Cómo pacificó la casa de fieras de Hitler

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Destruir el "tigre" del T-VIH y el "tigre real" del T-VIB no fue nada fácil. Para verificar esto, comparamos las características tácticas y técnicas:

Tanque Peso, t Armadura, mm Cañón, mm
Tigre | 55 | 82 - 102 | Xnumx
T-34 | 28,5 | 45-55 | 76,2


El Tiger tenía un cañón de cañón largo y podía alcanzar los treinta y cuatro metros desde la distancia 1,5-2 km, y el T-34 desde la distancia 300-500 m, e incluso entonces solo en el lado de un proyectil de sabot.

T-VIH Tiger Tank

Las palabras a veces encontradas en la prensa frontal que "tigres" ardían en la batalla como partidos, simplemente un aforismo, no más. Y luego, pesado alemán tanques a menudo se los confundió con los tanques medios T-IV modernizados, en los que el cañón del arma se "extendió" en 1942, y se reforzó la armadura para igualar de alguna manera con el T-34.

Tanque T-IV

T-VIH "Tigre" en el frente soviético-alemán se utilizó masivamente en julio 1943 en la batalla de Kursk. Durante medio año se enfrentaron a un pesado tanque KV-1 (KV-1С) con un poderoso cañón 76-mm 41,5 con un calibre incrementado por partes del cuerpo frontal blindado incrementadas a 105 mm Armamento en 34 año. Las tripulaciones de las máquinas soviéticas tenían que mostrar la mayor habilidad, actuar principalmente de emboscadas, para ganar el duelo contra el "Tigre". Rescatado y alta maniobrabilidad "treinta y cuatro". Rindiéndose a los "tigres" en el poder del fuego, ella, en manos capaces, a menudo se opuso a ellos.

Tanque pesado KV-1

En el invierno de 1944, los tanques T-34 / 85 más potentes comenzaron a fluir hacia las unidades de tanques de Guardia (la torreta con un grosor de armadura mayor tenía un cañón 85 de cañón largo). Apareció en el ejército y en el EC-2, posteriormente reconocido como el tanque más fuerte de la Segunda Guerra Mundial. La pistola semiautomática 122-mm del modelo 1943 instalada tenía una energía de boca 1,5 veces más grande que la pistola X-NUMX-mm T-VIH. A una distancia de 88 m, un proyectil que pesa 500 kg y una velocidad inicial de 25 m / s armadura perforada con un grosor de hasta 790 mm. IS-140 en sí tenía una reserva 2-120 mm. El bautismo de los tanques "Joseph Stalin" recibió bajo Korsun-Shevchenkovsky en febrero 90, donde mostraron sus insuperables cualidades de lucha.

Tanque Mediano T-34 / 85

Tanque pesado IS-2


Entonces, ¿quiénes son estos ases del tanque que pacificaron la colección de Hitleritas?

El campeonato es compartido por las tripulaciones de los "treinta y cinco" del ejército de tanques 1-th del general Mikhail Katukov, que ganó fama como verdaderos cazadores de los "tigres" en la batalla de Kursk.

7 Julio 1943 g ... La carretera Oboyan cerca de un pequeño pueblo Yakovlevo defendió a una compañía del Teniente de la Guardia Vladimir Bochkovsky de la Brigada de Tanques de la Guardia 1.



Al amanecer en la carretera aparecieron los "tigres" de 7 y al regimiento de infantería. Un poco más tarde - otra columna de tanques 3 con "Tigres" en mi cabeza. Esto no molestó a los defensores. Todo el día 8 "treinta y tres" rechazó los ataques.

Debido a los refugios, golpearon los coches del enemigo adecuadamente. La determinación de los nazis disminuyó, la batalla comenzó a llevar un carácter confuso. Fue entonces cuando la tripulación del guardia del teniente Georgy Bessarabov abrió su cuenta de los pesados ​​tanques alemanes destruidos. El T-VIH fue el tercer coche que quemó al mediodía. Bessarabov la destruyó de una emboscada, cuando ella enmarcó el tablero. Y luego la tripulación ganó el duelo con dos "Tigres" más.

Por la noche, los fascistas aparentemente adivinaron que solo un puñado de petroleros actuaban contra ellos, y reanudaron los ataques contra la compañía Bochkovsky, recordó el comandante posterior Mikhail Katukov. Por encima del pueblo colgaba "Messers". Una de las bombas explotó junto al guardia de la máquina, el teniente Sokolov. Tanque, inclinado, se trasladó a un embudo profundo. Bochkovsky tomó el acolchado "treinta y cuatro" a remolque. El rescate ya estaba cerca, pero el proyectil alemán aterrizó en el automóvil: el cañón de la pistola se alejó volando, la llama se disparó sobre el motor. Sokolov murió. Bajo una lluvia de proyectiles, la oruga arrancó el tanque de Bochkovsky. La compañía ordenó a su tripulación que tirara de la oruga, pero otra explosión: los idiomas del fuego corrieron por el auto Bochkovsky. "Las tripulaciones de tanques destrozados y la infantería motorizada 4, que hasta hace poco defendieron su línea, se subieron a la armadura de la máquina Bessarabov y, entre las brechas, abandonó la aldea".

Por la mañana, una compañía de vehículos 5 volvió a interponerse en el camino de los alemanes. Solo durante el 2 del día de la lucha, los petroleros destruyeron el tanque 23 del enemigo, incluidos varios "tigres". Posteriormente, el teniente Bessarabov llevó la puntuación a los tanques nazis destruidos a 12, de estos, 4 - "Tigres". Desafortunadamente, 29 diciembre 1943 fue asesinado en las batallas de la ciudad de Kazatin.

7 Los Tigres destruyeron el as del Teniente Mikhail Zamula del Ejército de tanques 1 (Brigada de tanques 200). 6 "Tigres" y 1 "pantera" derribaron al comandante de la compañía del teniente menor Alexander Milyukov de la Brigada de Tanques de la Guardia de 53. Llegó al frente en 1942. Peleó como conductor mecánico en la KB, se trasladó a los "treinta y cuatro", donde pronto se convirtió en comandante. En febrero, 1943 en las batallas de Kharkov, su equipo ganó la primera victoria, y sobre el "tigre". En medio de las batallas de Kursk, en un agudo duelo, quemó la "pantera" y luego otro "tigre" de 3. En 1944, Milyukov se graduó de la Escuela de Tanques Saratov. Otro 2 "Tigra", se apuntó ya en 1945-m. Por su coraje y heroísmo, recibió el título de Héroe de la Unión Soviética.



El tanque ayuda a la destrucción de la colección de Hitler, también incluye al comandante del tanque T-34, el teniente Grigory Brazhnikov, y al comandante del tanque EC-2, el teniente Ivan Hitsenko.

Grigory Brazhnikov se distinguió en el bulbo Kursk. Inicialmente, su tripulación destruyó el tanque medio T-III y un T-V1H "tigre". Pero luego, en una de las peleas, Brazhnikov logró disparar a los "tigres" 350 - 400 y 4 desde la distancia, gastando proyectiles 8 en ellos. Es cierto que el teniente se dejó llevar y, en plena batalla, no se fijó en el quinto, que logró asestar un golpe fatal a sus treinta y cuatro. Afortunadamente, la tripulación se mantuvo intacta.

El teniente Khitsenko participó en el avance de las defensas enemigas en el área de la ciudad de Ruzhan (Polonia). 15 enero 1945. la tripulación entró en una batalla desigual con los tanques enemigos pesados ​​10 y 5 de ellos golpeó. En la misma batalla, el valiente petrolero fue asesinado. El X-NUMX del tanque de T-VIH fue destruido por el comandante del tanque de la 4-th Guardias Brigada de tanques Guardia Teniente menor Vasily Yermolaev.

Esa pelea estalló con. Zanki Zhytomyr region 7 Diciembre 1943 del año. Al amanecer, los alemanes atacaron sus tanques de tigre T-VIH más fuertes.

... Media hora después del inicio del ataque, los vehículos de combate 3 también aparecieron frente a la tripulación del teniente junior Vasily Yermolaev. ¿Golpearlos en la frente? Vasily pensó por un segundo. No, nada saldrá de eso, déjame echar un vistazo más de cerca. Esperó a que uno de los Tigres sustituyera el tablero y abrió fuego.

Unos pocos disparos, y el depredador de Hitler se incendió. Luego otro destelló. Buena suerte Y que suerte. Pero no había nada para disparar a la tercera: los proyectiles de sabot se agotaron. Solo ellos podían penetrar la gruesa armadura del "tigre". Ahora podía lidiar con el T-34 sin dificultad. El disparo tronó, y los treinta y cuatro de Yermolaev se incendiaron. Pero la tripulación no dejó el coche. T-34 a toda velocidad corrió hacia el "tigre" y se estrelló contra su costado. Ambos coches explotaron. Más tarde, el comandante de tanques de la guardia más joven, el teniente Vasily Yermolayev, y el sargento mecánico Andrei Timofeev del piloto recibirán el título de Héroe de la Unión Soviética, a título póstumo. De los 6 destruidos por la tripulación en esa batalla, los tanques 4 fueron los tanques más fuertes de la Alemania fascista: el T-VIH Tiger.

En diciembre, 1943 en batallas cerca del comandante de tanques Zhytomyr 13-th Guardias Brigada de tanques Guardias El teniente menor Ivan Golub destruyó el "tigre" de T-VIH 3 y el "pantera" de T-VG de 2. 3 "tigre" en la cuenta del comandante del tanque T-34, el teniente Grigory Chesak del cuerpo de voluntarios del tanque de voluntarios del Ural 10-th. El mismo número de máquinas amenazadoras en la cuenta del comandante de pelotón del regimiento de tanques 14, teniente N. Laiseikin. De los tanques 9 destruidos en una de las batallas en el Kursk Bulge - 3 fueron T-VIH. El "tigre" de 3 y el medio T-III de 2 en la batalla de 3 en Kursk Bulge destruyeron la tripulación del teniente M. Frolov de la brigada de tanques de 178. El "tigre" 3 de 18 destruyó los tanques por cuenta del comandante del pelotón y la tripulación de la Brigada de tanques de la Guardia del Teniente Vladimir Maksakov del T-34 45.

Agosto 1944 G. Sandomierz cabeza de puente.

Un batallón alemán de tanques pesados ​​501 con un nuevo vehículo secreto, el T-VIB super rotor tigre, llegó a un carril de primera línea, cerca de la aldea polaca de Ogleduv, que fue preconocinado por la SS. Antes de la batalla, el comandante del batallón alemán instaló sus camiones cisterna:
- "Tigre real" impenetrable. Solo cazamos tanques rusos.

Pero no tuve que cazar.

... Había cinco de ellos en la tripulación de treinta y cuatro tanques (T-34 / 85). El comandante es el teniente junior Alexander Oskin, el conductor es el sargento Alexander Stetsenko, el comandante del arma es el sargento Abubakir Merhaidarov, el operador de radio del artillero Alexander Grudinin y el cargador es el sargento menor Alexey Khalychev. Por la tarde recibieron una orden de reconocimiento.



Oskin dio la orden, y los Treinta y Cuatro se movieron en dirección oeste. Sobre la armadura del coche se estableció. No fue posible entrar en Oglenduv: en las afueras, la tripulación notó los tanques alemanes, había más de una docena de ellos. Participar en la batalla - la imprudencia.

Al amparo de la aparición de la oscuridad, los Treinta y Cuatro se congelaron en un campo de cereales frente al pueblo. Un profundo barranco se separó de él, el camino hacia el este se extendía desde Oglendów, y podía ser fácilmente controlado. Los miembros de la tripulación disfrazaron el coche en gavillas. Luego hicieron un obstáculo: colocaron las mismas grandes descargas en otros lugares del campo. La noche pasó tranquilamente. Al amanecer, Oskin notó que una columna de vehículos pesados ​​apareció del lado de Oglenduva. Parecían inusuales y formidables.

"Se ven como tigres", dijo Merhaidarov. - Pero ellos no. Tal vez "panteras"?
- ¿"Tigres", "Panteras"? Vamos a vencer, sin pedir un apellido, - dijo Oskin resueltamente.

El comandante de la tripulación lo sabía: hay que golpear a los lados. Se presentará esta oportunidad: los tanques saldrán a la carretera. Y no se equivocó. Pronto, la columna se extendía a lo largo del barranco, por otra parte, por alguna razón se detuvo. Inmediatamente, las máquinas 14 enmarcaron las tablas debajo de la pistola 85-mm Treinta y Cuatro. Oskin decidió golpear el tanque de plomo. Sonó un disparo. Golpea - justo debajo de la torre.
- genial Guía a continuación! - ordenó Oskin. - ¡fuego!

La segunda concha golpeó el costado. Habiendo destruido la armadura, prendió fuego a los tanques de combustible. Las llamas se convirtieron sin piedad en devorar una nueva creación de la firma "Henschel" Y Oskin gritó:
- ¡En el segundo!

Y una nueva antorcha destelló en el lado opuesto del barranco.

Los nazis barrieron el pánico. Sus tanques comenzaron a partir en Ogleduv. Y solo el tercer gigante, que estaba directamente en contra de los Treinta y Cuatro, se preparó para una batalla enviando un cañón a la máquina soviética. Ahora todo se decidió por segundos.

- ¡No veo el gol! - informó con entusiasmo Merhaidarov.

Gavilla de camuflaje cerró la vista de la lente. Oskin se inclinó hacia la cintura desde la torre, la gavilla voló hacia un lado. Sonó un disparo y una tercera antorcha se encendió en la bruma del amanecer.

Para entonces, llegaron los refuerzos. Los petroleros soviéticos pasaron a la ofensiva. Los treinta y cuatro de Oskin, persiguiendo a los nazis, irrumpieron en Ogleduv. Y de nuevo, sorpresa: en el pueblo sin movimiento estaba 3 royal "Tiger". Los equipos, al parecer, se estaban preparando para una ofensiva, pero esperaban que fueran llevados a la batalla de manera secundaria, y por lo tanto los petroleros no estaban allí. La SS, que custodiaba los tanques, no proporcionó una resistencia significativa. En resumen, los tanques cayeron en manos de nuestros luchadores.



Los "tigres reales" golpeados y capturados mostraron al comandante del ejército de tanques 3, Pavel Rybalko. Se sorprendió de su tamaño y se sorprendió enormemente de que los "treinta y cuatro" lograron lidiar con estas máquinas amenazadoras. Pronto, uno de los gigantes fue exhibido en el Parque de Cultura y Recreación Gorki de Moscú en exhibición pública por los moscovitas.

Cómo pacificó la casa de fieras de Hitler


A partir de las memorias se conoce la literatura y tal episodio. Durante las batallas en la cabeza de puente de Sandomir, el batallón de tanques del guardia, el comandante Vladimir Zhukov, se topó con un tanque desconocido de 16 durante un ataque nocturno en uno de los asentamientos. Sus tripulaciones dormían en casas de pueblo. El ataque fue tan repentino que solo tres tripulaciones lograron saltar a las escotillas de sus tanques y llevarse lo que se llama piernas. Los guardias capturaron el 13 de los "Tigres Reales" de uso múltiple.



Estas máquinas fueron creadas por Henschel en respuesta a la aparición de nuestro EC-2. Ella produjo un total de tanques 489. Por primera vez, como ya sabemos, entraron en la batalla en agosto 1944 en la cabeza de puente de Sandomierz. No hubo cambios en el frente soviético-alemán.
136 comentarios
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  4. +23
    25 Mayo 2013 09: 05
    Muchas gracias al autor por un interesante ensayo sobre ases de tanques soviéticos.
  5. VP123
    +10
    25 Mayo 2013 09: 14
    Vencimos y venceremos al adversario.
    1. +2
      25 Mayo 2013 21: 57
      De la fábrica resultó un buen zoológico))
  6. +14
    25 Mayo 2013 09: 27
    Durante seis meses se les opuso el tanque pesado KV-1 (KV-1C) con un poderoso cañón de 76,2 mm con una longitud de cañón de 41,5 calibre, con una armadura de las partes frontales del casco aumentada a 105 mm, tanque medio T-34/76

    Nuestros tanques KV-1, KV-1s y T34-76, en el momento en que aparecieron los Tigres en nuestro frente, estaban armados con un cañón creado en el Grabin Design Bureau y tenían indicadores muy similares en cuanto a penetración de blindaje, lo que, por cierto, provocó la aparición del KV-85. por lo que un tanque de "mejora de la calidad" debe tener armas más poderosas ...

    y T-28, entró en servicio en 1933.

    - Me pregunto en qué parte del frente hubo enfrentamientos entre el T28 y los Tigres. Si el autor tiene esa información, déjelo que la comparta, es interesante.

    Y en general, uno de los tanques principales, en el momento de la aparición del "Tigre", en el Ejército Rojo era un tanque ligero T70, con un cañón de 45 mm ...
    1. +15
      25 Mayo 2013 11: 48
      Cita: svp67
      Y, en general, uno de los tanques principales, en el momento de la aparición del "Tigre", en el Ejército Rojo era un tanque ligero T70, con un cañón de 45 mm.

      De hecho, en algunos cuerpos su número alcanzó el 40% de la composición total, por lo que 122 T-34 y 70 T-7o participaron en el famoso ataque de tanques cerca de Prokhorovka.
      Pero me gustaría decir sobre nuestra preparación para la reunión con la "colección de animales" de la Wehrmacht. Los primeros "Tigres" aparecieron en enero de 1943 en el frente de Leningrado. Y ya en febrero de 1943, comenzó la producción del famoso "Hierba de San Juan" SU-152. Se formó el primer regimiento. ya en mayo y enviado al saliente de Kursk, un remedio extremadamente eficaz contra la "colección de animales salvajes".
      1. +4
        25 Mayo 2013 11: 58
        Cita: baltika-18
        Un remedio muy eficaz contra la "colección de animales".


        Queda por agregar una mosca en la pomada ...
        Cuando un proyectil de 152 mm alcanzó al "Tigre", su destrucción estaba garantizada, pero la bajísima cadencia de fuego de este "cañón autopropulsado de artillería" anuló muchas de sus ventajas en la lucha contra los tanques pesados ​​...
        1. +14
          25 Mayo 2013 13: 51
          Cita: svp67
          pero la bajísima cadencia de fuego de este "cañón autopropulsado de artillería" anuló muchas de sus ventajas en la lucha contra los tanques pesados ​​...

          Estás equivocado. Aunque la velocidad de disparo era en realidad de 2-3 disparos por minuto. Pero dado que podían alcanzar a los tanques Tiger a una distancia de 2000 metros, operaban desde emboscadas y se usaban masivamente, eran armas realmente efectivas.
          1. Avenger711
            +4
            25 Mayo 2013 15: 39
            Para 2000 metros, el SU-152 con un alcance de disparo directo de 500-600 metros no llegará a ninguna parte, pero no necesita mucho. Decide en cantidad general.
          2. Agente.
            +2
            25 Mayo 2013 15: 58
            De modo que a partir de 2000 a veces necesitas golpear y tener un buen equipo de observación y, lo más importante, un muy buen arma, con espacios mínimos. De hecho, debemos saber qué tan exitosamente se usó, entonces no habrá duda de cuán efectivo es. No tengo datos similares al respecto
          3. +6
            25 Mayo 2013 15: 59
            Cita: baltika-18
            Pero dado el hecho de que podían atacar a los tanques Tiger ya a una distancia de 2000 metros, operaban desde emboscadas y se usaban masivamente, eran un arma verdaderamente efectiva.

            Si se golpeó, la velocidad de disparo es una cosa, pero todavía hay una velocidad inicial: deje que el lechón en 50 kg y 600 tenga suficiente daño para causar incompatibilidad con las reparaciones.
        2. Avenger711
          0
          25 Mayo 2013 15: 37
          dpm no es tan importante incluso en WoT, y en una verdadera batalla de refugios aún más.
        3. +1
          26 Mayo 2013 02: 42
          Por cierto, alquitrán. El cañón autopropulsado SU-100 fue más efectivo. Pero, por desgracia, ella apareció al final de la guerra. Y todas las dificultades de pelear con la bestia cayeron sobre los hombros del T-34
      2. Agente.
        +5
        25 Mayo 2013 14: 36
        Hasta donde yo sé y la velocidad de disparo del IS-2 es 2 veces inferior al tigre, el arma del tigre y el equipo de avistamiento fueron mejores. De todos modos, los alemanes hicieron una buena técnica. Los mismos Sherman estadounidenses se vieron obligados a adoptar tácticas similares a nuestras T-34. A menudo, los tres cayeron sobre un Tigre, uno distraído, causando fuego y a menudo perecido, y el otro se abrió paso hacia atrás o golpeó en blanco. Pero los alemanes eran muy inteligentes con ella, los tanques, especialmente el último, eran caros, difíciles de fabricar y reparar. En el mismo arco de Kursk de muchas Panteras, los motores se incendiaron. Al final de la guerra, más tigres reales se quedaron atrapados porque se quedaron sin combustible y los propios alemanes los volaron. Nuestros petroleros a veces recibían órdenes de evitar grupos específicos de tigres de Korov, y cuando se quedaban sin suministros, rápidamente dejaban de funcionar.
        1. +4
          25 Mayo 2013 15: 14
          Cita: Agente.
          Pero los alemanes eran demasiado sofisticados con ella, los tanques, especialmente el último, eran caros, difíciles de fabricar, reparar

          Aquí tienes razón. El recurso de las pistas del Tigre, por ejemplo, era de solo 200 km. Tenían que ser transportadas al campo de batalla por ferrocarril. La operación de reemplazo de rodillos y pistas consumía mucho tiempo, la oruga pesaba casi 3 toneladas, la operación era imposible en el campo. pesado, con una presión específica sobre el suelo de 1,04 kg / cm7, con una carga óptima alrededor de 0,8-700 Motor de gasolina de 540 hp, tanque de 90 litros, suficiente para XNUMX km. establece lo siguiente:
          -Evitar subidas empinadas y cambios de marcha frecuentes (más de 12 grados)
          - velocidad no más de 10 km / h
          Si un tanque fallaba por alguna razón (avería o golpe), entonces, como regla general, se apresuraba al campo de batalla, ya que para remolcarlo era necesario tener cerca 2 "Tigres" listos para el combate, uno no podía hacer frente, sin mencionar los tractores de tracción. posibilidad, que era de sólo 18. Peso de "Tigre" 57 toneladas.
          1. Agente.
            +2
            25 Mayo 2013 15: 50
            Incluso en primavera u otoño, estaban obstruidos con tierra arcillosa debido a su diseño, y si el tanque se estaba congelando durante varias horas sin movimiento, se levantaban. Y luego un inesperado ataque sovetskaya ...))
          2. Yemelya
            0
            26 Mayo 2013 18: 44
            Cita: baltika-18
            para remolcarlo, era necesario tener 2 "Tigres" listos para el combate uno al lado del otro, uno no podía hacer frente, sin mencionar las unidades de tracción, que eran solo de 18 toneladas. El peso del "Tigre" era de 57 toneladas.

            Para tal caso, estaban los vehículos blindados Bergepanther, y uno en servicio era suficiente para remolcar uno dañado.
        2. Avenger711
          -1
          25 Mayo 2013 22: 12
          La mayoría de las veces simplemente no contactaban a los tigres, o eran destruidos por autos más pesados. La batalla de tanques no es tan frecuente.
        3. +2
          20 Agosto 2013 17: 12
          Nada dura para siempre ... Solo un déjà vu de 1941 con exactamente lo contrario y en un nivel diferente.
      3. Barracuda148
        +3
        25 Mayo 2013 14: 47
        Esta pistola autopropulsada no fue hecha para luchar contra la casa de fieras, ella tenía otras tareas. Romper la defensa es su tarea.
      4. +2
        25 Mayo 2013 15: 41
        Bueno, en la imagen es ISU-152, pero entrar desde el objetivo de maniobra es más suerte que habilidad.
        1. 0
          25 Mayo 2013 19: 38
          Cita: argón
          Bueno, en la imagen es ISU-152, pero entrar desde el objetivo de maniobra es más suerte que habilidad.

          La maniobrabilidad del "Tigre" fue inútil, es bueno simplemente con un golpe en línea recta, en la frente.
          1. Agente.
            0
            25 Mayo 2013 20: 11
            en una emboscada todavía no es nada. Cañón potente y preciso de largo alcance + buen equipo de observación en alta multiplicidad y no con una pequeña cadencia de tiro Y desde la distancia era casi imposible penetrarlo. Aquí se supone que debes detener a un hombre así en una loma, en los arbustos, delante del campo durante un par de kilómetros y un ataque de tanques contra él, cuántos matará ... triste En su clase, fue uno de los mejores, cómo usarlo, sucedió y fueron conducidos a pantanos. Pero tampoco tomó la barrera, querido o pesado ...
            1. Avenger711
              -1
              25 Mayo 2013 22: 03
              Es posible que no mucho. Aunque ha habido algunos éxitos.
              1. Agente.
                0
                26 Mayo 2013 15: 29
                quizás. Con la velocidad y maniobrabilidad del T-34, especialmente si el terreno está en relieve
            2. 0
              27 Mayo 2013 10: 56
              Cita: Agente.
              Aquí se supone que debes detener a un hombre así en una loma, en los arbustos, delante del campo durante un par de kilómetros y un ataque de tanques contra él, cuántos matará ...


              Volverse. ¿Y dónde están? solicita

              Al final, para tales emboscadas ISU-152, justo.
          2. +2
            25 Mayo 2013 22: 00
            Cita: baltika-18
            La maniobrabilidad del Tigre era pésima,


            ¿Quién te dijo eso?
            Vale la pena hablar de la transmisión y los controles por separado. En términos de comodidad para el conductor, no se vio nada de ese tipo en ningún tanque de esos años, a excepción del "King Tiger", que tenía una transmisión similar. Debido al uso de un servomotor hidráulico automático, no se requirió un esfuerzo físico significativo para controlar el tanque de 56 toneladas. Cambio de marcha con solo dos dedos. El giro se realizó girando ligeramente el volante. Controlar el tanque era tan simple que cualquier miembro de la tripulación podía manejarlo, lo que resultó ser importante en una situación de combate.

            Además de la transmisión, la baja relación entre la longitud de la superficie de apoyo y el ancho de vía L / B - 1,26 (a modo de comparación: para el Panther - 1,5, para el IS-2 - 1,78, y Mk lV - 1,72, XNUMX).
            1. +1
              26 Mayo 2013 09: 27
              Es probable que el Báltico confunda la maniobrabilidad y el rendimiento. También puede ser reprochado por su baja movilidad táctica. Y, por lo general, estos factores son muy exagerados.
              1. +1
                26 Mayo 2013 11: 40
                Cita: Kars
                Es probable que el Báltico confunda la maniobrabilidad y el rendimiento. También puede culpar a la baja movilidad táctica.

                Quizás, pero mucho depende de:
                -la adecuación del mando y la calidad de sus decisiones;
                - conciencia de la tripulación;
                -La disponibilidad y calidad del soporte técnico.
                De lo contrario termina con esto:


                1. +1
                  26 Mayo 2013 15: 41
                  Cita: svp67
                  -la adecuación del mando y la calidad de sus decisiones;
                  - conciencia de la tripulación;
                  -La disponibilidad y calidad del soporte técnico.
                  De lo contrario termina con esto:


                  También es cierto, pero en las mismas condiciones generales, la permeabilidad del tigre seguirá siendo peor, así como más restricciones en el terreno y las condiciones climáticas.
      5. +1
        25 Mayo 2013 20: 47
        Cita: baltika-18
        Por primera vez, "Tigres" apareció en enero de 1943 en el frente de Leningrado.

        ¿Y no el 22 de septiembre de 1942?
        1. 0
          25 Mayo 2013 21: 36
          Cita: Leksander
          ¿Y no el 22 de septiembre de 1942?

          Quizás. No tengo esos datos.
          1. Avenger711
            +2
            25 Mayo 2013 22: 03
            Todos lo tienen.
        2. +2
          20 Agosto 2013 17: 24
          Sí, exactamente entonces.
    2. tomar el sol
      +5
      25 Mayo 2013 11: 48
      Cita: svp67
      Leniya "Tiger", el Ejército Rojo tenía un tanque ligero T70, con un cañón de 45 mm.


      SU-100, que se convirtió en el mejor cañón autopropulsado medio antitanque doméstico en la Segunda Guerra Mundial. Este vehículo de combate, armado con un poderoso cañón de 100 mm y tenía buena maniobrabilidad y protección de armadura.
      Pero el principal inconveniente era que el compartimiento de combate estaba ubicado en la parte delantera. El tamaño total de las armas autopropulsadas aumentó en longitud, el cañón se extendió frente al casco. Esto hizo difícil maniobrar en pasillos estrechos en las calles de la ciudad y en un terreno limitado a campo traviesa. Y un aumento adicional en la longitud de los cañones, que fueron diseñados sobre la base del T-34, ya no era posible. Necesitaba una reorganización completa del tanque con un MTO montado en la parte delantera.
      ,, Uralmashzavod ,, comenzó a diseñar nuevas armas autopropulsadas en el verano de 1944. El diseñador principal es N.V.Kurin.
      SU-100M1, armado con una pistola D-100S de 10 mm, utilizando nodos, unidades T-34, con la ubicación frontal del MTO y la ubicación trasera del compartimiento de combate.
      SU-100M2, armado con una pistola D-100S de 10 mm, sobre la base de las unidades de transmisión del motor del tanque T-44, con la ubicación trasera del compartimiento de combate.
      Ganó el proyecto SU-100M2. En octubre de 1944, se le pidió a Uralmashzavod que produjera prototipos del SU-100M2.
      Se usó una suspensión de barra de torsión individual T-44 en el chasis.
      El final de la guerra, la reducción del tamaño del ejército, la presencia de una gran cantidad de armas autopropulsadas en el ejército. La adopción del T-54, equipado con un cañón de 100 mm. Todo esto influyó en el cierre del proyecto SU-100M2.
      ¡UNA PLATAFORMA MULTIPROPÓSITO FUE CREADA EN LA 44A!
      1. +3
        25 Mayo 2013 11: 53
        Cita: tomar el sol
        En Septiembre años 1944


        Recordarás 2013, entonces la superioridad de nuestros tanques sobre los "Tigres" alemanes será en general abrumadora ...
        Estamos hablando de la Gran Guerra Patria, y no debemos olvidar que, por ejemplo, en 1943 en la repisa de Kursk, muchas de nuestras brigadas de tanques tenían casi la mitad del T70 ... así que tuvimos las pérdidas correspondientes.
        1. La horda
          +5
          25 Mayo 2013 14: 29
          Recordarás 2013, entonces la superioridad de nuestros tanques sobre los "Tigres" alemanes será en general abrumadora ...


          El artículo una vez más testifica que gana la batalla solo por superioridad técnica, pero APRENDIZAJE, CONOCIMIENTO DE TÉCNICA, PREPARACIÓN, gestión tácticamente competente por parte del comandante de su unidad y, por supuesto, VALOR Y EXTREMO.
          En el momento de la guerra, la falta de experiencia y entrenamiento de nuestros petroleros fue una de las razones de la gran pérdida de tanques del Ejército Rojo.
        2. tomar el sol
          +2
          25 Mayo 2013 17: 29
          Cita: svp67
          Las brigadas de pandillas tenían casi la mitad del T70 en su composición ... así que tuvimos las pérdidas correspondientes.

          Aquí están los nazis ... y seguimos el camino, alteraciones de la luz y tanques capturados, cañones autopropulsados, destructores de tanques, cañones de asalto.
          Como ejemplo, un destructor de tanques: `` hatzer '', Hetzer Jagdpanzer 38 Sd.Kfz.38.
          En 1943, la compañía, Henschel, se desarrolló. ¡Destructor de tanques, hatzer, basado en un chasis ligero bien desarrollado! El tanque checoslovaco TNP, y la designación alemana Pz.Kpfw.38.
          El destructor de tanques tenía: baja resistencia del casco. Se instaló una pistola antitanque RaK75 / 39 de 2 mm con una longitud de cañón de 48 calibres.
          El lanzamiento comenzó en 1944 y continuó hasta el final de la guerra. En total, se produjeron alrededor de 2600 cañones autopropulsados.




          .
        3. tomar el sol
          0
          25 Mayo 2013 17: 49
          Cita: svp67
          casi la mitad del T70 ... así que las pérdidas que tuvimos fueron consistentes

          Sobre la base de T70 en el año 43, ya se desarrollaron cañones autopropulsados, con el SU-76 con el arma ZIS-3.
          Si ponen EIS-2, serían un excelente destructor de tanques.
          TTX SAU SU-57 de 1943.
          peso de combate -12 toneladas.
          tripulación - 4 personas.
          armamento arma antitanque de 57 mm ZIS-2.
          municiones 22 disparos.
          reserva:
          Frente y lado del casco - 60 mm
          Techo - 20 mm
          Motor de carburador, GAZ-203, 140 hp
          Transmisión: mecánica con caja de cambios de 5 velocidades, 4 marcha adelante y 1 marcha atrás.
          Chasis: 6 rodillos de cadena a bordo, 3 rodillos de soporte, tracción trasera
          Velocidad - 40 km / h.
          Reserva de marcha - 300 km.
          En la serie no fue.
          1. La horda
            +2
            25 Mayo 2013 18: 31
            ¡Bienvenida vasca!

            tropecé con un video de cómo el club de la "retaguardia": los muchachos se dedican a la restauración de equipos militares antiguos, encontraron una pistola autopropulsada alemana shtug-40 en un pantano, sacaron, lavaron, limpiaron y resultó que el hierro viejo se ve incluso muy decente, la pintura no se despegó, las orugas giran, incluso puede disparar tener éxito sonreír
            [media = http: //arergard.com/videoarhive/podjem-tehniki/9-podjem-nemeckoy-sau-stug
            40]
            y tales cosas se obtienen después de la restauración
            1. tomar el sol
              +1
              25 Mayo 2013 21: 12
              Saludos horda hi
              Mira, gracias por el enlace.
              Cita: Horda
              y tales cosas se obtienen después de la restauración

              ¡He soñado con hacer esto toda mi vida! Pero esto es solo un sueño ¡Gente feliz!
    3. 0
      25 Mayo 2013 15: 23
      El T-28 tenía un cañón de 76 mm de cañón extremadamente corto, diseñado con más probabilidades de luchar contra ametralladoras, búnkeres, etc., este cañón podía penetrar la armadura de los tanques de finales de los años 30, pero no puede haber posibilidad de noquear a los Tigres en absoluto. Incluso si el cañón largo (según los estándares de 1941) de 76 mm de cañón T-34 y KV-1 "no jugaron" en 1943 contra los "Tigres" (400-500 m de tiro efectivo al enemigo, e incluso al costado, es deseable - no está mal método de suicidio), por lo que las pérdidas en la batalla de Prokhorov de nuestros tanques son muchas veces mayores que las pérdidas alemanas. Aunque se ganó la batalla (los alemanes rechazaron nuevos ataques), el precio de la victoria fue terrible. Es precisamente por la diferencia en la distancia efectiva de ataque al objetivo entre nuestros cañones de tanques y los alemanes. Pregunta: ¿fue imposible (como los alemanes en el T-IV) aumentar la longitud del cañón del cañón de 76 mm para aumentar la velocidad inicial del proyectil y el alcance del objetivo alcanzado? Y luego tuve que reajustar el lanzamiento del T-34 para una nueva torreta con un cañón de 85 mm ...
      1. La horda
        +4
        25 Mayo 2013 15: 44
        El cañón de 76 mm T-34 y KV-1 "no jugaron" en 1943 contra los "Tigres" (400-500 m de tiro efectivo al enemigo, e incluso a bordo, es deseable, un buen método de suicidio), esa es la pérdida en la batalla de Prokhorov nuestros tanques son muchas veces mayores que las pérdidas alemanas


        Nunca he visto a un comandante en mis recuerdos que usaríamos PELIGROS para cubrir la DISTANCIA MUERTA, es decir, la distancia a la que nuestros tanques no podrían golpear a los tigres, sino a los tigres, cómo fueron golpeados nuestros tanques. La ofensiva ineficaz del ejército de tanques de Prokhorovka Rotmistrov cuando los tigres dispararon a un ejército ofensivo desde la distancia. Imagine que nuestros tanques disparan granadas de humo a 500 m de los tigres y luego salen de la cubierta de humo y pueden golpear a los tigres. ¿O fue de la misma manera?
      2. +2
        25 Mayo 2013 17: 52
        Cita: nnz226
        ... Pregunta: ¿pero era imposible (como los alemanes en el T-IV) aumentar la longitud del cañón del cañón de 76 mm, aumentar la velocidad inicial del proyectil y el rango de destrucción del objetivo? Y luego tuve que reorganizar el lanzamiento del T-34 bajo una nueva torre con un arma de 85 mm ...

        Un cañón más grande con una velocidad inicial más alta es un arma nueva que simplemente no encajaría en el círculo de servicio de una torreta de treinta y cuatro. Pero lo mas importante ...
        F-34 tenía una división de tiro y balística Zis-3. Una nueva arma requeriría una nueva munición. En una guerra, esto es una pesadilla.
        Sí, y ¿por qué esta estúpida valla de jardín? No da ninguna ganancia de calidad. T-34-85: es lo máximo, bajo las condiciones estratégicas de 44-45 años. Cuando necesitemos entrar en más defensa que con Cariuses individuales, averigüe: ¿quién tiene el drian más tiempo?
        En 1944 apareció el "tejido". Deja que diferentes "sellos" descubran su relación con ella :)))
    4. +3
      26 Mayo 2013 01: 18
      Desafortunadamente, tantos Tigres fueron "destruidos" en los informes de los petroleros del 1er Ejército Panzer en el Kursk Bulge, que los nazis, de hecho, no tenían en las unidades.
      1. +3
        26 Mayo 2013 05: 17
        Cita: Ross
        Desafortunadamente, tantos Tigres fueron "destruidos" en los informes de los petroleros del 1er Ejército Panzer en el Kursk Bulge, que los nazis, de hecho, no tenían en las unidades.

        Cerca de Kursk, a menudo escribían en los informes: "Tanque Tiger tipo 4". Es decir, se referían a los "cuatro" Ausf H. Con el tiempo, solo quedaron "Tigres" :)
  7. 0
    25 Mayo 2013 09: 45
    "El" Tigre "tenía un cañón de cañón largo y podía golpear al" treinta y cuatro "desde una distancia de 1,5 a 2 km, y al T-34, desde una distancia de 300 a 500 m, e incluso entonces solo hacia el costado con un proyectil de subcalibre".

    En el contexto del artículo, ¿no entendiste en qué se diferencia el T-34 de los treinta y cuatro? En general, siempre tuvo un profundo respeto por los petroleros: sentarse en una caja de hierro, cuando todos los pensamientos del enemigo están dirigidos a destruir el tanque, esto requiere un coraje incomparable.
    1. +2
      25 Mayo 2013 12: 46
      B ***, no puedo pararme cuando el menos para la pregunta. Bueno, si eres inteligente, dime qué es lo menos?
      1. +4
        25 Mayo 2013 14: 30
        Cita: Vladimirets
        B ***, no puedo pararme cuando el menos para la pregunta. Bueno, si eres inteligente, dime qué es lo menos?

        El autor formuló torpemente, de ahí la incomprensibilidad.
        Tenía en mente lo siguiente.
        El tigre podría golpear el T-34 de 1,5-2 km.
        Un T-34 Tiger: solo BPS a bordo y de 300-500 metros.
        Hasta donde yo sé, en 1943, no había BPS en el T-44 BC. En el XNUMX - un par de piezas, y era necesario informar con gran detalle para su uso. El caparazón era muy caro.
        PD no hice menos detener
        1. +1
          25 Mayo 2013 14: 33
          Big River, gracias por el recorrido, pero en los artículos necesitas escribir más específicamente.
          1. +2
            25 Mayo 2013 17: 09
            "Tigre" tenía un cañón de cañón largo y podía golpear el "treinta y cuatro" desde una distancia de 1,5-2 km, y el T-34, desde una distancia de 300-500 m, e incluso entonces solo hacia el costado con un proyectil de subcalibre ".

            B ***, no puedo pararme cuando el menos para la pregunta. Bueno, si eres inteligente, dime qué es lo menos?

            y lo que no está claro es que el tronco del tigre batió 34 con 1.5 km, y 34 con 500 m,
    2. -2
      25 Mayo 2013 16: 59
      [i] [/ iArgumentos no visibles ...
      1. 0
        25 Mayo 2013 20: 19
        Intentaré otro comentario, ¿quizás un menos? sonreír
  8. +1
    25 Mayo 2013 09: 52
    Parece que tan pronto como 20 Tigers-2 estaban en la cabeza del puente Sandomierz. Es poco probable que puedan cambiar algo en tal cantidad.
    1. +3
      25 Mayo 2013 10: 36
      Cita: sevtrash
      Parece que tan pronto como 20 Tigers-2 estaban en la cabeza del puente Sandomierz. Es poco probable que puedan cambiar algo en tal cantidad.

      Tanto como pudieron. Los "panzerwafe" alemanes siempre han sido una fuerza formidable, y "castigaron" muy severamente a quienes se olvidaron de ellos ...
      Para que la hazaña de nuestros abuelos siempre sea respetada.
      1. +1
        25 Mayo 2013 12: 31
        La calidad de la formación de las tropas alemanas, tanques, incluso para no ser cuestionados. Pero aún así, al menos 20 tanques, incluso 20 Tigram-2, no pueden hacer frente al menos al ejército de tanques de Katukov.
      2. +3
        25 Mayo 2013 16: 03
        Cita: svp67
        siempre han sido una fuerza formidable, y "castigaron" muy severamente a quienes se olvidaron de ello ...

        Incluso en 1945, especialmente en batallas defensivas
        1. Agente.
          +2
          25 Mayo 2013 16: 39
          Qué signo tan interesante. Tenemos alrededor de 3000 y 300 para todos los demás. Bueno, sí, ayudaron a un pequeño Estados Unidos a ganar la guerra))
        2. +1
          25 Mayo 2013 17: 35
          Cita: Kars
          Incluso en 1945, especialmente en batallas defensivas

          Buenas tardes. ¿Es esto una declaración o una pregunta?
          1. +3
            25 Mayo 2013 17: 45
            Por supuesto, en ortografía, no soy especial. Raramente me olvido de poner un signo de interrogación, y luego no establecí deliberadamente obsalyutno a propósito.
            1. +1
              25 Mayo 2013 18: 00
              Cita: Kars
              Por supuesto, en ortografía, no soy especial. Raramente me olvido de poner un signo de interrogación, y luego no establecí deliberadamente obsalyutno a propósito.
              Bueno, entonces soy mío "?" Despegando ...
        3. El comentario ha sido eliminado.
    2. +5
      25 Mayo 2013 12: 28
      Cita: sevtrash
      Parece que tan pronto como 20 Tigers-2 estaban en la cabeza del puente Sandomierz. Es poco probable que puedan cambiar algo en tal cantidad.

      Lea "Tigres en el barro" de Otto Carius, parece que si no fuera por los infantes de los tontos, los tigres habrían matado a todas nuestras formaciones blindadas sin ninguna pregunta. Oh, sí, lo olvidé, las heladas, la suciedad, la mediocridad de Hitler, la lentitud de la RMO y la retaguardia, y entonces Karius es un héroe.
      1. +3
        25 Mayo 2013 12: 36
        Leí a Carius, pero no lo leí, porque de hecho, de su libro parece que destruyó cientos de tanques soviéticos sin ninguna tensión. Por supuesto, el entrenamiento de las tripulaciones de tanques alemanes en general fue mayor, pero incluso las fuerzas de tanques del ejército soviético incluso evaluaron a Mellentin en 1944 como una fuerza formidable.
        1. +1
          25 Mayo 2013 19: 52
          Todavía lees a Rudel ...
          cómo destruyó el ejército de medio tanque para su partida ... en su Stuck.
          Eso se llama ... PR book - Pilot Stuka ..
          ....
          para colegas nnz226:
          El T-28 también tenía una pistola de cañón largo, una L-10 con una longitud de cañón 26 de calibres (26x76,2 = 1, 98 METERS).
          Otra cosa es que los tanques de torres múltiples resultaron ser una rama sin salida.
          Ahora, imagina el Lee de M3 ... con armamento de tres niveles, contra el Tigre.
          Después de todo, nuestros abuelos también lucharon contra ellos. Y lo he hecho, así que todo tío.
          ....
          El resultado de la guerra habla por sí mismo.
          Ganamos!
          Esto es un hecho Innegable
          1. +2
            25 Mayo 2013 20: 05
            Decidí buscar sobre M3.
            Lo encontré En armour.kiev:
            "... Pero en la URSS, los tanques MZ se encontraron sin entusiasmo. A mediados de 1942, comenzó en Alemania la producción de tanques T-IIIJ y T-IIIL con blindaje de 50 mm y un cañón de 50 mm de cañón largo, que penetró el blindaje hasta 500 mm desde una distancia de 75 m. , el tanque T-IVF y el cañón de asalto "StuG III" (que conocemos como "Artsturm") con un cañón de 75 mm de cañón largo con una eficiencia aún mayor. La armadura ya no salvó al tanque MZ. Se necesitaba velocidad, maniobrabilidad, sigilo. no había tanque Alto, con una maniobrabilidad especialmente pobre en las carreteras rusas, con un motor insuficientemente potente (340 CV frente a 500 CV para el T-34 de la misma masa), y también muy sensible a la calidad del combustible y la lubricación , el tanque "Lee" no despertó buenas críticas de nuestros petroleros. Pero incluso esas deficiencias serían tolerables si no hubiera orugas de goma-metal en el tanque. Durante la batalla, la goma se quemó y las orugas se derrumbaron. El tanque se convirtió en un objetivo inmóvil. Los petroleros no perdonaron esto. su sentencia no pudo haber sido cómoda mantenimiento y servicio, ni grandes puertas laterales, lo que facilitó la evacuación de la tripulación del automóvil siniestrado, ni armas fuertes. Es por eso que los tanques MZ recibieron el despectivo apodo de "Mass Grave for Six" de las tripulaciones de los tanques soviéticos. El informe del comandante del 134 ° regimiento de tanques, coronel Tikhonchuk, con fecha del 14 de diciembre de 1942, con una evaluación de los tanques del General Lee:

            "Los tanques estadounidenses en la arena funcionan muy mal, las orugas caen continuamente, se atascan en la arena, pierden potencia, por lo que la velocidad es extremadamente baja. Al disparar a los tanques enemigos, debido al hecho de que el cañón de 75 mm está montado en una máscara y no en la torreta , hay que dar la vuelta al tanque, que está enterrado en la arena, lo que dificulta mucho el fuego ".
            Tenga en cuenta que ni los británicos ni los estadounidenses usaron tanques MZ con tanta intensidad como los rusos, porque la intensidad de los combates en África y en el Frente Occidental estaba muy lejos de lo que estaba sucediendo en el Frente Oriental.

            Los aliados también reconocieron las deficiencias de los tanques Lee / Grant y, por lo tanto, los retiraron de la producción. Desde agosto de 1942, el tanque M4 "General Sherman" comenzó a producirse en los Estados Unidos y el Mk VIII "Cromwell" en el Reino Unido.
            ...
            Se suministraron unos tanques 1400 a la URSS.
            Multiplicar 6 ..? Hombre?
      2. +2
        20 Agosto 2013 17: 37
        Sí, generalmente tengo la impresión de que el apellido de soltera de su madre era Munchausen ... lol
  9. acosador
    +4
    25 Mayo 2013 09: 56
    No importa lo que digan nuestros "simpatizantes occidentales", los rusos sabían luchar, son capaces y podrán ganar con cualquier técnica y cualquier arma.
    1. +5
      25 Mayo 2013 12: 53
      Cita: acosador
      No importa lo que digan nuestros "simpatizantes occidentales", los rusos sabían luchar, son capaces y podrán ganar con cualquier técnica y cualquier arma.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  10. El comentario ha sido eliminado.
    1. Aviador
      +13
      25 Mayo 2013 11: 11
      Cita: bambur_2zyqyqux
      en el sitio "No hay secretos" http://tv.tainam.net/index.php?option=com_content&view=article&id=614&Itemid=127

      Hay una película "Mitos y extrañezas de la Segunda Guerra Patria", que plantea la cuestión del resultado de la Batalla de Kursk y las pérdidas irrecuperables de tanques en ambos lados. Pérdidas irrecuperables de la batalla de Kursk de la URSS - 500 tanques, Alemania - 3 tanques. Y por la mañana los alemanes desaparecieron. Por la noche nos sumergimos y partimos, si no me equivoco, a Creta. Es decir, con la verdadera historia de la Batalla de Kursk, no todo está aún descrito.

      ¿Y crees eso? Alguien realmente quiere revisar la historia de la Segunda Guerra Mundial, para demostrar que nuestros padres y abuelos no sabían pelear. ¿Y por qué demonios, después de la Batalla de Kursk, los "vencedores" partieron hacia Creta, o tal vez al cielo?
      1. +3
        25 Mayo 2013 12: 49
        Parece que como resultado de la Batalla de Kursk hubo una investigación del comando soviético, ya que las pérdidas ya eran muy grandes: los temores de Vatutin estaban parcialmente justificados. Y calificaron la batalla no muy bien. Sin embargo, si lees a Rokosovsky, entonces él habla sobre los errores de Vatutin definitivamente.
        De hecho, la introducción de los ejércitos del Frente de la Estepa es un evento de fuego en respuesta al avance del Frente Voronezh.
        1. -1
          25 Mayo 2013 16: 39
          Cita: sevtrash
          Parece que como resultado de la Batalla de Kursk hubo una investigación del comando soviético, ya que las pérdidas ya eran muy grandes: los temores de Vatutin estaban parcialmente justificados.

          Durante 50 días de la batalla durante tres operaciones: Kursk defensivo (05-23 de julio) y ofensivo: Oryol (12 de julio - 18 de agosto) y Belgorod - Jarkov (03-23 ​​de agosto), el Ejército Rojo perdió alrededor de 6000 tanques y cañones autopropulsados; cuatro veces menos El papel principal en las peleas de tanques fue jugado por los cañones alemanes 88/71 y 75/70 (calibre en mm / longitud en calibres).
          1. 0
            25 Mayo 2013 21: 35
            ¿Por qué menos? A partir del 5º AT realmente no queda mucho, y Stalingrado y Tatsinsky fueron maltratados.
            1. +1
              26 Mayo 2013 12: 29
              Cita: rexby63
              ¿Por qué menos? A partir del 5º AT realmente no queda mucho, y Stalingrado y Tatsinsky fueron maltratados.

              Sí, esto es "Urrryayaya-patriots". Son "abismales, pánico, abismales". Ya sabes, pero yo también soy "abismal", pero fue así. Los nuestros fueron realmente grandiosos, como nuestra victoria en esta batalla.
          2. Aviador
            0
            26 Mayo 2013 16: 38
            Cita: revnagan
            Cita: sevtrash
            Parece que como resultado de la Batalla de Kursk hubo una investigación del comando soviético, ya que las pérdidas ya eran muy grandes: los temores de Vatutin estaban parcialmente justificados.

            Durante 50 días de la batalla durante tres operaciones: Kursk defensivo (05-23 de julio) y ofensivo: Oryol (12 de julio - 18 de agosto) y Belgorod - Jarkov (03-23 ​​de agosto), el Ejército Rojo perdió alrededor de 6000 tanques y cañones autopropulsados; cuatro veces menos El papel principal en las peleas de tanques fue jugado por los cañones alemanes 88/71 y 75/70 (calibre en mm / longitud en calibres).

            Las pérdidas alemanas fueron menores, pero no 4 veces. Ellos y nosotros tenemos estadísticas diferentes, así que tome la mitad y todo será cierto.
          3. Yemelya
            0
            26 Mayo 2013 16: 51
            Cita: revnagan
            El papel principal en las peleas de tanques fue jugado por los cañones alemanes 88/71 y 75/70 (calibre en mm / longitud en calibres)

            88/71 - solo para "Ferdinand", 75/70 - solo para "Panther". Parece que 75/43 y 75/48 jugaron el papel principal.
            1. +1
              26 Mayo 2013 20: 45
              Y _______- ¿Nashorn?
              1. Yemelya
                0
                26 Mayo 2013 21: 50
                Si, lo olvidé.
                Aunque el término "tanque" apenas se aplica a "Nashorn", "Ferdinands" al menos tenía la armadura adecuada y se lanzó al ataque.
                1. +1
                  26 Mayo 2013 21: 53
                  Cita: Emelya
                  Aunque el término "tanque

                  Cita: Povshnik
                  El Ejército Rojo perdió el orden 6000 tanques y SAU, el proivnik es cuatro veces más pequeño. El papel principal en las peleas de tanques fue jugado por los cañones alemanes 88 / 71 y 75 / 70 (calibre en mm / longitud en calibres).
                  1. Yemelya
                    0
                    26 Mayo 2013 21: 55
                    Yo frase
                    Cita: revnagan
                    Rol primario en peleas de tanques Armas alemanas jugadas 88/71 y 75/70
                    comentado
                    1. +1
                      27 Mayo 2013 08: 35
                      Cita: Emelya
                      comentado

                      Que SAU y los tanques van en la misma caldera, y
                      Cita: Emelya
                      Aunque el término "tanque" es de poca utilidad para "Nashorn"
                      no juega un papel, así como el hecho de que el combate de tanques no es necesariamente un ataque, y solo por tanques solos.
        2. +2
          20 Agosto 2013 17: 52
          Además, hubo un conocido informe de Rotmistrov dirigido al Supremo, donde también se analizaron nuestras pérdidas y las alemanas y se compararon las características técnicas de los tanques. Recuerdo la frase "... por favor, tome medidas para superar la arrogancia de nuestros diseñadores de tanques ..." (No puedo dar fe de la palabra por palabra, ahora no hay materiales a mano). Que sí. entonces sí, el tanque se ha modernizado desde 1940 principalmente solo en términos de capacidad de fabricación y mantenibilidad, que, de hecho, se llevaron al más alto nivel. Pero se olvidaron de las armas ... no sé por qué: o la evacuación y la aguda escasez de tanques, o lo dejaron "para más tarde", o algo más. Las preguntas son bastante obvias ...
      2. -2
        27 Mayo 2013 09: 01
        Esta película se mostró en Rusia-24 horas. El canal oficial del estado. Los alemanes hicieron la película con Nashi. Sí, los alemanes tienen tres tanques: pérdidas irreparables. No hay razón para no creer esto. Los equipos alemanes dañados consistieron en sus tres posiciones. Débil, medio e insustituible. Y cuántos no dicen holva, no se volverá más dulce en tu boca. ¿Cuántos malditos rusos metieron estúpidamente en la guerra? Tiraron sus sombreros ...
      3. +2
        20 Agosto 2013 17: 44
        Cita: bambur_2zyqyqux
        Y en la mañana los alemanes desaparecieron. Se sumergieron por la noche y partieron, si no me equivoco, a Creta.


        De hecho, nos hemos ido. Pero no todos, sino sólo el estándar de Leib "Adolf Hitler". Y no todos, pero sin tanques. Y nunca llegó a Creta, sino que permaneció en Italia.

        Y entonces todo es verdad. Y solo 3 fueron perdidos por el tanque, y atravesaron el frente y rodearon cuatro frentes (junto con la reserva), y corrigieron la situación y ganaron la guerra. En una imaginación dolorida ... generales golpeados ... y nuestros secuaces ...
    2. +10
      25 Mayo 2013 13: 51
      Cita: bambur_2zyqyqux
      Las pérdidas irrecuperables de la Batalla de Kursk de la URSS - 500 tanques, Alemania - 3 tanques. Y en la mañana los alemanes desaparecieron. Se sumergieron por la noche y partieron, si no me equivoco, a Creta. Es decir, con la verdadera historia de la Batalla de Kursk, no todo es como se describe hasta ahora.

      ajaja, es necesario pensar en esas tonterías riendo Los alemanes perdieron el arco de Kursk porque la Panzervaffe se fue a Creta wassat probablemente para trabajar en un bronceado y mostrar a los tigres el mar
    3. +12
      25 Mayo 2013 15: 33
      3 pérdidas de tanques: los propios alemanes estimaron sus pérdidas. Y ellos también "comprobaron" el nuestro ... Quédense en el campo de batalla para nosotros, podría ser al revés al evaluar las pérdidas. Nuevamente, hay un tanque dañado (una oruga o una pista de patinaje está rota), que se restaurará en un par de días en un rembat y nuevamente en batalla, pero hay uno quemado, que solo está en un horno de hogar abierto. Los alemanes volaron todos nuestros tanques que quedaban en el campo de batalla, "desarraigándolos" desde el punto de vista de la posibilidad de reparación. Se ha escrito mucho sobre cómo describieron las pérdidas de sus tanques en varios artículos (los detalles también se pueden encontrar en este sitio web). Incluso un tanque sujeto a reparación de 3 meses en la fábrica (!!!) no lo consideraron dañado ... Entonces hay una mentira, hay una gran mentira, ¡pero hay estadísticas (especialmente alemanas en el cálculo de sus pérdidas)! Y los alemanes no avanzaron al día siguiente después de Prokhorovka, sino que comenzaron a retirar sus fuerzas. Así se completó la tarea de nuestros petroleros: "detener el avance de los tanques alemanes". ¡¡¡Haz una reverencia a los soldados de esa GUERRA !!!
      1. Agente.
        +2
        25 Mayo 2013 16: 44
        Sí, esto es una completa tontería y propaganda. Si recolectas solo una foto del arco de Kursk y cuentas el número de tanques alemanes en llamas, ¡obtendrás no menos de tres! Aunque la proporción no estaba a nuestro favor, el T-34 fue estúpido para dejar ir a los tigres.
        1. +2
          25 Mayo 2013 16: 56
          ________________
      2. +2
        20 Agosto 2013 17: 58
        Nmtsy generalmente maestros de trucos. Organizar clases magistrales. Si todas sus victorias están dobladas, entonces todavía no hay un solo avión y tanque en todo el planeta. Aquí hay solo un desfile en Berlín, no en Moscú.

        Oh, estoy mintiendo Hubo dos desfiles en Moscú, pero no de acuerdo con ese escenario ...

        ¡Una vez más, gloria eterna y paz eterna para los soldados de esa guerra!
    4. +10
      25 Mayo 2013 16: 32
      Cita: bambur_2zyqyqux
      Las pérdidas irrecuperables de la Batalla de Kursk de la URSS - 500 tanques, Alemania - 3 tanques. Y en la mañana los alemanes desaparecieron. Se sumergieron por la noche y partieron, si no me equivoco, a Creta. Es decir, con la verdadera historia de la Batalla de Kursk, no todo es como se describe hasta ahora.

      ¿No eres estadounidense? Y también recordé la broma vulgar "... tan grande, pero en las faldas varish ..." Y ahora conectemos los restos de su lógica. Entonces: en la cara sur del saliente de Kursk, en el grupo de ejércitos "Sur" en la posición del frente de Voronezh avanzaba la 10ª brigada de tanques, formada por tres batallones: 51º y 52º (204 "paters") y 503 pesados ​​(45 "tigres"). Otros 46 T-VI se incluyeron en la división motorizada "Grossdeutschland", y 42 - puerto, 13-15 tanques, se distribuyeron entre las divisiones SS "Leibstandarte SS Adolf Hitler" (la tierra se rompió con vidrios para siempre), "Das Reich" y "Tetenkompf". En total en esta cara los alemanes tenían: 6 tanques y 5 divisiones motorizadas, con 1493 tanques y 253 cañones de asalto.
      En la cara norte contra el Frente Central, las unidades del Grupo de Ejércitos Centro actuaron: 6 divisiones de tanques, la 21ª brigada de tanques que constaba de 2 batallones: el 261º y el 505º pesado, así como el 656º regimiento de cazacarros (90 "elefante "653ª y 654ª divisiones). En total en esta dirección, el enemigo desplegó 746 tanques (de los cuales 45" tigres "y 280 cañones de asalto.
      Ahora tomemos la calculadora en nuestras manos y calculemos: 2239 tanques y 533 cañones de asalto en Fritz. Si cree en su puesto, entonces al Hans le quedaban 2236 tanques al final de la Batalla de Kursk, y el nuestro perdió 500.T.E. las pérdidas de las partes ascendieron a 1: 166. Multiplicamos 2236 por 166 y obtenemos 372666,6. Estos son tantos de nuestros autos que podrían destruir los tanques que dejaron los nazis. En esta situación, podría avanzar a Vladivostok y no a Moscú. Y de repente apago rápidamente el Fritz cañas de pescar y droga. ¡Después de la victoria se gana! ¡Ah, sí! Ahora dirás que los Aliados desembarcaron en Normandía, y Schicklgruber estaba muy asustado. Una vez más, los estadounidenses salvaron al mundo entero. Bueno, bueno. Ya sabes, querida, siempre que haya personas en el sitio con La educación soviética, es poco probable que puedas engañar a alguien aquí. Ya vas a Europa y América, allí con esa información sale rápidamente la gente.
    5. +3
      25 Mayo 2013 18: 14
      Cita: bambur_2zyqyqux
      Alemania tiene 3 tanques

      Las fotos dirán mejores palabras ...



      1. Gahprom
        -2
        25 Mayo 2013 23: 19
        Las fotos dirán mejores palabras ...

        en una foto de la pequeña plaza ...
    6. +1
      25 Mayo 2013 21: 22
      Sí hombre, golpeaste. Wow lo que encontraron los narradores. Si dejas en paz la historiografía oficial soviética, entonces Zamulin V. y Lopukhovsky L. hablaron muy seriamente sobre el bulto de Kursk
    7. 0
      25 Mayo 2013 22: 35
      No entendí que los alemanes estaban tan asustados con el Kursk Bulge que decidieron esconderse de nuestros tanques en Creta. riendo Por lo general, los alemanes retiraban los tanques del frente occidental o de África al frente oriental, y desde el frente oriental, algún tipo de absurdo, apenas lo hacían.
      1. +1
        25 Mayo 2013 22: 50
        Cita: Simon
        No entendí que los alemanes estaban tan asustados que decidieron esconderse de nuestros tanques en Creta


        El mando alemán, realizando una operación sobre el saliente de Kursk, se vio obligado a dejar al descubierto otras zonas, lo que fue aprovechado por los aliados, que prepararon y llevaron a cabo una operación para apoderarse de Sicilia, a consecuencia de la cual el régimen fascista se "tambaleó" en Italia e Italia pudo efectivamente retirarse de la guerra, lo que Alemania no podía permitir. Por lo tanto, era necesario retirar parte de las fuerzas de cerca de Kursk y transferirlas a Italia, para fortalecer la agrupación alemana allí, para evitar que Italia se retirara de la guerra y prepararse para repeler una posible operación de desembarco aliado ... Pero lo más importante, las unidades mecanizadas, en la mayoría de ellos se reurbanizaron "a la ligera", dejando y trasladando sus armas pesadas, principalmente tanques y cañones autopropulsados, a las formaciones restantes, en el nuevo lugar recibieron equipos de fábricas, tanto nuevas como restauradas ... Por cierto, este hecho pone bajo presión cuestionando la cifra de bajas "bajas" de las tropas alemanas.
  11. +1
    25 Mayo 2013 10: 38
    al menos igualar de alguna manera con el T-34


    La frase "de alguna manera" no es del todo apropiada. El Ausf.H compitió con bastante éxito con el T-34 del modelo 1942. Y así el artículo, a pesar del estado de ánimo generalmente positivo, estaba escrito con fallas. No pondré nada. Y podría escribir más sobre los primeros guardias
    1. Aviador
      +2
      25 Mayo 2013 11: 14
      Cita: rexby63
      al menos igualar de alguna manera con el T-34


      La frase "de alguna manera" no es del todo apropiada. El Ausf.H compitió con bastante éxito con el T-34 del modelo 1942. Y así el artículo, a pesar del estado de ánimo generalmente positivo, estaba escrito con fallas. No pondré nada. Y podría escribir más sobre los primeros guardias

      Así que escribe, quizás aprendamos algo nuevo.
      1. 0
        25 Mayo 2013 12: 37
        ¿Para qué? Es mejor leer profesionales que escribir artículos inacabados. Sobre Katukov M.E. bien escrito por su viuda Katukova E.S., Baryatinsky M.B.
        Y sobre tanques - M.N. Svirin
        1. +2
          25 Mayo 2013 14: 06
          Cita: rexby63
          ¿Para qué? Es mejor leer profesionales que escribir artículos inacabados. Sobre Katukov M.E. bien escrito por su viuda Katukova E.S., Baryatinsky M.B.
          Y sobre tanques - M.N. Svirin

          y las memorias de Katukov - "al borde del golpe principal" está prohibido leer?
          1. 0
            25 Mayo 2013 16: 43
            Por qué está prohibido, asegúrese de leer. Además, Baryatinsky cita de su libro casi en el volumen del libro en sí (en sentido figurado, no literalmente).
        2. -1
          25 Mayo 2013 17: 14
          Es mejor leer a profesionales que escribir artículos sin terminar. Acerca de Katukova M. Sí, su viuda Katukova E.S., Baryatinsky M.B. escribió bien.

          Baryatinsky bajará, pero para los profesionales no encaja, su pan de pegar principal, sobre la viuda en general es extraño, porque en algunos lugares ella se pone al día con algo que ciertamente no estaba, y no es en absoluto un hecho que haya presenciado muchas historias, especialmente cuando hay Katuk
          1. 0
            25 Mayo 2013 21: 12
            Digamos que Ekaterina Sergeevna es una de las pocas que, después de la muerte de Mikhail Efimovich, trató de preservar su memoria de él (tal vez simplemente como mujer, no para que la juzguemos). Y solo una persona muy cercana puede escribir bien sobre una persona. Y luego aquí en los foros ya se registró en el "yavrei". Así que el que se está poniendo al día es tu hermano del foro.
          2. +1
            25 Mayo 2013 22: 47
            Usted no se confundirá con su alfabetización, los libros históricos deben leerse y los artículos de testigos presenciales. Avergonzarte solo por esto.
            1. 0
              25 Mayo 2013 23: 11
              Cita: rexby63
              Digamos que Ekaterina Sergeyevna es una de las pocas que, después de la muerte de Mikhail Efimovich, trató de preservar su memoria (tal vez solo por mujeres, no es para que la juzguemos).

              Y M.E. ¿Ha tenido problemas de memoria? fue olvidado injustamente o manchado, pero la forma en que ella escribe es imkho también, las memorias son difíciles, y no todos tienen éxito

              Y luego aquí en los foros ya se registró en el "yavrei". Así que el que se está poniendo al día es tu hermano del foro.

              Esto es, por supuesto, demasiado judío o no, miro

              Cita: Simon
              Usted no se confundirá con su alfabetización, los libros históricos deben leerse y los artículos de testigos presenciales. Avergonzarte solo por esto.
              ¿Son los hechos, o como de costumbre, simplemente despertarse?
              1. 0
                25 Mayo 2013 23: 44
                Y en M.E. tuvo problemas con la memoria


                Por lo general, con la muerte, el proceso de pensamiento de una persona desaparece. Y como ella escribe, ya lo he dicho, no nos corresponde a nosotros juzgar. Y una vez más sobre la memoria, abrimos las "Notas del comandante" de Lelyushenko, capítulo 2, nos encontramos con el nombre de Katukov solo una vez, y luego en un contexto completamente indefinido. Aunque debemos rendir homenaje, sobre los petroleros ordinarios (Lyubushkin, Burda, Raftopullo) Dmitry Danilovich escribe mucho y con respeto. ¿Qué es: falta de respeto, envidia o "algo con memoria se ha convertido"? Con respecto a Hetman, puedes escribir una novela separada en general y hacer algunas preguntas de izquierda. ¿O son retóricos? ¿Y solo querías trollear un poco?
                1. 0
                  26 Mayo 2013 15: 13
                  Generalmente, con la muerte de una persona, el proceso de pensamiento desaparece.

                  No estoy hablando de pensar en la memoria, estoy hablando de la gente. YO, kmk, no tuve tales problemas. Leemos con cuidado. Pero mas ...
                  Y una vez más sobre la memoria, abrimos las "Notas del comandante" de Lelyushenko, capítulo 2, nos encontramos con el nombre de Katukov solo una vez, y luego en un contexto completamente indefinido.

                  bien, bien, que dices ...
                  1,-A finales del día, en octubre, 4, el segundo escalón de la Brigada de tanques 4, encabezado por el Coronel M.E. Katukov y el Comisionado de la Brigada M.F. Boyko, llegó a Mtsensk.
                  2; en la mañana de octubre, 5 estaba en la N de P Katukov.
                  3, -Katukov me miró inquisitivamente.

                  http://militera.lib.ru/memo/russian/lelyushenko_dd/02.html
                  y esto, observo, comandante, generalmente podía prescindir de tales detalles, mientras que la brigada 11 recuerda lo mismo, sus combatientes mencionaron menos, su comandante 4 veces.


                  y luego, opa, abrimos el mismo Katukov, la brigada a su lado, luchando durante casi una semana solo se menciona 2 veces,
                  Que ella participó y en realidad salvó 4 tbr-ni una palabra.
                  procesado casi bajo cero mbsb ya no se recuerda después de 6go.
                  Acciones de nuestra aviación - nunca.
                  y así sucesivamente
                  ¿Qué es: falta de respeto, envidia o "algo con memoria se ha convertido"?

                  estudias esta pregunta un poco más y mucho será revelado

                  Usted hace algunas preguntas a la izquierda. ¿O son retóricos? ¿Y solo quieres un poco de trolling?

                  Un problema es tu percepción del texto ...
                  1. 0
                    26 Mayo 2013 16: 13
                    Katukov me miró inquisitivamente.


                    Y entonces? Katukov no parece saber qué hacer.

                    en realidad guardado 4 tbr


                    Desde este lugar con más detalle.

                    El único problema es tu capacidad de percibir el texto.


                    O el tuyo - escucha solo a ti mismo
                    1. 0
                      26 Mayo 2013 16: 58
                      Y entonces? Katukov no parece saber qué hacer.

                      y?

                      Desde este lugar con más detalle.

                      Busca y bruja, en la red más, y más aún en los libros.


                      O el tuyo - escucha solo a ti mismo

                      las palabras son palabras
                      Notaré que estoy dialogando con usted y puedo confirmar que no puede leer con cuidado. Pero lo necesitas?
                      1. 0
                        26 Mayo 2013 18: 16
                        y?

                        Bien, ab ovo: "En la mañana del 5 de octubre, estaba en el NP cerca de Katukov. Desde aquí se veía claramente cómo los tanques enemigos se acercaban al frente de la defensa, preparándose para aplastar los cañones y limpiar las trincheras ocupadas por nuestra infantería. El fuego de artillería obligó a la infantería enemiga a acostarse, que siguió a los tanques, y los cañones de fuego directo noquearon a varios vehículos de combate, pero un número significativo de nazis siguió avanzando, encontrando una firme resistencia de los guardias fronterizos de los batallones de Drozhzhenko y Tetyushev.
                        Katukov me miró inquisitivamente.
                        - ¡Da fuego de emboscadas! - Ordené ... "Quizás estoy exagerando y Katukov solo observa la cadena de mando, pero me parecía que después de todo él estaba a cargo de la batalla y no había necesidad de subordinación.

                        buscar y encontrar


                        "Los tanqueros de la undécima brigada de A.V. Bondarev prestaron una gran ayuda a sus amigos de la orilla opuesta" (Lelyushenko). Pero no "realmente salvó 11 TBR".

                        lee atentamente no sabes cómo


                        Hay un pecado
                      2. +1
                        26 Mayo 2013 18: 53
                        Tal vez estoy exagerando y Katukov solo está manteniendo la cadena de mando, pero me pareció que, después de todo, él estaba a cargo de la batalla y no había necesidad de una cadena de mando.
                        Precisamente, solo es probable que Lelushenko estuviera a cargo de la batalla, al menos era su deber, y le recuerdo que el Sr. Ye. K. no fue el único coronel de tanques, comandante de brigada, para tomar decisiones solo, como está escrito en las memorias))

                        Los tanqueros de la undécima brigada de A.V. Bondareva "(Lelyushenko) proporcionaron una gran ayuda a sus amigos de la orilla opuesta. Pero no" realmente salvaron 11 brigadas de tanques ".
                        aún es más sencillo, tales preguntas no se plantean en memorias heroicas, se deben leer libros especiales)))

                        Por la mañana, el escuadrón 6.10 ocupó el bosque anterior cerca de Volobovo / 2 km al este de Khomutovka / mientras el enemigo no fue detectado. En 16.30, dos delegados de 4 Tbr llegaron al escuadrón con la orden del Comandante Adjunto del Cuerpo, Mayor General A.V. Kurkina.

                        “1. Antes del 40, los tanques enemigos rodearon el flanco derecho del 4 tbr y atacaron al Primer Guerrero.

                        2. El destacamento se moverá de inmediato en dirección a Sergievskoe, Yarygino y con un golpe de flanco desde el movimiento para atacar al enemigo junto con 4tbr "

                        ¿Hay alguna palabra acerca de Katukov sobre esto? no
                      3. 0
                        26 Mayo 2013 19: 21
                        Admito la derrota. De donde es
                      4. +1
                        26 Mayo 2013 19: 28
                        Admito la derrota. De donde es

                        Sí, no creí que golpeaste)

                        Este es el 11 TBR TBD, todas las malas pérdidas han terminado, tanto el 11 TBR como el 4 TBR
                        pero en general, la pregunta está más que estudiada y no es tan inequívoca, lea aquí una versión corta.
                        http://mzensk1941.narod.ru/index/0-24
                      5. +1
                        26 Mayo 2013 20: 28
                        Gracias. Muy agradecida
  12. +3
    25 Mayo 2013 10: 54
    ¡Así es! ¡Tienes que vencer al adversario sin pedir el apellido!
  13. +7
    25 Mayo 2013 11: 11
    Este no es un artículo, sino una copia y pega

    Cómo pacificó la casa de fieras de Hitler
    Col. Anatoly Dokuchaev
    Conocimiento militar. - 1998. - No. 6


    y en mi opinión, demasiado patético y poco competente. En mi humilde opinión
    1. Gahprom
      -1
      25 Mayo 2013 23: 18
      no todos los datos son compatibles con la ciencia moderna
  14. +3
    25 Mayo 2013 11: 38
    Los recuerdos a menudo destellan en el oeste cuando, por ejemplo, un proyectil disparado por un Sherman desde una distancia de 150 m en vertical se elevó, rebotando en la torre del tigre, cuando apareció el tigre rey, por lo general usaban la técnica "Todo a la vez", concentrando el fuego de todo lo que estaba cerca en ese momento en un solo objetivo. ... O simplemente lo llamaban aviación Bueno, en general, la calidad de la armadura en el Royal era peor que en los tigres ordinarios, creo que esto no es un secreto para nadie, y las tripulaciones viejas preferían seguir luchando contra los tigres ordinarios.
  15. +3
    25 Mayo 2013 13: 44
    Cita: Vladimirets

    Lea "Tigres en el barro" de Otto Carius, parece que si no fuera por los infantes de los tontos, los tigres habrían matado a todas nuestras formaciones blindadas sin ninguna pregunta. Oh, sí, lo olvidé, las heladas, la suciedad, la mediocridad de Hitler, la lentitud de la RMO y la retaguardia, y entonces Karius es un héroe.

    Bueno, sí ... un libro escrito sobre la guerra alemana contra la URSS, después de la derrota de Alemania, e incluso durante la Guerra Fría. ¡Probablemente el libro más imparcial del mundo!
    1. +2
      26 Mayo 2013 01: 01
      ¿Extraño cómo él, junto con Rudel y Hartman, no llegaron a los Urales? Probablemente Hitler estaba sentado detrás de su espalda y lo golpeaba en la cabeza, pero el demoniaco era))))
    2. Yemelya
      +1
      26 Mayo 2013 16: 24
      Cita: Fofan
      Un libro escrito sobre la guerra alemana contra la URSS, después de la derrota de Alemania, e incluso durante la Guerra Fría. ¡Probablemente el libro más imparcial del mundo!

      "Tigres en el barro" no parece un ejemplo de propaganda antisoviética durante la Guerra Fría: allí los estadounidenses se deshacen y los rusos se muestran como dignos oponentes. Se refiere a este libro, no lo discuto, se destaca como cualquier otro género de memorias sobre la guerra, con cierto escepticismo.
  16. Makrus
    +2
    25 Mayo 2013 13: 45
    boyan, definitivamente. si alguien pacificó esta "colección de animales", fue la artillería antitanque.
  17. Genady1976
    +2
    25 Mayo 2013 13: 47
    Los tanques rusos son la mayoría de los tanques soldado Gloria a los héroes del tanque.
  18. Rodar
    0
    25 Mayo 2013 13: 53
    Compañero Pero curiosamente, aquí se describe aquí que los tanques soviéticos destruyeron las casas de fieras fascistas. ¿Y cómo lucharon los tanques obtenidos por Lend-Lease? ¿Vencieron a los Tigres y las Panteras? Pero de alguna manera es unilateral, T-34, Quarter. No subestimo la dignidad de nuestros tanques y el heroísmo de los petroleros, pero también necesito escribir sobre los duelos de nuestros petroleros en extranjeros con los nazis.
    1. +1
      25 Mayo 2013 14: 08
      Duc en la siguiente rama Extranjeros de la estrella roja todo está escrito
    2. +5
      25 Mayo 2013 14: 54
      Cita: Rolm
      ... Y cómo lucharon los tanques obtenidos por Lend-Lease. ¿Vencieron a los Tigres y las Panteras? ..

      "Churchili" se mostró poco en el Ejército Rojo. "Valentines" es un tanque de reconocimiento y seguridad. Las "subvenciones" se mostraron promedio. Exótico, sin embargo, incluso para nosotros. Por alguna razón, muchos petroleros mencionan la inflamabilidad particularmente buena de los Grants. Sherman es un nivel treinta y cuatro. Mejor en algunos aspectos, peor en otros. Los cañones son comparables en términos de penetración de blindaje.
      La tarea del cuerpo de tanques, brigada, regimiento, ejército, de todos modos, no es encontrar y vencer a los Tigres y Panteras en el campo de batalla :)))
      La tarea es diferente. Cuando la infantería con artillería y aviones se apresuró a la defensa táctica principal del enemigo, debes precipitarte a las profundidades operativas. Aquí también se aplicaron TK y TA por separado. Comunicaciones desgarradas, destrozaron la retaguardia, centros de comunicaciones, lucharon con reservas adecuadas, destruyeron nuevos centros emergentes y líneas de defensa. Pero podría haber habido tanques.
    3. 0
      26 Mayo 2013 01: 03
      y qué duelos nafig si las luciérnagas pudieran resistir a los tigres, pero no nos alcanzaron. Como habló un veterano en el libro de A. Drabkin, antes de la aparición de m-34-85 e i-2, huyeron de los tigres como liebres.
      1. +1
        26 Mayo 2013 05: 28
        Cita: tomket
        y qué duelos nafig si las luciérnagas pudieran resistir a los tigres, pero no nos alcanzaron. Como habló un veterano en el libro de A. Drabkin, antes de la aparición de m-34-85 e i-2, huyeron de los tigres como liebres.

        Bueno, en general, incluso es tácticamente incorrecto involucrarse en la batalla, cumpliendo la tarea de desarrollar el éxito operativo.
        Al encontrarse con un hilo de Schwere Panzer-Abteilung 501, es más correcto cubrirse con IPTAP, una brigada y "desgarrar" más. Los alemanes en la primera mitad de la guerra, cuando tenían la iniciativa, actuaron de la misma manera.
        Por lo tanto, en mi humilde opinión, la principal cualidad de nuestras formaciones de tanques fueron: velocidad, maniobrabilidad, presión. Estábamos ganando a nivel operativo. Los alemanes se concentraron en la táctica. ¿Cuál es la movilidad estratégica y operativa del batallón Tigres? Ugh: ((A menudo simplemente no tenían tiempo para coser nuestros avances con sus "brigadas de bomberos".
        1. +1
          26 Mayo 2013 16: 22
          Por cierto sobre la luciérnaga
        2. 0
          26 Mayo 2013 16: 28
          Cita: Kars
          Kars (2) Por cierto sobre la Luciérnaga


          Los nuestros también "perforaron" buenos agujeros en la piel del Tigre
          1. +1
            26 Mayo 2013 18: 41
            Cita: svp67
            Los nuestros también "perforaron" buenos agujeros en la piel del Tigre

            Agujeros perforados incondicionalmente, la única pregunta es qué distancia.
            1. 0
              26 Mayo 2013 18: 44
              Cita: Kars
              Agujeros perforados incondicionalmente, la única pregunta es qué distancia.
              A juzgar por el diámetro del agujero, el calibre claramente no es 76,2, por lo que la distancia era buena, especialmente en la armadura lateral ...
              1. +2
                26 Mayo 2013 19: 26
                Cita: svp67
                A juzgar por el diámetro del agujero, el calibre claramente no es 76,2, por lo que la distancia era buena, especialmente en la armadura a bordo.
                El diámetro del agujero en la armadura después de golpear el calibre de munición de munición, y en principio 76.2 puede hacer esto, pero muy probablemente el arma antiaérea 85 mm. Y en mi caso, exactamente 76,2 y la distancia es más de 1 km

                foto desde una perspectiva diferente de tu pequeña bestia
  19. sashko07
    +4
    25 Mayo 2013 14: 41
    Hace poco estuve en Kiev, visité el Museo de la Gran Guerra Patria. Aqui el es guapo soldado
    1. Gahprom
      -1
      25 Mayo 2013 23: 15
      ¿y qué? ¿aplaudir al museo?
      como la posguerra 85tok la mitad del país en pedestales
  20. gen-48
    +12
    25 Mayo 2013 15: 58
    Chicos, no importa qué colección de animales se arrastró frente a nuestros abuelos y bisabuelos. Lo principal es que empujaron a la "Europa" ilustrada a zh..pu. En su última batalla, mi querido abuelo, Héroe de la Unión Soviética, Panarin Anton Ivanovich, después de capturar una cabeza de puente en la otra orilla del río Oder, personalmente noqueó a 6 tanques alemanes. Del escuadrón de reconocimiento de 146 personas, después de 2 días de batalla, sobrevivieron 11 heridos de gravedad, incluido mi abuelo (perdió una pierna). Estas eran las personas. Le ruego que me disculpe. Quizás no sea del todo en el tema, pero nos preocupamos por ellos ...
  21. Alf
    0
    25 Mayo 2013 17: 23
    Cita: nnz226
    Pregunta: ¿pero era imposible (como los alemanes en el T-IV) aumentar la longitud del cañón del cañón de 76 mm para aumentar la velocidad inicial del proyectil y el alcance de la destrucción del objetivo? Y luego tuve que reorganizar el lanzamiento del T-34 bajo una nueva torre con un arma de 85 mm ...

    Es posible, pero un aumento en la longitud del cañón conduce a un aumento en la fuerza de retroceso, lo que, a su vez, conduce a la instalación de nuevos dispositivos de retroceso. En consecuencia, para aumentar el volumen de las armas y reducir el volumen interno de la torre. Además, al crear una nueva torreta para el T-34, se mataron 2 pájaros de un tiro a la vez: 1. Aumentaron el grosor de la armadura de la torreta y 2. Lanzaron un cañón de 85 mm más poderoso con un proyectil HEAM más poderoso. Si mi memoria me sirve, entonces los experimentos se llevaron a cabo con la instalación de un cañón antiaéreo de 76 mm con 31 años de antigüedad en la vieja torre, pero el disparo ya no se disparó a este arma, la acción de perforación de esta armadura no alcanzó los 85 mm, y el volumen interno de la torre También disminuyó.
    1. -1
      25 Mayo 2013 17: 50
      La balística interna de los cañones soviéticos no era muy buena. La penetración de la armadura de los cañones alemanes y estadounidenses es 75 mm más alta que la soviética de 76 mm. Un arma alemana de 88 mm es generalmente una obra maestra. Para los tanques, especialmente teniendo en cuenta la lucha contra el tanque, un calibre más pequeño con la misma penetración de armadura proporciona un mayor stock de proyectiles, menos carga para la tripulación de carga, retroceso, etc.
      1. Gahprom
        0
        25 Mayo 2013 23: 16
        sevtrash

        tienes razón, pero los patriotas no están educados, por eso son menos
        1. 0
          26 Mayo 2013 09: 54
          Cita: Gahprom
          sevtrash

          tienes razón, pero los patriotas no están educados, por eso son menos

          ¿Fue peor la balística interna? Derecha ¿Y qué se sigue de esto?
      2. 0
        26 Mayo 2013 09: 41
        Cita: sevtrash
        La balística interna de los cañones soviéticos no era muy buena. La penetración de la armadura de los cañones alemanes y estadounidenses es 75 mm más alta que la soviética de 76 mm. Un arma alemana de 88 mm es generalmente una obra maestra. Para los tanques, especialmente dada la lucha contra el tanque, un calibre más pequeño con la misma penetración de armadura proporciona un mayor stock de proyectilesMenos carga para el cargador de la tripulación, retroceso, etc.

        ¿Cuál es la proporción de OFS / perforación de armadura en la colocación de T-34-85?
        No hay grasa y chocolate en una botella. Y cada pregunta tiene su propio precio.
        Los alemanes apilaron un Panther con un largo drenaje Kwk 42, que tenía menos poder de la OFS que los "cuatro".
        La obra maestra "akht comma akht" estaba sobre un tanque con una movilidad operativa insignificante.
        Y todos estos tanques antitanque no se hicieron para ganar la guerra, sino para retrasar su caput.
        1. +1
          26 Mayo 2013 17: 41
          Algunos consideran que la pantera es el mejor tanque de los últimos años de la Segunda Guerra Mundial. Tecnológicamente, puede que no haya sido criado por completo, y 2 fueron criados durante la guerra.
          ¿Y cuál es la tarea principal del tanque? ¿Cuál es mejor: 28 proyectiles con acción altamente explosiva significativa o 92 con suficiente? ¿Un disparo de una pistola de 122 mm o, por otro lado, 3 disparos de 88 mm al mismo tiempo?
          1. 0
            26 Mayo 2013 17: 45
            Cita: sevtrash
            Un disparo de una pistola 122 mm o, por otro lado, un disparo 3 mm 88 al mismo tiempo

            Aquí la pregunta no se plantea correctamente: la primera puede ser la única ... que, en principio, es la mejor.
            1. 0
              26 Mayo 2013 18: 38
              La siguiente capa ya irá aquí: quien detecte primero al enemigo, quién tenga el mejor equipo de vigilancia, la coherencia de la interacción del equipo, quién apuntará más rápido y con mayor precisión, solo entonces un disparo y no necesariamente el último.
              1. +1
                26 Mayo 2013 18: 52
                Capas de capas, pero resultó que ella ganó la masa y la simplicidad.

                En cuanto a lo mejor, es necesario dividir por clasificación o reconocer T-34 en el complejo.
                1. 0
                  26 Mayo 2013 19: 01
                  Sí, la productividad de la producción, respectivamente en masa, pero también la acumulación de experiencia en parte por parte de las tripulaciones, así como por oficiales de diferentes rangos.
        2. Yemelya
          0
          26 Mayo 2013 17: 50
          Cita: BigRiver
          Los alemanes apilaron un Panther con un largo drenaje Kwk 42, que tenía menos poder de la OFS que los "cuatro".

          Un error común. Yo también pensaba eso, pero de hecho, la cantidad de explosivos es la misma.
  22. +2
    25 Mayo 2013 18: 50
    Cita: bambur_2zyqyqux
    en el sitio "No hay secretos" http://tv.tainam.net/index.php?option=com_content&view=article&id=614&Itemid=127




    Hay una película "Mitos y extrañezas de la Segunda Guerra Patria", que plantea la cuestión del resultado de la Batalla de Kursk y las pérdidas irrecuperables de tanques en ambos lados. Pérdidas irrecuperables de la batalla de Kursk de la URSS - 500 tanques, Alemania - 3 tanques. Y por la mañana los alemanes desaparecieron. Por la noche nos sumergimos y partimos, si no me equivoco, a Creta. Es decir, con la verdadera historia de la Batalla de Kursk, no todo está aún descrito.

    Tenía a ambos abuelos peleando en la guerra, uno de ellos irrumpió en Berlín y esta es una HISTORIA REAL y no un mito. y si estudia historia según MITOS, ¡pronto resultará que los estadounidenses asaltaron Berlín y robaron varias películas míticas y extrañas allí también! ya puedes escuchar el shas, ​​pero que los rusos también lucharon en la Segunda Guerra Mundial? amarrar y por cierto, y quiénes son estos rusos! ¡Oh, estos son animales tan terribles que sabrías actuales! aquí están tus mitos históricos
  23. publico82009
    +2
    25 Mayo 2013 19: 07
    no solo nuestros tanques estaban ardiendo. pero el alemán se quemó.
    1. Genady1976
      0
      26 Mayo 2013 00: 41
      quemado como fósforos actuales, Nemchur los sacó rápidamente del campo de batalla
  24. galiullinrasim
    +2
    25 Mayo 2013 19: 42
    todos discuten y comparan, pero han roto los cuernos de todas las bestias con esa bestia fuerte y, por lo tanto, glorifican a nuestros soldados para siempre. y el hecho de que se supone que somos un nichnik para ellos también es discutible. Y ahora hay verdaderos guerreros: lea sobre Avganchev y sobre Chechenia, no sobre escritores occidentales y de colchones. De lo contrario, gané el soldado de su Ryan ordinario. No recuerdo la película más idiota, para salvar una. mucha gente también se jacta. Todavía las carreras sobre el axioma no están peleando, las armas no están peleando contra las personas
  25. Muxauk
    0
    25 Mayo 2013 22: 54
    Los héroes modestos y silenciosos acercaron el día de la victoria, miles y miles de sus historias. Pts interesantes para leer, ¡petroleros bien hechos!
  26. igor kv-2
    0
    26 Mayo 2013 09: 12
    ¡El T-34-76 1940 era un tanque ligero y el KV-2 estaba más fresco!
  27. malikszh
    -1
    26 Mayo 2013 09: 54
    ¿Cuáles fueron estos tigres capturados para volver a fundirlos, o cómo se usaron nuestros capturados?
  28. -1
    26 Mayo 2013 12: 21
    ¿Cómo se pacificó la "colección de animales" de Hitler?
    ¿Quizás debería escribir un artículo sobre cómo se pacificó el "zoológico" estalinista? ¿Aproximadamente 41-42 años?
    1. 0
      26 Mayo 2013 14: 11
      pero ¿y si digo "sí" y luego escribo algo?
    2. -1
      26 Mayo 2013 15: 08
      Sí, en realidad en 41; 42g no hubo problemas de una solución cualitativa a este problema (había una cuantitativa, tenían suficientes tanques, no teníamos suficiente equipo antitanque). Pero desde el verano de 43g, los problemas comenzaron cualitativamente; con las armas, los nuevos tanques alemanes simplemente no tienen nada Fue para destruir.
      1. +1
        26 Mayo 2013 15: 51
        Cita: argón
        Sí, en realidad en 41; 42g no hubo problemas de una solución cualitativa a este problema (hubo una cuantitativa, tenían suficientes tanques, no teníamos suficiente equipo antitanque) ...

        Incluso si los fondos VET fueran suficientes, habría cambiado poco la imagen en el 41. Porque, como medio, y lo más importante, no había ningún lugar para aprovechar la experiencia de cerrar rápidamente los avances.
        Necesitábamos cambios estructurales y organizacionales. Era necesario recopilar, repensar la experiencia de la guerra, cambiar completamente las opiniones sobre el sistema de defensa del batallón de división-regimiento. Lo que se hizo a fines del 42, el comienzo del 43.
        Y no se trata de la cantidad de tanques en la Wehrmacht. Es necesario tener en cuenta las conexiones móviles listas para el combate.
        1. -1
          26 Mayo 2013 23: 30
          Querido BigRiver, bueno, estás volviendo a contar mis palabras en la tercera derivada, no está bien, claro que todo es así, solo entendiste "Zisuh de la segunda" hasta el 45.
          1. 0
            27 Mayo 2013 13: 56
            Cita: argón
            ... bueno, estás volviendo a contar mis palabras en la tercera derivada, no está bien, claro que todo es así, solo comprendiste "Zisuh de la segunda" hasta el 45.

            Bueno, esto ..., de alguna manera lo formula para que pueda ser entendido con precisión y no de manera ambigua. Figs sabe lo que quiere decir con "solución de calidad"?
            Si algo enganchado, por favor, perdona.
            Zis-2 dicen que no es suficiente? ¿Está considerando la producción anual o es una evaluación colectiva de las revisiones de los veteranos?
            En la segunda mitad de la Segunda Guerra Mundial, gracias a Dios, CUALQUIER munición ya era suficiente, esto es en mi humilde opinión lo principal. Y los troncos eran una gran variedad. Lo que permitió concentrar el fuego.
            Mire el conjunto de unidades de artillería y formaciones después del 44 de julio en un hilo de kaku de un ataque o ejército de tanques en una campaña :))
  29. +1
    26 Mayo 2013 18: 03
    Hace un año leí un libro de memorias del comandante alemán "Tigre" (Lamentablemente, no recuerdo los detalles del libro :)). Según él, siendo un suboficial bastante joven, se convirtió en comandante de tanque. Por supuesto, hay muchos alardes y varios T-34 y KV quemados en una batalla, etc. Pero lo que sucedió exactamente fue que después de serios daños a su tanque en la batalla, los reparadores arrastraron el automóvil para repararlo y él, sin cambiar el tanque, luchó durante mucho tiempo, después de haber recibido varias cruces de hierro.
  30. 0
    26 Mayo 2013 21: 10
    "- ¿" Tigres "," Panteras "? Vamos a vencer sin preguntar el apellido"
  31. AlexMH
    0
    26 Mayo 2013 21: 13
    http://русскоедвижение.рф/index.php/articles/military-equipment/54-military-equi
    pment / 9087 ----- qq

    Aquí hay un informe sobre las pruebas del "Royal Tiger" en Kubinka como referencia. Tenga en cuenta que al final de la guerra, algunas tripulaciones alemanas no querían trasladarse de los pocos Tigers 1 restantes a Tiger 2. En el informe se desprende claramente por qué :)
    1. Yemelya
      0
      26 Mayo 2013 22: 27
      Estoy aquí http://forum.topwar.ru/topic/28- lo mejor que pudo, disipó algunos conceptos erróneos sobre el "Tiger-B".
      1. +1
        27 Mayo 2013 08: 37
        Cita: Emelya
        http://forum.topwar.ru/topic/28

        Y no hilo tales ploskazvali, lo siento después de que el sitio se ha actualizado al foro no se inicia.
        Pero me daría vergüenza recordarte si fuera tú.

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  32. Alf
    0
    26 Mayo 2013 22: 18
    Cita: sevtrash
    La balística interna de los cañones soviéticos no era muy buena. La penetración de la armadura de los cañones alemanes y estadounidenses es 75 mm más alta que la soviética de 76 mm. Un arma alemana de 88 mm es generalmente una obra maestra. Para los tanques, especialmente teniendo en cuenta la lucha contra el tanque, un calibre más pequeño con la misma penetración de armadura proporciona un mayor stock de proyectiles, menos carga para la tripulación de carga, retroceso, etc.

    Entonces, ¿por qué las probabilidades en el próximo Panther 2 se quedaron 88 y no en el hermoso KwK 42? ¿Ella tiene un caparazón más largo y pesado?
    1. 0
      27 Mayo 2013 09: 17
      "Poniendo en servicio el tanque Tiger II en el otoño de 1943, el Ministerio de Armamento y Municiones emitió una tarea para desarrollar un nuevo tanque Panther II, con la condición de máxima unificación de estos dos vehículos en términos de componentes".
      En realidad, se trataba de la influencia de la balística interna en la penetración de la armadura, mientras que la suficiencia de un calibre más pequeño que el de los rivales.
      "Cuando el PaK 7.5 de 42 cm entró en servicio en 1943, su letalidad era mejor que la de la mayoría de los cañones de tanques soviéticos, estadounidenses y británicos. [1] En este sentido, incluso superó al famoso KwK 8,8 de 36 cm montado en un tanque. "Tigre""
  33. Alf
    +1
    26 Mayo 2013 22: 23
    Cita: Igor KV-2
    ¡El T-34-76 1940 era un tanque ligero y el KV-2 estaba más fresco!

    ¿Y con qué miedo el T-34-76 se volvió ligero con una masa de incluso la primera muestra de 26,5 toneladas? ¿Y cómo es el enfriador KV-2? De hecho, los tanques T-34 y KV-2 de diferentes clases y, en consecuencia, diferentes propósitos. Tal comparación, es lo mismo que comparar el P-51 Mustang y el B-25 M Itcell.
  34. +1
    27 Mayo 2013 10: 11
    El "T-VIH" Tiger "en el frente soviético-alemán se utilizó masivamente en julio de 1943 en la batalla de Kursk Bulge. Durante medio año se enfrentaron a un tanque pesado KV-1 (KV-1S) con un potente cañón de 76,2 mm de largo. Cañón calibre 41,5, con blindaje aumentado de las partes frontales del casco a 105 mm, tanque medio T-34/76 y T-28, que entró en servicio en 1933 ".
    Esta frase pone en duda la propiedad del autor del tema. Ya hemos prestado atención a los errores de hecho y lógica, pero desde que el autor tocó el T-28, quiero resaltar un poco este problema.
    Cuando el T-VIH "Tiger" apareció en el frente soviético-alemán, los T-28 estaban en servicio con los restos de 1 MK (no hay material disponible con el nombre de la unidad en ese momento) cerca de Murmansk y posiblemente en muestras individuales en Leningrado. No había ningún Tigre cerca de Murmansk, y no existe tal información sobre el enfrentamiento cerca de Leningrado. El T-28, incluso con el L-10, no pudo chocar con el T-VIH "Tiger" (solo daña el chasis o atasca la torreta con mucha suerte), pero en su base los experimentados 85 mm (F-30) y 95 mm (F-39 ) cañones de tanque, que "encajan" en una torreta estándar (era necesario para reforzar la correa del hombro). El F-39 realmente podría amenazar al "Tigre" T-VIH. Uno solo puede lamentar que un tipo tan exitoso haya sido abandonado (en gran parte debido a las ambiciones personales de Kotin) y no haya recorrido todo el camino disponible de modernización ...
  35. Kovrovsky
    0
    27 Mayo 2013 15: 11
    Cita: igor kv-2
    ¡El T-34-76 1940 era un tanque ligero y el KV-2 estaba más fresco!

    ¡El T-34 fue un tanque mediano toda su vida! El KV-2 tenía tareas completamente diferentes, estaba armado con un obús.
  36. Kovrovsky
    0
    27 Mayo 2013 15: 24
    Cita: Agente.
    Hasta donde yo sé y la velocidad de disparo del IS-2 es 2 veces inferior al tigre, el arma del tigre y el equipo de avistamiento fueron mejores. De todos modos, los alemanes hicieron una buena técnica. Los mismos Sherman estadounidenses se vieron obligados a adoptar tácticas similares a nuestras T-34. A menudo, los tres cayeron sobre un Tigre, uno distraído, causando fuego y a menudo perecido, y el otro se abrió paso hacia atrás o golpeó en blanco. Pero los alemanes eran muy inteligentes con ella, los tanques, especialmente el último, eran caros, difíciles de fabricar y reparar. En el mismo arco de Kursk de muchas Panteras, los motores se incendiaron. Al final de la guerra, más tigres reales se quedaron atrapados porque se quedaron sin combustible y los propios alemanes los volaron. Nuestros petroleros a veces recibían órdenes de evitar grupos específicos de tigres de Korov, y cuando se quedaban sin suministros, rápidamente dejaban de funcionar.

    La velocidad de disparo del ISa es menor debido al hecho de que un disparo de carga separado, además, una masa decente del proyectil, ¡un pequeño volumen del compartimiento de combate claramente no aceleró el proceso de carga! Y el "Tigre" tiene un proyectil unitario, como un "cañón antiaéreo" similar.
  37. Kovrovsky
    0
    27 Mayo 2013 17: 10
    La artillería jugó el papel principal en la lucha contra los tanques alemanes. Especialmente los llamados "Pak-frentes" por los alemanes.
  38. Polida
    0
    31 Mayo 2013 02: 37
    El papel principal fue jugado por nuestros abuelos
  39. 0
    Junio ​​20 2013 15: 31
    Lo principal es el ESPÍRITU RUSO, y el hierro se puede remachar todo lo que quieras y lo que quieras. Muchas gracias a nuestros GRADUADOS por la VICTORIA.
  40. +2
    20 Agosto 2013 17: 09
    svp67
    pero la bajísima cadencia de fuego de este "cañón autopropulsado de artillería" anuló muchas de sus ventajas en la lucha contra los tanques pesados ​​...


    Los cañones autopropulsados ​​no están destinados a duelos de tanques. Para hacer esto, no solo tienen una baja tasa de disparo, sino también una reserva desproporcionada. ACS, según la idea, es un medio para fortalecer los tanques, desde los asistentes en las batallas de tanques (especialmente las pesadas). Por tanto, es al menos imprudente considerar al SU-152 una panacea en la lucha contra los Tigres.
  41. 0
    3 Agosto 2017 12: 17
    Para el artículo "+" - ¡sik definitivamente!
    Sin duda, el Tiger es un excelente auto y sus tripulaciones eran profesionales, lo que en el compartimento arrojó buenos resultados.
    Pero si estos tanques fueran un orden de magnitud mayor, entonces su presencia complicaría la vida del Ejército Rojo, pero el resultado sería el mismo. ¡Y solo porque la calidad del comando de los buques tanque y de la nave espacial alcanzó un nuevo nivel en tres años! Y 44 años, fue para la Wehrmacht el cómputo de nuestro 1941.