Military Review

Junio ​​22 - Día de la memoria y el dolor. 74 del año desde el comienzo de la Segunda Guerra Mundial.

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22 junio. Fecha de conversación en historias Países en la historia de sus pueblos. 74 hace un año, comenzó la Gran Guerra Patriótica, que en general no terminó hoy. No terminó, ya que todavía hay decenas de miles de soldados que dieron su vida en nombre de la Gran Victoria, no se han encontrado lugares de enterramiento, hasta ahora muchos residentes de Rusia, Bielorrusia, Kazajistán y otras ex repúblicas soviéticas no tienen nada. conocen el destino de sus familiares, que fueron llamados por las comisarias militares y se encontraron en los campos de batalla desde Brest y Sebastopol hasta Moscú y Stalingrado, desde Voronezh y Prokhorovka hasta Konigsberg y Berlín.

Junio ​​22 - Día de la memoria y el dolor. 74 del año desde el comienzo de la Segunda Guerra Mundial.


Junio ​​22 - una de las fechas más tristes de la historia nacional. La fecha, que fue el prólogo a la pérdida de millones de ciudadanos soviéticos, el prólogo a la destrucción de cientos de ciudades y pueblos soviéticos, las monstruosas atrocidades cometidas por los criminales nazis contra la población civil, el prólogo del plan de Hitler para convertir a naciones enteras en víctimas de la sangrienta ideología nazi.

Todo el dolor y la pena humana están incrustados en el discurso de Yuri Levitan sobre el ataque de la Alemania de Hitler a la Unión Soviética:

Atencion ¡Dice Moscú! Transmitimos un importante mensaje del gobierno.

¡Ciudadanos y ciudadanos de la Unión Soviética!

¡Hoy en 4 por la mañana, sin ninguna declaración de guerra, las fuerzas armadas alemanas atacaron las fronteras de la Unión Soviética! ¡Comenzó la Gran Guerra Patriótica del pueblo soviético contra los invasores nazis! Nuestra causa es correcta! ¡El enemigo será derrotado! ¡La victoria será nuestra!




Una gran cantidad de evidencia interesante se presenta en el discurso del Comisario del Pueblo para Asuntos Exteriores, Vyacheslav Molotov:

¡Ciudadanos y ciudadanos de la Unión Soviética!

El gobierno soviético y su jefe, el camarada Stalin, me dieron instrucciones para hacer la siguiente declaración:

Hoy, a las 4 en punto de la mañana, sin reclamar nada a la Unión Soviética, sin declarar la guerra, las tropas alemanas atacaron nuestro país, atacaron nuestras fronteras en muchos lugares y bombardearon nuestras ciudades: Zhytomyr, Kiev, Sebastopol y Algunos otros, con más de doscientos muertos y heridos. Ataques de enemigos y bombardeos de artillería también fueron cometidos desde los territorios rumanos y finlandeses.

Este ataque sin precedentes en nuestro país es una traición sin paralelo en la historia de las naciones civilizadas. El ataque a nuestro país se realizó a pesar del hecho de que se firmó un tratado de no agresión entre la URSS y Alemania, y el gobierno soviético cumplió todas las condiciones de este tratado con buena fe. El ataque a nuestro país se cometió a pesar del hecho de que durante toda la duración de este tratado, el gobierno alemán nunca ha podido reclamar a la URSS por el cumplimiento del tratado. Toda la responsabilidad de este ataque de ladrones a la Unión Soviética recae totalmente en los gobernantes fascistas alemanes.

Ya después del ataque, el embajador alemán en Moscú, Schulenburg, estaba en la hora 5. 30 min. Esta mañana, como comisario de asuntos exteriores del pueblo, hice una declaración en nombre de mi gobierno de que el gobierno alemán decidió ir a la guerra contra la URSS en relación con la concentración de unidades del Ejército Rojo en la frontera del este de Alemania.


En este punto, vale la pena permitirse "interrumpir" el discurso de Molotov por un segundo. "En relación con la concentración de partes del Ejército Rojo en la frontera del este de Alemania". ¿No son las declaraciones de los actuales representantes supremos de los países de la OTAN (que incluyen a Alemania), que ha crecido hasta las fronteras occidentales de la Federación de Rusia, como las que se escuchan hoy, cuando las tropas rusas, que responden a la actividad transfronteriza de un bloque militar extranjero, están realizando ejercicios en su territorio? Todos casi uno a uno.

Continuación del discurso del comisario popular V.Molotov:

En respuesta a esto, en nombre del gobierno soviético, declaré que hasta el último minuto el gobierno alemán no hizo ninguna reclamación contra el gobierno soviético, que Alemania había atacado a la URSS, a pesar de la posición pacífica de la Unión Soviética, y que la Alemania fascista era el lado atacante.

En nombre del gobierno de la Unión Soviética, también debo declarar que en ningún momento nuestras tropas y las nuestras aviación no permitieron que se violara la frontera y, por lo tanto, la declaración hecha esta mañana por la radio rumana de que presuntamente un avión soviético disparó contra aeródromos rumanos es una mentira y una provocación. La misma mentira y provocación es toda la declaración de Hitler hoy, que trata de inventar retroactivamente la acusación sobre el incumplimiento de la Unión Soviética con el pacto soviético-alemán.


Y aquí hay analogías. El liderazgo de la OTAN declara la política "militarista" de Rusia en un momento en que las propias fuerzas armadas se están acercando cada vez más al territorio ruso. Además, en el bloque militar dicen que esto, dicen, Rusia se ha acercado a las fronteras de la OTAN. Como puede ver, esto no es una declaración única, tal como ya se hizo, por los nazis en el momento del inicio de la invasión de nuestro país.

Vyacheslav Molotov:
Ahora que el ataque a la Unión Soviética ya ha tenido lugar, el gobierno soviético ha dado a nuestras tropas la orden de repeler el ataque depredador y expulsar a las tropas alemanas del territorio de nuestra Madre Patria.

Esta guerra no nos es impuesta por el pueblo alemán, no por los trabajadores, campesinos e intelectuales alemanes, cuyo sufrimiento entendemos bien, sino por la camarilla de los gobernantes fascistas sanguinarios de Alemania que esclavizaron a los franceses, checos, polacos, serbios, Noruega, Bélgica, Dinamarca, Holanda, Grecia, Holanda y otros pueblos. .

El gobierno de la Unión Soviética expresa la inquebrantable confianza de que nuestro valiente ejército y nuestra armada y nuestras valientes aeronaves soviéticas cumplirán su deber con la Patria, con el pueblo soviético y le darán un golpe aplastante al agresor.

No es la primera vez que nuestra gente tiene que lidiar con atacar a enemigos arrogantes. En un momento de la campaña de Napoleón en Rusia, nuestra gente respondió con la Guerra Patriótica, y Napoleón fue derrotado, llegó a su colapso. Lo mismo ocurrirá con el arrogante Hitler, quien anunció una nueva campaña contra nuestro país. El Ejército Rojo y toda nuestra gente liderarán la victoriosa guerra patriótica por la patria, por el honor, por la libertad.

El Gobierno de la Unión Soviética expresa su firme convicción de que toda la población de nuestro país, todos los trabajadores, campesinos e intelectuales, hombres y mujeres se relacionarán con la debida conciencia de sus deberes, de su trabajo. Toda nuestra gente debe estar ahora unida y unida como nunca antes. Cada uno de nosotros debe exigir de nosotros mismos y de los demás la disciplina, organización y dedicación dignas de un verdadero patriota soviético, a fin de satisfacer todas las necesidades del Ejército Rojo, flota y aviación para asegurar la victoria sobre el enemigo.

El gobierno les pide a ustedes, ciudadanos y ciudadanos de la Unión Soviética, que se unan aún más cerca de nuestro glorioso partido bolchevique, de nuestro gobierno soviético, de nuestro gran líder, el camarada Stalin. Nuestra causa es correcta! ¡El enemigo será derrotado! ¡La victoria será nuestra!




En este día recordamos a todos los que fueron al frente con armas en las manos para luchar contra el enemigo, recordamos a todos los que fueron torturados en los campos de la muerte, quienes murieron de heridas y hambre, quienes, sacrificándose por el bien de la Victoria, trabajaron en la retaguardia del enemigo, quienes compartieron la última migaja de pan con los hijos de Leningrado, quienes literalmente sacó soldados del próximo mundo en hospitales de primera línea, que forjaron una victoria para la máquina o ayudaron a forjarla, dando conciertos para combatientes literalmente a unos cientos de metros de las posiciones enemigas. ¡Admiramos la mayor hazaña lograda por el pueblo soviético durante la Gran Guerra Patriótica! ¡El recuerdo brillante de la gloria caída y eterna a la gente victoriosa!



La Gran Guerra Patriótica es también una lección de historia muy seria, que se dio al país a un gran precio y, por lo tanto, una lección que ninguno de nosotros puede olvidar.
108 comentarios
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  1. Teberii
    Teberii Junio ​​22 2015 06: 14
    + 25
    Para todos los veteranos, para todos los que trabajaron detrás de escena en los hospitales de SLAVA. Tuve dos bisabuelos de esta guerra, mi bisabuela del Kursk Bulge llegó al Reichstag. Gracias a todos y recuerdo eterno.
    1. Lantau
      Lantau Junio ​​22 2015 06: 24
      + 12
      Estoy completamente de acuerdo contigo ... Mi abuelo tampoco regresó de la Segunda Guerra Mundial. Murió en 1941 ...
      1. bulvas
        bulvas Junio ​​22 2015 06: 27
        + 35
        Repito, es más apropiado aquí:

        Estamos sentados con mi padre, bebimos su vino característico de grosellas, contamos cómo se despertaron al amanecer, 22 de junio, 41 años, en un campamento pionero en Bielorrusia, por los sonidos del combate aéreo. Salimos corriendo a la calle, en el cielo, los familiares I-16 y aviones desconocidos entrelazados en una maraña infernal, intercambiaron explosiones (los trazadores brillan para que no parezcan maniobras).

        En esta batalla, nadie fue derribado, la batalla se desplazó más allá del horizonte forestal.
        En la mañana apareció un avión desconocido en el cielo. El campamento pionero tenía un hermoso comedor con techo de vidrio. Almorzamos en varios turnos. El cambio de padre ya había almorzado y salió del comedor. Un avión con una silueta desconocida hizo una llamada al comedor. Los niños gritaron alegremente y agitaron sus manos y gorras pioneras ...

        Una línea de dos ametralladoras voló un hermoso techo de vidrio sobre el comedor, y todo lo que estaba debajo de ese techo ...

        Los niños sobrevivientes fueron llevados al bosque, luego fueron conducidos por el bosque hasta la estación durante mucho tiempo, luego fueron llevados en carros y enviados al este de la URSS ...

        Minsk, de donde era mi padre, fue bombardeado, nunca volvió a ver a sus parientes ...
    2. prosto_rgb
      prosto_rgb Junio ​​22 2015 06: 35
      + 17
      Uno de los días más tristes de nuestra historia.
      Un día que instantáneamente cambió / reescribió / tachó planes, esperanzas, el destino de nuestros antepasados: cientos de millones de personas ...
      1. svp67
        svp67 Junio ​​22 2015 10: 05
        +4
        Cita: prosto_rgb
        Uno de los días más tristes de nuestra historia.

        1. Max_Bauder
          Max_Bauder Junio ​​23 2015 13: 30
          0
          Cita: prosto_rgb
          Uno de los días más tristes de nuestra historia.


          acordar

    3. starshina78
      starshina78 Junio ​​22 2015 07: 18
      + 12
      Quería escribir mucho, ¡pero sin palabras! Con razón se dice en la canción que "... no hay tal familia en Rusia donde no se recuerde a tu héroe ..." Mi padre pasó al frente a los 17 años, mi tío peleó desde los primeros días, mi madre trabajó en un taller de acero desde los 14 años , las abuelas trabajaban en las fábricas y muchos más parientes lejanos luchaban. Los familiares de la abuela por parte del padre estaban en cautiverio con niños pequeños (vivían cerca de Vyazma). Solo hay una cosa que decir: ¡¡¡GRACIAS !!! ¡Por lo que vivo, mis hijos y nietos! Gracias ! ¡Memoria eterna para todos los que dieron su vida en los campos de guerra, que ardieron en el cielo, que se ahogaron en los mares!
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    4. Mik13
      Mik13 Junio ​​22 2015 08: 41
      +7
      Quien tomó el primer golpe fue el más duro ...
      1. Bombardero
        Bombardero Junio ​​22 2015 09: 03
        + 12
        Ayer estuve en mi pueblo natal, fui a la antigua línea de defensa: las mujeres del pueblo estaban cavando con las manos, incluida mi abuela Lidiya Ivanovich Sachkova, su esposo murió en finlandés, los niños se quedaron solos en casa ...
      2. Karlsonn
        Karlsonn Junio ​​22 2015 18: 56
        +1
        Cita: Mik13
        Quien tomó el primer golpe fue el más duro ...
      3. Señor de la ira
        Señor de la ira Junio ​​23 2015 01: 42
        0
        Especialmente cuando se considera que la orden de Zhukov actuó: "No abras el fuego".
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. Alena Frolovna
      Alena Frolovna Junio ​​22 2015 23: 44
      +2
      74 del año nos separa de ese día de luto

      Todo puede ser aplastado, barrido, olvidado,
      Asfalto y forja en hormigón.
      Haz explotar la catedral como una estructura extra,
      En lugar del cementerio para construir un estadio.
      Todo lo que se puede perder recogido a lo largo de los siglos.
      Todo puede ser silenciado, amenazando con represalias ...
      Y solo memoria humana
      Hormigón y No se puede destruir!
  2. Alexander_Sasha
    Alexander_Sasha Junio ​​22 2015 06: 18
    + 28
    Probablemente una de las fotografías más famosas, que representa una inscripción hecha por un soldado desconocido en la Fortaleza de Brest. Esa fue la resistencia y el coraje de los pioneros de esa guerra. Y Hitler tenía la intención de tomar la fortaleza con calma.
    PD: Hoy obtuve un diploma de defensa. Es una coincidencia o no, no lo sé
    1. Depredador
      Depredador Junio ​​22 2015 08: 24
      +2
      ¡Su causa es correcta! ¡El diploma debe estar protegido! ¡Buena suerte!
      1. Alexander_Sasha
        Alexander_Sasha Junio ​​22 2015 11: 36
        +5
        Me apresuro a informar, el diploma está protegido ... ¡Excelente!
        1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich Junio ​​22 2015 12: 44
      0
      Cita: Alexander_Sasha
      Hoy tengo un diploma de defensa. Es una coincidencia o no, no lo sé

      ¿perfil?
      1. Alexander_Sasha
        Alexander_Sasha Junio ​​22 2015 13: 14
        0
        MOT y reparación de vehículos
  3. Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich Junio ​​22 2015 06: 19
    + 20
    La Gran Guerra Patriótica es también una lección de historia muy seria, que se dio al país a un gran precio y, por lo tanto, una lección que ninguno de nosotros puede olvidar.
    1. Vitaly Anisimov
      Vitaly Anisimov Junio ​​22 2015 08: 30
      +6
      Memoria eterna para todos los que dieron el primer golpe ... Recordamos todo ... ¡Y trataremos de ser dignos de ti!
  4. Alexander 3
    Alexander 3 Junio ​​22 2015 06: 20
    +8
    Esta lección no debe ser olvidada por todos los países que participan en esta terrible guerra. Hoy en día, Rusia ha pedido reiteradamente a los países de la OTAN que recuerden esto.
    1. jktu66
      jktu66 Junio ​​22 2015 14: 27
      0
      Esta lección no debe ser olvidada por todos los países que participan en esta terrible guerra. Hoy en día, Rusia ha pedido reiteradamente a los países de la OTAN que recuerden esto.
      Pero no se olvidan. Las sanciones se han extendido por medio año en Rusia riendo
  5. D-Master
    D-Master Junio ​​22 2015 06: 22
    + 11
    La amarga fecha del inicio de la Gran Guerra Patriótica. Ahora están intentando reescribir la historia en ruinas, demostrando que la Segunda Guerra Mundial no existió y que la URSS luchó contra 1939. Quiero escupir en los ojos bezdёzhie y responder a las líneas:
    22 de junio exactamente a las horas 4 / Kiev Bombed / fuimos anunciados / así comenzó la guerra /.
    Mis dos detalles pasaron por la guerra, sobrevivieron y terminaron la guerra, uno en Berlín y el otro en Japón, y este día fue recordado como la cosa más terrible en sus vidas. Y Dios nos prohíbe pasar por lo que pasaron ellos y la generación. Gracias: abuelos, padres, bisabuelos por tu hazaña y tu memoria eterna
    1. 222222
      222222 Junio ​​22 2015 11: 42
      +5
      D-Master (2) RU Hoy, 06:22
      Amarga fecha del inicio de la Gran Guerra Patria. Ahora en ruinas están intentando reescribir la historia, demostrando que no hubo Segunda Guerra Mundial y que la URSS había estado en guerra desde 1939. "" "
      ............
      "" Diez días antes de la guerra
      22.06.2015/22/1941 El Ejército Rojo comenzó a prepararse para repeler la invasión alemana mucho antes del XNUMX de junio de XNUMX ...

      ... La Directiva PBC No. 61582ss del 29 de abril de 1934 en el Ejército Rojo de Trabajadores y Campesinos (Ejército Rojo) estableció tres disposiciones: normal, reforzada y totalmente preparada ...
      ... "Desde la directiva del Consejo Militar de KOVO hasta los consejos militares de los 5º, 6º, 12º, 26 ejércitos. 11 de junio de 1941.

      "1. Para reducir la preparación para el combate de las unidades de cobertura y destacamentos asignados para apoyar a las tropas fronterizas, realice las siguientes actividades:

      Unidades de fusil, caballería y artillería ...
      ... A principios de los años 50, la Dirección Científica Militar del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de la URSS realizó una encuesta a los líderes militares soviéticos sobre la concentración y el despliegue de tropas de los distritos militares de la frontera occidental en junio de 1941. Recordaron que habían recibido órdenes de retirar sus unidades a las áreas de concentración del 18 al 19 de junio.

      "Coronel General de las Fuerzas de Tanques P.P. Poluboyarov (ex jefe de las fuerzas blindadas de PribOVO):

      "El 16 de junio, a las 23 en punto, el comando del duodécimo cuerpo mecanizado recibió una directiva sobre poner la unidad en alerta ... El 12 de junio, el comandante del cuerpo elevó las formaciones y las unidades en alerta y ordenó que se retiraran a las áreas planificadas. El 18 y 19 de junio, esto se hizo.
      ... http: //www.belvpo.com/en/53821.html
  6. demon13051980
    demon13051980 Junio ​​22 2015 06: 23
    + 10
    ¡Gloria a la gente del Ganador!

    ¡BAJO ARCO A LOS LIBERADORES! VIVIR Y FAVORECER!
    1. EL SELLO
      EL SELLO Junio ​​22 2015 10: 23
      +5
      Mi abuelo fue a la guerra a los 18 años. Luchó en el tercer frente ucraniano. Liberó Rumania, Yugoslavia. Fue gravemente herido en Hungría en el lago Balaton. Regresó del hospital solo a los 3 años.
  7. Aleksander
    Aleksander Junio ​​22 2015 06: 26
    + 14
    22 Junio ​​41 es el día que nunca será perdonado por Alemania. Este día instantáneamente deformado y cancelado los planes, esperanzas, destinos de todos nuestros familiares y amigos, cientos de millones de personas ... El peor día de la vida, según las abuelas.
    Y en el liderazgo de Rusia es una gran responsabilidad el no permitir que no se le permita nuevamente, que no se lo tome por sorpresa.
    Desafortunadamente, la gerencia anterior notó y EBN hizo todo lo posible para repetirlo ...
  8. RuslanNN
    RuslanNN Junio ​​22 2015 06: 33
    +9
    Memoria eterna para los héroes que salvaron a la Patria de la traidora bestia fascista. Ambos abuelos lucharon, pasaron toda la guerra, terminaron uno en Alemania, el segundo en Polonia, heridos, pero regresaron vivos. ¡Gloria eterna y memoria para los héroes vivos y muertos!
    1. 222222
      222222 Junio ​​22 2015 09: 31
      +6
      ¡BAJO CONOCIMIENTO PARA LOS LIBERADORES! ¡¡¡VIVOS Y CAÍDOS !!! 'Cgfcb, j ¡Gracias que nacimos y vivimos!
  9. parusnik
    parusnik Junio ​​22 2015 06: 37
    + 10
    5 hermanos de la abuela, abuelo ... El tío Vasily murió a la edad de 11 años durante un bombardeo, se cortó la cabeza con una astilla, el tío Stefan murió el 9 de mayo de 1945, por alegría ... el corazón no podía soportarlo.
  10. tuts
    tuts Junio ​​22 2015 06: 37
    +4
    Boris Yulin - 1941: El mito del desastre
    En mi opinión, la evaluación más adecuada de 1941 del año

    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov Junio ​​22 2015 06: 48
      +1
      Cita: tots
      En mi opinión, la evaluación más adecuada de 1941 del año

      En primer lugar, el nombre del mito del desastre en sí sugiere que este es un mito y que no hubo derrotas.
      Y en segundo lugar, los expertos se divorciaron, como perros sin cortar, un ataque repentino de fuerzas superiores.
      Tú mismo cuentas las fuerzas al comienzo de los guerreros.
      1. igorka357
        igorka357 Junio ​​22 2015 07: 11
        +3
        Las derrotas fueron, pero no las catástrofes!
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov Junio ​​22 2015 07: 20
          -1
          Cita: igorka357
          Las derrotas fueron, pero no las catástrofes!

          Bueno, sí, prisioneros de 3 000 000 en los primeros meses de los guerreros, millones de muertos: esto no es una catástrofe para ti, así que derrota.
          Solo en este caso no puedo imaginar lo que significa un desastre para usted.
          Con respecto a las derrotas en sí, algunos de los llamados expertos ya dicen ahora que no fueron derrotas, esto fue casi un éxito.
          1. igorka357
            igorka357 Junio ​​22 2015 07: 52
            +2
            ¡Una catástrofe para mí significa una derrota en la guerra! ¿Crees que los fragmentos de la frontera occidental a Moscú son toda Rusia, pero en comparación con toda Rusia es una mierda, e incluso tomar Siberia-Urales? ¿Qué catástrofe? Muchos prisioneros, sí, derrota, se retiran en los primeros meses ¡sí, derrota! Luego pasamos la mitad de Europa, nivelamos la capital del enemigo a la tierra, nuestros abuelos colgaron a tal Lyuli Fritz que aún recuerdan! Los rusos ganaron la guerra, ¿dónde está la catástrofe? ¡Ahora, si hubieras perdido sí! Suvorov ..Kutuzov..Makarov, y Zhukov finalmente conocieron el término militar nología y el concepto de una retirada táctica, había un oficial de montaña que argumentaba, eran cobardes y traidores, había muchos prisioneros, ¡pero el accidente no sucedió!
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov Junio ​​22 2015 08: 07
              +2
              Cita: igorka357
              ¿Considera los restos de la frontera occidental a Moscú en toda Rusia

              Lo que llaman chatarra aquí son miles de aldeas y pueblos destruidos, cientos de ciudades destruidas y millones de personas asesinadas, aunque para ustedes es solo una chatarra engañar
              Entonces no veo razón para hablar contigo.
              1. igorka357
                igorka357 Junio ​​22 2015 08: 59
                +1
                Repito una vez más, ¡la mayoría de las personas y las empresas fueron evacuadas al este del país! Pueblos destruidos, edificios de madera quemados, ciudades destruidas, muchas personas murieron, no discuto ... pero no murieron millones y millones fueron capturados mientras gritas, es ¡Estás gritando! ¡En tus primeros meses, millones murieron, millones se rindieron, y en los últimos cuatro años de la guerra nadie murió ni se rindió! ¡Nadie argumenta que el Ejército Rojo fue derrotado al comienzo de la guerra, pero no fue un desastre! Descanso ..)) buena suerte hi !
            2. Truco-22
              Truco-22 Junio ​​22 2015 09: 52
              +3
              Cita: igorka357
              ¡Catástrofe para mí significa derrota en la guerra!

              Bueno, entonces la explosión de Chernobyl tampoco es un desastre: no condujo a la extinción de la especie Homo sapiens.
              Los calderos de la 41, millones de prisioneros en los primeros meses de la guerra, la confusión del liderazgo, errores tácticos fatales, la pérdida de casi toda la flota de tanques y aviones en el oeste, la monstruosa velocidad de expansión, en el contexto de la doctrina de "poca sangre en territorio extranjero" parece un desastre. Aunque, por supuesto, una cuestión de términos.
              Cita: igorka357
              El Ejército Rojo sufrió derrotas al comienzo de la guerra, ¡pero no fue un desastre!

              derrotas catastróficas
              1. Alexey ra
                Alexey ra Junio ​​22 2015 10: 42
                +5
                Cita: Truco-22
                Los calderos del 41, los millones de prisioneros en los primeros meses de la guerra, la confusión del liderazgo, errores tácticos fatales, la pérdida de casi toda la flota de tanques y aviones en el oeste, la monstruosa velocidad de expansión, en el contexto de la doctrina de "poca sangre en territorio extranjero" simplemente parece un desastre.

                Hmm ... ¿quién te dijo que la URSS tenía una doctrina de "poca sangre en territorio extranjero"?
                No confunda propaganda y doctrina. Propaganda - sí, estaba transmitiendo sobre "un poco de sangre, un golpe poderoso". Y la doctrina ... la doctrina decía que la guerra sería larga y sangrienta, y la victoria la ganaría quien pudiera sacar a la industria del golpe y movilizarla más rápido y mejor que el enemigo.

                La verdadera doctrina de la URSS se expresa mejor en 15 años de planificación continua de la evacuación. Y las normas aprobadas para pérdidas irreparables de armas en el primer año de la guerra (en función de qué existencias se crearon y se planificó la producción de movilización). Y el colapso en el suelo en la primavera de 1941 en áreas fortificadas cerca de Vyazma, Mozhaisk y en los suburbios del sur de Leningrado (con una vida útil de 1 turno en 1942).
                1. Truco-22
                  Truco-22 Junio ​​22 2015 11: 33
                  0
                  Cita: Alexey RA
                  ¿Quién te dijo que la URSS tenía una doctrina de "poca sangre en territorio extranjero"?

                  Estoy de acuerdo, esto es en parte una forma de hablar de propaganda. Sin embargo, en ambos juegos operacionales-estratégicos en enero de 41, que también llevó el nombre "Ofensiva una operación de frente con un avance de la UR, "la defensa fue vista como una medida a corto plazo para inmovilizar a las principales fuerzas enemigas.
                  Cita: Alexey RA
                  Y el colapso en el suelo en la primavera de 1941 en áreas fortificadas cerca de Vyazma, Mozhaisk y en los suburbios del sur de Leningrado (con una vida útil de 1 turno en 1942).

                  Esto no indica preparación para
                  Cita: Alexey RA
                  largo y sangriento
                  la guerra. Los alemanes también construyeron las cabezas de puente de Colonia y la línea Hindenburg, pero no iban a defenderse. Y en la fortificación, dimos preferencia a SD, lo más cerca posible de la nueva frontera.
                  1. Alexey ra
                    Alexey ra Junio ​​22 2015 11: 46
                    +2
                    Cita: Truco-22
                    Sin embargo, en ambos juegos operacional-estratégicos en enero de 41, que incluso tenían el nombre de "Operación ofensiva del frente con un avance de la UR", la defensa fue vista como una medida a corto plazo para inmovilizar a las principales fuerzas enemigas.

                    La defensa no se consideró allí en absoluto, por la incapacidad de simular una batalla fronteriza. En las notas introductorias: el enemigo fue detenido a la vuelta de tal y tal, la movilización y la concentración habían terminado, era hora de llevar a cabo una operación ofensiva frontal.
                    Cita: Truco-22
                    Los alemanes también construyeron las cabezas de puente de Colonia y la línea Hindenburg, pero no iban a defenderse. Y en la fortificación, dimos preferencia a SD, lo más cerca posible de la nueva frontera.

                    Ejem ... en la primera mitad de 1941, los alemanes construyeron UR a lo largo del Vístula. El nuestro, junto con el llamado Línea de Molotov, se rompieron en el territorio de la UR en la línea Rzhev-Vyazma-Spas-Demyansk-Bryansk.

                    Bueno, de todos modos, están la planificación de la mafia y la planificación de evacuaciones. "Estrategia de hambre" en pleno crecimiento.
                    1. Truco-22
                      Truco-22 Junio ​​22 2015 12: 16
                      0
                      Cita: Alexey RA
                      La defensa no se consideró allí en absoluto, por la incapacidad de simular una batalla fronteriza.

                      Bueno, no puedes modelarlo. Pero después de todo, durante los ejercicios de primera línea de la dirección occidental, Vatutin dio una introducción, que prácticamente fue repetida más tarde por el 4to Grupo Hepner Panzer al romper nuestras posiciones en el área de Lida. Teóricamente, resultó que no había oportunidades para detener este avance a disposición del ejército. Las conclusiones se informaron a la cima, pero se enviaron a ignorar.
                      1. Alexey ra
                        Alexey ra Junio ​​22 2015 17: 42
                        0
                        Cita: Truco-22
                        Pero después de todo, durante los ejercicios de primera línea de la dirección occidental, Vatutin dio una introducción, que prácticamente fue repetida más tarde por el 4to Grupo Hepner Panzer al romper nuestras posiciones en el área de Lida. Teóricamente, resultó que no había oportunidades para detener este avance a disposición del ejército.

                        En la práctica, trataron de contrarrestar el avance de 4 TGr antes del avance previo a la guerra de las fuerzas del distrito a las áreas de concentración y contraataque de dos MK: 3 y 12. Y, en teoría, tenía una posibilidad de éxito.
                        Y prácticamente 3 MK por 2/3, y 12 MK - por 1/2 fueron separados "por necesidades tácticas" incluso antes del ataque. Y resultó que en lugar de 5 divisiones de 2 cuerpos mecanizados contra 4 TGr, solo 2. 2 TD solo intentaron contener a 6 Panzerdivision, y 28 TD de la misma manera se enfrentaron con 1 Panzerdivision.
              2. igorka357
                igorka357 Junio ​​22 2015 12: 10
                0
                Doctrina ...))) diga: Sí, leyó propaganda soviética, a veces sucedió allí, por ejemplo ... un carro de municiones con treinta carros con ametralladoras y vehículos blindados cortados con un hacha ... Pero esto es un espíritu de lucha , levantando el coraje de los soldados, envidia del héroe en el buen sentido del término ... él podría, luego yo podría ... Con la situación real, con la planificación estratégica de las operaciones en el frente, ¡esto ni siquiera tiene la más mínima relación! Bueno, ¿quién será el todo? informar al país con los planes del Estado Mayor del ejército, ¿eh? Por supuesto, el hombre soviético Pensé ... ¡todo está bien, aplastaremos al enemigo en la frontera con poca sangre! ¿Y qué comparas con el desastre provocado por el hombre de una región en particular con el desastre de toda la nación y el país ruso? ¡Perdona una estúpida comparación limitada!
                1. Truco-22
                  Truco-22 Junio ​​22 2015 12: 51
                  0
                  Cita: igorka357
                  Doctrina ...))) diga: Sí, leyó propaganda soviética, a veces sucedió allí, por ejemplo ... un carro de municiones con treinta carros con ametralladoras y vehículos blindados cortados con un hacha ... Pero esto es un espíritu de lucha levantando coraje

                  ¿Qué tiene que ver el folleto de propaganda? Camarada y yo Alexey ra en realidad sobre de antes de la guerra La planificación dice que la propaganda es secundaria.
                  Cita: igorka357
                  ¿Y qué compara el desastre tecnológico de una región en particular con el desastre para toda la nación rusa y para el país?

                  Lo siento si escribiste arriba:
                  Cita: igorka357
                  Consideras los fragmentos de la frontera occidental a Moscú como toda Rusia, y en comparación con toda Rusia son solo fragmentos
                  ?
                  De modo que
                  Cita: igorka357
                  estúpida comparación limitada!

                  bastante apropiado Por estupidez, por supuesto, lo siento. Espero ser más inteligente en tus comentarios.
                  1. igorka357
                    igorka357 Junio ​​22 2015 16: 35
                    0
                    guiño Entonces, ¿la planificación previa a la guerra, o como dijiste antes, "la doctrina de la poca sangre" ...)))? Es un desastre, ¡y Chernobyl es un desastre causado por el hombre en un pedazo de tierra! Una catástrofe en la comprensión militar de esta palabra significa solo una cosa ... derrota en una guerra, todo ¡el resto son errores de cálculo tácticos y estratégicos que no son fatales para la existencia del estado! Por supuesto, la muerte de personas es una catástrofe, la retirada y el cautiverio también es una catástrofe, ¡pero no en el entendimiento de esta palabra en la que lo expresan Rezun y otros como ellos! Y la muerte de una persona es generalmente el fin del universo. para sus familiares y amigos! Así que aquí hay un juego de palabras! Sinceramente ..))!
                    1. Truco-22
                      Truco-22 Junio ​​22 2015 16: 44
                      -1
                      Cita: igorka357
                      Una catástrofe en la comprensión militar de esta palabra significa solo una cosa ... derrota en la guerra, ¡todo lo demás son errores de cálculo tácticos y estratégicos para la existencia del país!

                      disputa terminológica sin sentido. Para ti, el 41 -
                      Cita: igorka357
                      ¡Los errores de cálculo no son fatales para la existencia del país!
                      , para mí, un desastre. No insisto.
            3. Tomket
              Tomket Junio ​​22 2015 10: 12
              +2
              Cita: igorka357
              Muchos prisioneros, sí derrota, se retiran en los primeros meses de la guerra sí derrota!

              Entonces, pequeñas cosas, el ejército de personal desapareció en las calderas de 41go. Pero, ¿qué nos importan las pequeñas cosas? Tal posición, dispersada por la gente es muy perjudicial. No quedan muchos de nosotros ahora para mantener ese punto de vista, un millón allí, un millón aquí, pero qué importancia tiene este fragmento en comparación con la gran Rusia ..... Fueron desastres y tragedias en 41. CARTA GRANDE Y PARA EL EJÉRCITO Y PARA LA GENTE.
              1. Truco-22
                Truco-22 Junio ​​22 2015 10: 20
                0
                Cita: tomket
                Fueron catástrofes y tragedias que estuvieron a 41m. CARTA GRANDE Y PARA EL EJÉRCITO Y PARA LA GENTE.

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              2. igorka357
                igorka357 Junio ​​22 2015 16: 54
                +1
                Sí, ¿de verdad es así y desapareció ?, arrojar gente es ciertamente una posición perniciosa ... pero, imagínense si no hubiera orden de luchar a muerte, si nuestras guerras ... nuestros abuelos y abuelas no sacrificaran sus vidas creyendo en la victoria ... donde sea la Wehrmacht alcanzó, ¿te imaginabas? ¿Y la dura posición del Supremo (227) en relación a desertores y cobardes, de los cuales había bastantes? Todos critican a la NKVD y regaban a los trabajadores en unidades de combate, pero no se sentaron en la retaguardia cuando el regimiento o batallón entró en batalla, sí. qué podemos decir, nuestros generales murieron en la línea del frente, ¡espero que no haya necesidad de dar ejemplos! Solo liderazgo claro (quizás no en los primeros meses de la guerra) ... del cuartel general encabezado por el supremo, solo gran coraje y autosacrificio de nuestro pueblo, solo fe en la victoria, la fe en nuestros comandantes nos salvó a ti y a mí que ahora escribimos, y debemos agradecer a esa gente por darnos este futuro, a costa de sus vidas, y no criticar y ordenar sus huesos "lo hicieron mal, lo hicieron mal". .!
              3. dudinets
                dudinets Junio ​​22 2015 19: 11
                0
                el ejército de cuadros existe para este propósito, para quemar, contener el primer y más terrible golpe del enemigo y, con su muerte, darle tiempo al país para movilizarse y tomar represalias. El cuadro del ejército rojo cumplió esta tarea con honor.
          2. Depredador
            Depredador Junio ​​22 2015 08: 34
            +5
            ¡Sasha! ¡Bueno, ese también eres tú! ¡En total había 2900 mil soldados en los distritos occidentales! Todos fueron capturados o se agregaron algo más 100 mil. ¡Y millones más muertos! Y Halder reconoció los primeros días de la guerra: los rusos están luchando hasta el último hombre, ¡hay pocos prisioneros!
            Los primeros meses de la guerra no son una catástrofe, sino una tragedia ....... (y negar la derrota de los distritos occidentales en las batallas fronterizas es estúpido, los hechos son cosas obstinadas, aunque no agradables, pero el Ejército Rojo no fue derrotado).
            Y vale la pena admitir (bueno, no es agradable de nuevo) que las OSFL y las VG tienen la culpa de tanta guerra de la que se aprovechó la Wehrmacht. Cientos de miles de soldados caídos son todos iguales, pero no tenemos que hacerlo, debemos saber de quién fue la culpa que lavamos sangre.
          3. Tomket
            Tomket Junio ​​22 2015 10: 07
            0
            Cita: Alexander Romanov
            ya ahora dicen que no fue una derrota, fue casi un éxito.

            El otro día casi logramos una victoria en Tsushima. Entonces, el factor meteorológico aparentemente intervino. Y mañana probablemente aplastaremos a toda la Wehrmacht cerca de Kiev. En general, todas estas vacilaciones histéricas de los pseudohistoriadores son algo molestadas. Voroshilov es un genio del liderazgo militar, pero los alemanes llegaron a Leningrado. Y Zhukov es un sátrapa y un suboficial. Sin embargo, por alguna razón, Voroshilov no tomó Berlín. A pesar de todo su genio. Bien, Pavlov se preparó para la defensa y de manera brillante detuvo al Grupo de Ejércitos Centro. Además de Kopec, quien sacó del ataque a toda la aviación del distrito. Kopets encontró el coraje para dispararse a sí mismo, pero Pavlov no. Sin embargo, los "historiadores" declaran que todo fue diferente.
          4. onega67
            onega67 Junio ​​22 2015 12: 56
            +1
            Sí, hubo derrotas, ¡pero no DESASTRES! ¡Sí, derrotas MUY GRAVES! Millones de soldados de los muertos y prisioneros !!!! ¡Estos son hechos muy amargos! ¡Pero no es un desastre! porque después del desastre no se puede recuperar.
          5. 222222
            222222 Junio ​​22 2015 13: 09
            0
            CÓMO STALIN LA UNIÓN SOVIÉTICA SE ESTABA PREPARANDO PARA LA GUERRA CON LOS FASCIS. ¿REALMENTE STALIN IGNORA LOS RECONOCIMIENTOS CIENTÍFICOS DE QUE LA GUERRA COMENZARÁ EN JUNIO DE 1941?
            http://politklubok.ru/blog/43956889620/Kak-Stalin-Sovetskiy-Soyuz-k-voyne-s-fash
            istami-gotovil.-Deystvi? utm_campaign = transit & utm_source = main & utm_medium = page_0 & d
            omain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1&mid=03D3D796D43FD2567B32DF21892DF376
      2. igorka357
        igorka357 Junio ​​22 2015 07: 55
        +3
        Los mismos "expertos" que encuentran fallas en el liderazgo soviético y se divorcian, sin embargo, usted está entre ellos, ¡pero sus oponentes son mucho menos!
        1. wanderer_032
          wanderer_032 Junio ​​22 2015 09: 56
          +3
          Cita: igorka357
          Los mismos "expertos" que encuentran fallas en el liderazgo soviético y se divorcian, sin embargo, usted está entre ellos, ¡pero sus oponentes son mucho menos!


          Estoy de acuerdo. Si aquellas personas que estaban en ese momento en posiciones de liderazgo en el poder estatal no tenían ningún valor, entonces ¿cómo podría haber ganado la Unión Soviética en esta guerra?

          Pero con Boris Vitalievich Yulin, no estoy del todo de acuerdo en esa parte en que nuestro liderazgo en ese momento podría preparar una operación militar preventiva dirigida a la derrota de la Alemania nazi. Muchos factores lo indican, pero este plan fracasó debido a errores sistémicos y de personal del liderazgo del país.

          En cuanto a la experiencia de combate del Ejército Rojo, lo fue. Y no el más atrasado, si recordamos el avance de la "Línea Mannerheim" (que muchos teóricos militares occidentales consideraban insuperable) en la campaña de invierno de 1939-40, así como la operación militar en el Lejano Oriente (Khalkhin Gol). Además, una parte significativa de la población civil había experimentado previamente, además, la intervención extranjera y la guerra civil. También hubo en nuestra historia militar la lucha contra los Basmachs en Asia Central y los eventos en el Ferrocarril Oriental de China.
          En general, el Ejército Rojo tenía una gran experiencia en combate.
          Muchos de los oficiales experimentados, así como muchas personas de los comandantes más jóvenes del Ejército Rojo, fueron participantes directos en estos eventos.
          Entonces la experiencia de combate fue completa. La experiencia no fue solo en la conducción de hostilidades contra un enemigo bien equipado que ya tenía experiencia en el uso masivo de grandes unidades mecanizadas en tierra junto con grandes unidades de aviación militar y artillería, que eran tropas nazi-alemanas y sus aliados.
          Ese tipo de experiencia no tenía el Ejército Rojo.
          Pero en ese momento, precisamente ese método de guerra era todavía bastante nuevo, en la práctica militar mundial en general. Y de hecho, nadie realmente lo tenía en serio, excepto los alemanes.
          Y por lo tanto, competir con ellos en esta forma de arte militar en ese momento era muy difícil, y por la fuerza de esto estaba lejos de todos los ejércitos del mundo.
          Nuestros antepasados ​​lograron no solo retrasar el avance de esta máquina militar en el primer período de la guerra, sino también detener por completo su progreso en ciertas áreas, así como obstaculizar completamente sus acciones. De hecho, a veces tuvieron éxito en lo imposible.

          La "guerra relámpago" fascista alemana comenzó a resbalar seriamente incluso durante las primeras batallas de la Gran Guerra Patriótica (solo Brest vale algo). ¿Quién no cree abrir "Diario de guerra" F. Halder y leer. Por cierto, no fue el único que escribió al respecto.
          Von Mellentin, Guderian y muchos otros también escribieron sobre esto.
          1. Tomket
            Tomket Junio ​​22 2015 10: 59
            -1
            Cita: wanderer_032
            (que Brest solo vale).

            ¿Cómo afectó el asalto a Brest el ritmo general de avance del Grupo de Ejércitos Centro? La respuesta es no, todo salió según lo planeado. Las unidades en movimiento avanzan, las unidades de infantería están limpiando los calderos. Como estaba cerca de Brest.
            Cita: wanderer_032
            Entonces la experiencia de combate fue completa.

            ¿Y por qué entonces se fueron a Moscú?
            Cita: wanderer_032
            Muchos factores lo indican, pero este plan fracasó debido a errores sistémicos y de personal del liderazgo del país.

            ¿Y qué, ya han descubierto la fecha del ataque a Alemania en los archivos? En algún lugar ya leí sobre eso, ¿no es el caso de Rezun?)))
            1. wanderer_032
              wanderer_032 Junio ​​22 2015 14: 47
              +2
              Cita: tomket
              Y cómo el asalto a Brest afectó el ritmo general de avance del Grupo de Ejércitos "Centro"


              Pero las fuerzas estaban limitadas, alemán. Aunque solo sea parcialmente. El enemigo se vio obligado a gastar tiempo, recursos y realizar constantemente operaciones para limpiar la Fortaleza de Brest de los que estaban en ella.

              Los alemanes decidieron de antemano que la Fortaleza de Brest tendría que ser tomada solo por infantería, sin tanques. Su uso fue obstaculizado por bosques, pantanos, canales de ríos y canales que rodean la fortaleza. La tarea inmediata de la 45a división fue: capturar la fortaleza de Brest, el puente ferroviario a través del Bug al noroeste de la fortaleza y varios puentes a través de los ríos Bug y Mukhavets dentro, al sur y al este de la fortaleza. Al final del día, el 22 de junio, se suponía que la división avanzaría entre 7 y 8 kilómetros en el territorio soviético. Los estrategas seguros de Hitler no tardaron más de ocho horas en tomar la fortuna.
              http://reskov.narod.ru/fortress/brestkrepost.html

              Originalmente fue planeado así. Y las batallas locales por la fortaleza de Brest duraron más de un mes. Se vieron centros de resistencia separados incluso en noviembre de 1941.
              Esto se basa en estas inscripciones históricas:
              "Moriremos, pero no saldremos de la fortaleza", "Me muero, pero no me rindo. Adiós, Patria. 20.11.41".

              En solo 8 días de lucha, la 45 AP de la Wehrmacht perdió:
              Las pérdidas fueron pesadas; son: 32 oficiales, 421 suboficiales y soldados muertos o desaparecidos 31 oficiales, 637 suboficiales y soldados heridos.
              http://maxpark.com/community/14/content/2265671

              A modo de comparación, durante la campaña polaca, la 45a división, después de haber luchado 400 kilómetros en 13 días, perdió 158 personas muertas y 360 heridas.
              http://reskov.narod.ru/fortress/brestkrepost.html

              Durante 8 días de lucha, los defensores de la fortaleza destruyeron un batallón entero y desangraron a un regimiento entero de la 45.ª policía de la Wehrmacht. Eso es aproximadamente 1/3 del número total de la división.
              Y cuántas pérdidas sufrieron los alemanes allí, todavía no hay datos confiables.
              Pero a juzgar por el tiempo, los números para cualquiera de cada mil solo se deben matar, si no más.
              Brest tuvo un alto precio. Y esta es solo una batalla local en esta gran batalla.

              Y las pérdidas totales de los alemanes asesinados el 30.6.1941/30/1941: las pérdidas totales del ejército alemán en el frente oriental al 8886 de junio de XNUMX ascendieron a XNUMX muertos.
              http://reskov.narod.ru/fortress/brestkrepost.html

              Es decir, en 8 días su división entera fue asesinada, sin una pequeña cantidad.
            2. wanderer_032
              wanderer_032 Junio ​​22 2015 14: 59
              +2
              Cita: tomket
              ¿Y por qué entonces se fueron a Moscú?


              Porque la iniciativa estratégica estaba en manos del enemigo.
              Esto se expresó principalmente por la brusquedad del ataque en los primeros días de la guerra, una superioridad casi completa en el aire, el control de todas las comunicaciones importantes por parte de las tropas enemigas, grandes pérdidas de armas, equipo militar, material y unidades técnicas y personal por parte del Ejército Rojo.
              El primer golpe de los alemanes fue muy fuerte, como un huracán.
              1. Ulan
                Ulan Junio ​​22 2015 17: 10
                +2
                Estoy de acuerdo. La brusquedad se expresó principalmente no en el hecho de que no se esperaba el golpe, sino que, en primer lugar, el golpe principal se dio en dirección oeste y la fuerza del golpe.
                El concepto del estallido de la guerra, desarrollado en ese momento por el Estado Mayor, siempre que la guerra comience atacando nuestras fronteras con fuerzas de invasión limitadas. Las operaciones iniciales antes del choque de las fuerzas principales durarán hasta una semana y media o dos, lo que debería ser suficiente para movilizar y concentrar y desplegar las fuerzas principales.
                Los alemanes golpearon a casi todas las fuerzas disponibles, dejando una reserva insignificante, además, los alemanes pudieron crear una superioridad de tres a cinco y diez veces superior en las áreas de los ataques principales.
                De repente fue la fuerza del golpe.
              2. Depredador
                Depredador Junio ​​22 2015 20: 59
                0
                ¡Querido errante! ¿Y por qué la Wehrmacht tomó la iniciativa estratégica? ¿De qué rapidez estás hablando? ¿Por qué la Luftwaffe ganó el control en el aire? ¿Cómo se evaporó la superioridad múltiple del Ejército Rojo en tecnología en un mes?
                ¡¿No fue porque era fuerte como un huracán, que cayó en los "agujeros de la rosquilla"?! ¿Quién fue esta estrella fría que sustituyó a las tropas de los distritos occidentales por una derrota predecible y sistemática? ¡Quién dijo que no tenemos nada que aprender de la Wehrmacht, todos son ¡Nos quitaron! ¿Y quién se suponía que debía monitorear de cerca la experiencia de un enemigo potencial en las compañías polacas y occidentales? ¡¿Qué fue una revelación para la NKO y el Estado Mayor de la concentración de poderosos grupos de ataque móviles (tanques y motorizados) en un sector estrecho y la estrategia de Cannes? El 1er escalón se tiró en una "cuerda" y con un espacio entre los escalones de cobertura de 100 a 200 km.
                1. wanderer_032
                  wanderer_032 Junio ​​22 2015 21: 36
                  0
                  Cita: Predator
                  ¿Cuál fue la revelación para la NKO y el Estado Mayor de la concentración de poderosos grupos de ataque móviles (tanques y motorizados) en un sector estrecho y la estrategia de Cannes?


                  Seguramente no.

                  Cita: Predator
                  ¿Por qué las tropas del 1er escalón fueron sacadas en una "cuerda" y con un espacio entre escalones de cobertura de 100 a 200 km?


                  Supongo que no querían atraer la atención de los alemanes. Si los alemanes se dieron cuenta de que se estaba construyendo una defensa seria, o si el Ejército Rojo estaba arrastrando grandes fuerzas militares a la frontera, esto, en principio, podría provocar que los alemanes cambiaran el plan en términos de la fecha de inicio de la operación a una fecha anterior. Además, los alemanes podrían atraer aún más fuerzas para "Barbarroja". Considerando la red de ferrocarriles y carreteras más desarrollada en Europa, en comparación con la URSS de ese período, así como distancias significativamente más cortas. Que el Cuartel General del Mando Supremo no era rentable de ninguna manera.
                  El cuartel general del Alto Mando Supremo, con todas sus fuerzas, trató de retrasar este período a un período posterior y no provocar al enemigo a sus acciones prematuras que eran desfavorables para ella (es a partir de aquí que todas las órdenes van que estaba prohibido usar armas en los conflictos fronterizos que tenían en ese momento).
                  Por lo tanto, la Stavka quería demostrar al enemigo que no había fuerzas serias del Ejército Rojo en las regiones fronterizas de la URSS.
                  Debe entenderse que hubo desinformación activa en ambos lados hacia el enemigo, que se extendió a través de todos los canales posibles.
                  Y fuimos derrotados en esto.

                  Cita: Predator
                  ¿Y quién supervisaría de cerca la experiencia de un probable adversario en empresas polacas y occidentales?


                  El que debería haber visto. Y también entregó informes a tiempo. Es solo que alguien se decepcionó por el exceso de confianza de que con la ayuda de tal tecnología y en tal cantidad (esto es yo sobre tanques, aviones, etc.) es poco probable que los alemanes puedan llevar a cabo su plan principal. E incluso en serio intenta hacerlo.
                  Además, había pruebas de que el ejército alemán no se estaba preparando para llevar a cabo operaciones militares en el invierno en el territorio de la URSS (y esto fue realmente así, recuerde a los soldados alemanes congelados en el invierno de 1941-42). También hubo evidencia de que la industria del Reich estaba operando en tiempos de paz y no estaba aumentando la tasa de producción de armas, equipo militar y, lo más importante, municiones.
            3. wanderer_032
              wanderer_032 Junio ​​22 2015 15: 12
              +1
              Cita: tomket
              ¿Y qué, ya han descubierto la fecha del ataque a Alemania en los archivos? En algún lugar ya leí sobre eso, ¿no es el caso de Rezun?)))


              En esto, la fecha no juega un papel decisivo, sino el despliegue de fuerzas y las fuerzas armadas antes de un conflicto armado. Los sistemas de armas y el equipo militar que estaban en servicio con las partes también desempeñan un papel esencial. O más bien ese factor por qué fueron creados, por la conducta de la naturaleza de los combates. El punzón en una bolsa no se puede ocultar.

              Aquí eres un gran sabio, luego responde una pregunta simple:

              ¿Para qué fueron diseñados los fusiles ABC-35 y SVT-38?
              Así como metralletas PPD-40 y ametralladora ligera DP-27.

              Y más:

              ¿Por qué se crearon los tanques KV-1 y KV-2?
              ¿Cuál es su propósito?

              Otra pregunta: ¿por qué se crearon los tanques de las series BT, T-26, T-28, T-35?

              Otras preguntas: ¿Por qué se creó el bombardero de corto alcance BB-1 (SU-2), así como el bombardero SB? ¿Por qué se fabricó el IL-2 en una única versión, si originalmente se diseñó como doble?

              Y de nuevo: ¿con qué propósito terminaron en las fronteras occidentales de nuestro país en 1941?
              Si se concluye un tratado de no agresión con los alemanes.

              Suficiente para empezar.
              1. Ulan
                Ulan Junio ​​22 2015 15: 49
                +1
                ¿Y cuál es tu opción? Contestaré tus preguntas simplemente: esta arma fue creada para derrotar al enemigo. ¿Tienes una opinión diferente?
                1. Ulan
                  Ulan Junio ​​22 2015 17: 15
                  +2
                  Es maravilloso pasar, pero responde la pregunta? Solo los aficionados consideran la cantidad de equipo y, sobre esta base, sacan conclusiones sobre las intenciones.
                  Gloria al Sr. Rezun, muchos cerebros empolvados, "tanques agresivos" y "aviones-chacales".
                  Pero leer la doctrina militar de la URSS de esa época es pereza, y dice explícitamente que el Ejército Rojo debería ser capaz (fuerzas y medios) de hacer la guerra en dos frentes simultáneamente, más aún en el oeste, contra uno o contra una coalición de estados.
                  De ahí el cálculo del tamaño requerido del ejército y la necesidad de cantidad y tipos de armas.
                  1. wanderer_032
                    wanderer_032 Junio ​​22 2015 21: 58
                    0
                    Cita: Ulan
                    Gloria al Sr. Rezun, muchos cerebros empolvados, "tanques agresivos" y "aviones-chacales".


                    Pero él no los desarrolló. Y no elaboró ​​y aprobó las especificaciones técnicas para su desarrollo y producción. guiño sonreír

                    Cita: Ulan
                    Pero leer la doctrina militar de la URSS de esa época es demasiado vago


                    De acuerdo con la doctrina soviética, nuestras tropas, habiendo repelido el primer ataque del enemigo, tuvieron que ir a la ofensiva ellos mismos, derrotar a las fuerzas enemigas en Prusia Oriental y en el área de Varsovia ir al Vístula en sus alcances inferiores. Al mismo tiempo, un ataque auxiliar debe ser golpeado en el ala izquierda del frente contra Ivan the City, con la tarea de derrotar a la agrupación Lublin del enemigo y luego ingresar al Vístula en su curso medio. El plan describe en detalle las direcciones de los ataques, las áreas de concentración, el número de tropas, sus tareas, así como las tareas de las flotas, la aviación, etc.
                    El plan fue desarrollado por el jefe del Estado Mayor General B. M. Shaposhnikov, el jefe de la gestión operativa del teniente general N. F. Vatutin.
                    http://xreferat.ru/35/273-2-problemy-formirovanie-voenno-strategicheskoiy-doktri

                    ny-v-sssr-na-kanune-iv-gody-velikoiy-otechestvennoiy-voiyny.html

                    El problema era en gran medida que nuestras tropas no tenían tiempo para llegar y dar la vuelta para tomar represalias.
                    1. Ulan
                      Ulan Junio ​​23 2015 10: 00
                      0
                      Es así. Y estoy completamente de acuerdo. Solo usted confunde la doctrina con un plan específico.
                      Si crees en Martirosyan, el plan de Shaposhnikov de Zhukov cambió, y no para mejor.
                2. wanderer_032
                  wanderer_032 Junio ​​22 2015 21: 04
                  0
                  Cita: Ulan
                  Contestaré tus preguntas simplemente: esta arma fue creada para derrotar al enemigo.


                  Esta es una redacción muy vaga; para los niños de preescolar y primaria, esta respuesta será negativa. Porque cualquier arma se crea para estos propósitos básicos.

                  Pero cualquier tipo de armas y equipo militar está diseñado para fines específicos de acuerdo con las especificaciones técnicas.
                  En ese momento, TK fue emitido por el Comisariado Popular de Defensa (NPO URSS) junto con el Estado Mayor General del Ejército Rojo de la URSS, el primero fue encabezado personalmente por I.V. Stalin, el segundo lo obedeció directamente.
                  El Comisariado del Pueblo de la Industria de la Defensa (1936-1939) fue responsable de la organización de la producción y la producción misma, que luego se dividió en comisarios del pueblo de la rama separada. El Comisariado del Pueblo para Ingeniería Pesada (vehículos blindados) también participó en esto.
                  Además, cualquier tipo de armamento y equipo militar se crea bajo la doctrina militar adoptada por el Estado Mayor en el momento actual en el país, así como con un enfoque a corto / mediano plazo / largo plazo (dependiendo del tipo de arma / sistema militar). Esto se hace para que el sistema de armas o el equipo militar no tenga tiempo de volverse moral o físicamente obsoleto.

                  Cita: Ulan
                  ¿Y cuál es tu opción?


                  Esto hice una pregunta. Deje responder a aquel a quien se le pide.
              2. Truco-22
                Truco-22 Junio ​​22 2015 17: 51
                0
                Cita: wanderer_032
                ¿Para qué fueron diseñados los fusiles ABC-35 y SVT-38? ... PPD-40 y la ametralladora ligera DP-27 ... ¿Tanques KV-1 y KV-2? ... BT, T-26, T-28, T-35? .... BB-1 (SU-2), así como un bombardero SB? ... ¿Por qué IL-2 se fabricó en una versión de asiento único ... Suficiente para empezar.

                Si. Para comenzar. Bueno, entonces ilumínense, ¿para qué y por qué? Especialmente con respecto a las armas pequeñas. Muy curioso.
                1. wanderer_032
                  wanderer_032 Junio ​​22 2015 22: 19
                  0
                  Cita: Truco-22
                  Si. Para comenzar. Bueno, entonces ilumínense, ¿para qué y por qué? Especialmente con respecto a las armas pequeñas. Muy curioso.


                  UH no. Dejémonos iluminar por el gran sabio a quien se le hizo la pregunta.
          2. Alexey ra
            Alexey ra Junio ​​22 2015 11: 12
            +1
            Cita: wanderer_032
            En cuanto a la experiencia de combate del Ejército Rojo, lo fue. Y no el más atrasado, si recordamos el avance de la "Línea Mannerheim" (que fue considerada por muchos teóricos militares occidentales como insuperable) en la campaña de invierno de 1939-40, así como la operación militar en el Lejano Oriente (Khalkhin Gol).

            Las partes que tuvieron la experiencia de Khalkhin-Gol permanecieron en el Lejano Oriente.
            En cuanto al finlandés, luego, en las Fuerzas Especiales del Ejército Rojo, obtuve una experiencia extremadamente específica de romper una franja enemiga fortificada en áreas boscosas y pantanosas en condiciones invernales. Además, en la reunión que siguió a los resultados de 1940, los inspectores se quejaron de que el finlandés se reproducía en todas partes en los ejercicios, incluso en Transcaucasia, el avance de SD en los bosques pantanosos se estaba desarrollando.
            Cita: wanderer_032
            Entonces la experiencia de combate fue completa. La experiencia no fue solo en la conducción de hostilidades contra un enemigo bien equipado que ya tenía experiencia en el uso masivo de grandes unidades mecanizadas en tierra junto con grandes unidades de aviación militar y artillería, que eran tropas nazi-alemanas y sus aliados.

            Además, no había experiencia propia de las acciones de grandes compuestos mecanizados en condiciones reales. El nivel máximo es la brigada de tanques. Según los resultados de la campaña polaca, se decidió disolver el Mehkorpus en general por una interrupción completa (no es sorprendente con los OSh de la época).
            Es de destacar que llegan las primeras enseñanzas de un cuerpo mecanizado totalmente equipado. 1940 debería haberse celebrado en septiembre de 1941. Y en base a los resultados de estos ejercicios, se tuvo que tomar una decisión: cómo cortar los estados. Debido a que el cuerpo mecanizado ni siquiera teóricamente subió a la franja revolucionaria y paralizó por completo su propia retaguardia.
            1. Truco-22
              Truco-22 Junio ​​22 2015 12: 40
              0
              Cita: Alexey RA
              Las partes que tuvieron la experiencia de Khalkhin-Gol permanecieron en el Lejano Oriente.
              En cuanto al finlandés, luego, en las Fuerzas Especiales del Ejército Rojo, obtuve una experiencia extremadamente específica de romper una franja enemiga fortificada en áreas boscosas y pantanosas en condiciones invernales.

              Estoy absolutamente de acuerdo. Una conclusión valiosa de Zimnaya fue, quizás, en la deprimente ausencia de un enlace de comando junior. también
              Cita: wanderer_032
              Las líneas de Mannerheim (consideradas insuperables por muchos teóricos militares occidentales)
              es dudoso que en 1939 cualquier "línea" pueda considerarse "insuperable".
              Cita: Alexey RA
              Debido a que el cuerpo mecanizado ni siquiera teóricamente subió a la franja revolucionaria y paralizó por completo su propia retaguardia.

              además - mala cobertura de defensa aérea e infantería de movilidad limitada.
              1. Alexey ra
                Alexey ra Junio ​​22 2015 14: 47
                +2
                Cita: Truco-22
                Estoy absolutamente de acuerdo. Una conclusión valiosa de Zimnaya fue, quizás, en la deprimente ausencia de un enlace de comando junior.

                No solo junior, sino también promedio. Recuerdas las breves conclusiones sobre los resultados del SPF, expresado algunos en el siempre memorable "Encuentro": no hay personal de mando cultural, calificado y educado, o hay pocos, no hay oficiales competentes. guiño
                1. Truco-22
                  Truco-22 Junio ​​22 2015 15: 18
                  +1
                  Cita: Alexey RA
                  expresado por alguien en la siempre memorable "Reunión"

                  y si otra vez Sería bueno ser camarada wanderer_032 rendimiento alguien en la reunión 17.04.40 releer) Por cierto, sobre
                  Cita: wanderer_032
                  así como la operación militar en el Lejano Oriente (Khalkhin Gol)
                  sobre el tema de "experiencia de combate invaluable" se puede responder con una cita alguien:

                  "Los episodios menores en Manchuria, cerca del lago Khasan o en Mongolia son una tontería, esto no es una guerra, son episodios aislados en un parche estrictamente limitado."(con)
                  1. Alexey ra
                    Alexey ra Junio ​​22 2015 17: 45
                    +1
                    Cita: Truco-22
                    "Los episodios menores en Manchuria, cerca del lago Hasan o en Mongolia son una tontería, esto no es una guerra, son episodios individuales en un parche estrictamente limitado". (C)

                    Japón tenía miedo de comenzar una guerra, tampoco queríamos esto, y algunas pruebas de fuerza en el parche mostraron que Japón había fallado. Tenían 2-3 divisiones y tenemos 2-3 divisiones en Mongolia, el mismo número en Hassan. Nuestro ejército aún no ha librado una guerra real y seria. (C)

                    En general, a veces es muy agradable citar conclusiones alguien según el ejército rojo arr. 1939-1940 sin especificar el autor de la cita, escriben inmediatamente sobre derrotismo, alarmismo, calumnia y humillación. riendo

                    Y si comienza a citar el acto de aceptación del Ejército Rojo de 1940 ... o citas de los muelles que figuran en el trabajo increíblemente escandaloso de los aquí historiadores-profanadores Andreas y Dimitros "¿Es la fe fuerte? ¿Dónde han ido los hijos del Dios Emperador?
                    1. Truco-22
                      Truco-22 Junio ​​22 2015 18: 11
                      0
                      Cita: Alexey RA
                      En general, a veces es muy agradable citar las conclusiones de alguien en el Ejército Rojo arr. 1939-1940 sin especificar el autor de la cita, escriben inmediatamente sobre derrotismo, alarmismo, calumnia y humillación.

                      Y si empiezas a citar el acto de aceptación del Ejército Rojo en 1940 ... o las citas de los muelles dadas en la obra increíblemente escandalosa de los aquí historiadores-profanadores Andreas y Dimitros "¿Es la fe fuerte? ¿Dónde se han ido los hijos del Dios Emperador?"

                      + 100!
                      riendo
              2. wanderer_032
                wanderer_032 Junio ​​22 2015 15: 27
                -1
                Cita: Truco-22
                es dudoso que en 1939 cualquier "línea" pueda considerarse "insuperable".


                Es bueno hablar en el sofá debajo de la cerveza.
                Y en realidad:

                Todo es bastante detallado:
                https://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E8%ED%E8%FF_%CC%E0%ED%ED%E5%F0%E3%E5%E9%EC%E0

                Aquí hay otra referencia:
                http://army.armor.kiev.ua/fort/findot.shtml
                1. Truco-22
                  Truco-22 Junio ​​22 2015 15: 39
                  +1
                  Cita: wanderer_032
                  Es bueno hablar en el sofá debajo de la cerveza.
                  Y en realidad:

                  Todo es bastante detallado:
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E8%ED%E8%FF_%CC%E0%ED%ED%E5%F0%E3%E5%E9%EC%E0

                  Bueno, leí:
                  De donde
                  Cita: wanderer_032
                  Las líneas de Mannerheim (consideradas insuperables por muchos teóricos militares occidentales)

                  ?
                  1. wanderer_032
                    wanderer_032 Junio ​​22 2015 22: 17
                    0
                    Cita: Truco-22
                    De donde


                    El hecho de que el Ejército Rojo, que tenía una clara superioridad en las fuerzas (en el momento del estallido de la guerra, casi una vez y media en personal, cinco veces en artillería, dos veces en ametralladoras y la gran mayoría en tanques y aviones) superó la línea defensiva, que tenía una profundidad de solo Los 90 kilómetros, casi tres meses, se explicaron, en particular, por la gran cantidad de bunkers extremadamente fuertes, para cada uno de los cuales era necesario librar una feroz batalla, usar tanques para silenciar estos bunkers y artillería pesada para atravesar las paredes de estos bunkers de servicio pesado.

                    Mientras tanto, la principal dificultad en la lucha contra los bunkers finlandeses fue que estas estructuras se aplicaron hábilmente al terreno y se ubicaron de manera que desde una gran distancia eran prácticamente invisibles (ocultas por pliegues del terreno, bosque), y nuestros tanques se acercaron a ellos y las armas a menudo no podían debido a los muchos obstáculos naturales y artificiales. Además, muchos de los bunkers estaban destinados al fuego de flanqueo y, desde el frente, generalmente no eran visibles e inaccesibles al fuego plano. Y si despliegas un tanque para disparar al búnker, entonces expone su lado al fuego desde el frente.

                    Entonces, según los compiladores del libro "Secretos y lecciones de la guerra de invierno", la longitud de la línea Mannerheim era de unos 135 kilómetros y su profundidad de unos 90 kilómetros. Esta línea incluía tres líneas de defensa principales y dos intermedias. En los tres carriles principales había más de dos mil bunkers y bunkers, de los cuales unos 280 puestos de tiro de artillería de ametralladora de hormigón armado.
                    http://army.armor.kiev.ua/fort/findot.shtml
                    1. wanderer_032
                      wanderer_032 Junio ​​22 2015 22: 22
                      0
                      Barreras de ingeniería

                      Los principales tipos de obstáculos antipersonal fueron las redes de alambre y las minas. Además, se instalaron hondas, que eran ligeramente diferentes de las hondas soviéticas o de la espiral de Bruno. Estos obstáculos antipersonal se complementaron con los antitanques.

                      Con el fin de ahorrar dinero, las balas estaban hechas de hormigón de baja calidad, que fácilmente se desmoronó bajo el fuego de las armas que se usaron ampliamente en la Guerra de Invierno de los tanques T-28 y T-28M [3] con un calibre de 76,2 mm [10]. Por lo general, se colocaron en cuatro filas, a dos metros una de la otra, en un patrón de tablero de ajedrez. Las hileras de piedras a veces se reforzaban con alambradas, y en otros casos con fosos y cicatrices. Por lo tanto, los obstáculos antitanque se convirtieron simultáneamente en antipersonal. Los obstáculos más poderosos estaban a una altitud de 65,5 en el búnker No. 006 y en Khotinen, en los búnkeres No. 45, 35 y 40, que eran los principales en el sistema de defensa de los nodos de resistencia Mezhbolotnoy y Sumy. En DotA No. 006, la red de cables alcanzó 45 filas, de las cuales las primeras 42 filas estaban en estacas metálicas de 60 centímetros de alto, incrustadas en concreto. Los huecos en este lugar tenían 12 hileras de piedras y estaban ubicados en el medio del alambre. Para socavar la falsificación, era necesario atravesar 18 hileras de alambre bajo fuego de tres capas y a 100-150 metros del borde delantero de la defensa del enemigo. En algunos casos, el área entre los bunkers y los bunkers estaba ocupada por edificios residenciales. Por lo general, se ubicaban en las afueras del pueblo y estaban hechas de granito, y el grosor de la pared alcanzaba 1 metro o más. Tales casas, si es necesario, se convirtieron en fortificaciones defensivas.

                      Los zapadores finlandeses lograron erigir unos 136 km de obstáculos antitanques y unos 330 km de cercas de alambre a lo largo de la línea de defensa principal.
                      https://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E8%ED%E8%FF_%CC%E0%ED%ED%E5%F0%E3%E5%E9%EC%E0
                      1. wanderer_032
                        wanderer_032 Junio ​​22 2015 22: 25
                        0
                        Para su información:

                        Gubias antitanque: postes de madera o bloques de granito enterrados en filas en un cierto orden, más tarde productos de hormigón piramidal o de hormigón armado (estructuras) utilizados como bombardeo de ingeniería de un tipo de fortificación.
                        Diseñado para impedir el avance de tanques y equipos de unidades de tanques y unidades enemigas. Las pequeñas ranuras antitanque deben elevar el fondo del tanque, quitar las orugas del suelo o dañar el fondo y las partes de la transmisión; puede ser disfrazado Las gubias antitanques grandes deberían dificultar la limpieza de los pasillos con su tamaño. A menudo combinado con campos minados y alambradas. En la fortificación a largo plazo de la Segunda Guerra Mundial, se utilizaron hasta 10-20 hileras de surcos, rodeadas por 20-30 hileras de alambre de púas.
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Противотанковый_надолб
                      2. wanderer_032
                        wanderer_032 Junio ​​22 2015 22: 26
                        0
                        Escarp (escarpe francés - "pendiente, pendiente") - inicialmente - una pendiente interna empinada del foso de fortificación a largo plazo o de campo. Hoy en día, también hay un obstáculo de tierra antitanque (anti-transporte) en forma de una pendiente empinada alta (2-3 m) de una pendiente de la colina (orilla del río) frente al enemigo y que tiene una inclinación de 15 a 45 °.

                        Se abre un receso en la pendiente de tal manera que se obtiene una plataforma horizontal que termina con una pared artificial. El suelo excavado durante la excavación se arroja al borde del sitio hacia la bajada de la pendiente, se forma un parapeto frente al sitio de la escarpa.

                        El efecto de la escarpa es que el tanque enemigo, al subir la cuesta y cruzar el parapeto, se encuentra en el sitio frente a una pared de tierra que, según sus características técnicas, no se puede superar y por lo que no puede disparar. El propósito del parapeto es enmascarar la escarpa y proteger las paredes de la escarpa de la destrucción por fuego de cañón.

                        Kontereskarp - inicialmente - la pendiente más cercana del foso externo del castillo más cercano al enemigo. Hoy en día: un obstáculo antitanque en forma de una rebanada empinada (3-4 m) de la pendiente del terreno, frente al defensor. Diseñado para volcar tanques cuando desciende desde una altura.

                        Los escarpes se utilizan para equipar líneas defensivas en terrenos irregulares y a lo largo de las orillas del río. El uso de escars está limitado, por un lado, por la cantidad significativa de trabajo de excavación necesario, y por otro, por la presencia de pendientes naturales que enfrentan al enemigo, cayendo en el rango de ángulos de 15-45 °.
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Эскарп
                2. Truco-22
                  Truco-22 Junio ​​22 2015 15: 48
                  0
                  Cita: wanderer_032
                  Aquí hay otra referencia:
                  http://army.armor.kiev.ua/fort/findot.shtml

                  ¿Y qué? ¿Dónde está la "insuperable"? No exageres. ¿No cree que el siglo XX hizo algunos ajustes en el significado y evaluación de la "impracticabilidad" de las "murallas", "líneas" y otras fortificaciones a largo plazo?
            2. wanderer_032
              wanderer_032 Junio ​​22 2015 15: 21
              0
              Cita: Alexey RA
              Además, no había experiencia propia de las acciones de grandes compuestos mecanizados en condiciones reales.


              Estoy completamente de acuerdo con esto.
        2. Tomket
          Tomket Junio ​​22 2015 10: 53
          +1
          Cita: igorka357
          Los mismos "expertos" que encuentran fallas en el liderazgo soviético y se divorcian, sin embargo, usted está entre ellos, ¡pero sus oponentes son mucho menos!

          En general, soy partidario del hecho de que el factor principal en la tragedia de 41 del año seguía siendo la Wehrmacht, y no el liderazgo soviético. Sin embargo, no comparto su opinión de que el liderazgo soviético es infalible. Y el día lluvioso del calendario, todavía existe. A pesar de que luego estaba la GRAN VICTORIA.
          1. Truco-22
            Truco-22 Junio ​​22 2015 11: 05
            0
            Cita: tomket
            En general, soy partidario del hecho de que el factor principal en la tragedia de 41 del año seguía siendo la Wehrmacht, y no el liderazgo soviético. Sin embargo, no comparto su opinión de que el liderazgo soviético es infalible. Y el día lluvioso del calendario, todavía existe. A pesar de que luego estaba la GRAN VICTORIA.

            y por este comentario +100.
            No considero apropiado en esta delicada cuestión hacer una vulgar división en "sombreros" y "detractores". Acercarse a "ay de los vencidos" y "no juzgar a los ganadores" es algo incorrecto aquí, en mi humilde opinión.
            1. Ulan
              Ulan Junio ​​22 2015 16: 04
              +1
              Quién discute Es necesario acercarse con objetividad, y no admirar las "locomotoras de autopista", a la Rezun.
              1. Truco-22
                Truco-22 Junio ​​22 2015 21: 11
                0
                Cita: Ulan
                Necesitas acercarte objetivamente

                riendo Ese es el problema.
          2. igorka357
            igorka357 Junio ​​22 2015 11: 55
            +1
            Sí, estoy de acuerdo con usted, lea más arriba, escribí que había comandantes de dolor y traidores cobardes ... y no puede darme un ejemplo donde escribí que el liderazgo soviético actuó 100% correctamente, hubo errores de cálculo y existe un día lluvioso, ¡Pero el desastre fue evitado por nuestros gloriosos abuelos, y no debemos olvidarlo!
          3. Ulan
            Ulan Junio ​​22 2015 16: 03
            +4
            Por supuesto, la Wehrmacht. Todos se olvidan de un punto importante: la logística: después de la rápida derrota de Francia en la campaña de 1940, la situación estratégica del Ejército Rojo empeoró drásticamente. Nadie esperaba que el ejército francés, no inferior a la Wehrmacht, pero de alguna manera superior, fuera derrotado tan rápidamente.
            Después de esto, la obviamente primera fase perdedora de la guerra con Alemania se hizo inevitable para la URSS.
            La Unión Soviética en ningún caso pudo identificar a Alemania en despliegue estratégico.
            La razón es simple: la Wehrmacht ya se movilizó con la retaguardia equipada y desplegada. El rendimiento y la capacidad de carga de los ferrocarriles y carreteras al oeste de la frontera soviética con Alemania era al menos dos veces mayor que en el territorio soviético.
            Es decir, si la URSS hubiera comenzado la movilización abierta y la transferencia masiva de tropas a las fronteras occidentales, la Wehrmacht lo habría hecho el doble de rápido y Alemania acusó a la URSS de agresión habría asestado un golpe. El resultado podría ser mucho peor.
            Por eso, cuando Zhukov le presentó a Stalin un borrador de sus "Consideraciones sobre el despliegue" del 15 de mayo de 41, donde aconsejó "adelantarse a Alemania en el despliegue estratégico. Stalin le hizo retroceder bruscamente".
            15 de mayo de 1941, esto ya no era posible.
            Por cierto, Rezun, este borrador, rechazado por Stalin, se hace pasar por un plan mítico "Tormenta".
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Alc
        Alc Junio ​​22 2015 09: 32
        +6
        Cita: Alexander Romanov
        Y en segundo lugar, los expertos se divorciaron, como perros sin cortar, un ataque repentino de fuerzas superiores.
        Tú mismo cuentas las fuerzas al comienzo de los guerreros.


        ¿Cómo se comparan las fuerzas al comienzo de la guerra? Prácticamente toda la economía de Europa trabajó para la Alemania fascista. La Wehrmacht utilizó el 70% de sus fuerzas para invadir la URSS, y esto es 5 500 000 personas. + 900 000 personas de los ejércitos de Finlandia, Rumania y Hungría. En los distritos fronterizos occidentales, había 2, que es aproximadamente el 743% de las fuerzas terrestres de la URSS. Además, los principales grupos del Ejército Rojo estaban en Ucrania y cubrían las áreas industriales del Sur (como se sabe desde los territorios de primera línea de la URSS). Según el plan de evacuación, la evacuación de la industria y las personas no tenía precedentes en escala y términos.) En la dirección de Brest, los nazis excedieron nuestras fuerzas en infantería en 000 veces, en tanques en casi 54 veces, en aviación en 4,5 veces, en artillería en casi 3, 2 p La URSS no pudo mantener a todo su ejército en las fronteras occidentales, ya que existía una amenaza real de ataque del Este y el Sur por parte de Japón. Naturalmente, se necesitaba tiempo para la movilización general. El rearme, la disposición general de las nuevas fronteras occidentales (3,3) simplemente no tenía tiempo para pasar antes de la guerra. retrasó el estallido de la guerra por todos los medios (el mismo tratado de paz con Alemania)

        ¡Gloria eterna al pueblo soviético, el Ejército Rojo, los trabajadores de retaguardia, el liderazgo de la Tierra de los Soviets defendiendo al mundo de la plaga fascista!
        1. Depredador
          Depredador Junio ​​22 2015 22: 11
          0
          Uno insinúa que se crearon armas pequeñas y tanques para una marcha explícita hacia el oeste (el 15 de mayo de 1941 deberían haberse ido), el otro se queja de la abrumadora superioridad de la Wehrmacht de la experiencia para liderar el despliegue y, como resultado, 5-10 veces superioridad en fuerzas y medios.
          Ahora ya no es un secreto que el liderazgo soviético sabía sobre las fechas aproximadas de la guerra (la fecha exacta no es importante, es suficiente que el enemigo decidiera), y sabía sobre las direcciones de los principales ataques: los Estados bálticos-Leningrado, Minsk-Moscú, Lviv-Jarkov. fuerzas en Ucrania, en lugar de Bielorrusia, la idea no era Stalin, sino Tymoshenko-Zhukov.Si las ONG y el Estado Mayor estudiaron las acciones de la Wehrmacht en Polonia y Occidente, donde demostró que hasta el 80% de las fuerzas la Wehrmacht se concentra en grupos de ataque en áreas seleccionadas y que contra ellos no necesita tener menos fuerza con reserva Estamos cerca de la retaguardia de estas fuerzas. Bueno, no es un pensamiento factible para las ONG y el Estado Mayor. En términos de despliegue desde 1940 (Shaposhnikov), esto se preveía, además, las tropas de cobertura deberían estar cerca (!!!), y no más cerca de la retaguardia fronteriza. El plan preveía una defensa móvil activa con la retirada de las tropas de cobertura en lo profundo de nuestro territorio hasta el momento de la movilización total (hasta 500 km), y se preparó un plan para el NK sobre la evacuación de empresas, artillería, objetos de valor y personas para este plan. iban a cumplir con nuestros grupos apretados en Oysk, que se alejaría sistemáticamente para evitar los grandes avances y el cerco de nuestras tropas. Una estrategia inteligente y única. ¿Y qué teníamos en junio de 1941? ¡El primer escalón de cobertura en 76 divisiones para 4500 km de la frontera en el oeste. ¡Oh! Más de 30 km por división. ¿Y quién colocó este 1 escalón cerca de la frontera, que incluso las obras de arte de campo ligero funcionaron en él? ¿Qué podrían hacer 2 divisiones de rifles y 1 tanque cerca de Brest? ¿2 grupos de tanques de una docena y media de divisiones con un frente de defensa de 70 km? y 6 TDs fueron casi destruidos en sus ubicaciones por ataques de artillería). MK Oborin estaba a 22-60 km de ellos (la división de rifles motorizados estaba a 100 km de la división de tanques, y 65 TD ya estaban quemando cadáveres en los parques) ¿Quién planeó todo esto? ¿Quién reemplazó la estrategia de flexible a rígida estática a lo largo de la frontera? ! E incluso 22 km a la división en una fila ...... Es por eso que sucedió.
          Bien, este tema es tan grande que debería ser trasladado al Foro.
          1. wanderer_032
            wanderer_032 Junio ​​22 2015 22: 52
            0
            Cita: Predator
            Uno insinúa que se crearon armas pequeñas y tanques para un viaje claro al oeste


            No todos, pero la mayoría. Especialmente la serie BT. De los cuales, desde el comienzo de la producción de BT, el Ejército Rojo ha tenido:

            Proyecto 620 - BT-2 de todas las modificaciones
            Proyecto 1836 - BT-5 de todas las modificaciones
            Proyecto 5328 - BT-7 de todas las modificaciones

            Total: pr.7784 piezas BT solamente.

            Incluso teniendo en cuenta la cancelación de autos usados, todavía tenían muchos de ellos en el Ejército Rojo. Y fueron explotados hasta 1945 (BT-5/7).
    2. igorka357
      igorka357 Junio ​​22 2015 07: 12
      0
      ¡Sí, abiertamente!
    3. 222222
      222222 Junio ​​22 2015 12: 21
      +3
      22 junio 2015, 08: 10
      La primera vergüenza de Hitler: cómo los alemanes calcularon mal el primer día de la guerra

      En 1941, 485 puestos fronterizos vigilaron la frontera de la URSS. El 22 de junio, todos ellos, desde Barents hasta el Mar Negro, según el plan de Barbarroja, debían ser destruidos. Los alemanes estaban seguros de que no les tomaría más de 30 minutos. Pero el cálculo de los nazis resultó estar equivocado. Pasaron las horas, los días, las semanas y los guardias fronterizos continuaron proporcionando una resistencia feroz.

      http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201506220810-w2b9.htm
    4. onega67
      onega67 Junio ​​22 2015 13: 57
      0
      ¡Bien hecho, Boris Yulin! Hermosa, veraz y OBJETIVO! Pero creo que la culpa de 3,5-4,0 millones de ciudadanos soviéticos capturados en el primer año de la guerra recae de alguna manera en el liderazgo del país. ¡Esto es tantas vidas!
      1. Ulan
        Ulan Junio ​​22 2015 16: 10
        +1
        Por supuesto, sobre el liderazgo del país. Una vez que lidera el país, significa que es responsable de todo. ¡¡PERO !!! Con esto, te retiras de las críticas militares al liderazgo militar de la URSS, y claramente no estaba a la altura.
        Hubo quienes cumplieron con su deber como se esperaba, y hubo quienes observaron la opereta en el momento del ataque.
        Hubo regimientos de combate que se encontraron el amanecer del 22 de junio en las cabinas de los aviones, infligieron las primeras pérdidas de la Luftwaffe, y hubo comandantes que pasaron la noche en las aldeas vecinas y ni siquiera dejaron el enlace de servicio, pero mantuvieron a los sargentos como un deber en el aeródromo.
        Fue así.
  11. Pinzones
    Pinzones Junio ​​22 2015 06: 38
    +9
    "Inclinémonos ante esos grandes años
    Esos gloriosos comandantes y luchadores
    Y los mariscales y privados del país
    Inclinémonos ante los muertos y los vivos ... "
    1. asar
      asar Junio ​​22 2015 08: 03
      +6
      Me uno, Eugene!
      Fecha difícil!
      ¡Ambos abuelos pusieron sus cabezas en esa terrible guerra! ¡Inclinemos nuestras cabezas y guardemos silencio!

      Y cuando un trueno de muerte los golpeó,
      Para nosotros el destino ha dibujado una historia diferente, para nosotros, no reclutados, para nosotros, no atribuidos
      Al ejército del barrio circundante.

      El rastro gris de tormenta de nieve se ha muerto
      Todos los calendarios volaron.
      Años de nuestras vidas, como trenes, pasaron volando,
      ¡Cómo hemos quedado huérfanos durante mucho tiempo!

      Recuerda a los chicos, recuerda a los chicos
      ¿Es para ponerlo en palabras?
      Cómo se pararon en el tablero de tiro
      Con las cabezas afeitadas para siempre.

      Recordemos todos a uno hoy,
      Allanó el terrible camino.
      Pronto no habrá nadie además de nosotros
      Quien escuchó la primera alarma con ellos.

      Y cuando un trueno de muerte golpeó al mundo
      Tuberías de la orquesta del distrito,
      Nos tragamos los sonidos de rabia y tormento
      ¡Para que al menos la música resucite!

      Recuerda a los chicos, recuerda a los chicos
      Esto es solo lo que hemos visto contigo,
      Mientras caminaban desde el tablero de tiro
      Con las cabezas afeitadas para siempre.

      V. Berkovsky - D. Sukharev
  12. kartalovkolya
    kartalovkolya Junio ​​22 2015 06: 42
    +5
    ¡Una fecha triste, pero incluso tal desgracia no rompió Rusia (no importa cómo la llamen)! E inmediatamente las palabras de la canción de la película "Oficiales" me vienen a la mente: "... No hay tal familia en Rusia donde no hay HÉROE ... ", ¡no tenemos una sola familia que no haya sido quemada por la Segunda Guerra Mundial! ¡Y estos U-R-O-D-S, de nuevo suben a nosotros con su OTAN! Pero no hay nada nuevo: Napoleón, habiendo reunido a toda Europa bajo sus estandartes, se fue a Rusia y donde acabó sus miserables días !? Y en cuanto a Hitler, bajo el cual la misma Europa "yacía" sumisamente, se dirá directamente, ¡lo mismo terminó mal! Pero aparentemente la LECCIÓN para los estrategas actuales de los Estados Unidos y su creación, la OTAN, ¡no fue para el futuro! Parece que durante mucho tiempo nuestras mujeres cosacas no han dado a beber a sus caballos del Spree, ¡adivinarán y les darán agua de Potom y del Támesis! No se "oxidará" detrás de nosotros, la respuesta siempre es adecuada "hola"! No está claro qué esperan los políticos de la OTAN, porque la memoria de la gente en Rusia no se puede erradicar, la absorbimos con leche materna y no perdonamos ni olvidamos nada. ¡Gloria al pueblo ruso, al pueblo victorioso, al pueblo creador! ¡Gloria a Rusia!
  13. Sakhalin
    Sakhalin Junio ​​22 2015 06: 43
    +3
    ¡Memoria eterna para todos los caídos y no sobrevivir a la victoria!
  14. Egoza
    Egoza Junio ​​22 2015 06: 49
    +5
    Fecha triste! Gran cita! ¡Eterno recuerdo y gloria para aquellos que primero pelearon! ¡Cualquiera que haya pasado por esta guerra con fe en la victoria! ¡Cualquiera que haya peleado!
    ¡¡¡VERGÜENZA UCRANIA !!!
    Las autoridades ucranianas ignoraron por completo el cumpleaños del famoso comandante partisano Sidor Kovpak. Sobre esto durante una concentración dedicada al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, informaron veteranos del comité de partisanos y combatientes clandestinos de la organización de veteranos de la ciudad de Kiev. Sidor Kovpak se convirtió en uno de los comandantes más famosos de la resistencia antifascista durante la Gran Guerra Patria. Mandó el destacamento partidista de Putivl, y más tarde el 1 de la división partisana ucraniana. Mayor general, dos veces Héroe de la Unión Soviética.

    Sí, ¡es "inconveniente" para las autoridades actuales recordar TALES HÉROES! ¡Qué "inconveniente" es recordar a los trabajadores clandestinos de Kiev! Kudrya, Okipnaya ... y muchos otros que lucharon contra los nazis y Bandera. Pero nosotros, ¡recordemos! ¡Y nuestra memoria no se puede borrar en absoluto! Olvidado "presente", que Batyuk era ciego, pero llevó a la clandestinidad de Kiev. Y hoy en Kiev están los mismos héroes, cuyos nombres reconoceremos y de los que estaremos orgullosos.
    1. Camarada Bender
      Camarada Bender Junio ​​22 2015 07: 49
      +3
      Lost y Nikolai Strutinsky y muchos otros partisanos, combatientes clandestinos y exploradores. Y la placa conmemorativa de Nikolai Kuznetsov estaba jodida, solo los fascistas y la gente de Bandera lo hacen.
    2. EL SELLO
      EL SELLO Junio ​​22 2015 14: 40
      0
      Cita: Egoza
      Fecha triste! Gran cita! ¡Eterno recuerdo y gloria para aquellos que primero pelearon! ¡Cualquiera que haya pasado por esta guerra con fe en la victoria! ¡Cualquiera que haya peleado!
      ¡¡¡VERGÜENZA UCRANIA !!!
      Las autoridades ucranianas ignoraron por completo el cumpleaños del famoso comandante partisano Sidor Kovpak. Sobre esto durante una concentración dedicada al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, informaron veteranos del comité de partisanos y combatientes clandestinos de la organización de veteranos de la ciudad de Kiev. Sidor Kovpak se convirtió en uno de los comandantes más famosos de la resistencia antifascista durante la Gran Guerra Patria. Mandó el destacamento partidista de Putivl, y más tarde el 1 de la división partisana ucraniana. Mayor general, dos veces Héroe de la Unión Soviética.

      Sí, ¡es "inconveniente" para las autoridades actuales recordar TALES HÉROES! ¡Qué "inconveniente" es recordar a los trabajadores clandestinos de Kiev! Kudrya, Okipnaya ... y muchos otros que lucharon contra los nazis y Bandera. Pero nosotros, ¡recordemos! ¡Y nuestra memoria no se puede borrar en absoluto! Olvidado "presente", que Batyuk era ciego, pero llevó a la clandestinidad de Kiev. Y hoy en Kiev están los mismos héroes, cuyos nombres reconoceremos y de los que estaremos orgullosos.

      Mi abuela vio personalmente a Kovpak cuando allanó con su destacamento partisano en Polesie. Según ella, la guarnición alemana de antemano se retiró instantáneamente sin luchar, dejando más de una docena de asentamientos en Kovpaku. Es una pena que Kovpak volviera a Ucrania nuevamente.
  15. Tatar 174
    Tatar 174 Junio ​​22 2015 06: 55
    +4
    Rusia no dio descanso a nadie con sus recursos y territorios ... Y ahora esto se repite. Los mestizos nos rodearon por todos lados, y los insultantes propietarios ahora en el extranjero están tratando de mordernos. Ahora no es 1941 y, por lo tanto, recibirán de inmediato no solo sus dientes, sino que no recogerán un trozo de lana de su suciedad si se atreven a atacar a Rusia. Mis dos abuelos permanecieron en esa guerra, su recuerdo eterno.
  16. reut.sib
    reut.sib Junio ​​22 2015 07: 00
    +3
    ¡GLORIA AL SOLDADO RUSO!
  17. Andryukha G
    Andryukha G Junio ​​22 2015 07: 05
    +4
    Desafortunadamente, los nietos y bisnietos de quienes mataron a civiles como parte de los batallones de la policía nazi nuevamente cerca de la frontera rusa y cómo en el 41 matan impunemente a civiles en Donbass. Me gustaría creer que, como hace 70 años, el enemigo será derrotado, el reptil fascista será aplastado, ¡la victoria será nuestra, éxito para ustedes, luchadores de la DPR y la LPR!
  18. kursk87
    kursk87 Junio ​​22 2015 07: 37
    +1
    ¡Memoria eterna para todos los caídos en la GRAN GUERRA PATRIÓTICA! Desafortunadamente, muchos políticos están alimentando conflictos militares para lograr sus objetivos básicos y reponer su inmensa billetera. El precio de todo esto es vidas humanas arruinadas con las que nadie cuenta.
  19. Sanyht
    Sanyht Junio ​​22 2015 07: 56
    +1
    mi abuelo encontró una guerra en Shepetovka ... cómo continúa hasta el día de hoy (locura): en la estación de ferrocarril había muchos trenes con equipo, combustible, municiones y personal, ¡los trenes fueron instalados por sabios enemigos de las personas que aún están vivas! Al amanecer, solo un bombardero de Fritz, no acompañado por guardias, arrojó una poderosa bomba y muchos encendedores: el resultado: ¡todo se quemó y explotó!
  20. igordok
    igordok Junio ​​22 2015 08: 12
    +6
    En el video, el mensaje de YouTube.



    http://nyka-huldra.livejournal.com/10892086.html
    1. Vitaly Anisimov
      Vitaly Anisimov Junio ​​22 2015 08: 37
      +5
      Gracias por el video ... ¡El nudo en mi garganta es recto! hi
      1. igordok
        igordok Junio ​​22 2015 08: 48
        0
        Cita: MIKHAN
        Un nudo en la garganta derecho

        Fui asesinado por un comentario de YouTube sobre un insulto. enojado
    2. Ergio
      Ergio Junio ​​22 2015 09: 11
      +1
      Todo esta bien. Youtube fascistas advierte wassat
  21. trineo
    trineo Junio ​​22 2015 08: 33
    +1
    Desafortunadamente, Occidente comenzó a olvidar las lecciones de la historia. Reescribe activamente los resultados de la guerra, tratando de robar la VICTORIA de nuestro pueblo.
  22. Zomanus
    Zomanus Junio ​​22 2015 08: 37
    +3
    Sí, la fecha es realmente significativa para nuestro país. Fue entonces cuando nuestro país, y todos los pueblos que viven en él, tuvieron que soportar la prueba sangrienta del derecho a vivir, a existir tanto en nuestra tierra como en la historia en principio. Desafortunadamente, las conclusiones obtenidas durante esta prueba tuvieron que actualizarse nuevamente después de la devastación del 90. Y, por supuesto, quiero equivocarme, pero creo que ahora nos estamos acercando a la próxima prueba del derecho a existir.
  23. NEXUS
    NEXUS Junio ​​22 2015 08: 39
    +2
    Un bendito recuerdo para todos los que murieron en esa guerra. Ganamos la guerra, que todo el mundo perdió.
  24. Spas the Great
    Spas the Great Junio ​​22 2015 08: 45
    +1
    ¡Estamos orgullosos! ¡Amor! ¡La hazaña de los antepasados ​​se dará a hijos y nietos!
    1. chaqueta acolchada
      chaqueta acolchada Junio ​​22 2015 12: 56
      +3
      Memoria eterna para todos los que cayeron en la lucha contra el fascismo en una sangrienta y terrible guerra. Pero ahora la "plaga marrón" está llegando de nuevo a nuestra "casa", pero no desde el territorio de Alemania, sino desde los estados bálticos y Ucrania y los Estados Unidos e Israel los "dirigen", y de nuevo caen bombas sobre nuestra tierra, y de nuevo se interponen en el camino de esta infección. nosotros.
      Y pase lo que pase, uno siempre debe recordar:
      Nuestra causa es justa, el enemigo será derrotado, la victoria será nuestra.
  25. Truco-22
    Truco-22 Junio ​​22 2015 08: 49
    0
    Toda la pena y el dolor humanos están incrustados en el discurso de Yuri Levitan, que se ha convertido en un hito, sobre el ataque de la Alemania nazi a la Unión Soviética:
    ....
    ¡El enemigo será derrotado! ¡La victoria será nuestra!


    ¿Qué pena, autor? Discurso medido solemnemente con un final seguro: ¡el enemigo será derrotado! ¿Qué son estos mocos sobre el dolor? ¿Se afligió de antemano?
  26. Arkan
    Arkan Junio ​​22 2015 08: 49
    +2
    ¡A los veteranos vivos de la Gran Guerra Patria, Gloria! ¡A los héroes perdidos y muertos, memoria brillante!
  27. pensador
    pensador Junio ​​22 2015 08: 53
    +5
    "Ese es el día más largo del año ..." Konstantin Simonov
    Ese dia mas largo del año
    Con su clima sin nubes.
    Nos dieron una desgracia común
    En absoluto, durante los cuatro años.
    Ella presionó tal rastro
    Y tanta gente acostada,
    Lo que es veinte años y treinta años
    Vivo no creas, que vivo.
    Y a los muertos, enderezando un boleto,
    Alguien cercano
    Y el tiempo se suma a las listas
    Alguien más que no es ...
    Y pone
    pone
    obeliscos
  28. tveritianin
    tveritianin Junio ​​22 2015 08: 59
    +8
    Mi padre vivía con su familia en Zhibinka el 22 de junio de 1941 (este es un asentamiento a 15 km de Brest, donde en el verano, como solían decir, maniobras, sacaron casi toda la guarnición de la Fortaleza de Brest. Tenían armas, armas, incluso tanques, pero los proyectiles para ellos y los cartuchos permanecieron en la Fortaleza. Por lo tanto, no fue difícil para los nazis dispersar los campamentos de verano de la guarnición de la fortaleza y sin detenerse para ir hacia el interior. Padre, tenía 13 años, recordó cómo el U-87 con un aullido se precipitó a la cima. en columnas de refugiados y subsección en retirada El Ejército Rojo, junto con su madre en convoyes de refugiados, logró llegar solo a Minsk, hasta que Gott y Guderian cerraron sus siniestras garrapatas al este de Minsk, por lo que la ocupación comenzó para él, y al año siguiente se metió en un destacamento de partisanos con un niño de 14 años. donde luchó con adultos antes del 3 de julio de 1944 en la brigada de Pyotr Ivanovich Masherov, recibió una medalla por este partidario de la Gran Guerra Patria de 1 grado, participó en el famoso desfile partidista el 17 de julio en Minsk liberado (incluso está en el noticiero). Luego estaba el ejército y la vida de posguerra en Bielorrusia, donde la familia reunida regresó después de la Victoria.
    Todavía era un niño a la edad de 11 años en 1964, la primera vez que llegué a la Fortaleza de Brest. Me sorprendió lo que quedaba del magnífico edificio, y cuando visité el Museo, escuché sobre las hazañas de los Héroes de la Fortaleza, de las que el país se enteró gracias a Sergey Sergeyevich Smirnov. Me arrastré a través de las ruinas, me paré en la iglesia en ruinas (club del regimiento), miré las barracas en ruinas y me sentí orgulloso de estar parado en la famosa Puerta de Kholm, quienes fueron los primeros en enfrentar la guerra en la frontera. luego me abrumaron los sentimientos que llevé toda mi vida e incluso ahora escribiendo este texto, recuerdo esas experiencias de la infancia. Estaba orgulloso de que yo también fuera ruso, de que estos soldados famosos y desconocidos del gran Ejército Rojo perecieron por mi tierra natal.
    Soy fanático de esta edición. Siempre leo con interés no solo el material editorial, sino también especialmente los comentarios sobre ellos. Hay muchas personas decentes, inteligentes y educadas que responden con nerviosismo y conocimiento del problema ...
    Querida, no sucumbamos a la vileza y los insultos que a veces se vierten sobre nosotros, que están repletos de muchas publicaciones dirigidas a nuestra Gran Patria: Rusia. Permítanos entrar en este país triste para pensar en las personas y los días siguientes. Recordemos que somos los herederos de esos héroes, que somos hijos de los que nos restauraron y nos confiaron este Gran País. Ahora depende de nosotros quién vivirá más en él, porque tenemos hijos, nietos y bisnietos. Es a quien debemos defender lo que heredamos de nuestros padres y abuelos: ¡Un gran país que derrotó al fascismo mundial y una Gran Victoria!
  29. Vladimir1960
    Vladimir1960 Junio ​​22 2015 09: 06
    +2
    ¡El respeto! ¡Recuerda! Llorar ¡Una reverencia baja para el coraje y la resistencia!
  30. Artillero antiaéreo
    Artillero antiaéreo Junio ​​22 2015 09: 46
    +3
    Los adversarios no borrarán el recuerdo de nuestro Gran Pasado. Vivirá durante siglos y se transmitirá a nivel genético por generaciones. Recuerda llorar. La foto en el artículo es simbólica: la Plaza de los Héroes en la ciudad de Smolensk. A la izquierda del muro de la fortaleza está la tumba del sargento Héroe de la Unión Soviética Egorov Mikhail Alekseevich, junto con el sargento menor M.V. Kantaria bajo el liderazgo del teniente A.P. Berest, alzando el estandarte de la victoria en el techo del derrotado Reichstag alemán en la mañana del 1 de mayo de 1945.
  31. Slizhov
    Slizhov Junio ​​22 2015 10: 19
    0
    "... solo el dolor de la Madre de Dios por Rusia es mío ..."
  32. 71rus
    71rus Junio ​​22 2015 10: 27
    +1
    Bulat Okudzhava

    Ah, guerra, ¿qué hiciste, mezquino?
    nuestros patios se han vuelto silenciosos
    nuestros muchachos levantaron la cabeza
    han madurado por el momento,
    en la puerta apenas se alzaba
    y se fueron, después del soldado, el soldado ...
    ¡Adios muchachos! Niños
    Intenta regresar.
    No, no te escondas, sé alto
    sin escalas ni balas
    y no te ahorres, y sin embargo
    Intenta regresar.

    Ah, la guerra, ¿qué eres, quiero decir, hiciste?
    en lugar de bodas - separación y humo,
    nuestros vestidos de niña son blancos
    dio a sus hermanas.
    Botas: bueno, ¿de dónde sacas algo?
    Sí, las alas verdes persiguen ...
    Escupes a las chicas chismosas.
    Vamos a resolver las puntuaciones con ellos más tarde.
    Deja que la charla, que no crees en nada,
    que vas al azar ...
    Adios chicas Chicas
    Intenta regresar.

    ¡Eterno recuerdo de quienes defendieron su patria!
  33. Vladimir
    Vladimir Junio ​​22 2015 10: 50
    +3
    Recuerdo eterno y brillante de aquellos que murieron en esa terrible guerra.Los veteranos de la Segunda Guerra Mundial respetan, honran y prestan atención en el difícil momento actual.
  34. PValery53
    PValery53 Junio ​​22 2015 11: 00
    +2
    Bendito recuerdo de los caídos para su patria. Mi abuelo dobló la cabeza en la batalla de Smolensk 1941.
  35. Retvizan 8
    Retvizan 8 Junio ​​22 2015 11: 41
    +1
    ¡La basura de Fritz, la basura japonesa, la basura francesa, la mierda polaca, la mierda sueca y la mierda de avispas Pin #!
    ¡Eterno recuerdo de las guerras que han vuelto la cabeza en defensa de nuestra Patria!
  36. Linda
    Linda Junio ​​22 2015 11: 42
    0
    Memoria eterna y gloria a los que murieron en esa guerra ...
  37. Árbol de navidad del norte
    Árbol de navidad del norte Junio ​​22 2015 12: 17
    +1
    Recordemos !!!! Llorar el 22 de junio ... Y regocijarse, celebrar el 9 de mayo!
    Y todo se debe hacer para que nosotros, que aún recordamos y sepamos, podamos transferir esta memoria y conocimiento a nuestros hijos y nietos. Recordar !!!!
    Busque a sus parientes en el monumento. Allí se actualizan los datos. Incluso se me puso la piel de gallina cuando encontré a mi bisabuelo y primos. Todavía hay alguien a quien buscar. Busque datos en podvignaroda.mil.ru. También constantemente agregando datos.
    Recordemos !!! ¡Y LA VICTORIA SERÁ DESPUÉS DE NOSOTROS!
    Estos escurridizos eureka y borradores aún no pueden calmarse ...
  38. Roshchin
    Roshchin Junio ​​22 2015 12: 17
    +2
    La Gran Guerra Patriótica es también una lección de historia muy seria, que se dio al país a un gran precio y, por lo tanto, una lección que ninguno de nosotros puede olvidar.

    Desafortunadamente, esta lección de historia no fue suficientemente aprendida y mal aprendida por nosotros. Los enemigos en 50 años a manos de traidores, con la indiferencia de la mayoría de la gente, lograron mucho de lo que no pudieron en 1941. El país que derrotó al agresor fue destruido, la economía fue destruida, surgieron conflictos étnicos y territoriales. Y como apoteosis, parte de la URSS, Ucrania se convirtió en un estado hostil cerca de las fronteras de Rusia.
    Qué lección y cómo podemos aprenderla en nuestro tiempo mostrará el futuro. La historia nos enseña que no enseña nada. Pobre de mí.
    1. Truco-22
      Truco-22 Junio ​​22 2015 17: 34
      0
      Cita: Roshchin
      Desafortunadamente, esta lección de historia no fue suficientemente aprendida y mal aprendida por nosotros. Enemigos en 50 años a manos de traidores con la indiferencia de la mayoría de las personas lograron mucho de lo que no pudieron en 1941

      Sí, no los moleste a todos en un montón, y el 41, y 91, y los años siguientes.
      ¿Cuál de las lecciones de 1941 es aplicable al colapso de la Unión? ¿El elemento antisoviético y subversivo en el 91 no se detectó activamente?
      1. Roshchin
        Roshchin Junio ​​22 2015 17: 52
        +1
        La principal lección del 41 fue que al frente del país había personas del estado que vinculaban su destino con la URSS. Niños de destacado estado. figuras de esa época estaban al frente. No hay necesidad de distorsionar lo obvio. El recuerdo de la hazaña del pueblo es sagrado.
        El artículo habla sobre las lecciones de la historia. Y las lecciones deben ser aprendidas.
  39. Igarr
    Igarr Junio ​​22 2015 12: 23
    +1
    Nunca, a pesar de todo, mis cincuenta mil dólares durante este día no me pasaron de esa manera.
    Siempre heladas en la piel.
    ...
    Leí los comentarios - en general, se cubrió la "piel de gallina".
    Dos abuelos y un tío se pelearon. La guerra pasó, sobrevivieron. Tío así en general, 18 años en Stalingrado, cautiverio allí, liberación después de "Urano". Dnieper, Praga, y hasta 1947 en la remoción de minas cerca de Leningrado.
    ...
    Gracias chicas y chicos por MEMORY.
    Mientras recordemos, no prevalecerán.
  40. Edvid
    Edvid Junio ​​22 2015 12: 50
    -3
    El principal defecto de la dirección de la URSS y de Stalin personalmente es que no prepararon al ejército y al país para un ataque sorpresa. Todo lo contrario: los comandantes experimentados fueron exterminados o destituidos en las represiones. Llegó a tales casos cuando los comandantes de batallón eran nombrados comandantes, porque todo el personal de mando superior fue reprimido. La aviación del primer escalón se ubicó cerca de la frontera, sin dispersión, sin camuflaje elemental. Los depósitos de suministros del ejército estaban ubicados demasiado cerca de la nueva frontera. Todos se convirtieron en trofeos de Alemania. Las fortificaciones de la antigua frontera fueron destruidas en casi todas partes sin construir las mismas en la nueva. No se prepararon medidas para el suministro ininterrumpido de ejército, especialmente tanques, unidades con municiones y combustible. Incluso en tanques nuevos (T-34 y KV), la URSS era superior a Alemania, pero al verse sin suministros, unos 3000 tanques soviéticos se convirtieron en trofeos alemanes. Una semana antes del comienzo de la guerra, se eliminaron las estaciones de radio de todos los nuevos combatientes. No estoy hablando de entrenamiento. Cualquier iniciativa de los comandantes para aumentar la preparación para el combate en caso de un ataque sorpresa fue duramente reprimida. Por ejemplo, por alguna razón, la orden de entrar en guerra no llegó a tiempo al mando de las fuerzas aéreas de la región báltica. Durante casi una semana de guerra, a pesar del bombardeo alemán, este comando no utilizó aviones, siguiendo estrictamente las instrucciones - "no respondas a las provocaciones ..." Y esto es solo una pequeña parte de las consecuencias de no estar preparado para un ataque sorpresa. Una semana antes del inicio de la guerra, Stalin todavía llamaba a Hitler "el mejor amigo de la URSS" ... Su reacción en las primeras horas de la guerra: “A las 4:30 de la mañana, S.K. Tymoshenko llegó al Kremlin. Todos los miembros convocados del Politburó ya estaban reunidos. El Comisario del Pueblo y yo fuimos invitados a la oficina. Stalin estaba pálido y estaba sentado a la mesa, sosteniendo una pipa no llena de tabaco en sus manos.
    Reportamos la situación. I.V. Stalin dijo perplejo:
    - ¿Es esto una provocación de los generales alemanes?
    - Los alemanes bombardean nuestras ciudades en Ucrania, Bielorrusia y los estados bálticos. Qué provocación ... - S.K. Tymoshenko
    "Si necesita organizar una provocación", dijo I.V. Stalin, los generales alemanes también bombardearon sus ciudades ... - Y, después de pensar un poco, continuó: - Hitler probablemente no sabe sobre esto.
    "Debemos llamar urgentemente a la embajada alemana", se dirigió a V.M. Molotov "- G.K. Zhukov.
    1. EL SELLO
      EL SELLO Junio ​​22 2015 14: 34
      -1
      Cita: edvid
      El principal defecto de la dirección de la URSS y de Stalin personalmente es que no prepararon al ejército y al país para un ataque sorpresa. Todo lo contrario: los comandantes experimentados fueron exterminados o destituidos en las represiones. Llegó a tales casos cuando los comandantes de batallón eran nombrados comandantes, porque todo el personal de mando superior fue reprimido. La aviación del primer escalón se ubicó cerca de la frontera, sin dispersión, sin camuflaje elemental. Los depósitos de suministros del ejército estaban ubicados demasiado cerca de la nueva frontera. Todos se convirtieron en trofeos de Alemania. Las fortificaciones de la antigua frontera fueron destruidas en casi todas partes sin construir las mismas en la nueva. No se prepararon medidas para el suministro ininterrumpido de ejército, especialmente tanques, unidades con municiones y combustible. Incluso en tanques nuevos (T-34 y KV), la URSS era superior a Alemania, pero al verse sin suministros, unos 3000 tanques soviéticos se convirtieron en trofeos alemanes. Una semana antes del comienzo de la guerra, se eliminaron las estaciones de radio de todos los nuevos combatientes. No estoy hablando de entrenamiento. Cualquier iniciativa de los comandantes para aumentar la preparación para el combate en caso de un ataque sorpresa fue duramente reprimida. Por ejemplo, por alguna razón, la orden de entrar en guerra no llegó a tiempo al mando de las fuerzas aéreas de la región báltica. Durante casi una semana de guerra, a pesar del bombardeo alemán, este comando no utilizó aviones, siguiendo estrictamente las instrucciones - "no respondas a las provocaciones ..." Y esto es solo una pequeña parte de las consecuencias de no estar preparado para un ataque sorpresa. Una semana antes del inicio de la guerra, Stalin todavía llamaba a Hitler "el mejor amigo de la URSS" ... Su reacción en las primeras horas de la guerra: “A las 4:30 de la mañana, S.K. Tymoshenko llegó al Kremlin. Todos los miembros convocados del Politburó ya estaban reunidos. El Comisario del Pueblo y yo fuimos invitados a la oficina. Stalin estaba pálido y estaba sentado a la mesa, sosteniendo una pipa no llena de tabaco en sus manos.
      Reportamos la situación. I.V. Stalin dijo perplejo:
      - ¿Es esto una provocación de los generales alemanes?
      - Los alemanes bombardean nuestras ciudades en Ucrania, Bielorrusia y los estados bálticos. Qué provocación ... - S.K. Tymoshenko
      "Si necesita organizar una provocación", dijo I.V. Stalin, los generales alemanes también bombardearon sus ciudades ... - Y, después de pensar un poco, continuó: - Hitler probablemente no sabe sobre esto.
      "Debemos llamar urgentemente a la embajada alemana", se dirigió a V.M. Molotov "- G.K. Zhukov.

      Lamentablemente esto es un hecho.
    2. Ulan
      Ulan Junio ​​22 2015 16: 29
      +4
      No hay necesidad de repetir los chismes del Sr. Rezun. Nadie destruyó las áreas fortificadas en la antigua frontera. Estaban parcialmente desarmadas, parcialmente desarmadas. Pero nadie las explotó. Lea los documentos. Además, incluso un plan de ganado para completar parte de la URov. Lamentablemente no se cumplió debido a la falta de fondos.
      El 22 de junio de 1941, el Ejército Rojo incluyó a más de 400 mil comandantes. Hasta 16 mil comandantes fueron sometidos a represiones por diversas razones políticas.
      Después de una segunda revisión de casos, 8 mil fueron absueltos y devueltos al ejército con sus antiguos rangos, Rokossovsky como ejemplo. Entonces, el cálculo del porcentaje es de 8 mil a 400 mil. ¿Podría esto afectar la efectividad del combate?
      Los batallones se ubicaron en las divisiones no por represiones, sino porque el número de unidades recién formadas aumentó bruscamente. Encontrará los números usted mismo. De ahí la falta de personal de comando para nuevas formaciones, la graduación acelerada de las escuelas y el llamado de los comandantes de la reserva.
      El despliegue de la aviación, los almacenes, el camuflaje y el suministro de tropas no es obra del camarada Stalin personalmente, sino de los camaradas de Zhukov como comandante en jefe del Estado Mayor, Tymoshenko, como comisario de defensa del pueblo, jefes de departamentos y ramas militares y comandantes de distritos y sus diputados.
      Esta es su culpa directa, no Stalin y Molotov.
      Pribvo comenzó a alertar a las tropas el 19 de junio. Se publican las órdenes para el distrito. Por cierto, la aviación de los distritos de PribVO y Odessa fue la menos afectada.
      Y lea Zhukov, pero no tome todo por sentado. Por ejemplo, Zhukov afirmó que fue destituido del cargo de jefe del Estado Mayor por la propuesta de entregar a Kiev.
      De hecho, ese día escribe sobre Kotior, Zhukov no estaba en absoluto en la oficina de Stalin en el Kremlin.
      La propuesta de rendir Kiev fue hecha por el mariscal Budyonny, quien comandaba la dirección del sudoeste. Por lo cual fue removido, pero Zhukov fue removido solo porque él, como jefe del Estado Mayor al comienzo de la guerra, no estaba a la altura y enviado a un frente secundario.
      Los méritos de Georgy Konstantinovich son grandes y, con razón, lleva el nombre de Mariscal de la Victoria, pero tuvo suficientes pinchazos en la etapa inicial de la guerra y en el período anterior a la guerra.
  41. Gomunkul
    Gomunkul Junio ​​22 2015 12: 53
    +1
    Recordando el 22 de junio de 1941, me gustaría recordar a aquellos que forjaron una victoria en la retaguardia. Aquí hay información sobre la construcción de la línea de defensa de Gorki:
    El 16 de octubre de 1941, las tropas alemanas irrumpieron en el frente cerca de Vyazma, esencialmente abriendo el camino a Moscú, y solo la resistencia desesperada de los defensores de la capital soviética no permitió que los nazis lo tomaran. El Comité Regional de Gorki del Partido Comunista de Bolcheviques de toda la Unión y el Comité Ejecutivo de Oblast adoptaron una resolución sobre el comienzo de la construcción intensiva de estructuras defensivas alrededor de Gorki. Luego, se creó un comité de defensa en Gorki, encabezado por Mikhail Ivanovich Rodionov, primer secretario de los comités regionales y municipales del partido. Después de que el liderazgo del país fue informado sobre estas medidas, el 31 de octubre, el Comité de Defensa del Estado del país apoyó las acciones de los Gorkovitas con un decreto y ordenó que la construcción de la línea defensiva de Oka se completara el 25 de diciembre.
    Las autoridades locales recibieron la orden de "garantizar la movilización de la población para la construcción de fortificaciones de campo con las herramientas adecuadas, con un suministro de alimentos para los residentes urbanos, durante 5 días, rurales, durante 7 días. La ropa debe ser apropiada para la temporada ... "
    Incluso durante la preparación de la guerra con la URSS, el comando Wehrmacht planeó capturar a Gorki después de la captura de Moscú. Pero a mediados de octubre de 1941, quedó claro que los objetivos establecidos por el plan Barbarroja no se alcanzarían dentro del tiempo asignado. El cuarto grupo de tanques, que se suponía que debía pasar por alto a Moscú, bloquearlo a lo largo de la línea Vladimir-Suzdal, estaba atrapado en la dirección de Kaluga. Cerca de Tula se encontraba el segundo grupo de tanques del general Guderian, pero después de todo, según los planes alemanes, el 10 de octubre ya debería haber estado en Arzamas y el 15 de octubre en Gorki. Pero Hitler no le dio el golpe a Gorki, solo lo pospuso para otro momento, había una opción: a fines de mayo de 1942.
    En el territorio de la región de Gorki, comenzó la construcción de una línea de defensa fortificada en anillo, principalmente en las aproximaciones distantes a la ciudad de Gorki, a una distancia de 70-80 km de ella. Las zanjas defensivas formaron una línea discontinua casi continua que conectaba la estación Katunka, Purekh, Chistoye, Ilyino, la margen izquierda de Klyazma, Gorbatov, Pavlovo, Zaplatino, Oranki, Kudrino, Staroselye, Tatinets. Paralelamente a la orilla derecha del Volga, se construyeron zanjas antitanque desde Gorodets hasta Vasilsursk. Y a lo largo del Oka, se extendieron hasta Mordovshchikov (ahora Navashino) y luego a Shimorsky (este es el distrito de Vyksa).

    El resultado fue una línea antitanque intransitable con una potente protección contra incendios. En dos meses, se sacaron 12 millones de metros cúbicos de tierra, se cosecharon alrededor de 100000 metros cúbicos de piedra, se cosecharon 300000 metros cúbicos de madera, más de 350 mil personas participaron en la construcción, incluidos 150 mil residentes de Gorki.

    Para el 1 de enero de 1942, se completó la construcción de estructuras defensivas. El 14 de enero, fueron adoptados por una comisión especial. 1134 kilómetros: esta era la longitud total de las trincheras antitanque. En las líneas defensivas 1116 bunkers y bunkers, 1026 refugios, se erigieron 114 puestos de comando. Las áreas peligrosas de los tanques fueron bloqueadas con gubias, "erizos" de hierro y bloqueos.

    Enlace al artículo completo: http: //www.zem-nn.ru/old/gaz/10_02/12.html
    hi
  42. pogis
    pogis Junio ​​22 2015 13: 17
    0
    ¡Envidio a esa generación, los 10 de 100-n mil sobrevivieron!
    ¡La historia de la campaña se repite!
  43. Ulan
    Ulan Junio ​​22 2015 16: 34
    +1
    Saludo eterno a los héroes, aquellos que fueron los primeros en enfrentar el terrible golpe del enemigo y rompieron el plan del agresor de la guerra relámpago "Barbarroja", predeterminando así la Victoria. La mayoría de ellos no vivieron para ver la Victoria, pero su hazaña está inscrita para siempre en la historia.
    Casi todos pelearon en mi sepmery. Padre, que se fue como voluntario, luchó cerca de Moscú, cerca de Rzhev, comenzó como comandante de pelotón, se graduó en la 43ª compañía, fue comisionado después de dos heridas graves y seis meses de tratamiento en un hospital de Tashkent. Mamá en el ejército, terminó la guerra en Poznan. El abuelo materno, el comandante del destacamento partisano, resultó gravemente herido, llevado en avión a tierra firme, donde murió en el hospital. El tío materno estaba medio muerto en el 42, dos tíos. línea del padre, uno regresó sin una mano, el segundo pasó por toda la guerra.
  44. vs_mihail
    vs_mihail Junio ​​22 2015 17: 55
    0
    ¿A qué conduce el nazismo?
  45. demo_mag
    demo_mag Junio ​​22 2015 19: 16
    -2
    La gente necesita ayuda. No tengo tanto conocimiento profundo para responder correctamente a este tratado provocativo (estaré muy agradecido por la ayuda):
    Hoy es el 74 aniversario del comienzo de la Segunda Guerra Mundial. Pero la guerra comenzó casi dos años antes.
    Alemania entró en la Segunda Guerra Mundial el 1 de septiembre de 1939; URSS-17 de septiembre de 1939. Desde este día hasta el 22 de junio de 1941, la URSS actuó como un aliado de la Alemania nazi.
    Las relaciones entre Alemania y la URSS fueron reguladas por tres tratados de 1939:
    - Acuerdo comercial germano-soviético, firmado el 19 de agosto de 1939;
    - El Tratado de no agresión entre Alemania y la Unión Soviética (Pacto Molotov-Ribbintrop), firmado el 23 de agosto de 1939;
    - El Tratado de Amistad y la Frontera entre la URSS y Alemania, firmado el 28 de septiembre de 1939.
    El acuerdo comercial germano-soviético no se olvida merecidamente, hablando de la víspera de la Gran Guerra Patria.
    La esencia del acuerdo comercial concluido el 19 de agosto fue la siguiente:
    1. Según el acuerdo, Alemania otorgó a la Unión Soviética un préstamo de productos básicos por un monto de 200 millones de marcos. La financiación fue proporcionada por el Golddiskontbank alemán (Golddiskontbank). El préstamo estaba 100% garantizado por el gobierno alemán e implicaba una tasa de interés del 5%, y el acuerdo secreto asumía que la tasa se reduciría a 4,5% - 0,5% fue a la cuenta especial de la URSS en Berlín.
    2. El préstamo se utilizaría para financiar pedidos soviéticos en Alemania para el suministro de máquinas herramientas, equipos, diversos bienes y armas. Además, este último debería haberse entregado en volúmenes más pequeños que otros artículos de suministro.
    3. La Unión Soviética reembolsó el préstamo mediante el suministro de materias primas, cuyo monto y volumen deberían acordarse mediante la celebración de un acuerdo adicional entre los dos gobiernos. El interés anual sobre las sumas por entregas de bienes soviéticos debe acumularse en una cuenta especial de la URSS en Berlín. Las fechas completas de reembolso de este préstamo fueron a principios de 1946.

    Las necesidades de Alemania de materias primas estratégicas y alimentos no estaban completamente cubiertas por los recursos internos y ocupacionales, y los suministros de la URSS se convirtieron en una ayuda significativa.
    La dependencia de Alemania del mercado de alimentos extranjero promedió el 20%; en algunas categorías (por ejemplo, en piensos y granos) fue aún más significativo, y en grasas incluso superó el 40%. El plan de suministro de alimentos en tiempos de guerra estipulaba que el consumo de carne sería del 68% y el consumo de grasas el 57% del consumo en tiempos de paz.
    Para las materias primas industriales, la dependencia de Alemania de las importaciones fue aproximadamente del 33%. En la industria metalúrgica, la relación entre el consumo de mineral doméstico y el consumo de mineral importado se expresó en una proporción de 1: 3. Para una serie de metales no ferrosos, la dependencia de países extranjeros también era extremadamente grande; por ejemplo, para el plomo fue del 50%, para el cobre - 70%, para el estaño - 90%, para el aluminio (bauxita) - 99%. La dependencia de los aceites minerales (65%), el caucho (más del 85%) y las materias primas para la industria textil (alrededor del 70%) también fue muy significativa. Según la evaluación del cuartel general militar-industrial, las reservas de metal deberían haber sido suficientes durante la mayor parte de 9-12 meses, caucho, durante 5-6 meses de la guerra.
    Y si la URSS no pudo proporcionar a Alemania materias primas industriales y agrícolas para necesidades militares en 1940-1941, las entregas en tránsito de estas materias primas a través del territorio de la URSS desempeñaron un papel importante en la restauración de la capacidad de combate del ejército alemán después de las compañías militares 1939-1940 y la acumulación de las materias primas necesarias para compañía militar contra la URSS.
    El último tren con grano soviético cruzó el puente sobre el Bug Occidental a Terespol el 22 de junio, 1 hora y 15 minutos antes del ataque alemán contra la URSS.
    1. Truco-22
      Truco-22 Junio ​​22 2015 21: 40
      0
      Cita: demo_mag
      Hoy es el 74 aniversario del comienzo de la Segunda Guerra Mundial. Pero la guerra comenzó casi dos años antes.
      Alemania entró en la Segunda Guerra Mundial el 1 de septiembre de 1939; URSS-17 de septiembre de 1939.

      Francamente, no entiendo a aquellos que consideran las campañas polacas y bálticas y la Guerra de Invierno fuera del contexto de la Segunda Guerra Mundial, sino como interlocutores periféricos secundarios que no tienen nada que ver con eso. El 22 de junio, el enemigo cruzó precisamente nuevo La frontera anunciada por los pactos en la frontera entre Alemania y la URSS.
      1. demo_mag
        demo_mag Junio ​​22 2015 22: 41
        0
        No entendí un poco, ¿estoy dejando un pensamiento?
        Si esta es la respuesta a lo que he expuesto, entonces personalmente creo que hubo una sustitución de conceptos, a saber, la Gran Guerra Patriótica que quieren reemplazar a la Segunda Guerra Mundial, pero desafortunadamente no hay tiempo para resolver todo ...
        en esto y esperaba la ayuda de personas con conocimientos.
        1. Ulan
          Ulan Junio ​​23 2015 10: 23
          +2
          La respuesta es simple. Un tratado de no agresión, un tratado comercial y un tratado de demarcación no son acuerdos de alianza militar. Si alguien no cree, déjelo presente en estas cláusulas de acuerdos donde está escrito sobre la alianza militar y el plan de operaciones militares conjuntas.
          Es decir, desde el principio, el mensaje equivocado - "en realidad era un aliado", conduce a conclusiones posteriores incorrectas y a una mala interpretación de los documentos y hechos, es decir, hay una estafa ... sustitución.
          Por falta de un tratado de alianza militar entre Alemania y la URSS, los tratados de paz se deslizan como tratados de alianza.
          Alemania en ese momento comerciaba con casi todo el mundo, pero esto no significa, por ejemplo, que Suecia o los Estados Unidos fueran sus aliados.
          Por cierto, la falacia es que la Segunda Guerra Mundial comenzó el 1 de septiembre de 1939. Simplemente se considera así. De hecho, comenzó el 3 de septiembre, cuando Francia e Inglaterra entraron con sus colonias. Antes de esto, la guerra germano-polaca duró 2 días.
          1. demo_mag
            demo_mag Junio ​​23 2015 17: 43
            0
            Limitado. gracias. una respuesta sólida (o incluso los inconvenientes recibidos son de poca utilidad).
            Gracias de nuevo.
  46. Razvedchik
    Razvedchik Junio ​​22 2015 22: 19
    +1
    [quote = tomket] [quote = wanderer_032] (un Brest lo vale) [/ quote]
    ¿Cómo afectó el asalto a Brest el ritmo general de avance del Grupo de Ejércitos Centro? La respuesta es no, todo salió según lo planeado. Las unidades en movimiento avanzan, las unidades de infantería están limpiando los calderos. Como estaba cerca de Brest. [cita = wanderer_032
    ¿Están bien chicos? ¿Has leído el titular? ¡El 22 de junio es un día de recuerdo! Alrededor de una docena de personas honraron su memoria y todo ...
    La orquesta toca los cadáveres: ¡los expertos aparecen en la arena! Y nos vamos: regimientos, divisiones, cuerpos, frentes, "hellishstalinosoton" todos se interrumpen, etc. Al igual que con Bushkov, "el valiente columnista Vanyatka robaba guiso del almacén y denunciaba regularmente a Stalin por su incapacidad para planificar operaciones estratégicas".
    Uf, "caballos, gente mezclada en un montón ..." Boo-boo-boo "el rodillo de apoyo izquierdo del tanque KV se estaba sobrecalentando y esto era culpa de Stalin, el descarado descuido del Supremo", boo-boo-boo. ¡Todas las hazañas de los luchadores en esta dirección son una mierda porque el cabo Pumpelsheise no vio estas hazañas en sus memorias! Todo el mundo sabe que las memorias del columnista Pumpelsheise son un depósito invaluable de verdad cristalina y lógica como "... mujeres, niños y ancianos salieron corriendo de las casas en llamas en las afueras del pueblo y de inmediato las cortamos con ametralladoras. ¡Malditos comisarios! ¡La población civil no fue sacada a tiempo!"
    ¿Y qué hay de la cita sobre la Fortaleza de Brest, que, en su opinión, es inútil para defender la pregunta: por qué los alemanes la atacaron con tanta terquedad, una fortaleza tan innecesaria? ¿Cómo está Goth ahí? "Nuestro movimiento se ralentizó, la euforia de los primeros éxitos pasó. Cada vez más a menudo encontramos resistencia: un soldado de infantería que saltaba de detrás de una cabaña con un montón de granadas, un cañón antitanque solitario, dos ametralladoras", escribieron los enemigos sobre nuestros antepasados ​​con mayor respeto que los descendientes. No se le ocurrió pensar que los alemanes no tomaron Moscú porque no tenían suficientes de esos batallones que murieron en Brest.
    fortalezas?
  47. Alc
    Alc Junio ​​22 2015 22: 57
    0
    Cita: Truco-22
    Francamente, no entiendo a aquellos que consideran las campañas polacas y bálticas y la Guerra de Invierno fuera del contexto de la Segunda Guerra Mundial, sino como interlocutores periféricos secundarios que no tienen nada que ver con eso. El 22 de junio, el enemigo cruzó precisamente la nueva frontera, anunciada por pactos en la frontera entre Alemania y la URSS.


    El Tratado de Munich, redactado el 29 de septiembre y firmado a la 30 a.m. del 1938 de septiembre de XNUMX

    El 29 de septiembre de 1938, el jefe de gobierno de Gran Bretaña, Francia, Alemania e Italia (Chamberlain, Daladier, Hitler, Mussolini, respectivamente) se reunieron en la residencia de Hitler en Munich "Führerbau". Durante las negociaciones de dos días, decidieron el destino de Checoslovaquia, cuyos representantes fueron invitados solo a "escuchar el veredicto". Checoslovaquia "recomendó" (leyó, obligó) transferir a Alemania los Sudetes (el lugar donde los alemanes de los Sudetes estaban densamente poblados) con todas las propiedades en su territorio, incluidas las armas y equipamiento de zonas fortificadas. En caso de fracaso, Francia, que tenía un acuerdo con Checoslovaquia para protegerlo de la agresión alemana, se liberó de toda responsabilidad por las consecuencias.
    De conformidad con el Tratado de Munich, el 1 de octubre de 1938, las tropas alemanas entraron en los Sudetes.
    Praga El embajador de Polonia entregó el ultimátum medio del gobierno polaco con una demanda para transferir la región de Teszy a Polonia. Por la noche, las tropas polacas entraron en la región de Tieszyn.
    Alemania adquirió un territorio favorable para un ataque contra Polonia (que en 1938 todavía se imaginaba como un aliado de Alemania y, junto con él, dividió alegremente a Checoslovaquia)
  48. Elena2013
    Elena2013 Junio ​​23 2015 05: 24
    +1
    Sergey Sall: Perspectivas de la civilización terrestre.
  49. Wii
    Wii Junio ​​23 2015 22: 19
    0
    Y así en Ucrania se encontraron con los nazis .....
  50. Alc
    Alc Junio ​​23 2015 22: 53
    +1
    Canción de guerra