Cómo pacificó la "colección de chicas" de Hitler.

Destruir el "tigre" del T-VIH y el "tigre real" del T-VIB no fue nada fácil. Para verificar esto, comparamos las características tácticas y técnicas:


Peso del tanque, t Armadura, mm Pistola, mm
Tigre | 55 | 82 - 102 | Xnumx
T-34 | 28,5 | 45-55 | Xnumx


El Tiger tenía un cañón de cañón largo y podía alcanzar los treinta y cuatro metros desde la distancia 1,5-2 km, y el T-34 desde la distancia 300-500 m, e incluso entonces solo en el lado de un proyectil de sabot.

T-VIH Tiger Tank

Las palabras a veces encontradas en la prensa frontal que "tigres" ardían en la batalla como partidos, simplemente un aforismo, no más. Y luego, pesado alemán tanques a menudo se los confundió con los tanques medios T-IV modernizados, en los que el cañón del arma se "extendió" en 1942, y se reforzó la armadura para igualar de alguna manera con el T-34.

Tanque T-IV

T-VIH "Tigre" en el frente soviético-alemán se utilizó masivamente en julio 1943 en la batalla de Kursk. Durante medio año se enfrentaron a un pesado tanque KV-1 (KV-1С) con un poderoso cañón 76-mm 41,5 con un calibre incrementado por partes del cuerpo frontal blindado incrementadas a 105 mm Armamento en 34 año. Las tripulaciones de las máquinas soviéticas tenían que mostrar la mayor habilidad, actuar principalmente de emboscadas, para ganar el duelo contra el "Tigre". Rescatado y alta maniobrabilidad "treinta y cuatro". Rindiéndose a los "tigres" en el poder del fuego, ella, en manos capaces, a menudo se opuso a ellos.

Tanque pesado KV-1

En el invierno de 1944, los tanques T-34 / 85 más potentes comenzaron a fluir hacia las unidades de tanques de Guardia (la torreta con un grosor de armadura mayor tenía un cañón 85 de cañón largo). Apareció en el ejército y en el EC-2, posteriormente reconocido como el tanque más fuerte de la Segunda Guerra Mundial. La pistola semiautomática 122-mm del modelo 1943 instalada tenía una energía de boca 1,5 veces más grande que la pistola X-NUMX-mm T-VIH. A una distancia de 88 m, un proyectil que pesa 500 kg y una velocidad inicial de 25 m / s armadura perforada con un grosor de hasta 790 mm. IS-140 en sí tenía una reserva 2-120 mm. El bautismo de los tanques "Joseph Stalin" recibió bajo Korsun-Shevchenkovsky en febrero 90, donde mostraron sus insuperables cualidades de lucha.

Tanque Mediano T-34 / 85

Tanque pesado IS-2


Entonces, ¿quiénes son estos ases del tanque que pacificaron la colección de Hitleritas?

El campeonato es compartido por las tripulaciones de los "treinta y cinco" del ejército de tanques 1-th del general Mikhail Katukov, que ganó fama como verdaderos cazadores de los "tigres" en la batalla de Kursk.

7 Julio 1943 g ... La carretera Oboyan cerca de un pequeño pueblo Yakovlevo defendió a una compañía del Teniente de la Guardia Vladimir Bochkovsky de la Brigada de Tanques de la Guardia 1.



Al amanecer en la carretera aparecieron los "tigres" de 7 y al regimiento de infantería. Un poco más tarde - otra columna de tanques 3 con "Tigres" en mi cabeza. Esto no molestó a los defensores. Todo el día 8 "treinta y tres" rechazó los ataques.

Debido a los refugios, golpearon los coches del enemigo adecuadamente. La determinación de los nazis disminuyó, la batalla comenzó a llevar un carácter confuso. Fue entonces cuando la tripulación del guardia del teniente Georgy Bessarabov abrió su cuenta de los pesados ​​tanques alemanes destruidos. El T-VIH fue el tercer coche que quemó al mediodía. Bessarabov la destruyó de una emboscada, cuando ella enmarcó el tablero. Y luego la tripulación ganó el duelo con dos "Tigres" más.

Por la noche, los fascistas aparentemente adivinaron que solo un puñado de petroleros actuaban contra ellos, y reanudaron los ataques contra la compañía Bochkovsky, recordó el comandante posterior Mikhail Katukov. Por encima del pueblo colgaba "Messers". Una de las bombas explotó junto al guardia de la máquina, el teniente Sokolov. Tanque, inclinado, se trasladó a un embudo profundo. Bochkovsky tomó el acolchado "treinta y cuatro" a remolque. El rescate ya estaba cerca, pero el proyectil alemán aterrizó en el automóvil: el cañón de la pistola se alejó volando, la llama se disparó sobre el motor. Sokolov murió. Bajo una lluvia de proyectiles, la oruga arrancó el tanque de Bochkovsky. La compañía ordenó a su tripulación que tirara de la oruga, pero otra explosión: los idiomas del fuego corrieron por el auto Bochkovsky. "Las tripulaciones de tanques destrozados y la infantería motorizada 4, que hasta hace poco defendieron su línea, se subieron a la armadura de la máquina Bessarabov y, entre las brechas, abandonó la aldea".

Por la mañana, una compañía de vehículos 5 volvió a interponerse en el camino de los alemanes. Solo durante el 2 del día de la lucha, los petroleros destruyeron el tanque 23 del enemigo, incluidos varios "tigres". Posteriormente, el teniente Bessarabov llevó la puntuación a los tanques nazis destruidos a 12, de estos, 4 - "Tigres". Desafortunadamente, 29 diciembre 1943 fue asesinado en las batallas de la ciudad de Kazatin.

7 Los Tigres destruyeron el as del Teniente Mikhail Zamula del Ejército de tanques 1 (Brigada de tanques 200). 6 "Tigres" y 1 "pantera" derribaron al comandante de la compañía del teniente menor Alexander Milyukov de la Brigada de Tanques de la Guardia de 53. Llegó al frente en 1942. Peleó como conductor mecánico en la KB, se trasladó a los "treinta y cuatro", donde pronto se convirtió en comandante. En febrero, 1943 en las batallas de Kharkov, su equipo ganó la primera victoria, y sobre el "tigre". En medio de las batallas de Kursk, en un agudo duelo, quemó la "pantera" y luego otro "tigre" de 3. En 1944, Milyukov se graduó de la Escuela de Tanques Saratov. Otro 2 "Tigra", se apuntó ya en 1945-m. Por su coraje y heroísmo, recibió el título de Héroe de la Unión Soviética.



El tanque ayuda a la destrucción de la colección de Hitler, también incluye al comandante del tanque T-34, el teniente Grigory Brazhnikov, y al comandante del tanque EC-2, el teniente Ivan Hitsenko.

Grigory Brazhnikov se distinguió en el bulbo Kursk. Inicialmente, su tripulación destruyó el tanque medio T-III y un T-V1H "tigre". Pero luego, en una de las peleas, Brazhnikov logró disparar a los "tigres" 350 - 400 y 4 desde la distancia, gastando proyectiles 8 en ellos. Es cierto que el teniente se dejó llevar y, en plena batalla, no se fijó en el quinto, que logró asestar un golpe fatal a sus treinta y cuatro. Afortunadamente, la tripulación se mantuvo intacta.

El teniente Khitsenko participó en el avance de las defensas enemigas en el área de la ciudad de Ruzhan (Polonia). 15 enero 1945. la tripulación entró en una batalla desigual con los tanques enemigos pesados ​​10 y 5 de ellos golpeó. En la misma batalla, el valiente petrolero fue asesinado. El X-NUMX del tanque de T-VIH fue destruido por el comandante del tanque de la 4-th Guardias Brigada de tanques Guardia Teniente menor Vasily Yermolaev.

Esa pelea estalló con. Zanki Zhytomyr region 7 Diciembre 1943 del año. Al amanecer, los alemanes atacaron sus tanques de tigre T-VIH más fuertes.

... Media hora después del inicio del ataque, los vehículos de combate 3 también aparecieron frente a la tripulación del teniente junior Vasily Yermolaev. ¿Golpearlos en la frente? Vasily pensó por un segundo. No, nada saldrá de eso, déjame echar un vistazo más de cerca. Esperó a que uno de los Tigres sustituyera el tablero y abrió fuego.

Unos pocos disparos, y el depredador de Hitler se incendió. Luego otro destelló. Buena suerte Y que suerte. Pero no había nada para disparar a la tercera: los proyectiles de sabot se agotaron. Solo ellos podían penetrar la gruesa armadura del "tigre". Ahora podía lidiar con el T-34 sin dificultad. El disparo tronó, y los treinta y cuatro de Yermolaev se incendiaron. Pero la tripulación no dejó el coche. T-34 a toda velocidad corrió hacia el "tigre" y se estrelló contra su costado. Ambos coches explotaron. Más tarde, el comandante de tanques de la guardia más joven, el teniente Vasily Yermolayev, y el sargento mecánico Andrei Timofeev del piloto recibirán el título de Héroe de la Unión Soviética, a título póstumo. De los 6 destruidos por la tripulación en esa batalla, los tanques 4 fueron los tanques más fuertes de la Alemania fascista: el T-VIH Tiger.

En diciembre, 1943 en batallas cerca del comandante de tanques Zhytomyr 13-th Guardias Brigada de tanques Guardias El teniente menor Ivan Golub destruyó el "tigre" de T-VIH 3 y el "pantera" de T-VG de 2. 3 "tigre" en la cuenta del comandante del tanque T-34, el teniente Grigory Chesak del cuerpo de voluntarios del tanque de voluntarios del Ural 10-th. El mismo número de máquinas amenazadoras en la cuenta del comandante de pelotón del regimiento de tanques 14, teniente N. Laiseikin. De los tanques 9 destruidos en una de las batallas en el Kursk Bulge - 3 fueron T-VIH. El "tigre" de 3 y el medio T-III de 2 en la batalla de 3 en Kursk Bulge destruyeron la tripulación del teniente M. Frolov de la brigada de tanques de 178. El "tigre" 3 de 18 destruyó los tanques por cuenta del comandante del pelotón y la tripulación de la Brigada de tanques de la Guardia del Teniente Vladimir Maksakov del T-34 45.

Agosto 1944 G. Sandomierz cabeza de puente.

Un batallón alemán de tanques pesados ​​501 con un nuevo vehículo secreto, el T-VIB super rotor tigre, llegó a un carril de primera línea, cerca de la aldea polaca de Ogleduv, que fue preconocinado por la SS. Antes de la batalla, el comandante del batallón alemán instaló sus camiones cisterna:
- "Tigre real" impenetrable. Solo cazamos tanques rusos.

Pero no tuve que cazar.

... Había cinco de ellos en la tripulación de treinta y cuatro tanques (T-34 / 85). El comandante es el teniente junior Alexander Oskin, el conductor es el sargento Alexander Stetsenko, el comandante del arma es el sargento Abubakir Merhaidarov, el operador de radio del artillero Alexander Grudinin y el cargador es el sargento menor Alexey Khalychev. Por la tarde recibieron una orden de reconocimiento.



Oskin dio la orden, y los Treinta y Cuatro se movieron en dirección oeste. Sobre la armadura del coche se estableció. No fue posible entrar en Oglenduv: en las afueras, la tripulación notó los tanques alemanes, había más de una docena de ellos. Participar en la batalla - la imprudencia.

Al amparo de la aparición de la oscuridad, los Treinta y Cuatro se congelaron en un campo de cereales frente al pueblo. Un profundo barranco se separó de él, el camino hacia el este se extendía desde Oglendów, y podía ser fácilmente controlado. Los miembros de la tripulación disfrazaron el coche en gavillas. Luego hicieron un obstáculo: colocaron las mismas grandes descargas en otros lugares del campo. La noche pasó tranquilamente. Al amanecer, Oskin notó que una columna de vehículos pesados ​​apareció del lado de Oglenduva. Parecían inusuales y formidables.

"Se ven como tigres", dijo Merhaidarov. - Pero ellos no. Tal vez "panteras"?
- ¿"Tigres", "Panteras"? Vamos a vencer, sin pedir un apellido, - dijo Oskin resueltamente.

El comandante de la tripulación lo sabía: hay que golpear a los lados. Se presentará esta oportunidad: los tanques saldrán a la carretera. Y no se equivocó. Pronto, la columna se extendía a lo largo del barranco, por otra parte, por alguna razón se detuvo. Inmediatamente, las máquinas 14 enmarcaron las tablas debajo de la pistola 85-mm Treinta y Cuatro. Oskin decidió golpear el tanque de plomo. Sonó un disparo. Golpea - justo debajo de la torre.
- genial Guía a continuación! - ordenó Oskin. - ¡fuego!

La segunda concha golpeó el costado. Habiendo destruido la armadura, prendió fuego a los tanques de combustible. Las llamas se convirtieron sin piedad en devorar una nueva creación de la firma "Henschel" Y Oskin gritó:
- ¡En el segundo!

Y una nueva antorcha destelló en el lado opuesto del barranco.

Los nazis barrieron el pánico. Sus tanques comenzaron a partir en Ogleduv. Y solo el tercer gigante, que estaba directamente en contra de los Treinta y Cuatro, se preparó para una batalla enviando un cañón a la máquina soviética. Ahora todo se decidió por segundos.

- ¡No veo el gol! - informó con entusiasmo Merhaidarov.

Gavilla de camuflaje cerró la vista de la lente. Oskin se inclinó hacia la cintura desde la torre, la gavilla voló hacia un lado. Sonó un disparo y una tercera antorcha se encendió en la bruma del amanecer.

Para entonces, llegaron los refuerzos. Los petroleros soviéticos pasaron a la ofensiva. Los treinta y cuatro de Oskin, persiguiendo a los nazis, irrumpieron en Ogleduv. Y de nuevo, sorpresa: en el pueblo sin movimiento estaba 3 royal "Tiger". Los equipos, al parecer, se estaban preparando para una ofensiva, pero esperaban que fueran llevados a la batalla de manera secundaria, y por lo tanto los petroleros no estaban allí. La SS, que custodiaba los tanques, no proporcionó una resistencia significativa. En resumen, los tanques cayeron en manos de nuestros luchadores.



Los "tigres reales" golpeados y capturados mostraron al comandante del ejército de tanques 3, Pavel Rybalko. Se sorprendió de su tamaño y se sorprendió enormemente de que los "treinta y cuatro" lograron lidiar con estas máquinas amenazadoras. Pronto, uno de los gigantes fue exhibido en el Parque de Cultura y Recreación Gorki de Moscú en exhibición pública por los moscovitas.

Cómo pacificó la "colección de chicas" de Hitler.


A partir de las memorias se conoce la literatura y tal episodio. Durante las batallas en la cabeza de puente de Sandomir, el batallón de tanques del guardia, el comandante Vladimir Zhukov, se topó con un tanque desconocido de 16 durante un ataque nocturno en uno de los asentamientos. Sus tripulaciones dormían en casas de pueblo. El ataque fue tan repentino que solo tres tripulaciones lograron saltar a las escotillas de sus tanques y llevarse lo que se llama piernas. Los guardias capturaron el 13 de los "Tigres Reales" de uso múltiple.



Estas máquinas fueron creadas por Henschel en respuesta a la aparición de nuestro EC-2. Ella produjo un total de tanques 489. Por primera vez, como ya sabemos, entraron en la batalla en agosto 1944 en la cabeza de puente de Sandomierz. No hubo cambios en el frente soviético-alemán.
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136 comentarios
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  4. Sakhalininsk 25 Mayo 2013 09: 05 nuevo
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    Muchas gracias al autor por un interesante ensayo sobre ases de tanques soviéticos.
  5. VP123
    VP123 25 Mayo 2013 09: 14 nuevo
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    Vencimos y venceremos al adversario.
    1. Interfaz 25 Mayo 2013 21: 57 nuevo
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      De la fábrica resultó un buen zoológico))
  6. svp67 25 Mayo 2013 09: 27 nuevo
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    Durante seis meses se les opuso el tanque pesado KV-1 (KV-1C) con un poderoso cañón de 76,2 mm con una longitud de cañón de 41,5 calibre, con una armadura de las partes frontales del casco aumentada a 105 mm, tanque medio T-34/76

    Nuestros tanques KV-1, KV-1 y T34-76, en el momento en que aparecieron los Tigres en nuestro frente, estaban armados con un arma creada en la Oficina de Diseño de Grabin y tenían indicadores muy cercanos en la penetración de la armadura, razón por la cual apareció el KV-85, entonces un tanque de "ganancia de alta calidad" debe tener armas más poderosas ...

    y T-28, entró en servicio en 1933.

    - Me pregunto, ¿en qué sección del frente fueron los enfrentamientos entre T28 y los Tigres? Si el autor tiene dicha información, entonces permítale compartirla: interesante.

    En general, uno de los tanques principales, en el momento de la aparición del Tigre, en el Ejército Rojo era un tanque ligero T70, con un cañón de 45 mm ...
    1. baltika-xnumx 25 Mayo 2013 11: 48 nuevo
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      Cita: svp67
      En general, uno de los tanques principales, en el momento de la aparición del Tigre, en el Ejército Rojo era un tanque ligero T70, con un cañón de 45 mm.

      De hecho, en algunos cuerpos su número alcanzó el 40% de la composición total, por lo que 122 T-34 y 70 T-7o participaron en el famoso ataque de tanques cerca de Prokhorovka.
      Pero me gustaría decir acerca de nuestros preparativos para la reunión con la "colección de animales" de la Wehrmacht. Los Tigres aparecieron por primera vez en el Frente de Leningrado en enero de 1943. Y ya en febrero de 1943 comenzó la producción del famoso hipérico SU-152. Se formó el primer regimiento. Ya en mayo y enviado a la repisa de Kursk. Remedio extremadamente eficaz contra la "casa de fieras".
      1. svp67 25 Mayo 2013 11: 58 nuevo
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        Cita: baltika-18
        Un remedio muy efectivo contra la "casa de fieras".


        Queda por agregar una cucharada de "alquitrán" ...
        Si un proyectil de 152 mm golpeó al Tigre, su destrucción estaba garantizada, pero la muy baja cadencia de tiro de este cañón autopropulsado de artillería anulaba muchas de sus ventajas en la lucha contra tanques pesados ​​...
        1. baltika-xnumx 25 Mayo 2013 13: 51 nuevo
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          Cita: svp67
          pero la muy baja cadencia de tiro de este "cañón autopropulsado del arte" negó muchas de sus ventajas en la lucha contra tanques pesados ​​...

          Estás equivocado. Aunque la velocidad de disparo era realmente de 2-3 disparos por minuto. Pero dado el hecho de que ya podían golpear tanques Tiger a una distancia de 2000 metros, actuaron desde emboscadas y se usaron en grandes cantidades, eran armas realmente efectivas.
          1. Avenger711
            Avenger711 25 Mayo 2013 15: 39 nuevo
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            Para 2000 metros, el SU-152 con un alcance de disparo directo de 500-600 metros no llegará a ninguna parte, pero no necesita mucho. Decide en cantidad general.
          2. Agente.
            Agente. 25 Mayo 2013 15: 58 nuevo
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            De modo que a partir de 2000 a veces necesitas golpear y tener un buen equipo de observación y, lo más importante, un muy buen arma, con espacios mínimos. De hecho, debemos saber qué tan exitosamente se usó, entonces no habrá duda de cuán efectivo es. No tengo datos similares al respecto
          3. Kars 25 Mayo 2013 15: 59 nuevo
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            Cita: baltika-18
            garbanzos, pero teniendo en cuenta que ya podían golpear tanques tipo Tigre a una distancia de 2000 metros, actuaron de emboscadas y se usaron masivamente, eran armas verdaderamente efectivas.

            Si se golpeó, la velocidad de disparo es una cosa, pero todavía hay una velocidad inicial: deje que el lechón en 50 kg y 600 tenga suficiente daño para causar incompatibilidad con las reparaciones.
        2. Avenger711
          Avenger711 25 Mayo 2013 15: 37 nuevo
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          dpm no es tan importante incluso en WoT, y en una verdadera batalla de refugios aún más.
        3. wecher75 26 Mayo 2013 02: 42 nuevo
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          Por cierto, alquitrán. El cañón autopropulsado SU-100 fue más efectivo. Pero, por desgracia, ella apareció al final de la guerra. Y todas las dificultades de pelear con la bestia cayeron sobre los hombros del T-34
      2. Agente.
        Agente. 25 Mayo 2013 14: 36 nuevo
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        Hasta donde yo sé y la velocidad de disparo del IS-2 es 2 veces inferior al tigre, el arma del tigre y el equipo de avistamiento fueron mejores. De todos modos, los alemanes hicieron una buena técnica. Los mismos Sherman estadounidenses se vieron obligados a adoptar tácticas similares a nuestras T-34. A menudo, los tres cayeron sobre un Tigre, uno distraído, causando fuego y a menudo perecido, y el otro se abrió paso hacia atrás o golpeó en blanco. Pero los alemanes eran muy inteligentes con ella, los tanques, especialmente el último, eran caros, difíciles de fabricar y reparar. En el mismo arco de Kursk de muchas Panteras, los motores se incendiaron. Al final de la guerra, más tigres reales se quedaron atrapados porque se quedaron sin combustible y los propios alemanes los volaron. Nuestros petroleros a veces recibían órdenes de evitar grupos específicos de tigres de Korov, y cuando se quedaban sin suministros, rápidamente dejaban de funcionar.
        1. baltika-xnumx 25 Mayo 2013 15: 14 nuevo
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          Cita: Agente.
          Pero los alemanes eran demasiado sofisticados con ella, los tanques, especialmente el último, eran caros, difíciles de fabricar, reparar

          Aquí tienes razón. El recurso de las pistas del Tigre, por ejemplo, era de solo 200 km. Tenían que ser transportadas al campo de batalla por ferrocarril. La operación que llevaba mucho tiempo era reemplazar los rodillos y las pistas, la pista pesaba casi 3 toneladas, la operación era imposible en el campo. La máquina es muy pesado, con una presión sobre el suelo específica de 1,04 kg / cm7, con una carga óptima de aproximadamente 0,8-700. Un motor de gasolina de 540 hp, un tanque de 90 litros, fue suficiente para XNUMX km. Las instrucciones de uso fueron se indica lo siguiente:
          -Evitar subidas empinadas y cambios de marcha frecuentes (más de 12 grados)
          - velocidad no más de 10 km / h
          Si el tanque falló por alguna razón (avería o fue noqueado), entonces, por regla general, se arrojó al campo de batalla, ya que para remolcarlo era necesario tener 2 "Tigres" listos para el combate cerca, uno no podía hacer frente, sin mencionar los tractores de remolque la posibilidad de que fuera solo 18 toneladas El peso del tigre es de 57 toneladas.
          1. Agente.
            Agente. 25 Mayo 2013 15: 50 nuevo
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            Incluso en primavera u otoño, estaban obstruidos con tierra arcillosa debido a su diseño, y si el tanque se estaba congelando durante varias horas sin movimiento, se levantaban. Y luego un inesperado ataque sovetskaya ...))
          2. Yemelya
            Yemelya 26 Mayo 2013 18: 44 nuevo
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            Cita: baltika-18
            Para remolcarlo, era necesario tener 2 "Tigres" listos para el combate cerca, uno no podía hacer frente, por no mencionar a los tractores, la capacidad de tracción, que era de solo 18 toneladas. El peso del "Tigre" era de 57 toneladas.

            Para tal caso, había ARM Bergepenter, y para reparar uno dañado, solo uno reparable era suficiente.
        2. Avenger711
          Avenger711 25 Mayo 2013 22: 12 nuevo
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          La mayoría de las veces simplemente no contactaban a los tigres, o eran destruidos por autos más pesados. La batalla de tanques no es tan frecuente.
        3. Alex 20 Agosto 2013 17: 12 nuevo
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          Nada dura para siempre ... Solo un déjà vu de 1941 con exactamente lo contrario y en un nivel diferente.
      3. Barracuda148
        Barracuda148 25 Mayo 2013 14: 47 nuevo
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        Esta pistola autopropulsada no fue hecha para luchar contra la casa de fieras, ella tenía otras tareas. Romper la defensa es su tarea.
      4. Argón 25 Mayo 2013 15: 41 nuevo
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        Bueno, en la imagen es ISU-152, pero entrar desde el objetivo de maniobra es más suerte que habilidad.
        1. baltika-xnumx 25 Mayo 2013 19: 38 nuevo
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          Cita: argón
          Bueno, en la imagen es ISU-152, pero entrar desde el objetivo de maniobra es más suerte que habilidad.

          La maniobrabilidad del "Tigre" fue inútil, es bueno puramente en un golpe en línea recta, en la frente.
          1. Agente.
            Agente. 25 Mayo 2013 20: 11 nuevo
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            en una emboscada todavía no es nada. Cañón potente y preciso de largo alcance + buen equipo de observación en alta multiplicidad y no con una pequeña cadencia de tiro Y desde la distancia era casi imposible penetrarlo. Aquí se supone que debes detener a un hombre así en una loma, en los arbustos, delante del campo durante un par de kilómetros y un ataque de tanques contra él, cuántos matará ... triste En su clase, fue uno de los mejores, cómo usarlo, sucedió y fueron conducidos a pantanos. Pero tampoco tomó la barrera, querido o pesado ...
            1. Avenger711
              Avenger711 25 Mayo 2013 22: 03 nuevo
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              Es posible que no mucho. Aunque ha habido algunos éxitos.
              1. Agente.
                Agente. 26 Mayo 2013 15: 29 nuevo
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                quizás. Con la velocidad y maniobrabilidad del T-34, especialmente si el terreno está en relieve
            2. escéptico 27 Mayo 2013 10: 56 nuevo
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              Cita: Agente.
              Aquí se supone que debes detener a un hombre así en una loma, en los arbustos, delante del campo durante un par de kilómetros y un ataque de tanques contra él, cuántos matará ...


              Volverse. ¿Y dónde están?  solicitar

              Al final, para tales emboscadas ISU-152, justo.
          2. svp67 25 Mayo 2013 22: 00 nuevo
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            Cita: baltika-18
            La maniobrabilidad del "tigre" era inútil,


            ¿Quién te dijo eso?
            En la transmisión y los controles se deben discutir por separado. Nada de eso desde el punto de vista de la conveniencia para el conductor no ocurrió en ningún tanque de esos años, con la excepción del "Tigre Real", que tenía una transmisión similar. Debido al uso de un servo hidráulico automático para controlar el tanque de 56-ton, no se requirió un esfuerzo físico significativo. La transmisión cambió literalmente con dos dedos. El giro se llevó a cabo mediante un giro fácil del volante. La gestión del tanque era tan simple que cualquier miembro de la tripulación podía manejarlo, lo que en una situación de combate resultó ser importante.

            Además de la transmisión, una buena proporción de la longitud de la superficie del rodamiento al ancho L / B - 1,26 contribuyó a un buen giro del tanque (para comparación: el Panther tenía 1,5, el EC-2 tenía 1,78, y Mk lV - 1,72).
            1. Kars 26 Mayo 2013 09: 27 nuevo
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              Es probable que el Báltico confunda la maniobrabilidad y el rendimiento. También puede ser reprochado por su baja movilidad táctica. Y, por lo general, estos factores son muy exagerados.
              1. svp67 26 Mayo 2013 11: 40 nuevo
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                Cita: Kars
                Es probable que el Báltico confunda la maniobrabilidad y el rendimiento. También puede culpar a la baja movilidad táctica.

                Quizás, pero mucho depende de:
                -la adecuación del mando y la calidad de sus decisiones;
                - conciencia de la tripulación;
                -La disponibilidad y calidad del soporte técnico.
                De lo contrario termina con esto:


                1. Kars 26 Mayo 2013 15: 41 nuevo
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                  Cita: svp67
                  -la adecuación del mando y la calidad de sus decisiones;
                  - conciencia de la tripulación;
                  -La disponibilidad y calidad del soporte técnico.
                  De lo contrario termina con esto:


                  También es cierto, pero en las mismas condiciones generales, la permeabilidad del tigre seguirá siendo peor, así como más restricciones en el terreno y las condiciones climáticas.
      5. Leksander 25 Mayo 2013 20: 47 nuevo
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        Cita: baltika-18
        Los Tigres aparecieron por primera vez en enero de 1943 en el Frente de Leningrado.

        ¿Y no el 22 de septiembre de 1942?
        1. baltika-xnumx 25 Mayo 2013 21: 36 nuevo
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          Cita: Leksander
          ¿Y no el 22 de septiembre de 1942?

          Quizás. No tengo esos datos.
          1. Avenger711
            Avenger711 25 Mayo 2013 22: 03 nuevo
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            Todos lo tienen.
        2. Alex 20 Agosto 2013 17: 24 nuevo
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          Sí, exactamente entonces.
    2. tomar el sol
      tomar el sol 25 Mayo 2013 11: 48 nuevo
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      Cita: svp67
      perezoso "Tigre", en el Ejército Rojo era un tanque ligero T70, con un arma de 45 mm


      SU-100, que se convirtió en el mejor cañón autopropulsado medio antitanque doméstico en la Segunda Guerra Mundial. Este vehículo de combate, armado con un poderoso cañón de 100 mm y tenía buena maniobrabilidad y protección de armadura.
      Pero el principal inconveniente era que el compartimiento de combate estaba ubicado en la parte delantera. El tamaño total de las armas autopropulsadas aumentó en longitud, el cañón se extendió frente al casco. Esto hizo difícil maniobrar en pasillos estrechos en las calles de la ciudad y en un terreno limitado a campo traviesa. Y un aumento adicional en la longitud de los cañones, que fueron diseñados sobre la base del T-34, ya no era posible. Necesitaba una reorganización completa del tanque con un MTO montado en la parte delantera.
      ,, Uralmashzavod ,, comenzó a diseñar nuevas armas autopropulsadas en el verano de 1944. El diseñador principal es N.V.Kurin.
      SU-100M1, armado con una pistola D-100S de 10 mm, utilizando nodos, unidades T-34, con la ubicación frontal del MTO y la ubicación trasera del compartimiento de combate.
      SU-100M2, armado con una pistola D-100S de 10 mm, sobre la base de las unidades de transmisión del motor del tanque T-44, con la ubicación trasera del compartimiento de combate.
      Ganó el proyecto SU-100M2. En octubre de 1944, se le pidió a Uralmashzavod que produjera prototipos del SU-100M2.
      Se usó una suspensión de barra de torsión individual T-44 en el chasis.
      El final de la guerra, la reducción del tamaño del ejército, la presencia de una gran cantidad de armas autopropulsadas en el ejército. La adopción del T-54, equipado con un cañón de 100 mm. Todo esto influyó en el cierre del proyecto SU-100M2.
      ¡UNA PLATAFORMA MULTIPROPÓSITO FUE CREADA EN LA 44A!
      1. svp67 25 Mayo 2013 11: 53 nuevo
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        Cita: tomar el sol
        En Septiembre años 1944


        Todavía recuerdas 2013, entonces la superioridad de nuestros tanques sobre los "Tigres" alemanes será generalmente abrumadora ...
        Estamos hablando de la Gran Guerra Patria, y no debemos olvidar que, por ejemplo, en 1943 en la repisa de Kursk, muchas de nuestras brigadas de tanques tenían casi la mitad del T70 ... así que tuvimos las pérdidas correspondientes.
        1. La horda
          La horda 25 Mayo 2013 14: 29 nuevo
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          Todavía recuerdas 2013, entonces la superioridad de nuestros tanques sobre los "Tigres" alemanes será generalmente abrumadora ...


          El artículo una vez más testifica que gana la batalla solo por superioridad técnica, pero APRENDIZAJE, CONOCIMIENTO DE TÉCNICA, PREPARACIÓN, gestión tácticamente competente por parte del comandante de su unidad y, por supuesto, VALOR Y EXTREMO.
          En el momento de la guerra, la falta de experiencia y entrenamiento de nuestros petroleros fue una de las razones de la gran pérdida de tanques del Ejército Rojo.
        2. tomar el sol
          tomar el sol 25 Mayo 2013 17: 29 nuevo
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          Cita: svp67
          Las brigadas de pandillas tenían casi la mitad del T70 en su composición ... así que tuvimos las pérdidas correspondientes.

          Aquí están los nazis ... y seguimos el camino, alteraciones de la luz y tanques capturados, cañones autopropulsados, destructores de tanques, cañones de asalto.
          Como ejemplo, un destructor de tanques: `` hatzer '', Hetzer Jagdpanzer 38 Sd.Kfz.38.
          En 1943, la compañía, Henschel, se desarrolló. ¡Destructor de tanques, hatzer, basado en un chasis ligero bien desarrollado! El tanque checoslovaco TNP, y la designación alemana Pz.Kpfw.38.
          El destructor de tanques tenía: baja resistencia del casco. Se instaló una pistola antitanque RaK75 / 39 de 2 mm con una longitud de cañón de 48 calibres.
          El lanzamiento comenzó en 1944 y continuó hasta el final de la guerra. En total, se produjeron alrededor de 2600 cañones autopropulsados.




          .
        3. tomar el sol
          tomar el sol 25 Mayo 2013 17: 49 nuevo
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          Cita: svp67
          casi la mitad del T70 ... así que las pérdidas que tuvimos fueron consistentes

          Sobre la base de T70 en el año 43, ya se desarrollaron cañones autopropulsados, con el SU-76 con el arma ZIS-3.
          Si ponen EIS-2, serían un excelente destructor de tanques.
          TTX SAU SU-57 de 1943.
          peso de combate -12 toneladas.
          tripulación - 4 personas.
          armamento arma antitanque de 57 mm ZIS-2.
          municiones 22 disparos.
          reserva:
          Frente y lado del casco - 60 mm
          Techo - 20 mm
          Motor de carburador, GAZ-203, 140 hp
          Transmisión: mecánica con caja de cambios de 5 velocidades, 4 marcha adelante y 1 marcha atrás.
          Chasis: 6 rodillos de cadena a bordo, 3 rodillos de soporte, tracción trasera
          Velocidad - 40 km / h.
          Reserva de marcha - 300 km.
          En la serie no fue.
          1. La horda
            La horda 25 Mayo 2013 18: 31 nuevo
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            ¡Bienvenida vasca!

            Me encontré con un video como el club de la Guardia Trasera: los muchachos se dedican a la restauración de equipos militares viejos, buscaron una pistola autopropulsada SHTU-40 alemana en un pantano, la lavaron, la limpiaron y resultó que el hierro viejo se ve muy decente, la pintura no se desprendió, las pistas giran, incluso puede desvanecerse. tener éxito sonreír
            [media = http: //arergard.com/videoarhive/podjem-tehniki/9-podjem-nemeckoy-sau-stug
            40]
            y tales cosas se obtienen después de la restauración
            1. tomar el sol
              tomar el sol 25 Mayo 2013 21: 12 nuevo
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              Saludos horda hi
              Mira, gracias por el enlace.
              Cita: Horda
              y tales cosas se obtienen después de la restauración

              ¡He soñado con hacer esto toda mi vida! Pero esto es solo un sueño ¡Gente feliz!
    3. nnz226 25 Mayo 2013 15: 23 nuevo
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      El T-28 tenía un cañón 76 mm de cañón extremadamente corto, diseñado más bien para combatir ametralladoras, DZOT, etc., esta pistola podría penetrar en la armadura de los últimos tanques de 30, pero no se podría hablar del embalse de los Tigres. Incluso si el cañón de cañón largo (para los estándares de 1941) X-NUMX-mm T-76 y KV-34 "no jugó" en 1 contra los "Tigres" (1943-400 y tirador efectivo contra el adversario, sí, incluso en el tablero es conveniente - bueno método de suicidio), y esa es la pérdida en la batalla de Prokhorovsky de nuestros tanques que a veces superan las pérdidas alemanas. Aunque la batalla fue ganada (los alemanes rechazaron nuevos ataques), pero el precio de la victoria fue terrible. Es precisamente debido a la diferencia en la distancia efectiva de golpear el objetivo de nuestros cañones de tanques alemanes y alemanes. Pregunta: ¿fue imposible (como los alemanes en el T-IV) aumentar la longitud del cañón del cañón 500 mm, aumentar la velocidad inicial del proyectil y el rango de destrucción del objetivo? Y luego tuve que reajustar el lanzamiento del T-76 debajo de la nueva torreta con la pistola 34 mm ...
      1. La horda
        La horda 25 Mayo 2013 15: 44 nuevo
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        El cañón de 76 mm T-34 y KV-1 "no jugaron" en 1943 contra los "Tigres" (400-500 m de tiro efectivo al adversario e incluso deseable para abordar, una buena forma de suicidio), aquí están las pérdidas en la batalla de Prokhorov nuestros tanques a veces superan las pérdidas alemanas


        Nunca he visto a un comandante en mis recuerdos que usaríamos PELIGROS para cubrir la DISTANCIA MUERTA, es decir, la distancia a la que nuestros tanques no podrían golpear a los tigres, sino a los tigres, cómo fueron golpeados nuestros tanques. La ofensiva ineficaz del ejército de tanques de Prokhorovka Rotmistrov cuando los tigres dispararon a un ejército ofensivo desde la distancia. Imagine que nuestros tanques disparan granadas de humo a 500 m de los tigres y luego salen de la cubierta de humo y pueden golpear a los tigres. ¿O fue de la misma manera?
      2. Bigriver 25 Mayo 2013 17: 52 nuevo
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        Cita: nnz226
        ... Pregunta: ¿pero era imposible (como los alemanes en el T-IV) aumentar la longitud del cañón del cañón de 76 mm, aumentar la velocidad inicial del proyectil y el rango de destrucción del objetivo? Y luego tuve que reorganizar el lanzamiento del T-34 bajo una nueva torre con un arma de 85 mm ...

        Un barril más grande con una velocidad inicial más alta es una nueva arma que simplemente no podría caber en el círculo de servicio de la torre treinta y cuatro. Pero lo mas importante ...
        F-34 tenía una división de tiro y balística Zis-3. Una nueva arma requeriría una nueva munición. En una guerra, esto es una pesadilla.
        Sí, y ¿por qué esta estúpida valla de jardín? No da ninguna ganancia de calidad. T-34-85: es lo máximo, bajo las condiciones estratégicas de 44-45 años. Cuando necesitemos entrar en más defensa que con Cariuses individuales, averigüe: ¿quién tiene el drian más tiempo?
        En 1944, apareció el "tejido". Aquí deja que la relación con sus diferentes "gatos" se dé cuenta :)))
    4. Ross 26 Mayo 2013 01: 18 nuevo
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      Desafortunadamente, muchos Tigres fueron "destruidos" en los informes de las tripulaciones de tanques del ejército de tanques 1 en el Kursk Bulge, que los nazis no tenían de hecho en unidades.
      1. Bigriver 26 Mayo 2013 05: 17 nuevo
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        Cita: Ross
        Desafortunadamente, muchos Tigres fueron "destruidos" en los informes de las tripulaciones de tanques del ejército de tanques 1 en el Kursk Bulge, que los nazis no tenían de hecho en unidades.

        Cerca de Kursk, a menudo escribían en informes: "Tanque Tiger Tipo 4". Es decir, se referían a los "cuatro" Ausf H. blindados. Con el tiempo, solo quedaron los "Tigres" :)
  7. Vladimirets 25 Mayo 2013 09: 45 nuevo
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    "El Tigre tenía un cañón de cañón largo y podía golpear el treinta y cuatro desde una distancia de 1,5-2 km, y el T-34 desde una distancia de 300-500 m, e incluso eso solo con un proyectil de municiones".

    En el contexto del artículo, no entendí en qué se diferencia el T-34 de los "treinta y cuatro". En general, siempre trató a los petroleros con profundo respeto: sentarse en una caja de hierro, cuando todos los pensamientos del enemigo apuntan a destruir el tanque, esto requiere un coraje incomparable.
    1. Vladimirets 25 Mayo 2013 12: 46 nuevo
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      B ***, no puedo pararme cuando el menos para la pregunta. Bueno, si eres inteligente, dime qué es lo menos?
      1. Bigriver 25 Mayo 2013 14: 30 nuevo
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        Cita: Vladimirets
        B ***, no puedo pararme cuando el menos para la pregunta. Bueno, si eres inteligente, dime qué es lo menos?

        El autor formuló torpemente, de ahí la incomprensibilidad.
        Tenía en mente lo siguiente.
        El tigre podría golpear el T-34 de 1,5-2 km.
        Un T-34 Tiger: solo BPS a bordo y de 300-500 metros.
        Que yo sepa, en 1943 no había BPS en absoluto en el BC "treinta y cuatro". En el 44 - un par de piezas, y explicaron con gran detalle su uso. La cáscara era muy cara.
        PD no hice menos detener
        1. Vladimirets 25 Mayo 2013 14: 33 nuevo
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          Big River, gracias por el recorrido, pero en los artículos necesitas escribir más específicamente.
          1. Stas57 25 Mayo 2013 17: 09 nuevo
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            "Tiger" tenía un cañón de cañón largo y podía golpear "treinta y cuatro" desde una distancia de 1,5-2 km, y T-34 - desde una distancia de 300-500 m, y aún así solo en el lado de un proyectil de honda ".

            B ***, no puedo pararme cuando el menos para la pregunta. Bueno, si eres inteligente, dime qué es lo menos?

            y lo que no está claro es que el tronco del tigre batió 34 con 1.5 km, y 34 con 500 m,
    2. Vladimirets 25 Mayo 2013 16: 59 nuevo
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      [i] [/ iArgumentos no visibles ...
      1. Vladimirets 25 Mayo 2013 20: 19 nuevo
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        Intentaré otro comentario, ¿quizás un menos? sonreír
  8. sevtrash 25 Mayo 2013 09: 52 nuevo
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    Parece que tan pronto como 20 Tigers-2 estaban en la cabeza del puente Sandomierz. Es poco probable que puedan cambiar algo en tal cantidad.
    1. svp67 25 Mayo 2013 10: 36 nuevo
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      Cita: sevtrash
      Parece que tan pronto como 20 Tigers-2 estaban en la cabeza del puente Sandomierz. Es poco probable que puedan cambiar algo en tal cantidad.

      ¿Cuánto más podrían? El "Panzervafe" alemán siempre ha sido una fuerza formidable, y "castigaron" muy estrictamente a quienes lo olvidaron ...
      Para que la hazaña de nuestros abuelos siempre sea respetada.
      1. sevtrash 25 Mayo 2013 12: 31 nuevo
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        La calidad de la formación de las tropas alemanas, tanques, incluso para no ser cuestionados. Pero aún así, al menos 20 tanques, incluso 20 Tigram-2, no pueden hacer frente al menos al ejército de tanques de Katukov.
      2. Kars 25 Mayo 2013 16: 03 nuevo
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        Cita: svp67
        Siempre fueron una fuerza formidable, y muy estrictamente "castigaron" a quienes lo olvidaron ...

        Incluso en 1945, especialmente en batallas defensivas
        1. Agente.
          Agente. 25 Mayo 2013 16: 39 nuevo
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          Qué signo tan interesante. Tenemos alrededor de 3000 y 300 para todos los demás. Bueno, sí, ayudaron a un pequeño Estados Unidos a ganar la guerra))
        2. svp67 25 Mayo 2013 17: 35 nuevo
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          Cita: Kars
          Incluso en 1945, especialmente en batallas defensivas

          Buenas tardes. ¿Es esto una declaración o una pregunta?
          1. Kars 25 Mayo 2013 17: 45 nuevo
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            Por supuesto, en ortografía, no soy especial. Raramente me olvido de poner un signo de interrogación, y luego no establecí deliberadamente obsalyutno a propósito.
            1. svp67 25 Mayo 2013 18: 00 nuevo
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              Cita: Kars
              Por supuesto, en ortografía, no soy especial. Raramente me olvido de poner un signo de interrogación, y luego no establecí deliberadamente obsalyutno a propósito.
              Bueno, entonces, y tengo el mío? alquilar ...
        3. El comentario ha sido eliminado.
    2. Vladimirets 25 Mayo 2013 12: 28 nuevo
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      Cita: sevtrash
      Parece que tan pronto como 20 Tigers-2 estaban en la cabeza del puente Sandomierz. Es poco probable que puedan cambiar algo en tal cantidad.

      Lea "Tigres en el barro" de Otto Carius, parece que si no fuera por los tontos, los tigres habrían matado todas nuestras formaciones blindadas sin ninguna pregunta. Ah, sí, lo olvidé, las heladas, la suciedad, la mediocridad de Hitler, la lentitud del RMO y la retaguardia, y Carius es un héroe.
      1. sevtrash 25 Mayo 2013 12: 36 nuevo
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        Leí a Carius, pero no lo leí, porque de hecho, de su libro parece que destruyó cientos de tanques soviéticos sin ninguna tensión. Por supuesto, el entrenamiento de las tripulaciones de tanques alemanes en general fue mayor, pero incluso las fuerzas de tanques del ejército soviético incluso evaluaron a Mellentin en 1944 como una fuerza formidable.
        1. Igarr 25 Mayo 2013 19: 52 nuevo
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          Todavía lees a Rudel ...
          cómo destruyó el ejército de medio tanque para su partida ... en su Stuck.
          Eso se llama ... PR book - Pilot Stuka ..
          ....
          para colegas nnz226:
          El T-28 también tenía una pistola de cañón largo, una L-10 con una longitud de cañón 26 de calibres (26x76,2 = 1, 98 METERS).
          Otra cosa es que los tanques de torres múltiples resultaron ser una rama sin salida.
          Ahora, imagina el Lee de M3 ... con armamento de tres niveles, contra el Tigre.
          Después de todo, nuestros abuelos también lucharon contra ellos. Y lo he hecho, así que todo tío.
          ....
          El resultado de la guerra habla por sí mismo.
          Ganamos!
          Esto es un hecho Innegable
          1. Igarr 25 Mayo 2013 20: 05 nuevo
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            Decidí buscar sobre M3.
            Lo encontré En armour.kiev:
            ".. Pero en la URSS, los tanques MZ se encontraron sin entusiasmo. A mediados de 1942, la producción de tanques T-IIIJ y T-IIIL comenzó en Alemania con armadura 50-mm y cañón 50-mm de cañón largo, perforando desde 500 m distancia a 75 mm , un tanque T-IVF y un cañón de asalto "StuG III" (conocido aquí como "Artsturm") con un cañón 75-mm de cañón largo con una eficiencia aún mayor. La armadura no salvó el tanque MZ. Era necesario tener velocidad, maniobrabilidad, secreto, que no había tanque, uno alto, que tiene una capacidad de cross country particularmente pobre en las carreteras rusas, con un motor insuficientemente potente (potencia "340 hp versus 500 hp del T-34 de la misma masa), además de ser muy sensible a la calidad del combustible y la lubricación, el tanque" Lee "no causaría una buena respuesta por parte de nuestra tripulación, pero tales fallas serían tolerante, no estés en las orugas de goma-metal del tanque. Durante la batalla, la goma se quemó y las pistas se derrumbaron. El tanque se convirtió en un objetivo fijo. Estos tanqueros no perdonaron. Ni las cómodas condiciones de operación y mantenimiento, ni las grandes puertas laterales que permitieron la evacuación fácil podrían suavizar su sentencia la tripulación del auto acolchado ni el fuerte El arma Es por eso que los tanques del MH recibieron el apodo despectivo "fosa común para seis" de los petroleros soviéticos. El informe del comandante del regimiento de tanques 134, coronel Tikhonchuk de 14 de diciembre 1942 del año con la evaluación de los tanques del MH "General Lee" se conservó:

            "Los tanques estadounidenses en las arenas funcionan extremadamente mal, las orugas caen constantemente, se atascan en la arena, pierden potencia, por lo que la velocidad es extremadamente baja. Al disparar a los tanques enemigos, el arma 75-mm se monta en una máscara y no en una torre , tienes que desplegar un tanque que cava en la arena, lo que hace que el fuego sea muy difícil ".
            Tenga en cuenta que ni los británicos ni los estadounidenses usaron tanques MZ con tanta intensidad como los rusos, porque la intensidad de los combates en África y en el Frente Occidental estaba muy lejos de lo que estaba sucediendo en el Frente Oriental.

            Los aliados también se dieron cuenta de las deficiencias de los tanques Lee / Grant y, por lo tanto, los eliminaron de la producción. Desde agosto de 1942, el tanque M4 del general Sherman se lanzó en los EE. UU., Y el Reino Unido VIII Cromwell comenzó a producirse en el Reino Unido.
            ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
            Se suministraron unos tanques 1400 a la URSS.
            Multiplicar 6 ..? Hombre?
      2. Alex 20 Agosto 2013 17: 37 nuevo
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        Sí, generalmente tengo la impresión de que el apellido de soltera de su madre era Munchausen ... lol
  9. acosador
    acosador 25 Mayo 2013 09: 56 nuevo
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    lo que digan nuestros "buenos deseos occidentales", y los rusos pudieron luchar, pueden y podrán y podrán ganar con cualquier tecnología y cualquier arma.
    1. Corsair 25 Mayo 2013 12: 53 nuevo
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      Cita: acosador
      lo que digan nuestros "buenos deseos occidentales", y los rusos pudieron luchar, pueden y podrán y podrán ganar con cualquier tecnología y cualquier arma.
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    1. Aviador
      Aviador 25 Mayo 2013 11: 11 nuevo
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      Cita: bambur_2zyqyqux
      en el sitio "Sin secretos" http://tv.tainam.net/index.php?option=com_content&view=article&id=614&Itemid=127

      Hay una película "Mitos y extrañezas de la Segunda Guerra Mundial", que planteó la cuestión del resultado de la Batalla de Kursk y la pérdida irreparable de tanques en ambos lados. Las pérdidas irrecuperables de la Batalla de Kursk de la URSS - 500 tanques, Alemania - 3 tanques. Y en la mañana los alemanes desaparecieron. Se sumergieron por la noche y partieron, si no me equivoco, a Creta. Es decir, con la verdadera historia de la Batalla de Kursk, no todo es como se describe hasta ahora.

      ¿Y crees eso? Alguien realmente quiere reconsiderar la historia de la Segunda Guerra Mundial, para mostrar que nuestros padres y abuelos no sabían cómo pelear. ¿Y por qué demonios los "ganadores" se fueron a Creta, o tal vez al cielo?
      1. sevtrash 25 Mayo 2013 12: 49 nuevo
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        Parece que como resultado de la Batalla de Kursk hubo una investigación del comando soviético, ya que las pérdidas ya eran muy grandes: los temores de Vatutin estaban parcialmente justificados. Y calificaron la batalla no muy bien. Sin embargo, si lees a Rokosovsky, entonces él habla sobre los errores de Vatutin definitivamente.
        De hecho, la introducción de los ejércitos del Frente de la Estepa es un evento de fuego en respuesta al avance del Frente Voronezh.
        1. Revnagan 25 Mayo 2013 16: 39 nuevo
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          Cita: sevtrash
          Parece que como resultado de la Batalla de Kursk hubo una investigación del comando soviético, ya que las pérdidas ya eran muy grandes: los temores de Vatutin estaban parcialmente justificados.

          Durante 50 días de la batalla durante tres operaciones: Kursk defensivo (05-23 de julio) y ofensivo: Oryol (12 de julio - 18 de agosto) y Belgorod - Jarkov (03-23 ​​de agosto), el Ejército Rojo perdió alrededor de 6000 tanques y cañones autopropulsados; cuatro veces menos El papel principal en las peleas de tanques fue jugado por los cañones alemanes 88/71 y 75/70 (calibre en mm / longitud en calibres).
          1. rexby63 25 Mayo 2013 21: 35 nuevo
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            ¿Por qué menos? A partir del 5º AT realmente no queda mucho, y Stalingrado y Tatsinsky fueron maltratados.
            1. Revnagan 26 Mayo 2013 12: 29 nuevo
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              Cita: rexby63
              ¿Por qué menos? A partir del 5º AT realmente no queda mucho, y Stalingrado y Tatsinsky fueron maltratados.

              Sí, esto es "Urrryaya-patriots". Son "abismales, en pánico, abismalmente". Tú y yo también somos "abismales", pero fue así. Los nuestros fueron realmente geniales, como nuestra victoria en esta batalla.
          2. Aviador
            Aviador 26 Mayo 2013 16: 38 nuevo
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            Cita: revnagan
            Cita: sevtrash
            Parece que como resultado de la Batalla de Kursk hubo una investigación del comando soviético, ya que las pérdidas ya eran muy grandes: los temores de Vatutin estaban parcialmente justificados.

            Durante 50 días de la batalla durante tres operaciones: Kursk defensivo (05-23 de julio) y ofensivo: Oryol (12 de julio - 18 de agosto) y Belgorod - Jarkov (03-23 ​​de agosto), el Ejército Rojo perdió alrededor de 6000 tanques y cañones autopropulsados; cuatro veces menos El papel principal en las peleas de tanques fue jugado por los cañones alemanes 88/71 y 75/70 (calibre en mm / longitud en calibres).

            Las pérdidas alemanas fueron menores, pero no 4 veces. Ellos y nosotros tenemos estadísticas diferentes, así que tome la mitad y todo será cierto.
          3. Yemelya
            Yemelya 26 Mayo 2013 16: 51 nuevo
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            Cita: revnagan
            El papel principal en las peleas de tanques fue jugado por los cañones alemanes 88/71 y 75/70 (calibre en mm / longitud en calibres)

            88/71 - solo en Ferdinand, 75/70 - solo en Panther. Parece que el papel principal fue jugado por 75/43 y 75/48.
            1. Kars 26 Mayo 2013 20: 45 nuevo
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              Y _______- ¿Nashorn?
              1. Yemelya
                Yemelya 26 Mayo 2013 21: 50 nuevo
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                Si, lo olvidé.
                Aunque el término "tanque" es de poca utilidad para "Nashorn", los "Fernando" al menos tenían la armadura adecuada y se lanzaron al ataque.
                1. Kars 26 Mayo 2013 21: 53 nuevo
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                  Cita: Emelya
                  Aunque el término "tanque

                  Cita: Povshnik
                  El Ejército Rojo perdió el orden 6000 tanques y SAU, el proivnik es cuatro veces más pequeño. El papel principal en las peleas de tanques fue jugado por los cañones alemanes 88 / 71 y 75 / 70 (calibre en mm / longitud en calibres).
                  1. Yemelya
                    Yemelya 26 Mayo 2013 21: 55 nuevo
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                    Yo frase
                    Cita: revnagan
                    Rol primario en peleas de tanques Armas alemanas jugadas 88/71 y 75/70
                    comentado
                    1. Kars 27 Mayo 2013 08: 35 nuevo
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                      Cita: Emelya
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                      Que SAU y los tanques van en la misma caldera, y
                      Cita: Emelya
                      Aunque el término "tanque" a "Nashorn" no es aplicable
                      no juega un papel, así como el hecho de que el combate de tanques no es necesariamente un ataque, y solo por tanques solos.
        2. Alex 20 Agosto 2013 17: 52 nuevo
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          Además, hubo un conocido informe de Rotmistrov dirigido al Supremo, donde también se analizaron nuestras pérdidas y las alemanas y se compararon las características técnicas de los tanques. Recuerdo la frase "... te pido que tomes medidas para superar la arrogancia de nuestros diseñadores de tanques ..." (No puedo responder literalmente, ahora no hay materiales disponibles). Que sí. entonces sí, el tanque desde 1940 se modernizó principalmente solo en términos de capacidad de fabricación y mantenimiento, que, de hecho, se llevaron al más alto nivel. Pero se olvidaron de las armas ... No sé por qué: o la evacuación y la aguda escasez de tanques, o se fueron "para más tarde", o algo más. Las preguntas son bastante obvias ...
      2. El-pantano 27 Mayo 2013 09: 01 nuevo
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        Esta película se mostró en Rusia-24 horas. El canal oficial del estado. Los alemanes hicieron la película con Nashi. Sí, los alemanes tienen tres tanques: pérdidas irreparables. No hay razón para no creer esto. Los equipos alemanes dañados consistieron en sus tres posiciones. Débil, medio e insustituible. Y cuántos no dicen holva, no se volverá más dulce en tu boca. ¿Cuántos malditos rusos metieron estúpidamente en la guerra? Tiraron sus sombreros ...
      3. Alex 20 Agosto 2013 17: 44 nuevo
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        Cita: bambur_2zyqyqux
        Y en la mañana los alemanes desaparecieron. Se sumergieron por la noche y partieron, si no me equivoco, a Creta.


        De hecho, partió. Pero no todos, sino solo el estándar de vida de Adolf Hitler. Y no todos, pero sin tanques. Y nunca llegó a Creta, sino que se quedó en Italia.

        Y entonces todo es verdad. Y solo 3 fueron perdidos por el tanque, y atravesaron el frente y rodearon cuatro frentes (junto con la reserva), y corrigieron la situación y ganaron la guerra. En una imaginación dolorida ... generales golpeados ... y nuestros secuaces ...
    2. Fofan 25 Mayo 2013 13: 51 nuevo
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      Cita: bambur_2zyqyqux
      Las pérdidas irrecuperables de la Batalla de Kursk de la URSS - 500 tanques, Alemania - 3 tanques. Y en la mañana los alemanes desaparecieron. Se sumergieron por la noche y partieron, si no me equivoco, a Creta. Es decir, con la verdadera historia de la Batalla de Kursk, no todo es como se describe hasta ahora.

      ajaja, es necesario pensar en esas tonterías riendo Los alemanes perdieron el arco de Kursk porque la Panzervaffe se fue a Creta wassat probablemente para trabajar en un bronceado y mostrar a los tigres el mar
    3. nnz226 25 Mayo 2013 15: 33 nuevo
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      Pérdidas de tanques 3: son los propios alemanes quienes evaluaron sus pérdidas. Y nosotros, ellos también "revisaron" ... Mantener el campo de batalla para nosotros, podría ser al revés en la evaluación de pérdidas. Nuevamente, hay un tanque destruido (la oruga se estrelló o una pista de patinaje), que en la reputación de un par de días se restaurará y volverá a la batalla, y hay uno quemado que solo está en el horno de hogar abierto. Los alemanes han socavado todos nuestros tanques que permanecieron en el campo de batalla, "izvodyv bajo la raíz" en cuanto a la posibilidad de reparación. Y sobre cómo pintaron la pérdida de sus tanques para varios artículos (los detalles se pueden encontrar en este sitio) se ha escrito mucho. Incluso el tanque sujeto a la reparación de 3 durante un mes en la fábrica (!!!) no se consideró derrotado ... ¡Así que hay una mentira, hay una gran mentira, pero hay estadísticas (especialmente alemanas en el cálculo de sus pérdidas)! Y los alemanes, el día después de Prokhorovka, no avanzaron, sino que comenzaron a retirar sus fuerzas. Así que la tarea de nuestros petroleros: "detener el inicio de los tanques alemanes" se completó. Kowtow a los soldados de esa GUERRA !!!
      1. Agente.
        Agente. 25 Mayo 2013 16: 44 nuevo
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        Sí, esto es una completa tontería y propaganda. Si recolectas solo una foto del arco de Kursk y cuentas el número de tanques alemanes en llamas, ¡obtendrás no menos de tres! Aunque la proporción no estaba a nuestro favor, el T-34 fue estúpido para dejar ir a los tigres.
        1. Kars 25 Mayo 2013 16: 56 nuevo
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          ________________
      2. Alex 20 Agosto 2013 17: 58 nuevo
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        Nmtsy generalmente maestros de trucos. Organizar clases magistrales. Si todas sus victorias están dobladas, entonces todavía no hay un solo avión y tanque en todo el planeta. Aquí hay solo un desfile en Berlín, no en Moscú.

        Oh, estoy mintiendo Hubo dos desfiles en Moscú, pero no de acuerdo con ese escenario ...

        ¡Una vez más, gloria eterna y paz eterna para los soldados de esa guerra!
    4. Revnagan 25 Mayo 2013 16: 32 nuevo
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      Cita: bambur_2zyqyqux
      Las pérdidas irrecuperables de la Batalla de Kursk de la URSS - 500 tanques, Alemania - 3 tanques. Y en la mañana los alemanes desaparecieron. Se sumergieron por la noche y partieron, si no me equivoco, a Creta. Es decir, con la verdadera historia de la Batalla de Kursk, no todo es como se describe hasta ahora.

      ¿No eres estadounidense? Y también recordé el chiste vulgar "... tan tonto, pero en verisha ..." Y ahora conectaremos el resto de tu lógica. Entonces: en el frente sur de la repisa de Kursk, en el grupo del Ejército del Sur en el Frente Voronezh la décima brigada de tanques avanzaba, compuesta por tres batallones: el 10 y 51 (52 "paters") y 204 pesados ​​(503 "tigres") 45 T-VI más fueron incluidos en la división motorizada de "Grossdeutchland", y 46 - cada uno de ellos de 42 a 13 tanques fue asignado a las divisiones de las SS "Leibstandart SS Adolf Hitler" (su tierra se rompió con vidrio para siempre), "Das Reich" y "Totenkompf". En total, los alemanes tenían 15 tanques y 6 divisiones motorizadas en este frente, numerando 5 tanques y 1493 cañones de asalto.
      En el frente norte, contra el Frente Central, operaron unidades del grupo del Centro del Ejército: 6 divisiones de tanques, la 21ª brigada de tanques que consta de 2 batallones: 261º y 505º regimiento de destructores de tanques y 656º tanque (90 elefantes) "653 y 654 divisiones). En total, el enemigo levantó 746 tanques (de los cuales 45" tigres "y 280 cañones de asalto.
      Ahora tomemos la calculadora en nuestras manos y calculemos: 2239 tanques y 533 cañones de asalto en Fritz. Si cree en su puesto, entonces al Hans le quedaban 2236 tanques al final de la Batalla de Kursk, y el nuestro perdió 500.T.E. las pérdidas de las partes ascendieron a 1: 166. Multiplicamos 2236 por 166 y obtenemos 372666,6. Estos son tantos de nuestros autos que podrían destruir los tanques que dejaron los nazis. En esta situación, podría avanzar a Vladivostok y no a Moscú. Y de repente apago rápidamente el Fritz cañas de pescar y droga. ¡Después de la victoria se gana! ¡Ah, sí! Ahora dirás que los Aliados desembarcaron en Normandía, y Schicklgruber estaba muy asustado. Una vez más, los estadounidenses salvaron al mundo entero. Bueno, bueno. Ya sabes, querida, siempre que haya personas en el sitio con La educación soviética, es poco probable que puedas engañar a alguien aquí. Ya vas a Europa y América, allí con esa información sale rápidamente la gente.
    5. svp67 25 Mayo 2013 18: 14 nuevo
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      Cita: bambur_2zyqyqux
      Alemania tiene 3 tanques

      Las fotos dirán mejores palabras ...



      1. Gahprom
        Gahprom 25 Mayo 2013 23: 19 nuevo
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        Las fotos dirán mejores palabras ...

        en una foto de la pequeña plaza ...
    6. rexby63 25 Mayo 2013 21: 22 nuevo
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      Sí hombre, golpeaste. Wow lo que encontraron los narradores. Si dejas en paz la historiografía oficial soviética, entonces Zamulin V. y Lopukhovsky L. hablaron muy seriamente sobre el bulto de Kursk
    7. Simon 25 Mayo 2013 22: 35 nuevo
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      No entendí que los alemanes estaban tan asustados con el Kursk Bulge que decidieron esconderse de nuestros tanques en Creta. riendo Por lo general, los alemanes retiraban los tanques del frente occidental o de África al frente oriental, y desde el frente oriental, algún tipo de absurdo, apenas lo hacían.
      1. svp67 25 Mayo 2013 22: 50 nuevo
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        Cita: Simon
        No entendí que los alemanes estaban tan asustados que decidieron esconderse de nuestros tanques en Creta


        El comando alemán, al llevar a cabo una operación en la protuberancia de Kursk, se vio obligado a desnudar otras áreas, que los aliados usaban para preparar y llevar a cabo la operación para apoderarse de Sicilia, como resultado de lo cual el régimen fascista "escalonado" en Italia e Italia podría realmente salir de la guerra, algo que Alemania no podía permitir. Por lo tanto, tuvimos que retirar algunas de las fuerzas de Kursk y transferirlas a Italia, para fortalecer la agrupación alemana allí, para evitar que Italia se retirara de la guerra y se preparara para el reflejo de una posible operación de aterrizaje aliada ... Pero lo más importante es que las unidades mecanizadas la mayoría de ellos fueron transferidos "a la ligera", dejando y transfiriendo sus armas pesadas, principalmente tanques y cañones autopropulsados ​​a los compuestos restantes, en el nuevo lugar donde recibieron equipos de las fábricas, tanto nuevos como restaurados ... Por cierto, este hecho pone Duda la cifra de bajas bajas de las tropas alemanas.
  11. rexby63 25 Mayo 2013 10: 38 nuevo
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    al menos igualar de alguna manera con el T-34


    La frase "al menos de alguna manera" no es del todo apropiada. Ausf.H compitió con bastante éxito con el modelo T-34 de 1942. Y así, el artículo, a pesar del estado de ánimo generalmente positivo, está escrito con fallas. No pondré nada. Sí, y sobre los 1-Guardias podrían escribir más
    1. Aviador
      Aviador 25 Mayo 2013 11: 14 nuevo
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      Cita: rexby63
      al menos igualar de alguna manera con el T-34


      La frase "al menos de alguna manera" no es del todo apropiada. Ausf.H compitió con bastante éxito con el modelo T-34 de 1942. Y así, el artículo, a pesar del estado de ánimo generalmente positivo, está escrito con fallas. No pondré nada. Sí, y sobre los 1-Guardias podrían escribir más

      Así que escribe, quizás aprendamos algo nuevo.
      1. rexby63 25 Mayo 2013 12: 37 nuevo
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        ¿Para qué? Es mejor leer profesionales que escribir artículos inacabados. Sobre Katukov M.E. bien escrito por su viuda Katukova E.S., Baryatinsky M.B.
        Y sobre tanques - M.N. Svirin
        1. Fofan 25 Mayo 2013 14: 06 nuevo
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          Cita: rexby63
          ¿Para qué? Es mejor leer profesionales que escribir artículos inacabados. Sobre Katukov M.E. bien escrito por su viuda Katukova E.S., Baryatinsky M.B.
          Y sobre tanques - M.N. Svirin

          y las memorias de Katukov: ¿está prohibido leer "al frente del golpe principal"?
          1. rexby63 25 Mayo 2013 16: 43 nuevo
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            Por qué está prohibido, asegúrese de leer. Además, Baryatinsky cita de su libro casi en el volumen del libro en sí (en sentido figurado, no literalmente).
        2. Stas57 25 Mayo 2013 17: 14 nuevo
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          Es mejor leer a profesionales que escribir artículos sin terminar. Acerca de Katukova M. Sí, su viuda Katukova E.S., Baryatinsky M.B. escribió bien.

          Baryatinsky bajará, pero para los profesionales no encaja, su pan de pegar principal, sobre la viuda en general es extraño, porque en algunos lugares ella se pone al día con algo que ciertamente no estaba, y no es en absoluto un hecho que haya presenciado muchas historias, especialmente cuando hay Katuk
          1. rexby63 25 Mayo 2013 21: 12 nuevo
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            Digamos que Ekaterina Sergeevna es una de las pocas que, después de la muerte de Mikhail Efimovich, trató de mantener un recuerdo de él (tal vez puramente femenino, no para que la juzguemos). Y solo una persona cercana a él puede escribir cosas buenas. Y luego aquí en los foros ya estaba grabado en la "realidad". Entonces, ¿quién se está poniendo al día con algo? Entonces este es tu hermano miembro del foro.
          2. Simon 25 Mayo 2013 22: 47 nuevo
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            Usted no se confundirá con su alfabetización, los libros históricos deben leerse y los artículos de testigos presenciales. Avergonzarte solo por esto.
            1. Stas57 25 Mayo 2013 23: 11 nuevo
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              Cita: rexby63
              Digamos que Ekaterina Sergeyevna es una de las pocas que, después de la muerte de Mikhail Efimovich, trató de preservar su memoria (tal vez solo por mujeres, no es para que la juzguemos).

              Y M.E. ¿Ha tenido problemas de memoria? fue olvidado injustamente o manchado, pero la forma en que ella escribe es imkho también, las memorias son difíciles, y no todos tienen éxito

              Y aquí en los foros ya ha sido grabado en el "Yavrei". Entonces, ¿quién se está poniendo al día es tu hermano, un forumchan?

              Esto es, por supuesto, demasiado judío o no, miro

              Cita: Simon
              Usted no se confundirá con su alfabetización, los libros históricos deben leerse y los artículos de testigos presenciales. Avergonzarte solo por esto.
              ¿Son los hechos, o como de costumbre, simplemente despertarse?
              1. rexby63 25 Mayo 2013 23: 44 nuevo
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                Y en M.E. tuvo problemas con la memoria


                Por lo general, con la muerte en una persona, el proceso de pensamiento desaparece. Y mientras escribe, ya he dicho que no nos corresponde juzgar. Y una vez más sobre la memoria, abrimos las "Notas del comandante" de Lelyushenko, capítulo 2, nos encontramos con el apellido de Katukov solo una vez y luego en un contexto completamente vago. Aunque debemos rendir homenaje, sobre los petroleros comunes (Lyubushkina, Burda, Raftopullo), Dmitry Danilovich escribe mucho y con respeto. ¿Qué es la falta de respeto, la envidia o "algo con memoria se ha convertido"? Con respecto a Getman, puede escribir una novela por completo y hacer algún tipo de preguntas restantes. ¿O eres retórico? ¿Y solo quería troll un poco?
                1. Stas57 26 Mayo 2013 15: 13 nuevo
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                  Generalmente, con la muerte de una persona, el proceso de pensamiento desaparece.

                  No estoy hablando de pensar en la memoria, estoy hablando de la gente. YO, kmk, no tuve tales problemas. Leemos con cuidado. Pero mas ...
                  Y una vez más, con motivo de la memoria, abrimos las "Notas del Comandante" de Lelushenko, el jefe de 2, nos encontramos con el apellido de Katukov solo una vez y luego en un contexto completamente indefinido.

                  bien, bien, que dices ...
                  1,-A finales del día, en octubre, 4, el segundo escalón de la Brigada de tanques 4, encabezado por el Coronel M.E. Katukov y el Comisionado de la Brigada M.F. Boyko, llegó a Mtsensk.
                  2; en la mañana de octubre, 5 estaba en la N de P Katukov.
                  3, -Katukov me miró inquisitivamente.

                  http://militera.lib.ru/memo/russian/lelyushenko_dd/02.html
                  y esto, observo, comandante, generalmente podía prescindir de tales detalles, mientras que la brigada 11 recuerda lo mismo, sus combatientes mencionaron menos, su comandante 4 veces.


                  y luego, opa, abrimos el mismo Katukov, la brigada a su lado, luchando durante casi una semana solo se menciona 2 veces,
                  Que ella participó y en realidad salvó 4 tbr-ni una palabra.
                  procesado casi bajo cero mbsb ya no se recuerda después de 6go.
                  Acciones de nuestra aviación - nunca.
                  y así sucesivamente
                  ¿Qué es: falta de respeto, envidia o "algo con memoria se ha convertido en"?

                  estudias esta pregunta un poco más y mucho será revelado

                  Usted hace algunas preguntas a la izquierda. ¿O son retóricos? ¿Y solo quieres un poco de trolling?

                  Un problema es tu percepción del texto ...
                  1. rexby63 26 Mayo 2013 16: 13 nuevo
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                    Katukov me miró inquisitivamente.


                    Y entonces? Katukov no parece saber qué hacer.

                    en realidad guardado 4 tbr


                    Desde este lugar con más detalle.

                    El único problema es tu capacidad de percibir el texto.


                    O el tuyo - escucha solo a ti mismo
                    1. Stas57 26 Mayo 2013 16: 58 nuevo
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                      Y entonces? Katukov no parece saber qué hacer.

                      y?

                      Desde este lugar con más detalle.

                      Busca y bruja, en la red más, y más aún en los libros.


                      O el tuyo - escucha solo a ti mismo

                      las palabras son palabras
                      Notaré que estoy dialogando con usted y puedo confirmar que no puede leer con cuidado. Pero lo necesitas?
                      1. rexby63 26 Mayo 2013 18: 16 nuevo
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                        y?

                        Bueno, ab ovo: "En la mañana del 5 de octubre, estaba en NP Katukov. Desde aquí estaba claro cómo los tanques enemigos se acercaban a la primera línea de defensa, preparándose para aplastar las armas y planchar las trincheras ocupadas por nuestra infantería. El fuego de artillería obligó a la infantería enemiga a sanar, que siguió a los tanques, y los cañones de fuego directo destruyeron varios vehículos de combate, pero un número significativo de nazis continuó avanzando, encontrando una fuerte resistencia de los guardias fronterizos de los batallones de Drozhzhenko y Tetyushev.
                        Katukov me miró inquisitivamente.
                        - ¡Dale fuego a la emboscada! - Ordené ... "Tal vez exagero y Katukov simplemente se somete a la subordinación, pero me pareció que, después de todo, él dirigió la lucha y la subordinación fue inútil aquí.

                        buscar y encontrar


                        "Los petroleros de la 11ª brigada de A. V. Bondarev brindaron una gran ayuda del banco opuesto a sus amigos" (Lelyushenko). Pero no "realmente salvó 4 TBR".

                        lee atentamente no sabes cómo


                        Hay un pecado
                      2. Stas57 26 Mayo 2013 18: 53 nuevo
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                        Tal vez estoy exagerando y Katukov solo está manteniendo la cadena de mando, pero me pareció que, después de todo, él estaba a cargo de la batalla y no había necesidad de una cadena de mando.
                        Precisamente, solo es probable que Lelushenko estuviera a cargo de la batalla, al menos era su deber, y le recuerdo que el Sr. Ye. K. no fue el único coronel de tanques, comandante de brigada, para tomar decisiones solo, como está escrito en las memorias))

                        Los tanqueros de la Brigada 11 de A.V. Bondarev (Lelyushenko) prestaron una gran ayuda desde la orilla opuesta a sus amigos. Pero no "salvaron realmente 4 tbr"
                        aún es más sencillo, tales preguntas no se plantean en memorias heroicas, se deben leer libros especiales)))

                        Por la mañana, el escuadrón 6.10 ocupó el bosque anterior cerca de Volobovo / 2 km al este de Khomutovka / mientras el enemigo no fue detectado. En 16.30, dos delegados de 4 Tbr llegaron al escuadrón con la orden del Comandante Adjunto del Cuerpo, Mayor General A.V. Kurkina.

                        “1. Antes del 40, los tanques enemigos rodearon el flanco derecho del 4 tbr y atacaron al Primer Guerrero.

                        2. El destacamento se moverá de inmediato en dirección a Sergievskoe, Yarygino y con un golpe de flanco desde el movimiento para atacar al enemigo junto con 4tbr "

                        ¿Hay alguna palabra acerca de Katukov sobre esto? no
                      3. rexby63 26 Mayo 2013 19: 21 nuevo
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                        Admito la derrota. De donde es
                      4. Stas57 26 Mayo 2013 19: 28 nuevo
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                        Admito la derrota. De donde es

                        Sí, no creí que golpeaste)

                        Este es el 11 TBR TBD, todas las malas pérdidas han terminado, tanto el 11 TBR como el 4 TBR
                        pero en general, la pregunta está más que estudiada y no es tan inequívoca, lea aquí una versión corta.
                        http://mzensk1941.narod.ru/index/0-24
                      5. rexby63 26 Mayo 2013 20: 28 nuevo
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                        Gracias. Muy agradecida
  • Bosk 25 Mayo 2013 10: 54 nuevo
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    ¡Así es! ¡Tienes que vencer al adversario sin pedir el apellido!
  • loft79 25 Mayo 2013 11: 11 nuevo
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    Este no es un artículo, sino una copia y pega

    Cómo pacificó la "colección de chicas" de Hitler.
    Col. Anatoly Dokuchaev
    Conocimiento militar. - 1998. - No. 6


    y en mi opinión, demasiado patético y poco competente. En mi humilde opinión
    1. Gahprom
      Gahprom 25 Mayo 2013 23: 18 nuevo
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      no todos los datos son compatibles con la ciencia moderna
  • Tomket 25 Mayo 2013 11: 38 nuevo
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    En los recuerdos, a menudo en Occidente hay momentos en que, por ejemplo, un proyectil disparado por Sherman desde la distancia de 150 fue verticalmente hacia arriba, rebotó desde la torre del tigre, cuando apareció el tigre rey, usualmente usaron el método "Todo a la vez" para concentrar el fuego de todo lo que estaba cerca en ese momento en un solo objetivo. . o simplemente se llama aviación. pero en general, la calidad de la armadura real era peor que en los tigres comunes, creo que no es un secreto para nadie, y las viejas tripulaciones preferían continuar luchando contra los tigres comunes.
  • Fofan 25 Mayo 2013 13: 44 nuevo
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    Cita: Vladimirets

    Lea "Tigres en el barro" de Otto Carius, parece que si no fuera por los tontos, los tigres habrían matado todas nuestras formaciones blindadas sin ninguna pregunta. Ah, sí, lo olvidé, las heladas, la suciedad, la mediocridad de Hitler, la lentitud del RMO y la retaguardia, y Carius es un héroe.

    Bueno, sí ... un libro escrito sobre la guerra alemana contra la URSS, después de la derrota de Alemania, e incluso durante la Guerra Fría. ¡Probablemente el libro más imparcial del mundo!
    1. Tomket 26 Mayo 2013 01: 01 nuevo
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      ¿Extraño cómo él, junto con Rudel y Hartman, no llegaron a los Urales? Probablemente Hitler estaba sentado detrás de su espalda y lo golpeaba en la cabeza, pero el demoniaco era))))
    2. Yemelya
      Yemelya 26 Mayo 2013 16: 24 nuevo
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      Cita: Fofan
      Un libro escrito sobre la guerra alemana contra la URSS, después de la derrota de Alemania, e incluso durante la Guerra Fría. ¡Probablemente el libro más imparcial del mundo!

      "Tigres en el barro" no parece un modelo de propaganda antisoviética de la Guerra Fría: los estadounidenses están obsesionados allí, y los rusos se muestran como oponentes dignos. No me refiero a que este libro se parezca a cualquier otro género de memorias sobre la guerra, con cierto escepticismo.
  • Makrus
    Makrus 25 Mayo 2013 13: 45 nuevo
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    engañado, definitivamente. si alguien pacificó esta "casa de fieras", entonces esto es artillería antitanque.
  • Genady1976
    Genady1976 25 Mayo 2013 13: 47 nuevo
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    Los tanques rusos son la mayoría de los tanques soldado Gloria a los héroes del tanque.
  • Rodar
    Rodar 25 Mayo 2013 13: 53 nuevo
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    Compañero Pero curiosamente, aquí se describe aquí que los tanques soviéticos destruyeron las casas de fieras fascistas. ¿Y cómo lucharon los tanques obtenidos por Lend-Lease? ¿Vencieron a los Tigres y las Panteras? Pero de alguna manera es unilateral, T-34, Quarter. No subestimo la dignidad de nuestros tanques y el heroísmo de los petroleros, pero también necesito escribir sobre los duelos de nuestros petroleros en extranjeros con los nazis.
    1. Fofan 25 Mayo 2013 14: 08 nuevo
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      Duc en la siguiente rama Extranjeros de la estrella roja todo está escrito
    2. Bigriver 25 Mayo 2013 14: 54 nuevo
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      Cita: Rolm
      ... Y cómo lucharon los tanques obtenidos por Lend-Lease. ¿Vencieron a los Tigres y las Panteras? ..

      "Churchill" se mostró poco en el Ejército Rojo. "Valentine" es un tanque de reconocimiento y protección. Las "subvenciones" se mostraron promedio. Exótico, sin embargo, es incluso para nosotros. Muchos petroleros, por alguna razón, mencionan la inflamabilidad particularmente buena de las subvenciones. Sherman es el nivel de los treinta y cuatro. En algo mejor, en algo peor. Las armas son comparables en penetración de armadura.
      La tarea del cuerpo de tanques, brigada, regimiento, ejército, de todos modos, no es encontrar y vencer a los Tigres y Panteras en el campo de batalla :)))
      La tarea es diferente. Cuando la infantería con artillería y aviones se apresuró a la defensa táctica principal del enemigo, debes precipitarte a las profundidades operativas. Aquí también se aplicaron TK y TA por separado. Comunicaciones desgarradas, destrozaron la retaguardia, centros de comunicaciones, lucharon con reservas adecuadas, destruyeron nuevos centros emergentes y líneas de defensa. Pero podría haber habido tanques.
    3. Tomket 26 Mayo 2013 01: 03 nuevo
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      y qué duelos nafig si las luciérnagas pudieran resistir a los tigres, pero no nos alcanzaron. Como habló un veterano en el libro de A. Drabkin, antes de la aparición de m-34-85 e i-2, huyeron de los tigres como liebres.
      1. Bigriver 26 Mayo 2013 05: 28 nuevo
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        Cita: tomket
        y qué duelos nafig si las luciérnagas pudieran resistir a los tigres, pero no nos alcanzaron. Como habló un veterano en el libro de A. Drabkin, antes de la aparición de m-34-85 e i-2, huyeron de los tigres como liebres.

        Bueno, en general, incluso es tácticamente incorrecto involucrarse en la batalla, cumpliendo la tarea de desarrollar el éxito operativo.
        Al reunirse con algún hilo Schwere Panzer-Abteilung 501, es más correcto esconderse detrás de IPTAP, una brigada y "desgarrar" aún más. Los alemanes actuaron en la primera mitad de la guerra, cuando tuvieron la iniciativa.
        Por lo tanto, en mi humilde opinión, la principal cualidad de nuestras formaciones de tanques fueron: velocidad, maniobrabilidad, ataque. Ganamos a nivel operativo. Los alemanes se concentraron en las tácticas. ¿Cuál es la movilidad estratégica y operativa del batallón de los Tigres? Ugh: ((A menudo, simplemente no tuvieron tiempo para coser nuestros avances con sus "brigadas de bomberos".
        1. Kars 26 Mayo 2013 16: 22 nuevo
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          Por cierto sobre la luciérnaga
        2. svp67 26 Mayo 2013 16: 28 nuevo
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          Cita: Kars
          Kars (2) Por cierto sobre la Luciérnaga


          Los nuestros también son buenos agujeros "perforados" en la piel del tigre
          1. Kars 26 Mayo 2013 18: 41 nuevo
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            Cita: svp67
            Los nuestros también son buenos agujeros "perforados" en la piel del tigre

            Agujeros perforados incondicionalmente, la única pregunta es qué distancia.
            1. svp67 26 Mayo 2013 18: 44 nuevo
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              Cita: Kars
              Agujeros perforados incondicionalmente, la única pregunta es qué distancia.
              A juzgar por el diámetro del agujero, el calibre claramente no es 76,2, por lo que la distancia era buena, especialmente en la armadura lateral ...
              1. Kars 26 Mayo 2013 19: 26 nuevo
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                Cita: svp67
                A juzgar por el diámetro del agujero, el calibre claramente no es 76,2, por lo que la distancia era buena, especialmente en la armadura a bordo.
                El diámetro del agujero en la armadura después de golpear el calibre de munición de munición, y en principio 76.2 puede hacer esto, pero muy probablemente el arma antiaérea 85 mm. Y en mi caso, exactamente 76,2 y la distancia es más de 1 km

                foto desde una perspectiva diferente de tu pequeña bestia
  • Sashko07
    Sashko07 25 Mayo 2013 14: 41 nuevo
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    Hace poco estuve en Kiev, visité el Museo de la Gran Guerra Patria. Aqui el es guapo soldado
    1. Gahprom
      Gahprom 25 Mayo 2013 23: 15 nuevo
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      ¿y qué? ¿aplaudir al museo?
      como la posguerra 85tok la mitad del país en pedestales
  • gen-48
    gen-48 25 Mayo 2013 15: 58 nuevo
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    Chicos, no importa qué casa de fieras esté arrastrándose delante de nuestros abuelos y bisabuelos. Lo principal es que la "Europa" iluminada fue empujada a la estación de ferrocarril. En su última batalla, mi propio abuelo, el héroe de la Unión Soviética Panarin Anton Ivanovich, después de capturar una cabeza de puente al otro lado del río Oder, derribó personalmente 6 tanques alemanes. De un escuadrón de reconocimiento de 146 personas, después de 2 días de batalla, 11 heridos graves quedaron vivos, incluido mi abuelo (perdió la pierna). Estas eran personas. Pido disculpas. Tal vez no del todo sobre el tema, pero para nosotros ...
  • Alf
    Alf 25 Mayo 2013 17: 23 nuevo
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    Cita: nnz226
    Pregunta: ¿pero era imposible (como los alemanes en el T-IV) aumentar la longitud del cañón del cañón de 76 mm para aumentar la velocidad inicial del proyectil y el alcance de la destrucción del objetivo? Y luego tuve que reorganizar el lanzamiento del T-34 bajo una nueva torre con un arma de 85 mm ...

    Es posible, pero un aumento en la longitud del cañón conduce a un aumento en la fuerza de retroceso, lo que, a su vez, conduce a la instalación de nuevos dispositivos de retroceso. En consecuencia, para aumentar el volumen de las armas y reducir el volumen interno de la torre. Además, al crear una nueva torreta para el T-34, se mataron 2 pájaros de un tiro a la vez: 1. Aumentaron el grosor de la armadura de la torreta y 2. Lanzaron un cañón de 85 mm más poderoso con un proyectil HEAM más poderoso. Si mi memoria me sirve, entonces los experimentos se llevaron a cabo con la instalación de un cañón antiaéreo de 76 mm con 31 años de antigüedad en la vieja torre, pero el disparo ya no se disparó a este arma, la acción de perforación de esta armadura no alcanzó los 85 mm, y el volumen interno de la torre También disminuyó.
    1. sevtrash 25 Mayo 2013 17: 50 nuevo
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      La balística interna de los cañones soviéticos no era muy buena. La penetración de la armadura de los cañones alemanes y estadounidenses es 75 mm más alta que la soviética de 76 mm. Un arma alemana de 88 mm es generalmente una obra maestra. Para los tanques, especialmente teniendo en cuenta la lucha contra el tanque, un calibre más pequeño con la misma penetración de armadura proporciona un mayor stock de proyectiles, menos carga para la tripulación de carga, retroceso, etc.
      1. Gahprom
        Gahprom 25 Mayo 2013 23: 16 nuevo
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        sevtrash

        tienes razón, pero los patriotas no están educados, por eso son menos
        1. Bigriver 26 Mayo 2013 09: 54 nuevo
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          Cita: Gahprom
          sevtrash

          tienes razón, pero los patriotas no están educados, por eso son menos

          ¿Fue peor la balística interna? Derecha ¿Y qué se sigue de esto?
      2. Bigriver 26 Mayo 2013 09: 41 nuevo
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        Cita: sevtrash
        La balística interna de los cañones soviéticos no era muy buena. La penetración de la armadura de los cañones alemanes y estadounidenses es 75 mm más alta que la soviética de 76 mm. Un arma alemana de 88 mm es generalmente una obra maestra. Para los tanques, especialmente dada la lucha contra el tanque, un calibre más pequeño con la misma penetración de armadura proporciona un mayor stock de proyectilesMenos carga para el cargador de la tripulación, retroceso, etc.

        ¿Cuál es la proporción de OFS / perforación de armadura en la colocación de T-34-85?
        No hay grasa y chocolate en una botella. Y cada pregunta tiene su propio precio.
        Los alemanes apilaron a Panther con una larga deriva Kwk 42, en la que el poder de la OFS era menor que en el Cuarteto.
        La obra maestra "aht komma aht" se encontraba en el tanque con una movilidad operacional insignificante.
        Y todos estos tanques antitanque no se hicieron para ganar la guerra, sino para retrasar su caput.
        1. sevtrash 26 Mayo 2013 17: 41 nuevo
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          Algunos consideran que la pantera es el mejor tanque de los últimos años de la Segunda Guerra Mundial. Tecnológicamente, puede que no haya sido criado por completo, y 2 fueron criados durante la guerra.
          ¿Y cuál es la tarea principal del tanque? ¿Cuál es mejor: 28 proyectiles con acción altamente explosiva significativa o 92 con suficiente? ¿Un disparo de una pistola de 122 mm o, por otro lado, 3 disparos de 88 mm al mismo tiempo?
          1. svp67 26 Mayo 2013 17: 45 nuevo
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            Cita: sevtrash
            Un disparo de una pistola 122 mm o, por otro lado, un disparo 3 mm 88 al mismo tiempo

            Aquí la pregunta no se plantea correctamente: la primera puede ser la única ... que, en principio, es la mejor.
            1. sevtrash 26 Mayo 2013 18: 38 nuevo
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              La siguiente capa ya irá aquí: quien detecte primero al enemigo, quién tenga el mejor equipo de vigilancia, la coherencia de la interacción del equipo, quién apuntará más rápido y con mayor precisión, solo entonces un disparo y no necesariamente el último.
              1. Kars 26 Mayo 2013 18: 52 nuevo
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                Capas de capas, pero resultó que ella ganó la masa y la simplicidad.

                En cuanto a lo mejor, es necesario dividir por clasificación o reconocer T-34 en el complejo.
                1. sevtrash 26 Mayo 2013 19: 01 nuevo
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                  Sí, la productividad de la producción, respectivamente en masa, pero también la acumulación de experiencia en parte por parte de las tripulaciones, así como por oficiales de diferentes rangos.
        2. Yemelya
          Yemelya 26 Mayo 2013 17: 50 nuevo
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          Cita: BigRiver
          Los alemanes apilaron a Panther con una larga deriva Kwk 42, en la que el poder de la OFS era menor que en el Cuarteto.

          Un error común. Yo también pensaba eso, pero de hecho, la cantidad de explosivos es la misma.
  • regsSSSR 25 Mayo 2013 18: 50 nuevo
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    Cita: bambur_2zyqyqux
    en el sitio "Sin secretos" http://tv.tainam.net/index.php?option=com_content&view=article&id=614&Itemid=127




    Hay una película "Mitos y extrañezas de la Segunda Guerra Mundial", que planteó la cuestión del resultado de la Batalla de Kursk y la pérdida irreparable de tanques en ambos lados. Las pérdidas irrecuperables de la Batalla de Kursk de la URSS - 500 tanques, Alemania - 3 tanques. Y en la mañana los alemanes desaparecieron. Se sumergieron por la noche y partieron, si no me equivoco, a Creta. Es decir, con la verdadera historia de la Batalla de Kursk, no todo es como se describe hasta ahora.

    Tenía a ambos abuelos peleando en la guerra, uno de ellos irrumpió en Berlín y esta es una HISTORIA REAL y no un mito. y si estudia historia según MITOS, ¡pronto resultará que los estadounidenses asaltaron Berlín y robaron varias películas míticas y extrañas allí también! ya puedes escuchar el shas, ​​pero que los rusos también lucharon en la Segunda Guerra Mundial? amarrar y por cierto, y quiénes son estos rusos! ¡Oh, estos son animales tan terribles que sabrías actuales! aquí están tus mitos históricos
  • bublic82009
    bublic82009 25 Mayo 2013 19: 07 nuevo
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    no solo nuestros tanques estaban ardiendo. pero el alemán se quemó.
    1. Genady1976
      Genady1976 26 Mayo 2013 00: 41 nuevo
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      quemado como fósforos actuales, Nemchur los sacó rápidamente del campo de batalla
  • galiullinrasim
    galiullinrasim 25 Mayo 2013 19: 42 nuevo
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    todos discuten y comparan, pero han roto los cuernos de todas las bestias con esa bestia fuerte y, por lo tanto, glorifican a nuestros soldados para siempre. y el hecho de que se supone que somos un nichnik para ellos también es discutible. Y ahora hay verdaderos guerreros: lea sobre Avganchev y sobre Chechenia, no sobre escritores occidentales y de colchones. De lo contrario, gané el soldado de su Ryan ordinario. No recuerdo la película más idiota, para salvar una. mucha gente también se jacta. Todavía las carreras sobre el axioma no están peleando, las armas no están peleando contra las personas
  • Muxauk
    Muxauk 25 Mayo 2013 22: 54 nuevo
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    Los héroes modestos y silenciosos acercaron el día de la victoria, miles y miles de sus historias. Pts interesantes para leer, ¡petroleros bien hechos!
  • igor kv-2
    igor kv-2 26 Mayo 2013 09: 12 nuevo
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    ¡El T-34-76 1940 era un tanque ligero y el KV-2 estaba más fresco!
  • malikszh
    malikszh 26 Mayo 2013 09: 54 nuevo
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    ¿Cuáles fueron estos tigres capturados para volver a fundirlos, o cómo se usaron nuestros capturados?
  • Andrey77 26 Mayo 2013 12: 21 nuevo
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    ¿Cómo pacificó la casa de fieras de Hitler?
    ¿Puedo escribir un artículo sobre cómo se pacificó el "zoológico" estalinista? ¿Aproximadamente 41-42 años?
    1. Kolima 26 Mayo 2013 14: 11 nuevo
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      pero ¿y si digo que sí, entonces escribes algo?
    2. Argón 26 Mayo 2013 15: 08 nuevo
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      Sí, en realidad en 41; 42g no hubo problemas de una solución cualitativa a este problema (había una cuantitativa, tenían suficientes tanques, no teníamos suficiente equipo antitanque). Pero desde el verano de 43g, los problemas comenzaron cualitativamente; con las armas, los nuevos tanques alemanes simplemente no tienen nada Fue para destruir.
      1. Bigriver 26 Mayo 2013 15: 51 nuevo
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        Cita: argón
        Sí, en realidad en 41; 42g no hubo problemas de una solución cualitativa a este problema (hubo una cuantitativa, tenían suficientes tanques, no teníamos suficiente equipo antitanque) ...

        Incluso si los fondos VET fueran suficientes, habría cambiado poco la imagen en el 41. Porque, como medio, y lo más importante, no había ningún lugar para aprovechar la experiencia de cerrar rápidamente los avances.
        Necesitábamos cambios estructurales y organizacionales. Era necesario recopilar, repensar la experiencia de la guerra, cambiar completamente las opiniones sobre el sistema de defensa del batallón de división-regimiento. Lo que se hizo a fines del 42, el comienzo del 43.
        Y no se trata de la cantidad de tanques en la Wehrmacht. Es necesario tener en cuenta las conexiones móviles listas para el combate.
        1. Argón 26 Mayo 2013 23: 30 nuevo
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          Querido BigRiver, bueno, vuelves a contar mis palabras en la tercera derivada, no es bueno, por supuesto, todo es así, entendieron solo el "segundo Zushuk" hasta el 45.
          1. Bigriver 27 Mayo 2013 13: 56 nuevo
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            Cita: argón
            ... bueno, vuelves a contar mis palabras en la tercera derivada, no es bueno, por supuesto, todo es así, entendieron solo el segundo "Zishukh" antes del 45.

            Bueno, esto ..., de alguna manera formulas para que puedas ser entendido con precisión y no de manera ambigua. ¿Los higos saben a qué se refiere con "solución de calidad"?
            Si algo enganchado, por favor, perdona.
            Zis-2 dicen que no es suficiente? ¿Está considerando la producción anual o es una evaluación colectiva de las revisiones de los veteranos?
            En la segunda mitad de la Segunda Guerra Mundial, gracias a Dios, CUALQUIER munición ya era suficiente, esto es en mi humilde opinión lo principal. Y los troncos eran una gran variedad. Lo que permitió concentrar el fuego.
            Mire el conjunto de unidades de artillería y formaciones después del 44 de julio en un hilo de kaku de un ataque o ejército de tanques en una campaña :))
  • xomaNN 26 Mayo 2013 18: 03 nuevo
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    Hace un año, leí las memorias del comandante alemán del Tigre (Desafortunadamente, no recuerdo los detalles del libro :)). Según él, siendo un suboficial bastante joven, se convirtió en el comandante del tanque. Por supuesto, hay mucha jactancia, y varios T-34 y KV quemados en una batalla, etc. Pero, ¿qué fue exactamente eso? Después de graves daños a su tanque en la batalla, los reparadores arrastraron el auto para repararlo y él, sin cambiar el tanque, luchó durante mucho tiempo, luego de recibir varias cruces de hierro.
  • DROGA DROGA 26 Mayo 2013 21: 10 nuevo
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    "-" Tigres "," panteras "? Golpearemos sin preguntar por el apellido"
  • AlexMH
    AlexMH 26 Mayo 2013 21: 13 nuevo
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    http://русскоедвижение.рф/index.php/articles/military-equipment/54-military-equi
    pment / 9087 ----- qq

    Aquí hay un informe de referencia de las pruebas del "Tigre Real" en Kubinka. Tenga en cuenta que al final de la guerra, algunas tripulaciones alemanas no querían transferir de sus pocos Tigres 1 restantes al Tigre 2. Del informe está claro por qué :)
    1. Yemelya
      Yemelya 26 Mayo 2013 22: 27 nuevo
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      Estoy aquí http://forum.topwar.ru/topic/28- lo mejor que pude, disipó algunos de los conceptos erróneos sobre el Tiger-B.
      1. Kars 27 Mayo 2013 08: 37 nuevo
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        Cita: Emelya
        http://forum.topwar.ru/topic/28

        Y no hilo tales ploskazvali, lo siento después de que el sitio se ha actualizado al foro no se inicia.
        Pero me daría vergüenza recordarte si fuera tú.

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        Este archivo fue codificado por Zend Guard. Instale Zend Optimizer (disponible sin cargo), versión 3.3.0 o posterior.
  • Alf
    Alf 26 Mayo 2013 22: 18 nuevo
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    Cita: sevtrash
    La balística interna de los cañones soviéticos no era muy buena. La penetración de la armadura de los cañones alemanes y estadounidenses es 75 mm más alta que la soviética de 76 mm. Un arma alemana de 88 mm es generalmente una obra maestra. Para los tanques, especialmente teniendo en cuenta la lucha contra el tanque, un calibre más pequeño con la misma penetración de armadura proporciona un mayor stock de proyectiles, menos carga para la tripulación de carga, retroceso, etc.

    Entonces, ¿por qué las probabilidades en el próximo Panther 2 se quedaron 88 y no en el hermoso KwK 42? ¿Ella tiene un caparazón más largo y pesado?
    1. sevtrash 27 Mayo 2013 09: 17 nuevo
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      "Al adoptar el tanque Tiger II en el otoño de 1943, el Ministerio de Armamentos y Municiones emitió una tarea para desarrollar un nuevo tanque Panther II, con la condición de la unificación máxima de los nodos de estos dos vehículos".
      En realidad, se trataba de la influencia de la balística interna en la penetración de la armadura, mientras que la suficiencia de un calibre más pequeño que el de los rivales.
      "Cuando el PaK 7.5 de 42 cm entró en servicio en 1943, su sorprendente habilidad era mejor que la de la mayoría de los cañones de tanques soviéticos, estadounidenses y británicos. [1] En este indicador, superó incluso el famoso KwK 8,8 de 36 cm montado en el tanque "Tigre""
  • Alf
    Alf 26 Mayo 2013 22: 23 nuevo
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    Cita: igor kv-2
    ¡El T-34-76 1940 era un tanque ligero y el KV-2 estaba más fresco!

    ¿Y con qué miedo el T-34-76 se volvió ligero con una masa de incluso la primera muestra de 26,5 toneladas? ¿Y cómo es el enfriador KV-2? De hecho, los tanques T-34 y KV-2 de diferentes clases y, en consecuencia, diferentes propósitos. Tal comparación, es lo mismo que comparar el P-51 Mustang y el B-25 M Itcell.
  • mkpda 27 Mayo 2013 10: 11 nuevo
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    El T-VIH Tiger en el frente germano-soviético se usó masivamente en la batalla del Kursk Bulge en julio de 1943. Durante seis meses se les opuso el tanque pesado KV-1 (KV-1C) con un poderoso arma de 76,2 mm de largo Cañón de calibre 41,5, con blindaje frontal del casco aumentado a 105 mm, el tanque medio T-34/76 y T-28, que entró en servicio en 1933. "
    Esta frase pone en duda la propiedad del autor del tema. Ya hemos prestado atención a los errores de hecho y lógica, pero desde que el autor tocó el T-28, quiero resaltar un poco este problema.
    Cuando el "Tigre" T-VIH apareció en el frente soviético-alemán, el T-28 estaba armado con los restos de 1 MK (no hay material con el nombre de la parte disponible en ese momento) cerca de Murmansk y posiblemente en muestras individuales en Leningrado. No había un "Tigre" cerca de Murmansk T-VIH, y no hay información sobre un choque cerca de Leningrado. El T-28, incluso con el L-10, no pudo golpear al T-VIH Tiger (solo dañó el chasis o atascó la torre con mucha suerte), pero experimentó 85 mm (F-30) y 95 mm (F-39 ) pistolas de tanque que "encajan" en la torreta estándar (necesaria para aumentar el charretero). El F-39 realmente podría amenazar al T-VIH Tiger. Uno solo puede lamentar que un tipo tan exitoso haya sido abandonado (en gran parte debido a las ambiciones personales de Kotin) y no haya seguido el camino accesible de modernización ...
  • Kovrovsky
    Kovrovsky 27 Mayo 2013 15: 11 nuevo
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    Cita: igor kv-2
    ¡El T-34-76 1940 era un tanque ligero y el KV-2 estaba más fresco!

    ¡El T-34 fue un tanque mediano toda su vida! El KV-2 tenía tareas completamente diferentes, estaba armado con un obús.
  • Kovrovsky
    Kovrovsky 27 Mayo 2013 15: 24 nuevo
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    Cita: Agente.
    Hasta donde yo sé y la velocidad de disparo del IS-2 es 2 veces inferior al tigre, el arma del tigre y el equipo de avistamiento fueron mejores. De todos modos, los alemanes hicieron una buena técnica. Los mismos Sherman estadounidenses se vieron obligados a adoptar tácticas similares a nuestras T-34. A menudo, los tres cayeron sobre un Tigre, uno distraído, causando fuego y a menudo perecido, y el otro se abrió paso hacia atrás o golpeó en blanco. Pero los alemanes eran muy inteligentes con ella, los tanques, especialmente el último, eran caros, difíciles de fabricar y reparar. En el mismo arco de Kursk de muchas Panteras, los motores se incendiaron. Al final de la guerra, más tigres reales se quedaron atrapados porque se quedaron sin combustible y los propios alemanes los volaron. Nuestros petroleros a veces recibían órdenes de evitar grupos específicos de tigres de Korov, y cuando se quedaban sin suministros, rápidamente dejaban de funcionar.

    La velocidad de disparo del ISa es menor debido al disparo de carga separado, además de una masa de proyectil decente, ¡un pequeño volumen del compartimiento de combate obviamente no aceleró el proceso de carga! Y el "Tigre" tiene un caparazón unitario, como un "arma antiaérea" similar.
  • Kovrovsky
    Kovrovsky 27 Mayo 2013 17: 10 nuevo
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    El papel principal en la lucha contra los tanques alemanes fue jugado por la artillería. Especialmente los llamados alemanes "frentes de Pak".
  • polida
    polida 31 Mayo 2013 02: 37 nuevo
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    El papel principal fue jugado por nuestros abuelos
  • kamenval Junio ​​20 2013 15: 31 nuevo
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    Lo principal es el ESPÍRITU RUSO, y el hierro se puede remachar todo lo que quieras y lo que quieras. Muchas gracias a nuestros GRADUADOS por la VICTORIA.
  • Alex 20 Agosto 2013 17: 09 nuevo
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    svp67
    pero la muy baja cadencia de tiro de este "cañón autopropulsado del arte" negó muchas de sus ventajas en la lucha contra tanques pesados ​​...


    Cañones autopropulsados ​​y no están destinados a duelos de tanques. Para esto, tienen no solo una pequeña cadencia de tiro, sino también una reserva desproporcionada. Las armas autopropulsadas, según lo planeado, son un medio para reforzar los tanques, de los asistentes en las luchas de tanques (especialmente las pesadas). Así que considera al SU-152 una panacea en la lucha contra los Tigres, al menos imprudentemente.
  • Oleg Kalugin 3 Agosto 2017 12: 17 nuevo
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    Para el artículo "+" - ¡sik definitivamente!
    Sin duda, el Tiger es un excelente auto y sus tripulaciones eran profesionales, lo que en el compartimento arrojó buenos resultados.
    Pero si estos tanques fueran un orden de magnitud mayor, entonces su presencia complicaría la vida del Ejército Rojo, pero el resultado sería el mismo. ¡Y solo porque la calidad del comando de los buques tanque y de la nave espacial alcanzó un nuevo nivel en tres años! Y 44 años, fue para la Wehrmacht el cómputo de nuestro 1941.