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Repensar la urss

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Repensar la urss


Este material es el tema final: "¿Adónde va Ucrania?" (Parte de 1, Parte de 2). Se discutirá la URSS. Además, llegaron a la conclusión "del otro lado" de que es posible construir un país nuevo y estable solo sobre la base de la antigua república soviética ...

Un artículo con este título fue RECOMENDADO para su lectura por el "ayudante que habla" Tymchuk. Durante la lectura, la tristeza fue sustituida por el desconcierto. ¿No está Tymchuk equivocado? Después de todo, ahora es un criminal. Fue en contra de la ley sobre la desmontaje. Pero, habiendo leído hasta el final, entendí. Él (ellos) no tienen otra opción.

Fue solo que Tymchuk and Co. fueron los primeros en darse cuenta de que era necesario buscar el fundamento de su futura existencia, y lo encontraron ... en la RSS de Ucrania. ¿Es una coincidencia? Creo que no Es solo que Ucrania tuvo todas las cosas más heroicas y grandiosas en los tiempos de la RSS de Ucrania, y durante la banderstadt ... "RUIN". Por cierto, en el artículo no hay una sola mención de este error. historias, que también es desconcertante.

Estoy seguro de que muchos, después de leer la nota, levantaron una ceja con incredulidad. Como asi Tymchuk escribió que no era Bandera con Shukhevych, ni el EPU con Grushevsky, ni siquiera Vyacheslav Chernovol con la República de China que debería convertirse en la base de la futura Ucrania, sino la "condenada" Verkhovna Zrad y al mismo tiempo la decoración de la URSS, la República Socialista Soviética de Ucrania.

Es cierto que Tymchuk y compañía proponen que el "socialista soviético" sea desechado y todo lo demás como base de la nueva ... República de Ucrania.

¿Pero si piensas y piensas lógicamente?

Para el nuevo proyecto ucraniano, se necesita ideología, se necesita una base, se necesitan logros de los que se pueda estar orgulloso. Nadie creó nada como esto antes de la RSS de Ucrania. Bandera no voló al espacio, y no fue Bandera quien construyó los DnieproGES. No fue la UNR la que se industrializó y, lo que es más importante para los nacionalistas, fue la RSS de Ucrania la que llevó a cabo la ucranización de ese territorio, que ahora se llama Ucrania. Fue con Ukrainization que intentaron mantener juntos territorios dispares, por la "unidad" de la que ahora están luchando (perdiendo en el camino) de ese lado. ¿Por qué perder? Porque no hay ideología que vincule todas las partes del estado de mosaico.

Por ejemplo, para Bogdan Khmelnitsky, que nunca había oído hablar de los ucranianos, Ucrania terminó con Vinnitsa y Zhytomyr, y nadie soñó con territorios al sur de Zaporozhye y al este de Poltava. Luego fue el Campo Salvaje, conquistado del Imperio Otomano por la odiada emperatriz rusa Catalina II, cuyos desagradecidos descendientes decidieron demoler el monumento en Odessa en el año 2014. Pero hasta ahora ... no tenía tiempo.

Cualquier persona que conozca la historia en el curso de una escuela integral, incluso una escuela ucraniana, entiende que los cuentos de hadas que alimentan a la población de Ucrania no pueden funcionar durante mucho tiempo. Sin un desarrollo profundo de la base ideológica, los éxitos temporales de Banderstadt están condenados al fracaso. La ideología debe involucrar a TODA la población del futuro país. Estar cerca de ella y comprensible. Fue la disonancia cognitiva que surgió durante la imposición de la ideología alienígena que desgarró la vieja Ucrania. De la misma manera que la ideología de la RSS de Ucrania, ajena a Galicia, apoyó el fuego revanchista en los corazones de los gallegos.

Por eso no considero que la propuesta del grupo Tymchuk sea una herejía y la "zrada" del nacionalismo. Están buscando dónde hay algo en común que pueda mantener al país en un solo proyecto y, naturalmente, llegar a sus fuentes, es decir, a la RSS de Ucrania. Es cierto que la pregunta aquí es la misma que en la URSS: "¿Qué hacer con Galicia?"

Como entendemos, cuántos no sacan a Lenin de los pedestales, Bandera y Shukhevych no aparecerán allí en el marco del patrimonio de la RSS de Ucrania. No tienen lugar en el panteón de la URSS de Tymchukovsky, donde están presentes: Korolev, Amosov, Popovich, Paton y otros. Y entonces surge la pregunta, ¿qué hacer con todo este "lastre"? No sé cómo los Novoukrains lo responderán, pero para crear una ideología completa, se deberá sacrificar a Bandera. ¿Esto irá a Galicia? O la "nueva Ucrania" está esperando el destino de la RSS de Ucrania: la lucha eterna con Galicia, que no encaja en la nueva ideología "ucraniana única". ¿Un círculo vicioso? Lo gracioso es que la gente de Tymchuk está tratando de salir de eso. Pero no hay salida. Entonces, comenzamos el análisis del artículo.

Analizar el artículo

En el prefacio, el autor identifica las siguientes cuestiones:

"Para aumentar las posibilidades de éxito en la construcción de un nuevo estado, a nivel de ideología, tenemos que hacer dos cosas lo más rápido posible. La primera es romper con la estratagema" Ucrania, este estado fallido ", que el Kremlin ha construido minuciosamente y ha impuesto sistemáticamente. Legado soviético. Conviértalo de lastre tirando al fondo en un recurso ".

Comentar Es difícil para el autor, políticamente correcto, explicar al lector por qué es necesario tomar el legado soviético. Así que él confunde. No, el legado soviético sigue manteniendo a flote el "Estado de Ucrania: fracaso". Y este es su único recurso (solo mire el equipo de las Fuerzas Armadas de Ucrania) no solo para la guerra, sino también para la existencia misma (centrales eléctricas, fábricas, infraestructura, etc.). Me alegro de que el autor comprenda el estado del territorio actual con el nombre "Ucrania". Por cierto, ¿qué tiene que ver Rusia con eso? ¿Un estado fallido ahora está construyendo el RF? El autor está confundido. Toda la élite anterior y actual tomó por unanimidad el visor frente a Washington. Entonces, ¿quién se alineó estado fallido? ¿Quién engendró y crió a este grupo de personas?

Estado fallido

El autor admite que en el paradigma "Ucrania es el sucesor de la UPR, UPA, etc.", surge una pregunta asesina:

"Creamos la base para tales fabricaciones. Por ejemplo, todos conocen la tesis de que" los ucranianos establecieron la estadidad en el siglo XX 6 ". Para nosotros, esto es una cuestión de orgullo: no nos rendimos. Para el mundo exterior, esto es evidencia de que 5 no tiene nada Los simpatizantes lo explican cuidadosamente: y el sexto intento llegará pronto a una conclusión lógica ... "

Estoy de acuerdo con el autor. Por otro lado, si tomamos la base de la nueva RSS de Ucrania en Ucrania, resulta que la estadidad fue continua y continuó durante 96 años ... con un descanso para la ocupación alemana, pero gracias a la ayuda de los pueblos fraternales y, a pesar de las pequeñas travesuras de la OUN o la UPA, la estadidad se restauró ... Luego volví a la herejía. En el sentido de no yo, sino de Tymchuk. ¿Y cómo explicará este incidente a los batallones de Azov y más abajo en la lista a los nacionalistas "pacíficos" en el parlamento y en las localidades? Pero este es su problema. En esta etapa, los creadores de la ideología tendrán que abandonar a Bandera y sus otras "ciudades gemelas". Y vamos más allá.

Añadir a los guerreros creadores.

"Para salir de esta rutina, Ucrania debe repensar su historia e identificar nuevas prioridades. Si construimos un estado soberano, los creadores exitosos deben pasar a primer plano ...

... No puede ser la antigua Rusia, porque está demasiado lejos ...

... Para reforzar los intentos modernos de creación de poder, necesitamos una experiencia cercana, relevante principalmente para el Este y el Sur ... ¿Qué períodos del pasado previsible podemos considerar constructivos y relativamente exitosos? De hecho, solo hay dos periodos de este tipo.

La primera es la RSS de Ucrania. En el marco de la RSS de Ucrania, el pueblo ucraniano logró logros visuales impresionantes. Por esto pagó un precio terrible. Pero el hecho es que si hoy queremos enfatizar una cierta consistencia del pueblo ucraniano en el campo de la creación, no podemos prescindir de ejemplos del pasado soviético. El tanque T-34, las centrales nucleares, los programas espaciales, la cibernética, todo se trata de la RSS de Ucrania.

El segundo período es la era del ataman Petr Kalnyshevsky. La mayoría de los ucranianos no conocen este nombre en absoluto. Y si lo sabe, entonces en el contexto de los "últimos Koshevaya Zaporozhskaya Sich - 30 años en un pozo en Solovki".

¿Qué más tenemos? ¿Agustín Voloshin y Ucrania de los Cárpatos? ¿Yaroslav Stetsko y el estado ucraniano? Estos son eventos políticos locales simbólicos que no apoyan la línea de creación exitosa.

UNR-Hetmanat-Directory? Nuevamente, esta es la historia de la lucha que terminó en derrota y ocupación. Se pueden aprender lecciones separadas de él, pero es bastante difícil sentar las bases.

Por lo tanto, inevitablemente volvemos a la experiencia de la RSS de Ucrania como inextricablemente vinculada con el momento actual. Pero ahora, en el nivel de la política de memoria del estado, este período se vuelve en gran medida tabú ... "

Ahora no entraré en una disputa sobre Kalnyshevsky, mi compatriota. Diré simplemente que no estoy de acuerdo con las conclusiones sobre su papel en la historia de Ucrania y tengo muchos argumentos que refutan al autor. De hecho, la principal revelación y el "hallazgo" en esta parte no es el difunto cacique, sino la afirmación de que la RSS de Ucrania es la única prueba de la viabilidad del pueblo ucraniano. Esta es la parte central del artículo. Y el autor tiene razón. No importa lo amargo que sea darse cuenta de los muchos "patriotas" criados en Bandera. Te lavaste el cerebro en un callejón sin salida. Luchando por la herencia de Bandera, estás destruyendo Ucrania (incluso amando), como lo hizo tu ídolo (amando también). Y aquí nada se puede hacer.

Además, el autor escribe:

"Parece que las personas que forman esta política simplemente no saben qué hacer con la historia de la Ucrania soviética ...

... Pero con este enfoque, es difícil explicar de dónde venimos de las centrales nucleares y las nucleares. оружие. En tal marco, es imposible describir la escala real de Ucrania.

Hay un dilema. Rechazando la RSS de Ucrania como el período más importante en la historia de la vida de un pueblo, caemos en 250 años en el pasado para encontrar algún tipo de apoyo allí. Si empezamos a hablar sobre los éxitos del período soviético, violaremos las leyes actuales sobre la desarme.

El papel de Jarkov. O separación "moscas de chuletas"

Y aquí comienza un intento de tirar de una boa en un erizo: confusión en fechas y lugares de eventos, como suele ser el caso con ese lado cuando quiere algo, y los hechos contradicen esto:

"Esta es la capital (Kharkov), desde la cual el resto de Ucrania fue pacificada con la ayuda de represiones en masa, ¿el Holodomor, el terror? ¿O la capital, donde se crearon cosas realmente avanzadas para la ciencia, la industria, el arte, la literatura, la arquitectura? No solo y no tanto soviético, sino ucraniano, distintivo, en ucraniano y ruso, no parroquial, sino de un nivel absolutamente europeo, con cerebros ucranianos, rusos, judíos y otros.

El hecho es que la Primera Capital combinó todo esto. Y con el ejemplo de Kharkov, uno puede mostrar visualmente: aquí está la nación ucraniana, y aquí está el régimen político criminal ucraniano.

... Aviones construidos, tecnología espacial diseñada, escuelas científicas e instituciones educativas innovadoras: una nación polietnic ucraniana (un comentario muy interesante al que regresaremos, es mi comentario). Por lo tanto, la fábrica de aviones, la planta de Malyshev, Khartron, FED, KIPT, etc. - Estos son todos los logros del pueblo ucraniano. Esto sigue siendo nuestro, como el bordado. Todos los que dicen lo contrario o intentan disminuir la importancia de esta esfera, para menospreciar el papel del pueblo ucraniano en la creación de un modelo industrial avanzado son los enemigos de Ucrania.

Y esta línea debería convertirse en la base de la ideología estatal, cuya locomotora puede ser Kharkov. Porque para Kharkov este es un punto de vista absolutamente natural. No hay estiramiento.

Es necesario llevar a cabo la deconstrucción de la RSS de Ucrania, desmontarla en elementos, quitarla de ella y entregarla al Kremlin a todos sus criminales comunistas. Todos los países del mundo que reclaman el derecho a su propia visión de la historia, hacen precisamente eso ".

Es extraño que el autor (por cierto, el ciudadano de Kharkov) no sepa que Kharkov fue la capital antes de 1934, y que las llamadas "represiones" ocurrieron un poco más tarde. Aunque, tal vez, el autor del evento 1937-39 no considera (como yo) la "represión". Pero esto no es importante.

Lo principal es que es muy difícil separar los logros de la RSS de Ucrania mencionados por el autor del "régimen":

- T-34. Este tanque solo fue posible gracias a la industrialización, que fue el resultado de incluir el "Holodomor" (según las declaraciones de los historiadores ucranianos) y la energía del Ministro Malyshev, quien ... Bueno, no es un nacionalista en general.

- NPP. Proyecto atómico en la URSS contrató a Lawrence Beria. Por cierto, fueron sus habilidades de organización y el mismo "régimen odioso" lo que hizo posible la aparición de este milagro de la tecnología. Y antes de los Estados Unidos.

“El programa espacial, la cibernética y otros logros también son un legado del gran estallido estalinista, que fue utilizado por dos generaciones más de ciudadanos soviéticos, incluida la RSS de Ucrania. Luego, en el año 1991 llegó la segunda república ucraniana (según la versión de los historiadores modernos de Ucrania) y ... destruyó todo.

Aquí está la apoteosis de la estupidez. Porque una mentira aquí se ve muy estúpida. Especialmente la tesis de la nación polietnica ucraniana. No, entiendo que es necesario aclarar de alguna manera que muchos rusos están en guerra en el frente de la junta, y también hicieron descubrimientos en el territorio que más tarde se convirtió en una Ucrania de nivel no básico. Pero, ¿cómo encaja “mosklyaku en gillyaku” e “ideología nazi”? Aquí "o - o." ¿Otro callejón sin salida?

De hecho, el autor hasta este momento rompió en pedazos la “ideología” actual de una gran Banderstadt ucraniana, pero no logró crear una nueva, aunque realmente quería:

"Pero sin una ideología coherente, en la que tanto el oeste como el sur y el este tengan un lugar digno, será increíblemente difícil mantener al país en su escala actual".

Hallazgos

La ideología no es una frase vacía. Esta es la base, que aún no está en ninguna de las líneas del frente. Pero ganar sin eso es IMPOSIBLE. El que primero construya una versión consistente y unificadora del futuro ganará la guerra para las mentes.

Nación multiétnica ... Bien. Esto es casi lo mismo que la tesis sobre la "persona soviética". Esto significa que necesitamos un marcador social, religioso o de otro tipo que une a esta nación. Donde esta el ¿Qué sugiere el autor? Cualquier cosa

A lo que se oponía la gente en el Maidan, es fácil de explicar, pero por segunda vez sufren privaciones por segundo año, el régimen de Kiev nunca lo explicó.

La idea de "regalos europeos" ha fracasado. Pero esto no es una ideología, esta es la idea de regalos. La idea del estado subacuático, que habiéndose separado de un polo de atracción, se apresura rápidamente a otro. Es defectuoso inicialmente. Al esforzarse por alcanzar la UE, ni siquiera entrar en su composición, sino solo en virtud de un acuerdo de asociación, Ucrania también pierde su soberanía al perderla la RSS de Ucrania, convirtiéndose en parte de la URSS. No puede ser una ideología.

El grupo de Tymchuk trató de encontrar un punto de apoyo y llegó a la única teoría consistente de la RSS de Ucrania como la base de la estadidad de Ucrania. Este postulado desgarra todos los patrones que se han difundido en Ucrania en el último año y medio, y esto es interesante. Sobre todo porque nosotros, por nuestra parte, llegamos al mismo postulado, solo él fue interpretado de manera diferente:

La URSS como fundación, un estado orientado socialmente como objetivo. Tal vez este sea el punto alrededor del cual se reunirán los restos de Ucrania?
autor:
Originador:
http://politrussia.com/world/pereosmyslit-ussr-453/
77 comentarios
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  1. El comentario ha sido eliminado.
  2. oleg-gr
    oleg-gr Junio ​​29 2015 14: 52
    + 17
    URSS como la base del estado actual. Tomó casi 25 años responder una pregunta tan simple. ¡El potencial intelectual es impresionante!
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Mari33
      Mari33 Junio ​​29 2015 15: 32
      + 21
      Cita: oleg-gr
      URSS como la base del estado actual


      En mi opinión, la base es diferente.

      El Santo Justo Lavrenty de Chernigov habló persistente y estrictamente con una advertencia: “... que nuestras palabras nativas son Rusia y Rusia. Y definitivamente debes saber, recordar y no olvidar que Kiev es la segunda Jerusalén y la madre de las ciudades rusas. Kievan Rus estaba con la gran Rusia. Kiev sin una gran Rusia y por separado de Rusia es impensable en todos y en ningún caso.
      En Polonia, había una capital judía secreta (en la letra original de la carta ...). Los polacos se vieron obligados a conquistar Rusia. Cuando los polacos conquistaron parte de Rusia (Rusia), la alquilaron, incluidos monasterios, iglesias y sacerdotes ortodoxos. Los ortodoxos fueron presionados y oprimidos por todos lados, patrocinando a Polonia, el catolicismo y la Unión.
      No me gustaron las palabras: Rusia y Rusia, por eso llamaron a las tierras rusas conquistadas por los polacos primero Pequeña Rusia. Luego llegaron a la idea de que existía la palabra Ros, y llamaron Afueras. ¡La palabra margen es una palabra vergonzosa y humillante! ¿Qué es las afueras?
      ¿Por qué y por qué la periferia, cuando más allá de esta periferia imaginaria hay otros países y estados? Y más tarde, las palabras "Ucrania" y "ucranianos" fueron legalizadas para nosotros, para que olvidáramos voluntariamente nuestro nombre ruso y nos separáramos para siempre de la Rusia santa y ortodoxa ".

      ¿No es la raíz aquí?
      1. avdkrd
        avdkrd Junio ​​30 2015 00: 48
        +3
        Cita: Mari33
        En mi opinión, la base es diferente.

        sin discutir sobre la fundación, quiero preguntar:
        Los rusos que los polacos enterraron en sus campamentos se volcaron al enterarse de que Polonia era un estado independiente ... Personalmente considero que Auschwitz es su pago por Tuchol. No soy nazi, pero quiero PREGUNTAR a los polacos por los 200 prisioneros de guerra que mataron en sus campamentos. Estos bl @ di ni siquiera se disculparon ... Stalin fue demasiado generoso _ cualquiera de sus contemporáneos hubiera preferido repetir los métodos de los alemanes. Estos Mr @ zi siempre golpean en la espalda (hermanos eslavos). Ahora la situación es muy buena: sabemos que son enemigos y los secuaces del gran ENEMIGO. Los polacos ni siquiera son tímidos acerca de su mamada de los Amers (hermano mayor). Solían chupar a cualquiera, ahora han decidido ... les gusta chupar algo más grande ...
    3. Nordural
      Nordural Junio ​​29 2015 15: 48
      +4
      Entonces la URSS es como una continuación lógica del problema. Pero solo de mutuo acuerdo y con los cambios correspondientes en todas las antiguas repúblicas (las que quieren unirse, y esto seguramente sucederá).
    4. Nadezhiva
      Nadezhiva Junio ​​29 2015 21: 08
      +2
      Cita: oleg-gr
      El potencial intelectual es impresionante.

      Para ser honesto, nunca me pregunté a qué grupo pertenece esta persona. ¿Quién más en la moderna Krajina comparte / apoya la opinión? La independencia de la voz de esta persona no se cree.
      Desde el 2 de marzo de 2014, el Sr. Tymchuk ha sido el coordinador del grupo de Resistencia a la Información, cuya tarea es "recibir, procesar (verificar) y difundir información operativa sobre la invasión rusa de Ucrania. El objetivo principal es contrastar las mentiras de la propaganda rusa con los hechos y crear una imagen real de los eventos en el espacio de información "

      Y cualquier cabeza parlante expresa el mensaje, incluso si esculpe el texto por sí solo. Y nadie canceló el sistema para coordinar tales perlas.
  3. knn54
    knn54 Junio ​​29 2015 14: 59
    + 16
    -Consejos que alimentan a la población de Ucrania, no pueden funcionar durante mucho tiempo.
    “Puedes engañar a una parte de la gente todo el tiempo.
    Puedes engañar a todas las personas por un tiempo.
    Pero no puedes TODO el tiempo para engañar a la gente entera. "
    Abraham Lincoln
    1. SHILO
      Junio ​​29 2015 15: 42
      +5
      Cita: knn54
      -Consejos que alimentan a la población de Ucrania, no pueden funcionar durante mucho tiempo.
      “Puedes engañar a una parte de la gente todo el tiempo.
      Puedes engañar a todas las personas por un tiempo.
      Pero no puedes TODO el tiempo para engañar a la gente entera. "
      Abraham Lincoln


      Pero no puedes TODO el tiempo para engañar a la gente entera.
      Esto no se aplica a ukram. Usted puede Mirad cómo se charlan ellos mismos y a Donbass. Sado Mazo está descansando.
      1. Babr
        Babr Junio ​​29 2015 15: 49
        +5
        Y Ukr.by, ¿es toda la gente de Ukain? amarrar
        1. SHILO
          Junio ​​29 2015 16: 04
          +8
          Cita: Babr
          Y Ukr.by, ¿es toda la gente de Ukain? amarrar


          No es importante en absoluto. Izquierda - significa ucraniano. No hay elección O ellos o nosotros. Hicieron una elección - nos queda a nosotros. Corrí por el sitio ..., convencido de que los hermanos ... estaban vacíos. Los enemigos ya están. Aquellos bombardeos no se olvidan. Lo permitieron en silencio ... Dios los juzgará ahora. Un alguacil de Su-34.
          1. Babr
            Babr Junio ​​29 2015 18: 39
            +3
            Cita: SHILO
            . Corrí por el sitio ..., convencido de que los hermanos ...

            Se rindió O impresionado?
            Esto está en manos del enemigo. Sostenga la cola con un arma.
            Este sitio no es el último recurso.
            1. SHILO
              Junio ​​29 2015 20: 12
              +2
              Cita: Babr
              Se rindió O impresionado?


              Solo un amigo sabe lo que será la guerra. Nos encontraremos allí ...
      2. Nagant
        Nagant Junio ​​29 2015 20: 32
        +2
        Cita: SHILO
        Pero no puedes TODO el tiempo para engañar a la gente entera.
        Esto no se aplica a ukram. Usted puede Mirad cómo se charlan ellos mismos y a Donbass. Sado Mazo está descansando.
        Entonces, después de todo, el concepto de "algún tiempo" tiene, aunque indefinido, una duración finita. Como ellos dicen, aún no tarde.
    2. avt
      avt Junio ​​29 2015 16: 17
      +6
      Cita: knn54
      -Consejos que alimentan a la población de Ucrania, no pueden funcionar durante mucho tiempo.

      solicita Como puede ver en la Ucrania actual, pueden. Para esto, todo esto no es nada y es necesario: criar una generación de "Ivanov que no recuerda el parentesco", y aquellos que aún son capaces de comprender los procesos y simplemente recordar algo, intimidar hasta la muerte, para que se callen incluso en pensamientos, bueno, y los que todavía no tienen miedo, aquí no hay muchos, destruyen físicamente. ¿Crees que se dobló demasiado? Bueno, en Alemania, Adolf lo hizo FÁCILMENTE. Cierto, hay uno PERO - todavía estaba realmente involucrado en la economía y el ejército, y el ukronatsiki actual - Estúpido Banderlog encabezado por ladrones empedernidos a los que francamente no les importa una mierda, a diferencia de Adik y su equipo, por todas estas tonterías de Svidomo, ucranianos y demás disparatadas en los oídos de la población, desde atrás de las cuales van al matadero.
    3. dmi.pris1
      dmi.pris1 Junio ​​29 2015 17: 56
      +3
      No estoy de acuerdo con usted. La ira y la envidia de la mayoría de la población ya han pasado al nivel genético, ¡para los jóvenes, todo es sin excepción! Empeorará, la ira solo aumentará, no habrá una idea.
      Cita: knn54
      -Consejos que alimentan a la población de Ucrania, no pueden funcionar durante mucho tiempo.
      “Puedes engañar a una parte de la gente todo el tiempo.
      Puedes engañar a todas las personas por un tiempo.
      Pero no puedes TODO el tiempo para engañar a la gente entera. "
      Abraham Lincoln
    4. Algo viejo
      Algo viejo Junio ​​29 2015 23: 59
      +2
      Entonces parte de la gente y engaña. Parte de la gran nación, que hoy se ha dividido en tres estados.
  4. cerveza-youk
    cerveza-youk Junio ​​29 2015 14: 59
    + 14
    Si lees cuidadosamente el código abierto, puedes ver muy bien la política proteccionista del liderazgo soviético en relación con la RSS de Ucrania. Desde 1955, los subsidios en la RSS de Ucrania han aumentado cada año. En 1984, los subsidios en la RSS de Ucrania ascendieron al 59% de los gastos del presupuesto de la Unión, y los ingresos de la RSS de Ucrania ascendieron al 6,81%. ¡Toda la Unión alimentó a estos cargadores libres!
    1. Escofina Theodore
      Escofina Theodore Junio ​​29 2015 15: 04
      +5
      No puedo decir nada sobre el presupuesto, pero el hecho de que la URSS en los años 80 consumiera el 70% del azúcar producido en la URSS es un hecho. Sí mismo dio menos del 4%.
      1. Nagant
        Nagant Junio ​​29 2015 20: 36
        +1
        Cita: Theodore Rasp
        No puedo decir nada sobre el presupuesto, pero el hecho de que la URSS en los años 80 consumiera el 70% del azúcar producido en la URSS es un hecho. Sí mismo dio menos del 4%.

        Engullido? Esto es poco probable, más bien destilado para el alcohol ilegal.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. iouris
      iouris Junio ​​29 2015 15: 29
      +5
      ¿Tales hechos hacen pensar a uno en manos de quién ha caído el control estatal después de la muerte de Stalin? Además, de hecho, Jruschov e incluso Brezhnev son ucranianos.
      1. Apasus
        Apasus Junio ​​29 2015 15: 55
        +6
        Cita: iouris
        ¿Tales hechos hacen pensar a uno en manos de quién ha caído el control estatal después de la muerte de Stalin? Además, de hecho, Jruschov e incluso Brezhnev son ucranianos.

        Creo que ese no es el punto: en la URSS, el liderazgo del Comité Central del PCUS convirtió al país en una creación artificial, y cuanto más pasó el tiempo, más ideas locas se aplicaron en la construcción y administración del país.
        Así, se invirtieron colosales fondos en todas las capitales de las repúblicas unidas y autónomas, lo que dio a los pueblos residentes en este territorio falsas ideas sobre el estado de cosas de la economía de estas repúblicas. Los intentos de hacer de algunas repúblicas un "escaparate de la URSS" dieron esperanza a los futuros líderes nacionales de un futuro brillante, aunque bajo en sí mismo no tenía justificación.
      2. perm23
        perm23 Junio ​​29 2015 18: 46
        +1
        Muchos ucranianos estaban en el poder en la URSS. Tal vez por eso vivimos mal en algo. Y Gorbach de Ucrania. Aunque nuestro borracho Yeltsin no es mejor.
        1. El polar
          El polar Junio ​​30 2015 13: 54
          +1
          Gorbach de Stavropol
      3. knn54
        knn54 Junio ​​30 2015 08: 33
        0
        -iouris: Además, de hecho, Jruschov e incluso Brezhnev son ucranianos.
        1. Jruschov, nativo de la región de Kursk.
        Después de la muerte de Lenin, Judah Kaganovich, el ruso Postyshev y Jruschov lideraron Ucrania (hasta el comienzo de la Segunda Guerra Mundial).
        2.2 El presupuesto de la URSS consistió en el 75% de las asignaciones de la RSFSR, el 25% restante fue otorgado por Ucrania, Bielorrusia y, en parte, Kazajstán (donde más de la mitad de la población eran eslavos). Otras "repúblicas" databan del centro.
        Todas las "repúblicas" participaron en la "restauración" de Tashkent. El RSFSR construyó en edificios de Tashkent con un área total de 334,8 mil metros cuadrados. m. Esto no cuenta Moscú y Leningrado, que construyeron por separado 230 y 100 mil metros cuadrados. m. respectivamente. Ucrania y Bielorrusia construyeron 190 mil metros cuadrados. m. Kazajstán - 28,3; Georgia - 22,8, etc. Y orgullosa Estonia, donde están las personas más trabajadoras: 5,6 mil metros cuadrados. metro
        PD Según una encuesta de opinión pública realizada en 2013, Leonid Ilyich Brezhnev fue reconocido como el mejor jefe de Estado de Rusia (URSS) en el siglo XX.
    4. quemaduras solares
      quemaduras solares Junio ​​29 2015 16: 45
      +6
      Seamos honestos. Hubo subsidios en la RSS de Ucrania, así como en otras repúblicas sindicales (a excepción de la RSFSR). Pero en términos de per cápita, los Balts subsidiaron mucho más.
      1. jjj
        jjj Junio ​​29 2015 17: 35
        +1
        Y pienso, ¿por qué los georgianos se hicieron tan populares en las estructuras de poder de Ucrania? ¿Es posible que el segundo Stalin sea recogido?
        1. tol100v
          tol100v Junio ​​29 2015 22: 24
          0
          Cita: jjj
          Y pienso, ¿por qué los georgianos se hicieron tan populares en las estructuras de poder de Ucrania? ¿Es posible que el segundo Stalin sea recogido?

          Ucrania recogió a los ladrones en "ZAKON" con ukrograzhdanship! ¡Stalin no tiene nada que ver con eso!
      2. Arikkhab
        Arikkhab Junio ​​29 2015 20: 01
        0
        nada de eso ... por alguna razón, todos los de las afueras corrieron "hacia el oeste" ... pero nadie fue voluntariamente a Kamchatka
    5. guardabosques
      guardabosques Junio ​​29 2015 19: 22
      +3
      Cita: cerveza-youk
      Si lees cuidadosamente el código abierto, puedes ver muy bien la política proteccionista del liderazgo soviético en relación con la RSS de Ucrania. Desde 1955, los subsidios en la RSS de Ucrania han aumentado cada año. En 1984, los subsidios en la RSS de Ucrania ascendieron al 59% de los gastos del presupuesto de la Unión, y los ingresos de la RSS de Ucrania ascendieron al 6,81%. ¡Toda la Unión alimentó a estos cargadores libres!

      Además, te han sacado de la lengua. Nadie me convencerá de que la URSS es la RSFSR y 14 repúblicas parasitarias.
      1. Arikkhab
        Arikkhab Junio ​​29 2015 20: 05
        +1
        No estoy de acuerdo ... de los parásitos fueron Ucrania, 3 repúblicas bálticas y Georgia, donde el nacionalismo fue aplastado por las dádivas y un alto nivel de vida (en relación con el resto del país). y las repúblicas transcaucásicas siempre han sido indigentes y han luchado (al igual que las afueras de Rusia, Moscú y San Petersburgo pueden quedar entre paréntesis, un mundo separado), por lo que ahora está claro quién era un amigo y quién era ciudadano
    6. Arikkhab
      Arikkhab Junio ​​29 2015 19: 58
      +3
      Siempre dije que la RSFSR y las repúblicas de Asia Central vencieron a las repúblicas más desiertas: dieron más y recibieron menos ... especialmente en las afueras. y estos ... como Ucrania, los estados bálticos y Georgia vivieron en el socialismo
  5. kil 31
    kil 31 Junio ​​29 2015 15: 01
    +3
    "Parece que las personas que dan forma a esta política simplemente no saben qué hacer con la historia de la Ucrania soviética. Saben que inventaron el gran ukrov.
  6. KBR109
    KBR109 Junio ​​29 2015 15: 04
    +5
    Esta será una pausa de plantilla para el eneldo. Además de Donbass y Crimea, también recibirán a Bandera como enemigos. Gran perspectiva
  7. mig31
    mig31 Junio ​​29 2015 15: 11
    +7
    Tener que alimentar al cerdo y haber creado con una extraña cría de Bandera, es digno de vivir en una pocilga con Amers con todos sus geeks ...
    1. tol100v
      tol100v Junio ​​29 2015 22: 27
      0
      Derribado en el despegue! Comentario muy preciso!
  8. retirado
    retirado Junio ​​29 2015 15: 24
    +4
    La URSS como fundación, un estado orientado socialmente como objetivo. Tal vez este sea el punto alrededor del cual se reunirán los restos de Ucrania?
    ¿Y dónde está la élite estatal? ¿Cavar en los cementerios de Moscú y Kiev o qué? Utopía.
    1. yj61
      yj61 Junio ​​29 2015 15: 31
      +1
      Cita: retirado
      ¿Y dónde está la élite estatal? ¿Cavar en los cementerios de Moscú y Kiev o qué? Utopía.

      Puedes invitar a la élite de Rusia: si la nueva Ucrania toma a la URSS como ejemplo, fundación y fundación, entonces Rusia no puede sino tomar a la URSS en la misma capacidad. solicita
      Y adelante, a nuevos logros, a la URSS-2,0.
      1. Fénix ruso
        Fénix ruso Junio ​​29 2015 19: 18
        +2
        Cita: andj61
        Elite de Rusia puede ser invitado


        Sí, ah ... En los viejos tiempos, y no tan distantes históricamente, a Moscú, se seleccionaron las mejores fotos de entidades nacionales ...

        El paradigma ha cambiado ...
        1. yj61
          yj61 Junio ​​29 2015 20: 31
          +1
          Cita: Fénix ruso
          El paradigma ha cambiado ...

          Ahora tenemos casi todos los departamentos federales que envían a su personal desde Moscú a sus administraciones locales, hasta los gerentes intermedios, como los jefes de departamento. Y esta tendencia se ha observado durante unos ocho años, o incluso diez, y es cierto, al menos para el centro de Rusia.
          ¡Salve, Fénix, resucitado de las cenizas! bebidas
          1. Fénix ruso
            Fénix ruso Junio ​​29 2015 20: 48
            0
            Cita: andj61
            ¡Salve, Fénix, resucitado de las cenizas!

            Similarmente si

            En cuanto al personal, la ausencia (???) de aquellos en el campo, incluso para la gerencia media, es una campana ...

            ¿Es cierto que nombraremos a un conserje para que sea nombrado por la Madre Sede? amarrar amarrar amarrar
            1. yj61
              yj61 Junio ​​29 2015 21: 04
              +1
              Cita: Fénix ruso
              En cuanto al personal, la ausencia (???) de aquellos en el campo, incluso para la gerencia media, es una campana ...

              ¿Es cierto que nombraremos a un conserje para que sea nombrado por la Madre Sede?

              Casi nadie está de acuerdo con el conserje. Pero de un empleado ordinario con cinco años de experiencia para convertirse en el jefe del departamento en Bryansk-Smolensk-Orel, y luego de un par de años incluso ir a un puesto similar, o incluso más alto, pero en un cuerpo superior, una buena carrera. Y en la región, se proporciona vivienda oficial, es muy posible vivir.
              1. Fénix ruso
                Fénix ruso Junio ​​29 2015 21: 10
                0
                Cita: andj61
                Casi nadie está de acuerdo con el conserje. Pero de un empleado ordinario con cinco años de experiencia para convertirse en el jefe del departamento en Bryansk-Smolensk-Orel, y luego de un par de años incluso ir a un puesto similar, o incluso más alto, pero en un cuerpo superior, una buena carrera. Y en la región, se proporciona vivienda oficial, es muy posible vivir.


                Por supuesto, es maravilloso que el "Moscú sin caucho" se esté "adelgazando" un poco ... Pero la cuestión es que deberían aumentar su personal EN EL LUGAR ...
                1. yj61
                  yj61 Junio ​​29 2015 21: 13
                  +1
                  Cita: Fénix ruso
                  Por supuesto, es maravilloso que el "Moscú sin caucho" se esté "adelgazando" un poco ... Pero la cuestión es que deberían aumentar su personal EN EL LUGAR ...

                  Por supuesto, hay personal local, pero ... "Los moscovitas tienen un camino en todas partes". También hace unos 12-15 años en Moscú se habló de Petersburgers. matón
      2. Arikkhab
        Arikkhab Junio ​​29 2015 20: 07
        +1
        Los invito a que le den a Khodorkovsky ... y a Roma Abramovich, y lo que, también un financiero, probablemente mejor que Yaresko, todavía recuerda a los Yakuts con afecto.
        1. yj61
          yj61 Junio ​​29 2015 20: 33
          +2
          Cita: ArikKhab
          Los invito a que le den a Khodorkovsky ... y a Roma Abramovich, y lo que, también un financiero, probablemente mejor que Yaresko, todavía recuerda a los Yakuts con afecto.

          ¿O tal vez no los Yakuts, sino los Chukchi? qué
          pero algo se une?
  9. Viejo guerrero
    Viejo guerrero Junio ​​29 2015 15: 25
    +3
    Cita: Theodore Rasp
    No puedo decir nada sobre el presupuesto, pero el hecho de que la URSS en los años 80 consumiera el 70% del azúcar producido en la URSS es un hecho. Sí mismo dio menos del 4%.

    ¡¡¡¡Es verdad!!!!
    1. Arikkhab
      Arikkhab Junio ​​29 2015 20: 08
      +2
      y la grasa es generalmente 90%
  10. Lukke
    Lukke Junio ​​29 2015 15: 25
    +8
    cuántos palos en la mierda no recogen, no puede reproducir sustancias útiles: debe lavarlos (con respecto a la élite política actual de Ucrania)
    1. Viejo guerrero
      Viejo guerrero Junio ​​29 2015 15: 26
      +2
      ¡Sí, todos en una sola cuerda para estrangular!
    2. Nagant
      Nagant Junio ​​29 2015 20: 45
      0
      Cita: Lukke
      cuántos palos en la mierda no recogen, no puede reproducir sustancias útiles: debe lavarlos (con respecto a la élite política actual de Ucrania)

      Bueno, pues, al menos la justicia prevalecerá, si la actual élite política de Ucrania es golpeada con un palo en la sustancia antes mencionada. Ponlos todos en una estaca. Y sobre "no se pueden reproducir sustancias útiles", ¿ha escuchado la palabra "confiscación"?
  11. Proxima
    Proxima Junio ​​29 2015 15: 30
    +7
    El PIB de Ucrania en el momento del colapso de la Unión era 3 veces mayor que el de Polonia. Ahora, por el contrario, ¡Polonia tiene tres veces más PIB! ¡Está tan degradado económicamente en relación con los polacos 9 veces! Uno tiene que lograr robar así. Recordemos qué economía dejaron los comunistas en el 91 - la mayor planta de energía nuclear del mundo (Zaporizhzhya), construcción de máquinas, agricultura ... Y todo esto lo hacen con seguridad ...
    1. ganso
      ganso Junio ​​29 2015 16: 41
      +2
      De hecho, la brecha es aún mayor, porque Los polacos mismos estiman una caída en su PIB del 30 al 50%.
    2. KaPToC
      KaPToC Junio ​​29 2015 18: 34
      +1
      Cita: Proxima
      Y todo esto lo hacen con seguridad ... si.

      El ejército más fuerte de Europa (incluida Rusia).
    3. Arikkhab
      Arikkhab Junio ​​29 2015 20: 09
      0
      saqueado
  12. MAIGOR
    MAIGOR Junio ​​29 2015 15: 38
    +5
    El período soviético de la historia es el pináculo del desarrollo de Ucrania: durante 23 años, Ucrania se ha degradado a Urkaruina. De hecho, el estado ucraniano no pasó la prueba de madurez histórica. Lo mismo puede decirse de la mayoría de la sociedad ucraniana (honor y gloria para aquellos ucranianos que resisten a la junta).
    Sobre Kievan Rus. Lo más probable es que sea el mismo mito que el yugo tártaro-mongol. Se recomienda que todos los interesados ​​en la historia lean:
    [media = http: //www.e-reading.club/book.php? book = 1003975]
    1. reservista
      reservista Junio ​​29 2015 17: 33
      +2
      Cita: MAIGOR
      Sobre Kievan Rus. Lo más probable es que sea el mismo mito que el yugo tártaro-mongol.

      Kievan Rus es generalmente un término que denota un período en la historia del antiguo estado ruso.
      En cuanto al hecho de que el yugo es un mito, ¿cómo explican los defensores de esta teoría la evidencia de los europeos que estuvieron en el Carocorum en el siglo XIII?
      1. GRANDE
        GRANDE 1 julio 2015 10: 16
        0
        ¿Cómo explican los defensores de esta teoría la evidencia de los europeos que visitaron Carocorum en el siglo XIII?

        Explicado por la ausencia de cualquier rastro de Karakoram en las estepas mongolas. Además de la falta de una descripción del camino desde el Volga hasta Mongolia en estos testimonios.
        Lo que no estaba allí no lo estaba.
    2. KaPToC
      KaPToC Junio ​​29 2015 18: 37
      0
      Cita: MAIGOR
      Lo más probable es que sea el mismo mito que el yugo tártaro-mongol.

      La palabra "IGO" ahora tiene un significado diferente, antes esta palabra significaba unión, unificación.
      Grand Tartar - Megalion Tartar Union (Igo) - así es como reescribieron la historia torpemente.
      1. bot.su
        bot.su Junio ​​30 2015 13: 29
        +1
        Cita: KaPToC
        "IGO" ahora tiene un significado diferente, antes esta palabra significaba unión, unificación.

        ¿Y qué es en esta unión que los valores materiales se movieron en una dirección? Algo sobre salir a favor de los príncipes rusos, no he oído ... ¿Quizás iluminarse? sonreír
  13. Arktidianets
    Arktidianets Junio ​​29 2015 15: 40
    +1
    Foto al comienzo del artículo como símbolo de apoteosis.
    autosuficiencia- U, ven!
  14. tref 72019
    tref 72019 Junio ​​29 2015 15: 42
    + 16
    La URSS como fundación, un estado orientado socialmente como objetivo. Tal vez este sea el punto alrededor del cual se reunirán los restos de Ucrania?
    Apenas
    1. Altman
      Altman Junio ​​29 2015 16: 35
      +4
      Entonces siempre lo intentan ... gratis
    2. reservista
      reservista Junio ​​29 2015 17: 40
      +2
      así que el periódico aguantará todo ... y si no hubiera nada, se les ocurrirá ...
      http://topwar.ru/uploads/images/2015/477/wdbj548.jpg
    3. perm23
      perm23 Junio ​​29 2015 18: 50
      +3
      Aquí estamos en Rusia siempre así. Conquistamos las tierras, ayudamos a construir empresas allí, desarrollamos la industria y vamos a dar. Como los estados bálticos, aquí también. Por qué lo dieron no está claro. Ahora sorbe una cuchara llena, lo que se amontonó. Y que todos los que nos dicen nombres y regañan a la URSS no tienen prisa por darle a Rusia lo que la URSS les dio.
  15. gladysheff2010
    gladysheff2010 Junio ​​29 2015 16: 13
    +1
    Cita: oleg-gr
    URSS como la base del estado actual. Tomó casi 25 años responder una pregunta tan simple. ¡El potencial intelectual es impresionante!

    No estoy del todo de acuerdo: la base del electorado son principalmente estudiantes, jubilados y funcionarios públicos, personas que dependen directamente de las élites gobernantes, por lo que muchas veces no es necesario hablar de "elecciones" deliberadas en estados económicamente dependientes. Hizo una broma cruel: teniendo en potencial más que todos los ex miembros de la Unión a principios de los 90 y comparándose con otros, la gente de la ex República Socialista Soviética de Ucrania se relajó por completo, de los círculos gobernantes no se destacó ningún líder notable, y el país permaneció en el poder de los oligarcas. completamente controlado por los banqueros occidentales, y el "potencial intelectual" actual es sólo el resultado de la selección artificial y el engaño total de la gente por parte de políticos corruptos, criminales y de mente estrecha.
  16. gregor6549
    gregor6549 Junio ​​29 2015 16: 42
    +2
    Brad Sí, Ucrania está gravemente enferma, pero con el tiempo se recuperará, a dónde irá. Pero enterrarla viva no es digno de comer. Especialmente nuestras naciones lucharon juntas y construyeron, y la industria de defensa se fortaleció y mucho más se hizo en conjunto. El hecho de que entre los ucranianos haya caballas, por lo que están entre cualquier persona. Y si estos bastardos ahora se han convertido en una fuerza bastante influyente, no solo es culpa y desgracia de Ucrania, sino también desgracia y culpa de la propia Rusia. Y es necesario salir de la situación actual, por así decirlo, para salir al sol, y no para ir más profundo y más cerca de la tumba, aunque la segunda vía parece ser más simple. Sí, y la construcción no necesita nada. Bahía de derecha e izquierda sin pensar. Y deberíamos pensar y pulsar sobre el freno.
    1. perm23
      perm23 Junio ​​29 2015 18: 58
      +2
      Probablemente tengas razón, pero cuando te golpean, cuando tu hermano va al lado del enemigo) (Amerikosov). Entonces qué hacer, a quién frenar. CÓMO salir juntos: nos hemos acostumbrado a Ucrania, viviendo más allá de nuestros medios, acostumbrados, aquí tienes gasolina, aquí pagas la flota, aquí la electricidad, solo quédate con nosotros, y esa actitud corrompe. Y ahora no sé cómo despegar juntos para construir. Simplemente gritan y gritan: eso es mío y eso es todo. Devolvérsela. Pero devuélvelo, dirán que es mío y mío.
      Cómo construir junto con ellos ahora. Y sobre los tontos: sí, están en todas partes, bueno, algo en Ucrania supera su número, e incluso las autoridades los educan en la dirección correcta para ellos.
  17. Solo che
    Solo che Junio ​​29 2015 16: 48
    +6
    Cita: gladysheff2010
    Y el "potencial intelectual" actual es sólo el resultado de la selección artificial y el engaño total de la gente por parte de políticos corruptos, criminales y de mente estrecha.

    Estoy de acuerdo. ¿Y entonces que? ¿Cómo vamos a desyerbar el "eneldo"? Él mismo no se marchitará, y el jardinero extranjero riega constantemente. Nosotros mismos lo lanzamos una vez al jardín.
    Solo hay una salida: ¡regar al jardinero!
    1. perm23
      perm23 Junio ​​29 2015 18: 59
      0
      Sería bueno, por supuesto, solo las fuerzas no son suficientes. Y sus escarabajos de Colorado aún no han sido criados.
      1. tol100v
        tol100v Junio ​​29 2015 22: 53
        0
        Cita: perm23
        Y sus escarabajos de Colorado aún no han sido criados.

        Y sobre "sus escarabajos", ¡esto es un defecto de las autoridades locales de SanEpidNadzor! ¡No se encurtieron a tiempo!
    2. tol100v
      tol100v Junio ​​29 2015 22: 49
      0
      Cita: solo CHE
      Nosotros mismos lo lanzamos una vez al jardín.
      Solo hay una salida: ¡regar al jardinero!

      Un jardinero que riega el eneldo con hierbas, ¡envenena con verduras! ¡Y envíe 5-6 brigadas de "jardín" de la "granja colectiva que lleva el nombre de SK SHOYGU" para deshierbar el eneldo! ¡Parece que no solo el eneldo, sino también otras MALEZAS no permanecerán!
  18. Forestal
    Forestal Junio ​​29 2015 17: 12
    0
    No se puede construir nada con este poder, y con personas que están acostumbradas y sueñan con un obsequio. En el desierto durante 40 años, y luego dejarlos construir un mundo nuevo. Brújula en sus manos.
    1. Fénix ruso
      Fénix ruso Junio ​​29 2015 20: 36
      0
      Cita: Foresterer
      En el desierto durante 40 años, y luego dejarlos construir un mundo nuevo. Brújula en sus manos.

      "Desierto", "sin vida", no permanecerá por mucho tiempo. Allí, de inmediato, instantáneamente, aparecerá la bestia de la OTAN, y en lugar de una brújula, se pondrán armas en sus manos ...

      En cuanto a la seguridad del país (Rusia), no se debe permitir que nada se desvíe ...

      ¿No te enseñaron nada los acontecimientos del año pasado? Pero estas son las consecuencias de nuestra "política" ...
  19. Bayun
    Bayun Junio ​​29 2015 17: 13
    +2
    El punto es simples insultos PERSONALES de las élites de Kiev en Moscú. Occidente lo usó sabiamente. A los alemanes se les ocurrió una historia rusa de papel de calco romano; Los estadounidenses escriben a los ucranianos para quienes los caníbales-banderlogs son más agradables que los constructores del comunismo. La mejor salida para Ucrania es unirse ... ¡CANADÁ!
    1. gladcu2
      gladcu2 Junio ​​29 2015 18: 46
      +1
      Japón, madre.
    2. tol100v
      tol100v Junio ​​29 2015 22: 54
      +1
      Cita: Bayun
      . La mejor salida para Ucrania es unirse ... ¡CANADÁ!

      ¡EN CANADÁ!
  20. rosario
    rosario Junio ​​29 2015 18: 20
    0
    "... la cibernética y otros logros son también el legado del gran avance estalinista"

    que tipo de idiota Llamaron a la cibernética y a la pseudociencia una niña corrupta, hicieron todo lo contrario al desarrollo.
  21. skifd
    skifd Junio ​​29 2015 18: 55
    +1
    El artículo es excelente y hay algo que falta (¡y este es el más peligroso!) Y para ellos y para nosotros:

    Hallazgos

    La ideología no es una frase vacía. Esta es la base, que aún no está en ninguna de las líneas del frente. Pero ganar sin eso es IMPOSIBLE. El que primero construya una versión consistente y unificadora del futuro ganará la guerra para las mentes.


    Sin ideología (una idea unificadora común), el estado como una sola entidad está inevitablemente condenado, tarde o temprano. Solo es posible una consolidación temporal a corto plazo con estímulos externos, por ejemplo, una guerra que ahora, pero con un crujido, utiliza la junta.

    El mayor problema es que para desarrollar una ideología, es necesario decidir sobre la estructura política de nuestro país: quiénes somos, cuán socialmente orientados estamos, qué tipo de sistema tenemos y declarar esto a nivel estatal. Nuestras metas y objetivos. Hasta que se haga esto, algunos tienen "ideología" para sobrevivir, mientras que otros "curan".

    Y, por supuesto, esto no puede suceder sin el desarrollo de una nueva constitución. Aquí con los "liberales" taaaaaaaaaaaaaaaaa tienen que luchar, estarán por el Departamento de Estado de Yeltsin, que les permite saquear el país y reducir la población al nivel de ganado a muerte.
  22. akudr48
    akudr48 Junio ​​29 2015 19: 57
    +2
    Creo que la búsqueda de una variante de la forma de existencia de Ucrania, en la que todos serán iguales, aparecerá una cierta nación ucraniana multiétnica, no tiene ningún sentido.

    Primero debe reprogramar (¡reforgue!) Reino Unido orgulloso (que tiene 140 mil años y que ha inventado todos los idiomas) para este papel modesto, que nuevamente requerirá una nueva ideología, idioma ruso, $ mil millones de inversiones y décadas de reciclaje.

    Y olvida la sangre rusa derramada por los fascistas de Bandera.

    Y lo más importante, ¿por qué? ¿Para que Rusia vuelva a ser una especie de hermano mayor y muestre amistad fraternal, ayude a un hermano menor financieramente desafortunado que se extravió?

    Debemos recordar a Taras Bulba, quien le preguntó a su hijo Andrei (que había huido a Europa de forma individual), bueno, su hijo, sus polacos lo ayudaron ...

    Para empezar, deje que los ucranianos de Gogol lean cuidadosamente en el original, en ruso, y saquen las conclusiones correctas, en las que no pueden creer.
    1. tol100v
      tol100v Junio ​​29 2015 23: 07
      0
      Cita: akudr48
      Bueno, hijo, tus polacos te ayudaron ...

      Bueno, ¿tus monos estrella te ayudaron ...?
  23. populista
    populista Junio ​​29 2015 20: 40
    0
    ... los cuentos de hadas alimentados por la población de Ucrania no pueden funcionar por mucho tiempo.

    Los cuentos pueden funcionar para siempre.
    Todos pueden encontrar ejemplos por sí mismos.
    Tales ejemplos son el mar.
  24. ssn18
    ssn18 Junio ​​29 2015 20: 42
    +1
    Cita: perm23
    No sé cómo despegar juntos para construir

    De ninguna manera. Puede tratar con ellos solo después de la desnazificación completa, tribunales, etc. A menos, por supuesto, que quieras obtener algo en la parte de atrás. Sus cerebros ya están llenos de mierda. Y la Federación de Rusia solo tendrá una actitud negativa, especialmente para los caballos y sus hijos, educarán con el mismo espíritu. Estos son enemigos reales, y el enemigo debe ser destruido.
    Lea K. Simonov "Si su casa es querida por usted"
  25. LvKiller
    LvKiller Junio ​​29 2015 20: 58
    +1
    ¿Qué quieres decir con "adónde va Ucrania"? Ha estado ahí por un año. No hay ningún otro lugar para moverse. Kirdyk.
  26. Dart2027
    Dart2027 Junio ​​29 2015 21: 03
    0
    En pocas palabras, ya se resignaron a la idea de que no había Ucrania antes de 1917 y que no podía existir.
  27. nikpwolf
    nikpwolf Junio ​​29 2015 21: 09
    0
    No, bueno, para ser honesto, si, a su debido tiempo, dejaron la URSS dentro de esas fronteras donde entraron, cómo se vería Ucrania ahora. Me temo que no habrían tenido 100 años para decidir dónde son los grandes ucranianos y dónde están los demás. Ya en este tema, todos los iniciadores se matarían entre sí. Borya (quemándolo en el infierno) ayudó. Bueno, no había una maldita cosa sobre ella. Los kazajos son geniales en este sentido. Aunque de ... no se vierten sobre nuestras cabezas. Y no se autoidentifican a costa de otra persona por otra cosa. Y así son las afueras de la misma. ¿Y qué están buscando? Y Rusia es su enemigo. .
  28. Arkan
    Arkan Junio ​​29 2015 21: 33
    +1
    Repensar la urss


    Alguien en Ucrania pensó en el significado de la vida y comenzó a buscar momentos positivos en los que pueda apoyarse y no deslizarse hacia el abismo. De hecho, el autor notó correctamente que la RSS de Ucrania es el único punto brillante cercano en la historia de este territorio. Ahora, los ucranianos necesitan atrapar a este conejito soleado, un vistazo de una historia gloriosa, pero no lo atraparán, luego se hundirán en el olvido.
    1. tol100v
      tol100v Junio ​​29 2015 23: 12
      0
      Cita: Arkan
      Un punto brillante en la historia de este territorio.

      Eso es todo, ¡un territorio que ya se ha convertido en una reserva, sino más bien en un gueto! No se necesita gente allí. ¡Necesitan una cabeza de puente para la ofensiva!
  29. wulf66
    wulf66 Junio ​​29 2015 21: 59
    +1
    Ucrania ... Nunca ha habido un país así, aparentemente no lo hay, y seguro que eso nunca sucederá.
  30. Directo
    Directo Junio ​​29 2015 22: 17
    +2
    En Rusia y la URSS, debido a algún malentendido o mala voluntad, se siguió la política de crear tres estados rusos en lugar de integrar las tierras rusas en un solo estado por todos los medios. La perniciosidad y criminalidad de este curso ha mostrado sus frutos venenosos en nuestro tiempo, cuando la Ucrania de habla rusa se ha convertido en la vanguardia de la OTAN en su campaña contra Rusia. Por eso, es urgente cambiar la ideología y realizar trabajos para unir las tierras rusas, para desacreditar la traicionera idea de los ucranianos. La base de la ideología debería ser Rusia, que no está lejos ni cerca, pero está en el corazón de nuestro pueblo y están nuestros antepasados ​​comunes, a los que la gente que habita Rusia, Ucrania y Bielorrusia debería ser fiel, y no gritar que "somos Europa".
  31. Aklyakhin
    Aklyakhin Junio ​​29 2015 23: 22
    +4
    Los jóvenes de 25 a 35 años pueden ser poco conocidos y representar la RSS de Ucrania.
    Pero fue dentro de sus fronteras que se creó la Ucrania actual en 1991.
    Y nunca más en este territorio y dentro de estas fronteras
    no había un solo estado de Ucrania.
    Es cierto que hubo momentos "turbulentos" (1917 - 1920) cuando intentaron
    crear un estado separado ... (se ha escrito mucho en Internet).
    Pero las fronteras estatales actuales de Ucrania - las fronteras de la RSS de Ucrania durante 70 años - hasta 1991 - ADMINISTRATIVAS - fronteras TERRITORIALES, y no las fronteras de un estado individual. Las personas que vivían en la URSS saben bien por dónde pasó la frontera estatal. Y luego la URSS estaba en la misma posición
    como el actual territorio de Tatarstán o Krasnodar en Rusia.
    La Comisión de Planificación del Estado localizó nuevas instalaciones industriales en TODO el país de la URSS allí,
    donde sea económicamente factible Además, la RSS de Ucrania es más grande que otras.
    territorios fueron destruidos WWII 41-45 años ..- demolidos destruidos
    erigió uno nuevo. Sí, había muchas razones para el desarrollo de la economía de esta república. Y se construyeron nuevas fábricas, minas, centrales eléctricas, ciudades,
    creció el poder del estado ONE: la URSS.
    Con la participación activa de los habitantes de la RSS de Ucrania.
    Entonces, ¿qué tiene que ver el "subsidio" con él, qué tiene que ver el "obsequio" con él?
    Y la RSFSR fue considerada una hermana mayor entre las 15 repúblicas del estado UNO de la URSS. Y actuó como una hermana mayor: dio lo mejor a las más jóvenes.
    El regreso de la RSS de Ucrania a la URSS correspondió a inversiones en estos territorios, tanto por productos de empresas como por recursos humanos. Puedes recordar a Shcherbina B.E. - Un nativo de Debaltseve, quien crió a Tyumen y la industria actual del petróleo y el gas ... Puede recordar Slavsky EP - un nativo de Makeevka, quien crió
    industria nuclear (¿de quién? ¿Rusia?).
    Había un solo país: la URSS, el antiguo Imperio ruso.
    Los ciudadanos de la URSS pensaron y actuaron como lo hacen en una, UNA familia.
    Y los acontecimientos actuales, especialmente en Ucrania, no podrían haber soñado en un mal sueño ...
    No las personas son el autor de estos eventos malvados. Más precisamente, no toda la gente, lejos de todo.
    Las "guías" ideológicas de la gente: Kravchuk (¿dónde crecieron y se hicieron más fuertes ideológicamente?) Maduraron.
    Kuchma, el director de las plantas más famosas y secretas de la URSS, creció: "¡Ucrania no es Rusia!"
    "Es fácil engañar a un pueblo, pero no se puede engañar a un pueblo para siempre".
    Algo así dijo el estadounidense Abraham Lincoln
    1. Baikal
      Baikal 1 julio 2015 06: 26
      -1
      Bien dicho - ni sumar ni restar.
  32. Norte
    Norte Junio ​​29 2015 23: 57
    0
    Alimentamos y alimentaremos, el problema es que hay cada vez más solteros. Los ucranianos saltaron a los artículos en los EE. UU. Durante aproximadamente cien años, convirtiendo a Rusia en un donante gratuito. Estados y Europa han estado soñando con esto toda su vida.
  33. lopvlad
    lopvlad Junio ​​30 2015 03: 34
    0
    Otro intento de los "europeos" de Ucrania de rebobinar la cinta para preservar la Ucrania "unida" bajo cualquier pretexto.
    Preservación de una Ucrania "unida" como base para la posible construcción de un estado pro-occidental en el futuro.
    Entonces, Yura de Sumy (quien en un momento apoyó activamente al Maidan) está constantemente buscando formas de preservar la Ucrania "unida", ofreciendo varias opciones para proyectos.
    Ahora, sobre la base de la RSS de Ucrania.
    Entonces, después de todo, Ucrania, sobre la base de la RSS de Ucrania, fue y degeneró en Bandera Ucrania con el final como una guerra civil y maidan en el sudeste.
    Entonces, ¿por qué la RSS de Ucrania se basa en la igualdad, la hermandad degeneró en la Ucrania fascista con odio total a la RSS de Ucrania?
    El hecho es que una sola Ucrania sobre la base de la RSS de Ucrania podría existir cuando se controlaba desde Moscú, es decir, simplemente estaba bajo la URSS.

    Después de la guerra civil en el sudeste, la existencia de una Ucrania unida es imposible.
    Ahora, quienes tomaron el poder en Kiev están haciendo todo lo posible para que la existencia de una Ucrania federal también sea imposible.
  34. Humo
    Humo Junio ​​30 2015 06: 21
    +1
    el artículo es una clara señal de que no existe una única Ucrania. Hay un territorio de la antigua República Socialista Soviética de Ucrania. Kravchuk y Kuchma intentaron crear un estado basado en la tesis de Bandera "Ucrania no es Rusia". Sobre este postulado, durante 23 años intentaron reescribir la historia, acusarlos del Holodomor, y como resultado, a juzgar por el artículo, terminaron en una depresión. La gente no acepta mal la versión gallega de la idea de una Ucrania unida.
    Y mira Bielorrusia. Al principio, la ideología de Bandera casi triunfó allí, pero los bielorrusos se dieron cuenta a tiempo y eligieron Lukashenka. No han abandonado su pasado compartido con Rusia. Según Batka, los bielorrusos son "los mismos rusos, pero con una marca de calidad". Sí, los bielorrusos están negociando desesperadamente con el Kremlin cuotas, descuentos, préstamos y, a veces, incluso se utiliza casi el chantaje. ¡Pero eso está bien! Debe comprender que los bielorrusos tienen derecho a un descuento en el mismo gas, simplemente porque tenemos antepasados ​​comunes con los bielorrusos, quienes, cuando dominaron vastas áreas del Océano Pacífico, de alguna manera no nos dividieron en bielorrusos, ucranianos y rusos. Todos éramos rus. Y los bielorrusos son los herederos directos de nuestros antepasados ​​comunes, al igual que los rusos, como los ucranianos, gracias a Dios que el Kremlin tiene este entendimiento.
    La tragedia de Ucrania es que, en un momento, no hubo un Padre propio que pudiera construir relaciones con el Kremlin de la misma manera. Allí, en Ucrania, por alguna razón, consideraron inútil que un "segundo almacén" se comprometiera con Moscú sobre cómo vivir y convivir con pueblos hermanos en ese mismo 1/6 de la tierra del planeta, heredada de nuestros antepasados. El nacionalismo local bordado de Galicia pareció al principio tan conmovedoramente romántico e inofensivo que al final, cuando se dieron cuenta de que ya era demasiado tarde.
  35. Volka
    Volka Junio ​​30 2015 13: 24
    0
    digas lo que digas, resulta que sin la historia de Rusia, la historia de Ucrania simplemente no podría ser, por definición, la más brillante y creativa del período soviético, fue la ideología soviética la que unió toda la heterogeneidad de los territorios que Ucrania ganó gracias a Rusia, y esto hubo una sola Ucrania soviética, hoy la ideología soviética se niega por completo, a cambio, la unitaridad del estado se tomó inicialmente como base y ahora están tratando de imponer una ideología pro-nazi de Bandera creada artificialmente que predica una cosa, Ucrania para los ucranianos, la nación ucraniana es una nación exclusiva que no tiene nada que ver con los rusos y otros pueblos que habitan Ucrania, de lo contrario el camino a ninguna parte ...