Military Review

La Marina rusa recibirá dos grandes barcos de desembarco del tipo "Ivan Gren" en lugar de seis

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La Armada rusa reduce el número de naves anfibias 11711 planeadas del tipo Ivan Gren de seis a dos planificadas para construcción. El último barco "Peter Morgunov" se colocó en junio 2015 del año.

La Marina rusa recibirá dos grandes barcos de desembarco del tipo "Ivan Gren" en lugar de seis


Una fuente en el ejército señaló que este proyecto será reemplazado por barcos más grandes de una nueva generación, cuya construcción está programada para comenzar en el año 2016. Su desplazamiento será de más de 14 mil toneladas y una capacidad de hasta 500. En los próximos diez años se planea construir hasta 8 tales naves.

"Ivan Gren" y "Pyotr Morgunov" establecidos en junio de este año son conceptualmente una repetición de viejos proyectos destinados a desembarcar directamente en la costa en apoyo de las operaciones costeras del ejército, y están mal adaptados para las operaciones expedicionarias. Las tareas de apoyo para el ejército en el flanco costero, si aparecen, pueden resolverse con la ayuda de medios más pequeños, incluidos aerodeslizadores, y para operaciones a una gran distancia de sus bases. flota necesita un barco más grande ", cita la fuente "Lenta.ru".

El representante del ejército señaló que la nave estará equipada con un helipuerto, que estará ubicado en la popa, y un hangar en la superestructura de proa. Al mismo tiempo, hasta cuatro helicópteros podrán subir al aire.

El principal objetivo de la nueva nave es el aterrizaje sobre el horizonte. Estará equipado con una cámara de atraque para barcos de asalto anfibios y pequeños barcos de asalto anfibios.

Vale la pena señalar que anteriormente, Vladimir Tryapichnikov, director de la Dirección General de Construcción Naval de la Armada Rusa, dijo que la nave líder del nuevo tipo se uniría a la flota en 2020.
Fotos utilizadas:
http://lenta.ru/
78 comentarios
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  1. Bombardero
    Bombardero 9 julio 2015 11: 27
    +8
    Aterrizando naves como alguien maldecido ... Construirán y no cederán, luego comenzarán a construir y congelar, aferrándose a otro proyecto. Entonces el asunto desaparecerá y uno nuevo (... el proyecto será reemplazado por barcos más grandes de una nueva generación, cuya construcción está programada para comenzar en 2016), el proyecto será reemplazado por uno aún más nuevo, y la fuerza de aterrizaje llegará al sitio de aterrizaje en el agua. O tal vez es más fácil decir que no hay dinero, hermanos, aquí tienen dos barcos, y eso es suficiente por ahora. Tan pronto como aparezca el dinero, aparecerán los barcos, espere.
    1. Botanologo
      Botanologo 9 julio 2015 11: 31
      + 21
      No importa cómo abusen de Mistral, pero se necesitan análogos. No siempre vienes a una playa cómoda.
      1. Boa kaa
        Boa kaa 9 julio 2015 14: 01
        +7
        Cita: Botanologist
        No siempre vienes a una playa cómoda.

        Nadarás, pero no podrás aterrizar en el flotador: todas las playas están incluidas en los catálogos de las zonas costeras accesibles por desembarco. Por lo tanto, habrá abundancia de estructuras y obstáculos de ingeniería submarina y minera ... Y desde la isóbata de 5 m, ¡en general una pesadilla! Me parece que puedes olvidarte por completo del aterrizaje "barco-a-costa".
        Por lo tanto, el aterrizaje en el horizonte de tropas aerotransportadas desde barcos es una condición previa para la captura del área de aterrizaje del aterrizaje.
        Bueno, entonces acumula fuerzas, eso es como siempre.
        1. antiguo
          antiguo 9 julio 2015 14: 45
          +4
          Cita: Boa constrictor KAA
          Para navegar, navegarás


          Faja, leí cuidadosamente el discurso de Chirkov en el Colegio Marítimo amarrar solicita esto es realmente ... "llegó" llanto

          Sí, y algo Rudolph de nuevo .. "buceó profundo" simplemente no puedo encontrar riendo
          Nosotros aquí con él "trituramos" el tema y él .... en la red de amigos, ya ves, me expresó sus sueños sobre nuestros famosos cangrejos y peces. wassat

          Aquí está el "resultado" ya que el fin de semana (estos) decidimos ir a pescar con los hombres ... bueno, como siempre tomamos el aparejo wassat lol y se fue, y al llegar al lugar recibí un mensaje de .. "personas interesadas" que hoy el allanamiento no es local ni local, sino Regional .. entonces (ni siquiera se pueden sacar tonterías) llanto
          bueno, decidimos recordar la juventud y "patear" en los agujeros del cangrejo de río .. porque en la infancia hacían esto, bueno, adelante (casi a la cabeza sobria) .. en general, el resultado .. por 4 ... diez y media en casi media hora
          amarrar(esto significa ... casi nada), bueno, por el "peso" ... no puedes mirar sin lágrimas llanto (al parecer las sanciones son las mismas .. "trabajo"), bueno, claro, tuvimos que rodar de dolor, bueno .. servir a las señoras, beberlas, darles de comer .. fumar un cigarrillo y .. dejarlas volver .. casa bebidas



          Bueno, ya que llegamos de todos modos, entonces no desaparezca el mismo día ... así que terminamos como siempre .. "cursi" wassat

          1. No combatiente
            No combatiente 9 julio 2015 15: 08
            -7
            En ese "pez", ¿te lastimaste ligeramente la cabeza con el aparejo?
            1. antiguo
              antiguo 9 julio 2015 15: 17
              +2
              Cita: nonantant
              En ese "pez", ¿te lastimaste ligeramente la cabeza con el aparejo?


              ¿Con qué propósito .. "interesado"? wassat
            2. Boa kaa
              Boa kaa 9 julio 2015 19: 45
              +4
              Cita: nonantant
              ¿Te dolió un poco la cabeza?

              Volodia, ¿por qué ser grosero, entonces?
              Para un buen hombre puedes envidiar: una pensión, libertad, pesca ... ¡Es un COMBATE! Sí, incluso para el Señor Dios estaba más cerca que tú (bueno, ¡ya que no eres un combatiente!). Por lo tanto, si quieres bryaknut, por favor, ¿por qué es público? De alguna manera no es bueno ... resulta que no es amigable.
              Saludos Boa hi
          2. Boa kaa
            Boa kaa 9 julio 2015 19: 34
            +4
            Cita: antigua
            Sí, y algo Rudolph de nuevo .. "buceó profundo" simplemente no puedo encontrar

            Hola, se fue !!!
            ¡Rudy es el hombre adecuado! Una vez ordenó: "¡Silencio!" Modo - eso significa que es necesario ... Ya lo conoces - no lanza palabras al viento.
            Un buen consejo, y * delicioso * !!! Me pusieron a dieta, así que miro, ¡y me ahogo con saliva! En general, estas comisiones bl ... pronto me acabarán! Peter, desde el B / O industrial hasta la población, estaba enfermo, VIC, NAKS, PS: todo lo que necesitan es un panqueque en el verano, cuando podemos tomar el sol, beber cerveza y ... pescar ... Luego tenemos que empujar el hígado en su lugar con ambas manos. ¡De hecho cuídate ... para una pelea! IN !!!
            Bueno, déjame regalarlo.
    2. Botanologo
      Botanologo 9 julio 2015 11: 31
      +3
      No importa cómo abusen de Mistral, pero se necesitan análogos. No siempre vienes a una playa cómoda.
    3. Pensamiento gigante
      Pensamiento gigante 9 julio 2015 11: 33
      +6
      Es bueno que se dé preferencia a proyectos más modernos, por supuesto, hay que admitir que el proyecto de lancha de desembarco grande tipo Ivan Gren, con todas sus cualidades positivas, está algo desactualizado, mientras que el buque líder se estaba construyendo, bueno, el torbellino con los Mistrals todavía empujaba a nuestros funcionarios del Ministerio de Defensa a tomando esta decisión inteligente.
      1. Bombardero
        Bombardero 9 julio 2015 11: 39
        +7
        Cita: pensamiento gigante
        Es bueno que se dé preferencia a proyectos más modernos,


        Simplemente no hay dinero para 8 "Grenovs" ¿Hay un nuevo proyecto terminado en el complejo a gran escala?
        1. Eugene Eugene
          Eugene Eugene 9 julio 2015 11: 43
          +4
          Existe la posibilidad de reemplazar los análogos de Gren con UDC Surf: al parecer, este proyecto debe considerarse completo, si en 16 se construirá
          1. San Petrov
            San Petrov 9 julio 2015 11: 48
            +9
            es necesario tomarlo como norma en el sitio, hasta que se inicien las pruebas, no escriba sobre el barco. Y luego esto es de alguna manera infantil: será 100 y habrá 2. Bueno, mejor 6.

            Y otras tonterías.

            Nos reímos de los cucos con su avión, que salió del hangar, ¡pero Karl lo hizo!
            1. lelikas
              lelikas 9 julio 2015 12: 29
              +1
              Cita: s-t Petrov
              Nos reímos de los cucos con su avión, que salió del hangar, ¡pero Karl lo hizo!

              ¡Grena también fue lanzada, incluso Karl fue repintado tres veces!
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. Stirbjorn
          Stirbjorn 9 julio 2015 12: 57
          +5
          Cita: Bombardier
          Simplemente no hay dinero para 8 "Grenovs" ¿Hay un nuevo proyecto terminado en el complejo a gran escala?
          Hay dinero, solo el concepto del barco en sí está irremediablemente desactualizado, lo que ahora se anuncia oficialmente. El aterrizaje prioritario sobre el horizonte, con el apoyo de helicópteros, y sin colonias, como gritaban aquí los oponentes del Mistral, no tiene nada que ver con eso.
      2. sub307
        sub307 9 julio 2015 11: 55
        +2
        "Es bueno que se prefieran diseños más modernos ..."
        "... el proyecto será reemplazado por barcos más grandes de próxima generación, que están programados para comenzar la construcción en 2016".
        Bueno, queda vivir hasta 2016 y asegurarse de que la construcción realmente ha comenzado ... pero, para mí personalmente, comienza el próximo "deja vu": no importa cómo se repitan los proverbiales 90.
        1. bes513
          bes513 9 julio 2015 13: 36
          +1
          Entonces ... mejor tercer mundo que la segunda reestructuración ...
          1. Boa kaa
            Boa kaa 9 julio 2015 14: 10
            +5
            Cita: bes513
            Entonces ... es mejor para el mundo 3-I, que la reestructuración 2-I.
            Bes, ¿estás en el principio - * mejor final horrible que horror sin fin *? Por qué ¡Necesito vivir a pesar de los enemigos! Por lo tanto,
            Tengo otra sugerencia: no evitar ni la primera ni la segunda. Y, por supuesto, rasgar un par de acordeones en el funeral de PIN.DOSTAN!guiño
            1. El caballero
              El caballero 9 julio 2015 21: 43
              -1
              Cita: Boa constrictor KAA
              Tengo otra sugerencia: no evitar ni la primera ni la segunda. Y, por supuesto, rasgar un par de acordeones en el funeral de PIN.DOSTAN!
              ¿Y qué interesante, ni uno ni el otro y usted están al mismo tiempo en el funeral? En la vida real esto no sucede, ya sea la guerra y el final del colchón o la perestroika y el final de la Federación Rusa.
              1. Boa kaa
                Boa kaa 10 julio 2015 09: 51
                +1
                Cita: Vityaz
                ¿Y qué interesante, tampoco hay nada más y estás en el funeral?
                Mish, la madre de la naturaleza definitivamente ayudará. El Supervolcán Yoluston, que continúa gorgoteando con una intensidad cada vez mayor, castigará a los villanos.
                Pero la reestructuración y TMB - simplemente no es necesario!
      3. El comentario ha sido eliminado.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. Holgert
      Holgert 9 julio 2015 15: 32
      0
      Tienes razón --- solo algún tipo de ataque. Es una pena ---- esta opción ya ha sido probada por el tiempo. La tecnología está depurada, y el nuevo proyecto ---- estos son nuevos errores y problemas ......
    6. Vadim237
      Vadim237 9 julio 2015 20: 10
      0
      Si fallaron el segundo programa de reequipamiento de la flota, entonces el tercer programa ciertamente fallará.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. Tambov Wolf
    Tambov Wolf 9 julio 2015 11: 29
    +5
    Bueno, si en lugar de los cuatro viejos harán ocho nuevos, más modernos y de mayor tonelaje, entonces esto es normal. Lo principal es que no se niegan a hacer nada en absoluto.
  4. Ingeniero
    Ingeniero 9 julio 2015 11: 29
    +8
    Sí, no pueden obtener uno por 10 años, ¡donde pueden balancearse por 6! Es extraño que no culpen a la modernización de las Águilas por todo.
    1. ROD VDVshny
      ROD VDVshny 9 julio 2015 11: 34
      +4
      Ayer, en las noticias de la cumbre de Ufa, se anunció que los chinos estaban listos para construir barcos para nosotros. ¿Soplaba esta brisa desde sus astilleros? qué
      1. veksha50
        veksha50 9 julio 2015 11: 58
        +2
        Cita: VARILLA DE CONEXIÓN VDVshny
        Ayer, en las noticias de la cumbre de Ufa, se anunció que los chinos estaban listos para construir barcos para nosotros.


        ¿Y por qué no, si no hay suficiente capacidad de producción propia?

        Por dinero: encuentra la forma de pagar ...

        Y los chinos, eso es todo ... ¿Barcos, porque de acuerdo con nuestros proyectos se construirán? Para que funcionen, entrenarán PARA USTED MISMO ... Por lo tanto, es beneficioso no solo para nosotros, sino también para la mensajería instantánea, en primer lugar ...
        1. ROD VDVshny
          ROD VDVshny 9 julio 2015 12: 15
          +3
          Cita: veksha50
          Y los chinos, eso es ...

          Cuando se discutió el tema del Mistral, aquí los hombres expertos dijeron que:
          -no tenemos instalaciones de producción
          - Disponible cargado por la mayoría no puedo
          - sin grúas de servicio pesado
          los astilleros tienen una gran escasez de trabajadores

          Los chinos lo tienen todo. Sí, y estas grúas en el mundo solo producen.
          Por supuesto, lo mismo ...
          Cita: veksha50
          Por dinero: encuentra la forma de pagar ...

          Y aquí están mis mayores dudas. No les interesa el dinero. Según informes recientes, RD-180 se interesó en la producción con licencia. Anteriormente se informó que los motores y las tecnologías para su fabricación para SU-35 están extorsionados. Aquí somos arrastrados a tal trueque.
          1. Inok10
            Inok10 9 julio 2015 12: 53
            + 12
            Cita: VARILLA DE CONEXIÓN VDVshny
            -no tenemos instalaciones de producción

            .. hasta 15 toneladas .. Amber está lista para emitir 000 años y rendirse como pasteles durante la operación normal de los aliados de las centrales eléctricas y armamento aliado
            Cita: VARILLA DE CONEXIÓN VDVshny
            - Disponible cargado por la mayoría no puedo

            ... el mismo Ámbar otra vez ... hasta que Saturno emita una turbina de gas en serie será gratis ...
            Cita: VARILLA DE CONEXIÓN VDVshny
            - sin grúas de servicio pesado

            .. otra vez por .. por favor vaya a "Baltkran" g. Kaliningrado .. en la foto de CHPP 2 doble viga 250 t. ..
            Cita: VARILLA DE CONEXIÓN VDVshny
            los astilleros tienen una gran escasez de trabajadores

            ... de nuevo, un ejemplo de Amber ... 4000 equipo, pero durante tres años reclutaron y enseñaron ... ¡pero ahora lo hay! en los mejores años soviéticos había 8000 ... deja que la gente trabaje ...
            ... describí lo que sé desde Kaliningrado ... no toques a la sufrida Grena ... él continúa con el financiamiento residual ... la gente no empuja el agua en el mortero ... hi
          2. veksha50
            veksha50 9 julio 2015 19: 14
            0
            Cita: VARILLA DE CONEXIÓN VDVshny
            Aquí somos arrastrados a tal trueque.



            Lo que estaba insinuando: "encontrarán una manera de pagar" y "el beneficio de China" ...

            No hace nada sin ganancia para sí mismo ... Y, en general, es mejor darles a estos barcos algún tipo de motor de cohete (preferiblemente sin licencias) ...
            1. Inok10
              Inok10 9 julio 2015 21: 14
              +4
              Cita: veksha50
              Y, en general, es mejor darles a estos barcos una cierta cantidad de LRE (preferiblemente sin licencias) ...

              .. controvertido, muy controvertido .. cita:
              La Duma estatal ratificó el Protocolo del Acuerdo entre el Gobierno de la Federación de Rusia y el Gobierno de la República Popular de China sobre la cooperación en la construcción de una central nuclear en el territorio de la República Popular China y la provisión por parte de Rusia de un préstamo estatal del 18 de diciembre de 1992.

              El protocolo fue firmado el 23 de marzo de 2010 en Moscú. Las enmiendas introducidas por el Protocolo prevén la transición del pago de productos a efectivo de las obligaciones de la RPC de un préstamo en dólares estadounidenses por 13 años anualmente en cuotas iguales a más tardar el 30 de junio.

              Por acuerdo de las partes, los pagos anuales del préstamo se realizan con un descuento del 12%. En el caso de que la parte china retrase los pagos de los préstamos en más de 180 días calendario, la parte rusa tiene el derecho de declarar vencido el monto total de la deuda pendiente del préstamo y los intereses acumulados y exigir su reembolso inmediato.

              A partir del 1 de octubre de 2010, la deuda total de China con la Federación Rusa en virtud de este Acuerdo es de mil millones 1 millones 298 mil dólares.

              La implementación del Protocolo desde 2010 hasta 2022 garantizará un flujo estable y regular al presupuesto federal de fondos para pagar la deuda de la RPC. En 2010, los ingresos presupuestarios ascenderán a alrededor de $ 470 millones.
              ... entonces esa es una situación muy interesante ... hi
        2. Boa kaa
          Boa kaa 9 julio 2015 14: 21
          +5
          Cita: veksha50
          Después de todo, ¿se construirán barcos de acuerdo con nuestros proyectos? Así que trabajarán, desarrollarán para sí mismos la tecnología ... Por lo tanto, es beneficioso no solo para nosotros, sino también para MI, en primer lugar ...

          Es perverso, sin embargo, ¡tienes una idea sobre la industria de la construcción naval del Reino Medio!
          La Armada china, en contraste con nosotros, ya tiene DC bastante modernas:
          - "Tipo 071" (19000 t, el barco líder ingresó a la flota en el año 2007), el barco de aterrizaje de helicópteros HSH con una cubierta sólida y un elevador lateral (gran tonelada 20000, proyecto 2012 año, exportación), barco de desembarco (una versión más pequeña del "tipo 071", proyecto 2014 del año) y un barco de desembarco universal con una cubierta sólida y dos ascensores a bordo (el proyecto, el barco principal debe unirse a la flota en el año 2020).
          Por lo tanto, hay opciones, como dicen al comprar artículos duraderos.
      2. avt
        avt 9 julio 2015 12: 07
        +4
        Cita: VARILLA DE CONEXIÓN VDVshny
        Ayer, en las noticias de la cumbre de Ufa, se anunció que los chinos estaban listos para construir barcos para nosotros.

        La única opción durante dos años es recibir cajas para modernizar el nivel Mistral.
        Cita: Gigante del pensamiento
        que el proyecto de una gran lancha de desembarco del tipo "Ivan Gren", con todas sus cualidades positivas, está algo desactualizado,

        riendo Sí, es una cualidad tan positiva cuando no puedes quedarte en la playa sin un pontón, como el anterior BDK. Terminan el trabajo preliminar para el segundo barco y obtenemos dos, "ni un ratón, ni una rana", ni un transporte militar en toda regla, ni un BDK. Bueno, todo lo demás sobre la armada de 14000 toneladas no es ni siquiera un pollo en el nido hasta ahora: fallas.
  5. granada
    granada 9 julio 2015 11: 30
    +3
    Una fuente en el ejército señaló que este proyecto será reemplazado por barcos más grandes de una nueva generación, cuya construcción está programada para comenzar en el año 2016. Su desplazamiento será de más de 14 mil toneladas y una capacidad de hasta 500. En los próximos diez años se planea construir hasta 8 tales naves.

    Bueno, tengo dos preguntas: ¿en qué año querían construir 6 barcos en el antiguo proyecto y qué tipo de barcos grandes de la nueva generación hay? ¿Hay algún proyecto para ellos?
  6. A-Sim
    A-Sim 9 julio 2015 11: 31
    +1
    ¿Qué tipo de "... operaciones a gran distancia de sus bases" están planeando? Interesante.
    1. Penetrador
      Penetrador 9 julio 2015 11: 35
      +1
      Canal de Nicaragua, probablemente. Nuestra Armada parece estar proporcionando protección para la construcción.
      1. Bombardero
        Bombardero 9 julio 2015 11: 41
        +1
        Cita: Penetrador
        Canal de Nicaragua, probablemente. Nuestra Armada parece estar proporcionando protección para la construcción.


        Qué absurdo ..
  7. kotyara1963
    kotyara1963 9 julio 2015 11: 31
    -7
    ¿Por qué "Ivan Gren"? ¿Por qué no "Juan IV el Terrible" ???
    1. granada
      granada 9 julio 2015 12: 01
      +3
      Ivan Ivanovich Gren
      1914-1917: un joven de la escuela Kronstadt de la Armada rusa, la escuela de comandantes y clases de entrenamiento de artillería no comisionados de la Flota Báltica, en los barcos de entrenamiento Nikolaev, Verny, Peter el Grande, dragaminas Argun y destructor Azard.
      1918 - comenzó el servicio en el RKKF.
      1922: se graduó de los cursos de mando de la flota en la especialidad de artillería.
      1922-1923: comandante de la guardia, luego destructor de artillería Karl Marx.
      1925: se graduó de los cursos especiales superiores para mejorar el comando de la flota.
      1925-1926 - el artillero insignia de la sede de la brigada de destructores de la flota báltica.
      1926-1930 - artillero insignia de las Fuerzas Navales del Mar Báltico.
      1930-1931 - comandante de la defensa costera de la región fortificada de Crimea de la Flota del Mar Negro.
      1931-1935: comandante y comisario de la región fortificada de Crimea de la Flota del Mar Negro (región de Crimea de la Defensa Costera de la Flota del Mar Negro).
      1935-1941 - Jefe del Instituto de Investigación Marina de Artillería (ANIMI).
      1941-1943 - jefe de artillería de la defensa naval de Leningrado, entonces jefe de artillería de la flota báltica.
      1943-1945 - jefe de artillería de la Dirección de Entrenamiento de Combate del Estado Mayor de la Armada.
      1945-1946 - Jefe de la Dirección de Entrenamiento de Combate de la Flota - Jefe Adjunto del Estado Mayor Principal de la Armada.
      1947-1960 - Jefe de los cursos académicos de los oficiales de la Orden Naval de Lenin de la Academia que lleva el nombre K.E. Voroshilova.
      Marzo de 1960 - retirado.

      Y aquí, Ivan Vasilievich, ¿qué tiene que ver con la flota, o lo tienes cuando condujo a los cosacos a lo largo del Volga?
  8. kotyara1963
    kotyara1963 9 julio 2015 11: 31
    -7
    ¿Por qué "Ivan Gren"? ¿Por qué no "Juan IV el Terrible" ???
  9. El comentario ha sido eliminado.
  10. triturar
    triturar 9 julio 2015 11: 33
    +6
    Estos planes napoleónicos me sorprenden. Construirían lo que puedan. Para China, construyeron 4 EM 956. En promedio, se construyeron 2,5 años. Para nosotros, construimos 8 años de corbetas. Si bien la industria no está lista, construirían barcos de primer rango, que la industria está lista para construir. 1 - como el almirante Chabanenko o el mismo 1155.1 ligeramente modernizado. Algo pronto no habrá nada para navegar, pero tenemos todos los planes, planes, planes ... Seamos sinceros, ahora ni siquiera podemos construir una Fragata a tiempo, no como la nueva generación de UDC o EM. Se están construyendo buques de nuevos proyectos con un gran retraso, mientras que los barcos soviéticos no se vuelven más nuevos. Creo que los marineros no rechazarían 956 en el número de 1155.1-5 piezas. + 6 con misiles nuevos, piezas 956. Dado que nuestros astilleros pueden fabricarlos tan rápidamente, permítales llenar los vacíos hasta el momento con el hecho de que pueden construir. + TFR 10. Creo que mientras la industria domine nuevos proyectos, esta es una buena solución. Y ahora nuevamente se nos dice que comience 11356 UDC. 10 EM Leader estará listo para 1 como máximo. En este momento, todas las naves del primer rango quedarán en el olvido.
    1. AlgetXnumx
      AlgetXnumx 9 julio 2015 11: 42
      +6
      Querido, qué otros barcos, bueno, ustedes son como niños, crean en los cuentos de hadas. El Campeonato Mundial de fútbol, ​​deportes acuáticos, hockey e incluso el diablo sabe lo que es solo hasta los 18 años, y ustedes son barcos, es divertido y triste.
    2. donavi49
      donavi49 9 julio 2015 11: 47
      +6
      Cual es el punto

      Chabanenko con todas las ventajas, la generación pasada y el destructor, es muy condicional para el sistema de defensa aérea solo MD. Es imposible construirlo incluso debido a las turbinas. Y sí, las turbinas dominadas por Saturno no funcionarán.

      956 - calderas. Sentido de construir barcos con los requisitos de limpieza y mantenimiento del agua de laboratorio por especialistas altamente calificados, al mismo tiempo, un vuelo = falla de la caldera. Sus 956Kitais ya están siendo desarmados en China y están siendo construidos por modernos destructores de URO con lonas de gran área y un sistema de misiles de defensa aérea con sistemas de defensa aérea.
    3. Boa kaa
      Boa kaa 9 julio 2015 14: 46
      +5
      Cita: mashine
      Construirían lo que puedan.

      Arthur, tu avatar * notable * ...
      Aquí solo el Código Civil de la Armada no puede ordenar los barcos de ayer de las promas. El Supremo le dijo: le daremos el dinero, pero solo una vez, contaremos con la perspectiva antes de los años 30. Más ese dinero no será.
      Con las nuevas naves, el problema está en el relleno, no en los cascos. Y este ya es el nivel de nuestros subcontratistas: RTV, GTU, etc.
      Entonces, gemir es bueno, pero es mejor que nuestra radio electrónica, computadoras electrónicas y otra "producción de alta tecnología" den muestras "¡incomparables en el mundo!" Y, por desgracia, no lo son. O al instalar sobre hierro - * no vayas *, ¡al menos mátete!
      Esa es, después de todo, cuál es la razón, y no en la renuencia a reponer la flota con las naves de los 80-s del siglo pasado. ¡Las personas soberanas deberían pensar como un estado! De lo contrario, no tienen lugar en la popa del poder.
      Atentamente, hi
      1. triturar
        triturar 9 julio 2015 15: 44
        0
        Tienes razón. Por otro lado, no está claro qué se hará en viajes largos en 10 años. Es que quedarán 2 Orlans, pero Chabanenko es más o menos "nuevo", quizás 1-2 Atlanta, Krechet todavía es posible. Aquellos. 5 barcos de 1 rango. Rango 2: TFR - 6-8 (1154,11356), Fragatas - 2-3. Todos...
        1. Boa kaa
          Boa kaa 9 julio 2015 19: 51
          +2
          Cita: mashine
          lo que durará largas caminatas durante los años 10.
          Esperanza en nuevos barcos. Con los años 10 se escapará mucha agua. Seguramente fragatas (t. Gorshkov), uh (t. Líder) aparecerá. Actualiza lo que sea posible ...
          Entonces, el Señor no cederá, ¡el cerdo no comerá! hi
  11. Tusv
    Tusv 9 julio 2015 11: 36
    -1
    Probablemente dos granos son suficientes. A juzgar por el desplazamiento, las dimensiones y el calado, el Volgobalt pasará con un margen, por lo tanto, puede transferir rápidamente del Negro al Báltico y viceversa.
  12. Akribos
    Akribos 9 julio 2015 11: 36
    +1
    Espero que estos ocho tampoco se acorten. Aunque no está claro que se trate de barcos de diferentes propósitos y no intercambiables, pero el hecho de que, digamos, "Bison" pueda reemplazar a "Gren", en mi opinión, solo al resolver un rango muy limitado de tareas, ni siquiera tiene sentido compararlos. Teniendo en cuenta que en este momento nuestra flota es menos capaz de resolver tareas exclusivamente en la zona marítima y nuestras principales amenazas se encuentran directamente en nuestras fronteras (los estados bálticos, los estados de la región del Mar Negro), la elección no está clara. Desembarco de barcos, zonas oceánicas sin escuadrón, dinero por el desagüe, lo mismo al usarlos en charcos. Para una demostración en tiempo de paz, dos o cuatro unidades son suficientes. Sinceramente.
    1. donavi49
      donavi49 9 julio 2015 12: 00
      +9
      Los chinos están operando en 3 071 y están construyendo tres más. Y las normas. Suelen ir al 2-3 de la fragata 054А y al recipiente de suministro.

      En este caso, hasta el inglés de Portsmouth demuestran las banderas. Y cuando comenzó en Yemen, la Armada envió lo que era: RZK (que no estaba adaptado para transportar personas en absoluto, y muchos puestos tuvieron que ser sellados, en secreto, y en general, el comandante dio la orden para que la gente llegara) No dio. Los chinos se acercaron sin demanda y sacaron todos sus escuadrones, y luego exportaron extranjeros. Para eso está la presencia en tiempos de paz. guiño

      El rango de tareas para el DKVD es enorme:
      - operaciones tácticas limitadas, operaciones especiales, incursiones de reconocimiento, ataques precisos, etc. No importa donde. DKVD con un arsenal de helicópteros, lanchas rápidas de asalto es genial. Y la experiencia mundial lo atestigua.

      - Demostración de seriedad. Proyección de fuerza en los intereses geopolíticos en general. Los submarinos no funcionan aquí. BOD o un crucero que tampoco funciona muy bien. Y DKVD con seguridad juega mejor. Probado por los mismos franceses en África, quienes por las fuerzas de tales grupos llevaron a cabo una serie de cambios gubernamentales necesarios y un golpe de estado (aunque con fuerzas de desembarco para mantener el orden durante el período de transición).

      - operaciones humanitarias. En algún lugar, un volcán volcánico, un terremoto y algo más. O la guerra, nuevamente, como lo muestra la práctica moderna, MChSovskie Elah puede plantar y continuar la coordinación. Cuando los días, pero generalmente pueden cerrar. Y no hay mecanismos automáticos oficiales. La flota, sin embargo, opera más libremente. En el estrecho hay mecanismos oficiales y automáticos. Al entrar al agua también. En general, como lo demuestran los mismos chinos en Libia y Yemen, la flota es realmente capaz de resolver las tareas de evacuación de la manera más rápida y eficiente posible.

      - cita directa. El DKVD ofrece muchas más oportunidades para desembarcar, apoyar la ola, garantizar la transferencia de refuerzos y evacuar a los heridos.
      1. Gans1234
        Gans1234 9 julio 2015 12: 31
        +3
        Remacharon un barco extremadamente hermoso, tienen que pedir y no bañarse. Entonces solo tu electrónica y tus armas te instruyen.
        Y Gren, un proyecto extremadamente infructuoso e inútil en términos de sus características de desempeño, hablé de esto cientos de veces en disputas sobre Mistral. Ahora Mistral no lo es, y nuestra Marina se niega a Gren para remachar su ala Mistral
  13. Mercenario
    Mercenario 9 julio 2015 11: 37
    +1
    Lo nuevo siempre va en detrimento de lo monótono establecido y, oh, cómo no quieres romper. PERO es necesario y cómo VAZ ha estado produciendo "ollas" durante décadas, pero no pude cambiar algo. El plan se interpuso.
    1. AlgetXnumx
      AlgetXnumx 9 julio 2015 11: 47
      +3
      Con este plan, teníamos un ejército digno y una flota grande y diversa, y no necesitamos comparar algo con un dedo, necesitamos una cabeza para pensar, no solo para comer.
      1. lelikas
        lelikas 9 julio 2015 12: 37
        +1
        Cita: Alget87
        Con este plan, teníamos un ejército digno y una flota grande y diversa y no necesitamos comparar algo con un dedo, necesitamos una cabeza para pensar, y no solo

        ¡La palabra clave es diversa! Tanto es así que ellos mismos finalmente lo cortaron.
        ¿Y luego el plan para las ollas y el ejército en principio?
        1. AlgetXnumx
          AlgetXnumx 9 julio 2015 13: 03
          +2
          Pero esta no es una pregunta para nadie más que un mercenario y ¿qué tenía de malo en una flota diversa, donde cada clase particular de barcos fue encarcelada por una tarea específica?
    2. lopvlad
      lopvlad 9 julio 2015 11: 57
      +2
      VAZ ha estado produciendo "cacerolas" durante décadas

      Ahora las mismas ollas del mismo hierro están estampadas, solo que ahora están envolviendo la olla en una hermosa concha.
  14. El comentario ha sido eliminado.
  15. COLECTOR-2015
    COLECTOR-2015 9 julio 2015 11: 40
    +3
    Espero que hayan sido abandonados a favor de construir diseños más prometedores.
  16. veksha50
    veksha50 9 julio 2015 11: 54
    +2
    "para operaciones a gran distancia de sus bases, la flota necesita un barco más grande" ...

    En principio, en general, HOY no estamos preparados para operaciones militares a una gran distancia de las bases ...

    Y construir una línea completa de barcos realmente obsoletos es demasiado desperdicio ... Entonces, lo más probable es que tomaron la decisión correcta ... Dos nuevos "Iván el Griego" por primera vez solo taparán agujeros en la gran nave de desembarco, pero los nuevos, creo, se construirá de acuerdo con proyectos más modernos ...
    1. Boa kaa
      Boa kaa 9 julio 2015 15: 10
      +4
      Cita: veksha50
      Dos nuevos "Ivans Griego "
      George! Este artista-bogomaz era griego, sin embargo, Theophanes. ¡Y el nuestro todavía es GREN! aunque claro que es Ivan! riendo
      1. veksha50
        veksha50 9 julio 2015 19: 16
        0
        Cita: Boa constrictor KAA
        George! Este artista-bogomaz era griego, sin embargo, Theophanes. ¡Y el nuestro todavía es GREN! aunque claro que es Ivan!



        Bueno, no ignorancia, sino una mancha ... Sucede ... Y no solo yo ... Dos veces nos reímos juntos y corremos un Gren y el otro griego ... Ambos nombres son dignos ...
        1. Boa kaa
          Boa kaa 9 julio 2015 19: 54
          +3
          Cita: veksha50
          Dwayi se ríe y lanza un Gren y el otro griego ... Ambos son nombres dignos ...

          Yo personalmente - por! Tienes que preguntarle al griego: ¿el tercero será? bebidas
  17. Wiruz
    Wiruz 9 julio 2015 11: 54
    0
    Dios escuchó mis oraciones! bueno
  18. MolGro
    MolGro 9 julio 2015 11: 58
    +2
    Más grande))) y más poderoso!
  19. jindol47
    jindol47 9 julio 2015 11: 59
    +3
    Por supuesto, debemos vivir dentro de nuestros medios. ¿Y cómo relacionarse con todo tipo de Eurovisión, muestran los beneficios en efectivo (no los salarios que ganan) los altos directivos de las empresas con participación estatal, etc.
  20. AlgetXnumx
    AlgetXnumx 9 julio 2015 12: 04
    +2
    Y menos por eso. lo que dije sobre un ejército y una armada fuertes, o que no tienes que comer en tu cabeza. Determine el firmante menos engañar
  21. Novela xnumx
    Novela xnumx 9 julio 2015 12: 07
    +7
    En mi opinión, el principal problema es que la URSS comenzó a quedarse atrás en la construcción de barcos de desembarco. Nadie preparó operaciones de desembarco a gran escala, por lo que la construcción del gran buque de desembarco pr. 775 se transfirió a la Polonia "fraterna", mientras que ellos mismos construyeron los innecesarios "hermafroditas" pr. 1143 con su débil Yak-38, APC pr. 1155, destructores pr. 956, 5 tipos de submarinos nucleares, etc. etc. El proyecto 11780 del UDC soviético "Ivan Tarava" fue arruinado por contradicciones departamentales, por lo que a pedido del Ministro de Defensa de la URSS Mariscal de la Unión Soviética D.F.Ustinov (aparentemente el hombre más inteligente), en tiempos de paz, rastreando submarinos enemigos en la zona oceánica. Y más el "disgusto" de los líderes soviéticos por los portaaviones, que consideraban "un instrumento del imperialismo"
    Y ahora, tiene lo que tenemos:
    3 buques de desembarco grandes más antiguos del pr. 1171, uno de los cuales "Orsk" (Flota del Mar Negro) está en constante reparación
    19 BDK pr. 775, que se "logran" mediante el "expreso sirio"
    y uno, en construcción durante 11 años (establecido en 2004) "push-push" "Ivan Gren" pr. 11711, que es esencialmente un desarrollo de la antigua gran lancha de desembarco de pr. 1171 de los años 60, con una cubierta de helicópteros añadida, que a su vez es el desarrollo del LST de aterrizaje de tanques estadounidenses durante la Segunda Guerra Mundial.
    Con la rescisión del contrato de los Mistrals, nada como el UDC brillará para nosotros en un futuro próximo, pero desde el desarrollo del Priboy UDC, que aún existe en forma de modelo, hasta su introducción en la Armada, teniendo en cuenta el tiempo de construcción de los barcos restantes, se necesitarán al menos 5-6 años. ... Es más barato comprar UDC pr. 071 a los chinos, o incluso más fácil comprar simplemente una "caja" y adaptarla en los astilleros informantes.
    1. donavi49
      donavi49 9 julio 2015 12: 19
      +5
      071 es la opción perfecta para la Armada actual porque:

      - Un gran muelle, bajo la base de la tecnología. Familiar, sin serpentinas como Mistral. Sí, y cabrá muchas cosas.

      - Hangar Hangar clásico, un grupo relativamente pequeño (en un grupo más grande que todos menos Kuznetsov).

      - Diseño clásico con una gran superestructura.

      - hay una pistola, ¡el almirante estará encantado! 1 wassat
      1. Gans1234
        Gans1234 9 julio 2015 12: 33
        0
        Sí, sí, sí!
        Pero después de todo, las autoridades no tienen cerebro, pero hay orgullo y otras tonterías, por las cuales no entrarán en la vida por la compra de 071 ((
    2. AlgetXnumx
      AlgetXnumx 9 julio 2015 12: 29
      +1
      Sí, lo más probable es que tenga que cooperar con los chinos, de sus capacidades. y lo más importante, no tenemos suficiente personal capacitado, y todo esto es necesario ahora, de lo contrario nuevamente como 41.
    3. Alexey ra
      Alexey ra 9 julio 2015 12: 34
      +4
      Cita: Novela 1977
      El proyecto 11780 del UDC soviético "Ivan Tarava" se arruinó por contradicciones departamentales, por lo que, a pedido del Ministro de Defensa de la URSS, Mariscal de la Unión Soviética, D.F.Ustinov (aparentemente el hombre más inteligente) en las tareas del proyecto 11780, en tiempos de paz, rastreando submarinos enemigos en el océano. zona.

      ¿Y es precisamente Ustinov, y no los navales con su eterno deseo de universalización?
      Porque el antepasado de "Ivan Tarava" - proyecto 10200 - experimentó una modificación inversa: inicialmente se desarrolló como un portahelicópteros de la OLP puro (el tema "Argus"), pero a pedido de la flota, se agregó la capacidad de transportar y desembarcar tropas a la TZ.

      Sí, y sobre el "Tarawa" original siempre escribimos que una de sus tareas es la OLP (encubrir el traslado de las principales fuerzas del Ejército de Estados Unidos a través del Atlántico en caso de una gran guerra convencional en Europa).
    4. Boa kaa
      Boa kaa 9 julio 2015 16: 04
      +7
      Cita: Novela 1977
      Operaciones anfibias a gran escala que nadie preparó
      Romano, te saludo.
      Esta afirmación no es cierta. No sé dónde, pero en el Báltico 27 los tonos se desarrollaron en 2 eskMDS. Al mismo tiempo, movilizó los transportes civiles de 105. La tarea es capturar el estrecho danés y, en el día 3, sacar a Dinamarca de la guerra. Las fuerzas fueron significativas: 12 BDK (2x1171; 10x 775) 10 mdkvp, 6 sdk y luego en trivia.
      Cita: Novela 1977
      construcción de una gran lancha de desembarco pr.775 y transferida a la Polonia "fraterna"
      Aprobada para apoyar a los constructores navales polacos. Y allí, maldición, según la ciencia del estado, la Solidaridad dirigida por Lech Walesa, con la bendición del Papa John-2, subió. Nosotros y la RDA apoyamos al hacer un pedido allí para 10 IPC pr.1331М. Tres piezas todavía se basan en LenVBM. Barcos, en armas, basura, para ser honesto, pero comprado.
      Cita: Novela 1977
      ellos mismos construyeron innecesarios "hermafroditas" pr. 1143 con su débil Yak-38
      No juzgues con dureza: ¡podrían haber construido algo! Pero Nemer también estaba contento con esto, cuando en el Mediterráneo, la estrella roja sobre nuestras cabezas apareció el badajo de ruido * (tipo de ataque).
      Cita: Novela 1977
      En tiempos de paz, el seguimiento de los submarinos enemigos en la zona oceánica se agregó a las tareas del proyecto 11780.
      Pero la tarea más importante para la flota no fue, como la detección, el rastreo y, con el inicio de la base de datos, la destrucción de los "asesinos de la ciudad". ¿O lo olvidé?
      Y el hecho de que en cada nave de rango 1 se formó una compañía anfibia no estándar, y en la nave de rango 2, un pelotón anfibio, ¿qué no recuerdas? ¿O no puedes culpar al abuelo de Gorshkov por la miopía?
      Eso fue, eso e iban a WAR, y no garabatear proyectos, como hoy ...
      Cita: Novela 1977
      el "disgusto" de los líderes soviéticos por los portaaviones, que consideraban "un arma del imperialismo"
      Esta es una cobertura política de la incapacidad de la industria de construcción naval soviética para crear dicho barco. (Como: ¿por qué no lo construyes? ¡Y no lo necesitamos! ¡Tenemos CDs, que son terribles!)
      Por lo tanto, no es necesario quejarse del pasado: ¡nuestra flota tuvo bastante valor para los años 80 del siglo pasado! Océano, flota de misiles nucleares país construido. Pero llegaron trabajadores temporales, ¡y vendieron todo por metal!
      ¡Y cuídate! ¡Esto fue hecho por políticos, no marineros! hi
      1. Alexey ra
        Alexey ra 9 julio 2015 17: 08
        +1
        Cita: Boa constrictor KAA
        No juzguen severamente: lo que pudieron, ¡lo construyeron!

        Aquí es más probable - "lo que estaba permitido, luego construyeron".
        De hecho, no hay suficiente maldad: había una catapulta que funcionaba, se estaba desarrollando un AWAC basado en un operador y un proyecto nuclear AB. AB normal, sin perversiones como KVVP y trampolín. Compilación no dada.
        Y tomó 6 iteraciones del proyecto 1143 para finalmente llegar al mismo AB normal. Además, en el camino, casi perdimos el segundo edificio del proyecto 1143.4 (también conocido como 1143.5), que podría caer en una batalla desigual con la Región de Moscú, el Comité Central y el SovMin.
        1. Boa kaa
          Boa kaa 9 julio 2015 20: 15
          +3
          Cita: Alexey RA
          "construyeron lo que permitieron".

          Alexey! La flota es tan cara que incluso se inventó un dicho: si quieres arruinar un estado pequeño, ¡dale un crucero! (Esto es después de NS Khrushchev Krl pr. 68-bis donado a Indonesia)
          Y en el costo de la flota incluye un sistema de base, operación, capacitación l / s, el costo de BP. Por lo tanto, cuando contaron el ciclo de vida del * monstruo *, llegaron a la conclusión de que es mejor construir y mantener divisiones de aviación 3 con este dinero (nota: ¡no regimientos!) * Contraproducentes *. Luego la modernización de la salida de M3. Y resultó que el Tu-22М3 pintó el ABM como un dios de una tortuga. Es cierto solo después de una vigorosa explosión. De otra manera, la destrucción del AVM ni siquiera fue planeada ...
          Pero los fondos ahorrados para las necesidades de N / X.
          Así me lo dijo el profesor del departamento de tácticas y OI, cuando le hice la misma pregunta.
          Luego, habiendo madurado en posiciones, entendí el sistema de planificación de la fuerza de combate (núcleo) de las fuerzas de la flota, el procedimiento para tomar decisiones sobre la construcción de ciertos barcos, la organización de su uso en combate ...
          Fue entonces cuando entendí la sabiduría del dicho: muchos conocimientos, muchas penas ... Y con la jubilación, me di cuenta de otra cosa maravillosa: ¡cuanto menos sepas, duermes mejor!
          ¡Ahora duermo tranquila y profundamente! Lo que tu quieras hi
          1. Alexey ra
            Alexey ra 10 julio 2015 10: 19
            0
            Cita: BoA KAA
            Alexey! La flota es tan cara que incluso se inventó un dicho: si quieres arruinar un estado pequeño, ¡dale un crucero! (Esto es después de NS Khrushchev Krl pr. 68-bis donado a Indonesia)
            Y el costo de la flota incluye un sistema de base, operación, capacitación l / s, el costo de PS. Por lo tanto, cuando calcularon el ciclo de vida de un * monstruo *, llegaron a la conclusión de que es mejor construir y mantener 3 divisiones aéreas con este dinero (nota: ¡no regimientos!) * Contrafuego *.

            Je-je-je ... y tú cálculos uv. ¿Recuerdas Exeter? Con el dinero que la URSS gastó en crear una respuesta asimétrica al AUG estadounidense, podría construir y normalmente mantener alrededor de 10 de sus propios AV con una escolta.
            ¿Había posibilidades de construir grandes portaaviones en la URSS? Había. Este es el ChSZ, este es el astillero del Báltico (el muelle del edificio principal permite la construcción de barcos con un desplazamiento de hasta 55-60 mil toneladas), este es el conocido taller NSR con un cobertizo para botes, introducido en 1976 (cuyas capacidades estaban especialmente limitadas por la longitud de la cámara de atraque, "equipada" para la longitud de los Typhoons, pero si vamos a construir portaaviones, este límite no lo será).
            En otras palabras, suponga que hemos estado construyendo AB grandes (como LAV o el Proyecto 1160) desde 1970 en Nikolaev en lugar de los Kievs, y desde 1976, en el NSR en lugar de los Proyectos 941 y 949. El período de construcción promedio es condicionalmente de 6 años, 3 años en grada o en tienda, 3 años a flote. Después del descenso, en el lugar vacante, inmediatamente colocamos uno nuevo (como es habitual con nosotros).
            En total, tenemos teóricamente para 1991 11 portaaviones, más dos en construcción. Los costos totales de compra son de aproximadamente 9,6 mil millones de rublos, e incluye el precio de compra de los grupos aéreos: aproximadamente 14 mil millones de rublos en 22 años. Por lo tanto, el programa de adquisición de portaaviones es de aproximadamente 700 millones de rublos por año, es decir no más de 10, máximo 15 por ciento del costo total del equipo naval.
            Sobre grupos aéreos. El costo del grupo aéreo Ulyanovsk es de 400 millones de rublos. Este es aproximadamente el costo de un regimiento de la AMP, del cual teníamos, según recuerdo, 13 a fines de los 80.
            Sobre barcos de escolta. Un argumento bastante ridículo. Permítanme recordarles que durante más de 20 años (1970-1991), 6 cruceros de misiles (3 Proyecto 1144 y 3 Proyecto 1164), 43 buques de guerra de superficie de primer rango (1 Proyecto 10A, 1134 Proyecto 7B, 1134 Proyecto 12, 1155 Proyecto 14) y 956 buques de guerra de superficie de segundo rango (44 Proyecto 2 / 32M, 1135 Proyecto 1135 / 4M, 61 Proyecto 61 más 1 Proyecto límite 11540 / 7). Aquellos. ¡11351-11355 banderines para cada AB hipotético! Además, agravado por la diversidad y construcción de monstruos como "Kirov", el costo es poco inferior al de "Kuza". Y en su lugar, puedes construir un tipo de barco de escolta bastante uniforme.
            Al mismo tiempo, "Zaliv" se lanza generalmente para productos pacíficos. Por ejemplo, repostar camiones cisterna.
            PLA La construcción de un submarino en general no se cruza con la construcción de un AB - en SMP AB se construiría en lugar de SSBN pr.941 y SSBN pr.949 / 949A.
            El costo del SSGN pr.949 / 949A en precios soviéticos hasta 1990 fue de 350-400 millones de rublos. A modo de comparación: el costo de TARKR pr.11442 ("Kalinin") - alrededor de 500 millones de rublos, TAKR pr. 11435 ("Kuznetsov") - 550 millones de rublos, ATAKR pr. 11437 ("Ulyanovsk") - 800 millones de rublos, costo del submarino pr. 671RTM - 150-200 millones de rublos.

            http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/353/353473.htm
  22. Tor5
    Tor5 9 julio 2015 12: 13
    -3
    Tal vez sea lo mejor que los Mistrals no nos hayan contactado: decidieron construir sus propios y modernos)
    1. lelikas
      lelikas 9 julio 2015 12: 41
      +2
      Cita: Tor5
      Tal vez sea lo mejor que los Mistrals no nos hayan contactado: decidieron construir sus propios y modernos)

      Leer por favor. Una vez más sobre "Gren" - estaba desactualizado mientras se construía ... Además, todo el proceso de construcción del MO jugó una margarita - queremos esto, no, no, queremos muchas armas, queremos pocas armas, no queremos armas en absoluto, no, devuélvelas ... ..... Esto puede suceder con "nuevos productos".
    2. Peligroso
      Peligroso 9 julio 2015 12: 51
      +3
      Es interesante que esto suceda para que la gente finalmente comprenda que sería mejor tener 2 barcos listos para el combate ahora que rediseñar y construir en 6 años (en el mejor de los casos), pero los suyos. Vendamos todos nuestros autos extranjeros, viajemos en un trolebús durante aproximadamente 6 años con la expectativa de que el nuestro también hará un auto normal. ¡Delirio!
      1. AlgetXnumx
        AlgetXnumx 9 julio 2015 13: 10
        +3
        ¿Por qué no tiene sentido de inmediato, y el nuevo cabezal para el diseño, la construcción ya está bajo nuevas estimaciones teniendo en cuenta la caída del rublo, allí los muchachos están sentados sabiendo cómo sacar la masa de su bolsillo, y usted no tiene sentido, se llama la distribución de los flujos de efectivo en la dirección correcta, sí Copa Mundial 2018 no ha sido cancelado, todos estamos aquí casi sin sentido.
        1. Peligroso
          Peligroso 9 julio 2015 13: 29
          -1
          ¿Crees que todo es tan triste en Rusia?
        2. Vadim237
          Vadim237 9 julio 2015 23: 08
          0
          Estamos esperando la creación de tales BDK y destructores para 2030.
  23. Nordural
    Nordural 9 julio 2015 12: 45
    0
    ¿A dónde vamos a aterrizar?
    1. Kbb te mira
      Kbb te mira 9 julio 2015 13: 02
      0
      Con suerte en algún lugar de la región de Odessa. Todo va a esto, como si el Kremlin no intentara fusionarse a través de múltiples caminos.
      1. AlgetXnumx
        AlgetXnumx 9 julio 2015 13: 33
        +2
        Bueno, si escalan en Transnistria, no le des la espalda a Donbas. Y allí serás tan afortunado si una lección con un tsigany puede ser rápidamente levantada y montada, e incluso si se arrastra, entonces lo más probable es que el swing universal comience y se despida del planeta Tierra.
    2. AlgetXnumx
      AlgetXnumx 9 julio 2015 13: 12
      0
      Lo principal es que se asignaría el denyuzhki, y donde se encontrará el "edrosy", no se preocupe.
  24. Sasha75
    Sasha75 9 julio 2015 12: 47
    +1
    Aún así, el concepto de aplicación ya no es el mismo y se puede ver en muchas fuentes que todo se agudiza en conflictos para el Ártico, y ese es el diseño completo para ello.
    1. Boa kaa
      Boa kaa 9 julio 2015 16: 22
      +2
      Cita: Sasha75
      se puede ver desde muchas fuentes, todo se agudiza por conflictos sobre el Ártico, y ese es el diseño completo para ello.
      Esta es una idea muy sensata!
      ¡Y también bajo la protección de la "tubería" en el fondo de los mares Báltico y Negro! ¡Vea hacia dónde van los nuevos edificios! 6 corbetas - BF, 6 fragatas en la Flota del Mar Negro ...
      ¡La tubería está llamando!
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 9 julio 2015 16: 30
        +1
        Y enviarán al Nakhimov TF, en un futuro cercano se están construyendo 2 Boreevs + 2 corbetas y luego se ordenarán 2. Generalmente me callo sobre el KF, debido a la novedad de los barcos, están muy por delante de todas las flotas. Desde el colapso de la URSS, se acaba de construir un dragaminas en la Flota del Mar Negro, por lo que se están poniendo al día. hi
      2. Gans1234
        Gans1234 10 julio 2015 15: 55
        0
        Ya 3 y no 6 ((((
  25. Izotovp
    Izotovp 9 julio 2015 13: 08
    +1
    En el mismo tema: los propios marines ordenaron nuevos vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería, estos no son adecuados para su navegabilidad. ¿Puedes escuchar algo de ellos? ¿Y el nuevo BDK los tendrá en cuenta?