Military Review

"La amenaza china" saca conclusiones

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"La amenaza china" saca conclusionesJunio ​​22 no es solo el día del comienzo de la guerra más terrible en historias nuestro pais Exactamente a través de 19 años después de eso, en el año 1960, ocurrió un evento que podría llevar a consecuencias no menos trágicas. A saber, la ruptura real en las relaciones entre la Unión Soviética y China, que fue un gran regalo para los Estados Unidos. La brecha se ha salvado, pero el mito de la "amenaza china" sigue vivo.

Afortunadamente, no llegó a una guerra a gran escala entre las potencias nucleares, pero las personas de 58 murieron en el curso de un conflicto local sobre la isla Damanski desde el lado soviético. El número exacto de víctimas por parte de China es desconocido, algunas fuentes citan hasta 800 muertos.

División roja


“En 1979, el milésimo ejército chino de 600 invadió el territorio de un antiguo aliado. En dos semanas, China logró apoderarse de varios centros distritales fronterizos ".

Inicialmente, no existían razones geopolíticas o económicas para el deterioro de las relaciones. La URSS en las 50-ies no pretendía ser el "hermano mayor", y China no trató de aumentar su peso en el movimiento comunista mundial en detrimento de su vecino del norte. Las contradicciones fueron puramente ideológicas: Mao Zedong se sintió ofendido por las revelaciones de Khrushchev dirigidas a Stalin, y Khrushchev, a su vez, se sintió ofendido por el "tigre de papel".
Como resultado, en abril, 1960-s de China fueron retirados de la lista de expertos soviéticos que ayudaron a China a crear su base industrial. El suministro de materias primas, equipos y repuestos se redujo o retrasó. En junio, hubo un serio altercado en una reunión de los partidos comunistas en Bucarest. Más tarde, la Unión Soviética exigió la devolución de los préstamos otorgados por la República Popular China. El comercio, sin embargo, continuó, pero no en los volúmenes que antes. Más hacia abajo - hasta Damanskiy, y el voltaje pronunciado hasta el final de 80.

Border Wars China lideró no solo con la URSS. En 1962, hubo un conflicto en el Tíbet y en 1967, en el estado indio de Sikkim. Al mismo tiempo, las contradicciones mutuas no impidieron que la URSS y China prestaran asistencia a Vietnam del Norte durante la guerra con los Estados Unidos.

Pero incluso con China, China logró hacer la guerra: en 1979, el milésimo ejército chino de 600 invadió el territorio de un antiguo aliado. En dos semanas, China logró apoderarse de varios centros distritales fronterizos. En marzo, 5, Vietnam anunció una movilización general, pero el mismo día Beijing interrumpió una operación militar y comenzó a retirar sus tropas.

El número de víctimas es desconocido: las partes tradicionalmente subestiman sus pérdidas e inflan a otras, pero al menos 20 mató a miles de chinos y vietnamitas. Dado que el lado atacante tradicionalmente ha perdido más soldados, lo más probable es que las pérdidas de China hayan sido mayores. Y a los que les gusta hablar sobre el hecho de que ni Georgia ni Ucrania tienen posibilidades de oponerse a Rusia debido a la diferencia de tamaño, se les debe recordar a Vietnam. No se trata del tamaño, sino de la motivación de los soldados.

Al comienzo de 80, comenzaron las reformas de Deng Xiaoping, que llevaron a China a convertirse en la economía más grande del planeta, y unos años más tarde, comenzó la reestructuración, que terminó con el colapso de la URSS y una década de depresión económica en Rusia.

El padre fundador de Singapur, recientemente fallecido Lee Kwan Yu, calificó el error fatal de Gorbachov de que "la campaña de glasnost comenzó antes de la reestructuración de la economía", mientras que "Deng Xiaoping mostró mucha sabiduría al hacer lo contrario en China".
Se puede argumentar durante mucho tiempo por qué las reformas chinas tuvieron éxito, y las soviéticas destruyeron el estado, y el consenso ruso sobre los cambios rusos al comienzo de 90 también tiende a ser un fracaso. Pero ahora (como siempre, de hecho) el problema principal no es "quién tiene la culpa", sino "qué hacer".

Amenaza o rescate


Tanto a los nacionalistas como a los liberales les encanta asustar a los rusos con la "amenaza amarilla". Como se ha señalado repetidamente, estas fuerzas políticas tienen mucho en común, y solo en Rusia no pueden encontrar un lenguaje común. Pero las preocupaciones sobre China son las pocas cosas que los unen.

Una de las últimas "historias de miedo" es el alquiler por China de 115 miles de hectáreas de tierra no utilizada en Buriatia. En las redes sociales, vaya "tarjetas", que describe el territorio "vendido a los chinos" varias veces más grande que el de Crimea. En realidad, 115 mil hectáreas es 1150 kilómetros cuadrados, un cuadrado con lados menos de 34 kilómetros, es más de dos veces más pequeño que el territorio de Moscú o 0,000067% del territorio de Rusia. Sesenta y siete millonésimas de un por ciento. "Vendido Rusia", sí.

Además, los mapas supuestamente chinos aparecen regularmente en las redes sociales y en los medios de comunicación, donde la frontera se dibuja casi a través de los Urales, y los comentarios de los "expertos" rusos que se atribuyen a los líderes chinos a las teorías del "espacio vital" de Hitler. Dicen que China está llena de gente, y que inevitablemente se expandirá. Estos "expertos" deberían enviarse a estudiar no solo la historia, sino también la geografía y, más específicamente, el mapa de la densidad de población de China, que se concentra principalmente a lo largo de la costa. El estado más poblado del mundo tiene suficiente tierra sin desarrollar, y él no necesita nuestra taiga con la tundra forestal. Y las tierras agrícolas, así como los minerales, en el mundo moderno son más rentables para alquilar que para ganar. No soportan hongos nucleares en lugar de Beijing o Shanghai.

Por cierto, antes China planeaba alquilar mucho más de Ucrania, hasta tres millones de hectáreas. Ahora es poco probable que funcione. Tratar con la actual Ucrania es más caro.

E incluso si un líder loco llega al poder en China y decide "expandir el espacio vital", preferirá prestar atención al sur y no al norte. Sin embargo, el sistema de selección de personal del PCC prácticamente excluye tal posibilidad.

Además, hay un ejemplo del Imperio ruso, que acogió a los extranjeros en sus tierras agrícolas. Tanto la región del Volga como la Nueva Rusia con Besarabia y, más tarde, el Lejano Oriente y Asia Central fueron asentadas activamente por los alemanes, de los cuales nadie exigió renunciar a su identidad. El número de alemanes en el imperio en 1913 fue, según diversas fuentes, de un millón y medio a dos millones y medio de personas. Los chinos en la Rusia moderna, según los cálculos más conspirativos, un orden de magnitud menor. Por cierto, ni la misa ni siquiera una apreciable traición entre los alemanes rusos se registraron durante la Primera Guerra Mundial o durante la Gran Guerra Patriótica.

El segundo proyecto, sobre el cual se están rompiendo activamente las lanzas, es el ferrocarril de alta velocidad (autopista de alta velocidad) de Moscú a Kazán, con la posibilidad de una extensión a Beijing. Y nuevamente, los "expertos" dicen que Rusia no necesita esto (al igual que sus desafortunados predecesores, hasta la última vez, se opuso a Transsib o al metro de Moscú), que no valdría la pena, que era esclavitud, etc.
Los proyectos de infraestructura en todo el mundo están mejorando la situación económica de la población, incluso si no es un efecto inmediato, sino retrasado. Buenas carreteras, líneas de alta velocidad, regionales. aviación - Esto no es un capricho, sino una necesidad urgente de mantener la unidad de Rusia. Y si los chinos están dispuestos a invertir dinero y transferir tecnología, entonces debemos aprovecharlo.

Por supuesto, los chinos no son benefactores. Son negociadores duros, y no darán dinero "así", por promesas de amistad. La principal diferencia del liderazgo chino actual respecto de lo que era 55 hace años (así como de los estadounidenses modernos y europeos), no está interesada en llevar su ideología a todo el mundo. Los chinos son pragmáticos, lo que significa que pueden y deben ser negociados.

Por cierto, los medios de comunicación ucranianos, que son extremadamente anti-rusos, están escribiendo activamente sobre el "peligro chino" para Rusia. Rusia, como se sabe, no está en guerra con Ucrania, pero Ucrania está convencida de que está liderando una guerra contra nosotros por la vida y no por la muerte. Si un enemigo, incluso autodesignado, te convence de que cierto fenómeno es malo, significa que en realidad es bueno.
autor:
Originador:
http://www.vz.ru/politics/2015/6/22/752147.html
27 comentarios
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  1. Líder
    Líder Junio ​​28 2015 07: 16
    + 13
    El menos es mío. Porque confío en mis observaciones personales y no comparto el punto de vista del autor del artículo.
    Serví en la frontera chino-soviética (distrito de Ussuri) a principios de los años 80 y todavía leo con interés sobre las relaciones con China.
    Vi lecciones sobre peleas de bayoneta con escolares en las aldeas chinas de enfrente, y los carteles "Muerte a los revisionistas soviéticos" que se nos muestran a lo largo del río, y las acciones provocadoras de los guardias fronterizos chinos, cuando se envían carabinas a una patrulla fronteriza soviética que pasa y se hace clic en comando en comando ...
    Mi firme creencia: China está durmiendo y viendo convertirse en una superpotencia. China necesita vitalmente territorios adecuados para vivir (sus áreas montañosas y desérticas no le convienen) y minerales. Con la complicidad de las autoridades centrales rusas, China se ha expandido silenciosamente: está poblando a sus ciudadanos con el Lejano Oriente y Siberia, que incluso aceptan matrimonios ficticios, aunque solo sea para aferrarse a ellos.
    El gobernador del territorio Primorsky hace unos años dice que el número de chinos ya es mayor que el número de rusos locales.
    China, jugando hábilmente con las diferencias entre Estados Unidos y Rusia, chupará dos reinas. Si bien es rentable para él ...
    Mientras que el ejército chino sigue siendo inferior al ruso ... En términos de calidad y cantidad de equipo.
    Pero el soldado chino es un adversario muy serio. La resistencia, el hábito de hacer un mínimo, la disciplina de hierro, la moral alta, la motivación por las altas habilidades del servicio militar, la crueldad en las hostilidades, hacen del ejército chino un enemigo terrible.
    En un posible choque de tierras, definitivamente perderemos ...

    Y este artículo es sedante. Como, no hay nada que temer; prácticamente - los próximos "hermanos".
    Y para mí, ¡es mejor encontrarse con un ejército unido por Europa que con China!
    1. apro
      apro Junio ​​28 2015 08: 34
      +1
      Ahora hablemos de quién fue el iniciador de la ruptura de las relaciones aliadas con la República Popular China. Después de la muerte del IVS Stalin, la República Popular China dependía de la URSS, Occidente no reconoció la formación de la República Popular China, pero reconoció a Taiwán, por lo que en el desarrollo de la República Popular China dependía completamente de Moscú. ¿Por qué Moscú necesitaba un conflicto? "Exposición" provocativa "El líder es una provocación catastrófica destinada a dividir el sistema socialista mundial, y ¿qué queda por hacer por la República Popular China en esta situación? ¿Para establecer correctamente las relaciones con Occidente sobre la base de qué? El antagonismo con la URSS. La amenaza de China es una buena historia de terror y un método de presión, pero una invasión militar real es del reino de la fantasía", ¿Y por qué es la República Popular China? China, gracias a la debilidad de Rusia, implementa todas sus necesidades económicas de la mejor manera posible.
    2. Guardia
      Guardia Junio ​​28 2015 08: 36
      +3
      lecciones sobre peleas de bayoneta con escolares en las aldeas chinas de enfrente, y carteles de "Muerte a los revisionistas soviéticos" que se nos muestran a lo largo del río, y acciones provocativas de los guardias fronterizos chinos: cuando se envían carabinas a un guardia fronterizo soviético que pasa cerca y al mando, pulsan los gatillos ...


      El apogeo de todo esto fue Damansky, ¡y todo lo que escribiste en comparación con Damansky es un poco!
      China no es un país enano, es una civilización separada, tienen sus propios puntos de vista sobre todo lo que está sucediendo, sus propias políticas, muchas cosas han cambiado desde entonces, no hay Jruschov, no hay URSS, no hay China con un sistema puramente comunista, ahora está sazonada con capitalismo, China no es homogénea y, por lo tanto, más vulnerable que cuando era un mendigo, ¡ahora tiene algo que perder!

      Tus miedos no son en vano, sino muy altos.
      1. jjj
        jjj Junio ​​28 2015 18: 10
        +1
        A mediados de los años setenta, al cruzar el Ussuri, un Bumblebee, un barco blindado, voló hacia la costa china por un atasco del timón del proyecto 1204. Nuestro equipo lo tomó durante tres días. Y solo entonces se informó al comandante chino sobre el incidente. Pidió no expresar el incidente, ya que durante todo este tiempo la parte china no sabía lo que estaba sucediendo en su territorio fronterizo.
        En China, se hizo mucho en exhibición. Calienta en honor del camarada Mao en el río, recepciones de armas. Pero la pregunta al estimado interlocutor Vozhik: ¿tenía miedo de servir en la frontera china? La respuesta puede ser prevista: no, no tiene miedo. Y no tenía miedo a mediados de los setenta. Al mismo tiempo, Ussuri, en medio de la temporada de pesca, las redes de pesca y las nuestras, y las chinas, se extendían de un banco a otro. Y nadie agarró las hachas. Cazador furtivo todo en paz. Los chinos, que llegaron a las negociaciones no mostraron ninguna agresión, hablaron de manera amistosa. Nos reímos de que en invierno llevaban abrigos de piel y zapatillas de deporte. Es ahora, cuando me pongo las zapatillas de deporte chinas de invierno en el frío, entiendo que me reí en vano. Pero cuando, inmediatamente después de la muerte de Mao en 1976, se exigieron señales en las oficinas del comandante de la frontera china a lo largo del Amur exigiendo la llegada de representantes a las conversaciones, hubo un sentimiento muy fuerte. De hecho, estábamos listos para la guerra. Pero las negociaciones terminaron con el hecho de que la parte china ha asegurado que todos los procedimientos serán respetados en el orden anterior, y no se prevén cambios especiales. Nuestro lado de la frontera suspiró aliviado.
        Todos recordamos a Damansky y Zhalanashkol. Y se estaban preparando para repeler cualquier agresión. Recién entonces, en el invierno de 1977-1978, por primera vez, comenzaron a practicar el uso de las empresas de lanzagranadas de rifle del Comité. Es entonces cuando parte del personal de los destacamentos fronterizos y brigadas de barcos se reduce a formaciones temporales, como las compañías de asalto aerotransportado de las Fuerzas Aerotransportadas. Estas empresas, reforzadas por los especialistas de Alpha, podrían operar en la retaguardia china. Por supuesto, los chinos no pueden considerarse un oponente débil, pero incluso en acciones reales no son los luchadores más persistentes. A ellos también les pasa. Sí, y no se los puede atribuir a animales basura.
        Las actuales relaciones amistosas de nuestros estados no deben temer. El tiempo ha demostrado que podemos superar la confrontación.
  2. Aleksandr72
    Aleksandr72 Junio ​​28 2015 07: 25
    +5
    "Y aquellos a los que les gusta hablar sobre el hecho de que ni Georgia ni Ucrania tienen ni tuvieron la oportunidad de resistir a Rusia debido a la diferencia de tamaño, deberían recordar lo de Vietnam. No se trata del tamaño, sino de la motivación de los soldados". - Muy bien. Pero también hubo una diferencia colosal en el entrenamiento de combate de los soldados, y especialmente de sus comandantes. El ejército chino después de la Revolución Cultural fue un espectáculo lamentable a este respecto. Y aunque las tácticas del ejército vietnamita en la reciente guerra contra Vietnam del Sur y los Estados Unidos y sus camaradas copiaron completamente las prácticas tácticas chinas ("ola en vivo" de infantería, tácticas de "agarrar al enemigo por el cinturón", etc.), el nivel de entrenamiento de combate de los vietnamitas fue mucho encima. Además, las condiciones de conducción de las hostilidades, a saber, las condiciones naturales y climáticas, la escasa red de carreteras que podrían bloquearse fácilmente, jugaron a favor de la parte vietnamita. Por estas y otras razones, los guardias fronterizos y las milicias vietnamitas lograron frenar a los chinos y evitar que penetraran profundamente en el propio territorio de Vietnam, aunque las mejores unidades del ejército vietnamita en ese momento estaban lejos del teatro de operaciones.
    En este sentido, el nivel de entrenamiento de combate y equipamiento técnico de las Fuerzas Armadas de Ucrania está muy, muy lejos del ejército ruso moderno. En cuanto a la motivación de los soldados de las Fuerzas Armadas, a juzgar por el hecho de que las hostilidades en la Nueva Rusia se han estado desarrollando durante más de un año, el lado ucraniano de alguna manera no demuestra la motivación especial de los soldados, la alta moral, etc. Aunque para mí la guerra ruso-ucraniana es un oxímoron, el dulce sueño de un tío extranjero, cuando los rusos de ambos lados (aunque uno de ellos se hace llamar ucranianos) se matarán entre sí para divertir a Europa y a los Amers.
    1. Kasym
      Kasym Junio ​​28 2015 08: 13
      +9
      Alexander, buenos días! Durante el conflicto Vietnam-China, la URSS exigió que Beijing retirara las tropas o interviniera. Comenzó a avanzar 2 ejércitos de tanques y una división aerotransportada a la frontera entre Mongol y China, la distancia más corta a Beijing. China retira tropas. Esto no aboga por la dignidad del ejército vietnamita, que tiene una vasta experiencia en combate. Y probablemente el mejor en Asia en ese momento. hi
      1. Aleksandr72
        Aleksandr72 Junio ​​28 2015 11: 02
        +2
        ¡Buen día a ti, Kasym! Por lo que sé, cuando la URSS comenzó el avance de las tropas hacia la frontera entre Mongolia y China, exigiendo que la RPC detuviera la agresión contra Vietnam y retirara las tropas, los vietnamitas pudieron bloquear de forma independiente el avance de los chinos en las profundidades del país, aunque sufrieron pérdidas sustanciales y también comenzaron a desplegarse sus mejores unidades militares del sur del país más cerca del teatro. Además, según los recuerdos de los asesores militares soviéticos que se encontraban en la zona de conflicto, los soldados chinos se comportaron de manera extremadamente indisciplinada (lo que generalmente no tiene sentido para China): el saqueo en el campo de batalla y el robo de civiles fue una práctica común, lo que contribuyó a la decadencia moral de los soldados y de ninguna manera aumentó la efectividad de combate de las tropas chinas. Desafortunadamente, se sabe poco sobre el conflicto armado Vietnam-China. Y el ejército vietnamita estaba luchando constantemente contra los japoneses, franceses, estadounidenses con aliados (incluido el ejército de Vietnam del Sur) y al mismo tiempo derrotar a sus enemigos, era realmente el mejor en Asia en ese momento.
        1. jjj
          jjj Junio ​​28 2015 18: 15
          0
          Amigos, entonces los vietnamitas vertieron a los chinos en el primer número. En general, los vietnamitas deberían ser considerados los mejores luchadores de los asiáticos. Y las fuerzas especiales causan verdadero respeto
  3. Boris55
    Boris55 Junio ​​28 2015 07: 26
    -3
    Cita: Anton Krylov
    Por supuesto, los chinos no son benefactores. Son negociadores duros, y no darán dinero "así", por promesas de amistad. La principal diferencia del liderazgo chino actual respecto de lo que era 55 hace años (así como de los estadounidenses modernos y europeos), no está interesada en llevar su ideología a todo el mundo. Los chinos son pragmáticos, lo que significa que pueden y deben ser negociados.

    Rusia y China firmaron un grandioso acuerdo de $ 1 billón en el Foro Económico de San Petersburgo recientemente concluido. A expensas de la República Popular China, Rusia está tratando de compensar la pérdida de beneficios en las relaciones con los países occidentales. Todos los que nos asustan con la amenaza china, de hecho, están trabajando para Occidente para agravar los fenómenos negativos asociados con las sanciones: Occidente cortó nuestro "oxígeno" y dicen que nosotros mismos debemos renunciar a Oriente ... ¡No espere!
    1. rosario
      rosario Junio ​​28 2015 08: 41
      -1
      Cita: Boris55
      Rusia y China firmaron un gran acuerdo por $ 1 billón en el Foro Económico de San Petersburgo, que finalizó.

      Esta es la cantidad total de acuerdos, y no solo con China, aquí está la empresa conjunta-2, TP y otros.
      1. Boris55
        Boris55 Junio ​​28 2015 08: 51
        -3
        Cita: rosarioagro
        Esta es la cantidad total de acuerdos, y no solo con China, aquí está la empresa conjunta-2, TP y otros.

        "Rusia y China han demostrado una vez más que están más cerca que nunca en materia económica. En el Foro Económico Internacional de San Petersburgo, concluido, se firmaron 29 acuerdos ruso-chinos". Y los propios chinos están hablando de una cantidad récord de contratos: un billón de dólares, Primer viceprimer ministro Igor Shuvalov dijo... "Rusia está completamente lista para las inversiones chinas y China nos está esperando", dijo. "Quieren construir centros logísticos, desarrollar el comercio electrónico y están interesados ​​en construir instalaciones de producción".
        http://rusmi.su/news/06-2015/news2290.html

        Creo en Shuvalov en este asunto, pero ¿de dónde obtiene la información y cuánto tenemos contratos con China?
        1. Tektor
          Tektor Junio ​​28 2015 11: 38
          0
          En la actualidad, los intereses de China y Rusia están empujando a los países hacia un compromiso táctico. Esto no rechaza en lo más mínimo la posibilidad de que los chinos cambien nuestra cooperación para lograr un objetivo táctico: el acceso de China a la autosuficiencia político-militar. Además, hay una predicción de que todo el espacio oriental más allá de los Urales eventualmente se convertirá en chino. Pero solo cuando esto sucede no se especifica. Tal vez después de 100 años, o tal vez después de 1000 ... Tal vez ya nos trasladaremos a otros planetas guiño
  4. Aleksandr81
    Aleksandr81 Junio ​​28 2015 07: 43
    +3
    Cita: Boris55
    Cita: Anton Krylov
    Por supuesto, los chinos no son benefactores. Son negociadores duros, y no darán dinero "así", por promesas de amistad. La principal diferencia del liderazgo chino actual respecto de lo que era 55 hace años (así como de los estadounidenses modernos y europeos), no está interesada en llevar su ideología a todo el mundo. Los chinos son pragmáticos, lo que significa que pueden y deben ser negociados.

    Rusia y China firmaron un grandioso acuerdo de $ 1 billón en el Foro Económico de San Petersburgo recientemente concluido. A expensas de la República Popular China, Rusia está tratando de compensar la pérdida de beneficios en las relaciones con los países occidentales. Todos los que nos asustan con la amenaza china, de hecho, están trabajando para Occidente para agravar los fenómenos negativos asociados con las sanciones: Occidente cortó nuestro "oxígeno" y dicen que nosotros mismos debemos renunciar a Oriente ... ¡No espere!

    Rusia no tiene amigos. Temen nuestra inmensidad. ¡Solo tenemos dos amigos confiables: el ejército ruso y la flota rusa! Alexander 3 escrito entre comillas
    Yo, como residente de Siberia, estoy en contra del arrendamiento de tierras por parte de los chinos; hay muchos ejemplos pequeños. Suficiente arrendamiento de campos e invernaderos en Priangarie. La tierra que les sigue es inadecuada y sigue su propio orden allí. Entonces, dar la tierra en Buriatia es obtener un barrio chino en el que no habrá autoridades rusas de la palabra.
    1. Boris55
      Boris55 Junio ​​28 2015 07: 56
      -10
      Cita: Aleksandr81
      Rusia no tiene amigos. Temen nuestra inmensidad. ¡Solo tenemos dos amigos confiables: el ejército ruso y la flota rusa! Alexander 3 escrito entre comillas
      Yo, como residente de Siberia, estoy en contra del arrendamiento de tierras por parte de los chinos; hay muchos ejemplos pequeños. Suficiente arrendamiento de campos e invernaderos en Priangarie. La tierra que les sigue es inadecuada y sigue su propio orden allí. Entonces, dar la tierra en Buriatia es obtener un barrio chino en el que no habrá autoridades rusas de la palabra.

      ¿Y quién dijo que no hay víctimas en una guerra?
      Les damos tierra temporalmente por 50 años. No creo que quieran arruinarla por otro año, pero el orden en nuestra tierra dependerá en gran medida del gobierno local.

      Poder - una habilidad práctica para controlar
      El granjero ruso, así como los chinos que alquilan la tierra, no tienen derecho a establecer sus propias leyes sobre esta tierra.
      1. guardabosques
        guardabosques Junio ​​28 2015 09: 22
        +6
        Cita: Boris55
        hacia abajo

        matarán la tierra durante el 3-4 del mes y subirán más - ejemplos masivos tenemos un escándalo en la región de Irkutsk: han procesado pepinos chinos, y en 100 km las abejas de los apicultores se cansaron y lo que están haciendo en el bosque lo vi con mis propios ojos La cooperación en la industria también es dudosa: no tienen una escuela tecnológica
        1. Boris55
          Boris55 Junio ​​28 2015 10: 25
          -8
          Cita: silvicultor
          matarán la tierra durante el 3-4 del mes y subirán más - ejemplos masivos tenemos un escándalo en la región de Irkutsk: han procesado pepinos chinos, y en 100 km las abejas de los apicultores se cansaron y lo que están haciendo en el bosque lo vi con mis propios ojos La cooperación en la industria también es dudosa: no tienen una escuela tecnológica

          ¿Ofrecen a Rusia para aislarse? Si esto sucede, el tío Sam estará muy complacido.

          Al alquilar tierras a los chinos, esto no significa que NUESTRAS leyes no se apliquen a las tierras que alquilan. Cualquier representante de nuestro gobierno tiene derecho a visitar estas tierras y exigir la implementación de nuestras leyes, incluidas las normas ambientales establecidas en la Federación de Rusia. Solo la inacción de las autoridades locales permite que ocurra esta ilegalidad, pero esta pregunta es para nosotros, no para ellos.
          1. guardabosques
            guardabosques Junio ​​28 2015 12: 47
            +4
            Cita: Boris55
            Cita: silvicultor
            matarán la tierra durante el 3-4 del mes y subirán más - ejemplos masivos tenemos un escándalo en la región de Irkutsk: han procesado pepinos chinos, y en 100 km las abejas de los apicultores se cansaron y lo que están haciendo en el bosque lo vi con mis propios ojos La cooperación en la industria también es dudosa: no tienen una escuela tecnológica

            ¿Ofrecen a Rusia para aislarse? Si esto sucede, el tío Sam estará muy complacido.

            Al alquilar tierras a los chinos, esto no significa que NUESTRAS leyes no se apliquen a las tierras que alquilan. Cualquier representante de nuestro gobierno tiene derecho a visitar estas tierras y exigir la implementación de nuestras leyes, incluidas las normas ambientales establecidas en la Federación de Rusia. Solo la inacción de las autoridades locales permite que ocurra esta ilegalidad, pero esta pregunta es para nosotros, no para ellos.

            El estado debería ayudar a sus campesinos y no a los chinos que, por cierto, también tira al mercado, dañando de nuevo a los nuestros. Y en cuanto a las leyes, no me digas, la severidad de las leyes de la Federación Rusa se compensa por la no aplicación de ellas, cuanto más lejos de la capital
        2. anakonda
          anakonda Junio ​​28 2015 10: 35
          +4
          Cita: silvicultor
          Cita: Boris55
          hacia abajo

          matarán la tierra durante el 3-4 del mes y subirán más - ejemplos masivos tenemos un escándalo en la región de Irkutsk: han procesado pepinos chinos, y en 100 km las abejas de los apicultores se cansaron y lo que están haciendo en el bosque lo vi con mis propios ojos La cooperación en la industria también es dudosa: no tienen una escuela tecnológica

          No es para mí, un miembro del foro de Armenia, darle consejos sobre sus relaciones con los chinos, pero en Irán también queríamos alquilar tierras agrícolas, pero el pueblo armenio no permitió que sus políticos comerciaran en tierras que no les pertenecían, fue suficiente para celebrar una sola concentración en Ereván. sonreír .
        3. El comentario ha sido eliminado.
  5. sergo1914
    sergo1914 Junio ​​28 2015 07: 57
    +3
    "No valen ni un hongo nuclear en lugar de Beijing o Shanghai".

    Especialmente Shanghai. Bella ciudad.
    Según el artículo, menos. Si los chinos tienen una oportunidad, la aprovecharán.
    1. apro
      apro Junio ​​28 2015 08: 39
      0
      Cita: sergo1914
      "No valen ni un hongo nuclear en lugar de Beijing o Shanghai".

      Especialmente Shanghai. Bella ciudad.
      Según el artículo, menos. Si los chinos tienen una oportunidad, la aprovecharán.

      Entonces, Rusia, si la combinación de circunstancias es favorable, no la perderá, pero para tener esta oportunidad es necesario trabajar incansablemente y fortalecer el estado y el estado de derecho, tenemos problemas con esto.
  6. Viento libre
    Viento libre Junio ​​28 2015 08: 56
    -3
    Autor, usted es un secuaz chino, China es nuestro enemigo.
  7. Ingeniero 1-ST
    Ingeniero 1-ST Junio ​​28 2015 10: 30
    0
    Vivo en el territorio de Primorsky y te lo diré directamente: los chinos se han vuelto menos y después de que se ha donado el rublo, es aún menos ... condición inferior a la normal ...
    Bueno, sobre el hecho de que envenenan la tierra y la envenenan porque la tierra no se alquila porque un extranjero no puede ser el propietario de la tierra, pero en realidad es alguien y se les dio a usarla durante 3 años y eso es todo y la exprimen por completo, pero si unos 50 años, pensarán cien veces qué arruinar, porque entonces no lograrás una cosecha, alguien dirá que verterán química, tal vez lo harán, sí, será demasiado, y no será rentable, el precio será más alto y pueden verificar si hay un problema todas las repugnantes autoridades relevantes ... Es solo que necesita abordar el problema adecuadamente con el tamaño y el control de las estructuras y la prensa ...
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. Aleksandr81
    Aleksandr81 Junio ​​28 2015 10: 39
    +6
    guardabosques

    Entonces somos compatriotas. De lo que les hablo a los participantes de este foro, que parecen estar tan lejos de Siberia y el Lejano Oriente, donde hay un ejemplo "de cooperación"Con los chinos está completo y no hay nadie positivo.
    En Siberia, la tala está casi todo bajo el dominio chino; no son reforestación.
    El cultivo de vegetales, en gran medida, por qué y en qué cantidades fertilizan la tierra, no informan, pero los animales de la región mueren y los peces en pequeños ríos desaparecen.
    En las ciudades, sus enclaves simplemente no obedecen las leyes rusas, ¡tienen sus propios hospitales, su propia seguridad, sus bancos ilegales!
    Como residente de Siberia, no veo ejemplos de cooperación exitosa, los chinos son un tumor en el cuerpo de Rusia.
    1. Boris55
      Boris55 Junio ​​28 2015 10: 52
      -7
      Cita: Aleksandr81
      ... En Siberia, la tala está casi en manos de los chinos, no se dedican a la reforestación ...
      ... La producción de vegetales es en gran medida qué y en qué cantidades fertilizan la tierra, no informan, pero las criaturas vivientes en el distrito están muriendo y los peces en pequeños ríos desaparecen ...
      ... En las ciudades, sus enclaves simplemente no obedecen las leyes rusas, tienen sus propios hospitales y su propia seguridad. ¡BANCOS ILEGALES! ...

      Usted dio ejemplos de inacción y falta de dientes de las autoridades locales.
      Deseo que en las próximas elecciones no se confundan con los candidatos al poder.
      1. Aleksandr81
        Aleksandr81 Junio ​​28 2015 11: 56
        +2
        con tus discursos y hechos que hacer ...
        Veo ese poder de Kamchatka a los Urales, solo cobardes analfabetos ... no es que tú ... definitivamente va a votar por ti
        1. Arktidianets
          Arktidianets Junio ​​28 2015 19: 15
          -1
          No se trata de cobardía y analfabetismo, sino de soborno.
  10. Arktidianets
    Arktidianets Junio ​​28 2015 19: 07
    +2
    No estoy de acuerdo con el autor, con los ojos entrecerrados, debes mantener los ojos abiertos, porque donde no puedes borrarlo con este hierro amarillo caliente, no es un secreto para los residentes del Lejano Oriente, hay varias ciudades donde incluso la policía teme meter la nariz en los barrios chinos y, después de sus productores de verduras, jardineros suelo se convierte en el sitio de prueba Semipalatinsk
  11. Jääkorppi
    Jääkorppi 5 julio 2015 11: 38
    0
    China sin Rusia nunca se convertirá en una potencia mundial; ¡los colchones pueden bombardearlos impunemente! ¡Rusia sin dinero chino y el mercado de petróleo y gas serán aplastados por una geyropa! ¡Algo que no recuerdo es que las tropas chinas se pararon cerca de Moscú, bombardearon ciudades rusas y destruyeron mujeres y niños! ¡Los que piensan que es posible llegar a un acuerdo con Occidente son ingenuos! ¡Y aquellos que están en contra de la renta de la tierra les permiten ir al Lejano Oriente y dedicarse a la agricultura!