Zbigniew Brzezinski: Estamos en un estado de guerra fría ("Der Spiegel", Alemania)
El ex asesor de seguridad del presidente de Estados Unidos, Jimmy Carter, exige que el envío comience armas a Ucrania y Putin amenazan con la guerra si Rusia ingresa a sus tropas en los países bálticos. Pero Zbigniew Brzezinski tiene una propuesta para resolver la crisis.
Rusia va a ampliar su arsenal de misiles intercontinentales. Los Estados Unidos, a su vez, introducirán armas pesadas en los países del este de la OTAN. Además, Washington está reflexionando sobre el despliegue de sus misiles nucleares de crucero en Europa, porque Rusia supuestamente violó los términos del tratado sobre la reducción de misiles de alcance medio y corto. Por lo tanto, la crisis ucraniana amenaza con "extenderse" más allá de las fronteras de este país.
En una entrevista con nuestra publicación, Zbigniew Brzezinski, quien, de 1977 a 1981, fue el asesor de seguridad nacional del presidente de Estados Unidos, Jimmy Carter, habla sobre una nueva guerra fría. Ahora, Brzezinski, de 87, trabaja en el Centro de Estudios Estratégicos e Internacionales en Washington. Allí se reunió con nuestros corresponsales, examinó el último número de Spiegel y dijo que regularmente realiza traducciones de los artículos más importantes publicados en la revista.
Spiegel Online: Sr. Brzezinski, ¿estamos viendo el comienzo de una nueva guerra fría entre Rusia y los Estados Unidos?
Zbigniew Brzezinski: La Guerra Fría ha comenzado hace mucho tiempo. Pero, afortunadamente, todavía es poco probable que se convierta en un conflicto candente.
“La última guerra fría duró más de cuatro décadas. ¿Nuevo será el mismo largo?
- No lo creo, porque ahora los eventos se están desarrollando mucho más rápido que antes. Ahora la presión de la política exterior es mucho más fuerte en la política interna. Entonces, si Ucrania no se derrumba, la presión sobre el liderazgo ruso dentro del país lo obligará a buscar alternativas. Espero que Putin sea lo suficientemente inteligente para actuar, mejor tarde que nunca.
"¿Es realmente lo suficientemente inteligente?"
- Es difícil para mí decirlo. En cualquier caso, tiene un instinto instintivo. Pero no puedo entender una cosa: ¿por qué se dispuso casi deliberadamente contra 40 millones de habitantes de un país vecino contra sí mismo? Después de todo, los ucranianos, hasta hace poco, no sentían sentimientos hostiles hacia Rusia.
- ¿Considera que la intención de los Estados Unidos de enviar armas pesadas a Europa oriental y los países bálticos es correcta?
- ¿Considera correcto enviar tropas y armas al territorio de un estado soberano y desencadenar una guerra en una parte de su territorio, incluso después de que ya tiene la mayor parte de su territorio?
- ¿Te refieres a las acciones de Putin en Ucrania?
- Siempre debes mirar a ambos lados. En este caso estamos hablando de algún tipo de acción y reacción. Estoy en contra de la guerra, pero no puedo estar de acuerdo con la afirmación de que provocamos la guerra con nuestra reacción simétrica. Todo lo contrario: si no respondemos, es probable que esto conduzca a la guerra.
"Pero, ¿el fortalecimiento de Occidente no está en manos de la propaganda antioccidental de Putin?"
- ¿Quiere decir que la OTAN no tiene el derecho de colocar soldados en el territorio de los países miembros de la alianza si existe un peligro en sus inmediaciones?
- La pregunta era sobre qué tan inteligente es esta decisión, porque permitirá que Putin se haga aún más popular entre la población rusa.
- Un argumento similar podría justificar la pasividad general después de la entrada de las tropas de Hitler en los Sudetes, así como después del Anschluss de Austria.
- ¿Comparas a Putin con Hitler?
- Tienen características y diferencias comunes. Hitler, por ejemplo, nunca se interesó en el enriquecimiento personal. Y Putin está muy interesado en esto. Quizás sea este aspecto el que hace su pasión política algo más moderada. Pero es especialmente peligroso que Putin sea un jugador por naturaleza.
- Supongamos que Putin realmente envía sus tropas a los Estados bálticos. ¿La OTAN intercederá por estos países?
Por supuesto Después de todo, la OTAN existe para esto, ¿no es así? Si les decimos a todos en el mundo que no pensamos lo que estamos diciendo y que no emprenderemos nada, si alguien infringe nuestros intereses, será similar al hecho de que en verano colgaremos un cartel en nuestra puerta cuando nos vayamos de vacaciones. : "Nos fuimos, las puertas están abiertas". ¿Crees que esta es una estrategia de seguridad inteligente?
- Según una encuesta reciente, el 58% de alemanes en el caso de un conflicto militar entre Rusia y uno de los países vecinos de la OTAN no querría acudir en ayuda de los aliados.
- Sí, lo sé. ¿Pero cuánto por ciento de los alemanes diría que Estados Unidos no debería acudir en ayuda de su país si es atacado?
"Tal vez la mayoría diría que Alemania necesita ayuda".
- Exactamente. Con circunstancias cambiantes, la naturaleza humana cambia. Mire, por ejemplo, a los lituanos, esta pequeña nación. Acaban de afirmar que se defenderán a sí mismos. Y el punto. Alemania debería estar avergonzada. De hecho, estoy seguro de que los alemanes pelearían. La señora Merkel estaría lista para pelear, igual que la oposición.
- En el contexto del conflicto ucraniano, el presidente Obama cedió el papel principal a Merkel. ¿Fue esa la decisión correcta?
- Merkel está haciendo un muy buen trabajo. Y Obama tiene otros problemas, particularmente en el Medio Oriente.
- Según Merkel, la decisión de suministrar armas a Ucrania es errónea, porque es imposible resolver el conflicto con métodos militares. ¿Qué piensas de esto?
- Sería razonable proporcionar a Ucrania armas defensivas para proteger a las grandes ciudades, por ejemplo, con cañones y morteros. Porque debemos entender que el precio en el caso del uso de la fuerza de Rusia puede ser muy alto. Y apoderarse de una ciudad cuya población está decidida a defenderse puede ser una tarea difícil.
- ¿Ves una salida a esta situación de conflicto sin su mayor escalada?
- Necesitamos un acuerdo similar al que se concluyó entre Rusia y Finlandia y gracias al cual se aseguró la estabilidad y la paz entre estos países. Ucrania debería tener derecho a una elección política independiente y a acercarse a Europa. Rusia, a su vez, debería recibir garantías de que Ucrania no se convertirá en miembro de la OTAN. Aquí tienes una fórmula de solución.
- En los últimos años, hemos aprendido mucho sobre la Agencia de Seguridad Nacional. Y en el momento en que usted era el asesor de seguridad nacional del presidente, ¿escuchó la NSA al Canciller Helmut Schmidt?
- Tengo un sentido de responsabilidad con respecto a mi posición anterior. Por lo tanto, no voy a discutir este tema con usted.
- Sebastian Fischer, Holger Stark
- http://www.spiegel.de/politik/ausland/interview-mit-brzezinski-usa-russland-im-kalten-krieg-a-1040744.html
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