que la duda es la hipóstasis del hombre. Y debería ser. Sin duda no hay verdad. Pero eso es lo que debo decir, dudo que tenga otros datos. Y no para deshonrar, humillar a otro ... y que estas sosteniendo una vela
              2. Портал
                Портал Junio ​​20 2015 10: 05
                +1
                [quote = Cossack Ermak] Descifra a tu famoso asimilado. Es muy interesante escuchar cómo te lo imaginas. [/ Quote

                Bien. Seré responsable del Altar. La asimilación es de un año, una persona absorbe a otra. Cuando un pueblo migra al territorio de otro, hay matrimonios mixtos, la interpenetración de culturas, el idioma. Pero el idioma de la tribu dominante se convierte en el idioma base. En este caso, turco.

                En las lenguas turcas, alrededor del 25% de las palabras son de origen ario, de habla iraní. Por ejemplo, Stan es la Tierra iraní. De ahí Uzbekistán, Tatarstán, es decir, la tierra de los uzbekos, la tierra de los tártaros. Y ya del idioma turco, Stan cambió al ruso.

                Navruz Año nuevo. Celebrado en el equinoccio vernal. Esta fiesta se originó en las estepas de Kazajstán entre los arios del grupo de habla iraní como un atributo de la religión del zoroastrismo. Fue entonces cuando el zoroastrismo descendió a Irán y se convirtió en la religión del estado. Entonces, los turcos, durante la asimilación de los arios, adoptaron esta fiesta.

                Los elementos de la ropa aria se conservan en la ropa turca. Por ejemplo, tapas puntiagudas.
                1. Ruso063
                  Ruso063 Junio ​​21 2015 03: 33
                  +1
                  Se hizo una pregunta al Altar. ¿Terminarás todo por él? Me sorprende que ella se pusiera de moda, para responder preguntas que no se te hicieron.
                  PD: casi me caigo en la rudeza ...
                  El hombre gruñó y se metió en el barro, y tú te quebraste. Deje que las discusiones transcurran sin problemas.
                  O tú y el Altar son uno y lo mismo. A juzgar por las fechas de registro, bien puede ser. Uno de los zaminusili del zócalo con sus tonterías, comenzó un segundo acc y vamos a repetir y apoyar el primero ...
                  1. Портал
                    Портал Junio ​​21 2015 18: 41
                    +1
                    Cita: Russian063
                    O tú y el Altar son uno y lo mismo. A juzgar por las fechas de registro, bien puede ser. Uno de los zaminusili del zócalo con sus tonterías, comenzó un segundo acc y vamos a repetir y apoyar el primero ...


                    ¿Y cómo obtener dos cuentas en una computadora? Dime. No ocultaré que estoy familiarizado con el Altar y nada más.

                    Te estoy devolviendo el tuyo. Si intervino en el diálogo entre el cosaco y el altar, en su opinión, no es justo (aunque, ¿qué es lo que 3-4 o más personas participan en la conversación, como aquí muchas personas hablan sobre el mismo tema) entonces, ¿qué estás atrapado entre yo y cosaco?
                    1. 4o Parasinok
                      4o Parasinok Junio ​​26 2015 01: 55
                      0
                      Cita: Portal
                      ¿Y cómo obtener dos cuentas en una computadora? Dime. No ocultaré que estoy familiarizado con el Altar y nada más.

                      lógicamente, desde diferentes navegadores, e incluso desde diferentes sistemas, bueno, por supuesto, debería haber varios cuadros diferentes.
                      Tengo un perfil en el sitio, pero en Internet tengo de 4 computadoras al mismo tiempo en la computadora y la computadora portátil en el hogar, hay 2 sistemas operativos: una ventana y Linux.
                      1. Портал
                        Портал Junio ​​26 2015 09: 18
                        0
                        Cita: 4-th Paradise
                        Tengo un perfil en el sitio, pero en Internet tengo de 4 computadoras al mismo tiempo en la computadora y la computadora portátil en el hogar, hay 2 sistemas operativos: una ventana y Linux.


                        Para mí es un bosque oscuro. No soy de esa generación. Soy analfabeto en problemas informáticos. Y todo tipo de ventanas y Linux no significan nada para mí.
                      2. 4o Parasinok
                        4o Parasinok Junio ​​28 2015 11: 51
                        0
                        Cita: Portal
                        Para mí es un bosque oscuro. No soy de esa generación. Soy analfabeto en problemas informáticos.

                        y que esta mal Yo mismo nací en los años 60. Mi madre tiene más de 70 años, pero aun así trabaja en una computadora, usa tiendas en línea ...
          2. andrei.yandex
            andrei.yandex Junio ​​19 2015 19: 04
            0
            Estas ficciones escritas por trabajadores del gabinete de la era Romanov que ya pasamos en la escuela, solo recientemente, muchos artefactos, información genealógica del ADN, datos etnográficos, etc., indican que se trata de composiciones. que no están confirmados por nada.
          3. 4o Parasinok
            4o Parasinok Junio ​​20 2015 19: 21
            +2
            Cita: Altar
            En el hogar ancestral de los turcos, las estepas de la Mongolia moderna, en el siglo II a. C., se formó una unión tribal de turcos bajo el liderazgo del Modo líder. Las crónicas chinas los llaman hunos. En el siglo II, los indoeuropeos de habla iraní del grupo ario, en el Yeniséi superior y en las estepas Baraba de las laderas septentrionales de Altai, fueron asimilados por los turcos Hunnu.

            En el siglo 1 DC parte de los hunos se trasladó a Xinjiang y al sureste de Kazajstán. Donde asimilaron saks, masajes y otros. En el siglo II, otros hunos se mudaron al norte de Kazajstán, la región del Volga y los Urales. Donde se asimilaron las tribus escitas orientales, sármatas y uro-finlandesas. En el siglo VI, durante la era del primer Kaganate Türkic, los arios de Asia Central se asimilaron Tohars y otros, por lo que vastos territorios se convirtieron en turco. Y es precisamente por la asimilación con los indoeuropeos que los turcos se encuentran con los ojos azules y el pelo pajizo.

            Se sabe del hun que emigraron al oeste desde la antigua China y nada más. Generalmente no hay evidencia de sus palabras, dado que en el siglo IV los Usuns dominaron la región del este de Kazajstán y el oeste de Kirguistán y tenían su propio estado con el que comerciaban los chinos.
            y así sucesivamente.
            Entiendo que debes demostrar lo mejor de Kazajstán, pero a la arqueología con historia no le gusta el engaño.
            1. Портал
              Портал Junio ​​20 2015 21: 05
              0
              Cita: 4-th Paradise
              Entiendo que debes demostrar lo mejor de Kazajstán, pero a la arqueología con historia no le gusta el engaño.


              A juzgar por el texto, el Altar no dice una palabra sobre la grandeza. Y no habla de la moderna Kazajstán y los kazajos. Por alguna razón, los hechos de otras personas como tú causan un crujir de dientes porque lo percibes como tu humillación.

              Y los hechos. No leíste nada porque no lo sabes. No rebuscaré ni buscaré capítulos y páginas para hurgar en tu nariz. Trabaja tú mismo, lee Gumilyov, Klyashtorny. Y luego declaramos firmemente que no hubo reasentamiento de los hunos en el siglo I y II.

              Simple. Si las estepas de Kazajstán fueron colonizadas por los indoeuropeos, pero los hunos no se reasentaron, entonces, ¿de dónde vinieron los turcos en las regiones del Volga y los Urales?
              1. 4o Parasinok
                4o Parasinok Junio ​​21 2015 01: 33
                +1
                Cita: Portal
                A juzgar por el texto, el Altar no dice una palabra sobre la grandeza. Y no habla de la moderna Kazajstán y los kazajos. Por alguna razón, los hechos de otras personas como tú causan un crujir de dientes porque lo percibes como tu humillación.

                ¿Dónde estoy hablando de grandeza? aprender a leer para empezar ...
                Cita: Portal
                Trabaja tú mismo, lee Gumilyov, Klyashtorny.

                Créeme, leí, y no solo Gumilev. Gumilev es generalmente un gran narrador. A menudo presenta teorías que no tienen confirmación real. Y a veces incluso se contradice a sí mismo.
                Cita: Portal
                Y luego declaramos firmemente que no hubo reasentamiento de los hunos en el siglo I y II.
                era, pero la pregunta es DÓNDE EXACTAMENTE y qué tan lejos de las fronteras de China.
                Cita: Portal
                Simple. Si las estepas de Kazajstán fueron colonizadas por los indoeuropeos, pero los hunos no se reasentaron, entonces, ¿de dónde vinieron los turcos en las regiones del Volga y los Urales?
                ¿Y quién te dijo que los hunos eran türks? Incluso los chinos no sabían quiénes eran. Los pueblos más antiguos sobre los que demuestran que hablaba el idioma turco eran los usuns. Los chinos se enteraron de ellos en el siglo I a. C. El centro de los Usuns era siete ríos, pero en el este vivían, incluso en el territorio de la Región Autónoma Uigur de Xinjiang de China. Y su estado duró hasta el siglo quinto.
                1. Портал
                  Портал Junio ​​21 2015 08: 58
                  0
                  Cita: 4-th Paradise
                  ¿Dónde estoy hablando de grandeza?


                  Aquí están tus palabras:
                  Cita: 4-th Paradise
                  Entiendo que debes demostrar lo grande de Kazajstán,


                  En Gumilyov, tampoco percibo todo, por ejemplo, su teoría de la pasión. Pero reconozco el estrato principal de su investigación.

                  No de las fronteras de China. La unión tribal de los hunos creada por Mode en el siglo II a. C., en el territorio de la actual Mongolia, en el siglo I a. C. comenzó a desmoronarse con una confrontación militar. Y la mitad de los hunos emigraron a Xinjian y al sudeste de Kazajstán. A la tierra de los eftalitas, sakks, khabomaev, masajistas (indoeuropeos del grupo ario). Y los asimiló.

                  Siglo II d. C. La frontera oriental entre los hunos de habla türkic y las tribus manchúes pasó a lo largo del khingan. Una de las asociaciones de las tribus manchúes, los Syanbi, que bajo Genghis Khan se llamarán mongoles, bajo el liderazgo del líder Tianshikha, realizó una campaña militar contra los hunos. Y la mayoría de los hunos fueron suplantados en el centro y norte de Kazajstán. Después de la campaña, los xianbi regresaron a su hábitat. Los hunos capturados en Kazajstán se extendieron a las regiones del Volga y los Urales. Y los escitas orientales, los sármatas, los ugrofineses fueron asimilados. La asimilación de sangre fue diferente. Es por eso que los tártaros tienen caucásicos y asiáticos. Pero el Chuvash generalmente adoptó solo el lenguaje. Pero el idioma en estas regiones se convirtió en turco.

                  Si. Algunos investigadores dejan abierta la cuestión de la afiliación lingüística de los hunos. Otros lo atribuyen al turco. Sino, el idioma de los hunos no podía ser hindi o urdu, solo podía ser el grupo manchú (mongol) o turco. Si es manchuriano, entonces el idioma de las estepas de Kazajstán, los habitantes indígenas de los Urales y la región del Volga deberían haber sido manchurianos. Pero no existe tal cosa. El idioma de estas regiones es el turco. O que la lengua turca a los tártaros, chuvashs, bashkirs, kazajos cayó del cielo.
                  1. Cosaco Ermak
                    Cosaco Ermak Junio ​​21 2015 11: 46
                    +2
                    Todos tus argumentos son simplemente brillantes. Lógicamente se desarrollan y son similares a la verdad. Pero comienzan con un hecho no verificado que usted ha tomado como un axioma. Los hunos eran türks. Pruébalo y te creeré. Pero no tienes evidencia.
                    1. Портал
                      Портал Junio ​​21 2015 12: 35
                      0
                      Cita: cosaco Ermak
                      Pero comienzan con un hecho no verificado que usted ha tomado como un axioma. Los hunos eran türks. Pruébalo y te creeré. Pero no tienes evidencia.


                      Pero dije anteriormente: no hay hechos directos, inequívocos y universalmente reconocidos sobre los hunos que pertenecen a las tribus de habla turca. Algunos investigadores atribuyen el idioma húnico al manchú, mientras que otros al turco. El lenguaje de los hunos no estaba escrito. Se sabe una palabra que los expertos se refieren al turco. Esto es un arranque o un carcaj.

                      Pero el curso lógico de los procesos históricos sugiere que el idioma húnico era turco. Como dije anteriormente, el idioma húnico solo podía ser manchú o turco.

                      El reasentamiento de parte de los hunos en Semirechye y Xinjiang en el siglo primero se registra en la historia: la crónica china. El desplazamiento de los hunos por las tribus xianbi en el siglo II también es un hecho: la crónica china.

                      Ahora la pregunta es a dónde se han ido los indoeuropeos del grupo ario que vivieron en este territorio durante milenios. Delicado. Pero en cualquier guerra, la mayoría de los hombres mueren y las mujeres se convierten en esposas. ¿A dónde se fue la lengua indoeuropea del grupo iraní? La respuesta es que una población indígena fue asimilada por los hunos.

                      Entonces, la asimilación ha ocurrido. Debería haber un idioma común. Si los hunos manchúes, entonces el idioma de las estepas de Kazajstán, la región del Volga, los Urales se convertirían en manchú. Pero ni siquiera las raíces. El idioma se convirtió en turco. Es decir, el idioma Türkic fue introducido por los hunos.

                      De lo contrario, el idioma de los habitantes indígenas de la región del Volga, Asia Central, los Urales, Kazajstán debería haber sido cualquiera, pero no el turco.
                      1. 4o Parasinok
                        4o Parasinok Junio ​​26 2015 02: 12
                        0
                        Pero dije anteriormente: no hay hechos directos, inequívocos y universalmente reconocidos sobre los hunos que pertenecen a las tribus de habla turca. Algunos investigadores atribuyen el idioma húnico al manchú, mientras que otros al turco. El lenguaje de los hunos no estaba escrito. Se sabe una palabra que los expertos se refieren al turco. Esto es un arranque o un carcaj.
                        ..... ni una palabra. No hay lenguaje escrito, no hay inscripciones en otro alfabeto, mencionan palabras en otros idiomas, tampoco están allí, excepto por un par de nombres ... Pero, ¿son estos especialistas algún tipo de narradores?
                        El idioma de los hunos solo podía ser manchú o turco.
                        La lengua turca en ese momento aún no estaba arreglada por los vecinos. Pero el mongol ya estaba allí, así que tienes otro error.
                  2. 4o Parasinok
                    4o Parasinok Junio ​​26 2015 02: 04
                    0
                    Cita: Portal
                    No de las fronteras de China. La unión tribal de los hunos creada por Mode en el siglo II a. C., en el territorio de la actual Mongolia, en el siglo I a. C. comenzó a desmoronarse con una confrontación militar. Y la mitad de los hunos emigraron a Xinjian y al sudeste de Kazajstán. A la tierra de los eftalitas, sakks, khabomaev, masajistas (indoeuropeos del grupo ario). Y los asimiló.

                    fuentes distintas de Gumilyov y sus seguidores. No hay estas fuentes. Un cuento de hadas compuesto por Gumilev, y un cuento de hadas que no tiene evidencia, al igual que su otro cuento de que la antigua China luchó contra la legión romana y la derrotó en la primera batalla.
          4. Ruso063
            Ruso063 Junio ​​21 2015 03: 30
            0
            incluso con números, incluso con fechas, su publicación no inspira confianza, porque fue escrita por una persona analfabeta. revise la gramática si no puede escribir usted mismo sin errores.
            1. Портал
              Портал Junio ​​21 2015 18: 54
              +1
              Cita: Russian063
              incluso con números, incluso con fechas, su publicación no inspira confianza, porque fue escrita por una persona analfabeta. revise la gramática si no puede escribir usted mismo sin errores.


              Acerca de la alfabetización: hay errores tipográficos, especialmente cuando tiene prisa. Esta vez. El segundo para escribir correctamente significa solo conocimiento de gramática y sintaxis. Y no significa de ninguna manera sobre la posesión de una persona por esta o aquella esfera.

              Usted sabe leer y escribir, ¿por qué escribe la oración no con mayúscula?

              No reconozcas el mío, entonces es tu problema. Hay un dios y hay un umbral. Pero no culpe a una persona de este desacuerdo. No está de acuerdo: proporcione sus datos, fechas, fuentes. Si no los tiene, entonces ¿por qué desplegarse?
        4. 4o Parasinok
          4o Parasinok Junio ​​20 2015 19: 05
          0
          Cita: insafufa
          Le pido que comente sobre su desacuerdo, y no en silencio, para decirlo mucho más interesante.

          y lo que hay para comentar, el autor lee no solo literatura científica, sino también cuentos de hadas. Por lo tanto, personalmente no puedo dar una estimación. Por un lado, un enfoque reflexivo es una ventaja. Y con otra tontería completa, un obvio menos.
  4. Penzuck
    Penzuck Junio ​​19 2015 08: 02
    +2
    sobre la población eslava de Crimea todavía está bien, pero sobre "Tartrtaria", "Scythia" y "Romanov-Germans" - un recinto completo. ¿Por qué? Sí, todo es simple: supongamos que todos los arios son canosos y de ojos claros, entonces ¿qué sentido tiene la Rus para llamarlos "cabeza de paja"? ¿Resulta que los rusos son de pelo oscuro? Y luego resulta que los rus no son arios, pero como Irán es el país de los arios, pero los escitas son "iraníes". Que los eslavos no son escitas.
    Otra pregunta. Si hay un imperio, ¿debe haber rastros de él? Seguro. América del Norte también es grandiosa y allí también deambulan los grandes mongoloides, pero por alguna razón sabemos de los incas, aztecas y mayas, pero no sabemos de la Gran Dakotia, etc. ¿Y por qué? Clima. Tenemos Mesopotamia, el Mediterráneo, China y Corea, India. ¡Unamos entonces a los Chukchi Nenets y Evenks en el Gran País del Norte! ¿Tungos? Khanty Mansi - Finno-Ugrians, Búlgaros, Húngaros, Komi, Finlandeses - Gran Finnougory Central. ¿Y los kazajos? ¿No son caucásicos? Mezclas. ¿Y por qué entonces los "mongoles" no podían ser mongoloides? ¿Y por qué cree que los eslavos o los cumanos eran el eslabón central de la Gran Escitia? Todos los historiadores tienen hunos (húngaros - finno-ugrios - caucásicos) en alianza con los eslavos, alanos en alianza con C, godos del VSSS. Todavía tienes etruscos y el Vaticano. ¡Hechos, hechos y nada más que hechos!
    1. andrei.yandex
      andrei.yandex Junio ​​19 2015 08: 24
      +4
      La respuesta es probablemente aquí:
      1. insafufa
        insafufa Junio ​​19 2015 08: 29
        +3
        Hubo un verdadero ario en la historia y ahora estamos rompiendo allí
        Bueno, cuando estos arios se quedarán solos
        1. Babr
          Babr Junio ​​19 2015 08: 56
          +7
          Cita: insafufa
          Hubo un verdadero ario en la historia

          Bueno, aquí hay otra víctima del examen. lolSin ofender, él es así. Pero de alguna manera estoy tratando de salir de este pantano.
          Y me di cuenta de que el concepto de "verdadero ario" y ario no estaba cerca. Y la esvástica prohibida, y mucho más, no estaban por ahí.
          Pero que conveniente.
          Escuché a los arios ... ante mis ojos, antenas.
          Vi una esvástica delante de mis ojos, antenas.
          No hay necesidad de pensar.
          1. insafufa
            insafufa Junio ​​19 2015 09: 58
            +5
            Cita: Babr
            Cita: insafufa
            Hubo un verdadero ario en la historia

            Bueno, aquí hay otra víctima del examen. lolSin ofender, él es así. Pero de alguna manera estoy tratando de salir de este pantano.

            Dios fue misericordioso; no era posible sentir cómo el USO había terminado la escuela antes de esta desgracia
            También conseguí un poco esa escuela soviética pero gracias por eso
            Solo quería reírme de cuántas personas en sus raíces están buscando rastros de los arios como alguna vez buscaron pieles riendo
            1. andrew42
              andrew42 Junio ​​19 2015 10: 14
              +7
              Obtuve el 100% de la escuela soviética. Pero he estado "buscando" rastros de los arios desde 1985, desde el séptimo grado, porque incluso entonces estaba claro: Karamzin / Kostomarov y los historiadores soviéticos no estarán completos.
              1. Babr
                Babr Junio ​​19 2015 10: 50
                0
                Cita: andrew42
                Pero he estado "buscando" rastros de los arios desde 1985, desde el séptimo grado, porque incluso entonces estaba claro: Karamzin / Kostomarov y los historiadores soviéticos no estarán completos.

                Bueno, allí Klesov cuenta (video de arriba) cómo sucede todo esto. Fue en la época soviética y ahora.
                No pares.
                Te ves y en tu (en nuestra) calle habrá unas vacaciones. hi
            2. Babr
              Babr Junio ​​19 2015 10: 40
              +2
              Cita: insafufa
              También conseguí un poco esa escuela soviética pero gracias por eso

              Me di cuenta de que me entendías lolY debajo te ríes de nuevo.
              Cita: insafufa
              Solo quería reírme de cuántas personas en sus raíces están buscando rastros de los arios como alguna vez buscaron pieles

              ¿O estaba en el camino correcto? Con una comprensión perversa.
              Si desenterras toda la vinigret que ofrece Internet, ¿podemos encontrar raíces comunes con los alemanes? De nuevo sin trenzar las antenas aquí lol
              1. insafufa
                insafufa Junio ​​19 2015 11: 46
                +1
                Agradable tratar con personas con sentido del humor. sonreír
                1. Babr
                  Babr Junio ​​19 2015 12: 18
                  +2
                  Cita: insafufa
                  Agradable tratar con personas con sentido del humor.

                  Sí, la única forma de encontrar un lenguaje común, sin malicia. hi
        2. andrew42
          andrew42 Junio ​​19 2015 10: 12
          +3
          Es entonces cuando el haplogrupo R1a es arrancado del genoma, entonces vendrá la paz. Mientras tanto, tengo que vivir con eso.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Vic
              Vic Junio ​​19 2015 12: 46
              +1
              Cita: Guerra y paz
              solo así, ¿qué pasa con esto?

              Si la esvástica estuviera representada "sobre sal", sería bueno.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 Junio ​​19 2015 14: 01
                +3
                Cita: V.ic
                Si la esvástica estuviera representada "sobre sal", sería bueno.

                Pocas personas prestan atención a la esvástica "envuelta". +
            2. Vic
              Vic Junio ​​19 2015 12: 47
              -1
              Cita: Guerra y paz
              solo así, ¿qué pasa con esto?

              Si la esvástica estuviera representada "sobre sal", sería bueno.
            3. marismas
              marismas Junio ​​19 2015 18: 16
              +2
              Por cierto, esta es una kakarda de la caballería roja Kalmyk, también tienen galones.
              41 cruzaron "heroicamente" ...
              Y cómo los dzungars molestaron a los kazajos ..., los nogais y los crimeos ... los zares tenían seres "amados", todavía no musulmanes ...
              1. ivan.ru
                ivan.ru Junio ​​22 2015 14: 40
                0
                "kakarda de la caballería roja kalmyk"

                en realidad dice el RSFSR. en los años 20, la esvástica era popular en el simbolismo de la Rusia soviética
          2. El comentario ha sido eliminado.
        3. guerra y paz
          guerra y paz Junio ​​19 2015 11: 46
          +3
          Cita: insafufa
          Bueno, cuando estos arios se quedarán solos


          pero ¿cuándo terminará esta maldita historia sobre los arios?
          Aquí, por ejemplo, una esvástica o un Kolovrat en ruso, ¿qué hacer con él? después de todo, los rusos siempre han tenido Kolovrats en su cultura y todavía no había fascistas, y usted dice "en reposo" no podemos separarnos de nuestra cultura ...
          1. Tio joe
            Tio joe Junio ​​19 2015 20: 35
            +3
            Cita: guerra y paz
            Después de todo, los Kolovrats rusos siempre han estado en la cultura.
            ¿Dónde y en qué museo se puede ver este "siempre"?
            1. marismas
              marismas Junio ​​19 2015 20: 50
              0
              Cita: tío Joe
              ¿Dónde y en qué museo se puede ver este "siempre"?

              Y tú, en serio, en algún lugar de los museos hay una exposición antes del bautismo de Rusia. Hubo recuerdos borrosos en Moscú, pero recordé bien el museo de historia local de Yoshkar-Ole, simplemente no se apresuraron.
              Conozco las costumbres de los Mari, madre, que el bosque es sagrado, comida ... aunque están bautizados, pero no hasta el final. sonreír
          2. ivankursk46
            ivankursk46 Junio ​​21 2015 14: 56
            +1
            ¿Esto es cuando en Rusia comenzaron a llamar a la esvástica un Kolovrat? ¿No en los años 90 desde la presentación de un antiguo telemaster de Omsk?
        4. El comentario ha sido eliminado.
        5. El comentario ha sido eliminado.
        6. guerra y paz
          guerra y paz Junio ​​19 2015 11: 54
          +2
          ¿Es esto también "dejar en paz"? así que nunca entenderemos nuestra historia, no te escucharemos, pero seguiremos estudiando la historia, no la tuya, sino la real ..
          1. es que
            es que Junio ​​19 2015 14: 05
            +7
            No lo estudias, lo inventas. Estas son cosas diferentes.
        7. El comentario ha sido eliminado.
      2. Babr
        Babr Junio ​​19 2015 09: 03
        +4
        La gente hace algo bueno.
        Desde el principio no te notan,
        entonces se burlan de ti
        entonces te declaran la guerra
        ¡Al final ganas! Compañero
        No dije Indira Gandhi.
      3. Cosaco Ermak
        Cosaco Ermak Junio ​​19 2015 10: 07
        +1
        Cita: andrei.yandex
        La respuesta es probablemente aquí:

        Gracias por el video. En muchos sentidos, mi visión del mundo fue respaldada por datos genéticos científicos.))
      4. Silueta
        Silueta Junio ​​19 2015 15: 14
        +3
        Aunque escriba "Conferencia científica" en letras arshin, no se volverá científico. Y Klesov es científico.
      5. 4o Parasinok
        4o Parasinok Junio ​​20 2015 19: 34
        +1
        Cita: andrei.yandex
        La respuesta es probablemente aquí:
        amarrar
        él es físico, genetista y lingüista ... ¿Pero todavía no se ha convertido en orfebre? En la mina de oro, solo 5 años de estudio y 10 aprendices ... guiño
        En general, es hora de que Klesov recurra a un psiquiatra, hay muchos de ellos en los EE. UU.
      6. ivankursk46
        ivankursk46 Junio ​​21 2015 14: 53
        0
        Klyosov es también ese oscurantista. Es suficiente encontrar y leer un artículo sobre antropogénesis
    2. Tron
      Tron Junio ​​19 2015 09: 06
      +8
      Cita: Penzuck
      Hechos, hechos y nada más que hechos!

      ¿Necesita hechos? Por favor:
      Si hablamos de la fecha condicional del comienzo de la cultura rusa, entonces, según tengo entendido, consideraría el año 988 más razonable. ¿Es necesario retrasar las fechas de aniversario en el tiempo? ¿Necesitamos una fecha de dos mil años o un año y medio de mil años? Con nuestros logros mundiales en el campo de todo tipo de artes, es improbable que una fecha exalte la cultura rusa. Lo principal que han hecho los eslavos orientales para la cultura mundial se ha hecho en el último milenio. El resto son meramente valores estimados. http://1000vladimir.ru/2015/03/31/kreshhenie-rusi-i-gosudarstvo-rus-statya-akade


      mika-ds-lixacheva /

      Estas son las palabras del "gran" historiador-académico D. Likhachev.
      Este barro ... borró toda la cultura y la historia de la Rusia pagana en una frase. Verás, ella solo "se supone". Como si no hubiera Gostosmysl, ni Rurik, ni Oleg, ni Svyatoslav. Y nuestros caballeros no clavaron escudos sobre las puertas del Zar Grad, no condujeron flotillas a través del Mar Negro (Ruso).
      Siga leyendo para conocer a tales "historiadores", así como a Miller, Schletzer y Bayer. Entonces definitivamente no tendrás datos de otra historia de Rusia.

      1. Shershen
        Shershen Junio ​​19 2015 10: 13
        +1
        Curiosamente, ¿Lomonosov realmente golpeó la cara de Schlötzer y Miller por distorsionar la historia rusa?
        1. kalibr
          kalibr Junio ​​19 2015 23: 04
          0
          ¿Y cómo lo distorsionaron específicamente?
        2. ivankursk46
          ivankursk46 Junio ​​21 2015 14: 57
          0
          Ver menos satíricos que roban chistes de Internet
      2. Penzuck
        Penzuck Junio ​​20 2015 09: 48
        -1
        Cita: TroN
        ¿Necesita hechos? Por favor:

        Hechos donde? 1. Has difamado a Likhachev. 2. Discutas con Likhachev sobre la existencia de Rurik. 3. Y me aconsejas que lea a los científicos con los que no estás de acuerdo.
        ¿Dónde están los hechos?

        Tyushtya del siglo VI, el héroe nacional de los mordovianos, reúne la PRIMERA milicia Mokshan-Erzyan, los primeros juegos de entrenamiento de campo. Desde este momento. Cazadores, apicultores, pastores, recolectores y agricultores se convierten en guerreros. Esto es de fuentes populares orales que fueron recopiladas por científicos rusos. ¿Qué puedes decirnos sobre el Vyatichi? Krivichi? Tivertsakh, etc. Presente un grupo de 6 personas. ancianos abuelos padres a la cabeza del resto les sirven, tipo familiar. luego estos clanes deambulan, crecen e interactúan, se forman lugares de intercambio, campamentos de cazadores, corrales de ganado, asentamientos de agricultores. Los clanes se unen en tribus. DONDE hay más conexiones y más a menudo interacción, se forman asentamientos estables. Verano (para verano), cabañas de invierno (permanentes) y reductos en lugares de difícil acceso. luego, como comprenderá, se forman las uniones tribales. Para la gestión de la familia, un padre es suficiente, para un clan un anciano, para una tribu un consejo de ancianos o un líder. En Roma, como saben, 100 asentamientos en las colinas se unieron en una tribu romana. Y toda la aristocracia, patricios, etc. proceden de estos siete apellidos. El resto de los "italianos" son plebeyos con derechos limitados. ¡República!
        Senado = Consejo de Ancianos. El emperador es el líder. El curso del desarrollo histórico no se rompe!
        No creo que los pastores arios "avanzados" hayan pasado por alto a los finno-ugrios "densos". En 988 los búlgaros subyugaron a Dalmacia (eslavos del sur) a expensas de arcos y caballos (tácticas escitas), los sajones, francos y otros luchan con los eslavos "culturales" occidentales y ganan. Los alemanes a expensas del hierro. el Cáucaso y Asia Central, más favorables para la vida, ejercen una presión demográfica desde el sur sobre los eslavos orientales a través de Khazaria. Entonces, ¿por qué los eslavos son más cultos? Los búlgaros son parte de los escitas, alanos, godos, etc., los alemanes también recurrieron al Rin desde el este. Así que puedes decir al menos alrededor de 1000000000000000 de años de cultura eslava, pero ni tú ni tus antepasados ​​se volverán más cultos.
        1. Penzyac
          Penzyac Junio ​​20 2015 23: 43
          +1
          Cita: Penzuck
          ... se puede decir al menos sobre la cultura de verano de los eslavos 1000000000000000, pero ni usted ni sus antepasados ​​serán más cultos.

          Exactamente lo mismo se puede decir de los turcos, alemanes, chinos, etc., etc.
          Cada lavandera alaba su pantano.
          1. Penzuck
            Penzuck Junio ​​22 2015 16: 59
            0
            Cita: Penzuck
            . Entonces, ¿qué son los eslavos más cultos? Búlgaros - parte de Escitia, Alanos, godos itd Los alemanes también recurrieron al Rin desde el este. Así que incluso puedes decir acerca de la cultura veraniega de los Slavs 1000000000000000, pero ni tú ni tus antepasados ​​serán más cultos.

            Cita: PENZYAC
            Exactamente lo mismo se puede decir sobre los turcos, Alemanes, chinos y protchee, protchee ...
            Cada lavandera alaba su pantano.

            Zemlya, ya que decidí brillar con la mente, al menos lee mi comentario hasta el final. Y respeto los hechos y no charla ociosa.
  5. andrei.yandex
    andrei.yandex Junio ​​19 2015 08: 10
    +3
    Dijo correctamente:
    Quien no conoce el pasado no tiene futuro. Gracias por el artículo.
  6. La oscuridad
    La oscuridad Junio ​​19 2015 08: 11
    +5
    Y de nuevo, criminalmente se ha escrito poco sobre Svyatoslav. Pero se acerca el 3 de julio. Por cierto, es bastante adecuado para el día de Rusia-Rusia.
  7. heruv1me
    heruv1me Junio ​​19 2015 08: 18
    +4
    En el artículo, se corregiría la ortografía, pero sobre la súper etnia de los eslavos "Eran clásicos del norte del Cáucaso", quiero creer, pero con poca evidencia. También me inclino a no confiar en las fuentes occidentales de "libros de texto" de los Romanov, pero hay otras obras históricas, por ejemplo, de los persas / árabes y su versión de la historia no coincide con la versión dada en el artículo. En general, no es necesario hacer ilusiones. De todos modos, "Genghis Khan" no usa el nombre eslavo.
    1. Cosaco Ermak
      Cosaco Ermak Junio ​​19 2015 08: 57
      +8
      Cita: heruv1me
      sí sobre la súper etnia de los eslavos "Eran clásicos del norte del Cáucaso" Quiero creer, pero con poca evidencia

      Recientemente, los coreanos se estremecieron juntos en éxtasis cuando encontraron tumbas en Corea 8-6 mil años antes de Cristo. Inmediatamente anunciaron a los "grandes coreanos". Imagínense su sorpresa y fastidio cuando la reconstrucción de los cráneos les llevó al hecho de que eran europioides. Para su crédito, ellos, a diferencia de los mismos kazajos, no cambiaron nada en los informes científicos para igualar todo a la "historia oficial del estado". Buscalo en Google.
      Además, escribí sobre las tumbas de hielo de Mongolia. Allí también se demostró que los escitas eran caucásicos que vivían en el interior de Mongolia.
      1. Babr
        Babr Junio ​​19 2015 11: 26
        -1
        Cita: cosaco Ermak
        Recientemente, los coreanos se sorprendieron amigablemente en éxtasis, encontrando tumbas en Corea

        Al encontrar este retrato de Ermak, me estremecí igual amarrar Judío?
        Museo de Bellas Artes de Stavropol
        1. Cosaco Ermak
          Cosaco Ermak Junio ​​19 2015 12: 27
          +7
          Cita: Babr
          Cita: cosaco Ermak
          Recientemente, los coreanos se sorprendieron amigablemente en éxtasis, encontrando tumbas en Corea

          Al encontrar este retrato de Ermak, me estremecí igual amarrar Judío?
          Museo de Bellas Artes de Stavropol

          Sí, este es un retrato de Ermak. Pero Moisha Kolomoisky posó. guiño
          Para referencia. Durante la época de Ermak en Rusia, incluso los zares no pintaban retratos en aceite.
          1. Babr
            Babr Junio ​​19 2015 12: 44
            +2
            Cita: cosaco Ermak
            Sí, este es un retrato de Ermak. Pero Moisha Kolomoisky posó

            Bien. Estoy callado. bueno Pero sobre los colores ..... no hice esa pregunta, hay que cavar.
            Después de todo, en esas "pequeñas cosas" puede hacerse una idea de dónde está la verdad, dónde está la verdad, dónde está la mentira absoluta.
        2. YakimovSS
          YakimovSS Junio ​​22 2015 15: 27
          0
          Ermak de los ladrones cosacos era. Bueno, un cosaco, un ladrón de mar con barba, lanza y cota de malla, es acrobacia, quiero decir.
          Probablemente fue pintado por Don Ki Hota, pero el cliente decidió cambiar el tema, por ejemplo. No vuelva a dibujar, pero se cambió la firma en la imagen. Tenemos ejemplos tan completos en la historia.
          1. 4o Parasinok
            4o Parasinok Junio ​​26 2015 01: 37
            0
            Cita: YakimovSS
            Ermak de los ladrones cosacos era. Bueno, un cosaco, un ladrón de mar con barba, lanza y cota de malla, es acrobacia, quiero decir.
            Probablemente fue pintado por Don Ki Hota, pero el cliente decidió cambiar el tema, por ejemplo. No vuelva a dibujar, pero se cambió la firma en la imagen.

            No sé a quién pintó el artista, pero los Volga y los cosacos de la época hicieron un uso extensivo de la cota de malla y la armadura. Las estepas eran sus principales oponentes. ...
    2. Penzyac
      Penzyac Junio ​​21 2015 00: 00
      +1
      Cita: heruv1me
      ... De todos modos, "Genghis Khan" no usa el nombre eslavo.

      ¿Y qué? ¿Significa esto que él (Genghis Khan) era un mongoloide? ¿Y es, si es un caucasoide, entonces ciertamente un eslavo (o, por ejemplo, un alemán)? ¿Podrían los proto-Türks, por ejemplo, no ser caucásicos genéticamente relacionados con los eslavos? Sí, y en ese momento no solo mamá y papá podían dar nombres ...
      Sin embargo, ¿qué diferencia hay caucasoide o mongoloide? ¿Por qué algunos son mejores o peores que otros? Todos somos una especie: homo sapins sapiens, todos somos humanos, todos somos humanos ...
      Todo esto fue hace tanto tiempo y tan cubierto de capas de todo tipo de mentiras, tanto destructivas como embellecedoras, que aislar la verdad ahora es increíblemente difícil, si es posible, pero aún es necesario luchar por esto.
  8. andrei.yandex
    andrei.yandex Junio ​​19 2015 08: 33
    +4
    Klyosov A.A. Científico del ADN: la genealogía da su respuesta al pasado:
    Por cierto, ya ha publicado varios libros: "Eslavos, caucásicos, judíos desde el punto de vista del ADN - genealogía", "Pueblos arios en la inmensidad de Eurasia", "Entreteniendo la genealogía del ADN", ...
    1. ivankursk46
      ivankursk46 Junio ​​21 2015 15: 01
      0
      > A.A. Klyosov científico de la ciencia
      Yo discutiría con eso
      http://antropogenez.ru/review/814/
  9. peli75
    peli75 Junio ​​19 2015 08: 35
    +2
    Fue interesante de leer, gracias al autor.
  10. Velizariy
    Velizariy Junio ​​19 2015 09: 13
    -1
    [quote = insafufa] Hubo un verdadero ario en la historia y ahora estamos rompiendo allí también
    Bueno, cuando estos arios se quedarán solos
    Todos quieren ser especiales y grandes como proto-ukroarii, por lo tanto, creen fácilmente en obras sobre la antigüedad y la singularidad profundas, los mitos sobre la "gran civilización blanca de los arios" echan raíces en las cabezas de las personas orgullosas y vanas, y lo que se oprime.
    Los enemigos ven esta debilidad de las personas y juegan con ella.
    1. andrei.yandex
      andrei.yandex Junio ​​19 2015 10: 32
      +3
      Desde mi punto de vista, no hay nada de malo en el hecho de que la gente se llame a sí misma antepasados ​​de los arios. Es importante que le den diferentes significados, algunos los consideran dioses, otros personas más desarrolladas que migran, como resultado del cambio climático, sembradas en algún lugar, en algún lugar transmitieron su cultura más avanzada. Pero se desconoce cómo se llamaron a sí mismos. Pero lo más probable es que domesticaron a otros pueblos en mayor medida, mediante la transferencia de todo el conocimiento de terceros sobre el universo. Tomemos a la India por cierto, ya que sus eruditos que conocen el sánscrito antiguo argumentan que no hay ruso y sánscrito más cercanos, y los indios no lo hablan. Eso es. No necesitas ser engreído, sino estudiar tu pasado y ser digno de tus antepasados. Y para ser creadores, y no, como dijo el ex "Ministro de Educación" Fursenko, es necesario crear un consumidor.
    2. 4o Parasinok
      4o Parasinok Junio ​​28 2015 12: 11
      0
      Cita: Velizariy
      Hubo un verdadero ario en la historia

      Hubo y hay muchos arios "verdaderos". En primer lugar, estos son los hindúes de los 3 varnas más altos, que se enamoraron dos veces. En segundo lugar, estos son los antiguos tayikos y escitas, posiblemente los eslavos, pero esto último no es un hecho.
  11. Puente
    Puente Junio ​​19 2015 09: 27
    0
    ¿Por qué todos quieren ser descendientes de los arios, quiénes son en absoluto? ¿Por qué los arios, y no los antiguos chinos, o los milagros, o Khanty?
    1. 4o Parasinok
      4o Parasinok Junio ​​28 2015 12: 31
      0
      porque los primeros indoeuropeos fueron arios. Más tarde se separaron y comenzaron a llamarse indoeuropeos e indoiranios o arrianos en la historia moderna, y luego se separaron de los indoiranios.
      Los historiadores reconocen solo tres de las civilizaciones más antiguas, y los arios indios se encuentran entre ellos. Para algunos, considerarse arios significa reconocerse descendientes de los primeros pueblos "altamente cultos" y no bárbaros. como los alemanes o celtas.
      Al mismo tiempo, los historiadores modernos guardan silencio de todas las formas posibles sobre las excavaciones en Ucrania, el sur de Rusia y el "País de las ciudades" de la cultura Sintasht en las estribaciones de los Urales del sur. Pero fue allí donde se encontró el sistema de alcantarillado más antiguo. en el mundo, aunque hay dos de ellos en Wikipedia, el más antiguo riendo
  12. parusnik
    parusnik Junio ​​19 2015 09: 45
    +3
    en el año 1981 en la península de Golubitskaya-Taman, se realizó una excavación de prueba. Los arqueólogos han desenterrado los Detinets aquí, el centro militar-administrativo de la antigua ciudad rusa con un área de 7 hectáreas. De las entrañas de la tierra se extrajeron fragmentos de cerámica vidriada bizantina, ánforas, husos de pizarra, piedras de molino, un producto de "sujetos militares": un molde de piedra para fundir los detalles de los cinturones de un guerrero usado por soldados rusos, así como 3 hogares (hornos) de fabricación de hierro con mucha escoria de metal. El mineral podría ser local y entregado desde Korchev.
    La ciudad, en el sitio de la aldea de Golubitskaya, apareció en los años 30 del siglo IX, en fuentes árabes se llama Rusia, es decir, mucho antes que los antiguos Kiev y Novgorod. Este asentamiento a orillas del mar de Azov duró hasta el siglo XIV. El historiador árabe Idrisi, que vivió en el siglo XI, da la distancia de la ciudad de Tmutarakan (el pueblo moderno de Taman) a Rusia en el Mar de Azov, 27 millas árabes, que son 54 kilómetros modernos. Esto corresponde exactamente a la distancia de Taman a la aldea de Golubitskaya en el Mar de Azov. Por lo tanto, un gran artículo sobre este tema fue publicado en 4 páginas en el periódico Izvestia. , no se han realizado excavaciones desde entonces. Cómo están, por ejemplo, en Fanagoria, por lo tanto, no hay tanta información abierta sobre este tema.
  13. RiverVV
    RiverVV Junio ​​19 2015 11: 00
    +1
    Artículo ingenuo. El autor arrojó a los tártaros, jázaros, Svyatoslav y Crimea en un montón. Sí, y el Vaticano se arrastró. No es un gran autor bien informado sobre los príncipes de Rusia ...

    Puramente para ampliar horizontes: Tmutarakan y Sarkel (ciudades de Khazar, que se han olvidado) son nombres turcos. "Tarak" significa "fugitivo" o "migrante". Todo el mundo sabe qué es la "oscuridad". Y "sary" significa amarillo. En general, los nombres jázaros están llenos de raíces turcas. En Crimea, donde sea que te quedes: nombres turcos y con los mismos nombres se mencionan en los anales. Chersonesos, por cierto, originalmente se llamaba Korsun. También una palabra turca.

    Es decir, los jázaros por alguna razón llamaron a sus ciudades nombres turcos. En Rusia, Pedro el Grande también llamó a San Petersburgo la capital. Pero él también es Peter. Estudió con los alemanes y consideró a Rusia como un país bárbaro, y esos nombres aún eran raros. ¿Le parece extraño a alguien que los jázaros usaran el turquismo constantemente y que los rusos, habiendo tomado el territorio, dejaron todos los nombres antiguos?

    Esto es posible solo si los jázaros fueran y sigan siendo los mismos turcos que los rusos. El judaísmo era la religión de un segmento extremadamente limitado de la población. La élite gobernante. El resto permaneció como paganos. Por lo tanto, Svyatoslav no destruyó a esos judíos malvados y no hubo una "gran guerra popular". La población local simplemente apoyaba a los rusos que eran cercanos por fe y parientes por sangre (¿y qué querrías si los esclavos pagaran tributo?). Todo se redujo a la eliminación de la élite jázara. La población no huyó ni al Cáucaso ni a ningún otro lugar. ¿Por qué correría? El tributo a los rusos era mucho menor que los impuestos locales, y eso una vez robado era una cuestión de la vida cotidiana en ese momento.

    La campaña de Svyatoslav fue el enfrentamiento local habitual con la redistribución de las esferas de influencia. Por supuesto, esto no era un concepto. A los pechenegos (que en ese momento no eran salvajes) no les gustó mucho este comportamiento y pronto Svyatoslav lo pagó. Pero esta es otra historia y los judíos con los tártaros no tienen nada que ver con eso.
    1. Silueta
      Silueta Junio ​​19 2015 13: 19
      +5
      Cita: RiverVV
      Dondequiera que te quedes en Crimea: nombres turcos y bajo los mismos nombres se mencionan en los anales. Khersones, por cierto, originalmente se llamaba Korsun. También una palabra turca.


      No es necesario meterse en la costa del mar y la montaña de Crimea. Debajo de cada nombre turco es griego o bizantino. El cambio de nombre tuvo lugar después de la conquista de Crimea por Turquía. Turquía progencidó a toda la población europea de Crimea y borró la porción de la tierra de todos los topónimos europeos.

      Cita: RiverVV
      Por lo tanto, Svyatoslav no destruyó a esos judíos malvados y no hubo una "gran guerra popular".


      Zhidovin: este es el judío en ruso antiguo. Fueron ellos quienes fueron derrotados por Svyatoslav. Por cierto, en ese momento la principal fuerza militar del KhazKag estaba fuera de la capital, lo que permitió que Svyatoslav destruyera precisamente la parte superior judía gerencial del khaganate. Pero ella era malvada o buena, esa es otra pregunta.
      1. RiverVV
        RiverVV Junio ​​19 2015 14: 05
        -3
        De hecho, todo es todo lo contrario: son los nombres griegos los que no suelen ser más que una reelaboración homónima de los locales. El mismo quersoneso se traduce del griego como "península". Estos griegos son gente ingenua, ¿verdad? Las penínsulas nunca se habían visto antes. Pero luego vieron y la ciudad fue fundada en honor a esto. :)

        De hecho, nadie pondría la ciudad en ningún lado. Necesitas una bahía conveniente, un río, un lugar para una fortaleza ... ¿Y realmente crees que no había asentamiento en un lugar así antes? Por supuesto que lo fue. Se llamaba, curiosamente, Korsun. Está bastante en consonancia con la palabra griega y con el tiempo se transformó en ella. Si tiene dudas sobre la antigüedad de la civilización asiática, busque en Google "Arkaim". Dos mil años antes de Cristo. En Grecia en ese momento corrían con clubes y algo similar existía solo en Creta.

        Otro ejemplo es Odessa, que se encuentra (y ciertamente es mucho antes que los griegos navegaran allí) en el sitio de la antigua Khadzhibey. "Haji" en turco significa "vagabundo" y "bai" significa "rico". En términos simples: un vago. ¿No te recuerda a esa Odisea? :)))

        No entiendes sobre los judíos. Por derrota, por lo general se entiende una batalla y una victoria decisiva. Svyatoslav, como tú mismo admites, no aplastó a nadie. :) Lo más probable es que tomaron la ciudad en el aire, prendieron fuego al palacio desde cuatro ángulos, y luego tomaron algo que era más valioso e hicieron piernas. ¿Por qué esperar la circuncisión del ejército de cuadros? Bueno, sin un kagan, la lucha civil comenzó y luego fue más fácil.
        1. Silueta
          Silueta Junio ​​19 2015 14: 31
          +3
          Cita: RiverVV
          De hecho, todo es todo lo contrario: son los nombres griegos los que no suelen ser más que una reelaboración homónima de los locales. El mismo quersoneso se traduce del griego como "península".


          Su "en realidad" afirma ser la verdad última y se repite dos veces en una publicación. Esto es cierto, por cierto.

          Su "Como regla" tampoco es del todo correcto, porque en ausencia de un lenguaje escrito entre la población local de esa época, no es posible identificar la fuente primaria de tal o cual nombre y tenemos que aceptar la primera mención escrita como fuente primaria. Y estos eran los griegos, no los Tauro ni ningún otro local. Feodosia, dada por Dios, Yalta, la costa (es poco probable que los lugareños llamen a su asentamiento de esa manera, donde la costa está en todas partes a lo largo de la costa), Partenit es una palabra puramente griega, etc.
          Y Khersones, realmente es una península en la península de Tauride.

          Lo más probable es que la ciudad fuera tomada sobre la marcha,

          Navegó a lo largo del Volga.
          1. RiverVV
            RiverVV Junio ​​19 2015 15: 39
            0
            Bueno hola ... ¿Cómo no fue escrito? El pimenismo rúnico turco es bien conocido. El alfabeto armenio se crea sobre su base. También en Crimea, sus muestras estaban en Bulgaria, en Hungría ... En Crimea, menos, pero probablemente porque el alfabeto importado por los griegos era más conveniente.

            Una vez más: la historia asiática de las civilizaciones es mucho más antigua que la europea. No busques raíces griegas, si tienes las tuyas propias. ¿Por qué están tan atraídos por Europa? Nikolaev aún lo habría recordado. Nike - victoria, Laos - gloria, si no se equivoca ...
            1. Silueta
              Silueta Junio ​​19 2015 16: 10
              +4
              Cita: RiverVV
              Bueno hola ... ¿Cómo no fue escrito? El piranismo rúnico turco es bien conocido


              ¿Tenía el Tauro un guión rúnico turco? Esto es algo nuevo Tauro no eran türks. Bueno, robaron a todos seguidos y obtuvieron muestras de escritura rúnica. Analfabetos, eran salvajes como los papúes. No se utilizaron ni el alfabeto ni las runas.
              1. RiverVV
                RiverVV Junio ​​19 2015 16: 34
                -1
                ¿Así de salvaje? ¿No has leído Herodotov? Realmente no creo en estas fábulas. Alguien de los griegos consiguió sus sandalias en Chersonesos, por lo que cautivó a los lugareños.

                ¡Por cierto! El mismo Heródoto mencionó que era costumbre de los Taurs poner las cabezas de los enemigos en lanzas sobre la casa. Primero: algo similar también existía entre los eslavos. Solo se plantaron cabezas en la cerca alrededor del pueblo. Y en segundo lugar: la propia presencia de casas sugiere un estilo de vida sedentario, agricultura, ciudades, gobierno municipal. Estado, tal vez. El nómada salvaje es inútil en casa. En realidad, la sola mención de Heródoto da testimonio de la larga historia de la gente.

                Discuten sobre la escritura. Hay versiones que se extendió después de mezclarse con los escitas, pero esto es poco probable. El comercio con los griegos ya era un hecho cotidiano, con comerciantes que viajaban fuera de Crimea. Es decir, los Tauris no pudieron evitar tener personas alfabetizadas, y donde hay personas alfabetizadas ciertamente puede haber quienes pueden escribir en varios idiomas.
  14. Oldav
    Oldav Junio ​​19 2015 12: 05
    0
    Resulta que los ucranianos nativos son descendientes de los Polovtsy y los Eslavos? Pensé que los Polovtsy eran mongoloides.
    1. 4o Parasinok
      4o Parasinok Junio ​​20 2015 20: 00
      0
      Cita: oldav
      Pensé que los Polovtsy eran mongoloides.

      los turcos. Pero tyrki es principalmente un grupo de idiomas. Muchos pueblos escitas se unieron a los turcos. Pero a expensas de Polovtsy, por primera vez escuché algo que tenían el pelo rubio.
      1. Cosaco Ermak
        Cosaco Ermak Junio ​​22 2015 20: 15
        0
        Cita: 4-th Paradise

        los turcos. Pero tyrki es principalmente un grupo de idiomas. Muchos pueblos escitas se unieron a los turcos. Pero a expensas de Polovtsy, por primera vez escuché algo que tenían el pelo rubio.

        Leí una teoría interesante de que los Türks son representantes del grupo halógeno R1B1 eran proto-Türks. Los arios y los turcos se separaron hace 25-28 mil años en Siberia. Los protoarios salieron miles de tres años antes. Pero en general, los proto-turcos repitieron su ruta.
        1. Altar
          Altar Junio ​​23 2015 00: 26
          0
          Cita: cosaco Ermak
          Leí una teoría interesante de que los Türks son representantes del grupo halógeno R1B1 eran proto-Türks. Los arios y los turcos se separaron hace 25-28 mil años en Siberia. Los protoarios salieron miles de tres años antes. Pero en general, los proto-turcos repitieron su ruta.


          Los arios y los turcos no se separaron. Y conectado.

          El núcleo de los pueblos indoeuropeos son aproximadamente los territorios actuales de Polonia, Hungría, Rumania. El núcleo de los pueblos turcos de Altai y las estepas de la actual Mongolia.

          Hace 7-8 mil años, desde el núcleo indoeuropeo, los grupos eslavos, germanos, románicos y arios comenzaron a aislarse.

          Hace 5-6 mil años, los arios del grupo de habla iraní se establecieron en la costa del Mar Negro.

          Hace 4-5 mil años, los arios cruzaron el Volga y se establecieron a lo largo del sur de Siberia hasta el Yeniséi superior, Kazajstán, Asia Central y Xinjiang. A través de Asia Central, los arios fueron a India, Pakistán, Irán (con más detalle a continuación).

          Su granja era ganadería. Y al principio era un lejano. Antes de que la gente construyera fortificaciones, viviera en ellas, y el ganado fuera llevado a los pastos. Arkaim también pertenece a estos asentamientos, que los falsos historiadores llevaron al Tártaro y atribuyeron al asentamiento ruso. Y los mismos asentamientos arios, como Arkaim, han sido excavados por cientos: en el sur de Siberia, en Kazajstán, en Asia Central, en el valle de Swat en Pakistán. Más tarde, los arios cambiaron a una industria ganadera más productiva, nómada y dejaron de construir asentamientos.

          Esa corriente de arios que cruzó Asia Central se dividió en tres corrientes. Uno giró hacia el oeste. Asimiló a la población semítica local y posteriormente creó el reino persa, el actual Irán. Una segunda corriente descendió a lo que ahora es Pakistán. La tercera corriente fue al norte de la India, asimiló a las tribus dravidianas locales, y más tarde la India moderna se formó allí.
          1. Altar
            Altar Junio ​​23 2015 00: 32
            0
            Cita: Altar
            más tarde la India moderna se formó allí.


            En el siglo I d. C., desde el hogar ancestral de los turcos, parte de los hunos de habla turca se trasladaron a Xinjiang y al sudeste de Kazajstán y asimilaron a los arios locales.
            En el siglo II, otra parte de los hunos se trasladó al norte de Kazajstán, la región del Volga, los Urales y asimiló a los últimos representantes de los arios.

            Así que los arios y los turcos no se desconectaron, sino que se unieron, creando nuevas tribus y pueblos de habla turca.
            1. 4o Parasinok
              4o Parasinok Junio ​​28 2015 13: 16
              0
              Cita: Altar
              En el siglo I d. C., desde el hogar ancestral de los turcos, parte de los hunos de habla turca se trasladaron a Xinjiang y al sudeste de Kazajstán y asimilaron a los arios locales.

              Una vez más, esta tontería, los Xiongnu no eran Türks y no se sabe nada de ellos, excepto que emigraron al oeste desde la antigua China-kuld y, como no se sabe. En el sudeste de kazajstán-suroeste de kirguistán allá por el siglo IV había un estado de escitas-usunes, no escucharon nada sobre los khunu que los "asimilaron", al igual que los chinos de esa época.
              Cita: Altar
              Así que los arios y los turcos no se desconectaron, sino que se unieron, creando nuevas tribus y pueblos de habla turca.
              no los arios y los turcos unidos, sino los escitas y los mongoles ...
          2. 4o Parasinok
            4o Parasinok Junio ​​28 2015 12: 34
            0
            Cita: Altar
            El núcleo de los pueblos indoeuropeos son aproximadamente los territorios actuales de Polonia, Hungría, Rumania.

            en realidad desde los tramos más bajos del Don hasta el Caspio. se fueron al oeste más tarde.
          3. 4o Parasinok
            4o Parasinok Junio ​​28 2015 13: 09
            0
            Cita: Altar
            Hace 7-8 mil años, desde el núcleo indoeuropeo, los grupos eslavos, germanos, románicos y arios comenzaron a aislarse.

            No puedes leer más. comenzando con el hecho de que los alemanes aparecieron miles, así que 4-5 más tarde ...
            Acerca del "País de las ciudades" de la cultura Sintasht también es una tontería, se encontraron en solo 20 y no en cientos. Y fueron construidos por los arios, y no por los rusos que aún no estaban allí, los rusos aparecieron más de 3000 años después.
            Las arias fueron destruidas no solo por los pastores, sino también por los agricultores, y esto también es un hecho reconocido, sabían lo que es un arado.
            Y parece que nunca has oído hablar de los estados de Kourou y Panchala en India ...
            Ni siquiera discutiré más, no es interesante discutir escritos anti-científicos.
  15. Silueta
    Silueta Junio ​​19 2015 13: 03
    +7
    Cita: fktrcfylhn61
    Por lo tanto, las declaraciones de los representantes de los tártaros de Crimea de que son la población indígena de la península de Crimea y, por lo tanto, deben tener ciertos beneficios, no corresponden a la realidad histórica.


    Los tártaros que afirman esto no están interesados ​​en la realidad histórica, solo están interesados ​​en los beneficios y beneficios que les otorgaría el poder sobre Crimea. No buscan la justicia histórica, sino la dominación. Es inútil convencerlos de algo.
  16. Oldav
    Oldav Junio ​​19 2015 13: 31
    +1
    Leí especialmente varios artículos, por lo que escriben que el Polovtsy se parecía aproximadamente a los Bashkirs modernos, ala Zemfira Ramazanov, alsu.
    1. RiverVV
      RiverVV Junio ​​19 2015 14: 14
      0
      Esto no tiene sentido. Exactamente los mismos türks que rusos, tártaros, komi y sí: bashkirs. Bueno, imagina: dos personas viven juntas. ¿Qué son 500 kilómetros para la estepa? El estilo de vida es seminómada, excepto que quizás los eslavos tienen más ciudades. No pasarán 200 años, y será extremadamente difícil distinguir uno de otro. En tiempos de paz habrá matrimonios intergenéricos, en tiempos de guerra, capturas de esclavos. Y los eslavos, pechenegos y capuchas negras vivieron cerca durante tanto tiempo que incluso sus príncipes no se avergonzaron de estar relacionados. Entonces consideraron un mínimo igual a ellos mismos.
  17. Silueta
    Silueta Junio ​​19 2015 15: 24
    -1
    En general, hablar de ruso o eslavo Tmutarakan, Kerch o Taman es ridículo. Esto es lo mismo que hablar de Mongolia Kiev o Riazán durante el período de la Horda. Los rusos (que entonces eran étnicamente más escandinavos que los eslavos) solo gobernaban Tmutarakan, y el conglomerado local de pueblos y tribus vivía allí principalmente y los eslavos nunca dominaron allí.
    1. RiverVV
      RiverVV Junio ​​19 2015 16: 45
      +4
      Lo siento ... Entonces, ¿de qué sirve hablar de la dominación de alguien? Por definición, no puede estar en un "conglomerado". Entonces podemos decir que los escitas no dominaban allí, y los godos y los hunos también se fueron a orinar ...
  18. parusnik
    parusnik Junio ​​19 2015 16: 23
    +2
    Resumiré la disputa ... sonreír Un semi es un profesional de la historia, escribió un artículo en el mismo estilo ... Y el resto son semi-profesionales que discuten este artículo ... no te preocupes, me refiero a mí mismo ... Dejé la Gran Historia hace 20 años ... hi
    PD: Por la cantidad de desventajas, quiero determinar la cantidad de profesionales ... sonreír
  19. Akulina
    Akulina Junio ​​19 2015 19: 35
    -1
    Cita: fktrcfylhn61
    ¡Incluso esta gente-Judas no se calmará! ¡No hay Stalin en ellos!

    Exactamente, y también estaban indignados de que fueron expulsados ​​de Crimea, los enfermos. Como bajo Stalin, solo ellos lo consiguieron. En un lugar tan estratégicamente importante, es imposible tener una quinta columna abrasadora constantemente. No habrá descanso de ellos por muchos años más. Hasta que el mundo cambie dramáticamente y se establezca un equilibrio entre las comunidades cristiana y musulmana. Chantaje permanente: aquí somos aparentemente pacíficos, hospitalarios, benevolentes, y aquí somos shahids, chiítas, sunitas, radicales e incluso el diablo sabe quién. Camaradas muy poco confiables. Se quejarán y rogarán por todo tipo de preferencias.
    1. ivan.ru
      ivan.ru Junio ​​22 2015 15: 27
      -1
      "Chantaje constante - aquí parecemos ser pacíficos, hospitalarios, benevolentes - y ahora somos shaheeds, chiítas, sunitas, radicales y Dios sabe quién más"

      no se trata solo de Crimea, es cierto para todos los musulmanes
  20. marismas
    marismas Junio ​​19 2015 20: 31
    -1
    Para resumir, ¿tienen ustedes los rusos los mismos derechos a Crimea que los nuestros para los kazajos, aunque si toman de la Horda de Oro ... todavía tienen descendientes de chengizitas? Tenemos todo un clan TORE. sonreír Y si tomas a Lame, el que derrotó ... Maldita sea, los descendientes deberían haberlo maldecido, porque ahora centavo por un centavo ......
    1. marismas
      marismas Junio ​​19 2015 21: 08
      +1
      Y asi riendo
      Gubaidulla Genghis Khan (Sultán Haji Gubaidulla Dzhanger-oglu Príncipe Genghis Khan) (6 de mayo de 1840, cuartel general de Khan, Bukeevskaya Horde - 28 de febrero de 1909, Yalta) - líder militar del ejército ruso, hijo del khan de la horda de Bukeev Zhangir, nieto de Chkei-khan. El kazajo étnico. Miembro de la guerra ruso-turca de 1877-1878. General de la caballería.
      Fue enterrado en el cementerio musulmán "Derikoy" cerca de Yalta.
    2. hiper
      hiper Junio ​​20 2015 09: 27
      +1
      La tesis es incorrecta, porque- En cuanto al derecho a declarar algo en base a información histórica “políticamente correcta” sesgada en todo momento, lo siento, es una estupidez ... no es la verdad la que va a ganar, sino la Más Fuerte, como los últimos mil años.
      ¿Y si, a juzgar por la justicia, puramente hipotéticamente, nos sentamos a la mesa y comenzamos a analizar los hechos, nos tomará 100-500-1000 o más años por derecho de herencia? De acuerdo, el heredero cambiará, si el principio es, quién llegará a Adam antes y estará de acuerdo en que la tierra común, si el último propietario no tiene quejas sobre nosotros, si desea tomar el período en el medio en lo que se basa

      Trabajé en Kazajstán, Bashkiria, Tatarstán, Khakassia: la gente local me dijo en todas partes que los verdaderos kazajos, baskires, tártaros, khakasses, respectivamente, eran de ojos azules y rubios después de la invasión de algunas personas, lo dudo ...
      En cuanto a Chingizids, así como para Rurikovich, hay tradiciones familiares pero no hay hechos científicos y expertos independientes que las confirmen, lamento creer sus hechos, ya que usted es mío por su interés ...
  21. ruso
    ruso Junio ​​20 2015 06: 49
    -3
    Gran tartaria. En el idioma antiguo de Gran - Mogul. Gran Tartaria - en la interpretación Romanov del enemigo - Mongolo-Tataria. La Gran Muralla de China. Lagunas hacia China. Entradas a la pared desde nuestro lado. El lado sur del muro está mayormente en acantilados. Las imágenes del Muro desde el espacio coinciden con antiguos mapas europeos de la frontera sur de Tartaria (en Rusia, todos los mapas de Romanov fueron destruidos). Entonces, ¿quién lo construyó y de quién? El ilegítimo Vladimir (la madre judía de Malusha) sirvió a los judíos y bautizó a Rusia destruyendo la rebelde cristianización de los eslavos. ¡Gloria a la familia eslava! ¡Gloria a nuestros grandes antepasados!
    1. RiverVV
      RiverVV Junio ​​20 2015 09: 19
      +1
      ¿Qué es este "lenguaje antiguo"?
    2. Penzuck
      Penzuck Junio ​​20 2015 10: 28
      +2
      Entonces, ¿el complicado muro chino fue diseñado originalmente así? ¿O acaso dejó de ser "chino" cuando pasó a ser "mongol"? ¿Por qué los mongoles rechazarían un golpe del norte si tienen una capital allí? Pero en el caso de un levantamiento chino, el muro será muy útil. Por cierto, hay tantos huesos y cráneos incrustados en la pared ... así son - "tártaros". condujeron un par de millones de "chinos" y se construyeron un "muro". riendo

      Había varios muros y se construyeron en diferentes épocas y en varias filas. ¿Che allí tienes lo mismo? Mapas europeos del siglo xnumx dc? wassat

      Y la princesa igual a los apóstoles Olga, madre de Svyatoslav, también probablemente de Yavreev. Compañero


      Cita: rus
      y bautizó la destrucción de Rusia de la cristianización recalcitrante de los eslavos.

      ¿Interrumpió a todos? y Murom, con una meschera? "Eslavos", son "eslavos".
      Cita: rus
      ¡Gloria a la familia eslava!
      Y "héroes", gloria, come la vitamina, cálmate.

      Cita: rus
      ¡Gloria a nuestros grandes antepasados!
      GLORIA A MONOS, REPTILES Y PECES, GLORIA a gusanos primitivos y protoplasma. ¡Hurra compañeros!
      1. RiverVV
        RiverVV Junio ​​20 2015 12: 30
        +1
        Y el "lenguaje antiguo" ...
      2. Cosaco Ermak
        Cosaco Ermak Junio ​​20 2015 22: 11
        0
        Cita: Penzuck
        GLORIA A MONOS, REPTILES Y PECES, GLORIA a gusanos primitivos y protoplasma. ¡Hurra compañeros!

        Bueno, según el análisis de ADN en humanos, los homasapiens y los monos chimpancés tuvieron un ancestro común hace 5 millones de años. guiño
        Encuentre un antepasado más profundo en términos de genética sin problemas.
  22. Prussak
    Prussak Junio ​​20 2015 09: 19
    +1
    La deportación extraña contribuyó a la consolidación de los tártaros de Crimea. Los tártaros no son homogéneos, la población de la costa sur de Crimea es principalmente la población islámica de Grecia, en el Imperio Otomano subordinaron administrativamente directamente a Estambul, sus matrimonios con los habitantes de las estepas de Crimea, que eran descendientes de la Horda, fueron excluidos hasta mediados del siglo 20. La montañosa Crimea es descendiente de la población jázara, todos ellos todavía no aceptaban el Islam, seguían siendo una especie de comunidad judía (Krymchaks), y quienes se convirtieron al Islam todavía vivían aislados.
  23. Abrash
    Abrash Junio ​​20 2015 12: 07
    +2
    Olvidé agregar sobre los análisis de ADN, no hay duda de que la raza mongoloide domina sobre los eslavos, los genes oscuros no son más del 2%, y estamos hablando de la prescripción hace unos 10 años, ¡y el hombre blanco tomó una esposa de piel oscura!
  24. Kig
    Kig Junio ​​21 2015 05: 01
    0
    Bueno, ¿por qué es todo esto? ¿Para probar una vez más que Crimea siempre, en todas las edades, ha sido rusa? Esto ya es conocido por todos. Y la historia es una ciencia muy buena, con su ayuda puedes probar cualquier cosa.
  25. ruso
    ruso Junio ​​21 2015 08: 58
    0
    ¿Y Arkaim también es mongol-tártaro? Yo ueyvayu por qué gobierna el foro. Grosero y mierda. Este es mi último comentario. Incluye video de VKS en Yandex. Claramente dicen que al mediodía las lagunas miran al Sol. Ugh a ti.
  26. voyaka uh
    voyaka uh Junio ​​21 2015 10: 37
    -1
    Sobre Kaganate (cualquier persona interesada).
    Hay un artefacto único del siglo X: la correspondencia del califa cordobés Hasday ibn Shafrut (España)
    al Khazar Bek Joseph (Khazaria). Correspondencia en hebreo (en España, los asesores del califa eran judíos),
    lenguaje bastante comprensible para los lectores de hoy.
    Describe, entre otras cosas, las campañas de Helga (Oleg profético). Curioso que las letras estén escritas
    bastante notable antes de la derrota de Kaganate por el príncipe Svyatoslav. Aparentemente, la campaña fue repentina, en cartas
    No se menciona la amenaza de Rusia.
    1. YakimovSS
      YakimovSS Junio ​​22 2015 15: 20
      +1
      Creo fácilmente. También creo que en el siglo X, los judíos escribían en un idioma similar al ruso moderno. Bueno, puramente para que los "descendientes" lo entiendan. Pero el hecho de que las cartas de aquellos tiempos de nuestros antepasados ​​no se puedan leer sin preparación, simplemente no se preocuparon por los descendientes. A diferencia de los judíos.
      Por eso son judíos. ¡Mira cómo está todo pensado!
  27. YakimovSS
    YakimovSS Junio ​​22 2015 15: 18
    0
    Me encantan los artículos similares sobre los grandes <eslavos / arios / rus (eliminar innecesarios)>.
    Bueno, por ejemplo, Rus / Dews apareció en terminología bizantina como un nombre generalizado para los pueblos eslavos que adoptaron el cristianismo, es decir. después de la cristianización por el príncipe Vladimir. Y aquí de inmediato ya supuestamente en los siglos 9-10 Gran Rocío / Rus ... sí. Oiría a alguien del Rurikovich de la época en que se llaman cristianos ...
    También se entregan cuentos de hadas típicos sobre Tmutarakan, cambiando su geografía de "maestro" a "maestro", y nada menos que cosas de origen eslavo-ruso. El primer "46" estaba claramente identificado por el código de barras.
    Para mí, personalmente, de alguna manera la conocida historia confirmada es más que suficiente para afirmar que tenemos algo de lo que estar orgullosos incluso sin estos trabajos sobre el tema de "precristiano / prepetrino / y alguna otra era de Rusia".

    No, si quieres, no hay problema. Los dibujos animados también tienen derecho a existir. Simplemente no lo presente como "pasado" con un reclamo de historia verdadera. Y entonces, sí, lectura divertida. ¡Gracias!