Military Review

En los Estados Unidos venden un rifle de asalto Kalashnikov de fabricación local.

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La compañía Kalashnikov USA, anteriormente llamada Compañía de Armas Rusa e importó armas de fuego rusas. оружие, anunció el inicio de las ventas de "propio" rifle de asalto Kalashnikov, informes "Rossiyskaya Gazeta". Las armas bajo la marca AK-47 ya han entrado en las tiendas de armas estadounidenses.

En los Estados Unidos venden un rifle de asalto Kalashnikov de fabricación local.


El director general de la compañía, Thomas McCrosin, declaró que los rifles de asalto Kalashnikov etiquetados como "Made in USA" habían ingresado al mercado bajo el lema: "Russian Heritage - American Innovations".

Según él, el AK-47 estadounidense se creó sobre la base del modelo clásico, refinado con nuevas tecnologías. En particular, un tratamiento especial de nitrógeno-carbono de la cámara y el barril, que proporciona una alta resistencia a la corrosión. Además, se utiliza un corte adicional en el cañón, que permite acoplar un silenciador o un freno de boca, y el mango y la culata se ajustan para reducir el retroceso.

La compañía no proporcionó datos sobre el precio del rifle de asalto Kalashnikov estadounidense, pero señaló que "corresponderá a la calidad".
Fotos utilizadas:
http://rg.ru/
96 comentarios
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  1. Cosmos1987
    Cosmos1987 2 julio 2015 12: 14
    + 19
    ¿Es esto una licencia y un plagio?
    1. Sergei K.
      Sergei K. 2 julio 2015 12: 18
      + 16
      ¿Es esto una licencia y un plagio?

      Sea lo que sea, una cosa está clara aquí, que el AK-47 soviético, de hecho, demostró en décadas a través de su confiabilidad y calidad, lo que no se puede decir de la versión estadounidense. Los estadounidenses trataron de inventar una bicicleta, que hemos inventado por mucho tiempo.
      1. Despiadado
        Despiadado 2 julio 2015 12: 23
        + 59
        ... y después de un tiempo, los estadounidenses afirmarán que AK fue inventado originalmente en los Estados Unidos ... riendo Pueden y pueden hacer esto ... am
        1. Apologet.Ru
          Apologet.Ru 2 julio 2015 12: 35
          + 14
          hi
          Cotizar Cosmos1987
          ¿Es esto una licencia y un plagio?

          23 diciembre La firma estadounidense Kalashnikov USA LLC presentó una solicitud de registro en los Estados Unidos de la marca comercial Kalashnikov en clases relacionadas con armas, municiones, municiones, reparación y mantenimiento de armas. 14 de enero 2015, la misma compañía presentó en los Estados Unidos una solicitud de registro de una marca comercial visual en forma de letra K, que se basa en un taller de máquinas curvadas. Esta imagen es el fruto de más de medio año de trabajo del Centro Apostol para Comunicaciones Estratégicas, que ganó la licitación de 40 por un millón de años para el desarrollo de la marca y otros servicios para Kalashnikov Concern.
          Kalashnikov USA LLC está registrada en los Estados Unidos, en el estado "offshore" de Delaware en enero 5 (la solicitud de registro se presentó en diciembre 23 del año 2014). La preocupación de Kalashnikov le dijo a Izvestia que no tienen nada en común con la compañía estadounidense, y que no tienen nada que ver con eso: RWC Group, el distribuidor exclusivo de productos de Rusia en los Estados Unidos, ha registrado esta empresa. Los representantes de Kalashnikov USA y RWC no respondieron a las solicitudes de Izvestia. 20 en enero, el CEO de RWC, Thomas McCrosin, dijo que es el propietario de la marca estadounidense Kalashnikov y planea comenzar a producir armas con esta marca en el segundo trimestre de este año.
          Como se informó a Izvestiya en Kalashnikov Concern, la propia empresa rusa no registró una marca en los Estados Unidos: "debido a las sanciones antirrusas, se suspendió el proceso de registro de una marca en los Estados Unidos".
          "Si los estadounidenses han patentado la marca para sí mismos, podrán producir armas debajo de ella, y la cuestión de la similitud de las muestras es difícil y difícil de probar", dice el experto militar Igor Korotchenko. - En este caso, la preocupación debe proporcionar protección total a la marca rusa.

          Siga el enlace: hay toda la información de hoy sobre temas emergentes ...
          Lea más: http://izvestia.ru/news/582212#ixzz3ej1Ef16Y
          1. 78bor1973
            78bor1973 2 julio 2015 14: 32
            0
            Sí, por el amor de Dios, permítales registrarse, solo que además del diseño elaborado durante décadas, ¡no tienen nada más!
            1. meriem1
              meriem1 2 julio 2015 15: 12
              +3
              78bor1973 Eso es todo. Lo que mejoraron allí es incomprensible. Los búlgaros siguen haciendo AK bajo licencia. La calidad es asquerosa. Aquí hay un par de criadores de tesoros en los merikos que se aplastarán al disparar y todo encajará. ¡Y el hecho de que Estados Unidos es un ladrón! ¡Esto es conocido por todos por mucho tiempo!
            2. Zennon
              Zennon 2 julio 2015 20: 06
              0
              Cita: 78bor1973
              ¡solo además de décadas de construcción no tienen nada más!

              ¡Y no necesitan nada más!
            3. Nosgoth
              Nosgoth 4 julio 2015 18: 17
              0
              aquellos. ¿No te importa que reciban ingresos de la operación de lo que pertenece a Rusia?
          2. Apasus
            Apasus 2 julio 2015 15: 02
            +9
            Cita: Apologet.Ru
            Kalashnikov USA LLC está registrada en los Estados Unidos, en el estado "offshore" de Delaware el 5 de enero (la solicitud de registro se presentó el 23 de diciembre de 2014). La preocupación de Kalashnikov le dijo a Izvestia que no tienen nada que ver con la compañía estadounidense,

            Esta es la pregunta sobre nuestros supergerentes con paracaídas dorados del Armamento ruso y la misma preocupación de Kalashnikov. No pueden registrar una marca registrada, ¡una desgracia!
            1. tu1970
              tu1970 2 julio 2015 19: 15
              0
              Se le comunicó a Izvestia por la preocupación de Kalashnikov, la propia compañía rusa no registró una marca en los Estados Unidos, “porque sanciones antirrusas el proceso de registro de una marca en los Estados Unidos fue suspendido ".
              1. Nosgoth
                Nosgoth 4 julio 2015 18: 18
                0
                Kalashnikov vendió allí por más de un año. ¿Qué evitó que esto se hiciera hace varios años?
        2. tributo
          tributo 2 julio 2015 13: 06
          +1
          Y la marca ya está adjunta (en la foto) KALASHNIKOV, es extraño que no haya FF al final.
      2. YohanPalych
        YohanPalych 2 julio 2015 13: 03
        + 14
        Cita: Sergey K.
        Los estadounidenses trataron de inventar una bicicleta, que hemos inventado por mucho tiempo.

        Recordó la broma:
        Hay una conferencia mundial sobre "Derechos de descubrimiento"
        El estadounidense se levanta y dice:
        -Un avión fue inventado por mis compatriotas hermanos Wright.
        Respuestas rusas:
        -No mientas. Mi compatriota Zhukovsky inventó el avión.
        El italiano se levanta y dice:
        -Radio fue inventado por mi compatriota Marconi.
        Respuestas rusas:
        -No mientas. Mi compatriota Popov inventó la radio.
        Y, por cierto, Iván el Terrible en 1547 dijo:
        -Te veo a través de los perros de los boyardos.
        - Este soy yo de la delegación alemana, para que no exhiban su radiografía. hi
      3. DanSabaka
        DanSabaka 3 julio 2015 12: 05
        0
        Pero, ¿qué pasa con Rusia, hay alguna ganancia, o solo una razón para el orgullo?
    2. jjj
      jjj 2 julio 2015 12: 24
      +5
      En el programa de televisión "Top Gear" existe una técnica de este tipo: cuelgan tiras con los tiempos de vuelta de las máquinas probadas. Cuanto más rápido sea el coche, más alta será la barra. Numerosos fabricantes han producido y siguen produciendo copias del rifle de asalto Kalashnikov. En consecuencia, hay una "Tabla de rangos" similar a Topgirovskoy. En él, las máquinas soviéticas / rusas están en la línea superior y todas las demás están ubicadas en la parte inferior. Me pregunto qué línea tomará este nuevo dispositivo estadounidense. Aunque, para ser justos, debo decir que anteriormente han lanzado modelos que disparan solo single. Y esto es, más bien, una campaña publicitaria a raíz de la popularidad de Rusia.
      1. enot73
        enot73 2 julio 2015 12: 30
        + 18
        En los Estados Unidos venden un rifle de asalto Kalashnikov de fabricación local.
        Y para la venta garantizada de una copia pirateada, era necesario imponer sanciones al titular de los derechos de autor: "Izhmash", también conocido como "Kalashnikov". am
        1. antoxa
          antoxa 2 julio 2015 12: 40
          + 20
          Es interesante, pero lo que nos impide imponer sanciones, por ejemplo, a la manzana de la empresa y comenzar a producir iPhones en Rusia nosotros mismos)
          1. varov14
            varov14 2 julio 2015 12: 55
            +8
            La falta de producción, equipo, trabajadores y, de hecho, debajo de la piedra tirada, el agua no fluye.
            1. antoxa
              antoxa 2 julio 2015 16: 30
              +1
              Creo que si hay dinero y deseo, todo esto es bastante posible, solo una cosa interfiere: ¡COMPETENCIA! que nuestras empresas realmente no pueden ganar contra los buques insignia occidentales y coreanos sin el proteccionismo estatal
          2. robinson
            robinson 2 julio 2015 13: 40
            +6
            Cita: antoXa
            y lo que nos impide imponer sanciones, por ejemplo, a la empresa Apple y comenzar a producir iPhones en Rusia nosotros mismos)

            ¡Pero nada! Voy a registrar la marca comercial de Microsoft: "¡¡¡Tradiciones del tío Bill, innovaciones de Robinson !!!" ¡Vuele barato!
          3. Sigizbarn
            Sigizbarn 2 julio 2015 13: 46
            +6
            Una situación muy extraña: desde hace 15 años escucho que Kalashnikov / AK47 y demás van a registrar la marca. ¿Y que manos no llegaron?
            Cuando todos y cada uno producen. Intente copiar el AR-15 sin licencia, pague el resto de su vida. Cada tornillo está patentado allí.
            Es por eso que IzhMash no se ha preocupado por esto durante los últimos 25 años, no entiendo algo así.
        2. Alvog
          Alvog 2 julio 2015 12: 54
          +2
          Condenamos a China por plagio, pero estos son mejores ...?
        3. nekish
          nekish 2 julio 2015 14: 04
          -1
          ¿De qué trata ella pirata?
          1. Nosgoth
            Nosgoth 4 julio 2015 18: 25
            0
            El hecho de que el titular de los derechos de autor no les dio permiso / derecho para copiar tanto el arma como la marca. Se dieron tal derecho
      2. Altona
        Altona 2 julio 2015 12: 31
        +2
        Cita: jjj
        En él, los rifles de asalto soviéticos / rusos están en la línea superior, y todos los demás se encuentran debajo. Me pregunto qué línea tomará este nuevo gadget de estado. Aunque, para ser justos, debe decirse que habían lanzado previamente modelos que dispararon solo. Y esto, más bien, una campaña publicitaria a raíz de la popularidad de Rusia

        -------------------------
        Los estadounidenses (con quienes hablé) prefieren el código fuente, el original ... Además, las ametralladoras, tanto su tipo M60 como el nuestro, son muy respetadas ...
        1. varov14
          varov14 2 julio 2015 12: 58
          +1
          Sí, están matando a sus conciudadanos famosos cuando apretó el gatillo, aparentemente con miedo y apretando los dedos.
          1. Nosgoth
            Nosgoth 4 julio 2015 18: 27
            0
            No es una publicación inteligente de la serie "dypak mismo". ¿Nada que decir sobre el caso, solo una transición al individuo? Sea más inteligente, o simplemente manténgase callado.
        2. Maksus
          Maksus 2 julio 2015 13: 04
          +1
          М60 del americano solo Rambo prefería, todos los peleadores no están encantados con él, así que cambiaron a Mini y M240.
      3. Nosgoth
        Nosgoth 4 julio 2015 18: 23
        -1
        No subestimes pendosov. Su equipo es mucho mejor y esos procesos son más precisos y tecnológicamente más avanzados; esto no es China ni Zimbabwe para usted. :-(
        En resumen, jodieron la marca. Después de todo, Pendoseya puede venderlo a otros países. Son todo el mundo civilizado y pueden hacer cualquier cosa, pero los nuestros, como siempre, son "desdentados", algunas excusas para su incompetencia
    3. Sanáin
      Sanáin 2 julio 2015 13: 44
      +1
      Esto es piratería, porque Estados Unidos no tiene actualmente una licencia para su producción.
      1. Baba
        Baba 2 julio 2015 16: 20
        +3
        Una vez más para el aburrido. Las patentes de AK y AKM expiraron en los años 70 y 80, respectivamente, ¿de qué licencia puedo hablar si la patente ya no es válida? E incluso el AK-74 puede ser dominado por todos los que no sean perezosos. De hecho, todos fabrican armas sin molestarse en las bases Stoner de AR-10/15/18
    4. Watruh
      Watruh 2 julio 2015 13: 59
      +2
      Estos son recuerdos para gopniks negros. China, por otro lado, ha estado liberando enfrentamientos durante mucho tiempo, pero "de marca" es mucho más apreciado.
      Y también recordé cómo en la escuela, en las lecciones de trabajo, se hizo el trasero para Kalash))). Este es un activo cultural)))
    5. bif
      bif 2 julio 2015 15: 43
      +2
      plagio

      Es hora de cumplir con los estándares internacionales ... Condenar, multar y arrestar a varios 100 millones en cuentas del Departamento de Estado u otras agencias gubernamentales.
    6. Zennon
      Zennon 2 julio 2015 20: 05
      0
      Cita: Cosmos1987
      ¿Es esto una licencia y un plagio?

      Hasta donde yo sé, AK nunca ha sido patentado. Sí, y una patente no es eterna. Dura, como regla, por 10 años. Nos guste o no, los AK tienen todo el derecho de copiar a cualquiera. El mundo está lleno de compañías que producen réplicas de diferentes troncales.
    7. haría
      haría 3 julio 2015 09: 55
      0
      ¿Y cuál es la diferencia si el plazo de una patente ha terminado?
  2. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 2 julio 2015 12: 14
    +2
    Copia pirata ... negativas
    1. Baba
      Baba 2 julio 2015 12: 15
      +8
      Kalashnikov ya es propiedad del mundo, las patentes parecen haber terminado en los años 70.
      1. Kunar
        Kunar 2 julio 2015 12: 38
        +2
        ¿Esto es de qué? El tribunal en ellos sobre la protección de los derechos de propiedad))))) En el ...
  3. oleg-gr
    oleg-gr 2 julio 2015 12: 14
    +1
    Los colchones plagiados. Kalash tiene demanda.
  4. Teberii
    Teberii 2 julio 2015 12: 15
    +3
    Marca conocida, se utilizan sanciones.
  5. Basarev
    Basarev 2 julio 2015 12: 15
    + 15
    Aquí y nuestra necesidad, y no remachar AK-12 en máquinas alemanas capturadas. Es simplemente vergonzoso tener el parque de máquinas más antiguo del mundo y al mismo tiempo informar que todo está bien, una hermosa marquesa. Y si entregamos nuevos, entonces esto es principalmente basura china. No estándar
    1. brainkiller
      brainkiller 2 julio 2015 12: 21
      +7
      Cita: Basarev
      Aquí y nuestra necesidad, y no remachar AK-12 en máquinas alemanas capturadas. Es simplemente vergonzoso tener el parque de máquinas más antiguo del mundo y al mismo tiempo informar que todo está bien, una hermosa marquesa. Y si entregamos nuevos, entonces esto es principalmente basura china. No estándar

      ¿Las máquinas alemanas están desactualizadas? así que es hora de visitarlos nuevamente y recoger nuevos.

      Es una broma, por supuesto, pero la construcción de máquinas-herramienta es una industria virtualmente subestimada, cuando el complejo militar-industrial es realmente poderoso, entonces habrá fondos para la innovación y la renovación de la flota.
      1. Basarev
        Basarev 2 julio 2015 12: 24
        +9
        En primer lugar, es necesario deshacerse y destruir todos los parásitos de Rusia. Luego, instantáneamente habrá dinero para desarrollar máquinas herramientas innovadoras. Solo saber no se reprimirá. Cambiar la situación solo es posible desde el exterior. Pero no tengo idea de cómo hacer esto sin Maidan y dentro del marco de la ley, porque las elecciones justas y libres son una utopía más limpia que la revolución desde arriba.
        1. brainkiller
          brainkiller 2 julio 2015 12: 31
          +4
          Cita: Basarev
          En primer lugar, es necesario deshacerse y destruir todos los parásitos de Rusia. Luego, instantáneamente habrá dinero para desarrollar máquinas herramientas innovadoras. Solo saber no se reprimirá. Cambiar la situación solo es posible desde el exterior. Pero no tengo idea de cómo hacer esto sin Maidan y dentro del marco de la ley, porque las elecciones justas y libres son una utopía más limpia que la revolución desde arriba.
          ja, la receta es simple a imposible. Y se han creado todos los requisitos previos, y ya no tenemos un camino de regreso.
          Esta es la consolidación de la sociedad alrededor del líder y los enemigos. Sentido de peligro. Sentido de responsabilidad. Ahora todo está creado, los activos de los barrigones en el extranjero están bajo amenaza, se ven dentro del país, ¿qué podemos hacer? Por supuesto trabajo. Y el único incentivo para ganarlo aquí no es robar, sino ganar dinero, debido al desarrollo del mercado y al desarrollo de la economía. No importa cuán genial sea el tiroteo de la revolución Maidan, nunca conducirá a la solución de problemas. Pero solo estimulación, para dar la posibilidad de que pueda ganar más que robar: esta es la idea que puede resolver el problema perenne. Al ganar, me refiero a un desarrollo empresarial saludable incondicionalmente.

          Hay otra opción para los oligarcas: cruzar la colina y terminar como Berezovsky a manos de sus patrocinadores.
          1. V. Salama
            V. Salama 2 julio 2015 13: 07
            +1
            Cita: brainkiller
            Y el único incentivo es ganar aquí, no robar sino ganar, debido al desarrollo del mercado y al desarrollo de la economía. ... Pero es un estímulo, dar la oportunidad de ganar más que robar: esta es la idea que puede resolver el problema eterno.

            Entonces, ¿es esto un incentivo o una idea? Si el incentivo y la idea son al mismo tiempo, ¿de quién son las personas, las autoridades, específicamente las suyas? Todo se desarrolla inevitablemente, tanto el mercado como la economía, pero este desarrollo no siempre es progreso (con un signo más).
            Cita: brainkiller
            Al ganar, me refiero a un desarrollo empresarial saludable incondicionalmente.

            Muy claramente redactado. ¿Te imaginas cómo hacer esto? Es más fácil para mí creer en la victoria del comunismo que en la historia de cómo se hará.
            Cita: brainkiller
            Nos guste o no, las ejecuciones de la revolución de Maidan nunca conducirán a una solución a los problemas.
            ¿A quién y dónde acudir? En la historia, el cambio de las formaciones socioeconómicas pasó por revoluciones, resolviendo así los problemas de las nuevas clases. Y las viejas clases del gobierno voluntariamente nunca se negaron.
            1. brainkiller
              brainkiller 2 julio 2015 13: 19
              +2
              Cita: V. Salama
              Entonces, ¿es esto un incentivo o una idea? Si el incentivo y la idea son al mismo tiempo, ¿de quién son las personas, las autoridades, específicamente las suyas? Todo se desarrolla inevitablemente, tanto el mercado como la economía, pero este desarrollo no siempre es progreso (con un signo más).

              Incentivo de inversión, idea para nosotros. Veo que la idea de trabajar no te conviene =)))

              Inevitablemente evolucionando? Inevitable? Sí, esto es querido querido. Mire a toda la masa de los países de crédito existentes, cuya economía está completamente flexionada.
              Por cierto, incluso una producción loca, esto no es un desarrollo. Y toda la masa de ejemplos soviéticos, por ejemplo en la producción de vendajes o betún. Todo debería funcionar para el mercado y para las necesidades.
              Muy claramente redactado. ¿Te imaginas cómo hacer esto? Es más fácil para mí creer en la victoria del comunismo que en la historia de cómo se hará.
              no es necesario tomar algo con fe, esto es inferioridad, como resultado de lo cual muchos de nuestro país experimentaron dolor, y como resultado de lo cual muchas personas murieron.
              No confíes en nadie para criticar a nadie y busca tu respuesta a la pregunta. Dije mi visión de la imagen actual, y no me importa si alguien me cree o no.
              ¿A quién y dónde acudir? En la historia, el cambio de las formaciones socioeconómicas pasó por revoluciones, resolviendo así los problemas de las nuevas clases. Y las viejas clases del gobierno voluntariamente nunca se negaron.
              Sí, nuevas clases y beneficiarios extranjeros. ¿Estás predicando tontamente las ideas de un golpe? O conscientemente y por dinero?
              1. V. Salama
                V. Salama 2 julio 2015 14: 28
                0
                Cita: brainkiller
                incentivo para la inversión ... //

                Cita: brainkiller
                Y el único incentivo es ganar aquí ... //

                Estoy de acuerdo en que el incentivo para la inversión es el deseo de ganar dinero. No cree que esté confundiendo los conceptos de "deseo de trabajar" y "deseo de ganar". En realidad, no son lo mismo.
                Cita: brainkiller
                Veo que la idea de trabajar no te conviene =)))
                No di una razón para tales conclusiones. Por cierto, este argumento lo caracteriza fuertemente, probablemente sea un representante del personal administrativo y administrativo, y tal vez incluso un líder. De alguna manera tuve la oportunidad de llevar a cabo una tarea con los amantes de tales argumentos: al tercer día que todos se precipitaron, tuve que finalizarlo solo.
                Cita: brainkiller
                ¿Inevitablemente? Sí, esto no tiene sentido querida. Mire a toda la masa de estados prestados existentes cuyas economías están completamente dobladas.
                Como afirma la ciencia, nada se detiene, un cambio de formas y estados es inevitable, es decir, todo se desarrolla, pasa la cima de su desarrollo y muere, siendo reemplazado por uno nuevo. Entonces, se debe distinguir el progreso (desarrollo con un signo +) y la regresión (-)), la degradación. Escríbete - "doblado". ¿Y dónde está la tontería?
                Cita: brainkiller
                Por cierto, incluso la producción frenética, esto no es desarrollo
                Estás en el camino correcto.
                Cita: brainkiller
                Todo debería funcionar para el mercado y para las necesidades.

                Es comprensible "necesitar", pero "al mercado" - no tenemos un mercado, tenemos un bazar.
                Cita: brainkiller
                no necesitas tomar algo con fe, es inferioridad,
                Me enseñaron esto desde el primer grado. No veo ninguna razón para recordarme esto.
                Cita: brainkiller
                ¿Estás estúpidamente predicando la idea de un golpe?

                ¿Qué te hace pensar que predico esto? Solo te recordé un axioma que evitas, no sé por "estupidez" u otra cosa.
                Cita: brainkiller
                O conscientemente y por dinero?
                El argumento también te caracteriza: piensa en los clichés de otras personas. Por cierto, no siempre conscientemente por dinero.
              2. El comentario ha sido eliminado.
                1. brainkiller
                  brainkiller 2 julio 2015 14: 49
                  0
                  Cita: V. Salama
                  Estoy de acuerdo en que el incentivo para la inversión es el deseo de ganar dinero. No cree que esté confundiendo los conceptos de "deseo de trabajar" y "deseo de ganar". En realidad, no son lo mismo.

                  Había una broma, recuerdo. No, conscientemente combino billeteras y recursos, tratando de demostrar que en este momento la situación es favorable. Y si ayer y ahora se observa que la interacción pone a las personas como el microcrédito en el mostrador, muy pronto todo debería cambiar.
                  Cita: V. Salama
                  No di una razón para tales conclusiones.

                  Así como lo hicieron, la idea de las revoluciones se acostumbra perfectamente a las cabezas de los perezosos y los estafadores como Belolentochnikov. Clase creativa maldita sea ...
                  Cita: V. Salama
                  Según la ciencia, nada se detiene; un cambio de formas y estados es inevitable, es decir todo se desarrolla, pasa la cima de su desarrollo y muere, siendo reemplazado por uno nuevo.

                  Sí, sin sentido. Tome los principales proveedores extranjeros y mire la historia de sus negocios, y encuéntrenos al menos una oficina con la misma historia al menos por el término de la existencia. No encontrarás ninguno. Puede desarrollarse tranquila y progresivamente, sin destruir la economía por la revolución. Hay una sustitución de conceptos, la ley que ha especificado funciona incondicionalmente, pero solo dentro del sistema operativo existente donde hay picos y caídas, pero con la observación de la tendencia general de crecimiento o caída, si destruye el sistema hasta el suelo, se produce la reducción a cero, completa, no hay acumulación de experiencia y borrándolo. Y para llegar a las cifras anteriores, se necesitan décadas. Por lo tanto, usted tiene dichos en la vecina Ucrania, para llegar al nivel 13, necesita al menos 20 años y esto es toser, cuyas promesas no debería creer incluso a los más estúpidos.
                  Cita: V. Salama
                  Es comprensible "necesitar", pero "al mercado" - no tenemos un mercado, tenemos un bazar.

                  El mercado es una definición completamente estándar, y no es ideal en ningún lado.
                  a excepción del mercado de valores, por supuesto, hay más o menos cerca.
                  Cita: V. Salama
                  Me enseñaron esto desde el primer grado. No veo ninguna razón para recordarme esto.

                  Sin embargo, en la publicación anterior, ellos mismos escribieron que creían que no creían. Realmente no importa, tal vez me lancé por nada.
                  Cita: V. Salama
                  ¿Qué te hace pensar que predico esto? Solo te recordé un axioma que evitas, no sé por "estupidez" u otra cosa.

                  tenemos diferentes axiomas, niego el hecho del beneficio de al menos una revolución
                  Cita: V. Salama
                  El argumento también te caracteriza: piensa en los clichés de otras personas. Por cierto, no siempre conscientemente por dinero.
                  la pregunta correcta era, por dinero o no. Esto no es un sello. Pero es una tontería negar que no tenemos ni tal ni otros aquí. Comprender correctamente
                  1. V. Salama
                    V. Salama 2 julio 2015 15: 53
                    0
                    Cita: brainkiller
                    ... muy pronto todo debería cambiar.
                    Lo que has escrito es fe. Para creer no es necesario ningún motivo. Y para no creer necesita una base.
                    Cita: brainkiller
                    incluso cuando dieron, la idea de revoluciones se arraiga perfectamente en las mentes de las personas perezosas y los estafadores como los trabajadores de cuello blanco.
                    Primero, se trataba del hecho de que no di una razón para considerar que la "idea de trabajo" no me conviene. En segundo lugar, todo tipo de guerras, problemas, disturbios y revoluciones surgen por una razón: debido al mayor sentido de injusticia (que no debe confundirse con la envidia) y por ninguna otra. El problema es que el concepto de justicia es diferente para cada grupo social. Los ladrones, por cierto, tienen los suyos. Y la "gente perezosa" no hace revoluciones si es una persona perezosa (aquí sería necesario definir este concepto, ya que el deseo natural de cualquier persona de facilitar su trabajo) puede actuar como un medio para lograr los objetivos de la revolución. Y no son mis declaraciones banales las que estimulan a esta gentuza sobre la revolución, sino todo tipo de galletas en la forma de la burbuja del Departamento de Estado: así es como se ha permeado toda la historia de Rusia desde la época de Iván el Terrible.
                    Cita: brainkiller
                    Sin embargo, en una publicación anterior, ellos mismos escribieron que no crees.

                    Si interpretamos lo escrito de manera literal y significativa, se entiende que "es más fácil creer en algo más real que en lo obviamente inalcanzable". En general, "conocimiento y fe" es una categoría filosófica emparejada. El hombre, en la medida en que el trabajo es su relación específica con la naturaleza según su transformación intencionada, no puede vivir sin fe. Las necesidades de una persona forman los objetivos de su actividad, y solo puede creer en el objetivo, como en la imagen ideal del resultado, hasta el momento de su realización. Posteriormente, se evalúa el grado de discrepancia entre el objetivo ideal y el resultado real, que puede ser aceptable o no. Este grado de conformidad / no conformidad es la eficiencia objetivo. Y luego está la eficiencia axiológica, de recursos, tecnológica y completa. También existe un subsistema de control, cuya efectividad es evaluada por su propio sistema de indicadores, que es diferente de los indicadores del sistema de producción. Necesita saber todo esto y no creer que todo esto funcionará como debería. Desafortunadamente, tengo muchas razones para no compartir su creencia de que esto funcionará por sí solo ("todo debería cambiar muy pronto").
                    Cita: brainkiller
                    Niego el uso de al menos una revolución
                    Entonces el feudalismo no habría derrotado al sistema esclavista, y sin la revolución burguesa, no tendríamos ni las fábricas más simples, pero qué hay allí ... dónde y quién seríamos, incluso si la mosca de la fruta seguiría siendo un crustáceo de agua ... Sí, en la Tierra habría vida No surgió sin revoluciones. Algo que no estoy listo para sentir tus convicciones.
                    Cita: brainkiller
                    La pregunta correcta era si por dinero o no. Esto no es un sello.

                    No distorsionar, no fue una pregunta, sino una declaración infundada de que hay calumnias. Y la calumnia es una herramienta y un sello en el comportamiento; todos sabemos a quién.
                  2. V. Salama
                    V. Salama 2 julio 2015 15: 53
                    0
                    Cita: brainkiller
                    ... muy pronto todo debería cambiar.
                    Lo que has escrito es fe. Para creer no es necesario ningún motivo. Y para no creer necesita una base.
                    Cita: brainkiller
                    incluso cuando dieron, la idea de revoluciones se arraiga perfectamente en las mentes de las personas perezosas y los estafadores como los trabajadores de cuello blanco.
                    Primero, se trataba del hecho de que no di una razón para considerar que la "idea de trabajo" no me conviene. En segundo lugar, todo tipo de guerras, problemas, disturbios y revoluciones surgen por una razón: debido al mayor sentido de injusticia (que no debe confundirse con la envidia) y por ninguna otra. El problema es que el concepto de justicia es diferente para cada grupo social. Los ladrones, por cierto, tienen los suyos. Y la "gente perezosa" no hace revoluciones si es una persona perezosa (aquí sería necesario definir este concepto, ya que el deseo natural de cualquier persona de facilitar su trabajo) puede actuar como un medio para lograr los objetivos de la revolución. Y no son mis declaraciones banales las que estimulan a esta gentuza sobre la revolución, sino todo tipo de galletas en la forma de la burbuja del Departamento de Estado: así es como se ha permeado toda la historia de Rusia desde la época de Iván el Terrible.
                    Cita: brainkiller
                    Sin embargo, en una publicación anterior, ellos mismos escribieron que no crees.

                    Si interpretamos lo escrito de manera literal y significativa, se entiende que "es más fácil creer en algo más real que en lo obviamente inalcanzable". En general, "conocimiento y fe" es una categoría filosófica emparejada. El hombre, en la medida en que el trabajo es su relación específica con la naturaleza según su transformación intencionada, no puede vivir sin fe. Las necesidades de una persona forman los objetivos de su actividad, y solo puede creer en el objetivo, como en la imagen ideal del resultado, hasta el momento de su realización. Posteriormente, se evalúa el grado de discrepancia entre el objetivo ideal y el resultado real, que puede ser aceptable o no. Este grado de conformidad / no conformidad es la eficiencia objetivo. Y luego está la eficiencia axiológica, de recursos, tecnológica y completa. También existe un subsistema de control, cuya efectividad es evaluada por su propio sistema de indicadores, que es diferente de los indicadores del sistema de producción. Necesita saber todo esto y no creer que todo esto funcionará como debería. Desafortunadamente, tengo muchas razones para no compartir su creencia de que esto funcionará por sí solo ("todo debería cambiar muy pronto").
                    Cita: brainkiller
                    Niego el uso de al menos una revolución
                    Entonces el feudalismo no habría derrotado al sistema esclavista, y sin la revolución burguesa, no tendríamos ni las fábricas más simples, pero qué hay allí ... dónde y quién seríamos, incluso si la mosca de la fruta seguiría siendo un crustáceo de agua ... Sí, en la Tierra habría vida No surgió sin revoluciones. Algo que no estoy listo para sentir tus convicciones.
                    Cita: brainkiller
                    La pregunta correcta era si por dinero o no. Esto no es un sello.

                    No distorsionar, no fue una pregunta, sino una declaración infundada de que hay calumnias. Y la calumnia es una herramienta y un sello en el comportamiento; todos sabemos a quién.
                    1. brainkiller
                      brainkiller 2 julio 2015 16: 31
                      0
                      Cita: V. Salama
                      Lo que has escrito es fe. Para creer no es necesario ningún motivo. Y para no creer necesita una base.

                      Este supuesto positivo es ni más ni menos. Pero cree en tu propia fuerza, decimos bastante normal. Creer en sus principios de valores, las creencias también es normal. Creer de inmediato en otro punto de vista no es normal
                      Cita: V. Salama
                      En segundo lugar, todo tipo de guerras, problemas, disturbios y revoluciones surgen por una razón: debido al mayor sentido de injusticia (que no debe confundirse con la envidia) y por ninguna otra. El problema es que el concepto de justicia es diferente para cada grupo social. Los ladrones, por cierto, tienen los suyos. Y la "gente perezosa" no hace revoluciones si es una persona perezosa (aquí es necesario definir este concepto, ya que el deseo natural de cualquier persona de facilitar su trabajo) - pueden actuar como un medio para lograr los objetivos de la revolución. Y no son mis declaraciones banales las que estimulan a esta gentuza sobre la revolución, sino todo tipo de galletas en forma de la burbuja del Departamento de Estado: así es como se ha permeado toda la historia de Rusia desde la época de Iván el Terrible.

                      profundamente ... sin embargo, todos aquellos que veo con un elevado sentido de injusticia generalmente buscan la causa no en sí mismos sino en el medio ambiente, culpan al medio ambiente por sus fallas: este es su principio principal. Si suponemos que los requisitos previos para la revolución burguesa eran completamente objetivos y populares, entonces ¿cuáles son los requisitos previos ahora? Cómo vivimos y cómo vivimos ahora.
                      Cita: V. Salama
                      En general, "conocimiento y fe" es una categoría filosófica emparejada.
                      todo el mundo creía que se trataba de categorías mutuamente excluyentes. "La ignorancia es la madre de la piedad" parece decirlo.
                      Cita: V. Salama
                      Desafortunadamente, tengo muchas razones para no compartir su creencia de que esto funcionará por sí solo ("todo debería cambiar muy pronto").
                      Se han creado todos los requisitos previos, y un cambio al jugar según las reglas impuestas ya no se produjo justo después del regreso de Crimea. Ahora hay un agravamiento inevitable y una salida del marco que nos hemos impuesto sobre el resultado del golpe de estado pasado. Preste atención a las noticias: la oficina del fiscal decidió verificar la legalidad de los acuerdos de Belovezhskaya, hace un par de años ¿se lo podía imaginar?
                      Cita: V. Salama
                      Entonces el feudalismo no habría derrotado al sistema esclavista, y sin la revolución burguesa, no tendríamos ni las fábricas más simples, pero qué hay allí ... dónde y quién seríamos, incluso si la mosca de la fruta seguiría siendo un crustáceo de agua ... Sí, en la Tierra habría vida No surgió sin revoluciones. Algo que no estoy listo para sentir tus convicciones.

                      ohh, bueno, esto es un fracaso. Lo que has enumerado no se resuelve con revoluciones sino con reformas completamente sin sangre. métodos bastante civilizados, ya que para unicelulares no interfiero con todo en un montón, tú interfieres con la revolución y la evolución en una sola.
                      Cita: V. Salama
                      No distorsionar, no fue una pregunta, sino una afirmación infundada de que hay calumnias.

                      en su caso, digamos que me perdí, pero es solo un accidente.
                  3. V. Salama
                    V. Salama 2 julio 2015 16: 29
                    0
                    Cita: brainkiller
                    ... Hay una sustitución de conceptos, la ley que especificó funciona incondicionalmente, pero solo dentro del marco del sistema de trabajo existente donde hay picos y caídas,

                    La ley es universal, independientemente del nivel del sistema en cuestión. En la polémica, te mueves libremente de lo abstracto a lo concreto, para que nunca nos entendamos. En Ucrania no hubo revolución, esto es en primer lugar, y en segundo lugar no hubo condiciones necesarias (hay cinco de ellas) para lograr sus objetivos. En pocas palabras, hubo un golpe / golpe de estado, donde los pobres como una de las fuerzas impulsoras y una pantalla para aquellos que comenzaron todo esto. No quisiera profundizar en este tema, pero dejar los argumentos sin atención no tendrá tacto:
                    Cita: brainkiller
                    si destruye el sistema hasta la base, entonces hay una reducción a cero, completa, no la acumulación de experiencia sino su borrado.
                    Las revoluciones "aplastan el suelo" (es increíble cómo me gusta citar estas palabras de la canción como argumento) solo la superestructura política, y la "base" prácticamente permanece sin cambios. Si se destruyó la base, ¿tiene sentido asegurarse de si lo fue y en qué forma? Sin embargo, si cree que Rusia en 1917 era una gran potencia industrial con una población educada y si no fuera por los bolcheviques, entonces ahora estaríamos por delante del resto del planeta, entonces tampoco llegaremos a una opinión común. Este no es el formato adecuado para las polémicas sobre estos temas.

                    Cita: brainkiller
                    Y para llegar a los indicadores anteriores, lleva décadas. Aquí están los dichos en la vecina Ucrania: para llegar al nivel 13g se necesitan al menos 20 años y decirlo como shakashvili, cuyas promesas no valen la pena ni siquiera las más estúpidas.
                    Ucrania no es un ejemplo de revolución: fue destruida y saqueada de acuerdo con planes internos y externos. Y lo que se puede hacer en 20 años hay otros ejemplos, pero aquí hay que decir hechos y cifras importantes.
                    1. brainkiller
                      brainkiller 2 julio 2015 16: 53
                      0
                      Cita: V. Salama
                      La ley es universal, independientemente del nivel del sistema.

                      Comprendí que lo dirías, pero enfatizo que el sistema antes de la revolución y el sistema después de dos son completamente diferentes. Y tener en cuenta los resultados de uno en la formación del otro no es correcto.
                      Cita: V. Salama
                      No hubo revolución en Ucrania, en primer lugar, en segundo lugar, no hubo condiciones necesarias (hay cinco de ellas) para lograr sus objetivos. En pocas palabras, hubo un golpe / golpe, donde un pueblo pobre como uno de los motores y una pantalla para los que comenzaron todo esto. Las revoluciones "aplastan el suelo" (es asombroso cómo me gusta citar estas palabras de la canción como argumento) sólo la superestructura política, y la "base" prácticamente permanece sin cambios. Si se destruyó la base, ¿tiene sentido asegurarse de si lo fue y en qué forma? Sin embargo, si cree que Rusia en 1917 era una gran potencia industrial con una población educada y si no fuera por los bolcheviques, entonces ahora estaríamos por delante del resto del planeta, entonces tampoco llegaremos a una opinión común.
                      Compartes el concepto de revolución y golpe o golpe, yo no. Porque y allí y allá la máquina de estado se derrumba, el sistema de control se derrumba, el concepto de la ley desaparece. Allí y allá se derrama sangre, si no inmediatamente después. Es inevitable Idealizas la revolución, dices que es algo completamente positivo y casi inevitable entrar en una nueva etapa de desarrollo. No comparto esto Si fuéramos un solo país en todo el mundo, entonces sería posible suponer, pero cuando todos solo piensan en cómo infligir el máximo daño, entonces esto es una desgracia.

                      no, antes de los bolcheviques, Rusia no era una potencia industrial importante, pero había un tesoro, prácticamente se logró la victoria en la Primera Guerra Mundial (podíamos arrastrar máquinas alemanas, pero no dimos a los bolcheviques), había un ejército y una flota, y también el Bósforo sería nuestro. Todo lo demás es una historia alternativa, dudo que sea peor que la actual.
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. V. Salama
                        V. Salama 3 julio 2015 16: 56
                        0
                        Cita: brainkiller
                        Esta suposición positiva es ni más ni menos.
                        Muy positivo La cosa es en qué se basa esta suposición. ¿Con base en qué evaluación de la situación es un pronóstico tan positivo? Y en base a esto positivo, das recetas tan simples:
                        Cita: brainkiller
                        ja, la receta es simple a imposible. .... Esta es la consolidación de la sociedad en torno a un líder y enemigos. Sensación de peligro. Sentido de responsabilidad. Ahora todo está creado, ... ¿qué hacer? Por supuesto trabajo.

                        Demasiado simple para condiciones difíciles. Este es el tema de nuestro desacuerdo. Todo lo demás son intentos de refutar la opinión del oponente y defender su opinión, lo que no pudo ser exitoso por varias razones. "Conocimiento y fe" es, aunque una categoría emparejada, pero por supuesto conceptos diferentes. Y la pregunta es (retórica), sobre el conocimiento, y en cuál, o sobre la fe, ¿se basan sus opiniones, suposiciones y conclusiones? Es triste que identifique revoluciones y golpes de estado. Existe una teoría completa de la teoría de la revolución (nuestros enemigos la han estudiado perfectamente, a diferencia de nosotros y, dadas las posibilidades de control global, simplemente no permitirán que surjan los cinco requisitos previos en ningún país del mundo, por lo que no puede preocuparse por esto) es falsa doctrina, pero para esto necesitas ser dueño del tema. Nadie "idealiza la revolución", pero negar que la evolución de la sociedad consiste enteramente en guerras, disturbios y revoluciones es pecar contra la verdad. Las revoluciones también fueron sin sangre y podrían ser sin sangre, dependían de razones objetivas y subjetivas. ¿La revolución (toma del poder) de octubre de 1917 fue sangrienta? Sí, hubo una guerra mundial, y nuestro movimiento militante verde y blanco no tuvo un objetivo positivo excepto "exterminar la infección bolchevique", a lo que el "terror rojo" fue la respuesta. Entonces, la sangre tiene un autor específico: la reacción del sistema depuesto. Escribes "... y enemigos. Sensación de peligro. ...) Los enemigos han sido y serán por mucho tiempo. El enemigo es alguien con quien es imposible negociar y se destruye si no se rinde, o si no es el enemigo. Pero si el enemigo y, naturalmente, el enemigo interno, entonces estás hablando de sangre, resulta que aquí no le tienes miedo. No sacaré conclusiones, aquí hay un abanico completo de posibles opciones, pero esto no es importante ahora.
                      3. V. Salama
                        V. Salama 3 julio 2015 16: 59
                        0
                        Tenemos una visión diferente de la historia:
                        Cita: brainkiller
                        hubo una victoria casi alcanzada en la primera guerra mundial (pudimos quitar las máquinas alemanas, pero los bolcheviques no nos dieron) había un ejército y una armada, e incluso el Bósforo sería nuestro. Todo lo demás es una historia alternativa, dudo que sea peor que la actual.
                        ¿Es interesante (retórica) saber en qué indicadores se basa esta visión optimista? ¿El crecimiento de la producción industrial (al nivel de 1913 determinado por la inversión extranjera), la producción de arrabio, pan, alfabetización de la población? Compare con Europa, no rodó tan lejos como la luna, y no hay nadie para salir del pozo. Las máquinas alemanas tampoco ayudarían. La Unión Soviética no se pudrió hasta tal punto, sino que se derrumbó con el ejército y la marina.
                        Su "receta" también es universal (adecuada para los punks de jardín) tanto como antigua. Pero no siempre trabajó, y no porque fuera a menudo manipulador, sino porque era declarativo, no preparado. "... Ahora todo está creado, ..." - lo que escribes está lejos de todo lo que se necesita. En la URSS, también, había un eslogan similar: "reunirse alrededor del Partido y el Gobierno para resolver problemas ...". ¿Ves la diferencia? Y también había una ideología unificada oficial (si eso te dice algo). Aquí, los objetivos y las perspectivas son extremadamente claros, la pregunta es cómo lograrlos. Y propone consolidarse en torno a una persona que no tiene el poder total, lo que significa que depende de sus decisiones y estas decisiones no se pueden comparar con el "proyecto" del desarrollo del país si no hay ideología. Intentan sin éxito reemplazar este concepto con una idea nacional (la idea nacional en nuestro país es la ortodoxia, como una opción). Con quién consolidarse, con funcionarios corruptos y ladrones, con quienes todo está impregnado y con los que luchan tan extrañamente. Te propones creer que todo crecemos juntos en estas condiciones. Estoy seguro de que la regresión en estas condiciones es inevitable (los parásitos devorarán todo si no son cal), pero simplemente considero estúpido remar, de acuerdo con lemas falsos, perjudicial para el país.
                      4. El comentario ha sido eliminado.
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        2. V. Salama
          V. Salama 2 julio 2015 12: 47
          +2
          Cita: Basarev
          Cómo hacerlo sin Maidan y dentro de la ley: no me puedo imaginar ...

          Así es, nadie puede imaginar esto. La historia ha registrado un par de casos (uno de ellos, como un mito), cuando las autoridades se negaron voluntariamente. En general, cualquier evolución es una serie de revoluciones, como resultado de la abrupta transición de la cantidad a la calidad. En cuanto a la sociedad, toda la diferencia está en las consecuencias (la cantidad de daños indeseables), y esto está determinado por las condiciones y la capacidad de manejar la situación.
          1. brainkiller
            brainkiller 2 julio 2015 12: 56
            +1
            Cita: V. Salama
            En general, cualquier evolución es una serie de revoluciones, como resultado de la abrupta transición de la cantidad a la calidad.

            No ha habido una sola revolución en la historia sin el interés de un tercero en ella.

            cantidad en calidad hablar? es decir, ¿Es la guerra civil en Rusia lo mismo? qué tipo de tontería. En la guerra, los mejores siempre mueren, y la escoria sobrevive en su mayoría.
            1. V. Salama
              V. Salama 2 julio 2015 13: 25
              0
              Cita: brainkiller
              En la guerra, los mejores siempre mueren, y la escoria sobrevive.

              Estoy de acuerdo al cien por cien, pero ¿qué sentido tiene esto? ¿Qué confirma? En la Gran Guerra Patria, los mejores también murieron, de modo que, ¿no tuvieron que defender la patria?
              Cita: brainkiller
              No ha habido una sola revolución en la historia sin el interés de un tercero en ella.
              ¿Es esta una revelación divina? Alguien perderá esa oportunidad, y se preparará la quinta columna y se arrojará el dinero. En 1917, quien no extendió los labios para llenar y dividir Rusia. Por cierto, no era socialista, pero ya estaba dividido, el lío estaba patrocinado. Sólo los bolcheviques, silenciosos y sin sangre, por los que nadie apostaba y nadie creía en ellos, pudieron tomar el poder y arrojar todo esto "entre bastidores". Nadie incluso luchó con ellos desde los invasores (y había 16 estados), simplemente establecieron puntos de referencia a escondidas y saquearon el país. Y la sangre era sudor cuando se dieron cuenta. Por cierto, la guerra civil entre los rusos comenzó en agosto de 1917; según algunas estimaciones, 2000 murieron entre los soldados del cuerpo expedicionario ruso en Francia. Así que no agrupemos todo en un solo montón.
              1. brainkiller
                brainkiller 2 julio 2015 13: 28
                0
                Cita: V. Salama
                El cien por ciento está de acuerdo, pero generalmente es qué, ¿qué lo confirma?

                esa revolución no es un camino evolutivo.
                Cita: V. Salama
                Así que no tiremos todo en una pila.

                es decir, ¿Son estos tus eventos no relacionados? ))) Así es como la revelación bgggg
                1. V. Salama
                  V. Salama 2 julio 2015 14: 40
                  0
                  El hecho de que el mejor muere en la guerra confirma:
                  Cita: brainkiller
                  esa revolución no es un camino evolutivo.
                  ¿Profesores de lógica en universidades que fuman ahora?
                  Cita: brainkiller
                  es decir, ¿Son estos tus eventos no relacionados? ))) Así es como la revelación bgggg

                  Según los sionistas: los rusos son personas incapaces de análisis, y es un pecado no criar a esas personas.
                  Por esta razón, establecer vínculos entre eventos no es solo mi profesión pasada, sino el hobby de hoy. Sin embargo, no entendí qué tipo de conexiones y entre qué eventos estás escribiendo ahora. ¿Y qué futuro le espera a las personas que ven conexiones que no existen?
                  1. brainkiller
                    brainkiller 2 julio 2015 16: 33
                    0
                    Cita: V. Salama
                    Según los sionistas: los rusos son personas incapaces de análisis, y es un pecado no criar a esas personas.

                    y han tenido éxito en hacer esto muchas veces, ningún teórico teórico ha guardado)))) pero leí lo que escribes y cómo escribes en los comentarios, profunda e informativamente. Y soy mucho más débil en polémicas.
                    1. V. Salama
                      V. Salama 3 julio 2015 17: 02
                      0
                      Cita: brainkiller
                      no hay filósofos teóricos salvados

                      Por supuesto, no salvarán, si no solo no somos guiados por la ciencia en nuestras actividades, sino que permitimos su destrucción, así como la destrucción del sistema educativo.
                      No importa quién sea más débil o más fuerte en las polémicas: el objetivo no es ganar la disputa, sino actualizar sus conocimientos en áreas importantes para usted, probar sus convicciones para ver si tienen fuerza y, si hay algo, ofrecer algo importante, tratar de refutar lo falso. Es importante decidirse por un sistema de valores para empezar (ya que "sin una comunidad de intereses no puede haber unidad de propósito", y sin un objetivo común, la sociedad no se desarrollará dinámicamente) y dejar que el gobierno realmente, y no formalmente cortando rígidamente todo lo dañino, establezca el orden en sí mismo (" el orden se establece de arriba hacia abajo, las revoluciones se hacen de abajo hacia arriba "), entonces la creeremos y la ayudaremos. Pero, por ahora, no hay fe. El hecho de que la fiscalía esté trabajando de acuerdo con los acuerdos de Belovezhskaya es realmente imposible de imaginar; debería haber terminado este trabajo hace mucho tiempo; esto es solo un intento de complacer a la opinión pública. En principio, no puede haber resultado de este trabajo. Y que trabajamos nosotros mismos, trabajamos, tenemos que vivir. Es extraño que digan que los empleados del sector público no deberían aumentar sus salarios, ya que la productividad laboral no crece, aunque los salarios de los gerentes de empresas no están limitados por el límite superior, y el liderazgo del país antes de la "crisis" aumentó sus salarios del 30% a 2,6 veces. Pero aumentar la productividad laboral es tarea de la dirección, no de la producción, si alguien lo sabe. Entonces, ¿por qué tenemos el trabajo gerencial efectivo más bajo, pero el mejor pagado? Tal vez estoy exagerando, pero pregúntele a cualquier gerente, déjele que le enumere un sistema de indicadores de eficiencia de gestión y producción; se sorprenderá, a menudo todo se reduce a un aumento en la intensidad, la intensidad del trabajo e incluso un aumento en la duración de la jornada laboral. Por supuesto, los salarios también se pueden reducir; esto también aumentará el indicador de eficiencia-costo. No estoy mirando, como usted escribe, "la razón no está en mí, sino en el medio ambiente, culpando al medio ambiente por sus fallas; este es su principio fundamental". No tengo pretensiones en las necesidades y no tengo fallas que me molesten, tengo suficiente de por vida. Pero, ¿es esto normal y esa gestión conducirá al bien cuando “tenemos que trabajar” por el bien de la Patria?
                      Este soy yo sobre las premisas, no aquellas en teoría, sino sobre las que preguntaste. Sin una solución a este problema, apenas vale la pena establecer grandes metas para la gente, al menos esperando un resultado aceptable.
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      2. inkass_98
        inkass_98 2 julio 2015 12: 27
        +1
        Cita: brainkiller
        La construcción de máquinas herramienta es casi una industria insoportable

        Si lo destruyes, entonces sí. Cuántas fábricas de máquinas herramienta fueron destruidas, y de hecho vendían productos sobre la colina, ahora ellos mismos no son suficientes.
        1. brainkiller
          brainkiller 2 julio 2015 12: 33
          0
          Cita: inkass_98
          Si lo destruyes, entonces sí. Cuántas fábricas de máquinas herramienta fueron destruidas, y de hecho vendían productos sobre la colina, ahora ellos mismos no son suficientes.

          si todavía tenemos máquinas alemanas, ¿resulta que los soviéticos fueron peores? La máquina herramienta siempre ha sido el tema más informado y complejo. Pruebas que vendimos para un montón de máquinas y para qué.
  6. brainkiller
    brainkiller 2 julio 2015 12: 15
    +2
    la expresión "victoria de las armas rusas" adquiere un significado ligeramente diferente. ))))
    Si no me equivoco, lanzaron el RPG-7
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. RUSIVAN
    RUSIVAN 2 julio 2015 12: 19
    +1
    Esto se llama democracia rusa en Estados Unidos ... "compra libertad, libérate del yugo negro"
  9. doc67
    doc67 2 julio 2015 12: 22
    +1
    Correctamente. Qué para la licencia. Si los demócratas de mierda escupieron en sus leyes, Dios mismo nos lo ordenó. Desmontar lo que es bueno y copiar y no pagar licencias y reinventar la rueda. Y pueden poner sus tribunales en un solo lugar. El precedente principal es.
  10. Vladimirw
    Vladimirw 2 julio 2015 12: 23
    +1
    Sperli o una licencia comprada? Interesante
  11. fragata
    fragata 2 julio 2015 12: 25
    +3
    Por un lado, Rusia ahora tiene todo el derecho de copiar productos estadounidenses, por otro lado, es un duro golpe para la imagen de las armas estadounidenses.
    1. fif21
      fif21 2 julio 2015 12: 54
      0
      Cita: Fragata
      Por un lado, Rusia ahora tiene todo el derecho de copiar productos estadounidenses,

      ¡Esto es un llamado a la industria automotriz! La industria de la aviación y los amantes de los discos pirateados con música y películas de Amer.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  12. mamont5
    mamont5 2 julio 2015 12: 27
    +1
    Cita: Cosmos1987
    ¿Es esto una licencia y un plagio?

    Ya se dijo que los estadounidenses iban a hacer "Kalash" cuando los originales fueran sancionados y la demanda por ellos aumentó.
  13. Digtoyou
    Digtoyou 2 julio 2015 12: 31
    0
    ¿Por qué nadie dirá que ni siquiera tenemos una pistola para comprar libremente? Sin mencionar la máquina.
    1. brainkiller
      brainkiller 2 julio 2015 12: 35
      0
      ¿Por qué necesitas un arma?
      1. fif21
        fif21 2 julio 2015 12: 55
        +1
        Cita: brainkiller
        ¿Por qué necesitas un arma?

        Buena pregunta
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. nekish
        nekish 2 julio 2015 14: 09
        -3
        no deberías preocuparte
        1. brainkiller
          brainkiller 2 julio 2015 14: 20
          -1
          que? ¿Qué pasa si decide dirigirlo a alguien que no sea usted? no orden)))
  14. Digtoyou
    Digtoyou 2 julio 2015 12: 32
    0
    Habría un apoyo significativo para el complejo militar-industrial, una vez más, puede deshacerse de la basura en los almacenes.
    1. Oznob
      Oznob 2 julio 2015 12: 37
      +1
      Deshacerse de. Hay carabinas convertidas de ametralladoras. VPO-133 "Vepr-K", VPO-136 "Vepr-KM" - AKM (o AK) convertido para el mercado de armas civiles ruso, sin posibilidad de disparo automático (cámara de 7,62x39 mm). Lo tenía en sus manos el otro día de 1961 y 1969.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  15. afrikanez
    afrikanez 2 julio 2015 12: 34
    0
    No pueden fabricar sus armas dignas, por lo que Kalashnikov y otras armas extranjeras están siendo liberadas. Entonces también están tratando de modificar algo allí. ¡Artesanos, tu madre! enojado
    1. Kunar
      Kunar 2 julio 2015 12: 40
      0
      Más bien, los finalistas ... negativas
  16. Padla
    Padla 2 julio 2015 12: 36
    0
    ¡Y qué deberían hacer entonces! ¡Sanciones! Y nuestro Kalash se tiene en alta estima ...
  17. SCHNIFER
    SCHNIFER 2 julio 2015 12: 36
    +5
    "Kalashnikov" cabreó su propiedad intelectual, de la misma manera que "Mosfilm" "Cheburashka" y ahora Cheburashka con los ojos entrecerrados por motivos completamente legales. Un hecho lamentable.
  18. viejo pionero
    viejo pionero 2 julio 2015 12: 36
    0
    Hace unos 15 años hubo una investigación de periodistas rusos sobre este tema. Intentaron ir a una fábrica privada en Estados Unidos donde hacen Kalash. La fábrica está en un pueblo pequeño, y ninguno de los locales encuestados escondió la producción de Kalash en su ciudad. A los periodistas, por cierto, no se les permitía ir a la fábrica.
  19. Altona
    Altona 2 julio 2015 12: 37
    +1
    Mi conversación es con un estadounidense, Brandon me pregunta qué tipo de arma ...
  20. Novela xnumx
    Novela xnumx 2 julio 2015 12: 38
    +5
    Bueno, los estadounidenses, que han sentido en su propia piel lo que es un rifle de asalto Kalashnikov, lo han estado produciendo durante mucho tiempo por AK. Los rifles de asalto basados ​​en AK son fabricados por al menos dieciséis fábricas en 11 estados de EE. UU. Por ejemplo, la firma estadounidense Interarmz está suministrando al mercado un rifle de asalto S-61, una copia del AKM, y Feather Industries ha lanzado el rifle de francotirador ligero Saturn-30 basado en el esquema Kalashnikov.

    Justo antes, eran copias sin licencia producidas a partir de copias búlgaras, chinas, yugoslavas y egipcias, y ahora el lanzamiento ha comenzado bajo licencia.
    Bueno, lo que hacen los estadounidenses con SCS es una vista encantadora


    1. Major_Vortex
      Major_Vortex 2 julio 2015 12: 45
      0
      En los Estados Unidos, los análogos del rifle de asalto Kalashnikov y sus modificaciones se han producido desde la época soviética y tienen licencia. Sobre sin licencia no escuchado.
      1. enot73
        enot73 2 julio 2015 12: 55
        +1
        Cita: Mayor_Vikhr
        En los Estados Unidos, los análogos del rifle de asalto Kalashnikov y sus modificaciones se han producido desde la época soviética y tienen licencia. Sobre sin licencia no escuchado.
        ¿Qué pasa con el homólogo estadounidense RPG - 7? También una licencia?
        1. Major_Vortex
          Major_Vortex 2 julio 2015 13: 24
          0
          Cita: enot73
          ¿Qué pasa con el homólogo estadounidense RPG - 7? También una licencia?


          Este lanzagranadas también se aplica a AK, así como al Valmet finlandés:
  21. bromo
    bromo 2 julio 2015 12: 48
    +2
    Como se informó a Izvestiya en Kalashnikov Concern, la propia empresa rusa no registró una marca en los Estados Unidos: "debido a las sanciones antirrusas, se suspendió el proceso de registro de una marca en los Estados Unidos".

    Por lo tanto, no solo comunicaron el rifle de asalto Kalashnikov, sino que también producirán un lanzagranadas con su propia marca.

    Pero en general, hay suficientes razones para revisar los derechos de autor en la Duma en cierto ángulo: si comunican las armas rusas, ¿por qué los derechos de autor en la música, el software y otros productos de los EE. UU. Deben respetarse en Rusia?
  22. iuris
    iuris 2 julio 2015 12: 49
    +8
    Es hora de registrar FORD "bajo las sanciones" - ¡FORD, hecho en Perm! ¡Y en general, Obama también es nuestro! Aquí está la confirmación: información clasificada de Internet
  23. MATROSKIN-53
    MATROSKIN-53 2 julio 2015 12: 52
    0
    ¡Una copia nunca será mejor que el original! Por lo tanto, AK demostró que no hay mejor arma en el mundo.
    1. Vitaly Anisimov
      Vitaly Anisimov 2 julio 2015 13: 09
      +1
      Cita: MATROSKIN-53
      ¡Una copia nunca será mejor que el original! Por lo tanto, AK demostró que no hay mejor arma en el mundo.

      Así es ..! Había un reportaje fotográfico en el sitio .. De hecho, montaje manual .. Si se lanza la máquina para el rifle de asalto Kalashnikov Este no es el mismo rifle de asalto AK .. La conclusión es que hacen (casi ..) "Especificaciones" con sus manos con sus dedos .. Y esto es más genial que automático la aceptación está en curso ..! hi
  24. astilla666
    astilla666 2 julio 2015 13: 07
    0
    ¡Algo durante la vida de Mikhail Timofeevich ellos y tales pensamientos no surgieron!
    Y, de hecho, ¿realmente no había patente para una invención?
  25. Lyton
    Lyton 2 julio 2015 13: 21
    +1
    Leí durante mucho tiempo, en Vietnam, los colchones arrojaron sus M-16 y se llevaron a Kalash a pelear con ellos, el rango no era tan importante en la selva como en Afganistán, era de fabricación soviética que era muy apreciado, pero todos lo sabían.
    1. Vitaly Anisimov
      Vitaly Anisimov 2 julio 2015 21: 45
      +2
      Cita: Lyton
      Leí durante mucho tiempo, en Vietnam, los colchones arrojaron sus M-16 y se llevaron a Kalash a pelear con ellos, el rango no era tan importante en la selva como en Afganistán, era de fabricación soviética que era muy apreciado, pero todos lo sabían.

      Fue el caso ... Tienes razón, pero no se publicitó especialmente ... Escribí durante mucho tiempo ... Repito:
      Las Fuerzas Especiales de EE. UU. Van a la jungla de Vietnam ... calor, pantano, humedad de mosquitos ... tropezar con un cadáver en la lechada (boca abajo en la lechada del pantano, gusanos ...) Dar la vuelta con cuidado ... (comprobar los documentos, etc., como de costumbre) manos "Kalash" en barro y gusanos .. Uno de los amers lo toma en sus manos y con una exclamación "¡Oh, ametralladora rusa ..!" tira de la persiana riendo y aprieta el gatillo .. ¡Giro automático! Todos caen en la baba de la sorpresa ... (luego golpean a este cabo en la cara ..))) Esta es una historia real ... hi
    2. haría
      haría 3 julio 2015 10: 01
      0
      Escuchamos y leímos todo sobre una fecha específica y una unidad específica que haría esto en cualquier lugar no está indicada.
  26. barclay
    barclay 2 julio 2015 13: 27
    0
    Cita: doc67
    Correctamente. Qué para la licencia. Si los demócratas de mierda escupieron en sus leyes, Dios mismo nos lo ordenó.

    A una nación exclusiva no le importan un carajo todas las licencias. Obamka anunció hace mucho tiempo que ellos mismos pueden imponer nuevas reglas en el mundo (con los derechos de un "líder respetado", por supuesto).
    Este es uno de esos ejemplos ilustrativos del hecho de que a los estadounidenses no les importan todas las órdenes previamente aceptadas.
  27. Wolverine
    Wolverine 2 julio 2015 13: 28
    0
    Con esto, Estados Unidos reconoció que el M-16 es una mierda y que Kalashnikov es un baúl digno.
  28. barclay
    barclay 2 julio 2015 13: 46
    0
    Cita: iuris
    ¡Y en general, Obama también es nuestro!

    ¡Sí, Schaub está muerto! ¡Schaub, vi tales "nuestros" en el ataúd con zapatillas blancas! ...
  29. No combatiente
    No combatiente 2 julio 2015 13: 49
    0
    Bastardos, estadounidenses. Tire de la piel con un látigo y rasgue las fosas nasales, de acuerdo con el decreto real.
  30. barclay
    barclay 2 julio 2015 13: 54
    0
    Si, si Dios quiere, y las ventas de Kalash real en los Estados Unidos se reanudan, la preocupación de Kalashnikov deberá elevar el precio varias veces por sus productos.
  31. bender8282
    bender8282 2 julio 2015 14: 08
    0
    gay maldito! ellos mismos no pueden hacer nada
  32. denk20
    denk20 2 julio 2015 14: 32
    0
    ¿Qué calibre tiene esta embarcación? La presencia de armas "familiares" en el territorio de un enemigo potencial en caso de una guerra en su territorio conduce a una disminución de los costos de transporte.
  33. tasey
    tasey 2 julio 2015 16: 19
    +1
    ¡Inclinémonos ante el Gran Hombre - M.T. Kalashinkov! Creo que en 100 años su creación será solo eso. Glorificando al brillante diseñador, patriota de su país. Al final, se inventó la pólvora, ¿dónde? China e India están discutiendo. Y AK-47 es Rusia, Mikhail Timofeevich Kalashnikov. ¡Por siempre, maldita sea!
  34. Shiva83483
    Shiva83483 2 julio 2015 16: 34
    0
    Cita: varov14
    La falta de producción, equipo, trabajadores y, de hecho, debajo de la piedra tirada, el agua no fluye.

    Bueno, lo diría un poco diferente: en una boca cerrada, el puerto no es una gota ...
  35. Zaurkerimov
    Zaurkerimov 2 julio 2015 16: 38
    +1
    ¡Los estadounidenses no saben hacer nada! ¡Y eligieron a Abama porque los negros no irían a la huelga! ¡y el nombre de Hussein para apaciguar a los musulmanes! ¡Y nada serio, solo algunos gays!
    1. Babr
      Babr 2 julio 2015 16: 57
      0

      Zaur no se ofenda, broma.
      Quién en el tema es basura.
  36. El comentario ha sido eliminado.
  37. shvn
    shvn 2 julio 2015 17: 00
    0
    Cita: brainkiller
    Cita: Basarev
    En primer lugar, es necesario deshacerse y destruir todos los parásitos de Rusia. Luego, instantáneamente habrá dinero para desarrollar máquinas herramientas innovadoras. Solo saber no se reprimirá. Cambiar la situación solo es posible desde el exterior. Pero no tengo idea de cómo hacer esto sin Maidan y dentro del marco de la ley, porque las elecciones justas y libres son una utopía más limpia que la revolución desde arriba.
    ja, la receta es simple a imposible. Y se han creado todos los requisitos previos, y ya no tenemos un camino de regreso.
    Esta es la consolidación de la sociedad alrededor del líder y los enemigos. Sentido de peligro. Sentido de responsabilidad. Ahora todo está creado, los activos de los barrigones en el extranjero están bajo amenaza, se ven dentro del país, ¿qué podemos hacer? Por supuesto trabajo. Y el único incentivo para ganarlo aquí no es robar, sino ganar dinero, debido al desarrollo del mercado y al desarrollo de la economía. No importa cuán genial sea el tiroteo de la revolución Maidan, nunca conducirá a la solución de problemas. Pero solo estimulación, para dar la posibilidad de que pueda ganar más que robar: esta es la idea que puede resolver el problema perenne. Al ganar, me refiero a un desarrollo empresarial saludable incondicionalmente.

    Hay otra opción para los oligarcas: cruzar la colina y terminar como Berezovsky a manos de sus patrocinadores.
  38. Go_Boruy
    Go_Boruy 2 julio 2015 17: 05
    -1
    Cita: YohanPalych
    Cita: Sergey K.
    Los estadounidenses trataron de inventar una bicicleta, que hemos inventado por mucho tiempo.

    Recordó la broma:
    Hay una conferencia mundial sobre "Derechos de descubrimiento"
    El estadounidense se levanta y dice:
    -Un avión fue inventado por mis compatriotas hermanos Wright.
    Respuestas rusas:
    -No mientas. Mi compatriota Zhukovsky inventó el avión.
    El italiano se levanta y dice:
    -Radio fue inventado por mi compatriota Marconi.
    Respuestas rusas:
    -No mientas. Mi compatriota Popov inventó la radio.
    Y, por cierto, Iván el Terrible en 1547 dijo:
    -Te veo a través de los perros de los boyardos.
    - Este soy yo de la delegación alemana, para que no exhiban su radiografía. hi


    ¿Y dónde es necesario reír? olía a petrosyan)
  39. Igor Polovodov
    Igor Polovodov 2 julio 2015 17: 15
    0
    ¿Qué vemos en los talones replicados de Apple?
    Hecho en los Estados Unidos, hecho en China

    ¡Creo que la frase Made in USA debe complementarse con información sobre la creación en la URSS, Rusia!
    Luego, la producción se relegará al nivel de las inscripciones de inscripción que se hacen como si fueran.

    Creado en Rusia. Made in USA

    El eslogan sobre Rusia está ausente en la máquina, y la inscripción que se hace con los Estados Unidos está presente ...
    Con el tiempo, habrá otras campañas publicitarias y el eslogan puede incluso eliminar la mención de Rusia. Esto debe tenerse en cuenta. Kalashnikov es un elemento de garantía de información, por lo que debe presentarse muy ponderado.

    O incluso más indignante
    Creado en la URSS, hecho en EE. UU.

    Eso en sí mismo es cierto, después de todo, AK se originó en la URSS
    Y hamburguesas por rublos 15, ¡dale 2!
  40. pensador
    pensador 2 julio 2015 20: 10
    0
    Cita: APASUS
    Cita: Apologet.Ru
    Kalashnikov USA LLC está registrada en los Estados Unidos, en el estado "offshore" de Delaware el 5 de enero (la solicitud de registro se presentó el 23 de diciembre de 2014). La preocupación de Kalashnikov le dijo a Izvestia que no tienen nada que ver con la compañía estadounidense,

    Esta es la pregunta sobre nuestros supergerentes con paracaídas dorados del Armamento ruso y la misma preocupación de Kalashnikov. No pueden registrar una marca registrada, ¡una desgracia!

    Para decirlo suavemente: ¡SIN FIN! enojado
    El 14 de enero de 2015, la misma compañía presentó una solicitud para el registro de una marca comercial visual en forma de la letra K en los EE. UU., Cuya base es un taller de máquinas expendedoras curvas. Tal imagen es el fruto de más
    que el trabajo semestral del Centro Apostol para Comunicaciones Estratégicas, que ganó la licitación número 40 millones para el desarrollo de marcas y otros servicios para la empresa Kalashnikov.
  41. aleks.29ru
    aleks.29ru 2 julio 2015 21: 33
    0
    puede servir en la guerra del norte con el sur ...?
  42. Gato malvado
    Gato malvado 2 julio 2015 21: 38
    0
    Se utiliza un hilo adicional en el cañón, lo que le permite colocar un silenciador
    Interesante. y ya adivinaron dejar salir un cartucho subsónico debajo de este silenciador? Y, por cierto, ¿cómo eludieron sus propias leyes sobre el uso de silenciadores en las armas?
    1. haría
      haría 3 julio 2015 10: 03
      0
      El cartucho subsónico es opcional para el silenciador. El silenciador apagará el sonido del disparo (aunque en menor medida) "untándolo" más. Y el cartucho subsónico para AK es en mi humilde opinión algo incomprensible debido a la baja energía del cañón y al sonido muy fuerte y específico de la automatización.
  43. Pamir48
    Pamir48 6 julio 2015 13: 35
    0
    durante el servicio que tuve que ver: chino, húngaro, búlgaro Kalash, pero el soviético (ruso) es incomparable soldado