Military Review

Las guerras de Moscú y el Khanate de Crimea en la época de Iván el Terrible. El destino de la batalla.

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Proyecto belsky

En 1534, el voivode Semen Fedorovich Belsky con muchos de los hijos de los boyardos huyó de Serpukhov, donde se preparó para una posible guerra con el Gran Ducado de Lituania, hacia posesiones lituanas. El Gran Duque de Lituania, Segismundo I, recibió con honor honores desertores y les otorgó propiedades ricas. Belskoy informó sobre la escasa protección de las fronteras, la debilidad del gobierno de Elena Glinskaya, la omnipotencia de los nobles y la insatisfacción de la gente común. Belskoy esperaba, con la ayuda del príncipe lituano, recrear un principado independiente de Ryazan, que él mismo afirmó, siendo el hijo de la princesa de Ryazan, Anna Vasilyevna. Inclinó al Gran Duque de Lituania para iniciar una guerra con Moscú. Sigismund inició acciones militares contra el estado ruso.

Sin embargo, la guerra no cumplió con las expectativas de Segismundo y Belsky. Entonces Belsky, quien cayó en desgracia, fue a Constantinopla para pedir la protección y ayuda del sultán turco Suleiman el Magnífico. En 1537, llegó al Khanate de Crimea. Semyon Belsky recibió una carta del sultán turco, en la que el sultán se ofreció a prestar asistencia a Belsky no solo para el crimean Khan Sahib Giray, sino también para el rey polaco Sigismund. Con la participación de Semen Belsky entre el estado polaco-lituano y el Khanate de Crimea, se firmó un tratado de alianza contra Moscú, Rusia. En 1541, comenzó una gran marcha de la horda de Crimea a Moscú, que las tropas rusas apenas detuvieron en Oksk.

Batalla de Sudbishch (Sudbishchakh)

Sahib I Giray en 1551 fue recortado y asesinado en dirección al sultán Suleiman, quien cuestionó su lealtad. Tron tomó Devlet I Giray. El nuevo Khan Devlet Giray I en 1552 año, organizó su primer viaje a Moscú, Rusia. En junio, la horda de Crimea intentó capturar a Tula. Sin embargo, el asalto fue repelido. Pronto las principales fuerzas del ejército ruso se acercaron a la ciudad. Los tártaros huyeron. Nuestras tropas alcanzaron y dieron palmadas a los enemigos en retirada.

En el verano de 1555, el Khanate de Crimea organizó una nueva campaña. 60-mil Horda de Crimea se trasladó a Rusia. Moscú escuchó rumores de una campaña enemiga, pero se creía que Crimea atacaría a las tribus y príncipes circasianos en el Cáucaso, que ya habían jurado lealtad a Moscú. El gobierno ruso decidió enviar 13-mil para ayudar a los aliados. destacamento de boyar Ivan Vasilyevich Sheremetev. A principios del verano, el destacamento se reunió en Belevo y se trasladó hacia el sur, apresurándose a interceptar las carreteras que conducen al Cáucaso.

Como resultado, el destacamento de Sheremetev se encontró en una posición única: en la parte trasera del ejército enemigo. Y tal oportunidad no podía aprovecharse. La escuadra rusa se volvió inmediatamente. Vale la pena señalar que durante este período los rusos levantaron su caballería contra la caballería de Crimea. En una larga caminata, el boyar montó tres caballos, cualquier arquero o guerrero tenía al menos dos caballos. Por lo tanto, las tropas rusas podrían moverse con la velocidad del enemigo. Pocos días después, nuestra caballería alcanzó al enemigo. El escuadrón de Sheremetev aplastó a la retaguardia del enemigo y capturó un enorme tren de tártaros de Crimea. Por lo general, el vagón tártaro se movía detrás de las tropas principales con un retraso de varios días, de modo que grandes manadas de ganado, manadas de caballos de repuesto y rebaños de ovejas podían alimentarse fácilmente, y en caso de falla, era fácil retirarse. Para su eliminación y protección, Sheremetev tuvo que destacar casi la mitad del escuadrón: 6 mil personas. El convoy, las manadas de caballos y el ganado fueron conducidos a las ciudades fronterizas rusas.

Las principales fuerzas de la horda de Crimea en este momento se acercaron a Tula. Cuando Khan recibió las noticias inquietantes sobre la huelga rusa y la pérdida de todo el tren militar, luego, frente a la gente atónita, el enorme ejército tártaro, sin disparar un solo tiro, dio la vuelta y se apresuró a regresar. A solo dos transiciones de Tula, versos de 150, cerca de la aldea de Sudbishchi, la horda tártara se encontró con un pequeño destacamento ruso. Así que 3-4 julio fue la batalla de los destinos.

La batalla comenzó con una brutal batalla inminente. La batalla comenzó favorablemente para un pequeño destacamento ruso. La horda tártara se extendió a través de la estepa y se lanzó al ataque en oleadas. Esto permitió a Sheremetev repeler fácilmente los ataques enemigos y producir contraataques poderosos. Los arqueros se atrevieron a las primeras filas de la caballería tártara atacante. Entonces la caballería rusa golpeó al desconcertado enemigo. El poderoso golpe de los jinetes rusos, listos para la batalla, derrocó a las fuerzas avanzadas del enemigo. Entonces la milicia noble se movió detrás de los arqueros. Los tártaros se lanzaron nuevamente al ataque, pero fueron derrotados y derrotados. Los tártaros que no esperaban tal resistencia obstinada se mezclaron. La noche que viene detuvo la batalla. Sheremetev, al ver que toda la horda estaba frente a él, envió mensajeros, recordando los destacamentos que acompañaban al convoy. Sin embargo, sólo unos pocos cientos de guerreros regresaron.

En este momento, llegaron las principales fuerzas de las tropas tártaras, incluidos la Guardia Khan y los jenízaros. Devlet Giray, habiendo aprendido de los prisioneros capturados que todo el ejército ruso de mil guerreros 6-7, decidió continuar la batalla, porque los tártaros eran casi diez veces más. Estaba seguro de que la horda se dirigiría a los rusos, y luego se pondría al día y sacaría el tren. Por la mañana la caballería tártara fue al ataque. Sistema ruso bombardeado con flechas. Miles de jinetes corrieron hacia adelante. Sin embargo, los rusos murieron. Una sólida salva se estrelló ensordecedoramente, los arqueros sabían lo que hacían. La noble caballería fue a enfrentarse al enemigo. Los tártaros no pudieron soportar el impacto de los niños boyar encadenados en acero y corrieron. En esta lucha murieron los hijos de Khan Kalga Ahmed Giray y Haji Giray.

La situación fue salvada por un destacamento selecto de los jenízaros otomanos. Entonces los jenízaros no degeneraron todavía, sino que eran una verdadera élite militar. Tomaron el golpe, detuvieron el ataque ofensivo de la caballería rusa. Sheremetev fue herido y casi capturado. Salvando al comandante herido, los guerreros lo rodearon y comenzaron a partir. Los tártaros que recobraron el sentido se dieron la vuelta y atacaron de nuevo. Los rusos comenzaron a retirarse y cayeron de nuevo en un barranco que estaba cubierto de arbustos y un bosque.

Miles de tártaros frescos corrieron a lo largo de la carretera para alcanzar el tren de carros. Sin embargo, la caballería rusa, comandada por los boyardos Basmanov-Pleshcheyev y Sidorov, emergió del barranco y barrió al enemigo con un golpe de flanco. Después de lo cual los rusos desaparecieron en el barranco. El enfurecido Khan se apresura a atacar al desafortunado destacamento ruso. Fuego ruso detendrá al enemigo. Los tártaros derriban una nube de flechas en un barranco y atacan. Son detenidos por el granizo de plomo. Y así, una y otra vez. Montones de habitantes de la estepa muertos y heridos crecen alrededor del barranco. Ruso obstinadamente sentado en un barranco y repeler los ataques enemigos. Y con cualquier intento de pasarlos, la noble caballería sale del barranco y no permite que pasen los tártaros.

Durante varias horas, el Khan de Crimea lanzó más y más miles al ataque. Pero no tuvo éxito. Desde el mediodía y hasta el anochecer, los brutales tártaros asaltaron la posición rusa, con la esperanza de aplastar y desgarrar a un enemigo obstinado. El fuego del pishchal se debilitó, la munición llegó a su fin. La victoria parecía cercana. Pero los arqueros se enfrentaron al enemigo con enormes berdyshs, quienes, en un combate cuerpo a cuerpo, fueron terribles. armas. De vez en cuando, la noble caballería contraataca, ahuyenta al enemigo. La noche detuvo la sangrienta batalla. Durante esta feroz batalla, el valiente Sidorov fue herido de muerte.

Por la noche, los rusos no huyeron, no intentaron salvar sus vidas. Estaban listos para continuar la lucha. Devlet Girey, dándose cuenta de que era necesario continuar la batalla, terminar un pequeño destacamento de rusos y solo entonces tratar de alcanzar al convoy, decidió detener la batalla. Las flechas se estaban agotando, muchos estaban heridos, y la gente de la estepa no estaba acostumbrada a batallas tan obstinadas, su elemento era una maniobra, un ataque repentino. Además, existía la amenaza de un golpe desde la retaguardia. En este momento, el principal ejército ruso se estaba moviendo a Tula. Devlet Giray ordenó retirarse. Su enorme ejército forzó el río Sosnu y, en un gran arco, el desvío regresó a Crimea. Al mismo tiempo, en el camino de regreso, los tártaros seguían “pellizcando” a los cosacos, robándoles miles de caballos.

Según el conocido historiador S. M. Solovyov, durante los dos días de la más feroz batalla del destacamento ruso de siete mil con la horda crimea de sesenta mil mil, los rusos perdieron al niño 320 y al arquero 34 del 1 muerto (aparentemente, hubo muchos heridos). Teniendo en cuenta los subordinados de cada luchador noble (hijos de boyardos), las pérdidas rusas alcanzaron más de 60 miles de muertos. Las pérdidas de los tártaros son desconocidas, pero obviamente fueron mayores. Así, templado de Crimea para redimir caballeros Ivan Trofimov, y Bogdan Shelonin informó:" ... que el rey de Crimea en el rey de la batalla, y el Gran Duque magistrados Boyar Ivan Sheremetev con tovaryschi mató a muchos lutche personas, príncipes y MPD y personas cercanas y la difamación del rey y daños, se dice, que tomaron el kosh de él, esos caballos a Ucrania y se los llevaron, y en la batalla con él pocos rusos golpearon y golpearon a muchas personas de él ... "000 Caballos de 200, los argamak de 80 fueron tomados como trofeos, Camellos XNUMX, varios miles de carros con una tienda de khan, tiendas de campaña Beys patas y el MPD, un gran número de alfombras, platos, utensilios de campo, y toda la munición que ha sido cosechado por todo un ejército.

Por lo tanto, un pequeño pero desesperado destacamento de Sheremetev no solo arrancó la invasión de una gran horda tártara en la Rusia de Moscú, se hizo con grandes trofeos, sino que también infligió grandes pérdidas al enemigo, superando las suyas. Curiosamente, la batalla de Sudbischen fue considerada una derrota del ejército ruso.

Las guerras de Moscú y el Khanate de Crimea en la época de Iván el Terrible. El destino de la batalla.


La continuación de la guerra de Moscú y Crimea.

Al comienzo de 1550, un representante de una noble familia principesca, Rurikovich Dmitry Ivanovich Vishnevetsky comenzó la construcción de fortalezas en la boca del Dnieper para cerrar el camino a la Pequeña Rusia y Polonia a los Tártaros de Crimea. Construyó un castillo en la isla de Malaya Khortytsia, que se convirtió en la base del Zaporizhian Sich. Formalmente, el Khanate de Crimea era un aliado del estado polaco-lituano, pero esto no impidió que la horda de Crimea hiciera incursiones devastadoras en las tierras de Lituania y Polonia. El estado polaco-lituano no quería una guerra a gran escala con el Khanate de Crimea. El rey polaco le escribió al Khan de Crimea que él, el rey, no envió a Vishnevetsky al Dnieper, sino que solo le ordenó que vigilara la frontera. Luego, el príncipe Dmitry Vishnevetsky, quien se convirtió en atamante de Zaporozhye, se dirigió al zar ruso Ivan IV Vasilyevich con una propuesta para trabajar juntos para luchar contra un enemigo común: el khanato de Crimea.

En 1556, el gobierno ruso recibió noticias de que el Khan de Crimea, Devlet Giray, planea lanzar un ataque contra Rusia. En la primavera del mismo año, el zar Ivan Vasilyevich decidió evitar un ataque enemigo y organizó una campaña contra el khanato de Crimea. Voevoda Matvey Ivanovich Rzhevsky construyó barcos y, con una parte de los cosacos, bajó del Dnieper a los rápidos, donde los cosacos zaporozhianos de Kanev se unieron a él. Entonces Rzhevsky atacó las fortalezas turcas Islam-Kermen y Ochakov. Las tropas rusas pusieron sitio a Ochakov, derrotaron al ejército turco-tártaro y liberaron a muchos prisioneros. Los turcos y los tártaros los persiguieron. Pero en las cañas Dnieper, fueron emboscados y perdieron a mucha gente. Bajo la fortaleza de Islam-Kermen, un destacamento de Rzhevsky se encontró con el ejército del príncipe de Crimea, Mehmed Giray, que fue enviado contra el destacamento ruso-cosaco. Rzhevsky acampó en una isla contra el campamento de Crimea. Durante seis días, los tártaros intentaron derrotar a Rzhevsky, pero sin éxito. Por la noche, los rusos hicieron una salida, expulsaron a los caballos de los tártaros y los transportaron a su isla. Luego cruzaron a la orilla oeste del Dnieper y dejaron con éxito la persecución de Tatar. El destacamento cosaco volvió a salvo a Putivl.

En la caída de 1556, los destacamentos de Vishnevetsky nuevamente sitiaron al Islam-Kermen. Las armas de esta fortaleza fueron llevadas a Khortitsa. Crimean Khan invitó a Dmitry Vishnevetsky a ir a su servicio. Después de la negativa del príncipe, Khan reunió tropas y al comienzo de 1557 durante tres semanas sitió sin éxito la fortaleza Zaporizhia en Khortitsa. La horda tártara sufrió grandes pérdidas y se retiró. En el verano de 1557, las fuerzas turcas-tártaras combinadas nuevamente asediaron el castillo Khortytsky. Cuando la comida se acabó, Vishnevetsky con los cosacos abandonó la fortaleza y se dirigió a Cherkasy. Al no recibir ninguna ayuda del estado polaco-lituano, Vishnevetsky finalmente pasó bajo el brazo de Moscú. Iván el Terrible le otorgó "en el feudo" la ciudad de Belev y la tierra alrededor de Moscú, así como un gran salario monetario.


El príncipe Dmitry Ivanovich Vishnevetsky

Muy pronto el estado polaco-lituano lamentó la renuncia de Vishnevetsky. Al comienzo de 1558, un gran ejército tártaro liderado por Kalga atacó y derrotó al volante de Bratslav, Volyn y Podol. Stepnyaks capturó el cuadragésimo milésimo y dejó tranquilamente a Perekop.

El zar ruso Ivan Vasilyevich envió una embajada al rey polaco y propuso una alianza contra Polonia y Lituania contra el Khanate de Crimea, sin hacer reclamos territoriales. El zar ruso informó que se formó un gran ejército, liderado por Vishnevetsky, para marchar en Crimea. Sin embargo, después de largas negociaciones en lugar de una alianza con Moscú, el rey polaco reanudó una alianza con Crimea, dirigida contra Moscú Rusia.

La campaña unida sobre el Khanate de Crimea no funcionó, aunque no fue la oportunidad más conveniente para aplastar a la horda de Crimea, debilitada por la sequía, el hambre, la pestilencia y una serie de reveses militares. Oportunidad de aplastar por siempre la Crimea no usó. Vishnevsky emprendió una campaña en Crimea con un pequeño destacamento, ya que las principales fuerzas rusas estaban ocupadas en la región del Báltico, donde estalló la guerra de Livonia. Destacamentos de Rusia y Cherkasy (Zaporizhia), que destrozaron asentamientos y destacamentos tártaros, marcharon por el Dnieper hasta las posesiones enemigas. En mayo, Vishnevetsky con un ejército se acercó a Perekop, a la espera de la aparición de las tropas del Khan de Crimea. Fuerzas para asaltar al bien fortificado Perekop que no tenía. Me mudé al Islam-Kerman. El príncipe iba a pasar por alto la fortaleza de Perekop y capturar Gozlev, el único puerto marítimo del Khanate de Crimea, pero de repente fue llamado a Moscú.

En el verano de 1559, se implementó el plan Vishnevetsky. El destacamento ruso, bajo la dirección del gobernador Daniil Fedorovich Adashev y Matvey Rzhevsky, descendió en el Dnieper en barcos y salió al Mar Negro. El ataque del río rati sorprendió al Khan de Crimea. Habiendo capturado dos barcos otomanos, las tropas rusas desembarcaron en la costa oeste de la península de Crimea. Tras aplastar apresuradamente a las tropas tártaras reunidas, el destacamento de Adashev devastó la costa de Crimea durante dos semanas y, "habiendo superado gran temor", regresó a casa a salvo. Las tropas rusas liberaron a muchos prisioneros rusos y lituanos.

To be continued ...
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78 comentarios
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  1. El lobo solitario
    El lobo solitario 1 julio 2015 07: 25
    + 11
    El zar ruso Ivan Vasilyevich envió una embajada al rey polaco y propuso una alianza contra Polonia y Lituania contra el Khanate de Crimea, sin hacer reclamos territoriales. El zar ruso informó que se formó un gran ejército, liderado por Vishnevetsky, para marchar en Crimea. Sin embargo, después de largas negociaciones en lugar de una alianza con Moscú, el rey polaco reanudó una alianza con Crimea, dirigida contra Moscú Rusia.

    ¿Nada se parece a las realidades modernas? Si reemplazar al rey polaco Merkelш y reemplazar al kan de Crimea Obamku, será directo sobre la historia moderna.
    1. dobryak19
      dobryak19 1 julio 2015 10: 52
      +2
      sí, ¡las analogías se ruegan a sí mismas!
    2. guerra y paz
      guerra y paz 1 julio 2015 11: 22
      -2
      no sería malo familiarizarse no con la nueva versión gratuita de esos viejos eventos, sino con la FUENTE de estos eventos, quién escribió cuándo, la primera traducción del eslavo antiguo, ¿hay otras traducciones y puntos de vista?
      Debido a que el punto de vista tradicional de la ciencia académica ha demostrado en muchas preguntas su completa inconsistencia, no solo miente mucho, sino que también miente.
      1. 6 дюймов
        6 дюймов 1 julio 2015 17: 55
        +2
        si quieres caer en la fuente, construye una máquina del tiempo. De lo contrario, nada.
      2. эрг
        эрг 1 julio 2015 23: 38
        0
        Y para esto hay muchas publicaciones históricas, como publicaciones periódicas, por ejemplo, una revista de historia y otros temas, trabajos de científicos sobre temas relevantes (una lista de trabajos, por ejemplo, se puede encontrar en las mismas publicaciones, las fuentes están escritas al final de los artículos), ediciones especializadas de la Academia de Ciencias (aunque calculadas en primer lugar, para los profesionales o aquellos que están seriamente interesados ​​en la ciencia), los archivos por fin (están abiertos, contáctelos, por ejemplo, por teléfono, le dirán cómo puede conocer una u otra fuente, aunque probablemente tendrá que pagar por ello). Es cierto que esto requiere tiempo y paciencia. Según mi propia experiencia, diré que para desenterrar esta o aquella información, incluso en archivos digitalizados y disponibles en Internet (por ejemplo, una colección completa de leyes del Imperio ruso), a menudo lleva varios días, sin hablar de la necesidad de comprender esta información.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Siberalt
      Siberalt 1 julio 2015 14: 34
      0
      La segunda mitad del siglo XVI. Luego ya en pleno disparo de pistolas y chispas. En Rusia, el patio de cañones ya estaba en el siglo XV, donde se lanzaron armas y granos. La Armería se conoce desde 16, donde se estableció la producción de cañones. Pero los tártaros bombardearon al ejército ruso con flechas. riendo Y cuán rápido los caballos tártaros se acostumbraron a disparar, la mente es incomprensible. Venga. Que sea como el de Soloviev. No somos tan malos en absoluto. Es interesante saber cómo los mismos turcos describen esta batalla. Entonces nosotros mismos intentamos masticar. No es que resulte que Rusia también luchó con los indios locales en camellosriendo
      1. reservista
        reservista 1 julio 2015 19: 06
        +2
        Cita: Siberalt
        Rusia también luchó con los indios locales en camellos

        Honestamente, después de leer la historia de las guerras caucásicas / persas / turcas de Vasily Alexandrovich Potto, apareció un sentimiento similar
        http://topwar.ru/uploads/images/2015/414/lfmb694.jpg
      2. ism_ek
        ism_ek 3 julio 2015 13: 30
        +1
        Las pistolas de chispa eran una gran novedad en ese momento. Masivamente no utilizado. El poder de la flecha letal es aproximadamente dos veces mayor que el de las pistolas del siglo XVI. Más cadencia de fuego ...
    5. Ross
      Ross 1 julio 2015 15: 28
      +3
      Por lo tanto, un pequeño pero desesperado destacamento de Sheremetev no solo arrancó la invasión de una gran horda tártara en la Rusia de Moscú, se hizo con grandes trofeos, sino que también infligió grandes pérdidas al enemigo, superando las suyas. Curiosamente, la batalla de Sudbischen fue considerada una derrota del ejército ruso.


      Como escribió Mavro Orbini en 1601: "Mientras unos lucharon y ganaron, otros perdieron, pero escribieron la historia".
  2. parusnik
    parusnik 1 julio 2015 07: 36
    + 10
    El voivoda Semyon Fedorovich Belsky con muchos niños boyardos huyó de Serpukhov a las posesiones lituanas.... Es extraño, por qué no escriben sobre él, nuestros liberales son como un luchador contra la tiranía ... Como Kurbsky ... sonreír
    1. Madre Teresa
      Madre Teresa 1 julio 2015 08: 17
      + 19
      Solo nuestros liberales no conocen la historia. Cualquiera que conozca la historia de Rusia no puede ser liberal.
      1. svp67
        svp67 1 julio 2015 13: 46
        +6
        Cita: Madre Teresa
        Cualquiera que conozca la historia de Rusia no puede ser liberal.

        Estupidez Mucha gente EXCELENTE que conoce la historia de Rusia, son liberales. Un ejemplo de Chongashvili (Akunin) y Svanidze es el más llamativo. Además del conocimiento de la historia, se requiere algo más ...
        1. fif21
          fif21 1 julio 2015 21: 22
          +4
          Cita: svp67
          Además del conocimiento de la historia, se requiere algo más ...

          ¡El deseo de presentar esta historia de tal manera que los rusos se avergonzarían del hecho de que son rusos! ¡Svanidze habla maravillosamente, pero Rusia fue, es y será! No pueden ganar en una pelea justa, porque al menos derramarán barro. Qué tomar de ellos, por el dinero que están listos para todo.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Madre Teresa
          Madre Teresa 2 julio 2015 10: 06
          +1
          No hables tonterías. Svanidze es un traidor y, a diferencia de usted en su conocimiento de la historia, lo dudo.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  3. zoknyay82
    zoknyay82 1 julio 2015 07: 55
    +3
    Para mi vergüenza, no conozco esta era histórica nuestra.
    Patria, ¡cuántos héroes gloriosos!
    1. Ulan
      Ulan 1 julio 2015 11: 13
      +7
      Eso es todo. Casi otra página heroica está casi olvidada: la batalla de Molody, cuyo significado no es menos que Kulikovskaya. En esta batalla, el ejército ruso mató casi por completo al turco-tártaro, derrota completa.
  4. Mantykora
    Mantykora 1 julio 2015 08: 03
    +7
    Cita: Lobo solitario
    ¿Nada se parece a las realidades modernas? Si reemplazar al rey polaco Merkelш y reemplazar al kan de Crimea Obamku, será directo sobre la historia moderna.

    La historia se repite todo el tiempo. La gente no cambia.

    Gracias al autor Se rio de buena gana. Malcriar el tren de carretas tártaros, luego repeler todos los ataques y enviar al khan con las manos vacías: ¡esto es algo! Incluso en el camino de regreso de los tártaros y Crimea, los cosacos se llevaron los caballos, ¡generalmente está terminado! ¿Cómo no tuvo Khan un ataque al corazón?
  5. RiverVV
    RiverVV 1 julio 2015 08: 26
    + 12
    La tradición rusa original: aprender de los enemigos, sacar lo mejor de sus tácticas y luego mejorar lo que se tomó. La caballería, en la que cada guerrero tenía un caballo de relojería, o incluso dos, fue prestada de la Horda. Pero los rusos se pusieron caballos e infantería. Eso era exactamente lo que estaba en el ejército de Sheremetev, proporcionando una maniobrabilidad muy alta para esos tiempos. Bueno, ¿de qué otra forma los rusos se pondrían al día con el ejército tártaro a pie? Los tártaros también pudieron moverse rápidamente.

    Berdysh, con quien los arqueros estaban armados, también es un préstamo. Este es un soporte de mosquete modificado. En Rusia, siempre prefirieron los calibres grandes. Pistolas, no pistolas. La comida que fue arrastrada se consideró un poco. Los mosquetes vinieron de Europa (y al principio se llamaron colchones, por analogía con el pequeño calibre de la artillería de fortaleza), pero inmediatamente cambiaron en la dirección de la disminución del calibre. Resultó ser un arma más que suficiente para perforar una armadura ligera. Y el apoyo se rehizo a semejanza de las alabardas. Presta atención a la figura que representa al arquero: el berdysh se señala desde abajo. La propina no está ahí. Berdysh estaba atrapado en el suelo para no mantener el arma en peso y soltar una mano.

    Artículo útil e informativo.
    1. Ulan
      Ulan 1 julio 2015 11: 19
      +2
      Derecha. Yo agregaría. Streltsy, este es prácticamente el primer ejército regular en Europa. Con armas uniformes y uniformes. No fue Pedro el Primero quien introdujo el ejército regular en Rusia por primera vez, pero incluso bajo Iván el Terrible apareció.
      En las fuerzas compatibles de Europa en ese momento, las funciones de mosqueteros y piqueros se dividieron. Los piqueros defendieron a los mosqueteros cuando volvieron a cargar los mosquetes. Y los arqueros pudieron defenderse con berdysh.
      1. RiverVV
        RiverVV 1 julio 2015 14: 29
        +4
        Berdysh no es un pico. El eje es corto. No pueden detener el ataque de caballería. Se puso en uso solo después de la distribución masiva de armas de fuego de pequeño calibre, cuando una larga lanza de infantería comenzó a perder terreno.

        Además, el berdysh no era en absoluto un arma generalizada. La imagen del artículo muestra a un "arquero de élite", por así decirlo. Con uniforme de gala y completamente armado. :) En general, las tropas tenían bastantes lanceros simples y no se olvidaban de llevar arcos con ellos. La caballería, por razones obvias, tampoco se separó nunca con lanzas.
      2. эрг
        эрг 2 julio 2015 00: 14
        0
        No es del todo cierto. Sagitario, como los cosacos, es un ejército estatal (militares por dispositivo). Es decir, personas que se definen como la ocupación principal del servicio (no necesariamente militar), aunque podrían dedicarse a otras actividades. Sirvieron de por vida y sus hijos fueron identificados en militares por el dispositivo. Los propios arqueros emergieron de los buscapersonas, la clase urbana de armeros, y en tiempos de guerra formaban parte de las divisiones de fusileros. El ejército regular se construye sobre diferentes bases: carácter no clasista (representantes de todas las clases sirven, aunque en aquellos días en diferentes posiciones, el estado mayor estaba compuesto principalmente por aristócratas), una organización clara (el regimiento de fusileros existía o no existía, pero en el ejército regular Este sistema también está previsto cuando la unidad existe "en papel", solo el personal de mando está disponible, y el resto del personal se contrata entre los responsables del servicio militar si es necesario) el sistema de rangos que se extiende a todos los tipos de armas (el sistema de rangos streltsy, por ejemplo, se refiere solo a los arqueros) la dotación de personal y la promoción son uniformes para todos los empleados. Reclutamiento por conscripción durante un período determinado (durante varios años, hasta 25 en el Imperio ruso, o tal vez durante varios meses), a veces regular (reclutamiento o servicio obligatorio para todos los ciudadanos, o urgente como lo llamamos) o reclutamiento según sea necesario, practicado antes de Peter. Al mismo tiempo, después de un cierto período de tiempo, los despedidos del servicio continuaron estando incluidos en el servicio militar y podrían ser llamados a filas nuevamente. Y por supuesto armas uniformes. Los arqueros tenían armas estándar, pero no estaban especialmente instaladas. De hecho, en cada caso, la cuestión de las armas se decidió individualmente, en cada unidad (cuando aparecieron los regimientos del nuevo sistema, la cuestión de las armas también se decidió a menudo allí). Solo una táctica uniforme, requirió las mismas armas, y se formó la imagen del arquero al que estamos acostumbrados. El uniforme era la indumentaria urbana habitual de aquellos tiempos, pero había una regulación de color parcial.
    2. guerra y paz
      guerra y paz 1 julio 2015 11: 59
      +1
      Cita: RiverVV
      La tradición rusa original: aprende de los enemigos, toma lo mejor de sus tácticas y luego mejora


      no mientan, no mientan que los rusos aprendieron algo allí en Occidente, este es el punto de vista de la falsa ciencia académica, hay rastros claros en el idioma ruso de donde provienen los préstamos de armas de ellos para nosotros o de nosotros.
      Por ejemplo, ¿ni un solo "historiador" ha prestado atención al hecho de que con tal variedad de estados europeos y, además, durante miles de años, según TI, la ORDEN DE LA EMBAJADA no apareció en Rusia, incluso antes de la época del zar Alexei? ¿Resulta que el gran estado europeo Rus-Moscú no se comunicó en absoluto con otros estados? esta no podría ser la respuesta a esta pregunta, solo una NO HABÍA AÚN ESTADOS EUROPEOS. En cuanto a las armas para el ejército ruso, que TODO fue prestado, existen consideraciones de orden lógico de palabras.
      -MUSHKET -Según TI la palabra es francesa, pero como de costumbre con raíces latinas significa -salón con manchas como moscas -esta es la explicación -la etimología, pero el hecho de que un mosquete es un arma que tiene un MOUSH y esta palabra es RUSA, entonces qué diablos es "tomar prestado" si ¿El propio nombre ruso?
      -TSAPFA-en las acumulaciones de armas para colocarlas en el carro de armas y cambiar el ángulo de la pistola. Por supuesto, se considera una palabra alemana, y el hecho de que la palabra se explica fácilmente en ruso es la palabra CONCEPTO, CONEXIÓN, acerca de que la ciencia "oficial" prefiere estar en silencio
      -CAVALERY-type latin cavella, en general la palabra rusa COBILLERY
      -BROQUE (russ) -CARAVELLA (puerto), ¿cómo puede ser esto? "historia" no explica
      -EL tipo bayoneta alemán, pero solo sobre tyk ruso ...
      ¿Quién inventó la pólvora? no calumniemos la divertida versión china, en Europa es el monje Bertold Schwartz, sino en el ruso Sergio de Radonezh en el mundo Bartholomew Chernets y fue él quien impulsó a Dmitry Donskoy a usar pólvora para las primeras armas.
      Esta lista puede continuar.

      Cita: RiverVV
      La caballería, en la que cada guerrero tenía un caballo de relojería, o incluso dos, fue prestada de la Horda.


      Dado que Rusia y la Horda son una misma cosa, el mismo pueblo ruso, las mismas costumbres, pero tal vez la mayoría de la Horda hablaba turco, puedes referirte a las historias de Crimea de Leo Tolstoi cuando los cosacos hablaban tártaro y ruso con fluidez.

      Cita: RiverVV
      Berdysh, con quien los arqueros estaban armados, también tomó prestado


      ¿Cómo puede el concepto y el objeto un hacha de mango largo con el nombre ruso BERDYSH, el fonema en sí mismo, que es característico solo del idioma ruso, cómo puede ser de alguna manera "prestado"?

      que es "berdysh"
      en el diccionario V. Dahl Diccionario explicativo de vivir Gran idioma ruso

      Berdysh
      BERDYSH. M. Old. un hacha ancha, a veces con un clavo y una lanza, en un sonajero largo; alabarda, protazan. Berdysh pasó de nosotros al norte de Europa, donde, por propiedad de la lengua gótica, un: bardo, bardo le fue colgado; en Francia, se hizo un pertuisane de esto, y la palabra más tarde volvió a nosotros, volviéndose a Protazan (Veltman). Ve al ejército, así que toma el pájaro. Bertishny se relacionó con esta arma. Berdichnik M. Warrior, armado con un berdysh; Protazanica, alabarda.

      1. Nagaibak
        Nagaibak 1 julio 2015 13: 52
        +5
        = guerra y paz "kavella latina tipo CAVALERIA, en general la palabra rusa KOBYLERIYA"
        ¡Este es el enfoque correcto!))) La yegua es la que corta a las yeguas. Y también había un semental y una merinoleria.
        = guerra y paz "-Styk como el alemán, pero sobre TYK ruso ..."
        Sí ... a quién Tyk, y a quién y latente.))) Lo siento, pero debes pensar en qué escribir.))) ¿Quizás pensarás en el asalto de Constantinopla por las tropas rusas en 1600?)))
        1. guerra y paz
          guerra y paz 1 julio 2015 14: 14
          -2
          Cita: Nagaibak
          También había un semental y una merinolería.


          Pero, ¿qué son esas palabras o algo así? no inventes ...

          Cita: Nagaibak
          Sí ... a quién Tyk, y a quién y samotyk


          es correcto para quien tyk, y para ti samotyk ...

          Cita: Nagaibak
          ¿Puedes hablar sobre el asalto de Constantinopla por las tropas rusas en 1600?)))


          mejor dile ...
          1. Nagaibak
            Nagaibak 1 julio 2015 15: 24
            +2
            = guerra y paz "¿por qué hay tales palabras? No las inventes ..."
            Bueno, ya que se te ocurrió la yegua ... entonces, ¿por qué no? ¿O existe tal término yegua?)))
            guerra y paz "esto está bien para alguien, pero tú lo haces ..."
            Que duele ¿Y fuerte?))) Bueno, nada, nada ... je-je-je ... ¿Quizás en tu ejército tártaro lucharon con consoladores?))). Pero en el ejército ruso solo con bayonetas. Bayoneta rusa - ¡sobre la cual no hay nada y no puede haber! Guerra y paz "es mejor que lo digas ...
            Esto es para tus compañeros elfos. Me contaron sobre este asalto en las páginas de VO hace un par de años. Aún no estabas aquí, tal vez fuiste a la escuela.))) ¿O no eres de la secta de los nosrtarkovitas de Tartarii?)))
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. Nagaibak
                Nagaibak 1 julio 2015 20: 25
                +1
                guerra y paz "aquí está para ti y jeje nagaybak, no está escrito para ti, no puedes ir"
                Grosero no es bueno jeje jeje. ¿Qué puedo hacer? Lo resolveré sin los mocos de los jóvenes.)))
                ¿Por qué estás histérico entonces?))) Mura escribió y se pregunta que la gente se está riendo.))) El amor propio saltó?)))) Así que baja al suelo y vuelve a leer tu tormenta de nieve.))) La próxima vez, piensa en lo que escribes. Y luego ascendió en sus descubrimientos históricos alternativos. También escribes para todos en este sitio, si no lo sabes, te lo explicaré. Aunque sospecho que en vano. Y en vano enganchó a un compañero de Israel)))) mostrando así su talento alternativo.)))
                1. guerra y paz
                  guerra y paz 1 julio 2015 20: 47
                  -1
                  Cita: Nagaibak
                  Grosero no es bueno jeje jeje. ¿Qué puedo hacer? Lo resolveré sin los mocos de los jóvenes.)))
                  ¿Por qué estás histérico entonces?))) Mura escribió y se pregunta que la gente se está riendo.))) El amor propio saltó?)))) Así que baja al suelo y vuelve a leer tu tormenta de nieve.))) La próxima vez, piensa en lo que escribes. Y luego ascendió en sus descubrimientos históricos alternativos. También escribes para todos en este sitio, si no lo sabes, te lo explicaré. Aunque sospecho que en vano.


                  no puede comprender los problemas de la historia, solo puede entender el polvo de los libros de texto en su estante, qué historia conoce solo los libros de texto autorizados, y el grado extremo de fuga del pensamiento histórico son clases opcionales sobre la historia del mundo antiguo y un especialista en la sección histórica está listo combustible, así que no jeje, pero joder ...

                  Cita: Nagaibak
                  También escribes para todos en este sitio, si no lo sabes, te lo explicaré.


                  ¿para aclarar? no me digas que no puedes explicar nada, pero solo puedes repetir lo que otros han escrito, pero no necesito este recuento ...

                  Cita: Nagaibak
                  Y en vano enganchó a un compañero de Israel)))) mostrando así su talento alternativo.)))


                  camaradas de israel, no somos camaradas en absoluto, ¿tal vez usted? así que digo que estás hecho de una prueba ...
                  1. Nagaibak
                    Nagaibak 1 julio 2015 21: 29
                    0
                    guerra y paz "para aclarar? No seas ridículo, no puedes explicar nada, pero solo puedes repetir lo que otros han escrito, pero no necesito este recuento ..."
                    Tu nivel es comprensible ... relájate chico)))) Practica tus TIPOS.)))
                    1. guerra y paz
                      guerra y paz 1 julio 2015 21: 53
                      -1
                      Cita: Nagaibak
                      guerra y paz "para aclarar? No seas ridículo, no puedes explicar nada, pero solo puedes repetir lo que otros han escrito, pero no necesito este recuento ..."
                      Tu nivel es comprensible ... relájate chico)))) Practica tus TIPOS.)))


                      bueno, si mi chica es comprensible, entonces tu problema está ahí, él no está allí;
                      1. Nagaibak
                        Nagaibak 2 julio 2015 07: 58
                        0
                        guerra y paz "bueno, si mi chica es comprensible, entonces hay un problema con la tuya, él no está allí, nos apoyamos en eso, esto no se trata de ti ..."
                        Boy Kobillerist armado Tyka completamente ofendido?)))
                      2. guerra y paz
                        guerra y paz 2 julio 2015 08: 14
                        0
                        Cita: Nagaibak
                        Boy Kobillerist armado Tyka completamente ofendido?)))


                        ya ves, mi tía se ofende por una criatura que no puede decir nada en realidad, pero solo estúpidamente hekhetes, significa volverse como ustedes Russophobes, no soy uno de esos ...
                      3. Nagaibak
                        Nagaibak 2 julio 2015 08: 59
                        0
                        guerra y paz "significa volverse como ustedes rusófobos, no soy uno de esos ..."
                        Sí, ¿dónde estoy con esos patriotas con Tykami como tú?)))
                    2. El comentario ha sido eliminado.
                    3. 6 дюймов
                      6 дюймов 1 julio 2015 23: 59
                      +1
                      No intentes discutir con tontos, primero te bajarán a su nivel y luego te aplastarán con experiencia ...
                      1. Nagaibak
                        Nagaibak 2 julio 2015 08: 57
                        0
                        6 pulgadas "no trates de discutir con los tontos. Primero te bajarán a su nivel, y luego te aplastarán con la experiencia ..."
                        Estoy de acuerdo con usted.))) Con las yeguas en general, es un poco difícil. Antes de esto, los tartaritas al menos intentaron discutir algo. La corriente completamente aplastada.)))
                      2. guerra y paz
                        guerra y paz 2 julio 2015 12: 16
                        0
                        Cita: Nagaibak
                        Antes de esto, los tartaritas al menos intentaron discutir algo.


                        intentaste discutir? es entonces cuando no puedes discutir por definición, porque eres un veredicto, solo puedes ser un hipócrita, distorsionar y hehekat ...
                      3. Nagaibak
                        Nagaibak 2 julio 2015 14: 13
                        0
                        guerra y paz "eres un tradicional".
                        Sí, tengo una tradición en la vida y esto es bueno.))) La tradición es maravillosa.))) Tradik es aún más maravilloso en todo.))) Por cierto, la orientación tradicional es muy hermosa.)))
                        ¿Y tu? ¿Eres una alternativa? Alternativshchik en todo?))) Es necesario tener más cuidado con las tendencias alternativas.
                        Aún así ... desea discutir, comportarse normalmente, no molestar a los tíos y ser cortés.))) Aunque ... personalmente tengo un tambor.
                        No hay mayores Russophobes que tu secta. Por lo tanto, no declaras a todos los Russophobes en una fila.))) Y luego leer es ridículo. Eso es todo. Puedes responder, no puedes responder. No tengo la intención de responderte en este hilo. No hay tiempo para trabajar de vacío en vacío contigo. Te deseo felicidad en la búsqueda de nuevos descubrimientos de tu pseudociencia.)))
          2. voyaka uh
            voyaka uh 1 julio 2015 16: 18
            +1
            "Kavella latina tipo CAVALERIA, en general la palabra rusa KOBYLERIYA" ////

            ¡Esto es una perla! "Somos KOBYLERISTS rojos y las epopeyas épicas cuentan una historia sobre nosotros ..."

            ¡Para esto Budyonny podría cortarlo con un corrector! riendo riendo
            1. Nagaibak
              Nagaibak 1 julio 2015 16: 58
              +1
              voyaka uh "¡Esto es una perla!" Somos Red KOBYLERisty y las epopeyas épicas cuentan una historia sobre nosotros ... "
              Sobre tyk en todo épico.)))
            2. hrych
              hrych 1 julio 2015 18: 43
              +6
              Eso atacó al tipo, y mientras tanto

              Caballero (caballero español, del caballo - caballo) - una palabra que significa "jinete" o "caballero". A partir de él se desarrolló una serie de significados, así como nombres y títulos propios. Incluyendo caballería, etc.

              Si el Kaballo no es una yegua, entonces no sé, sin embargo, el idioma es de una raíz Indo-Aria. Algunos comienzan a reír, como las yeguas, aunque la caballería en español es literalmente yegua, aunque no hablan ruso, prefieren la caballería, sin embargo ...
              1. 6 дюймов
                6 дюймов 1 julio 2015 19: 47
                +2
                Bueno, bueno ... caballo es todo un caballo, pero una yegua no es un semental, no es un caballo castrado y al final no es una mula ... el patriotismo es algo bueno, pero Rusia no es el lugar de nacimiento de los elefantes y caballeres.
                1. hrych
                  hrych 1 julio 2015 21: 56
                  +2
                  ¿Quién es esta yegua? Aparentemente un rinoceronte. Para mí (sí, aparentemente para la literatura) lo más que ninguno es un caballo, con un género femenino pronunciado en ambas palabras del idioma ruso. Aquí el patriotismo es lo contrario y un sinónimo de su traición, incluso en pequeñeces, para que lo obvio se pueda negar y ser miserable, pero el orgulloso Chevalier después de la guerra de 12 años se convirtió en una basura desigual en nuestro dialecto. Porque ... repito, Siberia es el lugar de nacimiento de grandes animales de trompa llamados mamuts y otros como ellos, lo cual es un hecho universalmente reconocido por la ciencia mundial, de la cual, curiosamente, se originaron elefantes, y dado que Siberia es por el momento, para la insatisfacción de los liberoides Rusia, este último Hay una patria (lugar de origen) de elefantes. Y señor, le aconsejaría que escriba la palabra Rusia con mayúscula.
                  1. guerra y paz
                    guerra y paz 1 julio 2015 22: 09
                    0
                    Cita: hrych
                    El patriotismo es lo contrario y un sinónimo de su traición, incluso en pequeñas cosas, por lo que puede negar lo obvio y ser miserable, pero el orgulloso caballero después de la guerra de 12 años se convirtió en una basura irregular en nuestro dialecto


                    no puede intentar que expliquen, solo puede explicar a una persona cuerda que entiende cuál es la razón y cuál es la consecuencia, y aquí, desafortunadamente, IDEOLOGÍA y su ideal es una historia tradicional, porque fue en la historia tradicional que el pueblo ruso no inventó nada civilizacional Ni los militares, ni ningún otro artefacto cultural de que todo esto vino de China y Europa, ¿te imaginas qué tipo de personas defienden esa historia?
                  2. 6 дюймов
                    6 дюймов 1 julio 2015 23: 57
                    0
                    para ti, sí, rinoceronte, si los mamuts y los elefantes son iguales entonces, sí, puedes enojarte, jalar palabras por las orejas o por la trompa. Simplemente no nos llamaste caballería de yegua ... aparentemente los ancestros no aprendieron ruso ... según tus libros de texto. .y exprimir liberoides en el artículo histórico es la parte superior del cretinismo. Solo había un artículo sobre comentarios estúpidos y mariscales hinchados. Ahora sé quién es.
                    1. hrych
                      hrych 2 julio 2015 21: 32
                      +1
                      Que la cámara está loca, las cosas obvias te dicen, la obvia raíz lingüística común ha regresado y eso, aquí estás martillando, trayendo argumentos y hechos, investigación lingüística, y no vysery. Tenemos el idioma de que los españoles, los francos y los británicos pertenecen al grupo lingüístico indoeuropeo, donde el caballo y la yegua significan lo mismo. ¿Qué es tan sorprendente?
                      1. 6 дюймов
                        6 дюймов 3 julio 2015 19: 35
                        0
                        Tu tontería es increíble. Especialmente sobre los mamuts. Pero trillando y vysery estás hablando con tus amigos en la puerta de entrada. Pero al mismo tiempo trata de montar una yegua ... especialmente cuando ella está cazando ... y hay sementales cerca. Ahora imagínate en una guerra ... yegua fluida..caballero jinete. y no una yegua ... o son todas encuestas en yeguas? Tu pobre cabeza ...
              2. Nagaibak
                Nagaibak 1 julio 2015 20: 26
                +1
                gruñido "Caballero (español caballero, de caballo - caballo) es una palabra que significa" jinete "o" caballero "."
                Si él escribiera así, no diría una palabra.)))
                1. guerra y paz
                  guerra y paz 1 julio 2015 20: 51
                  -1
                  Cita: Nagaibak
                  gruñido "Caballero (español caballero, de caballo - caballo) es una palabra que significa" jinete "o" caballero "."
                  Si él escribiera así, no diría una palabra.)))


                  no lees esto en tu libro de texto, todas estas palabras son caballería, caballero, caballero, todas de una raíz de CAVELLA (lat) y latín del ruso MARES, como este Nagaybak ...
                  1. Nagaibak
                    Nagaibak 1 julio 2015 21: 32
                    0
                    guerra y paz ", y latín del ruso MALE"
                    ¡Oh, cómo!))) Lo siguiente en la línea son las palabras prestadas del ruso al antiguo egipcio y chino.))) Bueno, Nitsche, los ordenanzas de Nitsche están en camino.)))
                    1. guerra y paz
                      guerra y paz 1 julio 2015 22: 00
                      +1
                      Cita: Nagaibak
                      guerra y paz ", y latín del ruso MALE"
                      ¡Oh, cómo!))) Lo siguiente en la línea son las palabras prestadas del ruso al antiguo egipcio y chino.))) Bueno, Nitsche, los ordenanzas de Nitsche están en camino.)))


                      Estoy hablando con usted y con personas tan desagradables, porque además de las risas estúpidas, no puede decir nada, se sienta en una cama y piensa que dijo que la inteligencia es realmente su especialidad jeje ...
              3. tiheros
                tiheros 2 julio 2015 00: 23
                +2
                Καβαλλαω es la palabra griega para ensillar, καβαλλαριος la traducción directa está ensillada. Estas palabras todavía se usan en griego.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. RiverVV
        RiverVV 1 julio 2015 14: 19
        +5
        Kobyleriya ... :))) Tendré que recordar. "Yegua blindada Buryat" - suena con orgullo.
        1. 6 дюймов
          6 дюймов 1 julio 2015 18: 01
          +1
          "Yegua blindada Buryat" armada con tigres y halcones cazadores de moscas ... probablemente se ve atroz ...
      4. Karauyl
        Karauyl 1 julio 2015 18: 10
        -1
        Cita: Guerra y paz
        -MUSHKET -Según TI la palabra es francesa, pero como de costumbre con raíces latinas significa -salón con manchas como moscas -esta es la explicación -la etimología, pero el hecho de que un mosquete es un arma que tiene un MOUSH y esta palabra es RUSA, entonces qué diablos es "tomar prestado" si ¿El propio nombre ruso?
        -TSAPFA-en las acumulaciones de armas para colocarlas en el carro de armas y cambiar el ángulo de la pistola. Por supuesto, se considera una palabra alemana, y el hecho de que la palabra se explica fácilmente en ruso es la palabra CONCEPTO, CONEXIÓN, acerca de que la ciencia "oficial" prefiere estar en silencio
        -CAVALERY-type latin cavella, en general la palabra rusa COBILLERY
        -BROQUE (russ) -CARAVELLA (puerto), ¿cómo puede ser esto? "historia" no explica
        -EL tipo bayoneta alemán, pero solo sobre tyk ruso ...
        ¿Quién inventó la pólvora? no calumniemos la divertida versión china, en Europa es el monje Bertold Schwartz, sino en el ruso Sergio de Radonezh en el mundo Bartholomew Chernets y fue él quien impulsó a Dmitry Donskoy a usar pólvora para las primeras armas.


        De mis palabras todo está escrito correctamente.
        Firma: Ancestro del Slavic-TATariev del planeta Nibiru RA-Mses al Fomenki IV-undécimo.
        1. 6 дюймов
          6 дюймов 1 julio 2015 18: 16
          +3
          Bartholomew Chernets, y fue él quien incitó a Dmitry Donskoy a utilizar la pólvora para las primeras armas. si sigues el estilo de las armas, las primeras fueron, pero no sabes qué cobrar hasta que Bartholomeusko abrió los ojos. Divertido, significa que las armas fueron lanzadas y por qué no sabían ...
          1. Karauyl
            Karauyl 1 julio 2015 18: 37
            -1
            Cita: 6 pulgadas
            Bartholomew Chernets, y fue él quien incitó a Dmitry Donskoy a utilizar la pólvora para las primeras armas. si sigues el estilo de las armas, las primeras fueron, pero no sabes qué cobrar hasta que Bartholomeusko abrió los ojos. Divertido, significa que las armas fueron lanzadas y por qué no sabían ...


            O tal vez fue así?
            Los estúpidos chinos inventaron la pólvora, pero no sabían qué era para ellos. No pensaron en un arma.
            Estúpidos musulmanes inventaron el arma, pero no sabían lo que era para ellos. No pensaron en la pólvora.
            Y Sergio de Radonezh supuso combinar ambos inventos extranjeros mediocres, de modo que al final obtuvimos un milagro maravilloso y maravilloso llamado artillería (en ruso "Valeria's artel", que era el nombre del dios ruso de las armas y mosquetes).
            1. 6 дюймов
              6 дюймов 1 julio 2015 18: 54
              0
              Entonces, ¿quién impulsó a los núcleos a pinchar los cañones? ¿Podría la expresión alada venir de allí para comerse el cobre?
            2. parusnik
              parusnik 1 julio 2015 20: 35
              +2
              en ruso "artel Valeria", ese era el nombre del dios ruso de las armas y mosquetes nombre Valerius, proviene del apellido romano Valerius. Estos nombres se basan en la raíz latina "valeo", que significa "salud", "fuerza", siendo artel una palabra del idioma ruso cotidiano, no libresco, un préstamo obvio, aunque solo sea por razones fonéticas (debido a la inicial a). El problema es que aún no se ha establecido con precisión de qué idioma se tomó prestado al ruso, en qué época y en qué área. Entonces, A.E. Anikin cree que proviene de una "etimología desesperada". Y entonces "el artel de Valeria" es un dios ruso, genial .. bueno
      5. reservista
        reservista 1 julio 2015 19: 14
        +1
        Cita: Guerra y paz
        dado que Rusia y la Horda son lo mismo, un pueblo ruso, una aduana

        ¿Y de dónde viene esa información? ¿Cómo se prueba esta afirmación?
        1. 6 дюймов
          6 дюймов 1 julio 2015 19: 29
          0
          lees sus comentarios, las preguntas desaparecerán tú mismo, pero al menos divirtió a la gente ...
          1. reservista
            reservista 1 julio 2015 19: 36
            +1
            Leí sus comentarios ... incluso quería continuación del banquete todavía diviértete matón
            1. 6 дюймов
              6 дюймов 1 julio 2015 19: 44
              0
              no funcionará, se escapó con horror ...
              1. guerra y paz
                guerra y paz 1 julio 2015 20: 54
                +1
                Cita: 6 pulgadas
                no funcionará, se escapó con horror ...


                ¿Te tiene miedo 7.40?
                1. RiverVV
                  RiverVV 2 julio 2015 07: 48
                  +1
                  ...
                  Yeguas! Stalin dio la orden.
                  Yeguas! La patria nos está llamando.
                  ...
                  1. guerra y paz
                    guerra y paz 2 julio 2015 08: 22
                    0
                    Cita: RiverVV
                    ...
                    Yeguas! Stalin dio la orden.
                    Yeguas! La patria nos está llamando.
                    ...


                    Ves al ruso, lo no tan lejano es que los rusos nunca hablaron KOBYLERIYA, entonces los que inventaron el latín empezaron a decir, para llenar el idioma de palabras, estas entidades tomaron palabras del ruso, las rehicieron y las construyeron en un nuevo idioma, así resultó el latín. Fomenko Nosovsky tiene un libro "Raíces rusas" del antiguo "latín" allí estudiaron 1.5 mil palabras latinas y las encontraron numerosos sinónimos e incluso BUSHES of SYNONYMS en ruso y turco, pero como apologista de TI, lo digo no para que usted cambió su visión de la historia, no te lo digo en absoluto, pero gente cuerda, que más puede sacar conclusiones de la realidad ...
                    1. RiverVV
                      RiverVV 2 julio 2015 16: 51
                      0
                      ¡Hurra, camarada oprimida!
                      No hay esclavitud en la tierra.
                      Semen Mikhailovich Budyonny
                      Galopando sobre una yegua blanca.
                  2. El comentario ha sido eliminado.
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        3. guerra y paz
          guerra y paz 1 julio 2015 21: 12
          +1
          Cita: reservista
          Cita: Guerra y paz
          dado que Rusia y la Horda son lo mismo, un pueblo ruso, una aduana

          ¿Y de dónde viene esa información? ¿Cómo se prueba esta afirmación?


          ver la película Fomenko Nosovsky HISTORIA serie de ciencia o ficción 8 Rusia-Horda
          http://filmsdok.ru/dokumentalnye-filmy/37-istoriya-nauka-ili-vymysel-2009-vse-se
          rii-watchret-online.html
          1. reservista
            reservista 1 julio 2015 21: 39
            +2
            Cita: Guerra y paz
            mira la película Fomenko ...

            Admítelo: ¿has aprobado recientemente el examen de historia? wassat
          2. reservista
            reservista 2 julio 2015 10: 59
            +1
            Si tiene dolor de muelas, ¿irá a un plomero o dentista para recibir tratamiento?
            Sin embargo, si al dentista, ¿por qué está estudiando historia de los trabajos de un matemático (Fomenko) y no de un historiador?
      6. эрг
        эрг 2 julio 2015 00: 27
        +4
        Querido, ¿no se te ocurrió, por ejemplo, que si no hubiera una orden de la embajada antes del zar Alexei, entonces este departamento simplemente podría llamarse de otra manera? Pero, en general, me colgaste con tu publicación, gracias, se rió.
        1. guerra y paz
          guerra y paz 2 julio 2015 08: 09
          +1
          Cita: erg
          Querido, ¿no se te ocurrió, por ejemplo, que si no hubiera una orden de la embajada antes del zar Alexei, entonces este departamento simplemente podría llamarse de otra manera? Pero, en general, me colgaste con tu publicación, gracias, se rió.



          La risa sin ninguna razón es una señal de tontería, ¿entonces en ruso?
        2. RiverVV
          RiverVV 2 julio 2015 16: 52
          0
          Escucha, no entiendo: ¿qué estás tratando de explicar a la yegua protoeslava?
  6. Bonham
    Bonham 1 julio 2015 08: 31
    +1
    ¿Pero qué hay de la batalla de Molodi?
    1. k1995
      k1995 1 julio 2015 08: 49
      +1
      Había un artículo en VO
  7. k1995
    k1995 1 julio 2015 08: 48
    -3
    Y como siempre detrás de la guerra están las acciones de nuestros traidores (a los 21 años en los liberales)
  8. Gromm
    Gromm 1 julio 2015 09: 13
    +4
    Los liberastas en Rusia esculpen su propia historia para nosotros, bueno, como los rusos no son históricamente ricos, no ha habido victorias, etc. Mira cuántos héroes e historias legendarias tenemos, pero ningún cineasta hace películas sobre los mongoles e incluso el diablo sabe quién. Locura pero reflexiva.
  9. Dema46
    Dema46 1 julio 2015 09: 42
    -8
    Aprendo mucho nuevo. Resulta estar sentado en un barranco, teniendo contra sí mismo diez veces la superioridad del enemigo, puedes derrotarlo. Claramente me imagino al senador estadounidense McCain sentado durante 6 años en el pozo de los vietnamitas. ¡Qué horror debe haber causado a las tropas vietnamitas! ¿Qué le interesa el metal en ellos?
    luego sobre la experiencia con los caballos. dicen que ahora los rusos arrastraron varios caballos detrás de ellos, al lado del principal. a juzgar por el texto del autor, para comer. como la carrera principal, y estos están muriendo. en el camino, ¿comen hierba? Regresaré al barranco. Los rusos dispararon desde allí casi núcleos, ¿es desde un barranco? Tal vez un barranco es una fortaleza? en general, parece que el artículo fue escrito bajo las calcomanías del Tercer Reich. También representaban a nuestros soldados, como algunas cucarachas filtradas. El artículo es solo una risa.
    1. 6 дюймов
      6 дюймов 1 julio 2015 18: 04
      +2
      y atacas con caballería sobre terreno accidentado al mismo tupido enemigo con armas de fuego. Junto con la guerra y la paz, construyes una máquina del tiempo y luego nos cuentas ...
  10. Nikita Gromov
    Nikita Gromov 1 julio 2015 10: 12
    +2
    Un título muy simbólico de la batalla es "Battle of Fate". De hecho, en esta batalla, de hecho, se decidió el destino del principado de Moscú y, por lo tanto, el futuro de Rusia, que finalmente se convirtió en un gran imperio. Y qué valentía, valentía y heroísmo mostraron entonces nuestros antepasados ​​con las fuerzas superiores del enemigo. Este es nuestro luchador ruso convertido. ¡Gloria eterna a nuestros guerreros ancestros!
  11. Hunn
    Hunn 1 julio 2015 10: 33
    +3
    Por cierto, el "luchador contra la tiranía" Kurbsky, después de huir a Lituania, constantemente le pedía al rey Zhigimon (Segismundo) que comenzara una guerra con Moscú. En 1571, señaló vados secretos a través del Oka hasta los tártaros, Moscú fue incendiada, cientos de miles de rusos fueron expulsados. Los liberales ahora se comportan de manera similar. Para derrocar a un régimen no deseado, pase lo que pase. La gente se pondrá de su lado.
  12. yurta2015
    yurta2015 1 julio 2015 11: 08
    +1
    El artículo es informativo, aunque no indiscutible. Te permite entender mejor el gran error que cometió Ivan el Terrible cuando lanzó la guerra en Livonia en 1557, sin completar las operaciones ofensivas de las tropas cosacas rusas contra el Khanate de Crimea en el sur. Después de todo, lo más probable es que fue precisamente el intento de capturar a Livonia por los rusos lo que interrumpió la posible unión de Moscú y Varsovia contra los Krymchaks. Queda claro por qué todo el círculo interno del zar (el Elegido está complacido) salió en contra del plan de Iván el Terrible para conquistar Livonia, sin terminar las operaciones militares en el frente sur. Este conflicto interno en el gobierno condujo a crueles represiones contra los boyardos, y luego a la oprichnina, que arruinó el sexo de Rusia y debilitó extremadamente sus defensas, resultando en la derrota de la guerra de Livonia y las considerables pérdidas territoriales del país.
  13. andrew42
    andrew42 1 julio 2015 11: 58
    +1
    Gracias al autor. De hecho, la historia de Moscovia (antes de los disturbios) se enseña muy mal. Para mi vergüenza, por primera vez escuché sobre el asalto de Ochakov por destacamentos rusos y cosacos, sobre las incautaciones de barcos turcos, sobre el "desembarco de Crimea" de Adashev-Rzhevsky en general sonó como un rayo caído del cielo. A los historiadores académicos no les gusta la victoria del Reino de Rusia, oh, no les gusta. Más sobre oprichnina, pero sobre la supuestamente vergonzosa pérdida de la guerra de Livonia de la que les encanta hablar. Bueno, hice una conclusión por mí mismo hace mucho tiempo: Ivan Vasilyevich no tiene nada que ver con la oprichnina. Oprichnina - un ensayo de los Problemas, - un análogo clásico de "Febrero de 1917". Un análisis de los restos envenenados de Ivan Vasilyevich y su hijo Ivan (supuestamente asesinado por él) es una clara evidencia directa de esto. No se requiere ningún otro. Y sobre la lucha contra la traición, el zar Iván luchó poco. El que lo "reemplazó" en el trono y tomó su buen nombre gracias a los esfuerzos de historiadores no rusos, todos esos fueron los boyardos cercanos y la nobleza de Ivan hasta la raíz. Eh, en el despegue, Rusia fue derribada, sv sobre lo chi.
    1. parusnik
      parusnik 1 julio 2015 20: 18
      0
      De hecho, la historia del reino de Moscú se enseña muy mal (hasta el punto de la agitación).... Enseña ... sí ... esta página tendría al menos un breve tema separado en el libro de texto ... Pero ... a finales de los 70 y principios de los 80 ... desempolvado en estantes de libros, un libro de bolsillo ... Nombra algo El estado ruso y el kanato de Crimea desde el siglo XIII hasta el siglo XVIII ... Se describieron en detalle la relación entre Rusia Crimea ... las incursiones tártaros y la lucha contra ellos hasta la anexión de Crimea a Rusia. Lo compré con gran interés ... Estoy sorprendido en la escuela con mi conocimiento. sonreír Es una pena ... en el futuro me perdí cuando me mudé ... Pero ahora no veo las copias reimpresas en las tiendas ... Y tendría que volver a imprimirlo a la luz de los acontecimientos recientes ...
  14. camino samurai
    camino samurai 1 julio 2015 13: 49
    +5
    Se harían películas sobre esto ... y no solo sobre eso (joven, Yevpatiy Kolovrat, ataque de los muertos, etc., etc.). Para disparar con un buen presupuesto, ¡pero solo para que ese dir. No fuera Nikita Mikhalkov! Ps.china2y y los coreanos pueden hacer películas históricas, pero con nosotros, lo que no es una película es pornografía y mierda mental ...
    1. andrew42
      andrew42 1 julio 2015 15: 14
      +1
      un "gishpanets" de 1612 vale algo. Farsa.
  15. Pate
    Pate 1 julio 2015 16: 05
    +1
    De particular interés es la caminata de Daniil Feodorovich Adashev, que de hecho no solo era tierra sino también mar, porque descendía por el Dnieper en aviones, lucharon con Crimean Khan e incluso lograron capturar dos barcos turcos en el Mar Negro.
  16. voyaka uh
    voyaka uh 1 julio 2015 17: 24
    +4
    Hay un monumento en el campo de batalla, hermoso
    La victoria de los rusos también es confirmada por fuentes turcas del siglo XVI:

    "" Alguien impío, infiel, que, con su coraje de jabalí,
    rabia canina, llamada Sheremed, con sus compañeros demonios
    "Empapó las cabezas de los fieles con una lluvia de hierro y barrió el plomo con escobas ardientes".
  17. parusnik
    parusnik 1 julio 2015 20: 07
    +1
    Cita: 6 pulgadas
    "Yegua blindada Buryat" armada con tigres y halcones cazadores de moscas ... probablemente se ve atroz ...
    .... ¡Clase! bueno Se rió .. riendo padstal! ¡Cinco puntos!
  18. Igarr
    Igarr 1 julio 2015 20: 24
    +1
    Ya había una publicación similar - .. http: //topwar.ru/17155-maloizvestnye-voyny-russkogo-gosudarstva-borba-s-kryms
    kim-hanstvom-vo-vtoroy-polovine-xvi-v.html
    ...
    En general, hay otros materiales sobre esta batalla.
    http://cyberleninka.ru/article/n/srazhenie-pri-sudbischah-3-4-iyulya-1555-g-epiz
    od-russko-krymskogo-protivostoyaniya
    ...
    http://aquilaaquilonis.livejournal.com/52225.html
    ....
    Habría un deseo, hermanos.
    Por ejemplo, Prozorov tiene un ciclo excelente "Boyar Hundred". Solo el enfrentamiento entre Moscú Rusia y el kanato de Crimea. Solo necesitas filtrar lo que lees. Puedes comprobar. Y estar imbuido de.
  19. Портал
    Портал 1 julio 2015 21: 33
    -2
    El artículo plantea dudas sobre el jenízaro.

    Las tropas de Crimea de esa época, según la costumbre de los turcos, no tenían infantería. Peleaba solo a caballo. Y por qué en una incursión ecuestre para arrastrar a la infantería, ralentizando el ritmo del movimiento. Y los jenízaros son la INFANTERÍA.

    El nacimiento de los jenízaros. En el siglo X, los turcos selyúcidas, como nación entera, desde las costas del medio y bajo alcance de Amu-Darya y Syr-Darya fueron hacia el oeste. El norte de Irán, Transcaucasia luchó con batallas, las fuerzas bizantinas derrotaron cerca del lago Van. Pero aún no capturando Constantinopla, se instaló en Anatolia.

    Durante las batallas, los turcos selyúcidas elogiaron la resistencia de infantería en defensa. Pero los turcos lucharon a pie era miserable. Por lo tanto, se crearon escuelas, como las de cadetes, en ellas, inicialmente por la fuerza, se seleccionaron niños eslavos de los Balcanes de 10 a 12 años. Estudiaron el idioma turco, la alfabetización, los asuntos militares. Después de la edad adulta, fueron estos niños quienes se convirtieron en los JANISTERS, la Infantería del Imperio Otomano. Y los turcos seguían siendo caballería (sipahs).

    YANICHAR, el janychar de Turkic se traduce como el Nuevo Ejército.

    ¿Y por qué el jenízaro fue transportado por mar a Crimea, y luego a pie para conducir a la caballería de Crimea a una incursión ecuestre? Algo resulta sin sentido.
    1. hrych
      hrych 1 julio 2015 22: 29
      +1
      Las redadas son una cosa, y asaltar ciudades fortificadas es otra. Como dice el artículo, en esta batalla los arqueros dispararon a la caballería, que alternaba con los contraataques de la noble caballería. Eran los jenízaros: flechas y artilleros, además de especialistas en fortificación, negocios de zapadores, etc. Los mismos selyúcidas, decidiendo reclamar el dominio imperial, deberían haber tenido una flota y marineros, tropas capaces de asaltar ciudades, azotar en las montañas (los Balcanes, donde operaban los otomanos, el área no es normal), etc., y la caballería es naturalmente una unidad de combate simple y de alta velocidad, eso es un convoy, en realidad ... Naturalmente, como el imperio otomano también utilizó los detalles nacionales, los argelinos: marineros, otomanos, crimeanos (protectorados otomanos), jinetes y los pueblos de los Balcanes, incluidos los eslavos en las unidades terrestres, pero la palabra a pie y al oeste es inapropiada aquí para participar en la artillería, La fortificación, etc., también requiere un pensamiento de ingeniería, que es difícil para las estepas para los cerebros, por lo tanto, cuando los Balcanes nativos dejaron de tomar los jenízaros y los turcos étnicos, las unidades se volvieron inviables y hacia atrás (a nivel mundial), participaron en intrigas y golpes de estado y fueron liquidados, y el resultado - la pérdida por parte del imperio de todas las tierras excepto Anatolia propiamente dicha, que Atatürk ha preservado hasta ahora. Una vez más, este artículo sobre esta batalla dice que la superioridad de diez veces de los islamistas no ayudó, pero las tropas del zar estaban más avanzadas y la bala voló más lejos y con más precisión que las flechas, y el perdigón efectivamente despejó a la caballería, pero nuevamente el contraataque de la caballería se detuvo y brazos cortos. Por la velocidad del movimiento, nuestra caballería y arqueros a caballo (flechas motorizadas) superaron a las estepas en este componente, si perdieron el vagón de tren y los rebaños y los nuestros siguen siendo infelices ...
    2. hrych
      hrych 1 julio 2015 22: 45
      +2
      Kohl Suleiman Seljuk, magnífico en su carpeta, la madre de Crimea de Girey (por cierto Genghisid), y el próximo sultán, su hijo, la madre de su madre, Selim, es generalmente ruso, un Gran Visir Ibrahim es griego, el otro BB Rustem es serbio o croata. Pero Barbarroja, Kapudan Pasha, pirata argelino por alguna razón es rojo. El orgullo selyúcida es orgullo, pero el imperio también debe ser controlado por cerebros que, bueno, tomaron prestado de los eslavos y griegos ...
      1. Altar
        Altar 2 julio 2015 08: 29
        -1
        Cita: hrych
        Kohl Suleiman Seljuk, magnífico en su carpeta, la madre de Crimea de Girey (por cierto Genghisid), y el próximo sultán, su hijo, la madre de su madre, Selim, es generalmente ruso, un Gran Visir Ibrahim es griego, el otro BB Rustem es serbio o croata. Pero Barbarroja, Kapudan Pasha, pirata argelino por alguna razón es rojo. El orgullo selyúcida es orgullo, pero el imperio también debe ser controlado por cerebros que, bueno, tomaron prestado de los eslavos y griegos.


        Te miras en el espejo. ¿Decirle qué tipo de sangre fueron los zares rusos de Pedro 1? Hrych no se sonrojó todavía? Y de Catalina 2, en general, en los zares rusos de sangre rusa había una gota que solo se podía ver a través de un microscopio. Pero no importa qué sangre fueran los zares, sirvieron al estado ruso.
  20. Портал
    Портал 2 julio 2015 07: 54
    0
    Cita: hrych
    pero la palabra a pie y zapadlo es inapropiada aquí, para involucrarse en artillería, fortificación, etc., todavía necesita pensar en ingeniería, lo cual es difícil para las estepas para los cerebros, por lo tanto, cuando los Balcanes nativos dejaron de tomar los jenízaros y los turcos étnicos, las partes se volvieron inviables y hacia atrás (a nivel mundial) , participaron en intrigas y golpes de estado y fueron eliminados


    Cita: hrych
    El orgullo selyúcida es orgullo, pero el imperio también debe ser controlado por cerebros que, bueno, tomaron prestado de los eslavos y griegos ...


    Entonces, Hrych todavía se mezcla con el chovinismo y el racismo. Y de ahí la expresión: sin cerebro. Y esto se trata de toda la gente.

    Esa es precisamente una característica de los Türks siempre ha sido la nominación de las personas según sus mentes, y no según la nacionalidad. Es por eso que no los Türks fueron rodeados por el Sultán. Y rodeado de Genghis Khan es lo mismo. Es por eso que, posteriormente, en las escuelas de Janissary, los eslavos comenzaron a dar a los niños de buena gana, por lo que había una perspectiva de crecimiento, a pesar de no Seljuks. Lo principal era el servicio al estado.

    Y adoptar los logros de otras naciones no es un crimen. Y esto no significa habilidades mentales. Aceptado en todo el mundo y ahora se está adoptando.

    Si toma su papel de rastreo, puede imponerlo a cualquier persona y sacar sus conclusiones. Por ejemplo...
    Alguien en Europa del Este adoptó rápidamente las armas de las estepas (sables). En Iván el Terrible, la sangre de Genghisides fluyó. Los holandeses construyeron una flota rusa en el río Voronezh. En la primera universidad en Rusia, los científicos occidentales plantearon la ciencia y formaron los primeros cuadros rusos. Alguien era de sangre turca: Kutuzov, Darzhavin, Alyabyev, Karamzin, Godunov y otros. Alguien era de otra sangre: Kruzenshtern, Bagration, Kutaisov, Barclay de Toli, etc.

    ¿Y qué crees que puedes decir que esta gente no tiene cerebro? No eres un nacionalista lejano, Hrych. Mírate a ti mismo antes de llamar a otras personas.
    1. reservista
      reservista 2 julio 2015 10: 52
      0
      Cita: Portal
      ... posteriormente, en las escuelas de Janissary, los eslavos comenzaron a dar niños de buena gana ...
      ¿No fue el reclutamiento un jenízaro?
      es dudoso que los cristianos entreguen voluntariamente sus hijos a los musulmanes, e incluso en esos días ...
      Boris Azariev

      Jenízaros

      Fueron llamados los "leones del Islam" ...
      [...]
      De hecho, a finales del siglo XIV - principios del siglo XV, finalmente se formó el sistema de reclutamiento en el cuerpo de jenízaros, no prisioneros, como antes, sino niños cristianos. Aproximadamente una vez cada cinco años (y a veces con más frecuencia), los comisionados especiales se llevaron por la fuerza a los súbditos cristianos del sultán turco niños de cinco o doce años, que deberían haberse despedido de sus seres queridos para siempre y olvidarse de su origen. Uno puede imaginar lo que estas criaturas jóvenes, separadas de sus familias, de su gente, tuvieron que soportar, cómo sus almas fueron mutiladas y sus corazones endurecidos antes de convertirse en "leones del Islam". Luchando con los "infieles" (cristianos) a manos de sus propios hijos, los contemporáneos se asombraron de tal crueldad y cinismo.

      www.tatworld.ru/article.shtml?article=38
      1. Портал
        Портал 3 julio 2015 11: 57
        0
        Cita: reservista
        ¿No fue el reclutamiento un jenízaro?
        es dudoso que los cristianos entreguen voluntariamente sus hijos a los musulmanes, e incluso en esos días ...


        Estás leyendo sin prestar atención. Primero, forzado, luego forzado-voluntario. Un jenízaro eslavo inteligente podría llegar hasta Pasha, el comandante del cuerpo militar, convertirse en miembro del Diván, es decir, ministro, y convertirse en visir. Y esto ha sucedido más de una vez. Los gobernantes selyúcidas primero necesitaban una causa, no una nacionalidad.
    2. hrych
      hrych 2 julio 2015 21: 18
      +1
      Como cuando el ruso dice cosas obvias, chauvinismo significa, y cuando
      Pero los turcos lucharon a pie era miserable.
      , como la inclinación de los empinados, pero la identidad nacional de las naciones pequeñas.
      1. Портал
        Портал 3 julio 2015 12: 08
        0
        Cita: hrych
        Como cuando el ruso dice cosas obvias, chauvinismo significa, y cuando
        Pero los turcos lucharon a pie era miserable.
        , como la inclinación de los empinados, pero la identidad nacional de las naciones pequeñas.


        No confundir. Justificado por el chovinista también.

        Escribí zapadlo, en el contexto de la circulación filistea aceptada, que no ofende a nadie, incluso en el aspecto nacional. Esto es solo una declaración de que esto o aquello no fue del agrado.

        Lo dices directamente, sin cerebro. Escribí arriba sobre la sangre de los zares rusos, sobre figuras de Rusia de origen no eslavo, sobre el papel de los guardias de los regimientos Preobrazhensky y Semenovsky en los golpes de estado. Bueno, al igual que en el Imperio Otomano. ¿Y qué caracterizas a esta gente? ¿Esto es obvio para ti?
        1. hrych
          hrych 3 julio 2015 18: 35
          +2
          ¿Por qué debería poner excusas, aunque no pensara que Dios no creó lo mismo, es un hecho que mis antepasados ​​derrotaron a los mismos otomanos, capturaron Crimea, golpearon a la horda Astrakhan y Nagai, lo que significa que fueron más valientes y fuertes, no por nada 1/7 parte nuestro sushi ...
          1. Портал
            Портал 3 julio 2015 19: 52
            -3
            Cita: hrych
            ¿Por qué debería poner excusas, aunque no pensara que Dios no creó lo mismo, es un hecho que mis antepasados ​​derrotaron a los mismos otomanos, capturaron Crimea, golpearon a la horda Astrakhan y Nagai, lo que significa que fueron más valientes y fuertes, no por nada 1/7 parte nuestro sushi ...


            Won: honor y alabanza al pueblo ruso y las armas rusas.

            Entonces nadie lo discutió. El punto es que no puedes insultar a otras personas y otras naciones. Especialmente en los terrenos que fueron hace 1000 años.

            Y eso es seguro, la gente como tú no dará excusas y se disculpará, bueno, al menos calla. Cuando habrá otro tema en el sitio, sobre otro país, no importa cuál, desde la posición de superioridad nacional, los insultará. Polacos, chinos, vietnamitas, papúes, búlgaros, cualquiera. Aunque solo sea en este contexto, somos los mejores. Escoria del mundo entero: somos una sola persona.

            Y 1 \ 7 es la herencia del pasado colonial. Todas las demás potencias coloniales, Inglaterra, Holanda, Francia, Portugal, Bélgica después de 2 MB, otorgaron la independencia a sus antiguas colonias y regresaron a sus fronteras.
            1. Pissarro
              Pissarro 3 julio 2015 19: 59
              +1
              Y 1 \ 7 es la herencia del pasado colonial


              Bueno, ¿y quién era un sexto (y no el séptimo) en el estado de una colonia? ¿En algún lugar infringimos, exportando recursos a la metrópoli? No te metas con los colonialistas y no igualamos
              1. Портал
                Портал 3 julio 2015 20: 24
                -1
                Cita: Pissarro
                Bueno, ¿y quién era un sexto (y no el séptimo) en el estado de una colonia? ¿En algún lugar infringimos, exportando recursos a la metrópoli? No te metas con los colonialistas y no igualamos


                Hrych escribió correctamente - 1 \ 7. 1 \ 6 estaba bajo la URSS.

                ¿Y quién te pide excusas? Simplemente no tiene que mirar bien el mismo proceso histórico en usted mismo, sino mal en los demás.

                En el apogeo del colonialismo, los países europeos comenzaron a adquirir sus colonias por mar. Pero Rusia está seca. Esa es toda la diferencia. Después de 1917, las colonias se convirtieron, nominalmente, en repúblicas y, de hecho, bajo los dictados de Moscú.

                Guerras transcaucásicas de Rusia. Dicen que georgianos, azerbaiyanos y armenios fueron salvados de la masacre persa. Y de hecho...

                Las dos potencias coloniales de Inglaterra y Rusia en ese momento llegaron a un acuerdo sobre la división del decrépito imperio persa. Persia del Sur partió bajo la influencia de Inglaterra. El centro de Persia se mantuvo neutral. Y el norte de Persia, que incluía sus partes constituyentes, Azerbaiyán, Georgia, Armenia, partió bajo la influencia de Rusia. En cumplimiento de este acuerdo sobre la división de las esferas de influencia, Rusia también introdujo tropas en el Transcaucaso.

                La continuación de la división de las esferas de influencia entre Rusia e Inglaterra fue el Lejano Oriente. Por acuerdo, Rusia Manchuria, Inglaterra Singapur y el sur.

                Bueno, y cuál es la diferencia entre lo mismo.

                En general, no tiene sentido en las colonias si no se explotan.
                1. Pissarro
                  Pissarro 3 julio 2015 20: 32
                  +1
                  Las colonias son el lugar desde el cual los colonialistas exportan recursos a la metrópoli. Rusia invirtió sus recursos en sus territorios extranjeros. Rusia nunca ha tenido colonias
                  Rusia e Inglaterra como resultado del Gran Juego dividieron las esferas de influencia en Asia Central. Inglaterra no tuvo nada que ver con nuestras relaciones con los chinos y los tratados con el Reino Medio, y su opinión allí era púrpura
                  1. Портал
                    Портал 3 julio 2015 20: 49
                    0
                    Cita: Pissarro
                    Y Rusia invirtió sus recursos en sus territorios extranjeros.


                    Dime, pero en la figura algo que adquirir para invertir. Que los hombres rusos patinaban en aceite en ese momento, ¿no sabían dónde perder el exceso de grasa? Verbo de mierda. Estos recursos serían para beneficio del campesinado. Entonces no. Dicen que eres un hombre con zapatos de mezclilla y compraremos albornoces nuevas para la gente de Asia Central.

                    Se invirtieron recursos en minas y minas, en ferrocarriles y simplemente en caminos hacia ellos. Para gestionar las colonias, se preparó un enlace medio y pequeño del local. Tan efectivo Inglaterra invirtió de la misma manera en sus colonias. En ese momento, Asia Central necesitaba mineral de hierro y fosfatos. Y se necesitaba el Imperio ruso.

                    El tratado y China en 1867, o algo así, se firmaron a lo largo de la frontera después de que Inglaterra no se opusiera a la adquisición de Manchuria por parte de Rusia.
                    1. Pissarro
                      Pissarro 3 julio 2015 21: 11
                      +1
                      Rusia no se expandió para saquear a los pueblos, sino que ocupó territorios para garantizar la seguridad, eliminó a los enemigos de los centros vitales, protegió a los pueblos del exterminio físico (armenios, georgianos) o eliminó las incursiones de pandillas como Crimea y Chechenia. Ninguno de estos territorios robaron e invirtieron en ellos a expensas de las regiones rusas del imperio. Sin excepción, todos los extranjeros fueron liberados de Rusia mucho más ricos y más desarrollados de lo que ingresaron allí. Y en qué estado los anglos y francos lanzaron su África bien conocida, saqueada y hundida en una guerra civil.
                      Repito, no hay similitudes entre nosotros y ellos, por mucho que quieras sonreír
                      1. Портал
                        Портал 3 julio 2015 21: 23
                        0
                        Cita: Pissarro
                        Rusia no se expandió para saquear a los pueblos, sino que ocupó territorios para garantizar la seguridad y eliminar a los enemigos de los centros vitales.


                        Y cómo los manchúes o chukchis amenazaron la región de Vologda o Pskov. ¿Y por qué desterrar?
                        Era la era del colonialismo - era. Y Rusia como estado desarrollado participó en él. Entonces podemos decir que el feudalismo, como una era en el desarrollo de la humanidad, fue, pero el feudalismo no existía en Rusia. El terrateniente y el siervo en una casa, arrullaron en un abrazo en la estufa.

                        No hay nada en reconocer que Rusia, un miembro de pleno derecho de la comunidad mundial, ha participado en todas las épocas de desarrollo, lo cual es criminal. Esto es historia. Lo que sea que es.
                      2. Pissarro
                        Pissarro 3 julio 2015 21: 44
                        +1
                        No tenemos que extorsionarnos confesiones de culpabilidad inexistente y compararnos con piratas occidentales, traficantes de esclavos y ladrones. No hubo colonialismo en Rusia, sin importar cómo quisiera imponernos. Nuestra relación con los pueblos es fundamentalmente diferente de la occidental. Llegamos al Océano Pacífico sin destruir una sola nación. Los anglosajones llegaron al mismo océano desde el este, destruyendo casi todos
            2. hrych
              hrych 3 julio 2015 20: 27
              +2
              Cita: Portal
              personas como tú no darán excusas ni se disculparán,
              1. hrych
                hrych 3 julio 2015 20: 29
                +1
                Lo suficiente para mí, deja que se disculpe por todos ...
                1. Портал
                  Портал 3 julio 2015 20: 35
                  0
                  Cita: hrych
                  Lo suficiente para mí, deja que se disculpe por todos ...


                  Aquí, mira, cubre tu insulto con bravuconería y humillación.

                  No importa ir al ped (Instituto), no hay vergüenza ir a la miel. Ni uno ni el otro van al gimnasio, no hay nada necesario, una postura.
              2. hrych
                hrych 3 julio 2015 20: 31
                +1
                ---------------
                http://do-slovno.livejournal.com/100138.html
                1. Портал
                  Портал 3 julio 2015 21: 32
                  0
                  Cita: hrych
                  http://do-slovno.livejournal.com/100138.html


                  Eres Hrych bastante ... ¿o qué? Y aquí, la guerra de Rusia con alguien en el pasado y su insulto actual: no hay cerebro.

                  Aunque los chovinistas sí. Él: ¿por qué los llamas sin cerebro y lamenta la guerra sueca? Esto se llama malabarismo y suplantación de identidad.

                  Y luego, para que tengas éxito en tu amado acto y luego rasca la estaca en tu corona.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
  21. Портал
    Портал 2 julio 2015 07: 59
    0
    Cita: Portal
    Mírate a ti mismo antes de llamar a otras personas.


    ¿Qué pasa con la intriga y los golpes de estado? Entonces la vida es vida. La Guardia Pretoriana depuso a los emperadores romanos. Alguien de los guardias Semenovsky y los regimientos Prebrazhensky hicieron golpes de estado más de una vez. ¿Y eso es solo por qué fueron eliminados en 1917?
  22. sivuch
    sivuch 2 julio 2015 14: 47
    0
    Aún así, no está claro por qué la batalla se considera (y cuándo comenzaron a pensar que sí) una derrota.