Military Review

Los expertos hablan sobre las causas de los frecuentes accidentes con los aviones de la Fuerza Aérea Rusa

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Una serie de accidentes con aviones de la Fuerza Aérea de Rusia plantea interrogantes sobre las causas de numerosas caídas. Solo en los últimos días, han ocurrido accidentes con el caza MiG-29 en el Territorio de Krasnodar y con el bombardero Su-24М en el Lejano Oriente. El desastre de Su-24M también llevó a la muerte de la tripulación. Y este año todavía hubo catástrofes en Buturlinovka (región de Voronezh), en la región de Astrakhan, en el área del campo de entrenamiento de Ashuluk, en la región de Volgogrado (también con víctimas).

Una de las razones de los frecuentes desastres, los expertos llaman a un aumento en el número de vuelos de entrenamiento de combate y depreciación aviación equipo, que, además, también permaneció inactivo en los aeródromos durante mucho tiempo "inactivo".

Tu opinión a la agencia de noticias. TASS Presentado piloto de pruebas, el héroe de Rusia Magomed Tolboev:

Si realizamos un análisis comparativo de los tiempos soviéticos y la Rusia moderna, entonces en la URSS no hubo menos catástrofes. Y luego hubo más vuelos. Ahora, por supuesto, las estadísticas de accidentes y catástrofes son motivo de preocupación. La razón principal es la parte material antigua, porque ahora los aviones de 1970 están volando, son 30, o incluso 40 años. Otra estadística global: cuanto más vuelos se realizan, mayor es el número de fallas en los equipos.


Los expertos hablan sobre las causas de los frecuentes accidentes con los aviones de la Fuerza Aérea Rusa


Pero si el mismo Su-24 o MiG-29 realmente tuvo un ataque significativo y fue liberado en la URSS, entonces el Su-34, que giró en el aeródromo de Buturlinovka, es muy difícil de llamar a un avión viejo. Esto sugiere que el factor humano en algunos casos puede estar presente, y esto ya es una cuestión para el entrenamiento de pilotos militares, que durante mucho tiempo en nuestro país prácticamente se redujo a cero.
Fotos utilizadas:
www.airforce.ru
130 comentarios
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  1. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 7 julio 2015 08: 55
    + 31
    Comenzaron a volar con más frecuencia, y los accidentes se hicieron más frecuentes. Desafortunadamente, no hay escapatoria de esto. llanto
    1. mirag2
      mirag2 7 julio 2015 08: 59
      0
      Comenzaron a volar con más frecuencia y los accidentes se hicieron más frecuentes.
      en esto estoy absolutamente de acuerdo contigo.
      1. ispaniard
        ispaniard 7 julio 2015 09: 48
        + 27
        Artículo oportuno para adelantarse a un guerrero guerrero ...
        Se afirma correctamente que hay varios factores que conducen a una emergencia con aviones, y juntos aumentan la probabilidad de una emergencia en la progresión geométrica:
        1.El desgaste del equipo es realmente colosal (y si además tienes en cuenta cómo estuvo almacenado durante más de 20 años ...) ¿"Democracia salvaje"?
        2. Nuevamente, el AGUJERO gigante en la preparación de los pilotos de la Fuerza Aérea, el gato lloró por la incursión real de los pilotos modernos de la Fuerza Aérea nacional, la situación comenzó a cambiar hace uno o dos años. Pero también debe tener en cuenta el personal docente que ahora está jubilado o en otro mundo y que tuvo que transmitir su valiosa experiencia a la segunda y hasta la cuarta generación de pilotos durante este tiempo (más de 20 años) ... factor (HOLE) se puede atribuir a una disminución en las universidades para la preparación de drogas de la Fuerza Aérea de la Federación de Rusia y el deterioro de su base material ...
        Ahora específicamente para las máquinas:
        En la época soviética valiente, el SU-24 era uno de los aviones más de emergencia de la Fuerza Aérea de la URSS (si no el más de emergencia) El avión es muy difícil de controlar, especialmente durante el despegue / aterrizaje. Por lo tanto, cuando escucho sobre una emergencia con 24, no me sorprende, solo un pensamiento parpadea en mi cabeza: si tan solo la tripulación permaneciera con vida. 24-ku necesita ser reemplazado urgentemente por 34, afortunadamente, como se puede ver en las compras de "Big Uncles" en la región de Moscú, también lo entendieron, pero por ahora tienes que volar en "Fencers", porque no asustarás a "Cook" en el "Mar Negro" con el botín desnudo ...
        En cuanto al accidente del 34, esta es la otra cara de la medalla "Humedad" de esta, aunque una máquina destacada, + Ver. punto 2 ...
        En el caso de un accidente MIG, lo más probable es que vuelva a ver el párrafo 1 ...

        Chicos, quiero que todos entiendan una cosa, si vuelan en aviones triste Este es un axioma triste triste triste Esos aviones que no vuelan no caen (también un axioma) La única pregunta es que si no vuela en aviones y los almacena por alguna razón, entonces la emergencia con los aviones comenzará a crecer en PROGRESIÓN GEOMÉTRICA. Lo que sucede es, por desgracia, una tarifa legítima por la pérdida de 20 o más años. Debemos pasar por esto, como en la industria espacial (recuerde la constante caída de cohetes).
        Una pequeña píldora dulce para todo lo anterior, no me estoy regodeando, pero mirando a los Estados Unidos, donde la Fuerza Aérea y el Espacio, a diferencia de nosotros, no fueron "masacrados" durante 20 años y la cantidad de sus situaciones de emergencia, ¡estoy empezando a sentirme orgulloso de los creadores de nuestra tecnología! Ehhh, si no hubiéramos perdido tiempo, entonces la proporción de la emergencia definitivamente no estaría a favor de Estados Unidos.

        PD Como dijo un sabio: Todo pasará y esto ... Pasaremos esta barra negra para nuestro cielo y Cosmos, PRINCIPALMENTE NO REPETIR ANTES DE HABER ERRORES guiño
        1. Novela xnumx
          Novela xnumx 7 julio 2015 10: 02
          +2
          Cita: ispaniard
          -Todo pasará y esto es ... Pasaremos esta franja negra para nuestro cielo y Cosmos

          ¿Y qué no se puede eliminar el factor técnico? Por ejemplo, la producción de pruebas de equipos previos al vuelo ???? Con el humano, todo está claro, no hay forma, excepto aumentar el número de incursiones y experiencia. Pero el factor técnico puede y debe ser combatido, es el más común.
          1. WUA 518
            WUA 518 7 julio 2015 10: 20
            +6
            Cita: Novela 11
            equipo de verificación previa

            Los especialistas de IAS llevan a cabo las pruebas preliminares, previas y de preparación para el próximo vuelo utilizando CPA y sistemas de control integrados.
            1. servidor.
              servidor. 7 julio 2015 10: 21
              +2
              Se dice en voz alta dolorosa))))
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. a.hamster55
              a.hamster55 7 julio 2015 10: 59
              +3
              Aquí hay otro interesante. Los cargos adicionales por entrenamiento físico son más que por seguridad, ya existen precedentes cuando en lugar de preliminares realizan ejercicios físicos o ZOMP. Bueno, lisoblyudstvo con extensión sin sentido del recurso - para aumentar el número de listos para el combate.
              1. servidor.
                servidor. 7 julio 2015 11: 01
                +1
                Así es, debe mantener el porcentaje de capacidad de servicio, aunque solo en papel ...
            4. Cartman
              Cartman 7 julio 2015 22: 21
              -2
              ¿Por qué está el número RF-91994 en la Fuerza Aérea Rusa?
              Y la misma inscripción "Fuerza aérea rusa" parece estar pegada en la computadora :)
        2. Per se
          Per se 7 julio 2015 10: 14
          + 10
          Cita: ispaniard
          Artículo oportuno para adelantarse a un guerrero guerrero ...
          ¿Qué es oportuno, querido Cantemir? Aquí, en la gloriosa ciudad de Perm, existía una VATU (Escuela Técnica Superior de Aviación), donde se capacitaban técnicos de aviación altamente calificados, en los tristes tiempos de reformas se liquidaba, al igual que la KIU (Escuela de Comando e Ingeniería), donde se capacitaba a especialistas de alto nivel para las fuerzas de misiles. No soy "todo pervertido" y, además, no "todo perpetrador", pero es difícil de entender y perdonar. ¿Qué bastardos hicieron falta para destruir todo esto? ... Ahora en el lugar de WATU hay una institución educativa del Ministerio del Interior, y en los edificios de KIU hay escritorios y oficinas. ¿Quizás nuestro avión de combate caería menos si el WATU estuviera intacto, si el servicio de aviación fuera más alto? ¿Quizás habría tenido más éxito con los misiles si el KIU se hubiera quedado?
          1. ispaniard
            ispaniard 7 julio 2015 10: 59
            +2
            hi Sergei
            Entonces, sobre eso, y mi comentario es más precisamente el párrafo 2 en él ...
            Y sobre
            Cita: Per se.
            Artículo oportuno para adelantarse a un guerrero guerrero ...

            Dirigido a "Lemmings" que son ávidos de noticias y lo hacen + incluso con malas noticias, sin analizar qué está pasando / qué pasó, y más aún sin sugerencias sobre cómo evitarlo en el futuro.
            Alya-Putin se filtró / Dije que tenemos un complejo militar-industrial ... / Todo en Rusia a través de ...
            Estoy cansado de Seryog por tales comentarios. En una línea histórica, esto es un anacronismo de los "90 traicioneros" y en una línea moral, las personas que escriben tales comentarios son hipócritas.
            Algo como esto guiño
            1. Per se
              Per se 7 julio 2015 12: 00
              0
              Cita: ispaniard
              Así que sobre eso y mi comentario es más precisamente el punto 2 en él ..
              Estoy de acuerdo con esto, y agregué a esto el tema de la formación no solo de pilotos, sino también de técnicos. Por cierto, WATU en Perm fue casi la única escuela que capacitó a técnicos de aviación y armeros con educación superior. Por supuesto, no se trata solo de los técnicos, por lo que ver quién va a ensamblar los motores de los aviones en las fábricas y los aviones también es un tema, como toda nuestra educación en general. Se van ancianos, obreros, capataces, ingenieros, diseñadores, todos los que no solo crearon el poder del país por sueldos y prestaciones, sino que también tuvieron una idea, hubo una motivación distinta al dinero. En cuanto a los "lemmings", hay otra casta, amantes de las consignas y los balnearios, los patriotas patriotas, que es peor que cualquier "transportador" en su esencia de dos caras. El resurgimiento del país comenzará con una idea nacional, y es poco probable que sea en dinero y consumismo. Ahora es un momento conveniente, se cree que Putin, como presidente, como el Supremo, como un oficial de la KGB y un comunista (que no son ex si fueran reales). ¿Lo que pasa? Realmente quiero tener esperanza y solo creer que Rusia es de hecho el país de Dios, a diferencia de los satánicos Estados de América. Si es así, todo debería salir bien para nosotros, pero tuvimos que pasar por todos estos "dermos", al menos para tener algo con qué comparar.
              1. gladcu2
                gladcu2 7 julio 2015 20: 39
                0
                Per se

                Artículo 13.
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. Shkodnik65
            Shkodnik65 7 julio 2015 12: 35
            +4
            Perm VATU nunca tuvo una superior, era una Escuela Técnica de Aviación Militar de secundaria de tres años (VATU). Lo siento muchísimo, como solía decir un personaje famoso, pero sobre los graduados de PVATU, recitaron que Perm WATU estaba soltando un carajo ... Al menos esto se aplica a los especialistas en el servicio de armas de aviación. Como dicen, nada personal ... En general, decíamos que la victoria en el aire se forja en la tierra. Y esto es cierto. Para un piloto hay docenas, si no más de cien, oficiales, suboficiales y soldados que están preparando esta salida. En la "atemporalidad" se fueron los geniales especialistas experimentados, se perdió la continuidad, lo que, junto con el envejecimiento de los equipos y la falta de repuestos, lleva a tales consecuencias. Desafortunadamente, se necesita tiempo, experiencia, más vuelos y una demanda extrema. Solo entonces todo encajará en su lugar.
            1. Per se
              Per se 7 julio 2015 20: 15
              +1
              Cita: Shkodnik65
              Perm VATU nunca ha sido el más alto
              Tu verdad, Andrei, debo admitir que me equivoqué mucho con WATU, también esperaba recuerdos escolares de las lecciones de entrenamiento militar, las historias de nuestro mayor retirado, no me molesté en mirar la decodificación de la abreviatura y los detalles de la escuela. El hecho de que PVATU estuviera lanzando "hu ... etu" probablemente se cumplió en todas partes, especialmente cuando comenzó el colapso del país. En general, aunque VATU no era una escuela superior, como KIU, nuestra Fuerza Aérea y las fuerzas de cohetes, todo el ejército, apenas ganó nada con la liquidación de estas dos escuelas militares en Perm. Gracias por tu comentario y el comentario en sí.
          4. eagle11
            eagle11 7 julio 2015 13: 21
            +3
            VATU-Escuela Técnica de Aviación Militar, nunca superior, produce técnicos. Pero VAIU, el más alto, ingenieros graduados
        3. drundel861
          drundel861 7 julio 2015 11: 46
          +2
          Sí, las universidades han reducido considerablemente, en Orenburg, cerraron el cañón de tiro y las armas antiaéreas y crearon cuerpos de cadetes, que después de la graduación no garantiza que en el futuro, los graduados de estas instituciones generalmente sean militares. Resulta que estas son solo escuelas cerradas, si quieres pensiones no
        4. Asceta
          Asceta 7 julio 2015 11: 55
          +7
          ¡Como siempre sensato, Kantemir! Todo esto es familiar, no solo en la aviación, sino que aquí estos problemas conducen a accidentes y pérdida de equipo. En los 90, recuerdo, en lugar de salidas reales en el campo, hacían "marchas" en el patio de armas con placas de agregados, es decir, caminando en máquina. Y tan pronto como la marcha real es un horror silencioso ... muy a menudo los cambios de forma ocurrieron yo mismo tuve que saltar desde la APU inclinable ... en la aviación esto es un desastre y todos lo saben. La razón más importante es el personal, incluso una sólida formación de especialistas no dará nada si hubo una falla en el enlace "medio" en algún momento. Por ejemplo, todos los pilotos experimentados renunciaron a sus trabajos y llegaron jóvenes, y no hay nadie que experimente una experiencia invaluable ... Es muy difícil cerrar esta brecha en la conexión entre generaciones, hay que comenzar todo casi desde cero para restaurar pisando el rastrillo de los errores anteriores. Ahora solo el entrenamiento de combate intensivo, a pesar de todos los errores y problemas, ayudará a preservar un ejército listo para el combate y brindará una experiencia invaluable a los jóvenes que se transmitirá a las generaciones futuras.
        5. El comentario ha sido eliminado.
        6. ispaniard
          ispaniard 7 julio 2015 12: 44
          +5
          Además del comentario ...
          Cita: ispaniard
          Una pequeña píldora dulce para todo lo anterior, no me estoy regodeando, pero mirando a los Estados Unidos, donde la Fuerza Aérea y el Espacio, a diferencia de nosotros, no fueron "masacrados" durante 20 años y la cantidad de sus situaciones de emergencia, ¡estoy empezando a sentirme orgulloso de los creadores de nuestra tecnología! Ehhh, si no hubiéramos perdido tiempo, entonces la proporción de la emergencia definitivamente no estaría a favor de Estados Unidos.

          Estadística:
          El 18 de mayo, durante un aterrizaje de emergencia en el territorio de Stavropol, el An-2 se estrelló contra una iglesia.
          El 2 de junio, un helicóptero Mi-8 se estrelló en Yakutia.
          El 4 de junio, un bombardero de primera línea Su-34 se estrelló cerca de Voronezh
          El 4 de junio, el entrenamiento MiG-29 se estrelló cerca del campo de entrenamiento Ashuluk.
          El 7 de junio, un avión de motor ligero "Zodiac" se estrelló en el Territorio de Stavropol.
          Accidente del 9 de junio en el bombardero Tu-95MS en la región de Amur.
          27 de junio en la región de Kemerovo se estrelló Robinson R44
          El 3 de julio, un caza MiG-29 se estrelló cerca de Kushchevka.
          El 6 de julio, un bombardero de primera línea Su-24M se estrelló cerca de Khabarovsk.

          Por el mismo período en los mismos Estados Unidos.

          Helicóptero de transporte militar UH-12Y Hue se estrella en Nepal el 1 de mayo
          El 12 de mayo, en el Golfo Pérsico, cuando despegaba de un portaaviones, un caza F / A-18F cayó al agua.
          El 18 de mayo, el convertiplano V-22 Osprey se estrelló en Hawai.
          El 23 de mayo, un avión de entrenamiento T-45S aterrizó en una bahía en la base aérea de San Diego durante el aterrizaje.
          El 17 de junio, un Piper PA-24 se estrelló en Texas.
          El caza F-25 se estrella el 16 de junio en Wyoming
          El 29 de junio, un avión de motor ligero Beechcraft BE36 se estrelló contra un edificio residencial en Massachusetts.
          El 4 de julio, un helicóptero ambulancia se estrelló en Texas.
          1. clidon
            clidon 7 julio 2015 17: 43
            +1
            Aquí debes comparar el tamaño del parque todavía. Y una redada.
        7. eagle11
          eagle11 7 julio 2015 13: 22
          +2
          La incursión en los últimos seis años ha estado creciendo, no uno o dos años.
        8. antiguo
          antiguo 7 julio 2015 14: 31
          +8
          Cita: ispaniard
          Bien indicado


          ¡Es difícil estar en desacuerdo con Magomed Omarovich o con usted, +! soldado

          y el primer elemento te dice lo mismo ... en el tema, pero en el segundo te aconsejo que prestes más atención.
          Escribiré lo que quería escribir ayer, pero ... por la "frescura de las circunstancias" podría haber sido mal entendido, pero hoy, cuando más o menos se ha asentado ...
          En orden:
          1. Ahora las "autoridades" (en puestos de mando y liderazgo) son graduados de la escuela después de 1990, si alguien no lo sabe, entonces las graduaciones comenzaron incluso entonces, cuando un cadete, ingresando a una escuela podía terminar en otra, o incluso tener tiempo para estudiar en 3 x secuencialmente.
          Espero que no haya necesidad de explicar por qué este "golpe" .. cierto .. baja formación profesional.
          Aquí el teniente llegó al regimiento .. enviado al Hospital Central y al PLC .. con un pecado en medio reentrenado y ahora .. un regimiento nativo .. que ha estado luchando activamente desde 1994 .. qué tipo de UBP para el teniente .. cuando no hay suficientes aviones en la base de datos .. aquí está y se sienta en posiciones desde un simple piloto hasta un comandante de vuelo, o incluso más alto ... "reentrenado con una mirada"
          ¿Quién recuerda esos tiempos difíciles cuando para l
          de los que no participaron, se hicieron "concesiones" en la forma de emisión de las Órdenes y Órdenes correspondientes sobre ... el devengo de tiempo de servicio preferencial (según la tarifa de vuelo, que no se debió ... por muchas razones, hasta la falta de keroseno), así como la confirmación de las "calificaciones de clase" (pero nadie canceló el PLAN para la clase, así que ... bueno, no voy a pintar más y todo está claro).
          Y ahora este ya "capitán mayor recién nombrado del comandante de vuelo y superior) entra en el" akamed "... y luego ... correcto ... al menos el comandante del regimiento.
          2. Con egresados ​​que se graduaron después del 2000 ... en general, una pipa ... o no estuvieron o recibieron un teniente que fue transportado prácticamente "por un bolso" y tuvo un máximo de 40 horas de vuelo.
          Sí, había "individuos", por supuesto ... dónde está Rusia sin los Chkalov, pero ... hay muy pocos de ellos y ahora tenemos qué ... llanto
          1. antiguo
            antiguo 7 julio 2015 14: 32
            +7
            Cita: antigua
            entonces .. que tenemos


            Extensión soldado

            3. Sí, estoy de acuerdo, según las estadísticas, casi uno de los aviones más de emergencia (aunque el MiG-21 y el Tu-22 ... se negaron a volar), pero ... no debemos olvidar eso en ese momento, y casi hasta Con la aparición del Su-34, fue y sigue siendo el único avión que REALMENTE y REALMENTE podría funcionar para CUALQUIER tipo de METAS, EN CUALQUIER M / U, D / N y cualquier tipo de UO y OMC.
            Todo lo demás (quiero decir IA e IBA) es solo por la TARDE, con contacto visual con el objetivo o, en el mejor de los casos, de acuerdo con el objetivo programado (pero esto es puramente en ... áreas, es decir, como la manzanilla de la suerte ... .... suerte).
            4. Bueno, no te olvides del "funeral" de la IBA (como una especie de aviación) en 92 (y luego se rasgó el pelo de un objeto en 94 ... donde están los Su-17 y MiG-27K), y en 2000 ... MPA "funeral" -con todas las consiguientes "consecuencias", que escribió en su párrafo 1.

            La conclusión es la misma, es cierto .. pero LO PRINCIPAL no es no repetir tus errores, sino URGENTE A CORREGIR .. pero esto, lamentablemente, prácticamente no se hace .. solo a nivel de hablar de "levantar" de las rodillas, etc.
            Es bueno que al menos el Syzran VVAUL haya logrado "defenderse" de la "reforma exitosa" ... de lo contrario ... los helicópteros caerían ahora ... recurso

            Bueno, así ... si brevemente ... pero DESDE EL ALMA !!! +! soldado
    2. PIB
      PIB 7 julio 2015 09: 00
      + 16
      Su 24 y en la época soviética eran las máquinas más de emergencia, y qué podemos decir sobre el estado actual. Esta es una máquina muy compleja en todos los aspectos, tanto en el pilotaje como en términos de diseño y operación.

      Un bombardero supersónico con una geometría de ala variable, producido desde 71 hasta 93-año ... La técnica es complicada en todos los aspectos, se ha producido durante mucho tiempo, y cuanto más compleja es la técnica y más a menudo vuela, más a menudo se rompe ...

      Necesitan ser retirados del bien para armamento, pero no hay nada que reemplazar. Su 34-x produjo hasta la totalidad de las piezas de 60, y su 24-x casi medio mil remache ...
      Y así, el bombardero es verdaderamente único.
      1. aleks xnumx
        aleks xnumx 7 julio 2015 15: 55
        +2
        ..... Su 24 y en la época soviética eran los vehículos más de emergencia ...

        ..... Emergencia porque volaron más .... En el mismo Khurba (donde cayó el "cracker") a mediados de los 80, había 3 días de vuelo a la semana y todo el año ... hi
    3. Penetrador
      Penetrador 7 julio 2015 09: 02
      + 16
      Lo principal es que los volantes no deben destruirse en accidentes. Los automóviles también son una pena, pero son solo glándulas, aunque caras y sofisticadas. Y los pilotos son artículos por piezas.
    4. dauria
      dauria 7 julio 2015 13: 08
      0
      que el factor humano en algunos casos puede estar presente


      Sí, él siempre estuvo en primer lugar, y no solo "estuvo presente". Era solo que siempre prescribían "realmente" a todos los que tenían mala suerte, incluso para "cosas pequeñas" que ciertamente no eran la razón. Y una aeronave con el resto de sus recursos incluso para un vuelo también se puede reparar, así como la que salió de fábrica. y otra pregunta, cuál se bloqueará más rápido.
    5. jaguar
      jaguar 7 julio 2015 13: 38
      +1
      La pregunta es entrenar a pilotos militares, que durante mucho tiempo en nuestro país prácticamente se ha reducido a cero.
    6. veteran66
      veteran66 7 julio 2015 14: 35
      +3
      Las conclusiones más optimistas de los "especialistas" están en la censura, ahí es donde los pantalones se llenan de alegría, no se les cae nada ... porque no queda nada
  2. Zomanus
    Zomanus 7 julio 2015 08: 57
    +4
    Sí, principalmente autos viejos. Y cuando hablan de la entrada de autos nuevos a las tropas, entonces debes entender que esto es a cambio de las máquinas discapacitadas.
    1. FID
      FID 7 julio 2015 09: 05
      +5
      Cita: Zomanus
      Sí, principalmente autos viejos.

      ¿Y cómo explicas el caso del Su-34? ¿Son viejos los pilotos?
      1. donavi49
        donavi49 7 julio 2015 09: 19
        + 11
        Bueno, aquí en la foto, intentaron mover al final de la tira para frenar.

        Y así, en el mismo lugar, todo es trivial: el máximo de aterrizaje + el absentismo del TP, el rechazo de la segunda ronda y el intento de frenar, en la mitad del carril, los cilindros comenzaron a estallar, con la pérdida de la fuerza de frenado efectiva.
      2. Col.
        Col. 7 julio 2015 09: 26
        +4
        Cita: SSI
        ¿Y cómo explicas el caso del Su-34? ¿Son viejos los pilotos?


        Sergey, en mi opinión, usted no es un recién llegado a la aviación y probablemente sepa que la comisión de investigación establece el motivo de cada LP. Esto (la investigación) puede durar mucho tiempo y puedes fantasear tanto como lo desees. Y puede haber muchas razones: tanto CIT, como error de piloto, y colisión con un ave, y violación de los requisitos de GMP e instrucciones, defectos de IAS, etc. y así sucesivamente El servicio de seguridad de vuelo analiza todas estas conclusiones y las conclusiones de las comisiones y desarrolla las recomendaciones correspondientes, las enmiendas a las instrucciones, etc. Desafortunadamente, el LP fue, es y será, tal es el detalle de la actividad.
        1. FID
          FID 7 julio 2015 09: 34
          +8
          Cita: Coronel
          Sergey, en mi opinión, no eres nuevo en la aviación y probablemente sabes que la comisión de investigación establece la causa de cada droga

          Si, lo se todo. Y él mismo descifró el control objetivo, es cierto para los ciudadanos, pero eso no cambia las cosas ... Es solo que cuando veo en los comentarios que los accidentes se deben a la tecnología anterior, no puedo soportarlo. Sí, un caso específico, pero es imposible generalizar ... lo siento.
      3. Victor1
        Victor1 7 julio 2015 09: 57
        0
        Parece decirse que el paracaídas de frenado no funcionó, pero ciertamente no lo sabe, hay poca información al respecto.
      4. Zomanus
        Zomanus 7 julio 2015 10: 16
        +1
        La excepción a la regla es el factor humano. Más a menudo todos los mismos coches viejos sypyatsya.
      5. aleks xnumx
        aleks xnumx 7 julio 2015 15: 57
        +2
        ... ¿Y cómo explicas el caso del Su-34? ¿Los pilotos son viejos? ...

        ..... Ignorancia de acciones en casos especiales .... (Manual de operaciones de vuelo) .... hi
    2. dyksi
      dyksi 7 julio 2015 11: 27
      +3
      El concepto de "coches viejos" es relativo, en los estados, muchos F-15, F-16 vuelan durante 30 o incluso cuarenta años. Lo más probable es que los problemas sean complejos, en la Unión se capitalizaron y modernizaron muchos cientos de aviones anualmente, y la formación de pilotos y personal técnico probablemente fue mejor, la incursión fue buena. Debemos emprender plenamente la restauración, capacitación, preparación, construcción y mantenimiento de las máquinas, todo el sistema se rompió, estamos cosechando los beneficios. Reino de los Cielos para pilotos.
  3. Prabiz
    Prabiz 7 julio 2015 08: 59
    +1
    ¡Todo esto es un eco de Serdyukovshchina!
    1. 0255
      0255 7 julio 2015 09: 06
      +8
      Cita: prabiz
      ¡Todo esto es un eco de Serdyukovshchina!

      y EBN-chins también.
    2. Oficial de RU
      Oficial de RU 7 julio 2015 09: 09
      +5
      Todo esto es un eco de confusión ... engañar
      Aparato de 30 a 40 años, ¡una pena! Estimados colegas, pilotos, mecánicos de aviones, ¿hay alguno? Aclare la situación con los períodos de garantía y los "trucos" de su extensión. Estoy seguro de que no eres mejor que en las Fuerzas de Misiles Estratégicos. soldado
      1. Alexl
        Alexl 7 julio 2015 09: 16
        +1
        Los diseñadores de la oficina de diseño establecen las oportunidades para extender los plazos y los recursos.
      2. sub307
        sub307 7 julio 2015 09: 28
        0
        Como dice el refrán: "por lo que luchamos, nos topamos con eso". Destruir y desmoronar es elemental, pero restaurar "del polvo" es difícil.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. WUA 518
        WUA 518 7 julio 2015 09: 30
        +6
        Cita: Oficial de RU
        con períodos de garantía
        Avión de recursos (helicóptero). Para la ingeniería aeronáutica, un recurso es el tiempo de operación hasta el estado límite especificado en la documentación técnica y expresado en la medida adoptada (horas de vuelo, años de almacenamiento, ciclos de operación, número de disparos, número de aterrizajes, etc.). El recurso se puede imaginar de la misma manera que el margen de seguridad de un producto, que se establece durante el diseño, se confirma durante la producción y se consume durante la operación. Es un parámetro técnico establecido a partir de la experiencia operativa o basado en los resultados de pruebas especiales en condiciones naturales o de laboratorio. De acuerdo con esto, distinga entre los recursos designados y de revisión y las horas de garantía En los aviones occidentales no existe el concepto de recurso asignado. Si los servicios técnicos pueden mantener la aeronavegabilidad requerida de la aeronave, no existen restricciones estrictas sobre el recurso asignado. Solo en una determinada etapa, los costos operativos de mantener la aeronavegabilidad de la aeronave comienzan a subestimar significativamente la eficiencia comercial y todo sucede naturalmente
      5. Taoísta
        Taoísta 7 julio 2015 13: 11
        +1
        Con las regulaciones correctas y el cumplimiento de sus términos, según NIAS, la edad del automóvil es algo muy relativo. La cobertura del fuselaje no se mide en términos de vida útil, sino en horas de vuelo, y si se utilizaron todos los medios de control objetivo y se cumplieron los plazos, entonces el "coche viejo" no es más peligroso que el nuevo ... Incluso en parte lo contrario es cierto, ya que se realizaron todas las mejoras necesarias y se identificó el CPT.
        La única pregunta es que TODAS, sin excepción, las regulaciones deben ejecutarse no en papel y con el uso de todas las rutas prescritas.
        1. WUA 518
          WUA 518 7 julio 2015 13: 37
          +6
          Cita: taoísta
          TODOS, sin excepción, los reglamentos no deben ejecutarse en papel y

          Estoy totalmente de acuerdo. En la aviación, hay una regla no escrita: incluso si no lo hiciste, escribe.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. a.hamster55
            a.hamster55 7 julio 2015 15: 34
            +2
            Parece que siempre decían "Hazlo, escríbelo, pero no lo hiciste, escríbelo dos veces" Compañero
      6. aleks xnumx
        aleks xnumx 7 julio 2015 16: 20
        +1
        ..... Los aparatos tienen entre 30 y 40 años, ¡una pena! Estimados colegas, pilotos, mecánicos de aviones, ¿hay alguno? Aclare la situación con los períodos de garantía y los "trucos" de su extensión ...

        ..... 30-40 años es mucho, pero no crítico .... Cuando se crearon estas máquinas, generalmente la oficina de diseño daba un período de 20 años (según los años de almacenamiento) .... También hay un recurso de planeadores para aterrizajes y vuelos ... En general, el período depende del clima donde se opera la aeronave ... En condiciones cálidas y secas, el recurso será mayor (sin corrosión) ... La extensión se realiza de acuerdo con el esquema: conducen la aeronave desde alguna serie a una planta de reparación o una planta en una oficina de diseño, y se "desnuda" - se quita una parte de la piel, se realiza un "despeje" ultrasónico de los elementos portantes, también visual, por la presencia de grietas y deformaciones ocultas por fatiga, se mide su geometría por puntos de referencia, etc. ..... En base a los resultados se llega a una conclusión sobre la posibilidad de extensión recurso ..... Es más fácil para las unidades ... En aviación, cambian de acuerdo con el tiempo máximo de operación o antes de lo previsto por fallas ... Las unidades son nuevas y se reparan (1,2,3 reparación) ... el recurso es menor, pero esto no significa que sean malos ... Con base en la totalidad de todas estas actividades, se toma la decisión de extender el recurso .... Cabe señalar que las diferentes marcas de aviones (Tu, Il, Su, etc.) tienen diferentes calificaciones de "fuerza" ..... Los Ilahs (Il-18, los mismos Il-38 son famosos por su durabilidad) vuelan y volarán durante mucho tiempo) - muy duradero y
        coches tecnológicos, a diferencia del Tu (bueno, excepto quizás el Tu-16 y Tu-95) ..... En algún lugar así ... hi
      7. El comentario ha sido eliminado.
      8. a.hamster55
        a.hamster55 7 julio 2015 17: 54
        0
        El procedimiento para la extensión del recurso se encuentra en todos los manuales sobre parto. Comisión, acto, aprobación. Pero hasta qué punto no está allí en todas partes. Compañero
    3. servidor.
      servidor. 7 julio 2015 09: 25
      +1
      ¡Dejemos de asentir a Serdyukovsch tanto como ya se han ido!
      1. Mityasha
        Mityasha 7 julio 2015 10: 08
        +1
        En comparación con el daño a la defensa del país, "se fue" sólo recientemente. Eta (Serdyukov) generó pérdidas irreparables en especialistas al prohibir la admisión a las escuelas militares durante varios años. Y la situación se estabilizará no antes de 3-4 años.
        1. servidor.
          servidor. 7 julio 2015 10: 14
          -4
          Bueno, sí. Es ventajoso cubrir sus problemas con un guiño al pasado). Sin embargo, la compra de equipos y su reparación comenzaron precisamente con ellos, como el suministro normal de combustible.
          1. Mityasha
            Mityasha 7 julio 2015 11: 29
            +1
            ¿Cuáles son mis problemas, no dude en preguntar? Sus problemas son la destrucción completa de la aceptación militar, la venta de empresas e institutos de investigación junto con camaradas, ¿cuáles son sus problemas? ¿La destrucción de las academias de la Fuerza Aérea es también su problema? solicita
            1. servidor.
              servidor. 7 julio 2015 11: 36
              0
              Si el desastre ocurrió debido a tecnología antigua o errores de pilotaje o servicio de baja calidad, ¿entonces cuáles problemas? Bueno, en cuanto a las academias, el liderazgo actual declara el ascenso de la ciencia militar a alturas sin precedentes en la nueva academia.
              1. Mityasha
                Mityasha 7 julio 2015 12: 05
                0
                Estimado, notarás que no hay una sola conclusión sobre los últimos desastres, o mejor dicho, por sus razones, solo están siendo investigados. Pero existen errores sistémicos y complejos. Sólo que no me explicaste "tus problemas". Solo los fiscales tienen un impulso irresistible de encontrar a la última persona en todos los eventos. Hay muchas causas diferentes en cada caso de desastre o accidente. Pero también se rastrean las consecuencias de las decisiones analfabetas del liderazgo, y no tenemos oportunidad de intervenir en el resultado de manera oportuna.
    4. Alexey ra
      Alexey ra 7 julio 2015 11: 18
      +3
      Cita: prabiz
      ¡Todo esto es un eco de Serdyukovshchina!

      Absolutamente. El aumento en el número de vuelos comenzó bajo Serdyukov (el ataque aéreo promedio de más de 100 horas por año). Y cuantos más vuelos, desafortunadamente, más incidentes, accidentes y desastres.
      La única forma de evitarlos es hacer una broma a la Fuerza Aérea.

      Por cierto, Dios no lo quiera, si, para reducir la cantidad de incidentes, seguirán el viejo camino probado: limitar y simplificar todo y todo. Ya teníamos un precedente a finales de los años 30, cuando los pilotos volaron a lo largo de la línea y realizaron todos los estándares a la perfección. Y luego, de repente, resultó que en una batalla real, los resultados de volar en caja, disparar conos a una velocidad de 200 km / hy ataques durante años en el mismo lugar que los objetivos terrestres no cuestan nada.
  4. FID
    FID 7 julio 2015 09: 01
    +7
    ¡Y no solo los militares! La situación es aún peor para los "ciudadanos". AFL incluso trató de llevarse extranjeros ... Varios accidentes ocurrieron cuando un navegante reentrenado, un ingeniero se sentó en el lugar del PIC ... Cuanto más la redada, menos probable aparecerá el factor humano, y nadie está asegurado por la falla del "hierro" ...
    1. WUA 518
      WUA 518 7 julio 2015 09: 24
      +3
      Cita: SSI
      AFL incluso trató de llevar extranjeros

      Seryozha, hola. Se rumoreaba que parecían haber tomado dos alemanes.
      1. FID
        FID 7 julio 2015 09: 37
        +1
        Cita: WUA 518
        Seryozha, hola. Se rumoreaba que como dos alemanes tomaron

        Genial, Sasha! Ya renunciaron, no pudieron soportar la presión de nuestros pilotos. Los mismos 2 PIC perdieron su lugar ...
  5. nahalenok911
    nahalenok911 7 julio 2015 09: 03
    +5
    Mi esposo voló el SU-24. Dice que cada año alguien fue enterrado en la guarnición, cuántos amigos se fueron volando y no regresaron. Ayer me relacioné inmediatamente con el aumento en el número de vuelos. Bueno, colgué varios "perros" en el IAS ... ((((Desafortunadamente.
    1. WUA 518
      WUA 518 7 julio 2015 09: 08
      +6
      En la URSS, los Su-24 perdieron alrededor de 5-6 aviones al año, con el colapso del país, la situación empeoró. En 1998, el Mayor General Kot calificó al Su-24 como el avión de mayor emergencia.
  6. vkl-47
    vkl-47 7 julio 2015 09: 07
    +2
    Debido a la vieja basura, pilotos de los cuales hay tan pocos
  7. Millón
    Millón 7 julio 2015 09: 07
    +2
    Lo principal es sacar las conclusiones correctas y eliminar las deficiencias, y para que las personas estén vivas
    1. FID
      FID 7 julio 2015 09: 25
      +4
      Cita: Millones
      Lo principal es sacar las conclusiones correctas y eliminar las deficiencias, y para que las personas estén vivas

      Desafortunadamente, en el aire, especialmente a bajas altitudes y en modos de vuelo especiales (despegue, aterrizaje, ida y vuelta), poco depende de las personas: la falla del "hardware" a menudo conduce a irreparables ...
      1. dyksi
        dyksi 7 julio 2015 11: 39
        0
        Lo escriben como si durante el despegue el automóvil fuera conducido hacia un lado, es posible que falle el motor, y durante el despegue y el aterrizaje esto a menudo conduce a desastres. Es necesario comprar con urgencia nuevos aviones en grandes volúmenes de Sushki y MiGs, está claro que ahora no hay mucho dinero, pero no hay otra manera. Las escuelas superiores de aviación deben restaurarse en su totalidad y no en parte. Los accidentes fueron y serán, pero habrá mucho menos.
        1. FID
          FID 7 julio 2015 12: 22
          +4
          Aquellos. es necesario cambiar el sistema ... En las condiciones actuales, solo los oligarcas tienen suficiente dinero ... El salario de Yakunin, por cierto, es de 2 millones por DÍA. No profundizo en las ganancias de otras personas, esto es oficialmente, pero ¿qué hizo Yakunin por el país?
  8. knn54
    knn54 7 julio 2015 09: 10
    +4
    En algunos casos, falla del motor, no recuerdo cuándo, pero la causa del accidente fue el combustible. Estoy totalmente de acuerdo con el artículo y los comentarios, me gustaría expresar mi opinión, en el complejo militar-industrial no hay "tiendas privadas".
  9. Andrea
    Andrea 7 julio 2015 09: 14
    +2
    La razón principal es la parte material antigua, porque ahora los aviones de la década de 1970 vuelan, tienen 30 o incluso 40 años. Más estadísticas mundiales: cuantos más vuelos se realicen, más fallas en el equipo.
    La vieja técnica, por supuesto, dará más fallas, pero esto es si no la sigues o robas, poniendo falsificación.
    En general, todos estos son ecos de la era de Yeltsin y del gobierno de Serdyukov.
    Qué pecado ocultar.
    De dónde vienen los profesionales, si han estado sentados en los aeródromos durante casi 20 años. Llegará el momento, volarán, los técnicos obtendrán conocimiento, los ladrones serán trasplantados. Luego, creo que el equipo viejo volará sin problemas y no destruirá el nuevo.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 7 julio 2015 11: 22
      +2
      Cita: Andrea
      En general, todos estos son ecos de la era de Yeltsin y del gobierno de Serdyukov.
      Qué pecado ocultar.

      Como siempre, Serdyukov tiene la culpa de todo. sonreír
      ¿Y no es nada que con él la incursión anual promedio en la Fuerza Aérea se haya convertido en más de 100 horas? ¿Y el nuevo equipo de la aeronave + revisión del viejo comenzó a pedirse a granel?
      1. Andrea
        Andrea 7 julio 2015 11: 38
        +1
        Cita: Alexey RA
        Como siempre, Serdyukov tiene la culpa de todo
        ¿Y no es nada que con él la incursión anual promedio en la Fuerza Aérea se haya convertido en más de 100 horas? ¿Y el nuevo equipo de la aeronave + revisión del viejo comenzó a pedirse a granel?

        Creo que este no es su mérito, sino el gobierno, su mérito son las escuelas militares cerradas.
        1. FID
          FID 7 julio 2015 12: 26
          +3
          Cita: Andrea
          Creo que este no es su mérito, sino el gobierno, su mérito son las escuelas militares cerradas.

          Bueno, cerró dos academias aéreas y abrió Zhugaru en Voronezh. A dónde no fue el viejo profesorado. Y se vendió el edificio de la Academia Zhukovsky en Moscú ...
      2. servidor.
        servidor. 7 julio 2015 11: 38
        +2
        En este momento, te molestarán! Un tema impopular para aquellos que no sirvieron con el odiado fabricante de muebles)))
  10. Slizhov
    Slizhov 7 julio 2015 09: 14
    +2
    ¿Qué hacer ahora?
    Peor aún, las redadas anuales no fueron más de 10 horas.
    Una cosa preocupa: ¿por qué mueren los chicos?
  11. GUKTU
    GUKTU 7 julio 2015 09: 14
    +2
    El rearme es muy lento (en este caso, la Fuerza Aérea). En televisión, el complejo militar-industrial informa sobre la transferencia de nuevos aviones a la Fuerza Aérea, pero esto es una gota en el cubo. El país es grande, no hay suficientes pilotos y equipos. No se olvide de la capacitación del personal de vuelo en nuevos tipos de aeronaves. De hecho, aprovechamos lo que ha ganado la URSS
    1. DIVAN SOLDADO
      DIVAN SOLDADO 7 julio 2015 10: 52
      0
      No hay órganos adecuados, y no hay personal que se construya más rápido y más.
  12. Vladimir.
    Vladimir. 7 julio 2015 09: 24
    0
    "Comenzaron a volar con más frecuencia, por lo que los accidentes se han vuelto más frecuentes. Desafortunadamente, no hay forma de escapar de esto".
    ¡No me gustan esas tonterías! ¡La aviación es una ciencia completa! La única razón por la que los aviones se están cayendo es por negligencia o por el servicio de higos, en casos extremos, el matrimonio.

    No es necesario pensar que los aviones son eternos. Bueno, pero no eterno. Es necesario renovar la flota o hacer hincapié en su buen servicio, y esto, como saben, cuesta dinero, que nos gusta mucho, pero, por así decirlo, no .

    GUKTU
    "No se olvide de capacitar al personal de vuelo para nuevos tipos de aeronaves".

    ¿Qué son estos tipos nuevos? Desde el siglo XX, no han aparecido nuevos tipos de aviones ... Nuevos modelos, sí, pero no tipos.
  13. veksha50
    veksha50 7 julio 2015 09: 24
    +7
    “El factor humano en algunos casos bien puede estar presente, y eso ya es una cuestión para la formación de pilotos militares, que durante mucho tiempo en nuestro país estuvo prácticamente reducido a cero” ...

    Bueno, la técnica es antigua, los pilotos no tienen suficientes ataques aéreos, esto es comprensible ...

    Pero por alguna razón, hablando del factor humano, rara vez recordamos a los trabajadores "invisibles" de IAS, técnicos ...

    ¿Cuántas escuelas técnicas de aviación había en la URSS y cuántas? Y en un momento en que los aviones estaban bromeando, no solo los pilotos perdieron su experiencia y habilidades, sino también los técnicos ...

    Por lo tanto, las causas del accidente son complejas y deben abordarse de manera integral ...
  14. kosmos84
    kosmos84 7 julio 2015 09: 48
    0
    Alguien ya ha escrito aquí. Pero lo repetiré, dándome cuenta de que se trata de un kipish no jodido, comenzaron a verificar el equipo con las bases de almacenamiento y en él, desde el colapso de la URSS, sp .. o todo lo que se puede hacer. El contingente urapatriota gritará que este grupo de palets pasaron ...
    1. servidor.
      servidor. 7 julio 2015 09: 55
      +2
      Y en un momento llevaron todo el equipo a las bases de almacenamiento en funcionamiento, el monomotor de la última serie ... en un par de tres años todo se convirtió en basura ... Bueno, ahora ...
  15. virm
    virm 7 julio 2015 09: 54
    -3
    Héroe de Rusia Magomed Tolboev. ¿Es este el director del almacén de verduras en Biryulyovo? Hasta que se dispersó. Es mejor hablar sobre los precios del tomate.
  16. fomkin
    fomkin 7 julio 2015 09: 56
    -5
    En los años 70 del Lejano Oriente, durante cinco años más de un accidente de vuelo. Vuelos tres veces por semana. Hubo una falla, pero no afectó la seguridad del vuelo. Ahora en 41 días hay 9 desastres aéreos. Lo curioso son los dos miembros de la tripulación de los tártaros. Fomenta la reflexión.
    1. Andryukha
      Andryukha 7 julio 2015 10: 14
      +1
      en vano rodar un barril sobre los tártaros, todas las personas son diferentes
  17. Capitán de la fuerza aérea
    Capitán de la fuerza aérea 7 julio 2015 10: 01
    +2
    Cita: Penetrador
    Lo principal es que los volantes no deben destruirse en accidentes. Los automóviles también son una pena, pero son solo glándulas, aunque caras y sofisticadas. Y los pilotos son artículos por piezas.

    Una vez más repito: ¡no volantes sino pilotos! Los volantes son imbéciles no conformes en las vías públicas. No insultes la sangre azul del ejército.
  18. Victor1
    Victor1 7 julio 2015 10: 03
    0
    Es necesario aumentar el control de la capacidad de servicio del equipo antes de la salida.
    5 accidentes por mes es una llamada seria.
    El incidente con SU34 parece estar relacionado con la falla del paracaídas de frenado, pero hay poca información al respecto.
  19. avia12005
    avia12005 7 julio 2015 10: 13
    +2
    A finales de los 70 y principios de los 80, se planificó y se llevó a cabo una transición real a la educación superior en el servicio de ingeniería aeronáutica. Es decir, a largo plazo, todos los técnicos aeronáuticos se convertirían en ingenieros. Eso no sucedió. ahora en (la lengua no se rompería) VUNC VVA ellos. Zhukovsky y Gagarin están capacitados en la especialidad "Operación técnica de aviones y motores", ni siquiera tenientes oficiales con educación secundaria, sino enseñas. Resulta una paradoja: la tecnología se vuelve más complicada y el nivel de educación de las personas que la sirven disminuye, los pilotos vuelan, es decir, caen - ¡hola Serdyukov! ¿Cómo no pueden caer los aviones? También pondrían secretarias de oficina a su servicio ...
    1. WUA 518
      WUA 518 7 julio 2015 10: 56
      +3
      Cita: avia12005
      A finales de los años 70 y principios de los 80, se planificó una transición real a la educación superior que tuvo lugar en el servicio de ingeniería de aviación.

      Ingeniería superior (años 80): Kiev, Riga, Daugavpils, Irkutsk, Tambov. Parece que no he olvidado a nadie. La perspectiva de un oficial de IAS con un ingeniero principal de un regimiento por especialidad, comandante adjunto del regimiento de IAS (SD). Un oficial con un capitán promedio (importante en desmovilización) es el jefe del grupo, el jefe del TEC, por lo que esta idea fue abandonada, no había puestos regulares y perspectivas de crecimiento en el regimiento, para oficiales con puestos más altos.
      1. avia12005
        avia12005 7 julio 2015 11: 05
        +1
        Otro HVVAIU - Kharkov)))
        1. WUA 518
          WUA 518 7 julio 2015 11: 08
          +2
          Cita: avia12005
          Más HVVAIU - Jarkov)

          Por supuesto Gracias
    2. Aleksandr1959
      Aleksandr1959 7 julio 2015 21: 45
      0
      La mayoría de los especialistas que se graduaron de las escuelas de ingeniería de aviación militar pasaron por el estacionamiento. En Akhtubinsk, la 1ª Dirección tenía una calificación de aprobación no escrita para el departamento de pruebas, especialmente en los primeros 4 departamentos que estaban directamente involucrados en la gestión, organización y realización de las pruebas. O después de la Academia. Zhukovsky, o después de la escuela de Kiev, para aquellos que se graduaron por primera vez de las escuelas técnicas secundarias. Para graduados de escuelas superiores de ingeniería de aviación de inmediato, al menos dos años como técnico en un estacionamiento o en un complejo de combustible y energía. Antes de irme al departamento por más de cinco años, trabajé como técnico, técnico superior en el Tu-22M3 (Tu-22M2).
      ¿Cuántas escuelas superiores de ingeniería de aviación? Kiev, Riga, Irkutsk, Jarkov, Daugavpils, Voronezh, Tambov. Parece no haber olvidado nada.
      La disminución de la profesionalidad del personal de ingeniería no comenzó bajo Serdyukov, sino mucho antes.
  20. Mityasha
    Mityasha 7 julio 2015 10: 15
    0
    El autor no calificará correctamente el evento. Una catástrofe es un evento asociado con la pérdida de vidas. En consecuencia, desastres -2: Tu95 y Su 24. Donde las tripulaciones expulsaron o sobrevivieron, como con Su34, estos son todos accidentes. Las razones se invocan solo de acuerdo con los resultados de la investigación, antes de las conclusiones oficiales, todo esto es conjetura. En ocasión del jefe del Consejo de Seguridad Aerotransportada de las Fuerzas Armadas Kushchevka Mig29) nunca sabremos la verdad. riendo
    1. FID
      FID 7 julio 2015 14: 29
      0
      Cita: Mityasha
      Todo esto es un accidente.

      En la aviación hay un requisito previo para un accidente de vuelo y un accidente de vuelo. El accidente ocurre en el suministro de agua ... lo siento.
      1. Mityasha
        Mityasha 7 julio 2015 14: 52
        0
        En la aviación no hay accidentes de vuelo y requisitos previos para ellos. En 1999, se introdujeron las reglas de investigación de accidentes. Entonces, de acuerdo con el subpárrafo 7 parte 2, los accidentes de aviación se dividen en catástrofes y accidentes dependiendo de sus consecuencias. ¿Qué es un accidente y una catástrofe? Sugiero mirar a ti mismo en los párrafos 9, párrafo b) y en el párrafo XNUMX). Por lo tanto, los accidentes ocurren no solo en el sistema de suministro de agua ... guiño
        1. Col.
          Col. 7 julio 2015 15: 15
          +1
          Cita: Mityasha
          Los accidentes según sus consecuencias se dividen en desastres y accidentes.


          Anteriormente, entre los LP (yo también, como Sergey, los llamo a la antigua) todavía se llamaban así. averías, es decir, LP, en las cuales el daño a la aeronave podría ser reparado por la unidad de alimentación del regimiento.
        2. FID
          FID 7 julio 2015 15: 16
          +2
          Cita: Mityasha
          Por lo tanto, los accidentes no son solo en el suministro de agua.

          Bueno, que así sea, nuevo poder, nuevas leyes, y yo soy un viejo, de una vieja escuela. Que haya un accidente ...
        3. WUA 518
          WUA 518 7 julio 2015 15: 20
          +3
          Cita: Mityasha
          No hay accidentes de vuelo y requisitos previos para ellos en la aviación.

          Para ser precisos: los eventos de aviación se dividen en:
          a) accidentes de aviación;
          b) incidentes de aviación;
          c) incidentes de emergencia y en tierra.

          Los accidentes de aviación se dividen en catástrofes y accidentes según sus consecuencias.

          Los incidentes de aviación, según el grado de peligro y las consecuencias, se dividen en incidentes de aviación, incidentes de aviación graves e incidentes de aviación graves con daños en la aeronave.

          Los términos utilizados en estas Reglas significan lo siguiente:

          accidente: un evento relacionado con la operación de vuelo de una aeronave que causó la muerte (lesiones corporales o la muerte) de cualquier persona a bordo de la aeronave y (o) la pérdida de la aeronave.
          Un avión se considera perdido cuando:
          se produjo la destrucción completa de la aeronave;
          la ubicación de la aeronave (sus restos) no se ha establecido y sus búsquedas oficiales han cesado;
          la evacuación de la aeronave desde el lugar de su aterrizaje de emergencia es imposible o inoportuna, independientemente del daño que recibió;
          La restauración de un avión es imposible o económicamente poco práctica.
          La decisión sobre la conveniencia de evacuar la aeronave la toma el jefe del organismo u organización ejecutiva federal (según la afiliación de la aeronave).
          La decisión de terminar las búsquedas de un avión que no ha regresado de un vuelo es tomada por el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa de acuerdo con el jefe del organismo u organización ejecutiva federal (según la afiliación del avión).
          La decisión sobre la viabilidad de restaurar un avión que ha sido dañado durante la operación es tomada por el jefe de la autoridad u organización ejecutiva federal (de acuerdo con la propiedad del avión) y el Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa en el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa;

          accidente: un accidente sin pérdida de vidas;

          incidente de aviación: un evento relacionado con la operación de vuelo de una aeronave que podría crear o poner en peligro la integridad de la aeronave y (o) la vida de las personas a bordo, pero que no terminó en un accidente;

          accidente: un accidente que resultó en la muerte de al menos una persona dentro de los treinta días posteriores al accidente.

          incidente en tierra: un evento relacionado con el mantenimiento, almacenamiento o transporte de una aeronave en la que se perdió;

          Incidente grave de aviación: un incidente de aviación en el que se dañó la salud de al menos una de las personas a bordo del avión o cuyas circunstancias indican que hubo casi un accidente;

          incidente grave de aeronave con daño a una aeronave: un incidente de aeronave en el que la restauración de una aeronave que ha recibido daños es posible y económicamente viable.
          Los incidentes de aviación graves con daños en la aeronave no incluyen daños que puedan repararse reemplazando las unidades y que no requieran el uso de tecnologías no previstas en el manual para la operación técnica de la aeronave;
          1. WUA 518
            WUA 518 7 julio 2015 15: 21
            +3
            incidente de emergencia: un evento no relacionado con un accidente relacionado con la operación de una aeronave en el que se produce una de las siguientes consecuencias:
            pérdida de un avión o muerte de personas a bordo durante un vuelo de combate, durante un acto terrorista, robo o intento de robo de un avión;
            muerte de personas a bordo del avión como resultado de influencias ambientales adversas después de que se vio obligado a aterrizar fuera del aeródromo;
            pérdida de vidas o pérdida de una aeronave en tierra (cubierta del barco) como resultado de un accidente con otra aeronave;
            pérdida de la aeronave o muerte de personas que estaban en ella mientras realizaban tareas especiales en zonas de emergencia.
      2. Aleksandr1959
        Aleksandr1959 7 julio 2015 21: 54
        0
        Sergei Ivanovich, de acuerdo con la antigua clasificación, los accidentes de vuelo incluyeron: una catástrofe (la destrucción de un avión que causó la pérdida de vidas), un accidente (destrucción de un avión a un estado que no pudo ser restaurado), avería (el avión necesita ser restaurado). Luego vinieron los requisitos previos para un accidente de vuelo. Un requisito previo podría ser un aterrizaje con un resto menor que la emergencia, si no se especifica en la tarea, la pérdida de orientación del piloto debido a una falla del equipo de navegación (Su-25T, 1989 Brody, piloto Coronel A. Pavlenko, dos casos durante varios días, y por primera vez con el combustible restante se sentó en Chervlyany, la segunda vez ya estaba listo para tal fracaso que se sentó en Brody)
  21. Pate
    Pate 7 julio 2015 10: 18
    0
    Creo que la Fiscalía Militar necesita verificar cómo se realiza la reparación y modernización de los viejos aviones de nuestra Fuerza Aérea en las plantas de reparación de aviones.
  22. Vladimir
    Vladimir 7 julio 2015 10: 25
    0
    En cualquier accidente de avión, hay dos factores: el envejecimiento o la fatiga de la tecnología y el factor humano. Si la primera razón es más difícil de diagnosticar, entonces prestemos atención al recurso humano. Un enfoque más exhaustivo de la salud de los pilotos y la profesionalidad debería reducir el número de casos trágicos.
  23. gridasov
    gridasov 7 julio 2015 10: 40
    0
    La probabilidad de accidentes es directamente proporcional al coeficiente. El grado de complicación, directamente del equipo que afecta, generalmente el vuelo. Pero, ¿qué es lo que no existe? Pues bien, significa que todo se ve en lentes de color rosa. En serio, entonces debe comprender que cuanto mayor sea la velocidad y las condiciones de vuelo, mejor será el equipo más fácil. La simplicidad en la optimización es la clave de la calidad. Esto se aplica especialmente a los motores.
  24. voyaka uh
    voyaka uh 7 julio 2015 10: 45
    +2
    Depende (con el mismo nivel de mantenimiento) de la marca de la aeronave.

    Estamos luchando contra los F-16, difíciles de pilotar, se perdieron alrededor de 35 aviones en 30 años.
    Todas las pérdidas no son de combate (2-3 defensas aéreas dañadas por el fuego regresaron a la base y fueron reparadas):
    2/3 de accidentes - el factor humano, 1/3 - fallas motoras.

    Pero los F-15 luchan con mucha menos frecuencia. Coche muy confiable.
  25. made13
    made13 7 julio 2015 10: 50
    0
    Cita: ALEA IACTA EST
    Comenzaron a volar con más frecuencia, y los accidentes se hicieron más frecuentes. Desafortunadamente, no hay escapatoria de esto. llanto

    Derecha Lo principal es que las causas de los accidentes no se repiten y los pilotos están vivos y bien.
  26. Taoísta
    Taoísta 7 julio 2015 11: 01
    +6
    Bueno, como persona que se graduó de WATU y ostentaba el orgulloso título de "propietario de aeronaves", puedo señalar que el problema de la degradación del personal técnico es obvio. Desafortunadamente, el sistema de entrenamiento de especialistas en EEI con el colapso de la URSS también colapsó. Y las posteriores reformas con el cierre y fusión de varias universidades acabaron con el servicio.
    El problema también se encuentra en el fuerte nivel general de conocimientos y habilidades técnicas ... Vale la pena recordar que en la URSS, además del sistema universitario, existía un poderoso sistema de capacitación técnica previa al reclutamiento; de hecho, no existe ahora ...
    Comenzaron a hacer algo al respecto sólo recientemente, pero aquí nos encontramos con el hecho de que "la conexión de los tiempos se rompió", es decir. En general, no hay nadie para enseñar, los ancianos se han ido, y los que ahora se supone deben enseñar a los jóvenes están en los "años de la eternidad". Así que nos perseguirá durante mucho tiempo.
    1. sako911
      sako911 7 julio 2015 11: 31
      0
      Estoy completamente de acuerdo con usted en Ucrania, por ejemplo, el Ministerio de Defensa mantiene trabajando a los pensionistas que capacitan a nuevos técnicos en unidades. Así que tuve dos mentores de 60 y 70 años que me entrenaron durante 2 meses y solo después de su aprobación se me permitió volar, pero han estado retirados por mucho tiempo pero los jóvenes han estado entrenando. Y no es sorprendente cuando hay abuelos en el estacionamiento que aman la aviación. Toda la causa de los desastres es la negligencia.
    2. Col.
      Col. 7 julio 2015 11: 32
      +1
      Cita: taoísta
      "la conexión de los tiempos se rompió", es decir en general, no hay nadie a quien enseñar


      En otras palabras, la continuidad se interrumpió tanto en VVUZ como en unidades de combate. Y sobre "nadie para enseñar" diré: la situación es mucho peor - ¡ahora hay ALGUIEN PARA ENSEÑAR MAESTROS! El sistema de adjuntos estaba prácticamente colapsado, hubo un "período muerto" en el que el antiguo personal docente profesional renunció y los adjuntos no fueron contratados. Se perdieron desarrollos metodológicos en la formación de profesores, ¡y ahora incluso en las academias de aviación enseñan a los que ellos mismos no estudiaron! ¡Este es el principal resultado de las reformas de Serdyukov, en primer lugar!
    3. ComradE_AlekS
      ComradE_AlekS 7 julio 2015 13: 29
      0
      ¿Sabes lo que dicen los técnicos? "Si los pilotos supieran en qué estaban trabajando, nunca se habrían subido a estos aviones en sus vidas". Las aeronaves viejas, los componentes, no siempre están disponibles y no siempre tienen la misma calidad que deberían. A Khurba se le prometió el Su-34, y si se entregaban, la tripulación probablemente estaría viva. Y así ... tarde o temprano esto debería haber sucedido, dolorosamente a menudo han tenido recientemente situaciones de emergencia (incluidas aquellas que no se hicieron públicas al público).
  27. lehalk
    lehalk 7 julio 2015 11: 27
    0
    ¡Mal! ¡Muy mal! Desafortunadamente, la vida no puede ser devuelta. Solo si ... Todo nada bueno que decir.
  28. interceptor58
    interceptor58 7 julio 2015 12: 28
    0
    El 24 de los 80, los pilotos de prueba experimentados (por ejemplo, Rukhlyadko) lucharon en Akhtubinsk debido a diversas "enfermedades" de la máquina. Las enfermedades se "curaron" pero no siempre se eliminaron por completo. Y con el tiempo, el menos se superpuso sobre el menos, y como resultado, los muchachos no pudieron saltar, y las catapultas tuvieron que trabajar incluso desde la altura 0, lanzarlas 100 metros e inflar a la fuerza las cúpulas. Pero no todo es tan sencillo y no siempre. Lo siento chicos.
    1. Aleksandr1959
      Aleksandr1959 7 julio 2015 21: 58
      0
      En Akhtubinsk, el Su-24 también luchó debido al factor humano. Al menos dos desastres están asociados precisamente con el factor humano.
  29. gridasov
    gridasov 7 julio 2015 12: 31
    0
    No puedes vivir solo del pasado. El futuro es empezar de cero. La ciencia debe justificar la creación de principios de vuelo y control de vuelo más, si no radicalmente más simples y eficaces. Esto simplificará y hará vuelos baratos y reducirá el costo de los aviones. Esto cambiará toda la pirámide de relaciones. Pero no entender que en la cima de la "pirámide" hay una sustanciación científica de los principios efectivos del vuelo, es simplemente imposible. Estamos hablando de esto. De lo contrario, aplastaremos "agua en un mortero"
    1. FID
      FID 7 julio 2015 12: 45
      +2
      Cita: gridasov
      Principios fundamentalmente simples y más efectivos de vuelo y control de vuelo.

      Principio de vuelo ??? Hay dos de ellos: el vuelo del aparato es más ligero que el aire y más pesado que el aire. Intente encontrar uno más nuevo, excepto por la antigravedad, no se le ocurre nada, pero esto es fantástico. El control de vuelo depende completamente de la aerodinámica. La aerodinámica es una ciencia fundamental, no aplicada. ¿No te parece que este es el "golpe de agua en un mortero" ???
      1. gridasov
        gridasov 7 julio 2015 13: 18
        0
        Solo expresaré mi opinión. Lo que se puede llamar vuelo en el aire es esencialmente un proceso complejo y altamente dinámico de interacción de algunos sistemas (lo que llamamos objetos materiales) de nivel magnético y potencial con otros. Incluso a nivel de las fuerzas de influencia magnéticas gravitacionales si el vuelo está dentro de estas fuerzas de influencia activa. Por tanto, es una fantasía. que el cambio en los flujos magnéticos que denota un cuerpo en interacción con el mismo aire, que tiene su propio potencial radial, es tal es otra cuestión. Y ahora puede ir a las propiedades de cómo y mediante qué algoritmos puede cambiar todas estas interacciones. La aerodinámica son las condiciones para las interacciones magnéticas de bajo potencial, lo que significa que la transición a los principios de un mayor nivel de concentración de flujos de fuerza magnética en su interacción puede permitir volar no sobre los principios de la aerodinámica, sino sobre los principios de la formación del potencial de ionización en las superficies del flujo de salida. ¡Esto es al menos por primera vez! Esto también significa que las turbinas de los aviones modernos, como las llamo "ciclo caliente", porque simplemente no hay un proceso magnético directamente opuesto en él como un proceso simétrico y equilibrado. Sin embargo, incluso ahora y con las tecnologías modernas, especialmente después de algunas, es posible comenzar a considerar y dominar nuevos motores construidos en algoritmos radicalmente opuestos del proceso físico que se crean en estos dispositivos. Decir que esto simplifica el diseño del motor es no decir nada. Sin embargo, la concentración de los flujos de fuerza magnética que emanan de su acción ionizante es órdenes de magnitud mayor, lo que permite utilizar toda la energía potencial de la sustancia de la corriente de aire. Si esto es agua en un mortero, entonces soy ciego y sordo, entonces es inútil incluso ser grosero conmigo. ¡Ya lo he escuchado!
        1. FID
          FID 7 julio 2015 13: 29
          +1
          Cita: gridasov
          Si es agua en un mortero, entonces estoy ciego y sordo, entonces es inútil incluso ser grosero conmigo

          Nunca he sido grosero y no voy a ... "El nivel de fuerzas magnéticas gravitacionales" es algo nuevo. El magnetismo es la mecánica cuántica y la gravedad es Einstein, de alguna manera no se recomienda mezclar ...
          1. gridasov
            gridasov 7 julio 2015 13: 41
            0
            Gracias ! Entonces déjame continuar. ¿Cómo conectarse con desconectable? Es necesario ir al nivel de tales componentes de estas contradicciones, que tienen propiedades comunes. Es así de simple !. Aceptar como ficción. que las fuerzas gravitacionales del planeta son de la misma naturaleza que todos los demás. Sin embargo, vale la pena distinguir los principios sobre los cuales estas fuerzas manifiestan sus propiedades. Son radiales, pero polares en su base primitiva. El planeta Tierra es una máquina eléctrica. Pero una cosa es proclamarlo, y otra cosa es crear y poseer un esquema para determinar geométricamente aquellos procesos magnéticos que forman la interacción radial para todo en el planeta. Poseer y comprender los métodos para separar la dimensionalidad del espacio y el nivel de similitud de estas interacciones. No uso el término fractalidad. ¿Por qué es impactante la gente? Y es muy importante tener en cuenta que el tercer componente es la polarización de todas las interacciones, ya que determina el nivel de las interacciones de energía.
            Einstein necesita ser respetado, pero las interacciones energéticas pueden justificarse con conceptos tan simplificados. Creo que no. Pero aquí está el método por el cual es posible crear un sistema de interacción de toda la variedad de componentes y representar procesos de energía, es posible.
            1. FID
              FID 7 julio 2015 13: 57
              +3
              Cita: gridasov
              Einstein necesita ser respetado, pero ¿pueden las interacciones energéticas justificarse por conceptos tan simplificados?

              Pido disculpas, pero la teoría de cuerdas todavía está en la cuna, debes operar con los conceptos de la física clásica de Newton y Einstein para el macrocosmos y la física cuántica para el micromundo. Y allí todo está determinado ...
              1. WUA 518
                WUA 518 7 julio 2015 14: 12
                +4
                Cita: SSI
                teoría de cuerdas todavía en la cuna

                Seryozha no es adecuado para el espacio tridimensional, otras dimensiones aún no están abiertas y existen solo en modelos matemáticos.
                1. FID
                  FID 7 julio 2015 14: 30
                  +1
                  Cita: WUA 518
                  Seryozha no es adecuado para el espacio tridimensional, otras dimensiones aún no están abiertas y existen solo en modelos matemáticos.

                  Adecuado para cualquier dimensión: esta es una teoría de juramento (desarrollo de una cadena).
                2. gridasov
                  gridasov 7 julio 2015 15: 19
                  0
                  El modelo matemático dentro del cual razono, nos permite considerar no solo procesos dinámicos, sino también multidinámicos, sino coordinados. En otras palabras, el análisis se lleva a cabo de acuerdo con un sistema de parámetros capacitivos fractales que determinan cada sistema, pero también los coordinan. Después de todo, cualquier espacio tridimensional en el sistema de interacción con el eje relativo de la precesión, como influencia, ya agrega otro eje de coordenadas. Este es un eje dinámico con respecto al cual cualquier espacio tridimensional es estático e incompleto en el análisis. Es simplemente imprudente ignorar este eje de análisis. ¡Todas las teorías espaciales anteriores son correctas! Pero estas son siempre decisiones particulares de lo que puede tener lugar como análisis, pero no como realidad.
        2. WUA 518
          WUA 518 7 julio 2015 13: 46
          +3
          Cita: gridasov
          Aero dinámica es
          Un erodinamik es una ciencia sobre las leyes generales del movimiento de gas (pre
          propiedad del aire), así como sobre la interacción del gas con su movimiento
          cuerpos. (Departamento de aerodinámica, construcción y resistencia
          aeronave
          Efimov V.V.
          BASE DE AVIACIÓN
          Parte I
          BASES DE AERODINÁMICA Y DINÁMICA
          VUELOS DE AERONAVES)
          1. gridasov
            gridasov 7 julio 2015 13: 57
            0
            Te entiendo . Pero esa no es la pregunta. La pregunta es que esta ciencia también ha llegado a un cierto límite del potencial que puede realizar en las realidades de nuestro tiempo.
            Repito una y otra vez que absolutamente los procesos asociados al movimiento de gases y líquidos (y en general todo lo demás) son procesos de interacción complejos. Y todos los procesos energéticos dimensionales, geométricos, ocurren de acuerdo con sus algoritmos, que son consistentes. Por tanto, una ciencia que tiene un potencial de desarrollo limitado es un dogma y un callejón sin salida. Mi está lejos de la forma en que lo vemos. De forma simplificada, diría yo. que además de todos esos estados de la materia que se describen en la literatura, también nombraría un estado nuevo y único inherente a todo. Este es un estado altamente dinámico de interacciones de sólidos y gaseosos, líquidos y plasma y "sin masa". Después de todo, también está controlado en sus motivaciones cuando dice o piensa en algo. ¿Qué te impulsa?
            1. FID
              FID 7 julio 2015 14: 14
              +2
              Cita: gridasov
              Lo que te impulsa

              Personalmente por mi? Pido disculpas por curiosidad y deseo de aprender cosas nuevas, pero esto no está relacionado con el tema del artículo.
              1. gridasov
                gridasov 7 julio 2015 15: 06
                0
                El tema del artículo es las causas de los desastres. Los desastres son un derivado de nuestra forma de pensar y nuestro comportamiento. Más bien, no es la consistencia de nuestras acciones, que también son una consecuencia. Por lo tanto, puede hablar sobre cualquier cosa indefinidamente, saboreando el placer de mover pensamientos simples y aire en los pulmones. El proceso se centra en fenómenos de traducción inversa que no conducen a ningún resultado. Por lo tanto, no podemos romper más allá de los límites del pensamiento nivelado. Y para salir, es necesario alcanzar los límites y superarlos en qué y cómo lo comprendemos. No me pruebo a mí mismo y estoy buscando ideas a quién transmitirlas.
      2. gridasov
        gridasov 7 julio 2015 13: 20
        0
        Lo siento, ni siquiera corrijo errores ortográficos. Estoy escribiendo "rally".
        1. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo 7 julio 2015 14: 04
          0
          Cita: gridasov
          Lo siento, ni siquiera corrijo errores ortográficos. Estoy escribiendo "rally".

          Incluso escribes indistintamente "no salir".

          Gridasov, ¿no te molestan ni siquiera las personas para hacer compost?

          Simplemente, por experiencia, el resultado de una conversación con usted es cero enteros, cero porvatyh ..

          ¿Polesov no es tu pariente, por casualidad? Bueno, de "Doce sillas", ¿cuál? guiño
          1. gridasov
            gridasov 7 julio 2015 15: 00
            0
            Todo tiene una medida. ¿Qué es una medida de honestidad? Una medida de honestidad es que es necesario reconocer todo y todo lo que podemos percibir de acuerdo con las habilidades y capacidades para percibirlo. Entonces, todo lo que nos queda es poder coordinar todo. Comprender los métodos y métodos de esta coordinación, ya creada y que es la base de nuestra existencia.
          2. gridasov
            gridasov 7 julio 2015 15: 08
            0
            Está claro que "se puso furioso". Te apoyaré y contribuiré al entretenimiento de los placeres primitivos. ...
    2. Taoísta
      Taoísta 7 julio 2015 13: 14
      +2
      Ciencia ficción en otro departamento ... ;-)
      1. gridasov
        gridasov 7 julio 2015 13: 23
        0
        Chicos, estoy hablando de resolver el problema. ¿Tienes algo por este motivo? Por supuesto no. Es más fácil juzgar que pensar y tomar decisiones informadas. El tiempo pasará y volveremos a decir lo mismo que ahora. ¡Pero el tiempo pasará!
      2. gridasov
        gridasov 7 julio 2015 13: 28
        -1
        A veces no entiendo quién es estúpido? Hay una solución, hay una justificación. Solo queda crear condiciones para el contacto con quienes lo ofrecen. Pero no, es más fácil llamar a esas personas ciencia ficción, en el mejor de los casos, y dejar que los pilotos mueran y la complejidad del proceso de creación de aviones crece, y más allá de esto, la efectividad del combate del país está en duda. Entonces, ¿quién es el enemigo de su pueblo?
        1. Taoísta
          Taoísta 7 julio 2015 14: 29
          +2
          Ante un cúmulo de teorías exóticas, prácticamente ninguna de ellas tiene una verdadera confirmación técnica y experimental. Pensar que es posible "saltarse" la etapa de la justificación tecnológica aplicada no es ni siquiera ficción, es sólo un sueño sin sentido.
          La aerodinámica, la dinámica de gases, TAD, sopromat y muchas otras ciencias aplicadas se han desarrollado durante cientos de años antes de que la aeronave comenzara a construirse no por "intuición" ...
          Hay una gran distancia entre la fantasía de un científico y la encarnación práctica de esta fantasía (y, a menudo, no está encarnada en principio, lo que revela su inconsistencia cuando se enfrenta a la práctica).
          1. gridasov
            gridasov 7 julio 2015 15: 26
            0
            Tienes toda la razón ! Pero no cuidado. La conversación es, en el corazón de todo, sobre un proceso organizativo fundamentalmente nuevo del movimiento del flujo de aire o líquido en el dispositivo para su conversión. Un motor que combina las propiedades de una propulsión y un reactor que transforman la energía potencial del flujo de una sustancia. Esto está lejos de ser ficción, ya que los parámetros calculados están justificados, pero nuevamente en una metodología de análisis diferente. Es un dispositivo listo para prototipos y producción. ¡Esto no es ficción en absoluto! Simplemente no hay fuerza en absoluto.
            1. Taoísta
              Taoísta 7 julio 2015 16: 46
              +1
              Me recordó a un personaje: él aquí en un momento nos habló de las "super balas" ...
              A juzgar por la terminología pseudocientífica pero completamente analfabeta, "su caso es aún peor" (c)

              Por tanto, "maestro, dibuja un caballo" (c)
              1. gridasov
                gridasov 7 julio 2015 17: 23
                0
                Pero por qué. No fui yo quien ideó la terminología, pero es inútil ofrecerle la suya. La ciencia tampoco es mía. No soy un cientifico. Además, no necesito consejos sobre qué hacer. Por lo tanto, sus declaraciones no pueden responder nada inteligible sobre mi personalidad. Lo haces más bien con respecto a ti mismo.
                Por cierto, sabes que la llamada computación cuántica está mirando exactamente a lo largo del camino que ya poseemos. Medir un qubit permite a quienes lo implementan hacer un gran avance en la ingeniería eléctrica, pero el razonamiento a su nivel no les permite verlo con el cerebro y no con los ojos. Y la superposición es fantástica para usted, pero para nosotros es una disposición dinámica de cada número en forma de código polarizado. Y sus transistores en sustratos están construidos como estructuras lineales que no puede calcular dentro del marco del análisis de los flujos de fuerza magnética a su alrededor. En un momento en el que puede ser un dispositivo espacial con una sola base y polarizado a lo largo de los ejes de coordenadas. ¿O estoy siendo demasiado "inteligente"? De acuerdo, fui a dibujar caballos. Como solía decir un sabio, "entre la gente se puede vivir feliz sólo escondiéndose detrás de la máscara de los bienaventurados".
                1. Taoísta
                  Taoísta 7 julio 2015 17: 51
                  0
                  "- ¡Los mayores logros del megaloplasma de neutrones! - proclamó. -
                  El rotor del campo como divergencia se gradúa a lo largo de la espalda y allí,
                  En el interior, convierte la materia en vórtices eléctricos espirituales, de
                  de la cual surge una sinécdoque de respuesta ... "(c) wassat
                  1. gridasov
                    gridasov 7 julio 2015 18: 04
                    0
                    Debes saber que las palabras son portadoras de cierto significado. Esto significa que las expresiones verbales armoniosas son el equivalente a la función para construir combinaciones de códigos numéricos. En términos simples, este es el equivalente. Por lo tanto, las palabras se pueden "sentir". La gramática es un reflejo de muchas propiedades potenciales de la población que la usa. Las conclusiones en este caso son inequívocas.
  30. Berg Berg
    Berg Berg 7 julio 2015 12: 52
    0
    ¡Se debe prestar más atención a salvar a los pilotos! El hombre es lo más importante.
  31. avia12005
    avia12005 7 julio 2015 14: 07
    +3
    La causa de esta catástrofe puede estar en el acantilado o la destrucción del vástago del cilindro hidráulico para controlar las aletas o listones. Fue lo mismo en 1993, solo con Mig-23UB en Domne. Un rollo tan fuerte en el despegue debido a los incendios del motor es casi imposible.
    1. FID
      FID 7 julio 2015 14: 15
      +2
      Cita: avia12005
      La causa de este desastre, quizás, radica en la rotura o destrucción del vástago del cilindro hidráulico para controlar aletas o listones.

      Estoy totalmente de acuerdo, pero la comisión lo dirá todo ...
      1. avia12005
        avia12005 7 julio 2015 18: 45
        0
        Sí, pero no puedes devolver a los hombres ...
  32. Alcohólico
    Alcohólico 7 julio 2015 14: 48
    0
    Simplemente no entendí qué tiene que ver el último accidente-desastre y el factor humano.
    Lo siento, por supuesto, pero obviamente la razón no es el control inepto de la aeronave.
    ¿Puedo seguir revisando los aviones por condiciones técnicas?
  33. ленивый
    ленивый 7 julio 2015 16: 39
    0
    artículo nada. "los expertos discuten los expertos discuten". los comentarios son más interesantes y razonan y discuten
  34. ленивый
    ленивый 7 julio 2015 16: 40
    0
    Según el último desastre, en otro sitio hubo una explosión de la bomba bajo el ala al despegar
    1. Comandante
      Comandante 7 julio 2015 21: 40
      +1
      Según el Ministerio de Defensa, el avión se estrelló en una zona desierta, las personas y los edificios en el suelo no se vieron afectados. Según las fuentes, el bombardero se estrelló en el territorio de la unidad militar Khurbinsky. Cuando se golpeó en el suelo, los tanques de combustible del avión explotaron, pero la munición no detonó. Se produjo un incendio, los servicios de aeródromos y las brigadas de bomberos de Komsomolsk-on-Amur participaron en la extinción. La extinción se realizó con todas las precauciones de seguridad, ya que existía el peligro de una explosión de municiones. En el momento de la extinción en Khurba, la carretera estaba bloqueada en dirección al aeropuerto civil.
      Un compañero de clase sirve en este regimiento, las bombas no detonaron ...