Military Review

Los pequeños cohetes 22800 reemplazarán a las fragatas 11356

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En julio, 1, el almirante Viktor Chirkov, comandante en jefe de la Armada rusa, anunció que los pequeños cohetes del proyecto 22800, equipados con misiles de crucero, serían un reemplazo para las fragatas 11356, cuya construcción se suspendería debido a la negativa de Ucrania de suministrar motores a las turbinas de gas.



"Para reemplazar 11356, vendrán pequeños cohetes del proyecto 22800 con misiles de crucero; planeamos colocar el barco principal ya en 2016", cita Chirkova. Blog Centro de Análisis de Estrategias y Tecnologías.

La presentación señala que la nave espacial pequeña (ISC) del proyecto 22800 fue desarrollada por los especialistas de la Oficina Central de Diseño Marítimo de Almaz basada en el barco de artillería de cohetes (Scorpion) del proyecto 12300.

La presentación del nuevo IRC se presentó durante el Foro Internacional Técnico-Militar "Army-2015" en el stand de JSC CMDB Almaz.

“A juzgar por las características e imágenes del barco en el stand, el MRC del proyecto 22800 tiene un desplazamiento (¿lleno?) De toneladas 800 frente a toneladas 500 cerca del barco del proyecto 12300. El proyecto 22800 IRC está equipado con un lanzador vertical universal UKKS de ocho cargas, ubicado en la parte trasera de la superestructura, y un mástil integrado con cuatro arreglos de antenas fijas de un complejo de radar multifuncional (presumiblemente, el Radar de banda L “Arbalet-D” desarrollado por Phasotron Corporation NIIR ")", - anotado en el material.

Los pequeños cohetes 22800 reemplazarán a las fragatas 11356
Fotos utilizadas:
http://bmpd.livejournal.com/
118 comentarios
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  1. ohtsistem
    ohtsistem 2 julio 2015 11: 02
    +6
    El proyecto es interesante ... ¡necesitas conducir el colchón desde el Mar Negro! En el radar sutil y la velocidad no es mala, sino un arma sólida
    1. Rustam
      Rustam 2 julio 2015 11: 13
      + 36
      ohtsistema SU
      El proyecto es interesante ... ¡necesitas conducir el colchón desde el Mar Negro! En el radar sutil y la velocidad no es mala, sino un arma sólida


      ¡Qué interesante es para la Flota del Mar Negro, y cómo 800 toneladas pueden reemplazar una fragata completa de 4000 toneladas! Los buyanos vienen a la Flota del Mar Negro, ¿por qué todavía se necesita este zoológico?


      Vestimo, la situación es tan crítica con la entrega de Ucrania y la creación de sus propias contrapartes: que comienzan a tener tonterías, entonces el ushsh es mejor que el Cheetah 3.9
      1. Mareman vasilich
        Mareman vasilich 2 julio 2015 11: 20
        -4
        El precio de la traición y el cuero siempre es alto. Esta es una piedra en la dirección del poder. Miopía e incapacidad.
      2. donavi49
        donavi49 2 julio 2015 11: 33
        +6
        Un guepardo en turbinas, una opción en un motor diesel, también está en uno extranjero.
      3. avt
        avt 2 julio 2015 11: 34
        -1
        Cita: Rustam
        Entonces, los Buyanianos vendrán a la Flota del Mar Negro, ¿por qué más es este zoológico?

        Exactamente que el zoológico. En un momento, se comieron el Escorpio "en Rybinsk sin dejar que el suelo se terminara; decidieron detenerse en el Buyany", ahora están impulsando la opción sobre la base de un barco de misiles y artillería del proyecto 12300 (Escorpio). solicita ¿Se introduce Bakshish en "sustitución de importaciones"?
        1. Alexey ra
          Alexey ra 2 julio 2015 12: 07
          +6
          Cita: avt
          Exactamente que el zoológico. En un momento, se comieron el Escorpio "en Rybinsk sin dejar que el suelo se terminara; decidieron detenerse en el Buyany", ahora están impulsando la opción sobre la base de un barco de misiles y artillería del proyecto 12300 (Escorpio).

          La única opción en la que esto tiene sentido es que el proyecto esté perfeccionado para una planta específica, que puede comenzar a construirlo rápidamente.

          Recuerdas la historia de un zoológico similar de Su-30 en la Fuerza Aérea, causado por el hecho de que era más fácil, más barato y más rápido dejar que cada una de las dos plantas construyera su propio tipo: Su-30MK2 o Su-30SM.
          1. Inok10
            Inok10 2 julio 2015 12: 35
            + 15
            Cita: Alexey RA
            La única opción en la que esto tiene sentido es que el proyecto esté perfeccionado para una planta específica, que puede comenzar a construirlo rápidamente.

            .. todo es absolutamente cierto .. "Amber" ahora es como un caballo al galope e imagina retirarlo ahora a toda velocidad .. para el proyecto "indio" se reclutaron personas durante 3 años y enseñaron por las noches .. después del "indio" hubo una serie "para tus seres queridos ".. bueno, y sobre el tema, al parecer, el look de 22800 desde el stand de" Almaz ".. un" niño "interesante .. el lugar más interesante fue resaltado en rojo, probablemente dejado a propósito riendo de modo que los "amigos probables" agradecerían la oportunidad de pegar un UKSK con un Calibre con un alcance de hasta 3000 km. hola Londres desde Baltiysk? .. hi .. en la proa, aparentemente, "Polyment-Redut" .. a juzgar por la forma de la superestructura no hay un radar "Mineral M" pero, MF RLC "Zaslon" con AFAR .. así que me pregunto si veremos en lugar de "cortadores de metal" "Pantsir M "con la capacidad de usar" Hermes ".. si es así, entonces el entot" Kid "de cualquier fragata" Farshmak "hará .. riendo
            1. Inok10
              Inok10 2 julio 2015 12: 45
              +6
              ... Bloque AFAR MF RLK "Zaslon" ..
            2. donavi49
              donavi49 2 julio 2015 12: 59
              +6
              Que bebe ¿Qué es 22800? De que estas hablando ???

              En la foto Tiger NG.
              Donde rojo es 2X4 X-35.

              Su armamento es idéntico a las corbetas 20380, solo 16 Redut en lugar de 12.

              Hay su propio radar, porque el Optoacoplador no salió, tuve que hacer un optoacoplador.

              Y este es el CORVET, y la corbeta con la fragata es el desplazamiento de toneladas 2500.
              1. Inok10
                Inok10 2 julio 2015 13: 32
                +5
                Cita: donavi49
                En la foto Tiger NG.

                .. información para el estudio .. aquí están 20380 .. comparar .. hi
                1. donavi49
                  donavi49 2 julio 2015 13: 40
                  +3
                  Bueno, ¡está escrito la misma CORBETA GENERADA TIGER NU! Esta es la presentación oficial en el MICEX.
                2. Rustam
                  Rustam 2 julio 2015 13: 52
                  +3
                  Inok10 (3) SU hoy,
                  Cita: donavi49
                  En la foto Tiger NG.


                  Cual estudio de donde vienes entonces En la foto hay un seis, disfrazado de tigre de exportación20382 (en la cabina), porque *** no hizo un pasaporte de exportación.
              2. Silver_roman
                Silver_roman 12 Agosto 2015 14: 17
                0
                Cita: donavi49
                Donde rojo es 2X4 X-35.

                ¿Es Urano o qué?
                Parece que incluso las boyas con Urano dejaron de aserrar después de que varios fueron puestos en el Caspio. Si no te confundo qué
            3. Stirbjorn
              Stirbjorn 2 julio 2015 13: 07
              +1
              Cita: Inok10
              "Amber" es ahora como un caballo al galope e imagina retirarlo ahora a toda velocidad .. para el proyecto "indio" se reclutaron personas durante 3 años y se les enseñó por las tardes .. después del "indio" hubo una serie de "para ti" ..
              Bueno, su director general dijo recientemente que si hay un pedido para el segundo "Yantar" (el barco que será), estarán bien cargados para 2016, junto con la fragata "Makarov" y el paracaidista "Morgunov". Y allí los indios pueden volver a levantarse, e incluso la Marina puede ordenar un par de paracaidistas; de todos modos, el 775e no durará mucho.
              1. Inok10
                Inok10 2 julio 2015 13: 34
                +4
                Cita: Stirbjorn
                Cita: Inok10
                "Amber" es ahora como un caballo al galope e imagina retirarlo ahora a toda velocidad .. para el proyecto "indio" se reclutaron personas durante 3 años y se les enseñó por las tardes .. después del "indio" hubo una serie de "para ti" ..
                Bueno, su director general dijo recientemente que si hay un pedido para el segundo "Yantar" (el barco que será), estarán bien cargados para 2016, junto con la fragata "Makarov" y el paracaidista "Morgunov". Y allí los indios pueden volver a levantarse, e incluso la Marina puede ordenar un par de paracaidistas; de todos modos, el 775e no durará mucho.

                .. no le digas a Kaliningraders cómo van las cosas en Yantar .. hi
                1. Stirbjorn
                  Stirbjorn 2 julio 2015 15: 09
                  +1
                  Cita: Inok10
                  .. no le digas a Kaliningraders cómo van las cosas en Yantar ..
                  No soy yo quien dice esto, sino Oleg Shumakov, el director general de la planta de construcción naval de Yantar Baltic. Literal
                  Hoy tenemos el problema de que se espera un retraso en la construcción de los segundos tres "Almirantes" y no hay contratos para la construcción de los próximos pedidos. Si entregamos los dos primeros "Almirantes" este año, en 2016 solo tendremos la tercera fragata del Proyecto 11356 "Almirante Makarov", "Paracaidista" del Proyecto 11711 "Pyotr Morgunov" y realmente esperamos ordenar un nuevo barco del tipo "Yantar". Entonces, durante dos o tres años, habríamos tenido un buen programa y la confianza en que la planta estaría cargada.
                  http://topwar.ru/75489-psz-yantar-kontrakt-s-ukrainoy-po-dvigatelyam-dlya-fregat
                  ov-congelado.html
                  Si afirma que está diciendo una mentira, entonces discuta así, porque su registro, por desgracia, no es un hecho confirmante hi
                  1. Inok10
                    Inok10 2 julio 2015 21: 41
                    +5
                    Cita: Stirbjorn
                    Si afirma que está diciendo una mentira, entonces discuta así, porque su registro, por desgracia, no es un hecho confirmante

                    .. dijo la verdad más pura, pero muy diplomáticamente .. la finalización no es una carga .. allí en el artículo todo se describe con gran detalle .. "Amber" ya está lista para emitir como "hot cakes" barcos de hasta 15 toneladas. dos años y entrega .. en el caso de funcionamiento normal de "subcontratistas" de armamento y centrales eléctricas. hi
            4. insafufa
              insafufa 2 julio 2015 14: 53
              +1
              No, esta nueva corbeta de diamante que parecía en la foto con un desplazamiento de aproximadamente 3 toneladas
            5. Novela xnumx
              Novela xnumx 2 julio 2015 17: 44
              0
              Cita: Inok10
              Agradecí la oportunidad de seguir allí UKKS con Calibre con un alcance de hasta 3000 km.

              ¿El calibre tiene 3000 km? Como se sabe ¿Y Onyx?
              1. Inok10
                Inok10 3 julio 2015 14: 00
                +5
                Cita: Novela 11
                ¿El calibre tiene 3000 km? Como se sabe ¿Y Onyx?

                El hecho es que el barco de misiles Daguestán se convirtió en el primer barco de la Armada rusa armado con el último sistema de misiles Calibre-NK diseñado para lanzar misiles a objetivos marítimos a una distancia de hasta 350 km y costero de hasta 2600 km. Armado con misiles de este rango, la Flotilla Caspian de la Bandera Roja se convierte en una asociación naval estratégica operativa. Dichas armas permiten resolver problemas fuera de la zona de su responsabilidad al interactuar con otros tipos y ramas de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa.
                .. basado en el viejo 3M10 "Granat" / 3M12 "Relief" KB "Novator" .. SpetsBCH disponible .. hi
            6. rubí
              rubí 3 Mayo 2016 15: 16
              0
              es 20386. Nuestra respuesta es literal. riendo El desplazamiento total es de unas 3500 toneladas. Este diseño es una versión de exportación. El volumen marcado en rojo contiene 8 misiles Urano. Para la Federación de Rusia (si se solicita) puede haber Calibre-NK.
              El principal problema es el drone. Este proyecto debe tener un grupo de 2-3 drones con un peso de hasta 1,5 toneladas. Sin ellos, sus funciones de defensa aérea / defensa antimisiles están muy limitadas.
      4. adepto666
        adepto666 2 julio 2015 11: 35
        +9
        Vestimo, la situación es tan crítica con la entrega de Ucrania y la creación de sus propias contrapartes: que comienzan a tener tonterías, entonces el ushsh es mejor que el Cheetah 3.9

        En mi humilde opinión, este sinsentido que el comandante en jefe de la Armada rusa comenzó a cargar mucho antes, cuando la fragata 22350 del proyecto se registró en los barcos de primer rango (y esto con sus 4500 mil toneladas llenas). Si tenemos un barco de la clase fragata de primer rango, ¿por qué sorprenderse? A veces tengo la impresión de que el conocimiento del almirante ahora también nos lleva de manera similar con la nueva clasificación de naves por rango, es decir. antes era un gorro. tres, y según la nueva clasificación, ¡todo el almirante! Al menos las declaraciones de representantes individuales indican elocuentemente esto ...
      5. Alekseev
        Alekseev 2 julio 2015 11: 44
        +3
        Cita: Rustam
        ¡Qué interesante es para la Flota del Mar Negro y cómo 800 toneladas pueden reemplazar una fragata completa de 4000 toneladas!

        En la zona cercana al mar, lo más probable es que un par de tales RTO no sean peores, pero mejores que una "fragata en toda regla" de 4000 toneladas. Son menos notorios, para el enemigo son dos o tres objetivos, y no uno, pueden actuar en distintas direcciones, los sistemas de ataque son los mismos, aunque el stock de misiles es menor.
        Pero la producción de motores de turbina de gas marino en Rybinsk necesita ser acelerada; no es tan difícil para una empresa que produce motores de turbina de gas para plantas de energía, motores de turbina de gas de aviación y motores de turbina de gas marino, solo de relativamente baja potencia.
        Porque en la zona del mar lejano, en el MRK "okiyan" de alguna manera no mires guiño .
      6. dyksi
        dyksi 2 julio 2015 12: 35
        + 13
        Estoy de acuerdo, una especie de tontería, en cómo un barco puede reemplazar a una fragata, ideologías y tareas completamente diferentes, armas, etc., que estarán de servicio en Gibraltar, oponerse a la Flota del Pacífico, las flotas estadounidense y japonesa. Antes de agregar un artículo, los chicos al menos leen qué es una fragata y qué es un MRC. Serán enviados contra los Berks, esto es un suicidio, nos exprimen de las extensiones operativas de los océanos, de las comunicaciones marítimas, la gente conocedora entiende lo que es. desechados, entonces vienen a la mente muy malos pensamientos. Espero que no se hundan hasta el punto de reemplazar a TARKI y Destructores con este milagro. Para aquellos que no entiendan lo que es, les diré que en caso de un conflicto, las hostilidades comenzarán inmediatamente en nuestra tierra , ya que en el océano para reprimir las fuerzas de los estados, Japón y otros países de la alianza, ya no tenemos nada que hacer, y estos barcos están contra cientos de cruceros, destructores, fragatas, así como un par de docenas de portaaviones, muchachos de azotes, ni se darán cuenta. La noticia por supuesto es simplemente terrible. , reformados previamente, se quedaron con un abrevadero roto.
        1. adepto666
          adepto666 2 julio 2015 14: 28
          + 11
          que el marcador del primer destructor se pospuso para 2018-2020,

          ¡Comencemos con los chicos pequeños, es decir, aprenderemos cómo hacer fragatas y producirlas en serie! Simplemente lo tomaremos y aprenderemos cómo hacer completamente nuestro propio RTS, completamente nuestro GEM, completamente nuestros sistemas de armas sin cooperar con hermanos, hermanas, casamenteros y otros parientes caprichosos, así como socios occidentales clave, etc. druganami: todos propios y en su territorio. Hemos estado haciendo una fragata buena y poderosa durante 22350 durante casi 10 años, ahora de nuevo esperaremos nuestro GEM durante dos años (o incluso más). Entiendo todo el colapso de la industria del país, la pérdida de competencias, aliados, el desarrollo de nuevas tecnologías, etc. Sí, haremos al menos 15 años, estoy de acuerdo y entiendo que la tarea es difícil, pero lo que no entiendo es cómo es. Como era posible no recostarse para el barco, que se posicionó como la base de nuestra Armada, el desarrollo de su GEM, se construyó durante 8 años, tiempo durante el cual fue posible encontrar varias opciones para su GEM. ¿No sabe cómo hacer un motor diesel o no sabe diseñar y construir motores de turbina de gas? - ¡PODEMOS! Entonces, en la línea principal MC-21 (un proyecto absolutamente civil), ofrecemos dos opciones de motor: en el extranjero y diseñamos nuestro propio súper motor PD-14, y en el barco principal de la flota, ¡una opción indiscutible de un país que ha estado gritando yak en gilyaka desde el año 90! Por lo tanto, la colocación del destructor no hará nada: lo construiremos durante 15 años, luego otra serie de 6 barcos para conducir tantos, un total de 6 barcos en 30 años, que no estará de acuerdo mucho ... La política debe cambiar y debe llegar a comprender que tales cosas deben hacerse exclusivamente en nuestro territorio. Estoy de acuerdo en que no tenemos todo, estoy de acuerdo en que tienen un mejor momento que el nuestro, mientras que venden pueden diseñarse e instalarse, pero al mismo tiempo pueden preparar su opción lentamente para que sea posible en caso de cualquier cosa (y en la modernización a largo plazo) incluso pérdida de características insignificantes para reemplazar con las suyas.
      7. 78bor1973
        78bor1973 2 julio 2015 15: 08
        0
        Todo esto infa va en el trasfondo de las impresiones de los corresponsales del Salón Naval de San Petersburgo, generalmente se lo creen todo, conocen la campana pero no saben dónde está ”.
      8. Blackgrifon
        Blackgrifon 3 julio 2015 22: 50
        +2
        Cita: Rustam
        Él es interesante para la Flota del Mar Negro, y ¡cómo 800 toneladas pueden reemplazar una fragata completa de 4000 toneladas!

        El hecho de que la mayoría de los RTO y RK están desactualizados moral y técnicamente. Es esta clase de naves la que proporciona defensa costera, y en presencia de misiles pesados ​​de largo alcance, se convierten en una amenaza tanto para las fuerzas terrestres como para las naves más grandes. Se necesitan ejemplos: la Armada china (83 RK del Proyecto 022), la Armada sueca y Noruega.
        De hecho, son estos barcos pequeños pero poderosos los que se convierten en caballos de batalla, y no los destructores y cruceros sanos y caros, que tienen una capacidad de supervivencia similar.
      9. rubí
        rubí 3 Mayo 2016 15: 08
        0
        Cita: Rustam
        Vestimo, la situación es tan crítica con la entrega de Ucrania y la creación de sus propias contrapartes: que comienzan a tener tonterías, entonces el ushsh es mejor que el Cheetah 3.9

        Los guepardos están equipados con las mismas turbinas ucranianas. El problema es el mismo.
        No debe engañar sobre las declaraciones sobre el reemplazo de fragatas con RTO. Tales declaraciones están hechas para las amas de casa.
        El zoológico ya es un hecho consumado. Humíllate y acepta por sentado. ¿Te gusta eso? La industria está medio destruida y debería pasar al nivel moderno en modo de emergencia en este momento. Perdió todo el ciclo de vida de los barcos. Una basura está en servicio, y la nueva sufre no solo de enfermedades infantiles, sino que también se ve exacerbada por la falta de un nivel técnico moderno para las mismas centrales eléctricas. Estas son realidades. Y en estas realidades, construir un cohete de 800 toneladas es mejor que nada.
        Tal proyecto puede ser útil en los mares Báltico y Negro, el principal teatro potencial de operaciones.
        En general, está claro que la medida es forzada, pero no está tan mal. La única pregunta es el rango de crucero. Me gustaría ver comparable con figuras corbetas. Entonces todo será genial.
    2. Verdadero amante
      Verdadero amante 2 julio 2015 11: 31
      +1
      Hola a todos!
      Quería recurrir a la parte sana del sitio. No iré más allá de la broma cuando griten del público en el circo: están en medias, se pintan acróbatas, se pintan payasos y luego, ¿dónde me llevan? wassat Pero ayer sucedió esta misma anécdota, solo con aclaraciones, nadie gritó desde la galería, pero pi ... sys arrastró la cuenta riendo
      Ayer, actué bajo la apariencia de un gato viejo, no pisé a nadie más que a Homo y solo hablé, mi cuenta fue eliminada. ¿Para qué?
      Si te posicionas como un sitio normal, entonces debes comportarte normalmente. No violé las Reglas del sitio.
      ¿QUÉ PECADOS SE QUITÓ LA CUENTA?
      El hecho de que lean el PM ya es conocido por todos. Lo descubrí incluso bajo la cuenta de Tranzhira, cuando fingí ser un pretzel y Smirnov me envió un nombre de usuario y contraseña al correo, creo que ya lo olvidé.
      Miembros del foro, usted escribe comentarios y está seguro de que el sitio es patriótico y gratuito, pero todos como Smirnov, Banshi, Romanov ganan dinero con usted: ¡publicidad y tráfico!
      Al mismo tiempo, simplemente lo eliminan del sitio de acuerdo con el principio: salir

      Atentamente,
      Alexey y él es un entrenador,

      Hay silencio por parte del administrador y las modificaciones, pero me gustaría escuchar qué tipo de consejo iba a eliminar, solo Smirnov y Banshee probablemente podrían estar allí, no creo que me oponga a otras modificaciones, bueno, parece que no estoy involucrado en novelas ahora y lo excluí
      1. Mhpv
        Mhpv 2 julio 2015 12: 12
        +5
        Sí, escupes sobre todo esto. Aquí muchos visitantes de toda la vida dejaron de escribir comentarios porque el sitio estaba impresionado y se convirtió en: "Si solo, pero si solo".
        Bien, Sr. Smirnov, que Dios esté con él, déjelo que haga gala de su poder aquí, ya tuve suficiente de sus estupideces para darme cuenta de lo que estaba pasando aquí:
        PREVENCIÓN DE LA VIOLACIÓN DE LAS REGLAS DEL SITIO
        Desconectado Smirnov Vadim
        20 января 2015 17: 17
        Violaste las reglas del sitio, hiciste un comentario:
        "Jurando en kratinka" en el artículo, el prisionero ucraniano contó por qué, junto con otros militares ucranianos, trató de irrumpir en el aeropuerto de Donetsk en tanques.
        Tienes infracciones de 1. Reglas del sitio

        Para mate no es mío sino en el video. engañar
        PREVENCIÓN DE LA VIOLACIÓN DE LAS REGLAS DEL SITIO
        Desconectado Smirnov Vadim
        28 января 2015 16: 14
        Violaste las reglas del sitio, hiciste un comentario:
        "inundación" en el artículo experto estadounidense: las autoridades de Kiev están perdiendo la guerra en Donbass en todos los frentes.
        Tienes infracciones de 1. Reglas del sitio
        engañar
        Aquí y allá hay pocas lecturas interesantes, principalmente noticias de copiar y pegar tardíamente. lengua
        1. Verdadero amante
          Verdadero amante 2 julio 2015 12: 18
          +2
          Cita: mhpv
          Sí, escupes sobre todo esto. Aquí muchos visitantes de toda la vida dejaron de escribir comentarios porque el sitio estaba impresionado y se convirtió en: "Si solo, pero si solo".
          Bien, Sr. Smirnov, que Dios esté con él, déjelo que haga gala de su poder aquí, ya tuve suficiente de sus estupideces para darme cuenta de lo que estaba pasando aquí:
          PREVENCIÓN DE LA VIOLACIÓN DE LAS REGLAS DEL SITIO
          Desconectado Smirnov Vadim
          20 января 2015 17: 17
          Violaste las reglas del sitio, hiciste un comentario:
          "Jurando en kratinka" en el artículo, el prisionero ucraniano contó por qué, junto con otros militares ucranianos, trató de irrumpir en el aeropuerto de Donetsk en tanques.
          Tienes infracciones de 1. Reglas del sitio

          Para mate no es mío sino en el video. engañar
          PREVENCIÓN DE LA VIOLACIÓN DE LAS REGLAS DEL SITIO
          Desconectado Smirnov Vadim
          28 января 2015 16: 14
          Violaste las reglas del sitio, hiciste un comentario:
          "inundación" en el artículo experto estadounidense: las autoridades de Kiev están perdiendo la guerra en Donbass en todos los frentes.
          Tienes infracciones de 1. Reglas del sitio
          engañar
          Aquí y allá hay pocas lecturas interesantes, principalmente noticias de copiar y pegar tardíamente. lengua


          Me prohibieron antes de emitir advertencias, y lo más gracioso fue a veces palabras como "cerdo", llegó al punto de lo absurdo, mi apodo fue tomado por obsceno y la palabra "tranzhira" en la transcripción rusa normal en el sitio es imposible de escribir, pero sobre el sitio: antes aunque se podían leer expertos en los temas, pero ahora solo Mikhans chilla, y los comentarios son estándar: bueno, pero se necesita más. Hagamos pedazos a todos. No tiene análogos.
      2. VP
        VP 2 julio 2015 12: 47
        +6
        ¿Y tenemos que ver con eso?
        ¿Crees que estamos interesados ​​en dofiga cuántas cuentas han comenzado, qué les sucedió y qué tipo de ralladores tienes con los administradores?
        1. Verdadero amante
          Verdadero amante 2 julio 2015 13: 08
          +2
          Cita: VP
          ¿Y tenemos que ver con eso?
          ¿Crees que estamos interesados ​​en dofiga cuántas cuentas han comenzado, qué les sucedió y qué tipo de ralladores tienes con los administradores?

          Solo un clásico:
          Luego vinieron por los socialdemócratas, estuve en silencio, pero no soy socialdemócrata. Luego vinieron por los líderes sindicales, yo estaba en silencio, no soy miembro del sindicato. Luego vinieron por los judíos, me quedé callado, no soy judío. Y luego vinieron por mí, y no había nadie que pudiera protestar ".
          1. VP
            VP 2 julio 2015 15: 48
            +4
            No llevar patética tormenta de nieve.
            Yo mismo soy uno de los administradores de uno de los sitios, así que sé lo que es un usuario que no entiende palabras ni advertencias. Lo que conseguirá por completo a cualquiera de los más indiferentes de los modders y, habiendo finalmente volado hacia la prohibición, comienza a procrear febrilmente nick tras nick para apelar al resto de usuarios sobre el "guardia, la democracia está amenazada", "no hice nada Sí, escucha, acabo de entrar, sí ".
            Las acciones de los administradores son las acciones de los administradores, toman decisiones no porque el talón izquierdo lo desee. Por lo tanto, nadie está interesado en toda su telenovela en serie.
      3. Ruslan67
        Ruslan67 2 julio 2015 17: 50
        +1
        Cita: verdadero amante
        Ayer actué bajo la apariencia de un viejo gato,

        Cita: verdadero amante
        ¿QUÉ PECADOS SE QUITÓ LA CUENTA?

        Para ti solicita Esta vez ni siquiera me dieron una cerveza. wassat
    3. Nosgoth
      Nosgoth 4 julio 2015 18: 37
      +1
      La solución original es colocar un bote de goma debajo de la corriente de un motor de cohete. Solo genios ... :-))))
  2. vkl-47
    vkl-47 2 julio 2015 11: 02
    0
    Ayer, la estrella mostró el barco en San Petersburgo, por lo que está completamente hecho de fibra de carbono. Y el barco es del tamaño de este. Dicen que derritió el casco en un día. No recuerdo el nombre. Necesito ver el canal.
    1. gfs84
      gfs84 2 julio 2015 11: 10
      +6
      Ayer, la estrella mostró el barco en San Petersburgo, por lo que está completamente hecho de fibra de carbono. Y el barco es del tamaño de este. Dicen que derritió el casco en un día. No recuerdo el nombre. Necesito ver el canal.


      Alexander Obukhov: el buscaminas base del proyecto 12700 "Alejandrita" es un barco de defensa contra minas (PMO), diseñado por la Oficina Central de Diseño Marino de Almaz para la Armada rusa. Está diseñado para buscar y destruir minas en las aguas de las bases navales a una distancia segura para el barco.
      Desplazamiento hasta 890t.
      El caso se derritió en un día, pero solo debe tener en cuenta cuánto se recolectó la matriz ...
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Fregate
      Fregate 2 julio 2015 11: 14
      +3
      Ese dragaminas era "Alexander Obukhov", aquí en VO, había un artículo sobre él. En tamaño, es una vez y media más grande que este MRK, de todos modos en longitud.
    5. Consul-t
      Consul-t 2 julio 2015 11: 16
      +3
      Hace unos seis meses, hubo información de que en la planta de Sredne-Nevsky en San Petersburgo hicieron un barco de protección contra minas hecho de fibra de carbono. Se mostró una foto del muelle con el formulario. Este trabajo se lleva a cabo no en un día, sino mucho más. Y debe secarse por mucho tiempo. Y luego sacarlo de la matriz.
      Por lo tanto, el periodista simplemente hizo un desliz de lengua.
  3. BARMEN628651
    BARMEN628651 2 julio 2015 11: 04
    +6
    Un barco con un desplazamiento de 800 toneladas reemplazará a un barco con un desplazamiento de 4000 toneladas, podemos ir directamente a botes inflables o balsas.
    1. gfs84
      gfs84 2 julio 2015 11: 14
      +9
      Un barco con un desplazamiento de 800 toneladas reemplazará a un barco con un desplazamiento de 4000 toneladas, podemos ir directamente a botes inflables o balsas.


      Y, en verdad, detengamos a Amber con tres fragatas sin central eléctrica, y dejemos que espere y permanezca inactiva hasta que Saturno desarrolle un reemplazo y lo ponga en producción ...
      Y para qué necesitamos RTOs, en nuestra Armada con la flota de "mosquitos" todo está bien ...
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. SamSeBse
      SamSeBse 2 julio 2015 11: 14
      0
      Sí y Odessa a la flota ucraniana para una pasantía qué
    4. enot73
      enot73 2 julio 2015 11: 18
      +8
      Cita: BARMEN628651
      Un barco con un desplazamiento de 800 toneladas reemplazará a un barco con un desplazamiento de 4000 toneladas, podemos ir directamente a botes inflables o balsas.
      Lee el artículo detenidamente. La construcción de fragatas del proyecto 11356 solo se suspenderá debido a la interrupción del suministro de motores de Ucrania. Los motores para fragatas se están desarrollando ahora en Rybinsk. Y también se necesitan pequeñas naves de misiles de cualquier manera.
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 2 julio 2015 11: 38
        + 11
        Cita: enot73
        Y también se necesitan pequeñas naves de misiles de cualquier manera.
        Así que ya existe Buyan-M, están construyendo a toda velocidad en Zelenodolsk, 3 para el Caspio ya están en funcionamiento, 2 para la Flota del Mar Negro también se entregarán pronto. MRK es de pleno derecho, ¿por qué inventar otro proyecto?
        1. gfs84
          gfs84 2 julio 2015 11: 45
          +5
          Así que ya existe Buyan-M, están construyendo a toda velocidad en Zelenodolsk, 3 para el Caspio ya están en funcionamiento, 2 para la Flota del Mar Negro también se entregarán pronto. MRK es de pleno derecho, ¿por qué inventar otro proyecto?

          Buyan es un proyecto específico con la capacidad de operar en las aguas "cerradas" y deltas de grandes ríos ... Por lo tanto, se suministran a los mares Caspio, Negro y Báltico !!!
          No son óptimos para áreas de aguas "abiertas" ...
          Hasta aquí la reproducción por proyectos "en ciernes" ...
          Este proyecto es tedioso para SF y Pacific Fleet.
          1. Stirbjorn
            Stirbjorn 2 julio 2015 12: 55
            +2
            Cita: gfs84
            Este proyecto es tedioso para SF y Pacific Fleet.
            Las fragatas del proyecto 11356, que deberían reemplazarse, este proyecto deberían construirse solo para la Flota del Mar Negro. Para las fragatas de aguas abiertas del proyecto 22350.
            1. gfs84
              gfs84 2 julio 2015 14: 17
              +3
              Las fragatas del proyecto 11356, que deberían reemplazarse, este proyecto deberían construirse solo para la Flota del Mar Negro.


              Los RTO no pueden reemplazar un barco en la zona del mar lejano ...
              Tienen diferentes tareas ...
              ¿Se puede reemplazar la grúa torre con un cargador?
              ¡Los reemplazan solo en la grada para que las instalaciones de construcción naval no estén inactivas! Y la gente no dejó la falta de dinero ...

              Para fragatas de aguas abiertas del proyecto 22350.


              Se reanudó la producción del Proyecto 1135 en la sexta modificación para la reconstrucción operativa de la agrupación mediterránea con posibilidad de entrar en el Atlántico - estos son los barcos de la FAR SEA ZONE, así como el 6 simplemente tienen diferentes "generaciones".
              1. Stirbjorn
                Stirbjorn 2 julio 2015 14: 44
                +1
                Cita: gfs84
                ¡Los reemplazan solo en la grada para que las instalaciones de construcción naval no estén inactivas! Y la gente no dejó la falta de dinero ...

                No es más fácil que un par de Grenov, ¿y luego ordenar? Como muestra la práctica, se ha introducido un nuevo proyecto en nuestro sistema durante años. El primer Buyan-M fue construido por 4 años. Corvette 20380 7 años. Durante este tiempo, ya estamos abrumados con los motores.
    5. Inok10
      Inok10 2 julio 2015 11: 19
      + 14
      .. 22800 no es un reemplazo para fragatas de pr. 11356 .. lea atentamente la fuente original .. para que Yantar no se quede esperando a que Saturno emita GTU a la serie .. decidió reemplazar el Veterano Honorario de MRK pr. 1234 "Mirage" con 6 "Malaquitas "que han estado en servicio desde 1977 .. sólo en Baltiysk hay 6 de ellos. y todos ya tienen 30 años .. todo es correcto .. bueno
    6. kartalovkolya
      kartalovkolya 2 julio 2015 11: 20
      +8
      Aquí te equivocas, ¡para el Báltico y el Mar Negro! No es Peter the Great y Kuzyu para mantenerse en esas aguas, ¡pero es barato y alegre! ¡Nadie afirma que este es un barco de clase oceánica, y en aguas costeras estará fuera de lugar! Después de todo, cada salida de Moscú cuesta un centavo, desde allí debes comenzar, ¡y los destructores aún tienen mucho que construir!
    7. Varyag_1973
      Varyag_1973 2 julio 2015 11: 20
      +5
      Para BARMEN628651. Bueno, eres más inteligente que el comandante de la flota y el Ministro de Defensa, ¿dónde están para ti?

      Ahora en los méritos:
      - ¡construcción de fragatas del proyecto 11356, suspendida TEMPORALMENTE debido a interrupciones en el suministro de motores desde Ucrania! Es decir, a medida que resuelvan el problema de la sustitución de importaciones de motores, ¡comenzarán a terminar de construir!
      - el desplazamiento de la embarcación, el indicador todavía no es el principal, aunque significativo! Quiero recordarles que durante la Segunda Guerra Mundial, los pequeños torpederos no causaron menos daño a los alemanes que los submarinos, y a menudo fueron más efectivos debido a la velocidad, la maniobrabilidad y el bajo calado, es decir, ¡pudieron superar campos minados y barreras!
      1. Dryuya2
        Dryuya2 2 julio 2015 21: 30
        +1
        Cita: Varyag_1973
        ¡construcción de fragatas del proyecto 11356, suspendida TEMPORALMENTE debido a interrupciones en el suministro de motores de Ucrania! Es decir, a medida que resuelvan el problema de la sustitución de importaciones de motores, ¡comenzarán a terminar de construir!

        Rusia reemplazará por completo los motores ucranianos para la Armada en 2018
    8. Saratoga833
      Saratoga833 2 julio 2015 11: 26
      +3
      Cita: BARMEN628651
      tal vez iremos directamente a botes inflables o balsas.

      ¡El punto no es el desplazamiento, sino la potencia de fuego de la nave!
      1. El comentario ha sido eliminado.
    9. aleks xnumx
      aleks xnumx 2 julio 2015 11: 40
      +7
      ..... Un barco con un desplazamiento de 800 toneladas reemplazará un barco con un desplazamiento de 4000 toneladas, podemos ir directamente a botes inflables o balsas .....

      ..... ¿Y dónde está el desplazamiento ???? .... El barco debe ser evaluado por su efectividad en combate ..... En un momento, los barcos de esta clase (en los años 60) fueron llamados despectivamente "armas de los pobres", es decir. a. no todos los países podían permitirse el lujo de construir cruceros y destructores debido al alto costo ... La situación cambió dramáticamente a finales de los 60, cuando un barco de misiles egipcio (todavía de la primera construcción soviética) hundió el destructor israelí Eilat ..... Este demostró que el tamaño y el desplazamiento no siempre están en primer lugar ... Como resultado, los principales países "grandes" comenzaron a poner febrilmente en funcionamiento RK pequeños y baratos ..... Solo tengo una pregunta: qué alcance y misiles de potencia están en servicio con este bebé ..... La autonomía de 15 días no es un problema, porque siempre se puede repostar desde un camión cisterna en la zona de patrulla ... hi
    10. solo exp
      solo exp 2 julio 2015 11: 45
      +4
      una flota de mosquitos cerca de su costa bajo la cobertura de la aviación costera es algo muy mordaz, y esta medida es forzada, las turbinas funcionarán, comenzarán a construir fragatas corbetas, el trabajo en esta línea está en pleno apogeo.
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 2 julio 2015 12: 56
        0
        Cita: solo explora
        Las fragatas Corvette también comenzarán a construirse, el trabajo en esta línea está en pleno apogeo
        No hay problemas con las corbetas, hay motores Kolomna
    11. El comentario ha sido eliminado.
    12. Novela xnumx
      Novela xnumx 2 julio 2015 18: 12
      -2
      Cita: BARMEN628651
      Un barco con un desplazamiento de 800 toneladas reemplazará a un barco con un desplazamiento de 4000 toneladas, podemos ir directamente a botes inflables o balsas.
      Flota divertida para el bloque de la OTAN? )))
  4. veksha50
    veksha50 2 julio 2015 11: 06
    + 10
    "Los pequeños barcos de misiles del proyecto 22800, equipados con misiles de crucero, reemplazarán a las fragatas del proyecto 11356" ...

    Algo es mejor que nada ... Lo siento, por supuesto, las fragatas ...

    Sin embargo, durante mucho tiempo he estado pensando en el hecho de que es necesario construir solo pequeños barcos de misiles en las flotas ... Por más dinero, necesitamos más y capacidades de producción, y el tiempo de construcción es mucho más largo ...

    Y los RTO solo sirven como una doctrina puramente defensiva, y por su número pueden ser liberados ...

    Así que 7 pies bajo la quilla de los futuros RTO ... Y para los desarrolladores-diseñadores: ¡éxito!
  5. guionista de sueños
    guionista de sueños 2 julio 2015 11: 08
    +1
    No, bueno, esto ya es una especie de tontería. Watchdogs 11356 comenzó a funcionar debido a un retraso en el suministro de la fragata 22350. Y parece que ya es al revés, desde los 6 planeados originalmente, decidieron aumentar el número a 12 perros guardianes. ¿Y ahora los rechazamos de repente y los reemplazamos con RTO? Y qué sigue, maldición, ¿vamos a renunciar a 12300 y reemplazarlo con botes inflables? Mejor entonces restaurar el suministro de 22350 al menos.
    1. donavi49
      donavi49 2 julio 2015 11: 42
      +3
      Las turbinas no lo son. La primera turbina en el plan optimista: el final de 18, la rendición a la Armada y la entrega al astillero. Este es un año de inactividad + 3. Además, las primeras turbinas irán a la 22350 existente, bajo la cual fueron diseñadas, y no a la 11356, que tendrá que rehacerse un poco debajo de las nuevas turbinas. Es decir, la fragata 4 recibirá turbinas en algún lugar del área 2020 del año.
      1. Novela xnumx
        Novela xnumx 2 julio 2015 18: 22
        0
        Cita: donavi49
        Las turbinas no lo son. La primera turbina en el plan optimista: el final de 18, la rendición a la Armada y la entrega al astillero. Este es un año de inactividad + 3. Además, las primeras turbinas irán a la 22350 existente, bajo la cual fueron diseñadas, y no a la 11356, que tendrá que rehacerse un poco debajo de las nuevas turbinas. Es decir, la fragata 4 recibirá turbinas en algún lugar del área 2020 del año.
        Lo más importante en toda esta historia es que las turbinas su Y ya no dependerá de ningún berrinche, ¡todo está en casa!
    2. Alexey ra
      Alexey ra 2 julio 2015 11: 46
      +3
      Cita: Dreamscripter
      No, bueno, esto ya es una especie de tontería. Watchdogs 11356 comenzó a funcionar debido a un retraso en el suministro de la fragata 22350. Y parece que ya es al revés, desde los 6 planeados originalmente, decidieron aumentar el número a 12 perros guardianes. ¿Y ahora los rechazamos de repente y los reemplazamos con RTO? Y qué sigue, maldición, ¿vamos a renunciar a 12300 y reemplazarlo con botes inflables? Mejor entonces restaurar el suministro de 22350 al menos.

      No te niegues. La flota recibirá tres 11356. La construcción pospuso dos más hasta 2018-2019 debido a la falta de turbinas de gas. 22350 también es imposible de construir, por la misma razón.
      Pero en el momento del desarrollo de los motores de turbina de gas para buques por parte de plantas domésticas, la flota no debe quedar sin buques. Por lo tanto, se decidió construir barcos para los que hay motores. Y la única planta de energía disponible para nosotros es diesel.
    3. g1v2
      g1v2 2 julio 2015 11: 52
      +2
      Se dice que solo hay motores para 3 11356 y para 3 22350. 2 11356 y 2 22350 ya están basados ​​en pruebas: se espera la transmisión antes de fin de año. Una fragata más debería estar lista el próximo año. Y para 3 22350 y 3 11356 no hay motores y aparecerán en 2-3 años. Si aún puede esperar con 22350, entonces 11356 se construyeron precisamente debido a la velocidad de su construcción, y dado que la velocidad no funciona, entonces no tiene sentido construirlos. O serán pospuestos hasta el momento en que aparezcan los motores, o recargados para otro proyecto. Y para no perder 2-3 años esperando los motores, decidimos construir un MRK durante este tiempo. Y para la Flota del Mar Negro habrá una serie de 22160 corbetas (muy probablemente también 6 piezas).
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 2 julio 2015 12: 59
        +2
        Cita: g1v2
        Se dice que solo hay motores para 3 11356 y para 3 22350. 2 11356 y 2 22350 ya están construidos en pruebas: se espera la transmisión antes de fin de año.

        ¿Quien dice? Para 22350 solo hay dos, pero el año pasado, por desgracia, se quemó. Lo haremos al final de la próxima. Entonces, solo un 22350 en el próximo año y medio
  6. Vadim237
    Vadim237 2 julio 2015 11: 08
    +3
    Tales barcos en nuestra flota necesitan 40 piezas, y una serie de vryatli será más de 20.
  7. Sombrero grande
    Sombrero grande 2 julio 2015 11: 10
    +2
    lo siento defensa aérea débil
    1. donavi49
      donavi49 2 julio 2015 11: 45
      +3
      ¿Por qué necesita defensa aérea? Ahí va la estrategia de oposición distinta de cero. Es decir, tener la oportunidad de luchar contra un solo misil antibuque, un helicóptero con algunos Mavericks o un avión con hierro fundido. En general, el enemigo tuvo que asignar algunas fuerzas para la represión. Eso es todo

      Si pones un sistema de defensa aérea más serio allí, tendrás que instalar una estación de radar, tendrás que construir un segundo sistema de defensa aérea para él. Como resultado, el crecimiento excesivo de la maleza en el desplazamiento 2-2,2k sin velocidad y bajo costo volverá a aparecer.
  8. jaguarstas
    jaguarstas 2 julio 2015 11: 12
    +6
    Tendríamos que establecer nosotros mismos la producción de motores de turbina de gas.
  9. Kbb te mira
    Kbb te mira 2 julio 2015 11: 12
    0
    Qué estúpidos almirantes tenemos engañar No pueden construir fragatas, pero dicen qué tipo de planta de energía tendrá el portaaviones. ¿La religión impide comprar turbinas a los chinos para fragatas? (hasta que comencemos a hacer lo nuestro, para 2020, aproximadamente). Nuevamente tenemos mil millones de proyectos en la flota, 5 unidades cada uno.
    1. gfs84
      gfs84 2 julio 2015 11: 18
      +6
      ¿La religión impide comprar turbinas a los chinos para fragatas? (hasta que comencemos a hacer lo nuestro, para 2020, aproximadamente).


      Gran lógica ...
      Por qué bebieron "Atrmata", gastaron tanto tiempo y dinero ... Habrían comprado un tipo-96 y no al vapor ...
      Y no me digas que me estoy retorciendo. El único problema es que no se "rascaban" antes ...
      Aléjate de Zarya-Mashproek para depender de China, que "copió" la suya de los "electricistas generales" ...
      1. Kbb te mira
        Kbb te mira 2 julio 2015 13: 19
        +1
        ¿Qué es la adicción? Comprar para poner en cajas terminadas. Para 2020, sus primeras copias saldrán bien.
        1. gfs84
          gfs84 2 julio 2015 14: 14
          +3
          ¿Qué es la adicción? Comprar para poner en cajas terminadas. Para 2020, sus primeras copias saldrán bien.


          1. ¿Quién les servirá? Y sabiendo que la "Calidad" china tendrá que ser atendida y, a menudo ... Tenemos suficientes bienes raíces en la Armada incluso sin una "mula" así ...;
          2. Los "marcadores" ya no se consideran;
          3. Instalar otra turbina de gas es prácticamente un proyecto nuevo (sí, es "sólo" revisar el anterior, eso es lo que piensan los que no diseñaron);
          4. Expandamos la gama extremadamente amplia de embarcaciones del mismo tipo, y entrenaremos personal para cada tipo (tanto naval como costero), infraestructura, combustible y lubricantes, etc. etc.
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    5. Alexey ra
      Alexey ra 2 julio 2015 12: 44
      +3
      Cita: KGB MIRARTE
      Qué estúpidos almirantes nos engañan. No pueden construir fragatas, pero dicen qué tipo de planta de energía tendrá el portaaviones.

      Todo el chiste es que es más fácil y rápido para nosotros construir una planta de energía nuclear que una turbina de gas.
      Cita: KGB MIRARTE
      ¿La religión impide comprar turbinas a los chinos para fragatas?

      Ejem ... ¿Eres un adepto? mercado libre? sonreír
      EMNIP, escribieron que los chinos no podían vendernos los motores de las turbinas de gas de los buques; en virtud de un acuerdo, están obligados a coordinar sus entregas fuera de China.
  10. IAlex
    IAlex 2 julio 2015 11: 12
    +5
    guiño De hecho, la cuestión fue aumentar aún más el alcance y, en lugar de misiles antibuque, lanzar cohetes desde el Iskander hacia las costas de la UE. Si se los pone en servicio en un semicírculo a lo largo de la frontera de la UE, los Yankees y los miembros de la UE comenzarán la esquizofrenia, toda la defensa antimisiles será inútil ...

    No está claro cómo un pequeño bote de misiles puede reemplazar a un barco patrulla de pleno derecho ...
  11. Abbra
    Abbra 2 julio 2015 11: 13
    +3
    Es difícil negar que esos tipos son necesarios en el Mar Negro y el Caspio. Pero el hecho de que haya habido una tendencia al engaño, esto es claramente ...
    1. donavi49
      donavi49 2 julio 2015 11: 49
      +5
      Y no estarán ni en el Mar Caspio ni en el Mar Negro. Saturan el Buyans-M, un proyecto completamente diferente. Y todo ya está contratado.

      Este MRK en BF para comenzar. Y luego tal vez hacia el norte.
  12. Ppsh
    Ppsh 2 julio 2015 11: 13
    -1
    Nos estamos deslizando lentamente al nivel de Ucrania, solo que sin turbinas. Tristeza, sin embargo ...
    1. fox21h
      fox21h 2 julio 2015 13: 36
      +3
      Cita: PPSh
      Nos estamos deslizando lentamente al nivel de Ucrania, solo que sin turbinas. Tristeza, sin embargo ...

      ¿Quizás dejar de quejarse? No todo es bueno en todas partes, pero haremos nuestras propias turbinas, pero los plazos han cambiado por varios años, está bien solo hasta que nos cambiemos a otros proyectos, las turbinas estarán listas para volver a estos proyectos.
  13. guionista de sueños
    guionista de sueños 2 julio 2015 11: 16
    +3
    No entiendo qué más: estas unidades de turbinas de gas, que fueron compradas en Ucrania, no fueron inventadas por los ucranianos, sino también en la Unión Soviética. ¿Nos queda alguna documentación técnica, sin desarrollos, proyectos, documentos de archivo? ¿Por qué demonios no podemos restaurar la producción de lo que ya hicimos antes? Incluso si no quedan documentos, bueno, deje que los oficiales de GRU trabajen y lean / copien la documentación necesaria de Ucrania. ¿Es realmente tan difícil?
    1. donavi49
      donavi49 2 julio 2015 11: 51
      + 12
      En la URSS, había un solo centro de construcción de turbinas de gas marino de alta capacidad: Zorya-Mashproekt. Allí y solo había un stand único (uno para la Unión), en el mismo lugar donde establecieron la producción en masa de turbinas de alta potencia.

      Sentido de la documentación? Si solo se fabrica una serie de productos de ingeniería allí? Sentido incluso desde el motor montado, si no hay soporte? No será aceptado para la entrega al barco.

      Stand de construcción. Planificado para 2020 +, pero ahora acelerado hasta el final de 2017 del año.

      Las turbinas están tratando de dominar la cooperación rusa.

      Planes finales de 18, el primer conjunto de turbinas lleva a la Armada y envía al astillero.
    2. Alexey ra
      Alexey ra 2 julio 2015 12: 50
      +6
      Cita: Dreamscripter
      No entiendo qué más: estas unidades de turbinas de gas, que fueron compradas en Ucrania, no fueron inventadas por los ucranianos, sino también en la Unión Soviética. ¿Nos queda alguna documentación técnica, sin desarrollos, proyectos, documentos de archivo? ¿Por qué demonios no podemos restaurar la producción de lo que ya hicimos antes?

      Se puede comparar con motores de helicópteros. TV3-117 se desarrolló en Leningrado. Su producción se trasladó al futuro Motor Sich de la misma forma. Todas las oficinas de documentación y diseño permanecieron en la Federación de Rusia. Pero para establecer la producción en Shuvalovo, los klimovitas tardaron 5 años. Y la nueva planta aún no cubre todas las necesidades de los pilotos de helicópteros.
    3. veksha50
      veksha50 2 julio 2015 15: 47
      0
      Cita: Dreamscripter
      bueno, deje que los oficiales de GRU trabajen y lean / copien la documentación necesaria de Ucrania. ¿Es realmente tan difícil?



      En la Ucrania de hoy es más fácil comprar ...
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  15. Cosmos1987
    Cosmos1987 2 julio 2015 11: 17
    +1
    y ¿qué pasa con dvizhakmi tales problemas ???? tomar de los chinos, los coreanos, pero ¿puede Amers protrol? Y esta es la razón por la cual un nuevo proyecto, que a Buyan no le gusta, el mismo desplazamiento, el mismo alcance, autonomía y municiones, además, Buyan está totalmente dominado por la industria y ya se está produciendo en serie.
    1. IAlex
      IAlex 2 julio 2015 11: 22
      -1
      Es hora de cortar el botín, y vi ...
    2. Mareman vasilich
      Mareman vasilich 2 julio 2015 11: 22
      -2
      ¿Cómo sabemos camarada? Están allá arriba con furia gorda, y resulta que no hay nada con lo que defender al país.
    3. gfs84
      gfs84 2 julio 2015 11: 26
      +4
      y ¿qué pasa con dvizhakmi tales problemas ???? tomar de los chinos, los coreanos, pero ¿puede Amers protrol? Y esta es la razón por la cual un nuevo proyecto, que a Buyan no le gusta, el mismo desplazamiento, el mismo alcance, autonomía y municiones, además, Buyan está totalmente dominado por la industria y ya se está produciendo en serie.


      Tomar de alguien ... ¡Lo fue! Con el MTU alemán para corbetas, etc. 20350 ... ¿Recordarme lo que terminó?
      La boya es un barco de clase marítima con posibilidad de acción en los estuarios de grandes ríos (deltas), y está destinado a la Flota Báltica y KChF ...
      ¡Y también tenemos mares "abiertos"!
      Y créanme allí, también, la flota de "mosquitos" necesita una actualización ...
      1. Cosmos1987
        Cosmos1987 2 julio 2015 11: 46
        0
        Con un desplazamiento de 800 toneladas, también de alguna manera no navegó por los mares y océanos,
        1. gfs84
          gfs84 2 julio 2015 11: 51
          +2
          ¿Y quién hablaba de los océanos?
          Estos son barcos de la zona costero-loteral.
          Solo el diseño del casco le permite operar en esos mares que se comunican "abiertamente" con los océanos del mundo ... Y donde, en consecuencia, la emoción es más frecuente y más grave ...
          1. Cosmos1987
            Cosmos1987 2 julio 2015 12: 01
            0
            Las fragatas del Proyecto 11356 son solo barcos oceánicos, y hay 20380 y 20385 corbetas a lo largo de la costa para nadar.
            1. gfs84
              gfs84 2 julio 2015 12: 11
              +4
              ¿Y quién dijo que cien RTO de este proyecto reemplazarán a las Fragatas en el programa de armamento?
              Se dice que el astillero Yantar construirá el Proyecto 22800 en lugar del Proyecto 11356, hasta que se reanude el suministro de centrales eléctricas para este último ....
              Un buen enfoque es utilizar barcos de segundo rango (aunque en la zona del mar cercano) en lugar de buques de pequeño desplazamiento, por supuesto, somos un país grande y no pobre, pero incluso la URSS no permitió tal motivación (aunque los Urales reabastecieron de combustible con gasolina AI-2 a un índice de flujo de 93/100 ) ...
              Con un enfoque tal que no tienes nada que discutir ...
              Aunque no hay nada que pueda objetar, ¡y usemos Cruisers en lugar de MRK!
              1. Cosmos1987
                Cosmos1987 2 julio 2015 12: 29
                0
                Se dice que el astillero Yantar construirá el Proyecto 22800 en lugar del Proyecto 11356, hasta que se reanude el suministro de centrales eléctricas para este último ....

                Comenzarán a construir desde cero a los 16 años, alrededor de 3 años construirán nada menos y este es el primero y ¿cuánto tiempo construirán la serie? y en tres años el motor para pr.11356 ya está terminado.

                Un buen enfoque es usar barcos de segundo rango (aunque en la zona del mar cercano) en lugar de barcos de pequeño desplazamiento, por supuesto, somos un país grande y no pobre, pero incluso la URSS no permitió tal motivación (aunque los Urales reabastecieron de combustible con gasolina AI-2 a una velocidad de flujo de 93/100 )
                Aquí estoy diciendo, ¿por qué inventar algo nuevo cuando hay una boya, pero el nuevo proyecto no es un reemplazo equivalente para pr.11356?
                1. gfs84
                  gfs84 2 julio 2015 12: 56
                  +1
                  y en tres años el motor para pr.11356 estará terminado


                  ¿Por qué hay tanta confianza que en 3 años habrá una turbina de gas en serie terminada?

                  Ni siquiera adivinaré el momento de la construcción de la cabeza ... Las series serán "paquetes" que se colocarán y el descenso también se lanzará ...
                  Además, este Ámbar es una planta más grande que el Astillero en Zelenodolsk, y no tuvieron problemas con el momento ...

                  Aquí digo, ¿por qué inventar algo nuevo cuando hay una boya?


                  Buyan no puede trabajar completamente en las aguas de responsabilidad de la Flota del Norte y la Flota del Pacífico, ¡su especialización es diferente!
                  ¡Además, la planta de Gorki ya está tan bien cargada!

                  pero el nuevo proyecto no es un sustituto equivalente de pr.11356


                  Los RTO, incluso en el décimo orden, nunca serán un reemplazo para los buques en la zona del mar lejano, ¡CÓMO VOLVER! ¡Ellos son diferentes!
                  Son un reemplazo para las DESCARGAS DE FÁBRICA !!!
                2. gfs84
                  gfs84 2 julio 2015 12: 56
                  +1
                  y en tres años el motor para pr.11356 estará terminado


                  ¿Por qué hay tanta confianza que en 3 años habrá una turbina de gas en serie terminada?

                  Ni siquiera adivinaré el momento de la construcción de la cabeza ... Las series serán "paquetes" que se colocarán y el descenso también se lanzará ...
                  Además, este Ámbar es una planta más grande que el Astillero en Zelenodolsk, y no tuvieron problemas con el momento ...

                  Aquí digo, ¿por qué inventar algo nuevo cuando hay una boya?


                  Buyan no puede trabajar completamente en las aguas de responsabilidad de la Flota del Norte y la Flota del Pacífico, ¡su especialización es diferente!
                  ¡Además, la planta de Gorki ya está tan bien cargada!

                  pero el nuevo proyecto no es un sustituto equivalente de pr.11356


                  Los RTO, incluso en el décimo orden, nunca serán un reemplazo para los buques en la zona del mar lejano, ¡CÓMO VOLVER! ¡Ellos son diferentes!
                  Son un reemplazo para las DESCARGAS DE FÁBRICA !!!
                3. donavi49
                  donavi49 2 julio 2015 13: 04
                  +3
                  Buyan en camino y peor navegabilidad. Bueno, y lo más importante, AK Bars, o más bien Zelenodolsk PKB, recibe una moneda de cada Buyan. Almaz también quiere dinero del edificio, ese es en realidad el objetivo principal de la reanimación de Escorpio. Para la Armada quiere construir naves de esta clase, y si no se alborota, todo el pedido irá a AK Barso, por lo que puede recaudar un poco de dinero para usted.
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  16. Akribos
    Akribos 2 julio 2015 11: 26
    0
    El reemplazo, por supuesto, es desigual, pero también se necesitan la Flota del Mar Negro y el MRK (es inapropiado llamarlo reemplazo). Desafortunadamente, la Flota del Mar Negro prácticamente no tiene barcos con defensa aérea moderna, hubo fragatas (ayer), pero ahora se ha vuelto generalmente aterrador para el complejo de misiles Moskva.
  17. ingeniero74
    ingeniero74 2 julio 2015 11: 33
    +2
    EMNIP A principios de los años 50, la planta de locomotoras de vapor de Kolomna tuvo la idea de construir una locomotora de turbina de gas. Se reunieron ingenieros jóvenes, se invitó a profesores especializados de la Escuela Técnica Superior de Moscú y en un año (!) Desarrollaron y construyeron dos copias. Sin embargo, por alguna razón, no entró en la serie, ¡pero dos de ellos se fueron a principios de los 90 sin ningún problema! (Lo leí, creo, en "Tecnología de la juventud" hace 15 años)
    ¿Están ahora extintos los ingenieros? Casi todas las oficinas de diseño de "turbinas de gas" en los años 90 y 00 lideraron el desarrollo de iniciativas de motores de turbinas de gas para barcos y ahora ni un solo proyecto puede terminar en un estado sano. No tengo palabras...
    Entonces, en el año 2025, leemos: Un portaaviones prometedor será reemplazado por un portaaviones de ataque, porque la producción de pernos M-20 se detuvo en el país.
    1. IAlex
      IAlex 2 julio 2015 11: 36
      +3
      Ya no tenemos ingenieros, hay graduados poco alfabetizados y los que se llaman ingenieros, solo se dedican a la instalación, configuración y mantenimiento de equipos importados. Me temo que los tornillos M-20 pueden dejar de producirse mucho antes, tan pronto como desaparezcan los últimos pensionistas de la URSS ...
      1. Vadim237
        Vadim237 2 julio 2015 17: 18
        0
        En mi casa, tales pernos M 20 se pueden cortar de 300 piezas de titanio por día, y esto es solo en una máquina CNC
    2. gfs84
      gfs84 2 julio 2015 11: 42
      +3
      EMNIP A principios de los años 50, la planta de locomotoras de vapor de Kolomna tuvo la idea de construir una locomotora de turbina de gas. Se reunieron ingenieros jóvenes, se invitó a profesores especializados de la Escuela Técnica Superior de Moscú, y en un año (!) Desarrollaron y construyeron dos copias. En la serie, sin embargo, por alguna razón, no fue, ¡pero dos de ellos fueron a principios de los 90 sin ningún problema! (Lo leí, creo, en "Técnicas juveniles" hace 15 años)


      Oh a principios de los años 50 ???
      Operado hasta principios de los 90 ??? !!
      ¡Desarrollé una turbina en un año!

      ¡¡¡Enlace por favor!!!

      Mientras buscaba volver a leer esto:
      http://topwar.ru/68994-skorostnoy-vagon-laboratoriya-svl.html

      Declaración de la pregunta 60 ...
      Prueba de los 70 ...
      Entonces el olvido ...
      Por cierto, los motores del Yak-40 ...
      1. ingeniero74
        ingeniero74 2 julio 2015 12: 17
        +1
        Cita: gfs84
        EMNIP A principios de los años 50, la planta de locomotoras de vapor de Kolomna tuvo la idea de construir una locomotora de turbina de gas. Se reunieron ingenieros jóvenes, se invitó a profesores especializados de la Escuela Técnica Superior de Moscú, y en un año (!) Desarrollaron y construyeron dos copias. En la serie, sin embargo, por alguna razón, no fue, ¡pero dos de ellos fueron a principios de los 90 sin ningún problema! (Lo leí, creo, en "Técnicas juveniles" hace 15 años)


        Oh a principios de los años 50 ???
        Operado hasta principios de los 90 ??? !!
        ¡Desarrollé una turbina en un año!

        ¡¡¡Enlace por favor!!!

        Mientras buscaba volver a leer esto:
        http://topwar.ru/68994-skorostnoy-vagon-laboratoriya-svl.html

        Declaración de la pregunta 60 ...
        Prueba de los 70 ...
        Entonces el olvido ...
        Por cierto, los motores del Yak-40 ...


        Primero, no confunda el motor real y el GT.
        En segundo lugar, no puedo insertar el enlace desde el teléfono, así que solo la dirección:
        trainhistory.ru/article/lokomotivy/gazoturbovozy/opytnyi-gazoturbovoz-g1-01
        No es exactamente lo que leí, pero es él. Pido disculpas por las inexactitudes. hi
        1. ingeniero74
          ingeniero74 2 julio 2015 12: 27
          0
          No se insertaron fotos ...: jardín:
          1. ingeniero74
            ingeniero74 2 julio 2015 12: 31
            0
            Y más:

            Perdón por el tema
        2. gfs84
          gfs84 2 julio 2015 12: 29
          +2
          Gracias!
          ¡Interesante! Llenó un vacío en su educación)))
          Solo del artículo no queda del todo claro que la planta de energía, incluido el GT, se desarrolló desde cero o se tomó y adaptó una existente ...
          Y resulta que G1-01 actuó como un soporte en ejecución, en el que la mayoría de los problemas se resolvieron solo 8 años después del inicio de los experimentos.
          Aquí en el estrado, o más bien su ausencia (hasta donde recuerdo, solo Dawn es adecuado) es la dificultad clave para desarrollar una turbina de gas para la Armada ...
          1. ingeniero74
            ingeniero74 2 julio 2015 12: 47
            +1
            ¡De nada! En todas partes contento de compartir!
            Por el GTE en sí, puedo decirlo con certeza: no se merodeaba con los motores de los aviones de esa época, no estaba al tanto de los GTU industriales y marinos. Lo más probable es que se haya utilizado algún tipo de modelo de diseño "Bauman", que estaba incorporado en "hardware", pero este es mi IMHO. sonreír
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      2. IAlex
        IAlex 2 julio 2015 11: 54
        0
        Por lo tanto, es difícil para los pensionistas dominar todo tipo de computadoras y material informático durante mucho tiempo, son partidarios de pulman y lógica dura :)))))))))))))))))))))))))))))
    5. Cosmos1987
      Cosmos1987 2 julio 2015 11: 58
      -2
      Anteriormente, los cohetes se desarrollaron más de 5 años después de la guerra, y con casi cero experiencia en este campo. En nuestro tiempo, Angara desde los 25 años no puede terminar la tecnología informática en un siglo. Anteriormente, los niños hacían los drones más simples, pero ahora se asignan millones a sustitutos, para que su trabajo se repita
  18. kapitan281271
    kapitan281271 2 julio 2015 11: 38
    +1
    En general, como se esperaba, la sustitución de importaciones en acción. Bueno, uria, patriotas, ¿dónde estás, donde grita ahora mismo? Tenemos turbinas lyaksky como sustitutos de importación, todos serán malos. Con nuestro Ministro de Industria, estamos reemplazando mucho, y no solo con él. Por cierto, y quién sabe además de Sergey Kuzhugetovich todavía tenemos técnicos en el gobierno, solo te ruego que no llames el nombre de Manturov, de lo contrario no mirarás a un ministro de la industria. Solo recuerde, por ejemplo, Slavsky Efim Pavlovich y se presenta una imagen de Zeus y plebeyos.
  19. sv68
    sv68 2 julio 2015 11: 40
    +1
    tal decisión 'es un recibo para nuestra propia impotencia. no hay motores de nuestros tíos-barcos que estúpidamente dejamos de construir. y antes de pensar en nuestros motores, ¿fue perezoso o perezoso? Estoy seguro de que los cascos sin terminar se pondrán estúpidamente en alfileres y agujas, y con estos microenlacadores solo repúblicas bananeras Hazme reir.
  20. Stena
    Stena 2 julio 2015 11: 46
    +1
    El barco propuesto carece por completo de armas antisubmarinas. En aquellas áreas que puede cubrir, los sistemas de misiles costeros y las aeronaves tácticas pueden funcionar (por ejemplo, TU 22M3). Pregunta: ¿por qué se necesita ese barco?
    1. donavi49
      donavi49 2 julio 2015 12: 02
      +4
      Teóricamente podría tener torpedos de misiles en USCS, pero no tiene sentido, no tiene equipo de sonar.

      Significado en salchichas grandes ónix / nivel de calibre. Los viejos rayos y dispositivos también tienen cero capacidades antisubmarinas, por ejemplo. Pero nadie cuestiona la necesidad de estos barcos. Se trata de su reemplazo, pero a diferencia de Lightning y Gadflies, el nuevo MRK Buyan y este pueden golpear al KR en la profundidad del territorio, en objetivos terrestres con alta precisión (bueno, de hecho, XTNUMX RuToporov puede descargar).
  21. kapitan281271
    kapitan281271 2 julio 2015 11: 49
    +3
    Cita: IAlex
    Ya no tenemos ingenieros, hay graduados poco alfabetizados y los que se llaman ingenieros, solo se dedican a la instalación, configuración y mantenimiento de equipos importados. Me temo que los tornillos M-20 pueden dejar de producirse mucho antes, tan pronto como desaparezcan los últimos pensionistas de la URSS ...

    Antes de lo que escribiré ahora, pensé que era una bicicleta como una bicicleta de mar sobre "afilar un ancla". Así que trabajo en una empresa seria, como se suele decir hoy, una empresa troncal, un nuevo empleado nos llega directamente del instituto, un diploma rojo parece ser una universidad seria, me puse la tarea de traer hay orden en los almacenes, vamos al almacén y miramos el lugar y me da apuntando a una caja con nuevos cultivadores "Entonces hay que tirarlo" Estoy impactado "por qué" respondió "Bueno, las arandelas están rotas" ¡¡¡NO MIENTE LA RED VERDADERO !!! !!!!!!!!!!!!
    1. IAlex
      IAlex 2 julio 2015 12: 03
      +1
      Yo mismo soy un desertor, aunque en el grupo era el mejor diseñando electrónica y programación en ensamblador ... Ahora en nuestra pequeña oficina estamos desarrollando un proyecto, un "ingeniero" solda capacitores a la placa, ni siquiera consciente de que tienen polaridad, piénsalo por elemento, parte del cuerpo está pintado en un color diferente, obviamente no tenía suficiente educación ... Se cruzó con uno, está involucrado en el desarrollo de la electrónica, resultó que ni siquiera sabía qué son las formas de tarjeta Karnot, Convolución, DNF y CNF, es decir, de hecho, ni siquiera saben qué son el álgebra booleana y la minimización. Y tú dices, ingenieros ... Ni siquiera alcanzan el estatus de ingenieros ...
      1. Alexey ra
        Alexey ra 2 julio 2015 12: 56
        +1
        Cita: IAlex
        un "ingeniero" solda condensadores a la placa, ni siquiera sabe que tienen polaridad, obviamente no tenía la educación suficiente para pensar en qué en el elemento la parte de la carcasa está pintada en un color diferente ...

        Бггг ... Recuerdo los maravillosos años 90: cuando solda placas para el Sinclair, el cliente entregó una bolsa de transistores, donde se mezclaban KT315 y KT361. Sin marcar (para sacarlo de fábrica sin problemas).
        "¿Y qué, son diferentes? El caso es el mismo. Entonces los vertí juntos."
        1. IAlex
          IAlex 2 julio 2015 14: 59
          0
          Sí, si no estuvieran en la cinta, lo habría creído :)))
        2. IAlex
          IAlex 2 julio 2015 14: 59
          0
          Sí, si no estuvieran en la cinta, lo habría creído :)))
  22. barclay
    barclay 2 julio 2015 11: 54
    0
    M-d ... No es tan agradable.
    Los cruceros de 15 años son destruidos y eliminados. Hemos estado construyendo barcos de desembarco durante 15 años. En cambio, hacemos botes y remolcadores. El país es enorme y los barcos son más pequeños.
    Ya es hora de salir de este agujero.
  23. Novela xnumx
    Novela xnumx 2 julio 2015 11: 58
    +5
    Los pequeños cohetes 22800 reemplazarán a las fragatas 11356

    Bueno, ¿qué puedo decir, encantador. Nuestra flota parece haber decidido finalmente hacer la flota costera.
    Severnaya Verf y ASZ están construyendo las corbetas del Proyecto 20380, de las cuales solo un "Savvy" cruzó el océano hacia Irlanda en octubre de 2013.

    En el enfoque se encuentran dos corbetas, por ejemplo, 20385, cuya construcción se descontinuó debido a las sanciones impuestas por el GTE MTU alemán. Más en el proyecto de línea 20386. Es decir Ya tenemos tres tipos de corbetas.
    Zelenodoltsy está construyendo dos barcos del proyecto 22160: "Vasily Bykov" establecido el 26.02.2014 de febrero de 25.07.2014, "Dmitry Rogachev" - el 10 de julio de XNUMX (se planea una serie de XNUMX unidades en total)

    Plus MRK pr. 21631: para dos barcos regulares para la Flota del Mar Negro: "Zeleny Dol" se botó el 02.04.2015/03.04.2015/7 y Serpukhov se botó el 4/3/1 (en total, se ordenaron XNUMX barcos más: XNUMX para la Flota del Mar Negro y XNUMX para la KFL ). Además presentamos el proyecto del trimarán "Rusich-XNUMX".

    "Yantar" va a construir RTO, pr. 22820.

    Y al mismo tiempo, donde los cascos de Butakov e Istomin se agregarán al "cementerio de barcos inacabado": Borodino (ex Novik, pr. 1244) y Tuman, pr. 11540.

    Entonces resulta que los mares-océanos ararán hasta que el recurso se agote por completo por las mismas personas: "Pedro el Grande", tal vez en 2018 el Almirante Nakhimov, RRC pr.1164 y BOD pr. 1155, así como " ancianos "de la Flota del Mar Negro, y son reemplazados solo en el mejor de los casos por 3 fragatas de pr. 22350, espero que este año" atormenten "a Gorshkov y 3 TFR pr. 11356. Y mientras continúan cancelando barcos, el destructor Rastoropny pr. 956, Almirante Lazarev ayer.
  24. brillante
    brillante 2 julio 2015 12: 00
    +3
    Muy buenas noticias. Para los que no lo saben.
    1. No permanezca inactivo en previsión de las centrales eléctricas.
    2. La flota se repone con RTO de nueva generación. Las boyas no son malas, pero crecieron del arte de los barcos fluviales, su navegabilidad no es la mejor para grandes aguas.
    3. Motores que podemos hacer y no tenemos un stand, lo estamos construyendo.
    4. Si, debido a problemas con 11356, hacen más de 22350, generalmente me alegraré. 11356, digamos que sí, un caso de emergencia fue que hubo problemas con el ajuste fino de 22350. Ahora, si debido al cambio de tiempo de 11356 logran recordar 22350, entonces que se haga mejor en todas partes.
    5. Antes de gritar que todo está perdido. Enciende el cerebro a veces.
    1. Silver_roman
      Silver_roman 2 julio 2015 12: 26
      -1
      Cita: brillante
      1. No permanezca inactivo en previsión de las centrales eléctricas.

      ¿Pero no fue más fácil establecer la producción de sus propios motores de turbina de gas que construir un nuevo barco por separado?
      Y de nuevo: ¿qué tipo de planta de energía tendrá?

      Cita: brillante
      2. La flota se repone con RTO de nueva generación. Las boyas no son malas, pero crecieron del arte de los barcos fluviales, su navegabilidad no es la mejor para grandes aguas.

      No se trata de boyas. se dice que 22800 en lugar de 11356. y este es un reemplazo desigual. Cambiar una fragata a un MRK es triste. El primero no tiene helicóptero, será casi seguro que es una defensa aérea mediocre.
      Cita: brillante
      4. Si, debido a problemas con 11356, hacen más de 22350, generalmente solo estaré contento

      estuvo bien, pero no hay requisitos previos para tales conclusiones. 22350 flota en qué motores?
      1. Alexey ra
        Alexey ra 2 julio 2015 13: 01
        +3
        Cita: silver_roman
        ¿Pero no fue más fácil establecer la producción de sus propios motores de turbina de gas que construir un nuevo barco por separado?

        Establecer. Prometen el primer motor de turbina de gas en 2018.
        Cita: silver_roman
        Y de nuevo: ¿qué tipo de planta de energía tendrá?

        Sin opciones: Kolomna diesel.
        Aunque ... tal vez incluso la "Estrella" dé algo.
        Cita: silver_roman
        22800 en lugar de 11356. y este es un reemplazo desigual

        Este no es un reemplazo real. Este es un "enchufe" temporal para el tiempo de dominar el GTE. Debido a que la estructura de barcos de nuestras flotas necesita una actualización urgente de barcos de todos los rangos, cualquier barco será útil.
        1. donavi49
          donavi49 2 julio 2015 13: 21
          +1
          En Kolomna, él no se irá nadando. Proyecto de chip y velocidad también. En la base de Escorpio, que en Rybinsk depositó las estrellas antiguas planificadas - 56ЧНХNUMX / 16
          1. Alexey ra
            Alexey ra 2 julio 2015 16: 12
            0
            Cita: donavi49
            En Kolomna, él no se irá nadando. Proyecto de chip y velocidad también. En la base de Escorpio, que en Rybinsk depositó las estrellas antiguas planificadas - 56ЧНХNUMX / 16

            El "Zvezda" en CHN16 / 17 también tenía M511A - para KVP pr. 1239.
        2. Silver_roman
          Silver_roman 2 julio 2015 14: 22
          0
          Entonces, ¿por qué un nuevo proyecto si hay boyas o corbetas 20385 realmente?
          y que tal 22350 ???
      2. brillante
        brillante 2 julio 2015 14: 00
        +1
        silver_roman - ¿De dónde vienes?
        1. ¡No es más fácil! Si es más fácil para usted, puede contactar a Saturno. La producción se está estableciendo. Lea por separado sobre este tema.
        2. ¿Y en qué parte del artículo está escrito que se adoptará 22800 en lugar de 11356?
        ¡Reemplazo para la fábrica, para no quedarse inactivo! Por ahora, harán plantas de energía para 11356.
        3. En la turbina de gas que Saturno hace ahora.
        4. En cuanto a la producción. Nadie contaba con un conflicto con 404. Pero la producción ya fue transferida.
        1. Silver_roman
          Silver_roman 2 julio 2015 14: 19
          +1
          que entiendes la lógica antes de gritar fuerte:
          Bueno, ¿comenzarás un nuevo proyecto y cómo flotará? en remos o qué? Todavía necesito una planta de energía.
          Cita: brillante
          2. ¿Y en qué parte del artículo está escrito que se adoptará 22800 en lugar de 11356?

          ¿Me estás tomando el pelo? primera oracion
          En julio, 1, el almirante Viktor Chirkov, comandante en jefe de la Armada rusa, anunció que los pequeños cohetes del proyecto 22800, equipados con misiles de crucero, serían un reemplazo para las fragatas 11356, cuya construcción se suspendería debido a la negativa de Ucrania de suministrar motores a las turbinas de gas.
          1. bddrus
            bddrus 23 diciembre 2015 17: 56
            0
            "suspender" -¿Entonces?
  25. Vladimir.
    Vladimir. 2 julio 2015 12: 22
    0
    Solo me parece extraño que el sistema de defensa aérea en el barco en la imagen se encuentre en la parte trasera y hacia adelante, debido al mástil de comunicaciones y al corte, no podrá disparar ... ¿O no vi algo?
  26. gatofantasma
    gatofantasma 2 julio 2015 12: 22
    +1
    ¿Medida temporal? Algo me dice que en el futuro cercano el motor doméstico no aparecerá, y cuando aparezca el pr.11356 ya no será relevante, todavía no parece una nueva palabra en la construcción naval (simplemente no obsceno). Menos desplazamiento, al diablo con eso. Pero la ausencia total de armas antisubmarinas y un helicóptero es una jamba seria. Hacer en el siglo XXI no es un barco universal es una regresión clara (((solo satisface un sistema de defensa aérea más impresionante (en comparación con Buyan).
  27. chunga-changa
    chunga-changa 2 julio 2015 13: 23
    +2
    USC no cumplió con ninguno de los puestos 1-2 previstos para la NK. Ella simplemente engulló dinero y se dedicó a imitar actividades violentas. Todos los planes y plazos se han frustrado. En realidad, la flota se está rearmando: Zelenodoltsy, Almaz y parcialmente Yantar. Es obvio que la situación con NDT ya es tan intolerable que finalmente decidieron renunciar a algo que no tiene análogos y es fundamentalmente nuevo y finalmente hacer lo que realmente hacen los constructores navales, y no lo que dibujan y prometen. Zelenodoltsy están completando la serie "Buyan-m" y comenzaron a remachar 22160. No está claro si resultará o no, pero siempre se puede volver al alboroto, además de los guepardos de la serie están en stock. Diamond está ocupado por barcos fronterizos. Amber se queda sin trabajo, aparentemente no tienen sus proyectos hasta 1000 toneladas, en teoría remacharán a Almazovsky. Aquí, por cierto, no está muy claro por qué deben producirse entidades. Hubo una idea de hacer un 22160 modular, solo para esto, si quieres un MRC, quieres un IPC. Tal vez sea demasiado complicado o costoso, o no hay claridad sobre los módulos con él, pero aún así sería más lógico construir corbetas 22380 en Yantar, la planta sigue siendo bastante seria, llámala SKR y adelante.
  28. gladysheff2010
    gladysheff2010 2 julio 2015 13: 46
    +1
    Cita: engineer74
    ¿Están ahora extintos los ingenieros? Casi todas las oficinas de diseño de "turbinas de gas" en los años 90 y 00 lideraron el desarrollo de iniciativas de motores de turbinas de gas para barcos y ahora ni un solo proyecto puede terminar en un estado sano. No tengo palabras.

    ¿Crees que es posible construir motores de turbina de gas de alta potencia y la aplicabilidad correspondiente sin: especificaciones técnicas, desarrollo de documentación del proyecto, asesoría financiera experta, apoyo estatal y financiamiento ?! En definitiva, te propones hacerlo en un granero, de rodillas y luego declaras con orgullo lo que dicen es ¡Tenemos ingenieros! ". Así que, después de todo, las turbinas no son necesarias para las lavadoras, maldita sea. Perdón por la dureza hi .
    1. ingeniero74
      ingeniero74 2 julio 2015 14: 26
      +2
      ¿Crees que los desarrollos de iniciativa mencionados por mí se llevaron a cabo en un granero sin
      Términos de referencia, desarrollo de documentación del proyecto, evaluación financiera experta, apoyo estatal y financiamiento.
      solo había financiación ESTATAL y se detuvieron en varias etapas debido a la carga de la oficina de diseño con pedidos de perfiles en la década de 2010. Por cierto, "Saturno", que yo sepa, no se está desarrollando desde cero, sino que está finalizando un proyecto de iniciativa de este tipo. Lo sentimos, ¡pero imagina de manera muy simple las actividades de oficinas de diseño y fábricas serias!
      ¡No me gusta el hecho de que, incluso en situaciones supercríticas, olvidé cómo trabajar rápidamente y esta situación no se puede solucionar con dinero!
  29. okroshka79
    okroshka79 2 julio 2015 14: 58
    +3
    El Comandante en Jefe de la Armada no tiene sentido, o fue mal entendido. Tampoco entendí: ¿cómo puede un barco con armas de choque de la zona costera reemplazar un barco multipropósito e incluso la zona oceánica? ¿Además, estas naves son clases completamente diferentes?
  30. K-50
    K-50 2 julio 2015 16: 24
    +3
    De todos modos, el cañón de 76 mm es bastante débil, el "sotochku" no debería ser menos, pero mejor 130 mm.
    Bueno, el reemplazo en sí no es equivalente nuevamente. Las fragatas tienen poderosas armas antisubmarinas y medios de detección, y los RTO no brillan triste
  31. agis
    agis 2 julio 2015 18: 11
    0
    Los pequeños cohetes 22800 reemplazarán a las fragatas 11356

    El autor necesita preguntar en qué se diferencia el RTO del BOD.
  32. Alex_59
    Alex_59 2 julio 2015 22: 08
    +3
    ¿Vamos en dirección a la armada soviética? Cientos de proyectos, una nomenclatura salvaje de equipos y armas. Por ejemplo, en dos barcos similares: escuelas vocacionales 671 y 670 y reactores de diferentes tipos. El resultado es conocido: la URSS no sacó a este monstruo.