Military Review

Hace 1050 años los escuadrones Svyatoslav derrotaron al estado de los Khazars

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Hace 1050, en el verano de 965, el gran príncipe ruso Svyatoslav Igorevich derrotó al ejército de Khazar y tomó la capital del Jagan Kaganate, Itil. El rayo de las tropas rusas con el apoyo de los pechenegos aliados condujo al colapso del estado parasitario de Khazar. Russ cometió una venganza sagrada, destruyendo la "serpiente" Khazar. La brillante victoria militar de Svyatoslav fortaleció el flanco sureste del "imperio de Rurikovich".


Amenaza Khazar

La lucha contra el estado parasitario de los jázaros fue la tarea estratégica más importante de Rusia. La elite comercial y usurera de Khazaria, quien sometió a la nobleza militar tribal de Khazar, tuvo en sus manos todas las salidas desde Europa del Este hacia el Este. El estado de Khazar recibió enormes ganancias al controlar las rutas de tránsito.

El Khazar Khaganate representó una seria amenaza militar para Rusia. Los arqueólogos han descubierto todo un sistema de fortalezas de piedra en la orilla derecha del Don, North Donets y Oskol. Un bastión de piedra blanca se encontraba a una distancia de 10-20 kilómetros desde el otro. Los puestos de avanzada estaban ubicados en las orillas derecha, oeste y noroeste de los ríos. Los ingenieros bizantinos desempeñaron un papel importante en la construcción de estas fortalezas. Entonces, Sarkel (Belaya Vezha) en la orilla del Don fue construida por ingenieros bizantinos dirigidos por Petron Kamatir. Sí, y fortaleció Itil bizantinos-romanos. El estado de Khazar jugó un papel importante en la estrategia político-militar de Constantinopla, frenando a Rusia. Sarkel fue la principal fortaleza de los jázaros en la frontera noroeste del país. Albergaba una guarnición de pie de varios cientos de guerreros. Las fortalezas resolvieron no solo tareas defensivas, sino también ofensivas, depredadoras. De hecho, estos fueron los puestos avanzados, ya que estaban ubicados en la orilla derecha (oeste), y no en la izquierda (este), lo que aumentaría su importancia de defensa. Estas cabezas de puente se usaron como cobertura para organizar ataques y retiros de las tropas de Khazar. De ellos, pequeños destacamentos jázaros cometieron redadas depredadoras. Las epopeyas rusas han conservado la memoria de los ataques de Khazar, por lo que la épica "Fedor Tyarin" informa:

Del oriente fue
Del rey era judío,
De su poder yiddish.
Llegó la flecha de Kalena.

Los jázaros hicieron campañas e incursiones en las tierras eslavo-rusas. El geógrafo árabe Al-Idrisi informó que los vasallos de Khazar hacían incursiones regulares a los eslavos, con el fin de robar personas para venderlas a la esclavitud. Estas no eran solo redadas espontáneas, de vez en cuando, sino una estrategia predatoria deliberada por parte del estado parasitario. En el estado de Khazar, el poder fue tomado por los judíos que representan la casta de los rakhdonitas (radanidad). Esta casta de comerciantes internacionales controlaba el comercio entre el Este y el Oeste, incluida la Ruta de la Seda y otras comunicaciones. Su influencia se extendió hasta China e India. Uno de sus principales "bienes" eran las personas. El clan de esclavos adoraba al "becerro de oro" y medía todo en oro.

De parte de las tribus controladas por los eslavos y rusos, los jázaros rindieron homenaje a la gente. El Radziwill Chronicle informa que los Khazars tomaron "de acuerdo con la niña blanca con humo" (de la casa propia, una gran familia). Y al lado, en miniatura, para que no hubiera ningún error, no lo tomaron por un desliz de manos, se muestra un grupo de chicas y un anciano, inclinándose ante Khazarin. Para la época del Príncipe Svyatoslav, este tributo casi no era pagado por el pueblo, ya que Rusia estaba unida y fortalecida. Sin embargo, los jázaros continuaron llevando a la gente a la venta como esclavos durante sus redadas.

Al mismo tiempo, la elite de Khazar representaba una amenaza para la existencia misma de Rusia, la civilización rusa. En Europa occidental, los caballeros y mercenarios cristianos, que Roman y Rahdonitas establecieron, lucharon con las tribus eslavo-rusas en las tierras de la moderna Alemania y Austria durante varios siglos (de allí estaban los Vikingos-Rus, liderados por Rurik-Sokol, la rama occidental de los Rus-superethnos). Los guerreros eslavos murieron en las batallas y los invasores "al por mayor" vendieron mujeres y niños a los mercaderes rakhdonitas judíos que conducían los "bienes vivos" a los mercados de Medio Oriente y más allá. Esta batalla titánica y sangrienta duró varios siglos. La civilización eslavo-rusa de Europa Central, en la que había cientos de ciudades-ciudades, desarrolló artesanía y arte, murió en fuego y sangre. Los rusos eslavos fueron parcialmente exterminados, algunos se fueron asimilando gradualmente, perdieron su idioma, su fe y su cultura, se convirtieron en "alemanes". Acerca de esta pagina historias En Europa prefieren no recordar. Después de todo, una parte significativa de la civilización europea está construida sobre la sangre y los huesos de los eslavos.

Numerosas ciudades eslavas, como Berlín, Dresde, Lipica-Leipzig, Rostock, Branibor-Brandenburg, se convirtieron en ciudades alemanas. Y muchos "alemanes", especialmente en el centro y en el este de Alemania, son eslavos genéticos que han perdido su idioma y sus culturas, su identidad. Según un método similar del ruso, Little Russia se convierte en "ucranianos".

La razón principal de la trágica muerte de la "Atlántida eslava" en el centro de Europa fue la desunión de las uniones tribales eslavas y su conflicto civil (especialmente el conflicto entre los lichichis y la lucha alegre). En el momento de Svyatoslav, la batalla en Europa Central todavía estaba en curso. Así que Arkona, la ciudad y el centro religioso de la tribu Ruian en la isla de Ruyan (Rugen), será destruida por los daneses en el año 1168. Sin embargo, los eslavos occidentales ya estaban condenados debido a su desunión. Roma usó la antigua estrategia de "dividir, envenenar y conquistar" contra ellos.

El mismo destino amenazó a la rama oriental de la Rus-superethnos, Rusia del Este. Desde Occidente, Bizancio amenazó, Roma avanzaba, lo que pronto convertiría a los campos occidentales (polacos, polacos) en enemigos de Rusia. Khazaria amenazó desde el este, la civilización islámica avanzaba desde el sur. Los destacamentos bien armados de mercenarios musulmanes de los jázaros constituían una grave amenaza. Sólo la centralización política podría salvar la Rusia oriental. Y la dinastía Falcon hizo un excelente trabajo con este papel. Esto es muy simbólico, porque el halcón de halcón era un tótem animal del dios supremo de la Rus eslava, Rhoda.


Todos los primeros príncipes de la dinastía Rurik (Sokolov) lucharon contra los Khazaria. El príncipe ruso Oleg Veshchy pudo tomar Kiev y retirar de los jázaros una unión tribal de los claros que viven en la región del Dnieper Medio (región de Kiev). Hay una versión de que fue víctima de los jázaros. Durante el reinado de Igor, las tropas rusas hicieron una serie de viajes al mar Caspio. Sin embargo, solo Svyatoslav pudo resolver el problema de eliminar a los Khazars.

Ejército de opositores

Khazaria, aunque había perdido parte de su poder a mediados del siglo X, era una tuerca difícil de romper. Los vasallos de los jázaros fueron los Burtas y el Volga Bulgaria en el Medio Volga. La boca del Volga estaba controlada por la capital de los jázaros, la ciudad de Itil, bien fortificada bajo la guía de ingenieros bizantinos. Este gran centro comercial y político estaba bien protegido. En el norte del Cáucaso, el principal bastión de los jázaros era Semender, la antigua capital. La fortaleza Sarkel cubrió las fronteras occidentales y controló el Don. Tumantarkhan (Samkerts o Tamartha) controlaba la península de Taman. Ciudades enteras estaban bien protegidas, especialmente Sarkel.

En Khazaria, había un diario peculiar: el kagan (khan) tenía un estatus sagrado, y el zar era el dueño del poder ejecutivo. La nobleza tribal y tribal exhibió caballería bien armada. En tiempos posteriores, su fuerza recayó en miles de 10. Jinetes. Fueron apoyados por mercenarios musulmanes bien armados, los guardias del rey. Los jinetes estaban armados con lanzas y espadas y tenían una buena armadura. Con una seria amenaza, cada ciudad podría establecer milicias a pie de los "Khazars negros", la gente común.

Los jázaros adoptaron las tácticas de los árabes y en la batalla atacaron con líneas de olas. En la primera línea había escaramuzadores, arqueros de caballos, generalmente de los "jázaros negros" - plebeyos. No tenían armas pesadas y trataron de lanzar misiles: flechas y dardos, para dispersar y debilitar al enemigo, enfurecerlo y forzarlo a un ataque prematuro y mal organizado. La segunda línea consistía en caballería bien armada, el clan de la nobleza tribal y tribal. Los "Khazares Blancos" estaban bien armados: baberos de hierro, armaduras de cuero y cadenas, cascos, escudos, lanzas largas, espadas, sables, palos, hachas. Se suponía que la caballería pesada aplastaría las ya alteradas filas del enemigo. Si el enemigo era fuerte y la segunda línea no tuvo éxito, ella se retiraría para reagruparse. La tercera línea entró en la batalla, una milicia de numerosos pies. La base de las armas de infantería eran lanzas y escudos. Superar el muro de los lanceros sin grandes pérdidas fue difícil, pero en este momento la caballería fue reconstruida y preparada para un nuevo golpe a la espalda de la infantería. En casos extremos, la cuarta línea podría haber entrado en la batalla: los guardias selectivos de los mercenarios musulmanes. La línea era ecuestre, encadenada en hierro, guerreros profesionales. Esta línea fue llevada a la batalla personalmente por el rey. Es cierto que la entrada en la batalla de tres o cuatro líneas fue rara. Por lo general, los propios jázares participaban en campañas y redadas, en las que solo participaban arqueros ligeros y escuadrones de nobleza.

Hace 1050 años los escuadrones Svyatoslav derrotaron al estado de los Khazars

Jinete del Khazar Kaganate. Finales del IX - Principios del siglo X. Según S.A. Pletnevoy, complejo arqueológico Dmitrievsky, número de catacumba XXUMX. Dibujo-reconstrucción Oleg Fedorov

Alan arquero del Khazar Kaganate, IX - principios del siglo X. Según S.A. Pletnevoy, complejo arqueológico Dmitrievsky, catacumba №55

Svyatoslav fue un verdadero guerrero. La crónica rusa lo describe vívidamente: fácil en los movimientos, como un leopardo, valiente, dirigió toda su energía para crear un escuadrón poderoso: "comienza a combinar muchos valientes y fáciles, como pardus (leopardo), muchas guerras creativas. Caminar un carro por sí solo no es un maldito ni una caldera; ni cocinar carne, sino cortar la carne de caballo, la bestia o la carne de res, cocerla sobre las brasas, nombre de la tienda, pero alineando la pala y la silla de montar en las cabezas, al igual que sus otros guerreros lideraron el bahu "(Colección completa de Russian Chronicles. T. 1 ).

El ejército de Svyatoslav era extremadamente ágil. De hecho, en el futuro, el ejército de Alexander Suvorov mostrará tal movilidad y tácticas. Escuadrones rusos se movían en los barcos y caballos. El escuadrón de Svyatoslav, como se puede ver en las fuentes, podría luchar a caballo y a pie, dependiendo de la situación. Del mensaje del cronista ruso de que el príncipe Svyatoslav y sus guerreros comieron carne de caballo y tenían monturas, se puede concluir que el escuadrón era ecuestre, no pie. Indirectamente, esto lo confirma el historiador bizantino Leo Deacon, quien se contradice cuando dice que los Ruses no sabían cómo luchar en las filas ecuestres, y al mismo tiempo informa sobre sus ataques ecuestres. Pero el escuadrón usó las torres para moverse a lo largo de los ríos, donde era conveniente (Volga, Don, Dnieper y Danubio), y podía luchar a pie, haciendo fila para luchar en varias líneas. Y la experiencia de librar la guerra de los príncipes rusos anteriores, Rurik, Oleg el profético e Igor el viejo, muestra que Rusia tenía una poderosa flota que podía operar en los ríos y en el mar. Al mismo tiempo, una parte del ejército acompañó al ejército de la nave por tierra en orden ecuestre.

Durante este período, el ejército ruso consistió en varias partes: 1) de los escuadrones más antiguos y más jóvenes del príncipe; 2) escuadrones de boyardos y ayudantes de príncipes; 3) "voev" - milicia urbana y rural; 4) aliados y mercenarios (Varyags, Pechenegs, Polovtsy, etc.). Los escuadrones solían estar pesadamente armados de caballería. Bajo Svyatoslav, fue apoyada por la caballería ligera de los Pecheneg, estaban armados con arcos, tenían lanzas para lanzar (dardos-sulitsy) y un golpe, y una espada de doble filo de tres filos, protegida por cota de malla y cascos. "Guerreros": los soldados eran la infantería del ejército ruso. Para largas caminatas, se construyeron torres (refugios), cada una de las cuales se elevó hasta 40-60. Podían actuar no solo en los ríos, sino también en el mar, no solo eran transportes, sino que luchaban contra los barcos del enemigo.


Notable escuadrón de guerreros Rus. El fin de X - el comienzo del siglo XI. Según los materiales de los entierros del cementerio de Shestovitsa, región de Chernihiv. Dibujo-reconstrucción Oleg Fedorov

Viejo guerrero ruso La segunda mitad del siglo X. De acuerdo con los materiales de T.A.Pushkina, región de Smolensk, complejo arqueológico Gnezdovsky

Kiev combatiente del siglo X. Basado en los materiales de las excavaciones de M. K. Karger de la Iglesia del Diezmo de Kiev, entierro No. XXUMX

Viejo guerrero ruso en un abrigo de columpio con tela. La segunda mitad del siglo X. Basado en materiales de TA Pushkina, región de Smolensk, complejo arqueológico de Gnezdovsky, entierro DN-4

Príncipe ruso con comitiva. La primera mitad del siglo XI. Según los hallazgos arqueológicos de la región de Kiev, Chernigov y Voronezh.

El escuadrón mayor consistió en "hombres principescos", o boyardos. En tiempos de paz, ella constituyó un consejo bajo el príncipe, participó en el gobierno. El escuadrón más joven ("sirvientes", "niños") era la guardia personal del príncipe. La brigada era el núcleo del ejército. La ciudad exhibió un "mil", dividido en cientos y decenas (por "extremos" y calles). Los miles fueron comandados por un veterano elegido o nombrado Príncipe de Miles. "Cientos" y "docenas" fueron ordenados por los elegidos ciento diez. Los "guerreros" eran infantería, divididos en arqueros y lanceros. En la batalla, la infantería se alzaba en un "muro" como una antigua falange griega. Arqueros dispararon al enemigo, disipando su sistema. Los lanceros cerraban los escudos a la altura de un hombre y ponían lanzas. En el cuerpo a cuerpo se utilizaron espadas, hachas, mazas y cuchillos. El equipo de protección consistía en una armadura de malla, un casco puntiagudo con malla de malla en la cara y los hombros y grandes escudos de madera, a menudo de longitud completa. Calidad armas Y la armadura dependía de la riqueza de un guerrero. El armamento principal generalmente se guardaba en almacenes principescos y se emitía antes de la campaña. Desde la antigüedad, los Ruses tenían pancartas, colores triangulares y rojos, así como música militar. El ritmo de la música ayudó a entrar en un estado de combate en trance, un estado de ánimo especial. Las tropas se alinearon y lucharon alrededor de sus estandartes. "Poner un estandarte" destinado a construir o prepararse para la batalla.

Las tropas rusas se distinguían por la alta disciplina. El ejército se reunió en el punto de reunión y organizó la campaña. En la marcha al frente estaba el vigilante, que dirigió el reconocimiento de los caminos y fuerzas del enemigo, extrajo "lenguas" y protegió a las fuerzas principales de un ataque repentino. Las fuerzas principales se movían detrás de los vigilantes. Durante los campamentos levantaron una "escolta": escolta, el lugar estaba rodeado de carretas o una empalizada, a veces excavada.

El orden de batalla del ejército ruso era tradicional: el medio (infantería) y dos alas (izquierda y derecha). Los arqueros, que estaban por delante en las filas sueltas, comenzaron la batalla. Los arcos rusos compuestos eran armas terribles. El principal regimiento (central) tomó el golpe del enemigo, lo detuvo, los guardias de caballería en los flancos intentaron alcanzar al enemigo o impidieron que un enemigo más numeroso rodeara al ejército ruso. La cobertura de los flancos, la emboscada y la tentación del enemigo mediante el retiro deliberado se utilizaron muy a menudo, era el más antiguo tradicional para los escitas y sus herederos: la táctica Rus, la táctica.

El rati ruso asaltó la ciudad con éxito. Intentaron atacar repentinamente, "con una lanza" o con astucia. Si no funcionó, entonces comenzó un asedio. La ciudad estaba rodeada por todos lados, privada de su suministro de alimentos, buscando vías de agua para obligar a la guarnición a capitular. Si la guarnición persistía, llevaban a cabo un asedio regular: las tropas estaban ubicadas en un campamento fortificado, la ciudad estaba rodeada por una muralla de tierra, que la separaba del mundo exterior y reducía las posibilidades de salidas. Bajo la cubierta de grandes escudos de tablero, se acercaron a las paredes, cortaron una empalizada (tyn), en algunos lugares cubrieron la zanja, si las paredes y las torres eran de madera, intentaron prenderles fuego. Cerca de la pared se hizo un gran montículo, polvo terroso, sobre el cual se podía subir, preparando escaleras de asalto. Para la destrucción del muro y la penetración en la ciudad cavaron pasajes subterráneos. También utilizaron torres de asedio, plantillas (carneros) y vicios (lanzadores de piedras).


Pabellón de batalla ruso (barco)

Coche de piedra (vicios rusos). Dibujo manuscrito árabe

Derrota de Khazaria

La caminata comenzó en 964. Invierno 964-965 Svyatoslav Igorevich pasó en las tierras de Vyatichi, convenciendo a sus príncipes y ancianos para que se sometieran a una sola autoridad. Los guerreros Vyatichsky, hábiles cazadores de bosques y exploradores llenaron su ejército. En la primavera del regimiento 965 de Svyatoslav me mudaré a Khazaria. El príncipe ruso engañó al enemigo. Por lo general, los rusos caminaban a lo largo del agua desde el Don y cruzaban el Mar de Azov. Y Svyatoslav decidió atacar en el corazón del Kaganate no desde el oeste, sino desde el norte, a lo largo del Volga.

El ejército ruso se movió en la ruta del Volga. En el camino, Svyatoslav pacificó los afluentes y aliados de larga data de los jázaros, los búlgaros y los burtas. El rápido golpe Svyatoslav derrotó a los aliados de los Khazars, privando a Itil de contingentes militares adicionales. La ciudad de Bulgaria, la capital de Volga Bulgaria, fue devastada. El enemigo no esperaba un golpe desde el norte, por lo que la resistencia era pequeña. Burtasy y los búlgaros preferían huir y dispersarse en los bosques, tratando de sobrevivir a la tormenta.

El ejército de barcos de Svyatoslav bajó el Volga y entró en posesión de los Khazars. Los "guerreros" se movían en los barcos, a lo largo de la costa estaban acompañados por la caballería rusa y los aliados Pecheneg. Los jázaros, al enterarse del ataque inesperado de los regimientos de Svyatoslav, se prepararon para la batalla. En algún lugar de los confines del Volga, cerca de la capital del Kaganate, Itil, tuvo lugar una batalla decisiva. El rey Khazar, José, logró reunir un gran ejército, incluida la milicia metropolitana. Los arsenales de la capital fueron suficientes para armar a todos. Sin embargo, el ejército de Khazar no pudo soportar el ataque de los regimientos de Svyatoslav. Los guerreros rusos se lanzaron obstinadamente hacia adelante, reflejando todos los ataques de los jázaros. El ejército de Khazar tembló y huyó. El rey José con los guardias restantes pudo abrirse paso, pero perdió la mayor parte de la guardia. La capital de Khazar no tenía a nadie que defender. La población se refugió en las islas en el delta del Volga. La ciudad fue destruida. Arqueológicamente aceptado Itil aún no está definido. Hay una versión que se eliminó debido al aumento del nivel del mar Caspio.


Boceto para la pintura "La captura de la fortaleza de Khazar Itil por el Príncipe Svyatoslav". V. Kireev

Después de esta victoria, Svyatoslav Igorevich continuó la marcha, ya que los jázaros tenían varias otras ciudades importantes. Svyatoslav dirigió los retiros a lo largo de la costa del mar Caspio hacia el sur, a la antigua capital del Khazar Kaganate - Semender. Era una ciudad grande en el territorio del Daguestán del Caspio. Semender fue gobernado por su propio rey, que tenía su propio ejército. Era una región autónoma. La caminata en Semender fue transitoria. El ejército de Semendersky fue aplastado y esparcido por las montañas circundantes, Semender ocupado sin pelea. Más al sur, Svyatoslav no fue, expresando indiferencia hacia Derbent y el Mar Caspio Sur con sus ciudades ricas. No necesitaba ninguna presa. El ejército ruso llevó a cabo una misión sagrada, destruyó la "serpiente" Khazar.

Svyatoslav pasó por el norte del Cáucaso, la tierra de los Yases (Alans, los antepasados ​​de los osetios), Kasogs (circasianos), derrotó a sus rati, como aliados de los Khazars, sometidos a su voluntad. Svyatoslav condujo tropas a las orillas del mar de Sourozh (Azov). Aquí se ubicaron dos grandes centros del estado de Khazar: Tamatarkha (Tmutarakan) y Kerchev. No hubo batallas serias. El vicario de Khazar y las guarniciones huyeron. Y los lugareños se rebelaron, ayudando a tomar la ciudad. Svyatoslav demostró no solo ser un guerrero hábil y audaz, sino también un gobernante sabio. No destruyó estas ciudades, sino que las convirtió en fortalezas y centros comerciales de Rusia.

De hecho, casi nada queda del kaganate. Sus fragmentos fueron aplastados por los aliados de Svyatoslav, los Pecheneg, que ocuparon parte de los Khazars. De la potencia solo queda una poderosa fortaleza: la Torre Blanca ("torre" - la torre). Fue una de las fortalezas más poderosas de Kaganate. Sarkel tenía seis poderosas torres, visibles desde lejos. La fortaleza estaba sobre una capa, que de tres lados fue bañada por las aguas del Don. En el cuarto lado, se cavó una zanja profunda llena de agua. A la distancia de la flecha de las paredes, de la tierra, se cavó una segunda zanja. Las paredes eran gruesas (3,75 m) y altas (hasta 10 m), reforzadas con salientes de torre y enormes torres de esquina. La puerta principal estaba ubicada en el muro noroeste, la segunda puerta (de menor tamaño) estaba ubicada en el muro noreste y salió al río. Dentro de la fortaleza estaba dividida en dos partes por un muro transversal. La parte sudoeste más pequeña se podía alcanzar solo desde el interior, en su esquina sur había una torre cuadrada fortificada-donjon (torre). Así, la fortaleza tenía varias líneas de defensa y fue considerada inexpugnable. En la fortaleza no solo había una guarnición, sino que el rey José se refugió con los restos de las tropas. Esperaba esperar fuera de la tormenta y restaurar al menos algunas de las ruinas.

Dejando la guarnición en Tmutarakan. Svyatoslav siguió adelante. Rusy asedió la fortaleza Sarkel desde tierra y río. Guerreros rusos bombardearon fosos, preparados para el asalto en las escaleras y el ariete. Durante el feroz ataque tomó la fortaleza. La última batalla sangrienta tuvo lugar en la ciudadela. Khazar rey con la guardia fueron asesinados.

La última fortaleza de Khazar cayó. Su Svyatoslav no destruyó. El acuerdo pasó bajo la autoridad de Rusia y se hizo conocido en ruso: Belaya Vezha. La fortaleza albergaba una guarnición permanente de rusos y pechenegs.



resultados

Los guerreros de Svyatoslav realizaron una marcha única con una longitud de aproximadamente 6 mil kilómetros. Los escuadrones de Svyatoslav subyugaron a los vyatichi, los afluentes de los jázaros, recorrieron el Volga Bulgaria, las tierras de los burtas y los jázares, tomaron la capital Itil y la antigua capital del Kaganate - Semender en el Caspio. Luego, las tribus del norte de Cáucaso de los Yas (ancestros de los osetios) y Kasogs (las tribus Adyg) sometieron a Tmutarakan en la península de Taman y derrotaron a la estratégica fortaleza de Khazar Sarkel en el Don en el camino de regreso. Le tomó cerca de 3 años con invernar en algún lugar del Volga y el norte del Cáucaso para cumplir la tarea titánica de destruir al viejo y poderoso enemigo de Rusia. La campaña tuvo lugar en el período 964-966 (según las fuentes árabes 968-969).

Los resultados de la campaña de las tropas rusas bajo el liderazgo de Svyatoslav fueron excepcionales. El enorme y rico Khazar Khaganate fue aplastado y desapareció completamente del mapa político del mundo. La elite Khazar, esencialmente parasitaria, que controlaba el comercio de tránsito entre los países del este y Europa, así como el comercio de esclavos, fue destruida y en parte huyó a Crimea, el Cáucaso y más allá. Las brigadas rusas abrieron el camino hacia el este, establecieron el control sobre los dos grandes ríos, el Volga y el Don. Volga Bulgaria, un vasallo de los jázaros, fue sometido y dejó de ser una barrera hostil en el Volga. Sarkel (Torre Blanca) y Tmutarakan, las dos ciudades fortificadas más importantes del sureste, se convirtieron en centros rusos. El equilibrio de fuerzas ha cambiado en la mitad anterior, bizantina, semi-Khazar de Crimea. Lugar Khazaria tomó Rusia. Kerch (Korchev) se convirtió en una ciudad rusa.

En el proceso de crear un nuevo imperio, Gran Rusia, se dio un paso importante. Svyatoslav aseguró el flanco estratégico del este, hizo una alianza con los Pechenegs, puso bajo control las comunicaciones fluviales más importantes y parte de Crimea a través de la cual pasaban las rutas comerciales mundiales.


"El príncipe Svyatoslav". Artista Vladimir Kireev

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183 comentarios
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  1. Apoyo
    Apoyo 3 julio 2015 06: 38
    hasta el 10
    Todo esta claro. Parece ser. Pero, ¿por qué, entonces, los príncipes rusos de ese período usaban, entre otros, incluso el título Kagal?
    1. inkass_98
      inkass_98 3 julio 2015 08: 04
      +13
      Cita: Prop
      incluyendo título -Kagal?

      El título era "kagan", por lo que sólo los extranjeros podían llamar príncipes, por analogía con los títulos aceptados posteriormente "César", "Basileus", "Zar" y otros "príncipes".
      1. atalef
        atalef 3 julio 2015 14: 03
        -8
        Cita: inkass_98
        El título era "kagan", por lo que solo los extranjeros podían llamar príncipes

        Wow riendo
        Kagan (Khakan, Khagan, Wed-Mong., Qaγan; modern-Mong. Khaan, otros turcos .. 可汗, pinyin: Kèhán): el título soberano más alto en la jerarquía nómada medieval de la Gran Estepa Euroasiática. Khan de khans. En la época mongol se fusionó con la forma relacionada del kaan ("gran khan").

        Primero presenciado en fuentes chinas en relación con la tribu de Asia Central del xianbi (siglo III). En el año 402 fue aceptado por el pueblo Juan en lugar del título húnico de shanyu. Fue tomado del Zhuzhany por Avars y Turkuts (del 551 del año), quienes crearon a mediados del siglo VI el imperio nómada más grande en ese momento histórico: el Kaganate turco. Después de su colapso, el título fue otorgado a muchos pueblos de habla turca (jázaros, uigures, karluks, kirguises, kimaki, etc.). [1]

        En Europa, desde la era de la Gran Migración de los Pueblos, hubo tres haganates: Avar, Turkic y Khazar. Además, el gobernante del país Sarir en la montaña de Daguestán (siglo IX) fue llamado el "kagan de las montañas" en algunas crónicas árabes. El gobernante supremo de Rusia también llevaba el título de kagan en el siglo IX.prestado se cree que es de los jázaros. Metropolitan Hilarion llamó Khagans de los príncipes de Kiev Vladimir y Yaroslav el Sabio [2]. En la Palabra sobre el regimiento de Igor, el título se usa en relación con el Príncipe Tmutorokan Oleg Svyatoslavich. También se conoce el graffiti de la segunda mitad del siglo XI de Sofía de Kiev con una solicitud al Señor para ayudar a "nuestro kagan", probablemente el Príncipe Svyatoslav Yaroslavich.
        1. desgraciado
          desgraciado 3 julio 2015 17: 22
          +7
          Cita: atalef
          El título era "kagan", por lo que solo los extranjeros podían llamar príncipes

          Wow


          Especifique:
          "En el siglo X, el antiguo estado ruso ya era el más fuerte de Europa. Luchó victoriosamente contra Bizancio, finalmente derrotó al Khazar Khaganate en el bajo Volga, después de lo cual los príncipes rusos incluso comenzaron a llamarse el título del Gran Hagan... El escritor árabe Ibn Haukal habla de la captura de las mayores fortalezas jázaras por parte de los rusos: Sarkel, Itil y Semender. A finales del siglo X, el territorio del antiguo estado ruso se extendía desde la desembocadura del Volga hasta la desembocadura del Danubio y desde las estribaciones del Cáucaso hasta el Golfo de Finlandia. La ciudad de Tmutarakan se convirtió en un gran puerto comercial ruso en el sur y Novgorod en el norte ".

          N.V. Vodovozov. La historia de la literatura rusa antigua.
          Publicación educativa y pedagógica estatal del Ministerio de Educación de la RSFSR. Moscú. 1958

          Capítulo - "introducción" (no confundir con el Kama Sutra)
          1. Scraptor
            Scraptor 4 julio 2015 20: 37
            0
            Bueno, la palabra "Kneuse" también es difícil de pronunciar para algunos. lol
            por lo tanto, los árabes ciertamente son a su manera o en algún lugar así ...
        2. capitán
          capitán 3 julio 2015 20: 51
          +2
          Me gustó el artículo, Gumilev en su obra "La antigua Rusia y la Gran Estepa" describe este período de la historia de la misma manera muy interesante. El autor es un plus.
        3. fdc43
          fdc43 3 julio 2015 21: 30
          +4
          Pequeño refinamiento. Príncipe Svetoslav, la luz glorificante. Svyatoslav fue cambiado más tarde por los sacerdotes.
        4. Dimyan
          Dimyan 4 julio 2015 04: 41
          +3
          Pero el judío sigue herejía: ¿los antepasados ​​del té no son del Khazar Kaganate?
    2. sherp2015
      sherp2015 3 julio 2015 08: 33
      +19
      Cita: Prop
      Todo claro. Parece ser.


      El poder de Rusia es muy similar al de Khazar, en cualquier caso, su composición étnica y su deseo de comerciar con todo.
    3. Bakht
      Bakht 3 julio 2015 09: 24
      hasta el 16
      Porque el país se llamaba Kaganate ruso.
    4. guerra y paz
      guerra y paz 3 julio 2015 22: 35
      +1
      las mismas preguntas a Samsonov
      -¿Qué crónicas describen estas campañas de Svyatoslav? cuando estan abiertos ¿por quién? primera traducción? En la crónica de Radziwill sobre las campañas de Svyatoslav contra los jázaros, generalmente hay tres líneas, ¿de dónde vienen todos estos magníficos detalles sobre cómo Svyatoslav luchó contra los jázaros? Y claramente, el relato libre del narrador Gumilyov, especialmente en la "antigua Rusia y la gran estepa" de Gumelev, "me gustó" cómo nacieron estos mismos jázaros, por qué vivieron durante doscientos años en los pantanos del delta del Volga, cazaron, pescaron solo Gumilyov no pensó, ¿Cómo puede la gente vivir en pantanos? Los tradiks pueden hacer todo, aunque las tradiciones en sí mismas no favorecen mucho a Gumilev, por lo que Samsonov cuenta cuentos de hadas.

      - estas son las imágenes-cómics de los jázaros "antiguos" y los rusos, ¿con qué materiales se hizo la reconstrucción de la apariencia de los soldados? de la linterna? y de qué otra manera, sin ropa, sin zapatos, sin ciudades jázaras, sin crónicas sobre los jázaros, NADA SE HA SALVADO, sin embargo - "así es como se ven los soldados rusos, así es como Khazar"
      Por cierto, ¿con qué arma lucharon los soldados rusos del siglo X? después de todo, la historia tradicional niega al pueblo ruso un logro de civilización como su propia arma. Si escuchas a los Tradiks, incluso a mediados del siglo XVII los rusos tenían armas turcas o suecas, y aquí MILES de RUSOS van a los jázaros, los griegos, los búlgaros todos con armas, y toda la broma es que no había suecos ni turcos todavía. en 10c, esta "historia" nos cuenta cosas extrañas ...
      1. xtur
        xtur 5 julio 2015 11: 44
        -2
        > recuento del narrador Gumilyov

        entre la ortodoxia y el catolicismo hay una diferencia fundamental en la visión de la naturaleza humana: los católicos no reconocen sinergia. Esta diferencia en los puntos de vista sobre la naturaleza humana más tarde se convirtió en la diferencia en los puntos de vista científicos sobre la naturaleza humana: la ciencia occidental procede del modelo átomo humano / individualy A. Zinoviev estableció el mismo modelo en los cimientos de su sociología.

        L. Gumilyov tiene una visión diferente de la naturaleza del hombre, compatible con la ortodoxia. La capacidad de interactuar con el ecosistema, una característica apasionados es una versión primitiva de la misma sinergias.

        L. Gumilyov no es reconocido por las mismas razones por las que los católicos rechazan la ortodoxia.
    5. Viktmell
      Viktmell 4 julio 2015 14: 14
      +1
      + solo por lo que pregunté. ¿No puedo entender las desventajas de qué, por el hecho de que una persona finalmente está interesada en su historia?
    6. Vend
      Vend 7 julio 2015 10: 38
      +1
      Cita: Prop
      Todo esta claro. Parece ser. Pero, ¿por qué, entonces, los príncipes rusos de ese período usaban, entre otros, incluso el título Kagal?

      Denominados Kagan, los príncipes eslavos enfatizaron que eran iguales a los gobernantes jázaros. Hay más que suficientes casos similares en la historia. En general, el autor se ha mezclado para que se vuelva ridículo. Nombre al menos un estado del tiempo, que no estuvo involucrado en robo y robo? La política del Khazar Kaganate era inherente a todos los estados de la época.
      Puedes leer los cronógrafos orientales, donde se describen los ataques exitosos de los Rus a los jázaros, incluso antes de Svyatoslav. El impulso patriótico es maravilloso, pero debes abordar el estudio con más calma.
    7. Basilio_3
      Basilio_3 10 Agosto 2015 22: 35
      0
      Era igual al imperial y, por lo tanto, el estado del príncipe ruso fue inmediatamente claro para las estepas.
      1. Scraptor
        Scraptor 28 Septiembre 2015 18: 24
        0
        ¿sabían palabras tan inteligentes?

        y cuantos emperadores tuvieron tumenes wassat o qué tipo de yasak podría pagar?
  2. Ivan Slavyanin
    Ivan Slavyanin 3 julio 2015 07: 01
    0
    Leí los libros de A. Prozorov "Conozco a Dios" sobre los tiempos de Svyatoslav y Ponamarev "Bajo la bandera de Svyatoslav". Permítanme aconsejar a todos los rusos que los lean, ya que los eventos descritos se parecen mucho a los eventos actuales.
    1. Boris55
      Boris55 3 julio 2015 07: 42
      +12
      Cita: Ivan Slav
      Leí los libros de A. Prozorov "Yo conozco a Dios" ...

      Tal vez Sergey Alexeyea? A. Prozorov no cumplió con el título de ese libro.


      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 3 julio 2015 09: 56
        +4
        Cita: Boris55
        Tal vez Sergey Alexeyea?

        Derecha Libro genial, y sabio. Leer dos veces hi
        Recomiendo leer más "La sombra de la lucha" de Shcherbakova. También muchos pensamientos.
  3. Shiva83483
    Shiva83483 3 julio 2015 07: 05
    +1
    Bueno, el nuestro, como siempre, de qué, de qué, y cortar en pedazos ... tan fácilmente ... riendo
  4. Igor39
    Igor39 3 julio 2015 07: 45
    +1
    ¿Y dónde estaban los ucranianos entonces? ¿Te has ido de excursión? riendo
    1. inkass_98
      inkass_98 3 julio 2015 08: 05
      +7
      Cita: Igor39
      ¿Y dónde estaban los ucranianos entonces?

      No eclosionaron entonces.
      1. Imperialkolorad
        Imperialkolorad 3 julio 2015 16: 39
        +1
        Cita: inkass_98
        No eclosionaron entonces.

        Descansaron después de cavar el Mar Negro.
    2. La oscuridad
      La oscuridad 3 julio 2015 08: 09
      +9
      Antiguos ucranianos, en ese momento colonizaron Júpiter)))
      1. Gomunkul
        Gomunkul 3 julio 2015 09: 12
        +4
        Antiguos ucranianos, en ese momento colonizaron Júpiter)))
        No, destruyeron la vida en Marte en este momento e iban a colonizar la Tierra. riendo
      2. El comentario ha sido eliminado.
    3. ermolai
      ermolai 3 julio 2015 14: 14
      +2
      Cita: Igor39
      ¿Y dónde estaban los ucranianos entonces?

      Duc cavado en el Mar Negro y carretillas condujeron el suelo al Cáucaso, lea en el artículo, solo se menciona el Mar de Azov  solicitar
    4. ty60
      ty60 3 julio 2015 22: 24
      0
      Mar Negro obstinadamente cavado.
  5. La oscuridad
    La oscuridad 3 julio 2015 08: 09
    +15
    Según estos datos, es necesario filmar películas rusas y crear juegos de computadora.
    Se debe prestar especial atención a estas hazañas de los príncipes rusos en el currículo escolar.
    Aquí está el principal candidato para el título del Día de la Independencia de Rusia-Rusia.
    La Rusia pagana fue temida y respetada por los poderes más grandes y fuertes de la época, mientras que el cristianismo cristiano se hundió en el abismo de la masacre sangrienta y fue prácticamente destruido.
    Este sitio, uno de los pocos que recuerda este día, ¡gracias!
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 3 julio 2015 09: 59
      +5
      Cita: Oscuridad
      La Rusia pagana fue temida y respetada por los poderes más grandes y fuertes de la época, mientras que el cristianismo cristiano se hundió en el abismo de la masacre sangrienta y fue prácticamente destruido.
      Estos eslavos occidentales paganos fueron completamente destruidos, y la Rusia cristiana, que selló a las tribus eslavas, ha sobrevivido hasta nuestros días. Es extraño que esta conclusión elemental no se haya hecho en el artículo.
      1. La oscuridad
        La oscuridad 3 julio 2015 10: 13
        0
        Durante varios siglos, hubo una masacre de cristianos-eslavos entre ellos.
        Solo durante el reinado de Grozny, la situación cambió dramáticamente.
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn 3 julio 2015 10: 22
          +3
          Sin embargo, al final resistieron, a diferencia de los occidentales. La masacre terminó, como resultado, con la plena integración de Rusia. Los hechos son algo terco.
          1. La oscuridad
            La oscuridad 3 julio 2015 11: 18
            -1
            Bien hecho Primero, destruye todo al suelo, y luego varios siglos para recoger en pedazos.
            1. Stirbjorn
              Stirbjorn 3 julio 2015 11: 46
              +2
              Cita: Oscuridad
              Bien hecho Primero, destruye todo al suelo, y luego varios siglos para recoger en pedazos.
              ¿Qué fue destruido allí?
              1. La oscuridad
                La oscuridad 3 julio 2015 12: 36
                0
                ¿Y dónde estaba la pelea, y cuánto duró? ¿Qué daño hizo el estado?
                1. Stirbjorn
                  Stirbjorn 3 julio 2015 13: 09
                  +3
                  Cita: Oscuridad
                  ¿Y dónde estaba la pelea, y cuánto duró? ¿Qué daño hizo el estado?
                  ¿Y dónde está el cristianismo? La lucha civil siempre ha sido, pero esta no es una guerra religiosa como en Francia.
                  1. La oscuridad
                    La oscuridad 3 julio 2015 13: 27
                    +1
                    Y ademas Los cristianos eclesiásticos y profundamente religiosos se masacraron y se robaron mutuamente en la lucha por el poder y el dinero. De este modo se debilita el estado.
                    1. Stirbjorn
                      Stirbjorn 3 julio 2015 14: 15
                      +1
                      ¿Los paganos besaron las encías? No se puede culpar al cristianismo, sino a la naturaleza humana. El cristianismo finalmente salvó al pueblo y al estado, lo que no se puede decir sobre los gentiles.
                    2. Penzuck
                      Penzuck 3 julio 2015 14: 33
                      0
                      Cita: Oscuridad
                      Y ademas Los cristianos eclesiásticos y profundamente religiosos se masacraron y se robaron mutuamente en la lucha por el poder y el dinero. De este modo se debilita el estado.


                      Y los paganos profundamente religiosos generalmente organizan el genocidio.
                      1. marismas
                        marismas 3 julio 2015 14: 44
                        +2
                        Cita: Penzuck
                        Y los paganos profundamente religiosos generalmente organizan el genocidio.

                        ¿Los Maris organizaron el genocidio de alguien? Soplaron una piedra de oración debajo de Pedro por orden del sínodo.
                    3. Bijo
                      Bijo 3 julio 2015 19: 06
                      +3
                      Cita: Oscuridad
                      Y ademas Los cristianos eclesiásticos y profundamente religiosos se masacraron y se robaron mutuamente en la lucha por el poder y el dinero. De este modo se debilita el estado.

                      No hermano, te equivocas! La primera guerra de feudos (según fuentes oficiales) después de la muerte de Svyatoslav de 972. Los rusos mataron a los rusos, a los gentiles, a los cristianos, a los ateos.
            2. Penzuck
              Penzuck 3 julio 2015 12: 16
              +7
              Cita: Oscuridad
              Bien hecho Primero, destruye todo al suelo, y luego varios siglos para recoger en pedazos.

              Yaroslav el Sabio - Cristiano - Rusia unida. Y no Pagan-Vladimir, quien mató a sus hermanos. Y Svyatoslav Rus no se conectó, y Oleg, e Igor ... ¿Qué hicieron? Homenaje a los vecinos asediados. Pero Jaroslav escribió el Código de Leyes. Esa es la legislación rusa, donde canceló las disputas de sangre incl. Puso la ley feudal y fortaleció la monarquía en Rusia. Y esta es una tendencia global, no una propiedad de los estados cristianos ...
              1. atalef
                atalef 3 julio 2015 14: 44
                +2
                Cita: Penzuck
                Pero Jaroslav escribió el Código de leyes. Esa es la legislación rusa, donde se cancelaron las disputas de sangre.

                No escribió, sino que tradujo e introdujo
                Russkaya Pravda es similar a las colecciones legales europeas anteriores, incluidas las llamadas verdades germánicas, por ejemplo, la "verdad salica", una colección de actos legislativos del estado franco. También se conocen las verdades de Ripuar y Borgoña, compiladas en los siglos V - VI. n e., y otros. Las verdades bárbaras incluyen abogados anglosajones, así como colecciones legales irlandesas, alemanas, bávaras y algunas otras. El nombre de estas colecciones de leyes por "verdades" es condicional. En fuentes latinas - Lex Salica - "Ley Salic".

                La cuestión del tiempo de origen de la parte más antigua de la Verdad rusa es controvertida. La mayoría de los investigadores modernos asocian la Verdad más antigua (la primera parte de la Edición corta) con el nombre de Yaroslav el Sabio. El período de creación de la Verdad Más Antigua - 30-s del siglo XI - 1054. Los príncipes de Kiev codificaron gradualmente las normas de Pravda rusa sobre la base del derecho consuetudinario eslavo oriental oral, con la inclusión de elementos del derecho bizantino y elementos del derecho escandinavo que existían en Rusia, así como la influencia de la iglesia.

                Cita: Penzuck
                donde canceló la disputa de sangre

                Probablemente no leyó correctamente, legalizó * disputa de sangre *, solo introdujo una compensación monetaria en caso de rechazo.
                Como en otros sistemas legales tempranos donde se previó la pena de muerte, Ruska Pravda distingue el asesinato involuntario, "en un partido", es decir, durante una pelea, de un "delito" deliberado y del asesinato por "robo". Hubo una distinción entre causar daños severos o leves, así como acciones que fueron más ofensivas para la víctima, por ejemplo, cortarse el bigote o la barba, castigadas con una multa alta [2]. Al mismo tiempo, la Verdad rusa contiene rastros del principio de responsabilidad característico de las sociedades tradicionales: la enemistad sangrienta, según el art. 1 de la Breve Verdad: “Matar al esposo del esposo, luego vengar al hermano del hermano, o los hijos del padre, como el padre del hijo, o hermano-hermano, como la hermana de los hijos; Si alguien no se venga, entonces 40 hryvnia por la cabeza ".
                1. marismas
                  marismas 3 julio 2015 14: 50
                  +1
                  Cita: atalef
                  Probablemente no leyó correctamente, legalizó * disputa de sangre *, solo introdujo una compensación monetaria en caso de rechazo.

                  Compensación en efectivo, los kazajos tienen esto se llama KUN.
                  1. atalef
                    atalef 3 julio 2015 15: 01
                    +2
                    Cita: marismas
                    Compensación en efectivo, los kazajos tienen esto se llama KUN.

                    Está en todos los códigos de derecho antiguos y medievales.
                    es decir una persona tenía pleno derecho a disputas de sangre, la innovación solo era una cosa: de acuerdo con una nueva ley, tenía derecho (en caso de rechazo) a recibir una compensación monetaria, digamos que tenía una opción, ya sea sumergirse (por satisfacción moral) o recibir abuelas y comprar una esposa joven riendo
                    1. Pissarro
                      Pissarro 3 julio 2015 15: 35
                      0
                      En los países árabes, esas leyes aún están vigentes. Si la familia de la persona asesinada acepta una indemnización, el plazo es más corto, si no lo es, entonces uno enorme o la ejecución.
                2. Dimyan
                  Dimyan 4 julio 2015 04: 47
                  0
                  Aquí tienes razón. No discuto
        2. Penzuck
          Penzuck 3 julio 2015 10: 52
          +3
          Cita: Oscuridad
          Durante varios siglos, hubo una masacre de cristianos-eslavos entre ellos.

          Menos agua con más hechos.
          Cita: Oscuridad
          Solo durante el reinado de Grozny, la situación cambió dramáticamente.

          ¿Porque eliminó a todos los disidentes?
          ¿Cómo puedo atar a Ivan el terrible siglo 15-16? Svyatoslav 11 siglo y Vladimir, que bautizó a Rusia? ¿Y escaramuza pagana mongol igo?
          1. La oscuridad
            La oscuridad 3 julio 2015 11: 22
            -6
            En Google prohibido o no sabes la historia?
            Los "tártaros-mongoles paganos" trataron con extrema dureza a los eslavos paganos y apoyaron fuertemente al cristianismo. ¿Puedes decirme porque?
            1. Penzuck
              Penzuck 3 julio 2015 11: 59
              +1
              Cita: Oscuridad
              En Google prohibido o no sabes la historia?
              - Canción antigua.

              Cita: Oscuridad
              Los "tártaros-mongoles paganos" trataron con extrema dureza a los eslavos paganos
              - lugar del siglo siglo? ¿Seguramente cuando quemaron a Riazán, Vladimir y Kiev? ¿Las ciudades rusas más cristianas? ¿O cuando hiciste una incursión en Bulgaria (no cristiana) en 1237? Cuando se quemó Zolotorevskoe gorishe? ¿O cuándo hicieron una campaña punitiva contra Erzi (paganos)?
              Cita: Oscuridad
              apoyó muy fuertemente el cristianismo.

              Sí, sho! Ley de Genghis Khan LEER? Se le ordena creer que solo hay un dios en la tierra, el creador del cielo y de la tierra, que crea vida y muerte, riqueza y pobreza, según le plazca y que posea la máxima autoridad. Los sacerdotes, los médicos y los limpiadores corporales están exentos de todos los impuestos. Espías, falsos testimonios y hechiceros condenados a muerte.
              1. La oscuridad
                La oscuridad 3 julio 2015 12: 38
                0
                Ven, ¿leyó en el original?
                Te veo odiar ferozmente lo que sucedió antes de la cristianización de Rusia.
                1. Penzuck
                  Penzuck 3 julio 2015 13: 19
                  +2
                  Cita: Oscuridad
                  Ven, ¿leyó en el original?

                  ¿Y qué, amigo mío, has leído los originales? Y desde cero construye castillos en el aire, que luego "enamora". ¿Puedes pensar en un amigo imaginario y charlar con él? ¿Y luego el amor?
                  Cita: Oscuridad
                  Te veo odiar ferozmente lo que sucedió antes de la cristianización de Rusia.

                  1. Tal gran marco de tiempo es difícil. riendo.
                  2. Cinco mil cadáveres en el tesoro pagano sobre el príncipe, ¿es eso bueno? Y Olga 5 se vengó una vez ... y toda la Rus la apoyó ...
      2. Penzuck
        Penzuck 3 julio 2015 10: 33
        +5
        Cita: Stirbjorn
        La Rusia pagana era temida y respetada por las potencias más grandes y fuertes de la época,

        Delirio típico. Rusia era un hegemón regional. Junto con Bulgaria, Khazaria. ¿Pero equiparar a Rusia con Bizancio? Esto no tiene sentido. Es Bizancio (2 th Roma), el centro cultural. Los ingenieros romanos diseñaron Sarkel, la Torre Blanca, etc. FORTALEZA DE PIEDRA. ¿Y dónde se construyó la primera fortaleza de piedra rusa? ¿Dónde están los grandes ingenieros rusos? Y no el fondo. Y los bizantinos no tenían miedo de los Rus, sino una violación del comercio, porque en muchos aspectos dependían de ello. Y los Ruses eran tan salvajes (relativamente) que podían prescindir del comercio. Tenga en cuenta que los jázaros ya han controlado el Caspio. Y Kiev por el momento, también. ¿Qué pasa con qué, y pésimo con el baño?
        1. La oscuridad
          La oscuridad 3 julio 2015 11: 13
          +3
          Palabras directas de su patriarca. Doce y cincuenta y nueve de la noche. Sobre los eslavos salvajes.
          1. Penzuck
            Penzuck 3 julio 2015 12: 08
            +1
            ¿Y dónde se construyó la primera fortaleza rusa de piedra?
            Te preguntaré por segunda vez ...
            Donde esta el ruso Acueducto?
            Donde esta el ruso coliseo?
            Donde esta el ruso alcantarillado?
            Donde estan los rusos elevadores hidraulicos?
            Donde estan los rusos ciudades de piedra?
            Donde estan los rusos caminos pavimentados de piedra y plazas?
            Donde estan los rusos фонтаны?
            Donde esta la piedra ídolos?
            Donde esta la piedra templos?
            TODO lo que es inherente a la CIVILIZACIÓN.
            CIVILIS = Civil = urbano = CIUDAD-estado. Cultura sedentaria.
            1. La oscuridad
              La oscuridad 3 julio 2015 12: 40
              0
              Nada, por el momento, hasta que el tiempo de la piedra fue construido en Rusia, ¿nada fue construido en absoluto?
              ¿O no conoces la historia de Rusia?
              1. Heimdall48
                Heimdall48 3 julio 2015 13: 16
                +2
                Respondería una pregunta específica a un amigo, de lo contrario, se dará la vuelta como una rana riendo
                1. La oscuridad
                  La oscuridad 3 julio 2015 13: 30
                  0
                  A continuación ya respondió. Sí, y yo también ya respondí, pero a Rusia no le importa.
                  1. Bijo
                    Bijo 3 julio 2015 19: 09
                    +3
                    Cita: Oscuridad
                    A continuación ya respondió. Sí, y yo también ya respondí, pero a Rusia no le importa.

                    Si no soy pagano, ¿entonces Russophobe? ¿Qué estúpido etiquetado?
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. Penzuck
                Penzuck 3 julio 2015 13: 23
                0
                Cita: Oscuridad
                Nada, por el momento, hasta que el tiempo de la piedra fue construido en Rusia, ¿nada fue construido en absoluto?

                ¿Hasta qué hora (me temo que no me atrevo a decirlo)?
                Cita: Oscuridad
                ¿O no conoces la historia de Rusia?

                ¿Y qué es imperceptible? wassat
            2. Gomunkul
              Gomunkul 3 julio 2015 12: 47
              +3
              Y donde
              ¿Hiciste esta pregunta así, o crees que la presencia de estructuras de piedra es la encarnación de la civilización? No hay deseo de palear literatura disponible en Internet, búsquela usted mismo. Y luego, si los eslavos rusos vivían entre los bosques, ¿por qué deberían llevar piedra para la construcción, fortalezas, construir acueductos si se asentaron a lo largo de ríos, puentear caminos de piedra, si la vasta red fluvial reemplazó a estos caminos, etc. etc. Entonces, no es necesario considerar a nuestros antepasados ​​como idiotas.
              Cultura sedentaria.
              Para usted:
              La liquidación es causada por las formas más diversas de actividad económica (agrícola, artesanal, etc.) que no requieren la movilidad estacional o permanente de las personas en busca de medios de subsistencia; aparece junto con viviendas a largo plazo organizadas en asentamientos permanentes
              guiño hi
              1. Heimdall48
                Heimdall48 3 julio 2015 13: 38
                -5
                Rábano picante con él con una piedra, pero la alcantarilla es algo útil, para cualquiera, aunque en el pueblo. Podría agitarse. Bueno, o cerrar el suministro de agua. Mi abuela vivía en el pueblo, que estaba en lo alto de la montaña. Y el río debajo del acantilado fluyó y tuvo que bajar - subir. ¿Podrían los antiguos eslavos levantar agua o no podrían subir?
                Y la madera es un gran material para la aviación. Admito totalmente que los antiguos eslavos fueron los primeros en crear un planeador de pasajeros. matón Y los cristianos lo quemaron y enterraron la documentación sobre él ...
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. Penzuck
                Penzuck 3 julio 2015 13: 43
                +1
                Cita: Gomunkul
                ¿Hiciste esta pregunta así o consideras la presencia de estructuras de piedra como la personificación de la civilización?
                - El uso de la piedra es una concentración de vastas masas de personas y recursos. él está a regañadientes, los países pobremente poblados NO son capaces de hacerlo debido a un nivel de gobierno más débil.
                La renuencia a responder al resto ... La arquitectura de piedra es la cumbre del arte arquitectónico de la época. La arquitectura es geometría. La geometría es una ciencia. La ciencia es el motor del progreso. matón
                1. Gomunkul
                  Gomunkul 3 julio 2015 14: 05
                  +3
                  La arquitectura de piedra es el pináculo del arte arquitectónico de la época. La arquitectura es geometría. La geometría es una ciencia. La ciencia es el motor del progreso.
                  Es decir ¿La construcción de madera, la talla en madera no es arte o ciencia? Bien bien guiño riendo
                  1. Penzuck
                    Penzuck 3 julio 2015 14: 31
                    -1
                    Cita: Gomunkul
                    Es decir ¿La construcción de madera, la talla en madera no es arte o ciencia? Bien bien

                    (Homo sapiens ha sido descubierto desde la Edad de Piedra).
                    Soy consciente de la arquitectura de madera en Rusia. Sobre los ídolos tallados. Pero me dices en qué siglo apareció esta arquitectura? 14 del siglo. Y antes de eso, la mayoría de la población vivía en chozas de barro con una burbuja de toro en una pequeña ventana. Y toda la talla estaba en artículos para el hogar ...
                    1. ty60
                      ty60 3 julio 2015 23: 31
                      +1
                      Esto es lo que Miller te dijo: ¿Intentaste leer a Karamzin?
                2. El comentario ha sido eliminado.
                3. ty60
                  ty60 3 julio 2015 23: 29
                  +1
                  Refiérase a las dificultades de las citas. Lea a Nosovsky y Fomenko. ¡Varias veces y cuidadosamente! Las capas de mentiras desaparecerán. Ahora puedo ver otro intento de reescribir la historia. No puedo ver a simple vista. ¿Y usted? Los marines estadounidenses ganaron la Segunda Guerra Mundial con el apoyo de la pequeña Gran Bretaña y un poco de la URSS. , más polacos participaron activamente ¡Tsse geyropa!
            3. SmileSimple
              SmileSimple 3 julio 2015 14: 24
              +4
              La civilización - el nivel y la cultura de las relaciones en la sociedad.
              Lo que MRAK enumeró es una característica de la gestión de la naturaleza en un área determinada. Y en su opinión, resulta que si los griegos no tenían botas, entonces son retrasados ​​... amarrar
            4. El comentario ha sido eliminado.
            5. Rrrj
              Rrrj 3 julio 2015 15: 30
              +2
              Cita: Penzuck
              ¿Y dónde se construyó la primera fortaleza rusa de piedra?
              Te preguntaré por segunda vez ...
              Donde esta el ruso Acueducto?
              ...
              CIVILIS = Civil = urbano = CIUDAD-estado. Cultura sedentaria.

              ¿Y quién te detiene, ve a la civilización, a Europa?
              + ¿Dónde está tu Bizancio ahora? Pero los eslavos fueron, son y probablemente serán.
            6. Barakuda
              Barakuda 3 julio 2015 16: 08
              +4
              ¿Por qué una piedra si hay mucho bosque alrededor?
              1. ty60
                ty60 3 julio 2015 23: 34
                0
                El bosque es más fácil y rápido de procesar. Se necesita piedra para largas guerras. Considere las realidades.
            7. sarmat-4791
              sarmat-4791 3 julio 2015 22: 50
              +1
              ¿Qué tipo de tontería es el acueducto para los eslavos? En la llanura de Europa del Este, ¿qué son las piedras y las rocas? ¿Qué tipo de coliseo ...? ¿Deben las ciudades de piedra, cuando alrededor de los montones de bosques? Y DONDE SE APLICAN LOS ELEVADORES HIDRÁULICOS, bueno, explique ...
            8. ty60
              ty60 3 julio 2015 23: 19
              -1
              Antepasados ​​de los romanos etruscos. Su escritura, no legible en las versiones románica y gótica, es fácilmente legible en eslavo. ¿Hay algo más a lo que objetar?
              1. xtur
                xtur 5 julio 2015 11: 58
                -1
                > Los antepasados ​​de los romanos, Etruski, cuya escritura, que no es legible en versiones románica y gótica, es fácilmente legible en eslavo.

                http://mostga.am/istoki/zagadochnye-etruski-620.html

                genéticamente, los etruscos provenían de Irán, luego vivieron en Armenia durante mucho tiempo, tanto tiempo que tuvo un efecto muy significativo en su genética. luego, emigraron de Armenia, a través de varios lugares intermedios, a Italia.
        2. Stirbjorn
          Stirbjorn 3 julio 2015 11: 45
          -1
          Esta no es mi cita)
          1. Penzuck
            Penzuck 3 julio 2015 13: 43
            -1
            Bueno, un poco extrañado ...
        3. Pissarro
          Pissarro 3 julio 2015 12: 03
          +4
          Bueno, los rusos tampoco podrían prescindir del comercio. El objetivo de las acciones del príncipe Oleg es tomar el control completo de la ruta comercial de los varangianos a los griegos y forzar la observancia de los acuerdos comerciales con Bizancio. Como dijo el camarada Lenin, la política es siempre una continuación de la economía
        4. atalef
          atalef 3 julio 2015 14: 27
          -7
          Cita: Penzuck
          Falacia típica. Rusia era un hegemón regional.

          Rusia, entonces, como tal, aún no existía, y ella (en este momento descrita) no era la hegemonía.
          Cita: Penzuck
          . Y los bizantinos no tenían miedo de los rusos, sino una violación del comercio, porque dependían de ello de muchas maneras.

          Absolutamente correcto
          Cita: Penzuck
          . Y los rusos eran tan salvajes (relativamente) que podían prescindir del comercio

          Lo mismo no es del todo. Tribus eslavas de Rusichs (Rusia todavía no existía como tal) con poderío y comercio principal con Bizancio (incluidos los esclavos)
          ¿Y para construir? De donde Para esto, la ciencia tenía que existir, pero simplemente no existía (en Rusia)
          Los edificios más o menos grandes fueron construidos por maestros extranjeros, a quienes todos escribieron desde Dmitry Donskoy hasta Grozny y Peter.
          1. Penzuck
            Penzuck 3 julio 2015 15: 30
            +1
            Cita: atalef
            Rusia, entonces, como tal, aún no existía, y ella (en este momento descrita) no era la hegemonía.

            Primero, Rusia fue. La princesa Olga oró por el kagan ruso ... Si había un kagan, entonces también había un kaganat. Así que un cierto estado todavía estaba allí.
            En segundo lugar Hegemon para Mary, Murom, Meshcher, Vyatichi, Drevlyans, Mari, Chud, Ves, Komi - definitivamente fue.
            En el tercero. Fue durante el tiempo descrito, desde Rurik hasta Olga.
            1. atalef
              atalef 3 julio 2015 16: 32
              -3
              Cita: Penzuck
              Primero, Rusia fue. La princesa Olga oró por el kagan ruso ... Si había un kagan, entonces también había un kaganat. Así que un cierto estado todavía estaba allí.

              conclusión - Kaganat ruso? amarrar
              Llamar al príncipe un kagan y un estado son dos cosas diferentes.
              como ejemplo, y esto, recuerda, hace solo 25 años
              El título completo de Amin como presidente fue el siguiente: "Su Excelencia Presidente para la Vida, Mariscal de campo Al-Haji Dr. Idi Amin, Señor de todas las bestias en la tierra y peces en el mar. amarrar , Conquistador del Imperio Británico en África en general y en Uganda en particular, el titular de las Órdenes de la Cruz Victoria, la Cruz Militar y la Orden del Mérito Militar
              1. Dimyan
                Dimyan 4 julio 2015 04: 56
                -3
                Cita: atalef
                conclusión - Kaganate ruso


                De hecho, el origen del título de Kogan es brumoso, pero se cree que proviene de la palabra Kokhan, es decir, amado por la gente. Y sonaba como Cohan. Por cierto, el título de Khan de la misma ópera no tiene nada que ver con los mongoles. Este es el título militar de los príncipes rusos. Y sí, el yugo tártaro-mongol es oficialmente rechazado. Solo queda corregir los libros de texto. Incluso el PIB reconoció esto, hay un video en YouTube. ¿Es por eso que quemaron la biblioteca en Moscú?
          2. fdc43
            fdc43 3 julio 2015 21: 38
            +1
            Qué tontería es comparar tiempos con una diferencia de más de trescientos años. De todos modos, el actual y Pedro el Grande.
        5. ty60
          ty60 3 julio 2015 23: 15
          -1
          Eres arcaico como un gigantesco guano. Adoras a Miller y Schletser. Cuéntanos sobre el campo Kulikovo. Y encuentra evidencia de una gran batalla en él.
      3. andrew42
        andrew42 3 julio 2015 14: 33
        +2
        Pregunta dificil. Si todo dependiera de la adopción de la religión, según su lógica, ¿proclamar el nacionalsocialismo en la URSS y no habría guerra con Alemania? - Tonterías, nada hubiera cambiado, salvo la pérdida de la propia "bandera" como principio unificador. Bizancio y Roma, compitiendo entre sí, intentaron exportar sus propios conceptos religiosos a los eslavos para eliminar al rival y saquear sus territorios. Al menos, hay un gran vacío en su concepto: ¿sobre qué base logró Svyatoslav el “pagano” reunir no solo a los eslavos, sino también a los pechenegos, los húngaros y muchos otros para una guerra a largo plazo? - El hecho está ahí, no hay explicación. Y no puede ser en la interpretación tradicional de la historia. Claros, en los claros, Drevlyans, en los árboles. Y todos ustedes están FELICES de ser bautizados en "la fe del enemigo".
  6. Jurkovs
    Jurkovs 3 julio 2015 08: 19
    +1
    No hay decisiones simples en la vida, y los historiadores han llegado a la conclusión (no por unanimidad) de que Svyatoslav cometió un error. El problema no requería una solución militar, sino diplomática. El Khazar Khaganate no era un estado parasitario; su poder se extendía incluso a Crimea. Debido al hecho de que los jázaros mismos eran pocos, construyeron su imperio basado en tribus locales. El poder relativamente blando establecido por ellos permitió a los agricultores eslavos desarrollar tierras hasta los Oka y Don, sin temor a las incursiones nómadas. Las ruinas de las fortalezas de Khazar se encontraron mucho al oeste del Don, incluso en la región de Kharkov. Kiev está directamente indicada en documentos judíos como una ciudad Khazar. En la época de Svyatoslav, el poder del kaganate se debilitó, y en muchas ciudades pasó a la nobleza eslava. Pero la fuerza del kaganate todavía era suficiente para contener a los nómadas, incluidos los pechenegos. Como escribió Gumilyov, tan pronto como Svyatoslav noqueó el corcho de Khazar, surgieron oleadas de nómadas detrás del Volga. Y el propio Svyatoslav murió a causa de los pechenegos. Y toda la historia posterior de Rusia estuvo relacionada con la lucha con los pechenegos, Polovtsy y los mongoles. Al poseer una capital inexpugnable en el delta del Volga, los jázaros se convirtieron en una fuente de bienes para los nómadas, aprendieron a llevarse bien con ellos y, entre otras cosas, a establecerse entre ellos. Los jázaros desaparecieron y toda la estepa desde el Volga y hasta el Yenisei dejó de soldarse entre sí y se precipitó hacia el oeste. Los jázaros se centraron en la lucha contra el Este, y sin la incursión de Svyatoslav, ellos mismos habrían transferido el poder a los príncipes eslavos y rusos antes del Don y Crimea.
    1. La oscuridad
      La oscuridad 3 julio 2015 08: 39
      +6
      Bueno, algunos "historiadores" dicen que Iván el Terrible cometió un error y Stalin, etc.
      Si Svyatoslav no fuera traicionado, los Pechenegs no serían un problema. Tenían miedo de Svyatoslav, como el fuego.
      1. Bakht
        Bakht 3 julio 2015 09: 56
        +8
        Si crees en Gumilyov, entonces Svyatoslav no tenía miedo al fuego como los Pechenegs, sino a la gente de Kiev. Es extraño que los pechenegos mataran a Svyatoslav y echaran de menos al gobernador Pretić. Además, Pretich intercambió armas con el líder de los Pechenegs Kurey. Por lo tanto, las causas de la muerte de Svyatoslav deben buscarse en Kiev.
        1. La oscuridad
          La oscuridad 3 julio 2015 10: 15
          +2
          Svyatoslav iba a mover la capital.
          Svyatoslav actitud extremadamente negativa al creciente poder de los cristianos. Pero en su mayoría son comerciantes, es decir, Rico y poderoso.
          1. Bakht
            Bakht 3 julio 2015 10: 19
            +1
            Incluso escenas más terribles ocurrieron en la Costa Blanca (Isla Berezan) después de regresar de Bulgaria. El príncipe y sus nobles paganos atribuyeron a los cristianos rusos que lucharon en el mismo ejército, la culpa de la derrota infligida a sus correligionarios, y lo explicaron con la ira de los dioses sobre los cristianos. Svyatoslav torturó a su hermano Uleb (Gleb) hasta la muerte, y sus guerreros hicieron lo mismo con sus camaradas de armas que sufrieron heridas y necesitaban un médico, no un verdugo. Particularmente malos fueron los sacerdotes que estaban en el ejército ruso por despedir las palabras de los rusos ortodoxos.

            Hasta 971, Svyatoslav fue tolerante y generoso. Después de la derrota, el noble carácter del príncipe cambió de polar, tal vez debido al shock mental causado por la decepción y el arrepentimiento por los errores que eran irreparables. Incluso su intelecto lo cambió: envió una orden a Kiev para quemar las iglesias y prometió al regresar "arruinar" a todos los cristianos rusos.[Crónica del obispo Joachim en el libro: Tatishchev V.N. Russian History. Príncipe I. Parte I.]

            Con esta declaración, Svyatoslav firmó una oración. Los cristianos sobrevivientes y el voivoda Sveneld huyeron de la estepa a Kiev. Extrañaron a los Pechenegs. Pero cuando en la primavera de 972 Svyatoslav con fieles guerreros paganos pasó junto al río, los pechenegos lo atacaron en los umbrales y destruyeron todo el destacamento ruso.
            1. Penzuck
              Penzuck 3 julio 2015 11: 16
              -2
              Cita: Bakht
              Bakht

              Agregaré que para entonces, algunos de los pechenegos eran cristianos arrianos y, en principio, en realidad podrían vengar a sus compañeros creyentes.
              1. atalef
                atalef 3 julio 2015 14: 19
                0
                Cita: Penzuck
                Agregaré que algunos de los pechenegos en ese momento eran cristianos arios, y en principio realmente podrían vengar a sus correligionarios.

                Entonces las guerras religiosas (como tales) no existían.
                1. Penzuck
                  Penzuck 3 julio 2015 15: 38
                  +2
                  Cita: atalef
                  Entonces las guerras religiosas (como tales) no existían.

                  Ya había conflictos religiosos. Entre otras cosas, las guerras "religiosas" fueron previamente libradas por dos pueblos semíticos: judíos y árabes. Bueno, los romanos-cristianos lucharon con los romanos-paganos.
            2. La oscuridad
              La oscuridad 3 julio 2015 11: 23
              +3
              Sabía que el cristianismo no le daría a Rusia nada bueno. Solo sangre y esclavitud.
              1. Stirbjorn
                Stirbjorn 3 julio 2015 11: 48
                +3
                Cita: Oscuridad
                Sabía que el cristianismo no le daría a Rusia nada bueno. Solo sangre y esclavitud.
                Disculpe, ¿por qué los eslavos paganos occidentales libres no mantuvieron su libertad, etc.?
                1. La oscuridad
                  La oscuridad 3 julio 2015 12: 17
                  -1
                  ¿Por ejemplo? Bueno, para comparar.
                  1. Stirbjorn
                    Stirbjorn 3 julio 2015 13: 00
                    +1
                    Animados, prusianos, Lutich, residentes de Ruyan. El artículo está en negrita, incluso se señaló.
                    1. La oscuridad
                      La oscuridad 3 julio 2015 13: 32
                      0
                      ¿Cuál de ellos tenía un estado comparable a Rusia?
                      1. Stirbjorn
                        Stirbjorn 3 julio 2015 14: 19
                        +1
                        ¿Y qué les impidió unirse y crear su propia Rusia? Los polacos pudieron y también resistieron.
                      2. ty60
                        ty60 3 julio 2015 23: 44
                        +1
                        ¡Aquí! Y los Rusich eran salvajes, no construían acueductos ... ¿Por qué demonios los necesitaban?
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. Penzuck
                Penzuck 3 julio 2015 13: 03
                -1
                En el año 6477 (969). Svyatoslav dijo a su madre y a sus boyardos: "No me gusta sentarme en Kiev, quiero vivir en Pereyaslavets en el Danubio, porque allí está el centro de mi tierra, todos los beneficios fluyen allí: de la tierra griega: oro, pavolok, vino, varias frutas, de la República Checa y de Hungría plata y caballos, de Rusia pieles y cera, miel y esclavos ". Es decir Rusia paganaesclavosentido?
                1. La oscuridad
                  La oscuridad 3 julio 2015 13: 33
                  +2
                  Esclavos cautivos. ¿Qué tiene de extraño eso?
                2. cazador de ratas
                  cazador de ratas 4 julio 2015 00: 02
                  +1
                  Naturalmente. También los esclavos de los vikingos.
          2. Penzuck
            Penzuck 3 julio 2015 11: 13
            0
            Cita: Oscuridad
            Svyatoslav iba a mover la capital.

            ¿Y por qué Vladimir el Santo (Hijo de Svyatoslav) movió la mesa a Vladimir? ¿Cómo encaja esto?
            Cita: Oscuridad
            Svyatoslav actitud extremadamente negativa hacia el creciente poder de los cristianos.

            Esto es un hecho. En 955, cuando tenía 18 años, Olga fue bautizada. ¿Quién es más inteligente que una mujer que gobernó Rusia toda su vida, o un niño en edad de reclutamiento ... ¿Quién robó TODAS las tropas de Kiev y dejó a su madre, esposa e hijos a arbitrariedad? Tal vez en los trucos militares y militares fue fuerte, pero a nivel estratégico ...
            1. La oscuridad
              La oscuridad 3 julio 2015 12: 16
              +1
              ¿Estás realmente comparando el tiempo presente y hace milenios?
              Ahora recuerda cómo Olga gobierna antes y después del cristianismo. ¿Cuáles son los logros?
              1. Penzuck
                Penzuck 3 julio 2015 13: 54
                -2
                Cita: Oscuridad
                Ahora recuerda cómo Olga gobierna antes y después del cristianismo. ¿Cuáles son los logros?

                Sobre esto, estúpido, te lo digo. Cualquier cristiano tiene al menos un padrino y un confesor. Olga es cristiana. Sabes que a los sacerdotes se les enseñó no solo las Escrituras. Y por lo tanto, además del obvio "agente de influencia" de Bizancio, se puede asumir la presencia de otros consejeros: BIZANTINO. Y, en consecuencia, Rusia se unió a la cultura romana.
                1. La oscuridad
                  La oscuridad 3 julio 2015 14: 13
                  +2
                  Ser grosero con los extraños es perjudicial.
            2. andrew42
              andrew42 3 julio 2015 14: 09
              +3
              ¿A qué ciudad de Vladimir se trasladó la mesa en el siglo X? ¿Y quién dijo que Olga era una gobernante tan independiente? ¿O reinaba el matriarcado en Rusia? De los escasos rastros, que describen las acciones de Olga, se puede ver a simple vista que ella "10%" (exagerado) actuó bajo la influencia del entorno. Y este séquito de la princesa seguía siendo esas criaturas, a juzgar por la historia de la quema de los embajadores de Drevlyan. Para Rusia, esto fue un salvajismo y una malicia indecibles. Sacrificio villano puro. Similar a la crucifixión de Bus por los godos de Amal Vinitar.
              1. Penzuck
                Penzuck 3 julio 2015 14: 44
                0
                Cita: andrew42
                ¿A qué ciudad de Vladimir se trasladó la mesa en el siglo 10?

                Confundido con monomah y Andrew Bogolyubsky - Me arrepiento.
                Cita: andrew42
                ¿Y quién dijo que Olga era un gobernante tan independiente?

                La crónica
                Cita: andrew42
                ¿O la matriarca reinó en Rusia?

                NET
                Cita: andrew42
                De los escasos rastros, que describen las acciones de Olga, se puede ver a simple vista que ella "200%" (exagerado) actuó bajo la influencia del entorno.

                Mientras ella era pagana, sí. "ambiente pagano". Ella se vengó de los Drevlyan.
                Christian, sí. “Ambiente cristiano. No he encontrado atrocidades.
                Cita: andrew42
                Para Rusia, fue indecible el salvajismo y la ira.

                Sí, y la destrucción de los cristianos rusos después de la derrota de los búlgaros, también, ¿inusual Rusam?
                Cita: andrew42
                Es similar al crucifijo de Busa por los godos de Amal Vinitar.

                Y tales casos no son infrecuentes.
              2. Penzuck
                Penzuck 3 julio 2015 14: 50
                -1
                Sin embargo, se dijo que los cristianos supuestamente tenían miedo de transferir la capital de Kiev a Bulgaria por Yaroslav ...
                Cita: Oscuridad
                Svyatoslav iba a mover la capital.
                Svyatoslav actitud extremadamente negativa al creciente poder de los cristianos. Pero en su mayoría son comerciantes, es decir, Rico y poderoso.

                Cita: Penzuck
                En el año 6477 (969). Svyatoslav le dijo a su madre y a sus boyardos: "No me gusta sentarme en Kiev, quiero vivir en Pereyaslavets en el Danubio - porque allí está el centro de mi tierra, todos los beneficios fluyen allí: de la tierra griega: oro, pavoloks, vino, frutas diversas, de la República Checa y de Hungría, plata y caballos, de Rusia pieles y cera, miel y esclavos ".

                Bulgaria es un país cristiano. ¿Y los cristianos no querían mover la mesa de la Kiev pagana a los cristianos? NONSENS.
        2. andrew42
          andrew42 3 julio 2015 14: 20
          +6
          El plan para eliminar a Svyatoslav no es fácil, pero sigue el espíritu de los bizantinos. La orden procedió de VIzantia a la comunidad cristiana de Kiev, y de ellos a Kura. Significado: Svyatoslav menos que todo esperaba la traición de los khans de Pechenezh. Incursiones, quizás. Pero nunca esperé la traición política más estúpida. Además, los propios pechenegos no podrían haber pensado en atacar el estacionamiento de la isla (!). Kuri definitivamente tenía instructores, y tal vez todas las "fuerzas especiales de Kiev", que sin ningún problema pasaron por los puestos de avanzada de los soldados de Svyatoslav. En cualquier caso, los centinelas fueron derribados por quienes eran de absoluta confianza. Aquellos que van en campañas militares, para aquellos, la organización de la protección del campo se desarrolla automáticamente, a nivel de un reflejo condicionado. Los extraños no podían venir.
          1. Penzuck
            Penzuck 3 julio 2015 15: 46
            -1
            1. Consulte el esquema ... donde se describe esta avena ...
            2. "Svyatoslav menos que todo esperaba la traición de los khans Pechenezh". - El asedio de Kiev - ¿qué es esto?
            3. "En cualquier caso, los centinelas fueron derribados por quienes eran de absoluta confianza". - Bredyatina. ¿Por qué piensas eso?
            Personalmente, Sveneld le ofreció al príncipe que se secara, y los Pecheneg eran obviamente conocidos.
          2. Bakht
            Bakht 3 julio 2015 19: 43
            0
            andrew42

            El diseño fue mucho más simple. Svyatoslav pasó el invierno en Berezan. ¿Podrían los Pechenegs abandonar todos sus asuntos para esperarlo en los umbrales durante varios meses? Organizaron una emboscada porque sabían exactamente cuándo y con qué fuerzas iría Svyatoslav con un pequeño escuadrón. Y esta información solo pudo ser reportada desde Kiev.

            Quien realmente estaba interesado en la muerte del príncipe y sus tropas eran los cristianos de Kiev, encabezados por el hijo mayor de Svyatoslav Yaropolk. Entonces supo lo que estaba sucediendo en Berezan, y podría haber conspirado con los Pechenegs. Recordemos: ya en el año 969, el voivode Pretic fraternizó con el Pecheneg Khan. Por lo tanto, podemos suponer que la culpa de la muerte de Svyatoslav y la muerte de su escuadrón no recae en los cristianos de Constantinopla, sino en los cristianos de Kiev.


            http://kremlion.ru/publ/rusistoria/svyatoslav_i_kalokir/
            1. Pissarro
              Pissarro 3 julio 2015 19: 55
              +1
              podría ser una operación de inteligencia bizantina, la mejor del mundo en ese momento. Los bizantinos podrían fusionar el camino de Svyatoslav a los Pechenegos también
        3. Bijo
          Bijo 3 julio 2015 19: 15
          +2
          Cita: Bakht
          Si crees en Gumilyov, entonces Svyatoslav no tenía miedo al fuego como los Pechenegs, sino a la gente de Kiev. Es extraño que los pechenegos mataran a Svyatoslav y echaran de menos al gobernador Pretić. Además, Pretich intercambió armas con el líder de los Pechenegs Kurey. Por lo tanto, las causas de la muerte de Svyatoslav deben buscarse en Kiev.

          Incluso según Gumilyov, los rusos y los eslavos son naciones diferentes, pero los Rus que conquistaron a los eslavos se asimilaron con ellos para formar Kievan Rus. A juzgar por los acontecimientos en Ucrania, empiezo a creer en la teoría de N. Gumilyov
    2. Gomunkul
      Gomunkul 3 julio 2015 09: 00
      +6
      Khazar Khaganate no era un estado parasitario
      ¿Es probable que Estados Unidos tampoco sea un estado parasitario? guiño
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. sherp2015
      sherp2015 3 julio 2015 09: 08
      +11
      Cita: Jurkovs
      los historiadores ya han concluido que Svyatoslav cometió un error ...

      Cita: Jurkovs
      ... el Khazar Khaganate no era un estado parasitario,

      Cita: Jurkovs
      El poder relativamente blando establecido por ellos permitió a los agricultores eslavos desarrollar tierras ...


      Ahora los "mejores amigos" de Rusia nos dirán que el yugo jázaro fue una bendición para el pueblo eslavo.
      Justo el mismo paraíso en el que a los rusos del señorío, Khazar hombro se les permitió desarrollar y arar la tierra (prácticamente para ser esclavos) hasta el Círculo Polar Ártico.
      No me sorprenderá que algunos "historiadores" comiencen a contar y escribir después de un tiempo que el príncipe Svyatoslav era un enemigo para nosotros que queríamos la muerte ...

      Khazaria se puede comparar con los Estados Unidos actuales: parásitos y opresores de los pueblos de la tierra
      1. La oscuridad
        La oscuridad 3 julio 2015 09: 19
        +8
        Algunos ya escriben que Svyatoslav era un bandido y destruyó uno de los países más cultos y civilizados de la época. Y casi destruyó el Bizancio elegido por Dios.
        En general, la relación de los caballeros "civilizados" con nuestros antepasados ​​se muestra muy bien en la película Rusia Primordial.
    5. Bakht
      Bakht 3 julio 2015 09: 50
      +10
      Es extraño. Te refieres a Gumilyov, y fue él quien llamó al Khazar Khaganate quimera y un estado parasitario especializado en el comercio. Incluyendo el comercio de esclavos. Y los esclavos eran eslavos (Sakaliba)

      No lo consideres un trabajo, da un enlace basado en los escritos de qué autor sacas conclusiones tan extrañas.

      Y la tesis de una transferencia voluntaria de poder no se observó en NINGÚN LUGAR o NUNCA durante todo el período escrito de la historia de la humanidad. Bueno, digamos por 2 años. Incluso hace 500 años, según Homero, las autoridades no transfirieron voluntariamente el poder a Tres.
    6. Stirbjorn
      Stirbjorn 3 julio 2015 10: 01
      +2
      Los mongoles lanzaron a todos los que se interpusieron en su camino, al final. Y el kaganate no sería ningún obstáculo para ellos.
      1. La oscuridad
        La oscuridad 3 julio 2015 10: 16
        +5
        Hay más preguntas que respuestas con los mongoles.
    7. Pissarro
      Pissarro 3 julio 2015 12: 07
      +2
      ¿Cuál es la diferencia fundamental entre el reflejo de la incursión de Khazar detrás de la tribu nómada o cualquier otra? Los príncipes rusos constantemente tuvieron que aplastar la amenaza nómada, que estaba ganando fuerza, y estar de acuerdo con los depredadores que viven en una redada es un cuento de hadas. Una alternativa a lo vergonzoso, excepto que hubo un homenaje a las personas mencionadas en el artículo.
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 3 julio 2015 13: 04
        +3
        Cita: Pissarro
        ¿Cuál es la diferencia fundamental entre el reflejo de la incursión de Khazar detrás de la tribu nómada o cualquier otra? Los príncipes rusos constantemente tuvieron que aplastar la amenaza nómada, que estaba ganando fuerza, y estar de acuerdo con los depredadores que viven en una redada es un cuento de hadas. Una alternativa a lo vergonzoso, excepto que hubo un homenaje a las personas mencionadas en el artículo.
        Bueno, los prisioneros tuvieron que ser vendidos en otro lugar, lo que Khazaria estaba haciendo. Mercados cautivos. Es decir, la escala era mucho mayor. Los genusianos en Crimea también lo intercambiaron más tarde, pero sus nómadas devastaron periódicamente sus ciudades.
        1. Penzuck
          Penzuck 3 julio 2015 13: 59
          0
          Cita: Stirbjorn
          Bueno, los prisioneros aún tenían que ir a algún lugar, lo que Khazaria estaba haciendo. Mercados no volátiles.

          De la historia de los años anteriores se desprende que Rusia intercambió esclavos con el reino de Bulgaria.
          En el año 6477 (969). Svyatoslav dijo a su madre y a sus boyardos: "No me gusta sentarme en Kiev, quiero vivir en Pereyaslavets en el Danubio, porque allí está el centro de mi tierra, todos los beneficios fluyen allí: de la tierra griega: oro, pavolok, vino, varias frutas, de la República Checa y de Hungría, plata y caballos, de Rusia, pieles y cera, miel y esclavos ".
          1. La oscuridad
            La oscuridad 3 julio 2015 14: 15
            +1
            ¿Hubo esclavitud en Rusia? ¿O son estos otros esclavos? ¿O guerreros cautivos?
            1. atalef
              atalef 3 julio 2015 14: 30
              -2
              Cita: Oscuridad
              ¿Hubo esclavitud en Rusia?

              Por supuesto que era
              Entre la población dependiente de la antigua Rusia de los siglos IX y XII, los esclavos ocuparon un lugar muy importante. Su trabajo incluso prevaleció en la antigua tierra rusa. En la ciencia histórica moderna, la idea de la naturaleza patriarcal de la esclavitud en Rusia es especialmente popular. Pero hay otras opiniones en la literatura. P. N. Tretyakov, refiriéndose a la esclavitud entre los eslavos y las hormigas, escribió:

              “Los esclavos fueron vendidos y comprados. Un esclavo podría ser miembro de una tribu vecina. Durante las guerras, los esclavos, especialmente las mujeres y los niños, eran una parte indispensable y muy importante del botín militar. Es casi imposible considerar todo esto como una esclavitud patriarcal primitiva, que era común entre todos los pueblos primitivos. Pero esto, por supuesto, no fue esclavitud desarrollada, que tomó forma como un sistema integral de relaciones de producción ”
              .

              La verdad rusa también indicó otras fuentes para la aparición de esclavos en Rusia, además de capturar prisioneros. Tales fuentes fueron: auto venta en esclavitud, matrimonio con un esclavo, admisión al servicio (en tiuns, amas de casa), "sin fila" (es decir, sin ninguna reserva), bancarrota. Además, un esclavo o una persona que cometió un delito grave podría convertirse en esclavo. El investigador E.I. Kolycheva sobre la esclavitud en la antigua Rusia escribe lo siguiente:

              "...La servidumbre en Rusia como institución legal no era algo excepcional, único. Se caracteriza por las mismas características importantes que para la esclavitud en otros países, incluida la esclavitud antigua. »
              .

              En Rusia, había varias formas de esclavitud: servilismo y sirvientes (en los siglos VI-IX, los sirvientes eran esclavos cautivos. En los siglos IX - X, se convirtieron en objeto de venta. Desde el siglo XI, el término "sirvientes" se refiere a parte de la población dependiente empleada en la economía feudal. A mediados del siglo XI fue reemplazado por el término "esclavos". En los siglos dieciocho y diecinueve la palabra "sirvientes" denotaba a los habitantes del patio del terrateniente).
    8. andrew42
      andrew42 3 julio 2015 14: 22
      +2
      "Los jázaros estaban concentrados en luchar contra el Este y sin la incursión de Svyatoslav, ellos mismos habrían transferido el poder a los eslavos y los príncipes rusos al Don y Crimea". - ¿Tan grandes jázaros? Los jázaros pescaban y esquivaban en el delta del Volga, y quienes no podían, estaban empeñados en servir a los amos judíos. ¿A quién transmitieron los jázaros qué? ¿Qué pueden transmitir los esclavos?
  7. andrei.yandex
    andrei.yandex 3 julio 2015 08: 21
    +5
    Es hora de cubrir más sobre el pasado de nuestros antepasados ​​de los rus y los eslovenos (en los anales, si acaso, como dicen los historiadores, escribieron no eslavos, sino eslovenos). Y deja de decir que no teníamos nuestro propio calendario. Antes de las reformas de Pedro 1, había un calendario. Ahora 7523 años desde S.M.Z.Kh.
    [Aquí, según estos datos, es necesario filmar películas rusas y crear juegos de computadora.] - Apoyo.
    1. La oscuridad
      La oscuridad 3 julio 2015 08: 40
      0
      SchA, te escribirán que antes de Vladimir los eslavos treparon a los árboles y buscaron piojos el uno del otro))))
      1. Boris55
        Boris55 3 julio 2015 09: 20
        +4
        En todos los países, la gente está orgullosa de los hallazgos de sus arqueólogos, y solo nosotros guardamos un completo silencio sobre ellos. ¿No sucedió nada en 1/6 de la masa terrestre de la Tierra? Lo dudo ... Entonces, ¿qué es “nuestra” ciencia, la mujer conservada de los que están en el poder, que se esconde de nosotros, por qué tiene tanto miedo de revelar la verdad?

        Naryshkin sobre las tareas de la "Sociedad Histórica Rusa": menospreciar la participación de los rusos en la creación del estado ruso ...

        1. La oscuridad
          La oscuridad 3 julio 2015 09: 40
          +1
          Monumentos de dofig y más, pero nadie los trata, a excepción de algunos altruistas.
          Parece que había algo que era categóricamente inaceptable para el actual gobierno y los eclesiásticos.
      2. Stirbjorn
        Stirbjorn 3 julio 2015 10: 02
        0
        No importa, voló al espacio y era dueño de toda Europa y Asia)
      3. Severomor
        Severomor 3 julio 2015 10: 25
        +2
        El patriarca parecía decir por caja por qué repetir)))))
      4. Heimdall48
        Heimdall48 3 julio 2015 13: 25
        +1
        SchA, te escribirán que antes de Vladimir los eslavos treparon a los árboles y buscaron piojos el uno del otro))))

        Cada nación tuvo un período en que sus antepasados ​​treparon a los árboles y buscaron piojos el uno del otro. ¿Realmente solo lo pasaron los eslavos? Svarog probablemente nos dejó caer del cielo de inmediato, bien afeitado y con pantalones de seda, ¿verdad? riendo
        1. La oscuridad
          La oscuridad 3 julio 2015 14: 17
          +1
          Algunos lo hacen ahora.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Heimdall48
            Heimdall48 3 julio 2015 14: 25
            -1
            Indudablemente, pero una vez más te estás alejando de una pregunta directa: ¿los eslavos nunca buscaron piojos el uno del otro? Aquí, por ejemplo, se formaron tribus de claros y Krivichs: ¿ya sabían la prueba del teorema de Cauchy? )))
            1. La oscuridad
              La oscuridad 3 julio 2015 16: 18
              0
              ¿Y cuándo aprendiste tú mismo este teorema?
              Cuando trepamos a los árboles, todavía no había eslavos.
              1. Heimdall48
                Heimdall48 3 julio 2015 16: 39
                -1
                ¿Y cuándo aprendiste tú mismo este teorema?

                Durante mucho tiempo, hace casi 20 años.
                Los piojos y los árboles que mencionaste son, según tengo entendido, solo una imagen colectiva del atraso, en este caso, de los antiguos eslavos. No entiendo sobre qué es posible discutir: hubo un momento en que estos últimos estaban en su estado primitivo (como cualquier otra nación: judíos, alemanes, etc.).
                Los eslavos llegaron a un nuevo nivel en el siglo VI dC, cuando este último comenzó a atacar a Bizancio y comenzó a transformar sus vidas de acuerdo con los resultados de los contactos con la civilización antigua. Los alemanes tenían lo mismo: solo allí comenzó antes y el Imperio Romano de Occidente sirvió como catalizador.
                1. ty60
                  ty60 3 julio 2015 23: 57
                  +1
                  ¡Lomonosov te daría una dentadura!
              2. El comentario ha sido eliminado.
        2. ty60
          ty60 3 julio 2015 23: 55
          +1
          Estos fueron nuestros antepasados ​​comunes, pero los eslavos se pusieron pantalones de seda antes, porque estaban más cerca que Europa del camino de seda a China.
      5. El comentario ha sido eliminado.
    2. Tio joe
      Tio joe 3 julio 2015 09: 38
      +1
      Cita: andrei.yandex
      Antes de las reformas de Pedro 1, había un calendario.
      Según la cronología se llevó a cabo de acuerdo con la tradición cristiana del Viejo Creyente, desde la creación del mundo (de otra manera, desde la creación de Adán).

      Ahora 7523 años desde S.M.Z.Kh.
      Proporcione al menos un enlace a una fuente autorizada que confirme la ficción del templo estelar.
      1. Boris55
        Boris55 3 julio 2015 09: 56
        0
        Cita: tío Joe
        Proporcione al menos un enlace a una fuente autorizada que confirme la ficción del templo estelar.



        Espero que sepas de quién es el personaje de un dragón?
        En el año del "Templo de la Estrella" (el nombre del año), se firmó la paz entre las razas blanca y amarilla.
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn 3 julio 2015 10: 16
          -2
          Cita: Boris55
          Espero que sepas de quién es el personaje de un dragón?
          Caballería romana? ¿O Drakkars vikingos? qué
          1. RiverVV
            RiverVV 3 julio 2015 10: 52
            +3
            Buryat yegua blindada. :)))
        2. Tio joe
          Tio joe 3 julio 2015 10: 58
          +1
          Cita: Boris55
          Espero que sepas de quién es el personaje de un dragón?
          Sumer, Egipto, Ugarit, India, Grecia, China, Japón, México.

          En el año & yauot; Star Temple & yauot; (nombre del año) se firmó un acuerdo de paz entre la raza blanca y la amarilla.
          Escribí en ruso que estaba interesado en una fuente autorizada, y no en ficción y tirando de una serpiente en un erizo.

          ¿Sobre la base de lo que declaras sobre la firma de un mundo?
          1. Stirbjorn
            Stirbjorn 3 julio 2015 11: 52
            +2
            Cita: tío Joe
            Escribí en ruso que estaba interesado en una fuente autorizada, y no en ficción y tirando de una serpiente en un erizo.

            ¿Sobre la base de lo que declaras sobre la firma de un mundo?

            No darán, porque no están allí. Fans de Akhinevich, Levashev, etc., esta pregunta siempre es desconcertante. En respuesta, el máximo grito es que toda tu historia es ficción, y los cristianos son malos))) Y así, hay una oportunidad de menos, por lo que la usan lol
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. Gomunkul
            Gomunkul 3 julio 2015 13: 14
            +3
            Escribí en ruso que estoy interesado en una fuente autorizada
            ¿Dime qué fuente tiene autoridad para ti? Y si ahora alguien no puede nombrar la fuente de la existencia del templo estelar, esto no significa que no existía.
            Hasta 1987, muchos no sabían sobre la existencia de Arkaim, pero resultó ser. Entonces no hay necesidad de emocionarse.
            Se acepta oficialmente que el asentamiento Arkaim en el distrito Bredinsky de la región de Chelyabinsk fue descubierto por la expedición arqueológica de la Universidad Estatal de Chelyabinsk en junio de 1987. Sin embargo, Arkaim fue marcado en mapas militares en 1957. Los militares vieron por primera vez el contorno de Arkaim en 1952, durante una fotografía aérea de la confluencia de los grandes ríos Karaganka y Utyaganka.
            hi
            1. Tio joe
              Tio joe 3 julio 2015 14: 09
              +2
              Cita: Gomunkul
              ¿Dime qué fuente tiene autoridad para ti?
              Artículo en una publicación científica.

              Y si ahora alguien no puede nombrar la fuente de la existencia del templo estelar, esto no significa que no era
              Si nadie vio a Papá Noel (hombre lobo, gnomo, dragón ...), esto no significa que no esté allí, ¿te entendí correctamente?

              Hasta 1987, muchos no sabían sobre la existencia de Arkaim, pero resultó ser
              Y aquí es exactamente lo contrario: todos al menos escucharon sobre este templo, pero no puedo encontrar algo.

              Quizás pueda ayudar, ¿en qué fuente principal se menciona por primera vez?
              1. Boris55
                Boris55 3 julio 2015 14: 44
                0
                Cita: tío Joe
                Artículo en una publicación científica.

                Toda la ciencia existente sirve al concepto bíblico y todo lo que contradice su interpretación se destruye y se entrega al olvido. Tengo que decepcionarte: en las revistas científicas no encontrarás nada sobre la Rusia precristiana, pero lo que encuentres será una mentira.

                Puede seguir pensando que sus antepasados ​​fueron los últimos en saltar de los árboles y, por lo tanto, debe pararse frente al estreñimiento en una postura de cerda.
                1. Pissarro
                  Pissarro 3 julio 2015 14: 53
                  0
                  ¿La ciencia soviética sirvió al concepto bíblico? Drogas malvadas, corbata riendo wassat
                2. atalef
                  atalef 3 julio 2015 15: 08
                  0
                  Cita: Boris55
                  Todos los servicios de ciencias existentes tienen un concepto bíblico.

                  Hay algo en esto, pero lo más probable es que se refiera a la Edad Media, la historia precristiana, ya que no viola y, por lo tanto, menos falsificada
                  Cita: Boris55
                  - en revistas científicas no encontrarás nada sobre la Rusia precristiana, pero lo que encuentres será una mentira.

                  Aquí la varita tiene dos extremos: realmente no podría existir
                  Ya sabes, hay diferentes tribus en África, en diferentes etapas de desarrollo, que aún viven en la Edad de Piedra y se reúnen, lo que significa que anteriormente tenían una rica historia, en absoluto. más bien, estoy seguro de que no fue así.
                  El hecho de que diferentes personas se desarrollaron a diferentes velocidades y cada una tuvo altibajos no es un secreto.

                  Cita: Boris55
                  Puedes seguir pensando que tus antepasados ​​fueron los últimos en saltar de los árboles.

                  Tal vez esto es, hay quienes no han saltado. y hay quienes volvieron.
                  1. Boris55
                    Boris55 3 julio 2015 15: 46
                    0
                    Cita: atalef
                    El hecho de que diferentes personas se desarrollaron a diferentes velocidades y cada una tuvo altibajos no es un secreto.

                    Tampoco es ningún secreto que nuestra civilización está lejos de ser la primera, y que el "mundo posterior" tampoco fue tan universal. Muchos pueblos ni siquiera lo notaron. Ellos, manipulando el pasado, sueñan con seguir parasitizándonos.
                    1. atalef
                      atalef 3 julio 2015 16: 35
                      -1
                      Cita: Boris55
                      No es un secreto que nuestra civilización está lejos de ser la primera.

                      Y que?
                      Cita: Boris55
                      que el "mundo posterior" tampoco era tan universal.

                      ¿Noah te dijo esto?
                      Cita: Boris55
                      Ellos, manipulando el pasado, sueñan y continúan parasitándonos.
                3. Tio joe
                  Tio joe 3 julio 2015 19: 07
                  +2
                  Cita: Boris55
                  Toda la ciencia existente sirve al concepto bíblico y todo lo que contradice su interpretación se destruye y se entrega al olvido. Tengo que decepcionarte: en las revistas científicas no encontrarás nada sobre la Rusia precristiana, pero lo que encuentres será una mentira
                  Lo único que me decepciona es hablar en vano.

                  Hice preguntas específicas:
                  ¿En qué fuente aparece el templo por primera vez?
                  ¿sobre qué declaras la firma de algún tipo de mundo?
                  ¿A qué fuente autorizada puede referirse?

                  Si tiene razón, no le será difícil responderlas.

                  Pero en lugar de iluminarme, estás comprometido con la palabrería.

                  [Puedes seguir pensando que tus antepasados ​​fueron los últimos en saltar de los árboles y, por lo tanto, debes pararte frente al estreñimiento en una postura de cerda.
                  Tienes razón en una sola vez, PUEDO pensar.

                  PD Responde las preguntas ...
                4. Tio joe
                  Tio joe 3 julio 2015 21: 41
                  +1
                  Cita: Boris55
                  Toda la ciencia existente
                  No te rebajes a la palabrería: responde las preguntas.
                5. Tio joe
                  Tio joe 5 julio 2015 20: 12
                  0
                  Cita: Boris55
                  Todos los servicios de ciencias existentes tienen un concepto bíblico.
                  Pruebas por favor.

                  en revistas científicas no encontrarás nada sobre la Rusia precristiana, pero lo que encuentres será una mentira
                  Y usted, debe comprender, ¿posee la verdad última?

                  Puede seguir pensando que sus antepasados ​​fueron los últimos en saltar de los árboles y, por lo tanto, debe pararse frente al estreñimiento en una postura de cerda.
                  Por favor, deja tus fantasías eróticas para ti mismo.

                  Entonces, ¿cuál es la fuente? ¿Es realmente una pena llamar? sonreír
                  1. Scraptor
                    Scraptor 5 julio 2015 23: 11
                    +2
                    por que lo necesitas fuma y juega a las cartas ...

                    escarbar en su pésimo izi herberstein que en Rusia ni siquiera notó los baños, un "hedor" wassat
            2. atalef
              atalef 3 julio 2015 14: 13
              +2
              Cita: Gomunkul
              Y si ahora alguien no puede nombrar la fuente de la existencia del templo estelar, esto no significa que no existía.

              Totalmente de acuerdo contigo

              un libro fue escrito para ti
              1. Gomunkul
                Gomunkul 3 julio 2015 18: 43
                +2
                un libro fue escrito para ti
                Aquí responda al omnisciente atalef cómo y por qué logros sobresalientes, sus antepasados ​​cayeron en el cautiverio egipcio, y ¿dónde vivieron antes del cautiverio del egipcio? guiño
                Y aquí hay otra pregunta, todos saben sobre el meteorito de Tunguska, pero hasta ahora no se ha encontrado. Entonces, ¿fue el meteorito o no? guiño
                1. atalef
                  atalef 3 julio 2015 21: 19
                  -1
                  Cita: Gomunkul
                  Aquí responda al omnisciente atalef cómo y por qué logros sobresalientes, sus antepasados ​​cayeron en el cautiverio egipcio, y ¿dónde vivieron antes del cautiverio del egipcio?

                  tal vez los mismos árboles treparon, pero la historia de los judíos (como pueblo) se puede ver en el orden 1600-1800.
                  Es suficiente.
                  Y no afirmo que antes de estas referencias, gobernamos el mundo en algunos de nuestros templos estelares.
                  Hay menciones, hay evidencias documentadas: así es como creo en ello.
                  Cita: Gomunkul
                  Y aquí hay otra pregunta, todos saben sobre el meteorito de Tunguska, pero hasta ahora no se ha encontrado. Entonces, ¿fue el meteorito o no?

                  A diferencia del templo estelar, se vio el meteorito de Tunguska (o lo que era) y quedó evidencia de él.
                  A diferencia de tu templo estelar.
                  Perdon hi
                2. ty60
                  ty60 4 julio 2015 00: 05
                  0
                  La única experta Nikola Tesla descansaba en un Bose ... Por desgracia, nadie ... Compañero
          4. atalef
            atalef 3 julio 2015 16: 47
            0
            Cita: tío Joe
            ¿Sobre la base de lo que declaras sobre la firma de un mundo?

            Como que estrella
            riendo
            - Aquí, ponle mantequilla, pan y un kilogramo de uñas.
            - ¿Por qué?
            - Bueno, ¿qué hay para entender? Unte la mantequilla en el pan y cómelo.
            - Y las uñas?
            - Bueno, aquí están, ponlo.
        3. Alibekulu
          Alibekulu 3 julio 2015 14: 56
          +7
          Cita: Boris55
          Espero que sepas de quién es el personaje de un dragón?
          Znamo Borka cuyo am Escudo de la casa Targaryenov?
          1. atalef
            atalef 3 julio 2015 14: 58
            +1
            Cita: Alibekulu
            Cita: Boris55
            Espero que sepas de quién es el personaje de un dragón?
            Znamo Borka cuyo am Escudo de la casa Targaryenov?

            + 105000, por humor !!!!
            estáblecido,
        4. atalef
          atalef 3 julio 2015 16: 46
          0
          Cita: Boris55
          Se firmó un mundo entre las razas blanca y amarilla.

          Espero que este documento se conserve no solo en su memoria
          1. Boris55
            Boris55 3 julio 2015 17: 28
            0
            Cita: atalef
            Espero que este documento se conserve no solo en su memoria

            Y no esperes! No te lo daré, y ya casi todo ha sido destruido. riendo

            Incluso mi foto sobre el caballero de un dragón penetrante no recibió discusión, ¿o me da vergüenza admitir mi fe desinteresada en el delirio de ficción sobre George? También me acusan, pero esencialmente no dijeron nada ...

    3. ilya_oz
      ilya_oz 3 julio 2015 11: 01
      +2
      Es muy difícil escribir sobre este período, porque Hay pocas crónicas y ya son cristianas tardías (y por lo tanto no objetivas) o extranjeras, lo que es aún peor.
      1. atalef
        atalef 3 julio 2015 16: 38
        0
        Cita: ilya_oz
        Es muy difícil escribir sobre este período, porque pequeños registros

        Pero, ¿cuál es el campo para el vuelo del pensamiento? estáblecido,
        Escribe cualquier cosa, siempre encontrarás a los que te creen.
    4. atalef
      atalef 3 julio 2015 14: 38
      -1
      Cita: andrei.yandex
      Antes de las reformas de Peter 1, había un calendario. Es verano 7523 de S.M.Z.Kh.

      no escriba (lo siento, tonterías) Peter 1, abolido
      El estilo de marzo es uno de los estilos de calendario (junto con septiembre, enero) con el comienzo del año en marzo (de ahí el nombre); utilizado en los sistemas cronológicos de la creación del mundo (era de Constantinopla) y la Natividad de Cristo. Desde la antigüedad existió en Rusia (antes de 1492) y entre otros pueblos eslavos, así como en las ciudades del norte de Italia, Inglaterra (antes de 1752). Comenzó en Rusia en 1 March, en el norte de Italia e Inglaterra: 25 March, seis meses después que el estilo de septiembre. El estilo Ultramart comenzó seis meses antes que el estilo de septiembre [1

      más lejos
      ПAl estudiar las antiguas crónicas rusas, los historiadores han notado que la cronología en diferentes crónicas puede diferir en uno o dos años.. Resultó que en Rusia había varios estilos de calendario diferentes, debido al hecho de que el calendario bizantino contaba el año a partir de septiembre 1, y los eslavos orientales, cuando adoptaron el cristianismo, conservaron el antiguo comienzo del año en marzo. Dos años diferentes pueden tener dos aspectos: el año de marzo puede comenzar seis meses después de septiembre o seis meses antes.
      1. Caballo
        Caballo 3 julio 2015 18: 19
        0
        Cita: atalef
        no escriba (lo siento, tonterías) Peter 1, abolido

        El delirio es esa realidad en la que el mundo se hunde cada vez más y más a causa de algunos legisladores de la historia de la primogenitura y la hegemonía del poder absoluto (bancos, políticos, etc.), no olvides en tu "libro" que la trama termina con un apocalipsis - tal vez este no sea el libro que debería ser igual
  8. Vic
    Vic 3 julio 2015 08: 33
    +3
    Al derrotar al Khazar Khaganate, Svyatoslav aseguró el flanco izquierdo antes de una futura campaña en el reino búlgaro. Aliados temporales: los Pechenegos luego mataron a Svyatoslav en el cruce de los rápidos de Dnieper. El Príncipe Pecheneg Kurya ordenó que se hiciera una copa de su cráneo.
    1. RiverVV
      RiverVV 3 julio 2015 11: 04
      -1
      Por esta versión, por cierto, también hay muchas preguntas. Por ejemplo, fumar es claramente un apodo, no un nombre. Esta palabra significaba "tuerto", por lo que el apodo podía pertenecer a cualquiera, no solo al Pecheneg.
      Por alguna razón, Svyatoslav no comenzó a entrar en Kiev, aunque parte de su escuadrón fue allí y llegó al lugar de forma segura. ¿A dónde se fue el código de honor pathos de los soldados rusos?

      Y lo más importante: en la isla donde mataron a Svyatoslav, hay un antiguo templo pagano. ¿Sacrificio? Es posible ... recuerde que Svyatoslav no prohibió que los soldados del escuadrón fueran bautizados. Su madre también era cristiana. Entonces, ¿era él mismo un pagano? Y la parte del escuadrón que fue a Kiev probablemente era solo paganos. Los sitiadores no tenían quejas sobre ellos.

      Las acciones posteriores del príncipe Vladimir encajan perfectamente en la versión. Rusia fue bautizada por fuego y espada. ¿Y qué más debería haber hecho con los paganos que mataron a su hermano?
      1. La oscuridad
        La oscuridad 3 julio 2015 11: 26
        -1
        Ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
        Fomenko fuma nerviosamente a un lado ...
      2. Pissarro
        Pissarro 3 julio 2015 12: 15
        +1
        ¿Y qué más debería haber hecho con los paganos que mataron a su hermano?


        Vladimir Svyatoslav no es un hermano, sino un hijo
        1. RiverVV
          RiverVV 3 julio 2015 13: 08
          0
          ¿Si? ¿Y si piensas un poco? Svyatoslav tuvo un hijo de un esclavo llamado Vladimir. Según las costumbres de los paganos, el hijo de un esclavo tiene derecho a heredar. Pero es poco probable que la tradición cristiana apruebe esto. En las Escrituras, todo es claro y conceptual. Los esclavos deben conocer su lugar. Y Svyatoslav, incluso si no era un cristiano celoso, claramente simpatizaba con los cristianos.

          Otra advertencia: se desconoce el año de nacimiento de Vladimir. Pero se cree que en 970 comenzó a reinar en Novgorod. Svyatoslav nació en 942. Vida sexual :))) luego comenzó bastante temprano. Pero aún así: si Svyatoslav se convirtió en padre a los 13 años, entonces el Príncipe de Novgorod tenía 15 años. ¿Era el príncipe joven para una de las ciudades más ricas de aquellos tiempos? Posteriormente, Novgorod desterró al propio Nevsky tres veces y ni siquiera intentó devolver la mesa por la fuerza. Se fue y esperó cuando llamaron. Y aquí está el niño mocoso.

          Entonces, ¿estás seguro de que fue el hijo de Svyatoslav quien derrotó a Yaropolk? ¿Y le dieron Novgorod a su tercer hijo, evitando a los dos ancianos? Entonces les recuerdo que a Svyatoslav no le gustaba involucrarse en política. Hasta que él entró en la edad, su madre, Olga, gobernó, y luego ella tuvo una gran influencia en el príncipe. ¿Pondría ella en Novgorod al niño pequeño que miraba VNUK, e incluso al hijo de un esclavo?

          Piensa chicos ... Piensa. Es necesario no solo leer libros, sino también trabajar con cerebros a veces.
          1. Pissarro
            Pissarro 3 julio 2015 13: 45
            +3
            Según las costumbres de los paganos, el hijo de un esclavo tiene derecho a heredar. Pero la tradición cristiana difícilmente aprobaría esto.


            Vladimir se convirtió en príncipe en tiempos paganos y fue pagano hasta su madurez, ¿qué tiene que ver la aprobación de sus acciones por parte de la tradición cristiana? El término "tradición" en sí mismo no tiene sentido en este contexto, ya que el cristianismo era una novedad, no una tradición en este momento en este lugar.

            ¿Era el príncipe joven para una de las ciudades más ricas de aquellos tiempos?


            Los jóvenes príncipes han sido CONSIDERADOS CONSTANTEMENTE en Novgorod durante siglos. Estudie la pregunta. Nevsky mencionado por usted la primera vez que se sentó en Novgorod en 1228 a la edad de 7 años, la segunda vez en 1930 a la edad de 9 años.

            ¿Y le dieron Novgorod a su tercer hijo, evitando a los dos ancianos?


            Primero, nadie pasó por el alto Yaropolk, se le dio la primera ciudad en importancia Kiev, Novgorod fue la segunda. En el mismo año 970. Como acertadamente notó, Svyatoslav no tenía el control de las ciudades, vivía en la silla de montar a tierras lejanas de Kiev. Con respecto a Oleg , no el hecho de que él era el segundo hijo, muchos historiadores lo consideran el tercero, y luego se observa claramente la jerarquía de gobierno en las ciudades

            No pienses en nada sonreír
            1. RiverVV
              RiverVV 3 julio 2015 16: 27
              +2
              Es ridículo para nosotros, hermanos, comenzar un análisis detallado de esto ...

              Usted, por supuesto, ¿sabe que se desconoce la fecha de nacimiento de Yaropolk? Tales cosas ... El príncipe nació como el primogénito, heredero, pero todos tienen tobillos. ¡Crees! Nuestros príncipes son como perros sin cortar. Uno se ha vuelto más. Pero la primera mención se remonta a 968. La crónica dice que la princesa Olga se encerró en Kiev durante el asedio y que había tres nietos con ella. Es decir, en ese momento, a ninguno de los nietos se le había confiado nada. Y en 970 dan a todos en la ciudad. De repente apareció la confianza ...

              Al mismo tiempo, Kiev, que era solo una base de transbordo en el camino de los varegos a los griegos, se entrega a los mayores. Novgorod, que era la verdadera puerta de Rusia (uno no debería creer en los cuentos de hadas sobre la "madre de las tierras rusas"), por alguna razón la más joven, y la del medio ni siquiera sabe qué. Si incluye los cerebros, podemos suponer que Oleg probablemente obtuvo las fronteras del sur y la costa del Mar Negro. Lo que es característico: Olga también se quedó en Kiev. ¿No debería vigilar a Yaropolk?

              Ahora enciende el cerebro nuevamente. ¿De dónde vinieron a Rusia los mejores mercenarios de la época? De Novgorod. ¿Plata? De Novgorod. ¿Un arma? De Novgorod. Todo se podría comprar allí, habría dinero. Vladimir posteriormente derrotó a Yaropolk con la ayuda de mercenarios varangianos. Y derrotó muy rápidamente, en un verano. Kiev, dices, ¿confió el anciano? Oh bien...

              Es difícil para una persona moderna comprender la importancia de pertenecer a la familia en ese momento. Enciende el cerebro de nuevo. La madre de Oleg es famosa. La madre de Vladimir también, aunque ¿quién estaría interesado en un esclavo? Pero madre Yaropolk, no. Entonces, ¿quién era el bastardo?
      3. Penzuck
        Penzuck 3 julio 2015 12: 58
        -2
        Cita: RiverVV
        ¿A dónde fue el patético código de honor de los guerreros rusos?
        "¿De dónde vendrá? ... Sólo hay restricciones religiosas, pero no puedes enumerarlas".

        Cita: RiverVV
        aunque parte de su escuadra
        un pequeño destacamento ruso bajo el liderazgo del gobernador Sveneld, el futuro regente, el príncipe Yaropolk, enviado a reunir al ejército. porque: "Aquí pasa a Rusia Svyatoslav con una pequeña comitivatomando de los griegos mucha riqueza y cautivos sin número "
        Otro dice que los Pechenegs derrotaron a un gran ejército de rocíos, y solo unos pocos regresaron a casa.
      4. Vic
        Vic 3 julio 2015 15: 18
        0
        Cita: RiverVV
        patético código de honor de los soldados rusos?

        Aquí Tzimiskes no lo dudaba.
        Cita: RiverVV
        Recordemos que Svyatoslav no prohibió que los soldados del escuadrón fueran bautizados.

        Incluso permitió la ejecución a pedido del escuadrón de padre e hijo = (cristianos) a pedido del escuadrón.
        Cita: RiverVV
        parte del escuadrón que fue a Kiev

        Se produjo una división en el ejército de Svyatoslav, sin duda ... El espíritu de los soldados estaba roto, de ahí los excesos.
        Cita: RiverVV
        acciones del príncipe Vladimir ... ¿Y de qué otra forma debería tratar con los paganos que mataron? hermano?

        Disculpe, ¿qué tiene que ver "hermano" cuando se trata de su padre? Si no se complica, explique su idea.
        1. RiverVV
          RiverVV 3 julio 2015 16: 51
          0
          ¿No es más fácil suponer que la división se debió a razones religiosas? Lo explicaré.

          Los rusos en Bulgaria exprimieron mejor. El korostol (parece que sí), donde Svyatoslav fue asediado, no tenía paredes serias ni reservas. Durante algún tiempo, los luchadores profesionales mantuvieron las defensas, pero al final se convirtió en un gesto de desesperación: los rusos fueron más allá de los muros, se alinearon y lucharon con fuerzas claramente superiores.
          Y de repente Svyatoslav es liberado. Imagine que Zhukov en el 45 de repente llama a Doenitz, se alimenta deliciosamente, da un trago de agua, da comida en el camino y escolta con el mundo. De Verdad? No. Y Svyatoslav liberado.

          Sin embargo, esto ha sucedido antes. Solo era necesario ... aceptar el rito bizantino. Bizancio siempre ha sido extremadamente leal a los paganos que se convirtieron a la ortodoxia. Fueron contratados, a veces se establecieron en las tierras del imperio. Lo que impidió que los bizantinos propusieran entonces: aceptar nuestra fe e ir en paz. Y la madre de Svyatoslav es cristiana. ¿Qué le impidió aceptar?

          Pero Sveneld siguió siendo pagano. Hay referencias a esto. ¿Tienes una pista? Ahora imagina: un príncipe que ha aceptado una nueva fe está regresando a Kiev (o tal vez un ex cristiano antes de eso, porque su mismo nombre insinúa algo sagrado). ¿No era este Sveneld un caso de un solo ojo? "Fumar" solo significa: tuerto.

          Ya escribí sobre Vladimir arriba. Demasiado absurdo hubiera sido poner al hijo más joven, que aún no había alcanzado su edad, en Novgorod. En ese momento, esta ciudad era más importante que Kiev. Y Olga no lo apoyaría, y el escuadrón no lo entendería. Posteriormente, Vladimir derrotó a Yaropolk con la ayuda de los varangianos. ¿Los mercenarios varangianos enviarían por un niño mocoso? Y luego Vladimir también logró no pagarles. ¿Suena como un chico de quince años? Bueno, no sucede así. Gaidar fuma nerviosamente al margen. :)
          Pero Olga hubiera puesto voluntariamente a su hijo en este puesto y el hecho de que la historia no haya conservado los nombres de los otros hijos del Príncipe Igor no es más que un accidente.
          1. Pissarro
            Pissarro 3 julio 2015 17: 35
            0
            ¿Pero no te molesta que en el momento del nacimiento de Vladimir en 960, la princesa Olga (nacida en 890) tenía 70 años? Para la abuela, esto es normal, pero para la madre, la búsqueda es incluso en nuestro tiempo. riendo
            1. RiverVV
              RiverVV 3 julio 2015 19: 40
              0
              ¿Pero no te molesta que haya dado a luz a Svyatoslav a los 52 años? Nació en 942. Pues bien, dar a luz en 70 años no debería ser muy embarazoso.

              Esto es con lo que me toca el hámster actual. También se les enseñó a leerlos con un pecado a la mitad, pero no supieron pensar y comparar hechos durante mucho tiempo. Por ejemplo, hay una mención en los anales de que Vladimir (es un hermano de Svyatoslav, o un hijo al final no es tan importante) tenía 300 concubinas. Y los jóvenes se frotan con alegría sus manitas sudorosas: "¡Guau! Pero no creen que si una persona usa tres o cuatro mujeres al día, después de una semana simplemente dejará de estar de pie. :)))
              1. Pissarro
                Pissarro 3 julio 2015 19: 50
                +1
                Y el califa árabe Harun al Rashid tenía más de dos mil mujeres en un harén, los sultanes otomanos tenían un promedio de 700 a 1200 mujeres, esto solo habla de prestigio, con muchas de ellas podría no tener relaciones sexuales en absoluto, nadie lo obligó a ser cortejado por tres cuatro mujeres al día

                Es posible dar a luz a los 52 años, aunque es difícil, pero apenas 70 riendo
                1. atalef
                  atalef 3 julio 2015 21: 25
                  0
                  Cita: Pissarro
                  Es posible dar a luz en 52, aunque es difícil

                  En esos años? Con esa medicina, no estoy hablando del héroe que se subió a ella.
                  Si reúne información dispareja y muchos demógrafos lo están haciendo, obtendrá algo como la siguiente imagen. Al final de la era neolítica (nueva edad de piedra), es decir alrededor de VIII - 111-th milenio antes de Cristo, la esperanza de vida promedio fue ligeramente mayor que 20 años, según otras estimaciones - años 20-25. Casi tanto o un poco más, hasta 30 años, las personas vivieron en la época del bronce y el hierro (el final de IV, el comienzo del primer milenio antes de Cristo). En la antigüedad, después de la aparición de la escritura, aparecieron nuevas posibilidades para estudiar la mortalidad. Uno de los primeros que recurrió a las fuentes escritas de la antigüedad fue el matemático inglés Carl Pearson. Según sus cálculos, la esperanza de vida promedio en el antiguo Egipto era solo 22,5 año. El seguidor de C. Pearson es el inglés U. R. McDonell eligió una fuente de datos diferente para determinar la esperanza de vida promedio en la antigua Roma y sus provincias. Estudió una colección de lápidas que se remonta al reinado del emperador romano Augusto (63 BC - 14 BC), que se mantuvo en la Academia de Ciencias de Berlín. Resultó que la esperanza de vida promedio en Roma era 22 del año, y en las provincias, 25 años. La principal fuente de información sobre la esperanza de vida en la Edad Media es una vez más las excavaciones arqueológicas. Por lo tanto, sobre la base de los hallazgos arqueológicos en el asentamiento húngaro de Zalavar, que se remonta a los siglos X-XII, se calculó que la esperanza de vida promedio en ese momento era 28,7 por año, y la tasa de mortalidad de las mujeres era mayor que la de los hombres. Datos interesantes llevan a JK Russell para la Inglaterra medieval. Según sus cálculos, la esperanza de vida promedio en Inglaterra para el período de 1277 a 1450. varió de 17,3 a 32,7, con la esperanza de vida más baja en años cuando la peste azotó en Inglaterra. Según el demógrafo polaco E. Rosset, lo más probable es que en la Inglaterra medieval la esperanza de vida promedio fuera 26 - 28 años. De los datos anteriores podemos concluir que en la Edad Media en comparación con la era antigua, la esperanza de vida promedio de las personas casi no cambió. En 1693, el destacado astrónomo inglés Edmund Halley publicó la primera tabla de mortalidad con base científica para la ciudad de Wroclaw (anteriormente Breslau). Su esperanza de vida promedio en 1687-1691. ascendió a 33,5 del año

                  Taladro en 52 riendo Cuentos de hadas
                  1. Pissarro
                    Pissarro 3 julio 2015 21: 35
                    0
                    tu Sarah dio a luz a Abraham Issac en 90 años riendo

                    Y a los 52 años, la cuestión de la salud no es más que eso, y además, estamos hablando de la princesa, bien alimentada, bien cuidada y bajo la supervisión de los médicos de la corte. De todos modos, ella vivió 80 años
                    1. atalef
                      atalef 3 julio 2015 21: 59
                      +3
                      Cita: Pissarro
                      tu Sarah dio a luz a Abraham Issac en 90 años

                      el mismo cuento, también está escrito que él mismo se circuncidó, como una piedra, en años 112.
                      ¿Y debería creer esto?
                      Bueno, esto es necesario, por piedra, por miembro, sin gafas, en 112 años ---- y para no perderse riendo
                2. RiverVV
                  RiverVV 4 julio 2015 05: 53
                  0
                  Puedes dar a luz. Concebir es más difícil. Sin embargo, no hubo tareas insuperables para los príncipes rusos.
              2. atalef
                atalef 3 julio 2015 21: 21
                +1
                Cita: RiverVV
                Pero no piensan que si un hombre usara tres o cuatro mujeres al día

                Bueno, depende de cómo usar, si se come, con cebolla, sí costillas ahumadas wassat entonces
                Cita: RiverVV
                luego, después de una semana, simplemente dejará de pararse. :)))

                Porque Con el estómago lleno wassat
          2. Nagaibak
            Nagaibak 3 julio 2015 20: 44
            +1
            RiverVV "Los rusos en Bulgaria fueron exprimidos con la más alta calidad. Korostol (eso parece), donde Svyatoslav fue sitiada, no tenía muros serios".
            Corrija usted Fortaleza Dorostol. En cuanto a las paredes allí, todo estaba en orden.
  9. Penzuck
    Penzuck 3 julio 2015 08: 40
    +1
    Supongamos que Svyatoslav derrotó a los ejércitos, Burtases y Bulgars, bueno, mordisqueó un poco a los mordvinianos, pero surge la pregunta: ¿Podría el príncipe de la Rus dejar al enemigo en su retaguardia? Derrotar al ejército una vez no es suficiente. De un enemigo superior, los del "bosque" SIEMPRE parten hacia numerosos reductos en los pantanos y en la espesa espesura. No estará de más volver a montar el ejército. Permaneció en el Cáucaso pequeña guarnición + apoyo de la población local contra los jázaros. ¿Podría tal guarnición permanecer en Burtas, Bilyar, Bulgar? Definitivamente si. Según tengo entendido, no hubo levantamiento antirruso. Resulta que los ugrofineses lograron ser reasignados en términos más favorables. Una prueba indirecta de esto es el Gran Centro Comercial Burtasov (Zolotorevskoye Gorodishche, Penza Oblast, Zolotorevka Village), destruido por los mongoles-tártaros en el siglo 13. Hay mordovianos (la población indígena), y los burtases (vasallos de Bulgaria) y los búlgaros, y desde el 11 del siglo, los Rus, ¡e incluso el Altai! Coordenadas
    https://www.google.ru/maps/place/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B
    5%D0%B2%D0%BA%D0%B0,+%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8
    F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB.,+440521/@53.084939,45.288574,702m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s
    0x4141b2733a6b6cef:0xc65cdf5f989aa2c5
    Para preparar Wikipukia:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%EE%EB%EE%F2%E0%F0%B8%E2%F1%EA%EE%E5_%E3%EE%F0%
    EE% E4% E8% F9% E5
    Conclusión: ¡Rus + otros eslavos + ugrofineses (internacionales) liberaron a la región del Volga y al Cáucaso del yugo jázaro!
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 3 julio 2015 10: 05
      +1
      Cita: Penzuck
      Conclusión: ¡Rus + otros eslavos + ugrofineses (internacionales) liberaron a la región del Volga y al Cáucaso del yugo jázaro!
      Sin lugar a dudas, todos juntos arrojaron el estado parásito. Igual que Cartago a la vez.
  10. La oscuridad
    La oscuridad 3 julio 2015 08: 46
    0
    L. Kornilov tiene un poema maravilloso "Príncipe Svyatoslav". Simplemente hermoso realizado por el autor.
  11. Vladimir1960
    Vladimir1960 3 julio 2015 09: 16
    +5
    También hay una versión sobre la desaparición de los jázaros.
    “Como han asumido durante mucho tiempo algunos historiadores rusos, la mayoría de los judíos del“ este ”no son semitas, sino turcos, los descendientes de aquellos jázaros que fueron derrotados primero por Svyatoslav, y luego rematados por Genghis Khan y huyeron a Europa del Este bajo el ataque de sus hordas. Incluso en el propio Israel hay ahora pequeños grupos de personas que están convencidas de la veracidad de esta historia. Dado que sin excepción todas las figuras prominentes del judaísmo y el sionismo pertenecen al número de judíos "orientales", entonces, por razones obvias, esta verdad histórica no es muy popular entre ellos. Pero, para su gran disgusto, el escritor Arthur Koestler, quien es muy conocido en los círculos de la intelectualidad europea , él mismo un judío oriental por origen, publicó recientemente su nuevo libro titulado "La decimotercera tribu", en el que demuestra clara y convincentemente que él mismo y todos sus parientes judíos - "Ashkenazim" no pueden ser semitas de ninguna manera, sino que son descendientes directos de los jázaros ... Como Koestler afirma con razón, una tribu tan fuerte y viable como los jázaros no podría desaparecer de la faz de la tierra por completo sin dejar rastro. Como nómadas, simplemente se trasladaron hacia el oeste bajo el ataque de los mongoles y se establecieron en Europa central, aumentando el número de sus parientes, que fueron llevados por la fuerza por Svyatoslav. Conocidos en Polonia y Ucrania como "judíos", estos colonos de la parte baja del Volga eran exactamente los "judíos" mencionados en nuestras epopeyas. http://traditio-ru.org/wiki/%D5%E0%E7%E0%F0%FB
  12. iury.vorgul
    iury.vorgul 3 julio 2015 09: 27
    +1
    El gran escritor y publicista ruso Vadim Valerinovich Kozhinov, ahora, lamentablemente, fallecido, en el libro "De Bizancio a la Horda", realizó un buen estudio del tema de la interacción entre el Kaganato jázaro y la antigua Rusia y el reflejo de esta lucha en las epopeyas rusas.
  13. Alex Danilov
    Alex Danilov 3 julio 2015 09: 34
    +3
    Y hoy, ¿qué es mejor? Es hora de que YA todos nos unamos en Rusia, un país. Ya es hora.
    1. La oscuridad
      La oscuridad 3 julio 2015 09: 57
      +2
      Nuevos Svyatoslavs esperaban un nuevo Kaganate
  14. asily 50
    asily 50 3 julio 2015 10: 37
    +2
    Toda la historia de Eurasia puede conducir a lo absurdo: los judíos aparecieron en Khazaria e inmediatamente el florecimiento del estado, los judíos se mudaron a Bizancio - el florecimiento del estado, se mudaron a Venecia - el florecimiento, se mudaron a España - el florecimiento, se trasladaron a Inglaterra - el florecimiento, se trasladaron a los Estados Unidos - el florecimiento, verdadero la decadencia viene demasiado rápido y el * poder intelectual * fluye hacia el espacio libre.
    1. Penzuck
      Penzuck 3 julio 2015 11: 21
      0
      Cita: asilius 50
      Toda la historia de Eurasia puede conducir a lo absurdo: los judíos aparecieron en Khazaria e inmediatamente el florecimiento del estado, los judíos se mudaron a Bizancio - el florecimiento del estado, se mudaron a Venecia - el florecimiento, se mudaron a España - el florecimiento, se trasladaron a Inglaterra - el florecimiento, se trasladaron a los Estados Unidos - el florecimiento, verdadero la decadencia viene demasiado rápido y el * poder intelectual * fluye hacia el espacio libre.


      Vi la actuación en solitario de V.R. Solovyov de 30 May? Compañero ?
    2. Pissarro
      Pissarro 3 julio 2015 12: 19
      +7
      pero has obtenido la causa y el efecto. Es el primer amanecer, y luego los judíos fluyen allí. Porque tienen su tierra natal donde el sacerdote es cálido. Luego, como resultado de una política parasitaria depredadora, se pone el sol allí.
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. Balcón
    Balcón 3 julio 2015 10: 42
    0
    Fortalezas de piedra en la margen derecha del Don, el norte de Donets y Oskol
    El nombre correcto es Seversky Donets.
  17. RiverVV
    RiverVV 3 julio 2015 10: 52
    -1
    En general, es informativo si omite las bromas sobre "los judíos tienen la culpa". Sólo debe tenerse en cuenta el valor histórico muy dudoso de las reconstrucciones históricas. Por ejemplo: observe más de cerca el mango del sable del "noble guerrero del escuadrón Rus". Con este sable, no solo balancearse en la batalla, sino también sacarlo de la vaina es un problema, porque se escapará de la mano. O debajo del príncipe ruso con su séquito. Si van a la batalla, ¿por qué el príncipe no tiene casco? El escudo también parece haber sido cortado. :))) Y si estás de excursión, ¿por qué llevas armadura? Estás a caballo en bekhterets, intenta montar para divertirte. Este bien pesaba veinte kilogramos y nadie golpearía el lomo de un caballo. La armadura se llevaba en un caballo de relojería o en una caravana. Llevaba un arma con él, y tal vez una cota de malla ligera, y la armadura completa solo se usaba en peligro real. Nada especial "guerrero noble" de "simple" en la campaña no difirió, porque los comandantes aprendieron a noquear mucho antes del siglo X.
  18. VScalificado
    VScalificado 3 julio 2015 11: 31
    +7
    Cita: RiverVV
    En general, informativo, si te saltas las bromas sobre "los judíos tienen la culpa" ...


    ¡Sí, no, por supuesto! ¿Qué tipo de judíos? Ellos, por supuesto, no tienen nada que ver con eso como siempre, ¿verdad?

    Es cierto que en el monumento a Svyatoslav en Belgorod, ante la estricta insistencia de la comunidad judía, NO SE PERMITÓ representar el diseño auténtico del monumento de la Estrella de David en el escudo del derrotado Khazar.

    Aquellos. "autoridades de ocupación", como BE - no aprobó. (http://ruskline.ru/news_rl/2005/11/24/evrei_obidelis_na_pamyatnik_knyazyu_svyat
    oslavu /)

    Curiosamente, ¿pero en Israel sería posible algo similar? Bueno, allí, si los árabes, ¿qué tipo de hilo no le gustaba el monumento judío local? ¿En memoria de la victoria sobre los árabes? Pregunta retórica.
    1. RiverVV
      RiverVV 3 julio 2015 16: 56
      0
      Otro ... ¿Hoy, muchos judíos golpean? ¿Salvaste a Rusia? Bueno, gracias a Dios, dormimos en paz. :)))
  19. Neo1982
    Neo1982 3 julio 2015 12: 40
    0
    En realidad no, entendí por qué, entonces, fue bautizar a Rusia en 988. ¿Si y tan unidos veinte años antes?
    Resulta que los judíos después de esta derrota decidieron actuar de manera diferente y ganar poder de otra manera: mediante el bautismo.
    1. andrew42
      andrew42 3 julio 2015 13: 58
      +3
      Sí, todo está claro como un día claro. Anteriormente, la gente podía reconocer al príncipe o no. Los príncipes fueron llamados para la administración y la "corte principesca", pero solo de acuerdo con Pocon y la tradición. El gobernador fue elegido para la guerra. El príncipe, en virtud de sus habilidades, podría ser un voivoda o podría no serlo. El cristianismo dio a los descendientes de la familia principesca para usurpar el poder, emitir "leyes", es decir, normas sociales "para ellos mismos", y castigar por no cumplir con los intereses personales del príncipe. Así, el cristianismo "legalizó" la usurpación del poder por parte de los gobernantes electos de ayer. Este mecanismo está registrado en una historia mucho más antigua de los francos: Clovis "el más vil". Un completo análogo de Vladimir "sol rojo", aunque el franco se quedó irremediablemente rezagado en términos de libertinaje del "kagan ruso", por lo que superó en el asesinato de familiares.
      1. Penzuck
        Penzuck 3 julio 2015 14: 58
        +1
        Cita: andrew42
        Ante el príncipe, la gente podía reconocer, no podía reconocer.

        Askold y Dir reconocieron. Pero el poder de Rurik usurpó. Idioma Así que sus descendientes fueron usurpados aún más.
        Cita: andrew42
        Pokona
        - ¿Qué es la bestia?
        Nevsky es cristiana, pero su nombre está EN la mesa en NOVGOROD y nosotros lo haremos derrocado ¿Y aquí en general el cristianismo? ¿Monarquía y democracia?
        1. Pissarro
          Pissarro 3 julio 2015 15: 38
          +1
          ¿Por qué Rurik usurpó el poder? Fue llamado a reinar. El debate es sobre su origen, pero no sobre el hecho de llamar
          1. Penzuck
            Penzuck 3 julio 2015 16: 09
            0
            Cita: Pissarro
            ¿Por qué usurpó Rurik?

            Me refiero a Kiev.
            Cita: Pissarro
            Fue llamado a reinar.

            En Novgorod. ¿Dónde y después de la cristianización del príncipe elegido veche.
            Cita: Pissarro
            El debate es sobre su origen, pero no sobre el hecho de llamar.

            Ten cuidado Yo mismo soy un pecador ...
    2. Penzuck
      Penzuck 3 julio 2015 14: 09
      -4
      Cita: Neo1982
      En realidad no, entendí por qué, entonces, fue bautizar a Rusia en 988. ¿Si y tan unidos veinte años antes?

      Imagina que tienes una pandilla. Sus cómplices de techo Kievo. Usted techo Novgorodovo. Y todos los hombres correctos que tienen en los puntos correctos. Y pusiste a los demás en el mostrador. Y ordeño. Entonces venciste el territorio de los hermanos Khazar.
      Pero aquí, los arados bizantinos decidieron que uno no vive por conceptos (Rusia está estúpidamente rodeada de países cristianos y judíos). Búlgaros-cristianos, los búlgaros están empezando a ser musulmanes. Y todo el mundo te está mirando mal. Así que o vivirás según las reglas o estarás empapado.
      Tales cosas chico.
      ¿Y luego los judíos?
      1. Neo1982
        Neo1982 3 julio 2015 14: 31
        0
        es decir, resulta ganar - ganamos, nos unimos, expandimos las esferas de influencia, resolvimos el problema más importante y, de repente, esas personas decidieron “cambiemos nuestra fe” - resulta algo incómodo.
        Es solo que aquellos que estaban por encima de los judíos decidieron subordinar a Rusia al sistema, pero a un nivel diferente y actuaron rápidamente.
        1. Dimyan
          Dimyan 4 julio 2015 05: 13
          -1
          Toda religión es esclavitud del espíritu. El vedicismo no era una religión, era un sistema de conocimiento y valores, no una estúpida adoración servil de un dios allí (inf. Al argumento: DIOS no debe confundirse con Prakrit con sánscrito, como un rayo de luz, pero no tiene nada que ver con Yahweh) por su nombre Yahweh Él tiene muchos nombres, incluido Satanás, de Set de Egipto, bueno, etc. Cabe señalar que Sergio de Radonezh combinó el vedicismo incompatible y disfrazado como cristianismo, que se convirtió en ortodoxia. Pero las diversas reformas de la iglesia, especialmente la nikoniana, casi anularon todo. Y ahora tenemos lo que tenemos con el sucio Antiguo Testamento judío, que por cierto es la Torá de cinco libros. ¿Sientes de dónde viene la brisa?
      2. Neo1982
        Neo1982 3 julio 2015 14: 52
        +1
        Tu cuadrilla de comparación Svyatoslav pandilla es simplemente inaceptable!
        1. Penzuck
          Penzuck 3 julio 2015 15: 59
          -1
          Cita: Neo1982
          Tu cuadrilla de comparación Svyatoslav pandilla es simplemente inaceptable!

          Y cuando tú y una banda de compañeros saquean París, ¿esto no es bandidaje?
          ¿Cuándo robar barcos mercantes? Vikingos = bandidos. Dado que los varangianos, según el método de gestión, son vikingos, entonces Rurik, al igual que los varangianos, también es un bandido. Y los señores feudales medievales, también, son bandidos. Sólo en la ley.
        2. La oscuridad
          La oscuridad 3 julio 2015 16: 21
          +1
          Esto es aceptable para los enemigos.
  20. DobryAAH
    DobryAAH 3 julio 2015 12: 47
    +2
    Svyatoslav resultó ser más complicado que los 100 judíos más sabios. Pasar por alto a los jázaros se rompió. Separarnos en venganza nos cagó en Ucrania.
  21. DobryAAH
    DobryAAH 3 julio 2015 12: 54
    0
    Aunque, como dijo el general Filatov, "No tenemos judíos. Judíos, sí. Y los judíos, como vivían en su Israel, siguen viviendo. Los jázaros se convirtieron al judaísmo solo porque los puestos clave estaban ocupados por los judíos que llegaron de Persia. Y en Ucrania hay 3 ramas las autoridades están encabezadas por los judíos, probablemente los ucranianos necesitan prepararse para la adopción de la religión estatal, el judaísmo?
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 3 julio 2015 13: 07
      +2
      Cita: Buena AAAH
      Los jázaros aceptaron el judaísmo solo porque los puestos clave fueron ocupados por los judíos que llegaron de Persia.
      Entonces, el judaísmo, hasta donde recuerdo, fue aceptado no sin excepción, sino solo la nobleza más alta, que fue asimilada por los judíos, a través del matrimonio. La mayor parte de los jázaros, también estaba bajo opresión. Por lo tanto, el kaganate se vino abajo tan fácilmente.
  22. KBR109
    KBR109 3 julio 2015 13: 43
    0
    Cita: Buena AAAH
    Aunque, como dijo el general Filatov, "No tenemos judíos. Judíos, sí. Y los judíos, como vivían en su Israel, siguen viviendo. Los jázaros se convirtieron al judaísmo solo porque los puestos clave estaban ocupados por los judíos que llegaron de Persia. Y en Ucrania hay 3 ramas las autoridades están encabezadas por los judíos, probablemente los ucranianos necesitan prepararse para la adopción de la religión estatal, el judaísmo?
    Las habilidades mentales de Filatov son colosales. ¿Y cómo saber cuántos siglos o milenios cuenta la historia de "su" estado de Israel? ¿O todavía tiene 67 años? ¿O todavía viven israelíes en Israel y no judíos o judíos? En Khazaria, los judíos realmente lo sabían, el resto creía quién estaba en qué.
    1. Ostwald
      Ostwald 3 julio 2015 15: 39
      -1
      [/ quote] ¿Y cómo saber cuántos siglos o milenios es la historia de "su" estado de Israel? ¿O todavía tiene 67 años? ¿O todavía viven israelíes en Israel y no judíos o judíos? [/ quote]
      No diré que hay un gran especialista en este tema, pero "oficialmente" su estado de Israel tiene 3 mil años, aunque la Torá misma fue escrita 700 años antes de nuestra era. Arqueológicamente, según la estela egipcia encontrada, se cree que existió una nación como los israelitas, pero no se menciona que esta nación tenía su propio país y estado. Según la Torá, las 12 tribus de Israel se dividieron en 10 israelitas y 2 judíos. Durante la época de Babilonia, todo el pueblo de las 10 tribus del norte de Israel en Palestina fue derrotado, capturado y destruido por los babilonios, y como etnia portadora del acervo genético de esas 10 tribus de Israel, hoy ha desaparecido de la faz de la tierra y nadie está buscando a sus descendientes ni siquiera en Israel. Los judíos (2 tribus) fueron más afortunados, fueron capturados por los persas y no destruidos, y se asentaron por toda Persia, se documentó que una de las diásporas se asentó en Armenia, pero no puedo decir que Armenia fuera parte de Persia.
      Entonces, todos los israelíes son judíos anteriores y actuales, identificándose con Israel como teniendo derecho a las tierras de Palestina donde vivían sus parientes destruidos de las 10 tribus del norte, pero no portando sus genes como pueblo, es decir, asociaciones puramente territoriales con el nombre Israel.
      1. RiverVV
        RiverVV 3 julio 2015 16: 59
        -1
        ¿Eso es todo lo que lees en la Torá? Ustedes los judíos son gente divertida. Bueno, ¿cómo eres diferente de los gitanos? Solo religión. Y así, todo lo mismo. Astuto, codicioso, incluso exteriormente similar.
        1. Ostwald
          Ostwald 3 julio 2015 17: 47
          0
          No leí la Torá y si voy a mentir cuando leo porque no sé hebreo, y además de esto, no soy judío.
          Los gitanos probablemente tendrán más sangre hindú que la judía.
          1. RiverVV
            RiverVV 3 julio 2015 19: 26
            -1
            ¿Entonces ni siquiera leyó la Torá, sino que simplemente creyó en los cuentos de otras personas? Sigan con el buen trabajo.
  23. andrew42
    andrew42 3 julio 2015 13: 43
    +3
    ¿Qué es un "estado jázaro"? Nadie sabe nada sobre el estado del pueblo jázaro. Se sabe sobre el estado creado por la dinastía turca de Ashin khans, donde los jázaros simplemente constituían la población principal y subordinada. Además, se sabe sobre el estado de los judíos, donde no solo los jázaros, sino también los propios turcos, los amos de ayer, cayeron en una posición subordinada. En el "Khazar Kaganate" de los jázaros propiamente dichos sólo hay un nombre, una pura conspiración de la comunidad judía dominante. Entonces Svyatoslav no destruyó ningún estado jázaro. Rompió el KAGANAT puramente judío. El autor debe tener más cuidado con los títulos para no estar en desacuerdo con el contenido del artículo.
    1. atalef
      atalef 3 julio 2015 14: 51
      -3
      Cita: andrew42
      ¿Qué es un "estado jázaro"? Nadie sabe nada sobre el estado del pueblo jázaro.

      Esto es para ti (a diferencia del resto): no se sabe nada

      Cita: andrew42
      Además, se sabe sobre el estado de los judíos, donde no solo los jázaros, sino también los turcos mismos, los caballeros de ayer, cayeron en una posición subordinada.

      ¿Se esclavizaron esos jázaros?

      Cita: andrew42
      Así que no hay estado Khazar Svyatoslav no basura. Él criticó al KAGANAT puramente judío

      Opanki que fumas hoy?
      ¿O tal vez aplastó a Avar o al búlgaro kaganat o a Daguestán? O tal vez no es un traidor? Él mismo (Svyatoslav) fue llamado kagan
      Título Kagan. podrían ser utilizados por los eslavos como una forma de enfatizar el poder, la influencia, la autoridad del gobernante, junto con la tradición. soc. El término "príncipe". En la "Palabra de la Ley y la Gracia" del Hilarión Metropolitano (30 - 40 del siglo XI) K. El Príncipe Vladimir Svyatoslavich es llamado: "alabanza al Khagan por nuestro Vlodimer, debido a la inutilidad del bautismo"; "Y también alabamos al gran Kagan de nuestra tierra, Volodymer, el líder del viejo Igor, el hijo de Svyatoslav, el slavnaag"; "Este glorioso del glorioso nacido ... Hagan nuestro Vlodimer" (Moldavo A. M. "La Palabra sobre la ley y la gracia" Hilarion. Kiev, 1984. S. 78, 91, 92). Se llama K. y el Príncipe Yaroslav Vladimirovich (S. 99). S. A. Vysotsky descubrió el graffiti "Salva al Señor de nuestro Kagan", que, según él cree, se refiere a Svyatoslav Yaroslavich, el ex líder. Príncipe de Kiev en 1073 - 76.
  24. marismas
    marismas 3 julio 2015 14: 33
    +4
    Vaya, qué debate tan acalorado.
    Judios atacaron Rusia, riendo y fueron derrotados. Y quiénes eran, sus vecinos que viven en Daguestán, Astrakhan, en Kazajstán, bueno, aceptaron el judaísmo, por cierto hay judíos rusos, no judíos, como se les llama, olvidaron. ¡Y qué victoria sobre los jázaros! sonreír Un poco más tarde, si crees en tus historiadores, crearon la OIG, sí, ellos mismos, luego se convirtieron en musulmanes y, antes, en Tengrians.
    Y todo esto fue "LA GRAN PASA" riendo
    1. atalef
      atalef 3 julio 2015 14: 47
      +1
      Cita: marismas
      Por cierto, hay judíos rusos, no judíos, como se les llama, olvidados

      Limpieza del sábado
      1. marismas
        marismas 3 julio 2015 14: 53
        +1
        Cita: atalef
        Limpieza del sábado

        Todos parecen haberse mudado a ti, en Daguestán escuché que sí. ¿Y hay judíos, caucásicos y vatanes en Daguestán?
        1. sherp2015
          sherp2015 3 julio 2015 16: 44
          +1
          Cita: marismas
          Todos parecen haberse mudado a ti, en Daguestán escuché que sí. ¿Y hay judíos, caucásicos y vatanes en Daguestán?


          Si no me equivoco, inmigrantes de Persia (Recibí una patada de los persas)
          Judios del Cáucaso - TATS.
          1. marismas
            marismas 3 julio 2015 16: 48
            +2
            Cita: sherp2015
            Si no me equivoco, inmigrantes de Persia (Recibí una patada de los persas)
            Judios del Cáucaso - TATS.

            Tal vez, o tal vez los descendientes de los jázaros. El idioma debe ser escuchado. Si el 70% de las palabras turcas significan los jázaros. sonreír
            1. sherp2015
              sherp2015 6 julio 2015 09: 34
              0
              Cita: marismas
              Tal vez, o tal vez los descendientes de los jázaros. El idioma debe ser escuchado. Si el 70% de las palabras turcas significan los jázaros.


              Los tatuajes hablan un idioma cercano al farsi ()
      2. VScalificado
        VScalificado 3 julio 2015 16: 19
        +2
        Cita: atalef
        Cita: marismas
        Por cierto, hay judíos rusos, no judíos, como se les llama, olvidados

        Limpieza del sábado


        El término "Subbotniks" no se refiere a los judíos.
        (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F3%E1%E1%EE%F2%ED%E8%EA%E8)


        Mdya ... Esta irresistible tendencia judía a ... la astucia.

        Para, entonces, una vez más rodar los ojos entre lágrimas, preguntando teatralmente: "Bueno, ¿POR QUÉ no nos aman tanto todos?"

        Aquí - "por esto mismo", al menos.
        1. marismas
          marismas 3 julio 2015 16: 28
          +2
          Cita: VSkilled
          Mdya ... Esta irresistible tendencia judía a ... la astucia.

          Casi no entendí que hay otros subbotniks de Hera, http: //www.baku.ru/blg-list.php? Id = 88746. Y hace unos 10 años había un informe de la Región de Vladimirovsk, Canal Uno. Vi que todavía hay un maldito recuerdo. sonreír
  25. gcn
    gcn 3 julio 2015 15: 20
    0
    Siempre me pregunté qué había en el territorio de Kievan Rus hasta 900 g. BC pero muy poca información, excepto para los escritores de ciencia ficción que algunos usuarios consideran que los historiadores no sorprenden si los libros de historia en las escuelas desde 1991. cambiar casi todos los años
    1. Pissarro
      Pissarro 3 julio 2015 15: 30
      0
      ¿Por qué no está satisfecho con la versión oficial lógica de las tribus eslavas (claros, drevlyans y otros) que viven en este territorio y que se encuentran en la última etapa de descomposición de las relaciones tribales? La economía de Rusia, y por lo tanto el estado, fue creada por los Rurikovich a partir de Oleg, quien tomó el control de la ruta comercial a lo largo de toda su extensión.
    2. Ostwald
      Ostwald 3 julio 2015 16: 04
      0
      Si aproximadamente, hasta el siglo X aC, según los fragmentos encontrados de vasijas de barro, los mismos escitas vivían allí como en Rumania. En algún lugar del siglo VI, como señala la stella romana, desde el norte de China hubo una invasión de los hunos que expulsaron a los escitas y probablemente no se asentaron en las tierras de la Ucrania actual, sino que se fueron a Italia y Francia. Étnicamente, la población actual de Ucrania es muy probablemente los europeos del sur (ojos marrones, cabello negro que llegaron a Europa desde Irán) mezclados con eslavos de Polonia y Bielorrusia.
  26. romb
    romb 3 julio 2015 17: 32
    -2
    El mérito principal en la derrota militar de Khazaria en realidad pertenece a los Pechenegs y Oguzes. Los rusos simplemente vinieron y acabaron con los ya exhaustos jázaros. De hecho, habiendo organizado una especie de fiesta de buitres. Ni el primero ni el segundo, la destrucción completa de Khazaria no fue, en general, necesaria. Lo único que salvó a la debilitada Khazaria en esta situación de la posible expansión total de los Oguzes fue la formación de otra unión tribal más poderosa. Los Kumans-Kimaki-Kipchaks, que crearon su propio Kaganate, se convirtieron rápidamente en la fuerza dominante en el territorio de Desht-I-Kipchak de la región del Volga y el sur de Siberia. Fueron los kipchaks quienes fueron precisamente la fuerza que exprimió a los pechenegos en el sur de Europa, y los oguzes a Asia central e Irán. Es decir, prácticamente retrasando la caída prematura de Khazaria y reduciendo significativamente los riesgos que enfrentan los jóvenes principados eslavos.
  27. Sergey Sitnikov
    Sergey Sitnikov 3 julio 2015 17: 56
    0
    ¿Por qué extraer el conocimiento de esos tiempos de un río embarrado (una red, especuladores, visionarios, agentes extranjeros)? Refiérase a la ciencia histórica del Imperio Ruso, la URSS, la Federación Rusa: Rusia fue gobernada por los Khazars, cuyo poder se extendió más allá de los Montes Urales, hacia el norte (Vyatka, Kama), al sur hasta el Mar Caspio, el poder de la Khazaria era suave y abierto, y Rurik se aprovechó de él, adoptándolo Copiaron de los jázaros todas las instituciones del poder estatal, que ellos mismos establecieron la sólida condición de estado de los demás. Y gradualmente, Rusia asimiló todas las tierras de los jázaros a través de la expansión política, económica y religiosa, y la campaña militar de Svyatoslav puso fin a ese estado. Los eslavos hicieron a los jázaros como a los romanos con los etruscos) casi exactamente iguales.
    Aquí, poppulyarnenko, todo lo que recuerdo del profesor. L.F. Boger, y créeme))) si le dices eso, agregando cifras (años), oirás: ¡la siguiente pregunta!
    1. Bakht
      Bakht 3 julio 2015 18: 27
      +2
      O un poco mal

      Las hazañas de la "venerable Pesaj"
      http://kiev-grad.com/b/gumilev_zigzag_istorii/22

      Si acepta esta versión, queda completamente claro por qué el Kaganate ruso (a pesar de todas las desventajas, realmente fue el Kaganate) luchó con Bizancio (a pesar de una sola fe) y los héroes rusos murieron en Arran.

      También se puede discutir sobre la suavidad de la élite judía de Khazaria. Según las leyes de Khazaria, la derrota no estaba permitida y era castigada. Por eso nadie regresó a Rusia desde Transcaucasia. Todos los Rusichi fueron asesinados por los jázaros, ya que "no justificaban la alta confianza". Generalmente hablando de "poder blando" en ese momento es ...
    2. Dimyan
      Dimyan 4 julio 2015 05: 01
      0
      Cita: Sergey Sitnikov
      La campaña militar de Svyatoslav puso fin a ese estado. Los eslavos actuaron con los jázaros como los romanos con los etruscos))) casi exactamente lo mismo.


      Ahí están queridos. Svetoslav Khorobriy todavía los trató con demasiada suavidad.
  28. sarmat-4791
    sarmat-4791 3 julio 2015 23: 10
    +1
    Por enésima vez me encuentro con esta afirmación: "... de hecho, estos eran puestos de avanzada empujados hacia adelante, ya que estaban ubicados en la margen derecha (occidental), y no en la izquierda (este), lo que aumentaría su significado defensivo ...". Parece que una persona que no entendía nada en asuntos militares escribió nada.
  29. Dimyan
    Dimyan 4 julio 2015 04: 58
    0
    En general, esta victoria militar debe enseñarse en las escuelas con más cuidado y es deseable que sea una de las fiestas nacionales. Solo ahora puedo imaginar qué tipo de personas resistirán esto.
  30. ovod84
    ovod84 4 julio 2015 08: 20
    -2
    los jázaros pudieron detener el avance de los árabes. En 730, los árabes llegaron al Don, tomando cerca de 20 mil prisioneros. Los árabes infligieron una terrible derrota a los jázaros, como resultado abandonaron el Cáucaso y se fueron al Volga, rematados por Svyatoslav. Creo que no demonizar a los jázaros.
    1. Bakht
      Bakht 4 julio 2015 11: 20
      +2
      Así como los jázaros a los árabes. Estas guerras duraron casi 150 años y mucho antes de Svyatoslav. La consecuencia fue la destrucción casi completa de la población autóctona del Azerbaiyán moderno y el flujo de inmigrantes turcos al Cáucaso. Según los historiadores, las guerras árabe-jázaras cesaron en 799. Svyatoslav tampoco estaba en el proyecto. Entonces, por definición, no pudo terminar nada.
  31. ovod84
    ovod84 4 julio 2015 08: 21
    -4
    los jázaros pudieron detener el avance de los árabes. En 730, los árabes llegaron al Don, tomando cerca de 20 mil prisioneros. Los árabes infligieron una terrible derrota a los jázaros, como resultado abandonaron el Cáucaso y se fueron al Volga, rematados por Svyatoslav. Creo que no demonizar a los jázaros.
    1. Dimyan
      Dimyan 4 julio 2015 09: 51
      +2
      Nadie está demonizando. Solo un estado parasitario con leyes judías era claramente una abominación. Sufrió un merecido castigo en la ejecución de armas rusas por crímenes contra el pueblo ruso. Estados Unidos también es un estado parasitario, solo a escala global. Y nuevamente, el pueblo ruso en su camino, el resultado es conocido. Los Estados Unidos serán destruidos. La abominación debe ser destruida sin mocos.
  32. rustyle_nvrsk
    rustyle_nvrsk 4 julio 2015 09: 47
    +1
    ¡Gran artículo!
  33. rustyle_nvrsk
    rustyle_nvrsk 4 julio 2015 09: 47
    +1
    Más a estos!
  34. Viktmell
    Viktmell 4 julio 2015 14: 15
    +3
    Cuando los escuadrones de otro príncipe ruso tomarán la capital de la nueva Khazaria - Kuev ???
  35. ignoto
    ignoto 5 julio 2015 08: 47
    -2
    Las primeras menciones reales de los árabes ("esclavos de Dios") se remontan al siglo XVI.
    El califato árabe es un reflejo fantasma del imperio otomano.
    Khazar Kaganate es el mismo producto de la creación de mitos que Kievan Rus.

    El profesor Morozov tradujo la palabra "judío" por la frase "alabando a Dios". Pero esta es una traducción semántica, pero literal: "ideológica". Porque la primera idea fue la idea divina.
    El lugar de culto de los "ideológicos" era el monte Ida-moderno Beikos.
    Ubicada en Turquía, la heredera del Imperio bizantino. El único imperio del mundo antiguo.
  36. lonovila
    lonovila 5 julio 2015 09: 08
    +1
    -¿Y por qué en Rusia no hay una sola ciudad llamada Svyatoslavsk ...? -Y los monumentos en todas las ciudades rusas deben ser puestos en Svyatoslav ... y las calles deben llevarse su nombre ...
    -Aunque los judíos llegaron al poder en Rusia ... -Y deberían erigirse monumentos a Svyatoslav ... -Por el contrario ...-Por el contrario ...
    1. Turkir
      Turkir 5 julio 2015 10: 28
      +1
      Svetoslav, no Svyatoslav. La Iglesia ortodoxa rusa quiere hacer cristiano pagano a Svetoslav, y esto es una mentira histórica. (Por cierto, entre los serbios, el nombre Svetoslav suena como Tsvetoslav).

      Y en las fotos
      (Un noble guerrero del escuadrón ruso. El final de la X - principios del siglo XI. Basado en los materiales del entierro del cementerio Shestovitsa, región de Chernihiv. Dibujos de reconstrucción de Oleg Fedorov)
      representaba un cosaco con coletas. Guau. Russes y eslovenos murieron de la risa cuando vieron tribus germánicas con coletas.
      Y los rusos estaban afeitados, no barbudos.
      La "fantasía" es un género para personas con falta de conocimiento, según el proverbio ruso "Hago lo que quiero".
      Samsonov siempre escribe buenos artículos, es una pena que este artículo no indique fotógrafos para personas ignorantes.
      Los eventos en Ucrania son un intento de revivir a Khazaria, esta quimera, según Gumilyov.
      1. Pissarro
        Pissarro 5 julio 2015 15: 02
        -2
        La República de China quiere hacer del pagano Svyatoslav el cristiano solo en su realidad paralela.
  37. Basilio_3
    Basilio_3 10 Agosto 2015 22: 39
    +1
    Todos conocemos a Olga, Yaroslav el Sabio, Monomakh, y el gobernante ruso antiguo más grande no se "encuentra" en todos los libros de texto ...

    Y solo aquellos que están interesados ​​en la historia conocen la verdad y ellos mismos juzgan la grandeza de un gobernante. De acuerdo a los hechos.
  38. Spnsr
    Spnsr 18 diciembre 2016 22: 40
    0
    judío
    Para empezar, debe definir este término, ¿qué significa en sí mismo? porque en el siglo XV, su uso implicaba, dirían la "quinta columna", un poco anterior a la disidencia, y aquí la conclusión sugiere que Svyatoslav luchó con la "disidencia", o más bien con aquellos que avergonzaron a las personas con una ideología diferente ... Por ejemplo, con un robo ...
    En los siglos XV y XVI, los judíos fueron llamados aquellos que intentaron equipararse con Dios con discursos de que una persona fue creada a semejanza de Dios, y esto le da derecho a más de lo que la religión permitía ... digamos que para Europa el judaísmo podría llamarse luteranismo, disminuyendo la influencia de papá