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Los secretos del estallido de la guerra siguen siendo secretos.

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Los secretos del estallido de la guerra siguen siendo secretos.


Hasta el día de hoy, hay muchas, muchas cosas poco claras que tenemos en la cobertura de la mitad anterior a la guerra del 1941 del año, y especialmente de las últimas semanas previas a la guerra y las primeras semanas militares ...

Por ejemplo, el famoso mérito del Comisario del Pueblo de la Marina Nikolai Kuznetsov en el momento de poner a disposición a las flotas No. XXUMX ... Nikolai Gerasimov insistió insistentemente en que lo hizo por su propia iniciativa, sin la sanción de Stalin. ¿Pero no está todo cosido aquí con hilo blanco?

PREGUNTAS Y UNA VEZ UNA PREGUNTA

El hecho de que las flotas estuvieran más o menos listas para el ataque alemán es un hecho. Pero el regreso no autorizado por parte del Comisario de la Armada de la orden de traer el Naval flota en combate la preparación está lejos de ser un hecho. Además de la influencia, por cierto, de este orden en la preparación de las flotas. Hay un secreto y recientemente desclasificado "Notas del participante de defensa de Sebastopol", capitán de primer rango Alexander Kiprianovich Evseev, de lo que se deduce que se anunció la preparación para el combate total en la Flota del Mar Negro después de que explotaran las primeras bombas alemanas en Sevastopol Seaside Boulevard.

Pero dar una orden y su ejecución son cosas diferentes. Y creo que Kuznetsov dio órdenes, aunque hay muchas inconsistencias extrañas en sus descripciones de los últimos días antes de la guerra. Supongamos que él dio la orden, la pregunta es verdadera: ¿cuándo? Pero, ¿podría un comisario dar tal paso antes del estallido de las hostilidades sin instrucciones directas de Stalin?

En primer lugar, ¿por qué el Comisario Popular de la Marina, Kuznetsov, empezaría a tocar la alarma por su cuenta? ¿Fue él, además de Stalin, informado sobre la fecha exacta del comienzo de la guerra?

En segundo lugar, el número XXUMX de preparación es una señal de "Gran Recogida" en las bases de la flota, alerta de combate en los barcos, ¡tenientes hombres y mujeres de la Armada Roja galante con túnicas blancas, pantalones blancos y zapatos blancos saliendo de su permiso! En Sebastopol, Odessa, Leningrado, Riga, Tallin ...

Y los agentes de la Abwehr están observando esta conmoción ... Sí, solo los ciudadanos del Tercer Reich, que se encontraban en la Unión por asuntos oficiales. Este último, sin embargo, muy poco permaneció en nuestro territorio antes de la guerra, pero Kuznetsov no lo sabía.

Y la guerra de repente toma y Junio ​​22 no comienza. ¡Digamos que Hitler hubiera comenzado otra semana! No iba a hurgar con nosotros hasta el deshielo del otoño, esperaba completar todo antes de la caída y podía donar durante una semana por una razón u otra. El momento de la ofensiva de primavera en el Oeste en 1940, ¡sufrió casi 20 veces! ¿Y qué tendríamos entonces?

Como mínimo, la nota del Ministerio de Asuntos Exteriores del Reich NKID de la URSS. Y a lo sumo, la razón misma del ataque, que Stalin temía.

Eso es todo Tales acciones del país pueden ir hacia los lados, ya que pueden ir hacia los lados e iniciadores no autorizados de tales acciones. Por lo tanto, Kuznetsov difícilmente habría actuado bajo su propio riesgo y riesgo en la víspera de la guerra. Pero hay muchas razones para suponer que el ejército y la marina recibieron la primera sanción de Stalin por medidas preparatorias para repeler una posible agresión por adelantado, en algún lugar 18 - 19 de junio 1941 del año.

¿Pero si se hizo a tiempo, incluso por el Almirante Nikolai Kuznetsov del Comisario de la Marina de la URSS? Y más aún, el Comisario de Defensa de la URSS, el mariscal Semyon Konstantinovich Timoshenko y el Jefe del Estado Mayor General del Ejército Rojo General del Ejército, Georgy Konstantinovich Zhukov. Y más aún, todo en el suelo. Hay una razón para suponer que, incluso en 1941, el estallido de la conspiración del Mariscal Mikhail Tukhachevsky no se eliminó. Al final, ¿por qué Hitler atacó a través de Bielorrusia, cuando, como todos están de acuerdo, necesitaba a Ucrania? Habiéndolo ocupado con una enorme masa de tropas, podía contar con muchas cosas ... Y Hitler atravesó los pantanos de Pinsk ... ¿No es porque sabía que era allí donde los traidores estaban desorganizando su resistencia?

SIN TESTIGOS

Recuerdo una vieja conversación con mi amigo y colega bielorruso Anatoly Pokalo ... Hace 40 años, sus compañeros del pueblo, que ya eran adultos en 1941, le dijeron que en vísperas de la guerra, alguien les había advertido: el domingo, “comenzarían maniobras y lanzarían barriles de aviones con fuel oil en combustión ". Y en aviación La unidad, que tenía su base en la zona de la aldea de Kuplin, distrito de Pruzhany, región de Brest, retiró todas las ametralladoras de los vehículos de combate "por motivos de prevención", dejando sólo tres aviones de servicio armados.

Se instaló un modesto pero impresionante monumento al comandante adjunto del escuadrón 33 del Regimiento de Aviación de Combate en el teniente principal de Pruzhany, Stepan Mitrofanovich Gudimov, quien realizó el ariete aéreo de 22 en junio 1941 del año en 5 horas 20 minutos.

¿Es porque Gudimov se vio obligado a ir al carnero porque ya no tenía a bordo? armas no un solo cartucho?

La gente simple es gente simple. Estoy falsificando historias a cualquier cosa Y tal vez esta ingenua historia resulta convincente de lo que demuestran otros estudios: fue en Zapov, bajo el mando del general Dmitry Pavlov del Ejército, además de numerosos tropezones, hubo muchos traidores directos.

Pero, ¿quién puede confirmarlo hoy, si no hubo testigos de lo que sucedió en la cima?

El círculo de personas en Moscú plenamente conscientes de la situación era extremadamente pequeño.

El círculo de las primeras personas en los tres distritos especiales fronterizos, que tuvieron la oportunidad de ver la situación de los últimos días antes de la guerra en su conjunto, también fue, en general, pequeño incluso al nivel de los criptógrafos.

Evaluemos este círculo "en el suelo" utilizando los datos del primer volumen de la "Historia de la Gran Guerra Patriótica" de la edición 1961 del año.

Distrito militar especial del Báltico (PSB): Comandante Fyodor Isidorovich Kuznetsov; el jefe de personal no se especifica en el volumen, pero este es Peter Semenovich Klenov; miembro del Consejo Militar Piotr Akimovich Dibrova; comandantes del ejército: 8-th - Petr Petrovich Sobennikov y 11-th - Vasily Ivanovich Morozov.

Kuznetsov District Commander 30 June 1941, eliminado, luchó sin mucho brillo.

Jefe de Estado Mayor Teniente General P.S. Maples, año de nacimiento 1892, en julio 1941, expulsado de las filas del Ejército Rojo, murió el año 10 de julio 1941.

Un miembro del Consejo Militar Dibrova ocupó cargos menores durante la guerra.

El comandante del 8 th ejército Sobennikov tuvo un dudoso destino militar, cayó en rango a un coronel, fue condenado condicionalmente.

El comandante del Ejército 11, Morozov, tampoco luchó de la mejor manera.

Oeste PSB: Comandante Dmitry G. Pavlov; El jefe de personal, Vladimir Klimovskiy; Miembro del Consejo Militar Alexander Yakovlevich Fominykh; Comandantes del ejército: 3 - Vasily Ivanovich Kuznetsov, 10 - Konstantin Dmitrievich Golubev, 4 - Alexander Andreyevich Korobkov.

El comandante del distrito Pavlov recibió un disparo en 1941 año.

El jefe de personal de los Klimovskys recibió un disparo en el año 1941.

Un miembro del Consejo Militar de la Fomin después de descender la guerra sin esperanzas.

El comandante del ejército 3 Kuznetsov luchó valientemente, Héroe de la Unión Soviética.

El comandante del 10 th ejército Golubev dejó el cerco en el año 1941, luchó.

El comandante del ejército 4 Korobkov disparó en el año 1941.


El comandante del general del ejército de PSB occidental, Dmitry Pavlov, recibió un disparo en 1941 en el año.
Foto de www.warheroes.ru


Distrito militar especial de Kiev: comandante Mikhail Petrovich Kirponos; El jefe de personal Maxim Alekseevich Purkayev; Miembro del Consejo Militar Nikolay Nikolayevich Vashugin; comandantes del ejército: 5 th - Mikhail Ivanovich Potapov, 6 th - Ivan Nikolaevich Muzychenko, 26 th - Fedor Yakovlevich Kostenko, 12 th - Pavel G. Podedelin.

El comandante de distrito Kirponos murió en la caída de 1941 del año.

Desde abril de 1943, el jefe de personal de Purkaev comandó las tropas del frente no militar del Lejano Oriente.

El miembro del Consejo Militar Vashugin 28 de junio 1941, se disparó.

El comandante del ejército, Potapov, fue capturado en el verano de 1941, en 1945, regresó a su tierra natal, pasó una inspección especial en la NKVD y en diciembre, 1945 fue reincorporado a los marcos del Ejército Rojo.

El comandante del Ejército 6 Muzychenko fue capturado en el verano de 1941, en 1945, regresó a su tierra natal, pasó una inspección especial en la NKVD y en diciembre 1945 fue reincorporado al personal del Ejército Rojo.

El comandante del ejército de Kostenko murió en la primavera de 1942.

El comandante del ejército de 12, Ponedelin, fue capturado en el verano de 1941, luego fue condenado a muerte in absentia, regresó a su tierra natal en 1945, después de que la investigación, que duró hasta 1950, fue baleada.

Es decir, los testigos vivos y confiables del comando y control de alto nivel en la víspera de 22 de junio 1941 casi no existían, ni siquiera inmediatamente después de la guerra. Y lo que probablemente existía en los distritos después de 18 de junio es muy probable que no se pueda establecer 1941 del año, después de los pogromos de Khrushchev y Volkogon en los archivos estatales.

Pero dudo de la lista anterior, espero, agrega.

Que nunca cuando

Volvamos una vez más en los días previos a la guerra y veamos qué hay escrito sobre ellos en las memorias del almirante Kuznetsov, que se llaman así: "En la víspera". Su edición ampliada Voenizdat lanzó en 1990 año ...

Página 285: "En la segunda mitad del día, 21 June se dio a conocer: en la noche más cercana podemos esperar ataques alemanes ..."

Página 299: “Alrededor de la medianoche, 11 sonó el teléfono. Escuché la voz del mariscal Tymoshenko:

- Hay información muy importante. Ven a mí ".

Surge la pregunta: ¿cuándo se dio a conocer, en la tarde de junio 21 o alrededor de 11 por la noche?

Leemos la página 299 más allá:

"... en unos minutos, nosotros (con el Contralmirante Alafuzov. –S.B.) ya estábamos en el segundo piso de una pequeña mansión, donde S.K. Tymoshenko.

Mariscal, caminando por la habitación, dictó ... Ejército General GK Zhukov se sentó a la mesa y escribió algo ...

Semyon Konstantinovich ... sin mencionar las fuentes, dijo que se considera posible el ataque alemán a nuestro país ...

Zhukov se levantó y nos mostró el telegrama que había preparado para los distritos fronterizos. Recuerdo que fue largo, en tres páginas (y la "Directiva Nº 1", que ahora se está exhibiendo públicamente, es muy breve. - S. B.). Describió en detalle lo que deberían hacer las tropas en caso de un ataque de Hitler Alemania.

Me dirijo al contraalmirante Alafuzov:

"Diríjase al cuartel general e inmediatamente instruya a las flotas sobre la preparación total número uno ..."

Al informar sobre esto, el almirante Kuznetsov no parecía entender que él mismo estaba casi desacreditando su "mérito". Después de todo, por su propia admisión, dio la orden notoria al retrasar su regreso sería equivalente a la traición.

Además, si solo cinco horas antes del inicio de la guerra, el Comisario de Defensa y el Jefe del Estado Mayor se molestaron en sentarse para escribir instrucciones detalladas a las Fuerzas Armadas sobre lo que "deberían emprender ... en el caso de un ataque de Hitler Alemania", entonces esos jefes desafortunados en tres cuellos Manejar con vergüenza es necesario. ¡Por negligencia criminal de sus deberes!

¿No es así?

Y estoy poniendo el tema de los notorios paquetes de movilización del Estado Mayor, cuya idea en la era de las guerras móviles y las comunicaciones por radio era irremediablemente obsoleta y dañina, sin lugar a dudas.

¡Pero eso no es todo! Estamos leyendo la página de 300: “Más tarde supe que el Comisario de Defensa Popular y el Jefe del Estado Mayor fueron convocados el 21 de junio alrededor de las horas de 17 a I.V. Stalin. En consecuencia, ya en ese momento ... se decidió poner a las tropas en alerta máxima y en caso de un ataque para repelerlas. Así que todo sucedió unas horas 11 antes de la invasión real del enemigo de nuestra tierra "

Y nuevamente surge la pregunta: ¿qué quiere decir Kuznetsov al escribir “esto sucedió”?

Resulta que 11 horas antes del ataque "ocurrió" la última sanción de Stalin para poner a las tropas en alerta. Pero incluso a las 11 horas de la noche, 21 June "no sucedió" enviando una directiva a las tropas.

¿Por qué?

¿Qué, Stalin es el culpable?

¡Pero eso no es todo! Leemos más a fondo la página 300: “No hace mucho escuché al General del Ejército I.V. Tyulenev, en ese momento ordenó al Distrito Militar de Moscú, que en junio 21 alrededor de 2 horas del día (mis cursivas estaban en negrita - S. B.) fue llamado por I.V. Stalin y exigió aumentar la preparación para el combate de la defensa aérea ".

Resulta que, ¿no son las horas 17, y las dos de la tarde? ¡Pero eso no es todo! Leemos la página 300 más allá:

"Esa noche (junio 21. - C. B.) a I.V. Stalin se llamaba líderes de Moscú A.S. Shcherbakov y V.P. Pronin. Según Vasily Prokhorovich Pronin, Stalin ordenó ... detener a los secretarios de los comités de distrito en sus lugares ... "Los alemanes pueden atacar", advirtió ...

¿Y así es como se entiende?

Rebobinar la cinta del tiempo un poco hacia atrás ...

Por el diario de la cuenta de los visitantes de la oficina de Stalin, sabemos que 11 June 1941 era de Tymoshenko, Zhukov, el comandante PribOVO Kuznetsov, los trabajadores políticos Zaporozhets y Dibrova, y luego los aviadores Zhigarev, Stefanovsky y Kokkinaki de 21.55 a 22.55. Y con Stefanovsky, que ya se había ido en 1.45 12 de junio, Stalin habló sobre algo en privado durante media hora.

El historiador del Estado Mayor, el general Yury Alexandrovich Gorkov, escribió en las 90-ies: “En una atmósfera de guerra inminente, 13 June S.К. Tymoshenko preguntó I.V. El permiso de Stalin para poner en alerta y desplegar los primeros escalones de los planes de cobertura. Pero el permiso no ha sido recibido ".

Puedo creer ... Stalin, al darse cuenta de que el país aún no estaba listo para una guerra seria, no quería darle a Hitler una sola razón para ello. Se sabe que Hitler estaba muy descontento de que Stalin no pudiera ser provocado, el mismo Yuri Gorkov escribe sobre esto. 13 junio Stalin todavía podría dudar: ¿es hora de tomar todas las medidas posibles para desplegar las tropas? Es por eso que comenzó sus propias sondas con una declaración de TASS, que probablemente escribió después de hablar con Tymoshenko. Por cierto, nadie en la declaración TASS del ejército de 14 de junio de que Alemania cumple con los términos del pacto de 1939 del año no se ha desmovilizado. En cualquier caso, todos los líderes militares inteligentes y responsables, antes de los comandantes y oficiales políticos adjuntos de los regimientos, entendieron claramente que tal declaración tiene un significado puramente político y que los militares siempre deberían estar listos para la guerra.

Más tarde, el mariscal Alexander Mikhailovich Vasilevsky argumentó que "era necesario cruzar valientemente el umbral", pero "Stalin no se atrevió a hacerlo ..." Tal vez no se atrevió - hasta un día muy específico ... Más precisamente - hasta junio 18 o una respuesta a la propuesta de enviar urgentemente Molotov a Berlín (este último hecho se registró en el Diario Militar del Jefe del Estado Mayor de las Fuerzas Terrestres de Alemania, el General Franz Halder).

Aquí hay otro hecho sugerente, de las memorias del Mariscal de Artillería Nikolai Dmitrievich Yakovlev, justo antes de la guerra desde el puesto de comandante de artillería KOVO nombrado por el jefe de la SAU:


El camino al desastre: los soldados alemanes cruzan la frontera soviética. 1941 Foto del año


“Para junio de 19, ya había terminado de entregar los asuntos a mi sucesor, y casi huyendo me despedí de los antiguos colegas. En movimiento, porque la sede del distrito y su administración en estos días acaban de recibir una orden para redistribuirse en Ternopil y cerrar su trabajo en Kiev rápidamente. "

No diverge escrito con el libro G.I. Andreeva y I.D. Vakurova "General Kirponos", publicado por el Politizdat de Ucrania en el año 1976: "... en la tarde de junio 19, el Comisario Popular de Defensa recibió una orden para que la sede del distrito se redistribuya a Ternopil".

Entonces, ¿ni siquiera a las dos de la tarde del mes de junio de 21 y la segunda mitad del día de junio a 19?

Pero, ¿por qué esta administración del distrito de repente se apresuró a Ternopil, donde el puesto de mando estaba ubicado en el edificio de la antigua sede de la división de rifles 44? Se nos dice que el "tonto" Stalin supuestamente no permitió que Pavlov retirara a sus tropas a los campamentos de verano (de hecho, la capacitación planificada fue de la manera habitual), ¡pero aquí la sede del distrito está siendo removida de su lugar! ¿Quién podría dar una indicación de esto, si no Stalin?

¿Y qué ordenó el ObVO de Kiev para ampliar la gestión de campo del distrito (es decir, el frente mismo), pero no el ObO occidental? Las instrucciones urgentes llegaron a Kirponos en Kiev en la segunda mitad de 19 en junio, pero ¿no tuvieron tiempo para Pavlov a Minsk y para junio a 21?

Déjame no creer!

VUELO DE COLONNIK ZAKHAROV - PAPEL LACMUS DE STALIN

Es muy similar al hecho de que, antes de la guerra, Stalin hizo más o menos todo lo que se exigía al jefe de estado antes de la guerra cerrada, pero los generales ...

Más de una vez me referí a cierta evidencia, cierto hecho, que en la historia real de la guerra debe estar impresa en negrita, pero hasta el momento no se ha otorgado ni el más pequeño petit. Esta evidencia se busca en el libro "Soy un luchador" del General de Aviación, Héroe de la Unión Soviética Georgy Nefedovich Zakharov, antes de la guerra: el comandante de la 43 División de Combate del Distrito Militar Especial del Oeste.

Entonces, el Coronel Zakharov ya tenía experiencia en combates en España (seis aviones derribados personalmente y cuatro en un grupo) y en China (tres aviones derribados él mismo). Y esto es lo que escribe:

"En algún momento a mediados de la última semana antes de la guerra, fue 17 o 18 en junio. 41 - Recibí una orden del comandante de aviación del Distrito Militar Especial Occidental (Mayor General Ivan Ivanovich Kopts. - S. B.) para sobrevolar la frontera occidental . La longitud de la ruta era 400 kilómetros, y debía volar de sur a norte - a Bialystok.

Volé a U-2 con el navegante de la 43ª división aérea de combate, el Mayor Rumyantsev. Las zonas fronterizas al oeste de la frontera estatal estaban repletas de tropas. En las aldeas, en las granjas, en las arboledas estaban mal disfrazados, si no completamente disfrazados. tanques, vehículos blindados, armas de fuego. Motocicletas husmearon a lo largo de las carreteras, automóviles, al parecer, sede, automóviles. En algún lugar en las profundidades del vasto territorio, estaba surgiendo un movimiento que estaba frenando aquí, justo en nuestra frontera, colindando contra ella ... y a punto de atravesarla.

El número de tropas registradas por nosotros a simple vista, a primera vista, no me dejó ninguna otra opción para reflexionar, excepto por una cosa: la guerra está llegando.

Todo lo que vi durante el vuelo se basó en mi experiencia militar anterior, y la conclusión que formulé para mí misma puede formularse en cuatro palabras: "día a día".

Luego volamos un poco más de tres horas. A menudo pongo el avión en cualquier sitio adecuado, lo que podría parecer aleatorio si la guardia de fronteras no se acercara inmediatamente al avión. El guardia de fronteras apareció en silencio, tomando el visor en silencio (es decir, ¡sabía de antemano que nuestro avión pronto se pondría en marcha con información urgente! - S. B.) y esperó unos minutos mientras escribía un informe en el ala. Una vez recibido el informe, la guardia de fronteras desapareció, y nuevamente nos elevamos en el aire y, tras pasar 30 - 50 km, volvimos a sentarnos. Y volví a escribir el informe, y la otra guardia fronteriza esperó en silencio y luego, con un saludo, desapareció en silencio. Por la noche, de esta manera volamos a Bialystok y aterrizamos en la ubicación de la división de Sergei Chernykh "...

En tal modo, la "eliminación de información" por parte de los guardias fronterizos fue posible solo por instrucciones directas de Beria, como Comisario de Asuntos Internos, y por instrucciones del propio Stalin.

Lo más probable es que Stalin dio una orden después de que Hitler se negara a aceptar Molotov. Después de eso, no era necesario que Stalin sacara la misma conclusión que hizo el Coronel Zakharov: día tras día. Y Stalin, aparentemente, instruyó al Comisariado de Defensa Popular a proporcionar reconocimiento aéreo urgente y efectivo de la zona fronteriza desde el lado alemán. Quizás le dio esa tarea a Pavel Fedorovich Zhigarev, comandante de la Fuerza Aérea del Ejército Rojo, que visitó la oficina de Stalin desde 0.45 a 1.50 17 (en realidad, 18) de junio 1941, y llamó a Minsk Kopts.

Está claro que un comandante de aviación de alto nivel con experiencia debía realizar un reconocimiento, ¿y podría Kopets elegir un mejor candidato que el Coronel Zakharov?

Al mismo tiempo, Stalin le dio instrucciones a Beria para recibir y transmitir la información recopilada por este experimentado aviador a Moscú en tiempo real.

Es por eso que Zakharov en la ruta completa de su vuelo en las zonas de varios destacamentos fronterizos debajo de cada arbusto estaba esperando a la guardia fronteriza, sin siquiera preguntar qué tipo de avión había aterrizado en la franja fronteriza. Él no se sentó en los "sitios adecuados" por su propia iniciativa. Se le dijo de antemano que toda la información debería transmitirse periódicamente a través de los guardias de fronteras, haciendo aterrizajes a través de 30 - 50 km.

Y necesariamente de forma periódica, y ni una sola vez al final del vuelo!

¿Por qué es eso?

Sí, porque, en primer lugar, el tiempo no esperaba! La información de Zakharov esperaba al propio Stalin. A una velocidad de Y-2 (más tarde renombrada como Po-2) a aproximadamente 120 - 150 km por hora, el factor de tiempo en la ruta 400-kilómetro ya era significativo.

Y en segundo lugar ...

En segundo lugar, en algún momento los alemanes podrían haber derribado a Zakharov. Y entonces, al menos parte de la información operativa aún habría llegado a Stalin.

Ella vino completamente del todo. Y en la noche de junio, 18, Stalin lo supo con certeza y definitivamente: la guerra se avecinaba. Y comenzó a dar las órdenes pertinentes a la dirección del Comisariado de Defensa Popular (NKO), la Marina (NK Navy) y el Interior (NKVD).

Si analizamos cómo comenzó la guerra, por ejemplo, el Distrito Militar de Odessa, una vez más llegamos a la idea de que la directiva oportuna sobre la preparación se dio a más tardar el 19 de junio del año.

¿Por qué los distritos militares occidentales no estaban listos? Por el momento, sigue siendo un misterio, que aún es necesario resolver.
autor:
Originador:
http://nvo.ng.ru/history/2015-07-10/14_mysteries.html
69 comentarios
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  1. moskowit
    moskowit 13 julio 2015 19: 45
    +6
    Sí, de hecho, no todo es tan sencillo. Los primeros libros de Kuznetsov aparecieron a mediados de los años 60, "Bells of Loud Battle" y más tarde, en 1968, "Course to Victory". Pero curiosamente, casi nada describe el enfrentamiento con la flota alemana en el teatro de operaciones del norte, donde los alemanes tuvieron un éxito inicial ...
    1. Baikonur
      Baikonur 13 julio 2015 20: 02
      +3
      Creo que todo esto es de la categoría:
      Stalin era gay!
      ¡Lenin era un hongo!
      ¡Y los libros escritos y publicados en esos días son aquellos que la censura aprobó y aprobó! (¡lo que significa que se desconoce la verdad!)
      ¡Y ahora, en general, escriben lo que quieren!
      1. Mahmut
        Mahmut 14 julio 2015 06: 04
        +1
        Qué artículo paranoico. Los enemigos parecen estar en todas partes, conspiraciones. ¿Cómo podría el comandante de la flota declarar la preparación número 1 sin el conocimiento de Stalin? Si, el podria. Porque la preparación de la señal número 1 no es una alerta de combate, sino una alerta de entrenamiento. Durante 2 años de servicio tuve que subirlo 50 veces. Y puede ser anunciado no solo por el comandante de distrito, sino también por el comandante de división en su unidad. Entonces esto es normal. No es necesario buscar un gato negro en una habitación oscura. No encontrarás un gato; rociarás una corriente.
    2. jaguar
      jaguar 13 julio 2015 21: 31
      + 12
      Sí, de hecho, no está tan claro. Estoy de acuerdo contigo. Todavía no sabemos mucho. Por ejemplo, en 1941 Rudolf Hess huyó a Inglaterra. En 1984 se suponía que debía ser liberado, pero para su desgracia dejó escapar que le diría al mundo que todo el mundo comenzaría. Fue asesinado en 84. Entonces, ¿qué sabía él que incluso después de 43 años no se le permitía hablar?
      1. savia
        savia 13 julio 2015 22: 11
        +3
        Habría sido asesinado incluso si no hubiera dejado escapar.
        1. en línea
          en línea 21 julio 2015 19: 14
          0
          Por ejemplo, en 1941 Rudolf Hess huyó a Inglaterra
          No creo que nadie se haya escapado. Su misión falló, por lo que fue declarado un loco escapado.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. Victor1
        Victor1 13 julio 2015 23: 00
        +5
        La colusión de Alemania y Gran Bretaña (más los EE. UU.) Sobre la división de la URSS, muy probablemente Hess estuvo de acuerdo en esto.
        1. kayman4
          kayman4 14 julio 2015 05: 41
          0
          "El motivo por el que los distritos militares occidentales no estaban preparados sigue siendo un misterio, que aún debe resolverse".


          Sugiero al autor 1) que aprenda a los mafiosos 2) que vaya a trabajar a la mafia en alguna parte 3) para estudiar la experiencia de movilización de Ucrania. 4) Estudiar la experiencia de formar piezas en un lugar desnudo.

          Creo que entonces los "secretos" dejarán de ser secretos.
  2. solo un nativo
    solo un nativo 13 julio 2015 19: 57
    +9
    ¡Sí, aquí, Gorbachov y el erizo con todos traicionados! Y silencio y superficie lisa! ¡Si no hay nadie que entienda el calor, entonces con la prescripción de años aún más! Por lo tanto, la libertad de expresión estaba permitida, grind, grind !!!
    1. Mahmut
      Mahmut 14 julio 2015 09: 42
      -1
      Y con qué propósito se cerraron en la URSS los materiales de archivo de 50 años o más. Los secretos militares con tal término no tienen valor, los secretos de estado tampoco. Pero la ideología y la propaganda de la publicación de esos materiales podrían sufrir seriamente. Siempre mintieron en todo momento, por lo que no hay necesidad de idealizar la imagen del pasado soviético.
  3. RiverVV
    RiverVV 13 julio 2015 19: 58
    +9
    Kuznetsov no necesitaba la sanción de Stalin para alertar a la flota número 1. Stalin en ese momento era el presidente del Consejo de Comisarios del Pueblo, y las funciones de esta organización no incluían el control de tropas. El Consejo de Comisarios del Pueblo incluía al Comisario de Defensa del Pueblo. Entonces tuvo que dar órdenes directas. Si alguien está interesado, fue S.K.Timoshenko. Se desconoce si hizo esto, pero si no, la flota resulta haber cumplido una orden inexistente.

    Sin embargo, la directiva de Tymoshenko no era necesaria para declarar la preparación para el combate. Cualquier comandante en una compañía, unidad, formación, asociación que se le confíe tiene derecho en cualquier momento a anunciar una alerta de combate y entrar en cualquier grado de preparación para el combate. Sin mirar atrás al superior. Tal vez al menos un día el primero de enero para ordenar a las filas de todo el personal que se pongan de pie y nada para él no lo hará. Kuznetsov fue removido al comienzo de la guerra, pero se fue al cuartel general. Desde 1945, miembro de la GKO. Mariscal, para ponerlo en tierra.

    En realidad, el artículo no pudo leerse más ...
    1. krez71
      krez71 13 julio 2015 21: 06
      +1
      ¡Piense aproximadamente en el componente económico de poner en alerta a las flotas y cuéntenos más sobre la inutilidad de la coordinación con Stalin! ¡Sí, por estas millas Kuznetsova habría llevado más de un destructor a la "bahía"!
    2. krez71
      krez71 13 julio 2015 21: 06
      0
      ¡Piense aproximadamente en el componente económico de poner en alerta a las flotas y cuéntenos más sobre la inutilidad de la coordinación con Stalin! ¡Sí, por estas millas Kuznetsova habría llevado más de un destructor a la "bahía"!
    3. savia
      savia 13 julio 2015 22: 16
      +2
      También anotado. Fue escrito para las estadísticas, y quien al menos sirvió urgentemente sabe acerca de poner en alerta de combate un poco más que el autor. Recuerdo cómo corté a los mensajeros en Sebastopol con el anuncio de una alarma a los oficiales.
    4. tu1970
      tu1970 14 julio 2015 00: 06
      0
      compañía: sí, después de haber escrito un plan, el comandante del regimiento: en principio, sí, el comandante de la división, no tanto para alertar a toda la flota, esto ya es una guerra. Imagine que ahora la OTAN está levantando toda la flota, y la flota va al Báltico. ?
      El personal en el patio de armas para presentarse (aunque 1 en enero) no le cuesta prácticamente nada al estado, pero los autos ya tienen denyuzhka y están enfermizos.
      Se olvidó del componente económico, por ejemplo, consumo de combustible y aceite, recursos de motores y mecanismos, etc.
    5. Moore
      Moore 14 julio 2015 05: 03
      +2
      Cita: RiverVV

      Sin embargo, la directiva de Tymoshenko no era necesaria para declarar la preparación para el combate. Cualquier comandante en una compañía, unidad, formación, asociación que se le confíe tiene derecho en cualquier momento a anunciar una alerta de combate y entrar en cualquier grado de preparación para el combate. Sin mirar atrás al superior.

      ¿Puede imaginarse lo que es un "grado de preparación"?
      ¿Y qué medidas se están tomando para llevar a algún grado de preparación para el combate?
      Y hasta qué punto los siguientes oficiales enviarán la misma compañía:
      - Jefe del depósito de armas: cuando la compañía desea colocar municiones en las estructuras del área fortificada o al menos dar municiones a los combatientes de acuerdo con el estándar (esto no se almacena en la compañía);
      - Jefe del almacén de alimentos: cuando la empresa envía al capataz para el PC y los productos de la Asamblea Nacional;
      -zampotech, cuando la empresa llega a exigir la re-conservación de los equipos que le pusieron en el estado?
      Poner una empresa en funcionamiento por la noche en el patio de armas de la mente no necesita mucho. Es necesario llevarlo a la capacidad de llevar a cabo las tareas que se le asignan.
      1. RiverVV
        RiverVV 14 julio 2015 05: 58
        0
        Al leer el kammenty de los hámsters, solo quiero preguntar: "¿En qué regimiento sirvió?" ¿Qué más es el componente económico ??? Una nueva palabra en ciencia militar. :)))
        Para los petroleros (que están en el IS-7): la preparación para el combate es la capacidad de las tropas para comenzar a realizar misiones de combate dentro de un período de tiempo determinado. O todo está bien con el "componente económico" y luego las tropas pueden estar preparadas para el combate, o no, y por consiguiente es imposible. No es necesario "estimarlo". Simplemente tiene que ser.

        ¿Qué tipo de cargo es este: "jefe de almacén" y por qué da derecho a enviar un comandante de una unidad o formación? No, bueno, puede, por supuesto, pero las consecuencias en la parte normal serán una: destitución inmediata del cargo. Los hámsteres no se dan cuenta: la orden se ejecuta primero y luego se discute. Xena, si no es así, no preguntará por qué se retira la técnica. No es asunto suyo, estar interesado y, en general, pensar es perjudicial, porque los misiles ya podrían haber despegado.
        1. kayman4
          kayman4 14 julio 2015 08: 14
          +1
          Participé en el despliegue real de la brigada, pero me detuve en dos batallones; resultó ser muy problemático. El 80% de las personas no fueron las asignadas. Y sigue siendo bueno que los coches de la "economía nacional" no llamaran, de lo contrario habría sido un asno. Esta manada sólo pateó durante una semana, luego se volvió menos normal. ¡No creas que hubo personas cuyas esposas suplicaron que no las llevaran al ejército! E incluso uno se abrió las venas para que no fuera al ejército (¡¡¡por dos semanas !!!)

          Pero lo más divertido es que, en caso de guerra en el mismo territorio en el camino, tendría que haber una docena o dos partes desplegadas, simplemente no hay lugar para tantos equipos y personas. E imagine lo que sucederá en las estaciones de ferrocarril, debido a la necesidad de carga y envío. Es imposible planificar claramente los horarios debido al gran volumen que son en general exagerados y, en caso de que Dios no lo permita, la guerra seguirá siendo un factor de confusión y urgencia.
          1. RiverVV
            RiverVV 14 julio 2015 09: 12
            0
            Maldita sea ... Una vez más, la preparación para el combate es la capacidad de las tropas para comenzar a realizar misiones de combate dentro de un período de tiempo determinado. Palabras clave: "combate" y "términos". Nadie exige a los reservistas recién convocados que realicen misiones de combate. Ahora no tiene 41 años. En tiempos de paz, las unidades recortadas tienen un nivel máximo de preparación para el combate: aumentado.

            Sin embargo, hay excepciones. Por ejemplo, explosivos y guardias fronterizos realizan misiones de combate en tiempos de paz. Dichas tropas pueden estar en plena preparación para el combate todo el tiempo y la alerta de combate se puede declarar en cualquier momento, incluso en unidades de entrenamiento. Pero esto es infantería ligera, que realiza tareas estrictamente definidas. El despliegue rápido es la norma para ella.
        2. Moore
          Moore 14 julio 2015 09: 59
          0
          "Hámster", como se dignó llamarme, debido a la deuda de su servicio no más corto, durante mucho tiempo desarrolló documentos de combate, incluidos documentos sobre la preparación para el combate de la unidad, cuya existencia el no hámster y el cuerpo fuera del IS-7, aparentemente, ni siquiera sospecha.
          Eliminamos el espacio del no hámster en teoría:
          1. Para escribir de Pedivikia la definición de preparación para el combate en el sentido general del cuerpo fuera del IS-7, hubo suficiente esfuerzo, pero descubrir cómo se logra, qué grados tiene, por qué y qué afecta el "tiempo dado", ese es el problema.
          Esa preparación para la "realización de misiones de combate" se logra coordinando en el lugar y el tiempo la implementación de ciertas actividades del Plan Fantasma en varios grados de preparación para el combate, en la escala de una unidad separada, al menos, esto, aparentemente, es un bosque oscuro para un no hámster. Por lo tanto, escribe con un comentario anterior sobre la capacidad de traer un estado de preparación para realizar misiones de combate al menos una sola compañía sin un comando desde arriba.
          2. El jefe del almacén, por supuesto, no enviará al comandante de la unidad ni a nadie superior. Pero debe recibir un comando para recibir una empresa u otra propiedad, y emitir esta misma propiedad en facturas especialmente preparadas para tal caso. ¿Quién da tales órdenes y dónde se recibe el que las da?
          Resumen:
          a) las unidades y formaciones del Ejército Rojo comenzaron a llevarse a los niveles más altos de preparación para el combate, como debería ser para las unidades militares, y no para los makhnovistas, con la recepción de la Directiva del Estado Mayor para eso;
          b) que en algún lugar se realizó de acuerdo con los cronogramas y planes, y en algún lugar se mantuvo en silencio: la competencia de los órganos de investigación pertinentes;
          c) para poner una unidad / compuesto en plena preparación para el combate (GB moderno), es necesario pasar un cierto tiempo, que fue suficiente para alguien, para alguien que no lo es.
          1. kayman4
            kayman4 14 julio 2015 10: 38
            0
            Creo que debemos ver en qué condición estaban la mayoría de los distritos: las unidades recién se estaban formando. Los documentos de combate y mafia apenas han comenzado a resolverse, y mafia. los documentos se pueden elaborar para siempre. Recomiendo preguntar no incluso sobre las partes de las partes traseras de los distritos que estaban solo en papel, sino sobre la parte trasera del cuerpo mecanizado "altamente móvil", donde había escasez de reservas de NZ, equipo, parte del cual tenía que provenir de la economía "nacional".
          2. RiverVV
            RiverVV 14 julio 2015 11: 04
            0
            ... y luego se bajó de IS y fumó un plan fantasma (¡sic!) ... Pero eso no fue en absoluto sobre eso. Una vez más, para aquellos que salieron del tanque: ¿quién debía dar la orden de alertar al ejército y la marina? Stalin? No, Tymoshenko Flota Kuznetsov preparado? Citado De su publicación, por cierto, se deduce que el pedido aún llegó, es decir, el artículo realmente no se puede leer.

            Y de la misma manera, para alertar a la flota, Kuznetsov tuvo que dar una orden. Solo una cosa No planes para fumar, que hace mucho tiempo tuvieron que prepararse e implementarse, no esperar directivas, sino dar una orden simple. Este es su derecho y su responsabilidad. Del mismo modo, el comandante de la compañía de la brigada de escolta, después de haber recibido información sobre el escape de la zona, primero anunciará una alarma, y ​​solo entonces se comunicará con la sede e informará sobre la situación. De hecho, esto no es necesario para la empresa, pero este es otro tema.
  4. ignoto
    ignoto 13 julio 2015 20: 06
    +4
    El cruce de la flota báltica de Tallin, en comparación con el cual Tsushima se desvanece. ¿Estupidez o traición?
    1. wanderer987
      wanderer987 13 julio 2015 21: 13
      +4
      ¡La transición de Tallin es más bien el último y correcto paso en la actual situación desesperada!
      1. savia
        savia 13 julio 2015 22: 18
        +4
        Y llevado a cabo brillantemente. El crucero Kirov aún eliminó la reserva de oro del Banco Estatal de Tallin.
  5. Ve __Boruy
    Ve __Boruy 13 julio 2015 20: 19
    -16
    Cita: Baikonur
    Creo que todo esto es de la categoría:
    Stalin era gay!
    ¡Lenin era un hongo!
    ¡Y los libros escritos y publicados en esos días son aquellos que la censura aprobó y aprobó! (¡lo que significa que se desconoce la verdad!)
    ¡Y ahora, en general, escriben lo que quieren!


    Lenin era un demonio, un hotler y un rusófobo. Enterró el Gran Imperio ruso, equiparó a la nación rusa titular con bloques de madera ... Es horrible cómo la gente creía en este cegador ...
    1. TsUS-Fuerza Aérea
      TsUS-Fuerza Aérea 13 julio 2015 21: 51
      0
      y la revolución se llevó a cabo en el dinero alemán en el programa de personas y la ley decía
      1. Aleksey_K
        Aleksey_K 13 julio 2015 22: 36
        +2
        Cita: NOC-VVS
        y la revolución se llevó a cabo en el dinero alemán en el programa de personas y la ley decía

        Usted, por cierto, ahora también está escribiendo comentarios en el sitio contenido en dinero alemán. La dirección de este sitio está en Alemania y no hay un solo edificio en este mapa. Esto sugiere que en este lugar se encuentra la base militar de la OTAN. Prohiben la exhibición de sus objetos militares en mapas.
        1. Ile Ham
          Ile Ham 14 julio 2015 00: 25
          +1
          Y más específicamente: ¿la dirección del sitio, las coordenadas, para que pueda ver en el mapa?
          1. Bakht
            Bakht 14 julio 2015 00: 31
            0
            Cita: Jamón Ile
            Y más específicamente: ¿la dirección del sitio, las coordenadas, para que pueda ver en el mapa?

            http://2ip.ru/whois/

            IP 185.26.97.208
            Anfitrión: dsde585.fornex.org
            Ciudad: no definida
            País: Alemania
            Rango de IP: 185.26.96.0 - 185.26.97.255
            Nombre del proveedor: www.fornex.com, Fornex Hosting SL
        2. AlexDARK
          AlexDARK 14 julio 2015 04: 25
          0
          Lo repites como un mantra, por Dios). Así es, pero ¿cómo te sientes seguro de que el sitio se mantiene con dinero alemán? Si los servidores están ubicados en Alemania, esto no significa que sea alemán o se mantenga a su cargo. Y, por cierto, no veo nada vergonzoso en alquilar un host literalmente en cualquier lugar.
    2. Aleksey_K
      Aleksey_K 13 julio 2015 22: 32
      +4
      Cita: Ir __Boruy
      Lenin era un demonio, un hotler y un rusófobo. Enterró el Gran Imperio ruso, equiparó a la nación rusa titular con bloques de madera ... Es horrible cómo la gente creía en este cegador ...

      Pero qué diferencia hace, cómo quieres llamar a Lenin, pero no fue él quien organizó la revolución de febrero, sino los liberales. Y el imperio dejó de existir en febrero 1917, cuando, bajo la presión de los liberales, el rey abdicó al trono. ¿Y aquí Lenin? No tocó un dedo en absoluto en este momento.
      1. TsUS-Fuerza Aérea
        TsUS-Fuerza Aérea 14 julio 2015 23: 29
        0
        ¡Maldita sea! Ya no jugaré aquí en la clasificación y las correas para los hombros. Leeré las noticias actuales y luego las filtraré a través de la autoconciencia ¡Gracias por la información!
  6. grafito
    grafito 13 julio 2015 20: 20
    +2
    Aquí hay un libro sobre este tema:
    Mukhin, Yuri Ignatievich
    ¡Si no fuera por los generales!
    Problemas de estado de guerra
    1. amanecer
      amanecer 13 julio 2015 22: 43
      -1
      Eso es solo que Mukhin no es necesario. Como Kurginyan, Starikov, etc. Mukhin clavó libros, pero eso es muy dudoso. Encontró la autoridad, le habría preguntado al puesto.
  7. sabakina
    sabakina 13 julio 2015 20: 50
    +3
    Si hablamos de la Armada del Norte, entonces fue comandado por Golovko Arseniy Grigoryevich, quien dio la orden. Y esto ayudó no solo a mantener la dirección, sino también a mantener. los alemanes no pudieron romper la defensa.
    Lo siento, es tan desordenado. la transmisión es. fieltros para techos en REN-TV, fieltros para techos "secreto militar" ... ahora mismo no lo recuerdo.
    1. sabakina
      sabakina 13 julio 2015 20: 54
      +4
      Oh, encontrado ...
  8. twincam
    twincam 13 julio 2015 20: 59
    +2
    para entender lo que pasó, tuve que ir a la escuela.
    y leer paños utópicos en los que la historia completa se reduce a 7 páginas en 12 fuentes, este es el destino de todos personalmente.
    1. wanderer987
      wanderer987 13 julio 2015 21: 10
      0
      Totalmente de acuerdo !!!
  9. wanderer987
    wanderer987 13 julio 2015 21: 10
    +3
    Solo las sugerencias hasta que todos los informes y los informes de la preguerra y el comienzo de los primeros días de los guerreros estén completamente desclasificados son una adivinación vacía, pero hasta ahora solo podemos juzgar lo que nos contaron, de todos modos definitivamente no hay una imagen clara de los eventos.
  10. starshina pv
    starshina pv 13 julio 2015 21: 31
    +2
    Cita: wanderer987
    Solo las sugerencias hasta que todos los informes y los informes de la preguerra y el comienzo de los primeros días de los guerreros estén completamente desclasificados son una adivinación vacía, pero hasta ahora solo podemos juzgar lo que nos contaron, de todos modos definitivamente no hay una imagen clara de los eventos.

    ¡Sí, todos los informes e informes deben haber sido destruidos! ¡Los archivos fueron limpiados a fondo!
    1. miv110
      miv110 14 julio 2015 07: 35
      0
      Entonces surgen varias preguntas:
      - ¿Qué impide desclasificar estos mismos archivos?
      - ¿Quién es realmente tan peligroso después de 74 años?
  11. tirador cc
    tirador cc 13 julio 2015 21: 35
    +2
    Puedo creer ... Stalin, al darse cuenta de que el país aún no está listo para una guerra seria, no quería darle a Hitler una sola razón para ello. Se sabe que Hitler estaba muy triste porque Stalin no podía ser provocado,
    Siempre fue divertido para mí cuando se imprimió en publicaciones serias, ¿cuál fue la ocasión? Bueno, realmente, esto es ridículo. La razón de la guerra no es cómo el acosador te provocó y después de 5 segundos desfiguraste tus rasgos faciales, de modo que después de la ocasión es cuánto tiempo necesitas para prepararlo, al menos varios meses. El máximo que sucedería si la Wehrmacht no se encontraba en la frontera, sería una nota diplomática de protesta, no más. Y si la orden de Hitler tuviera el comienzo de la guerra el 22 de junio de 1941. Entonces no sería más temprano ni más tarde exactamente a las 4 en punto ni un minuto antes. provocarlos todo el tiempo, a pesar de que los bailes amistosos conducen, todo comenzará un segundo en ondulado, no de otra manera
    1. Aleksey_K
      Aleksey_K 13 julio 2015 22: 46
      +3
      Cita: tirador cv
      Y si en el orden de Hitler hubo el comienzo de la guerra 22 de junio 1941. Así habría sido antes y no después de exactamente a las horas 4 y ni un minuto antes. no de otra manera

      Hitler de mayo 1941 g. Dio varias de esas órdenes al comienzo de la implementación del plan Barbarroja, pero luego lo canceló. Este es un hecho bien conocido. Solo la Wehrmacht no estaba lista para las operaciones de combate completo.
      1. Bakht
        Bakht 13 julio 2015 23: 49
        +1
        Todo bien. La guerra con la URSS se decidió en el verano de 1940. Pero cuándo comenzará exactamente ...

        La señal "Dortmund" al comienzo de la guerra no se dio hasta la tarde del 21 de junio. Hasta ese momento, las fechas podrían posponerse.
    2. Ile Ham
      Ile Ham 14 julio 2015 00: 27
      +1
      Además, el plan "BARBAROSS" fue planeado MUCHO antes del inicio de su implementación.
  12. TsUS-Fuerza Aérea
    TsUS-Fuerza Aérea 13 julio 2015 21: 49
    -1
    muy interesante, pero ¿dónde hay tanta información? después de todo, la escorrentía de años no ha sido conocida por los detalles, pero aquí comen
  13. borrado
    borrado 13 julio 2015 21: 54
    +2
    Ya leí este material, pero no recuerdo al autor, parecía ser diferente.
    Sobre las conspiraciones. Sí, hubo varios, no solo uno. Está bien escrito por E. Prudnikova, desplegado, con enlaces a documentos. ¿Pavlov y su equipo eran traidores? H.Z. Pero por cierto. Después de su ejecución, nadie más en el Ejército Rojo fue puesto contra la pared (de los líderes militares). Eliminado de las publicaciones, despojado de filas, pero no disparó. Aparentemente, además de la conducción extremadamente infructuosa de las operaciones en junio-julio de 1941, Pavlov también fue acusado de otra cosa.
    Por cierto, al menos diez conspiraciones se estaban preparando contra Hitler. Semi exitoso puede considerarse una versión de Stauffenberg. El resto simplemente no alcanzó la fase activa.
    Entonces la vigilancia nunca es superflua. Especialmente ahora.
    1. savia
      savia 13 julio 2015 23: 10
      0
      Cita: borrado
      Ya leí este material, pero no recuerdo al autor, parecía ser diferente.
      Sobre las conspiraciones. Sí, hubo varios, no solo uno. Está bien escrito por E. Prudnikova, desplegado, con enlaces a documentos. ¿Pavlov y su equipo eran traidores? H.Z. Pero por cierto. Después de su ejecución, nadie más en el Ejército Rojo fue puesto contra la pared (de los líderes militares). Eliminado de las publicaciones, despojado de filas, pero no disparó. Aparentemente, además de la conducción extremadamente infructuosa de las operaciones en junio-julio de 1941, Pavlov también fue acusado de otra cosa.
      Por cierto, al menos diez conspiraciones se estaban preparando contra Hitler. Semi exitoso puede considerarse una versión de Stauffenberg. El resto simplemente no alcanzó la fase activa.
      Entonces la vigilancia nunca es superflua. Especialmente ahora.

      Es solo que recientemente ha comenzado a surgir mucha investigación y periodismo sobre este tema, por lo que todos tomaron prestado de todos, si no textualmente, como en este caso ideológicamente.
  14. Foxbed
    Foxbed 13 julio 2015 22: 06
    -1
    Cita: sabakina
    Oh, encontrado ...

    sentir Muy extraño se une tu apodo y avka ... guiño
    PD: El principal error del Distrito Militar Occidental fue que él mismo se estaba preparando para el ataque. Las tropas estaban demasiado cerca de la frontera y no tenían escalones de cobertura. No soy un vidente ... Pero Hitler atacó tan "a tiempo" y quirúrgicamente sin fallas que involuntariamente piensas Creo que los alemanes tenían su propio "Stirlitz" o, más precisamente, Ivan Ivanovich Ivanov ... El ejército soviético, en las primeras etapas de la guerra, era extremadamente pobre para defenderse (con raras excepciones) porque la doctrina de aquellos tiempos decía: venceremos al enemigo en su Aunque, si tomamos los ejemplos de otras guerras (mongolo-tártaros, suecos, franceses), todo sigue el esquema estándar: "Nos aprovechamos durante mucho tiempo, luego vamos rápido" ... guiño
    1. Aleksey_K
      Aleksey_K 13 julio 2015 23: 01
      0
      Cita: Foxbed
      La doctrina de aquellos tiempos decía: venceremos al enemigo en su territorio.

      No confundes la doctrina militar y los lemas políticos para el pueblo soviético común. La doctrina militar es un documento oficial que describe los objetivos político-militares del estado y su comportamiento en caso de agresión contra la URSS. Simplemente no puede haber tales palabras, de lo contrario nadie habría firmado un solo tratado de paz con la URSS.
    2. savia
      savia 13 julio 2015 23: 16
      -1
      Esto encaja muy extrañamente con su apodo y avka.
      Tal vez un travesti? ¿Es esa una cláusula freudiana? riendo
      En general, para todas las deficiencias del trabajo, esta cocina está en presencia de A. Martirosyan - 22 de junio: anatomía detallada de la traición, desarrollada en detalle.
      1. sabakina
        sabakina 14 julio 2015 00: 12
        +2
        Con este desliz freudiano de la lengua, romperé el fragmento y pensaré "¿por qué?" ¡Así que ten cuidado en términos de SIR! Sobre el avatar. Ava-princess Akatawa es una hermosa heroína cinematográfica. ¿Por qué no enamorarse? ¿O te importa el amor entre un hombre y una mujer? sobre el apodo ... es más difícil, pero no fatal. Hay una película con Shakurov, así que esto es de ahí ...
    3. El comentario ha sido eliminado.
  15. Bakht
    Bakht 13 julio 2015 22: 07
    +3
    Aparentemente, la orden de avanzar a las líneas de batalla se emitió el 16 de junio de 1941. El detonante fue el silencio de Alemania en la nota de TASS. Pero ... ya era tarde. El artículo es bueno, pero la inteligencia del Coronel Novato número 8 no está indicada. También hay mucha agua turbia, pero a partir del 1 de junio, la agrupación alemana en la frontera occidental no estaba tan saturada. La acumulación de grupos de huelga en forma de avalancha comenzó 2 semanas antes de la guerra. Y el liderazgo de la URSS reaccionó adecuadamente. Pero fue demasiado tarde.

    Es interesante mirar aquí en "todo". El cronograma del movimiento de las tropas alemanas hacia la frontera, el cronograma del avance de las divisiones de tanques, la reacción del Ministerio de Relaciones Exteriores, el informe TASS y el inicio del avance de las tropas soviéticas hacia la frontera.

    Mi opinión es que el 16 de junio, los líderes de la URSS se dieron cuenta de la inevitabilidad de la guerra y tomaron medidas. Pero llegaron tarde. Las tropas fueron divididas en tres escalones desconectados y fueron enrutadas en partes.
  16. Región 34
    Región 34 13 julio 2015 22: 12
    0
    Yo no sé. Pero él traiciona a algunas personas por traición. Después de todo, después de Gorbachov fue el segundo checheno, 08.08.08/XNUMX/XNUMX. El ejército fue arruinado, el liderazgo era corrupto. Pero de alguna manera pelearon en el segundo checheno y casi llegaron a Tbilisi.
  17. Veteranos
    Veteranos 13 julio 2015 22: 23
    +3
    A juzgar por la cantidad de mierda que hay hoy en el ejército y la armada, por un centavo en mi bolsillo personal, estoy listo para enviar al olvido a 24 niños a la vez, este artículo tiene un núcleo profundamente racional. La historia de Rusia, su lucha con el enemigo, es la historia de una serie de victorias brillantes, precedidas por traiciones y náuseas. Es bueno cuando Nikolashka, Stalin, Yeltsin ..., Putin ... tienen la culpa de todo.
  18. reut.sib
    reut.sib 13 julio 2015 22: 26
    0
    "¿Pero no está todo cosido aquí con hilo blanco?"Y en la historia moderna no hay pocos hilos blancos, y los testigos están vivos.
  19. tokens2
    tokens2 13 julio 2015 22: 29
    0
    Lo más probable es que el liderazgo soviético entendiera que en las condiciones de una guerra de maniobras, las unidades avanzadas del Ejército Rojo estarían condenadas.
    Quizás la apuesta fue por nuevos tipos de armas que se crearán en el interior del país después del estallido de la guerra. La evacuación del modelo de la industria es sorprendente. La posición de los futuros aliados en ese momento también sigue siendo un misterio.
    ¿Qué podría oponer al Ejército Rojo a un enemigo que tuviera superioridad en los vehículos? Cada décimo soldado es potencialmente un conductor. Todo el equipo de toda Europa ha sido conducido. Además de una gran cantidad de caballos.
    De hecho, se estaba preparando la invasión tártaro-mongol occidental, el ejército, ya entrenado en batallas, estaba entrenado.
    algo como esto
    1. Región 34
      Región 34 13 julio 2015 22: 48
      0
      Lexey2! 22.29. ¿Las unidades avanzadas están condenadas? ¿Por qué quitar las armas de los aviones y los castillos de las armas? ¡Entonces es mejor con el fanatismo de los condenados infligir el máximo daño al enemigo! ¿O no?
      1. tokens2
        tokens2 13 julio 2015 23: 05
        0
        Máximo daño al enemigo! ¿O no?

        Para un daño máximo, necesitará no solo bloqueos en las armas, sino que eso es todo.
        No insisto en esta versión, aún se desconoce mucho.
        Repito, el vuelo de Hess dejó muchas preguntas.
        Bueno, o seguir creyendo en la estupidez sin fronteras? En 1941? Bueno, Stalin no era un tonto.
        1. Región 34
          Región 34 13 julio 2015 23: 19
          0
          Lexey2! 23.05. ¡Si! El vuelo de Hess es una pregunta interesante. Y el tema de las cerraduras de las armas es diferente. Después de todo, incluso bajo el liderazgo de un fabricante de muebles con un oso, ¡pudieron llevar al ejército a Georgia! ¿Qué pensamientos causan tales paralelos?
          1. Bakht
            Bakht 13 julio 2015 23: 55
            0
            Según la práctica de esa época, solo las partes avanzadas no estaban condenadas. La tarea de los ejércitos que cubrían era mantener el frente durante al menos una semana para movilizar y determinar las direcciones de los ataques principales. Exactamente el mismo escenario se llevó a cabo tanto en el verano de 42 cerca de Stalingrado como en el verano de 43 cerca de Kursk en el Frente Vorónezh.

            Con base en los resultados de estas operaciones militares, finalmente se determinó que el avance de destacamentos avanzados no era útil.

            Una sorpresa para el Ejército Rojo fue la transición a la ofensiva de inmediato con todas las fuerzas de la Wehrmacht. No olvides que durante el ataque a la URSS, Alemania dejó solo 22 divisiones en reserva. A modo de comparación, en un ataque contra Francia, la reserva era de 45 divisiones.
            1. tokens2
              tokens2 14 julio 2015 00: 08
              0
              Según la práctica de esa época, solo las partes avanzadas no estaban condenadas. La tarea de los ejércitos que cubrían era mantener el frente durante al menos una semana.

              ¿Cómo mantenerlo? ¿Sin movilización? Los alemanes cambiaron rápidamente la dirección de los golpes. Las partes avanzadas de la Wehrmacht estaban en general empujando contra el gas.
              Entonces solo era posible mantener ... en la caldera.
              Doom fue 100%
              1. Bakht
                Bakht 14 julio 2015 00: 27
                0
                Los ejércitos de cobertura tenían una composición cercana a los estados de guerra. Cubra todos los planos claramente pintados. Solo no se tuvo en cuenta la densidad de tropas. Una vez más, las mismas tácticas de los destacamentos avanzados se probaron en julio de 1942 cerca de Stalingrado. La tarea es detener al enemigo e identificar la dirección del golpe principal. Solo entonces se decidió que la idea no se justificaba.
        2. Bakht
          Bakht 14 julio 2015 00: 00
          +1
          Vuelo de Hess: el secreto principal del siglo XX. Y ella seguirá siéndolo durante mucho tiempo, si no para siempre. En 20, se divulgaron los archivos del Ministerio de Asuntos Exteriores británico sobre este tema. Pero no se abrieron. Y luego Hess murió en prisión muy justo a tiempo. A pesar de que la URSS no se opuso a la liberación de Hess en los años 1990. En contra estaba Gran Bretaña. Los archivos ingleses para el vuelo de Hess decidieron guardar el secreto por otros 70 años. Entonces, en el año 50, el secreto aún puede extenderse.

          Y alguien en Occidente sigue hablando de archivos cerrados soviéticos. No notan un registro en sus ojos.

          Una imagen interesante, Hess murió durante la guardia inglesa, los archivos de la Oficina de Forin no se abren, y luego comenzaron a aparecer los libros de Rezun. Sobre la culpa de la URSS. Dado el bajo nivel intelectual de Rezun, se puede decir con seguridad que sus opus están escritas en MI-6.
  20. Nordural
    Nordural 14 julio 2015 00: 04
    0
    Gracias Por favor continúa la búsqueda de la verdad. Demasiadas mentiras sobre el comienzo de la guerra. Y no solo sobre esto, sino sobre todo nuestro período soviético.
  21. LPD17
    LPD17 14 julio 2015 00: 13
    +1
    Hess fue asesinado en la prisión de Spandau en mayo de 1987, y no en 1984.
    Es extremadamente extraño que no participó en los principales crímenes del período 1941-1945, pero sin embargo estuvo en confinamiento solitario por más tiempo que todos los otros criminales condenados por Nuremberg. Al parecer, nadie ni nada debería haber escuchado nada de él. Y en vísperas de la liberación, el viejo que sirvió de 1941 a 1987, es decir ¡CUARENTA Y SEIS AÑOS! De repente se ahorca?!? Increíble. Sabía demasiado de ambos.
    Por cierto, Milosevic es inmediatamente retirado del mercado ...
    Sería bueno para el país de la coalición anti Hitler exigir el juicio por la muerte del criminal de guerra Hess.
    Y miren a otros países de la coalición anti Hitler. Por cierto, los británicos lo vigilaban ...
    Pero los gobernantes actuales no preguntarán esto, ni mucho más ...
  22. Homo sapiens.
    Homo sapiens. 14 julio 2015 02: 35
    0
    Verdaderamente, un comediante tenía razón cuando dijo que Rusia es el único país del mundo con un pasado impredecible ...
  23. Mikhail m
    Mikhail m 14 julio 2015 05: 19
    0
    Una directiva de preparación oportuna se entregó a más tardar el 19 de junio de 1941.

    ¿No hay rastro de esta directiva?
    1. Bakht
      Bakht 14 julio 2015 09: 04
      0
      Coronel general de las fuerzas de tanques P.P.Poluboyarov (ex jefe de las fuerzas blindadas de automóviles de PribOVO):

      16 de junio a las 23 p.m. El comando del duodécimo cuerpo mecanizado recibió una directiva sobre poner el compuesto en alerta. El comandante del cuerpo, mayor general N. M, Shestopalov fue informado sobre esto a las 12 horas el 23 de junio a su llegada de la 17 División Motorizada, donde realizó una verificación de preparación para la movilización. El 202 de junio, el comandante del cuerpo elevó las formaciones y unidades en alerta de combate y ordenó que se retiraran a las áreas planificadas. El 18 y 19 de junio, esto se hizo.

      El 16 de junio, por orden de la sede del distrito, el 3er Cuerpo Mecanizado (comandante del Mayor General de las Tropas de Tanques A.V. Kurkin) también fue puesto en alerta, que se concentró al mismo tiempo en el área indicada.

      Teniente general P.P. Sobennikov (ex comandante del 8º ejército):

      En la mañana del 18 de junio de 1941 Fui a la franja fronteriza con el jefe de personal del ejército para verificar el progreso del trabajo defensivo en el área fortificada de Šiauliai. Cerca de Šiauliai fui atropellado por un automóvil, que pronto se detuvo. El coronel general F.I. Kuznetsov (comandante del Distrito Militar Especial Báltico) salió de allí. También salí del auto y me acerqué a él. F.I. Kuznetsov me recordó a mi lado y con entusiasmo informó que algunas unidades mecanizadas alemanas se concentraron en Suwalki. Me ordenó retirar inmediatamente las formaciones a la frontera y desplegar el cuartel general del ejército en la mañana del 19 de junio en un puesto de mando a 12 km al suroeste de Siauliai.
    2. Bakht
      Bakht 14 julio 2015 09: 07
      0
      Además, rastros de la existencia de la directiva del 18 de junio de 1941 también están presentes en los materiales parcialmente desclasificados del caso penal de Pavlov. A saber, en el protocolo de la sesión judicial del tribunal militar, que examinó el caso contra Pavlov, Korobkov, Grigoriev, Klimovskys, donde el interrogatorio del acusado A.T.
      "Miembro del compañero de la corte Orlov. En l.d. 79 del 4to volumen, usted dio el siguiente testimonio: “Al salir de Minsk, el comandante del regimiento de comunicaciones me informó que el departamento de tropas químicas no le permitió tomar máscaras de gas de combate de Nueva Zelanda. El departamento de artillería del distrito no le permitió tomar cartuchos de Nueva Zelanda, y el regimiento solo tenía una norma de guardia de 15 disparos por soldado, y el departamento de vestuario no le permitió tomar cocinas de campo de Nueva Zelanda. Por lo tanto, incluso en la tarde del 18 de junio, los departamentos de contenido de la sede no estaban orientados a que la guerra estuviera cerca ... Y después del telegrama del Jefe del Estado Mayor General el 18 de junio, las tropas del distrito no fueron puestas en alerta ".

      Acusado. Todo esto es cierto ... "


      Fuente: http://ammoussr.ru/myfy/o-boevoy-gotovnosti-rkka/
    3. Bakht
      Bakht 14 julio 2015 09: 23
      0
      Por su parte, el jefe de la UPV NKVD de la BSSR, teniente general I.A. Bogdanov, el 18 de junio de 1941 decidió evacuar a las familias de los guardias fronterizos de la frontera. 20 de junio sobre esta decisión, teniente general II. Maslennikov informó a Narkoma L.P. Beria: “El jefe de las tropas fronterizas del NKVD de la BSSR, el teniente general camarada Bogdanov, informó que, por orden del comandante del distrito fronterizo báltico, las familias del personal al mando de las unidades del Ejército Rojo de la dirección Taurogen se estaban preparando para la evacuación. T. Bogdanov pide instrucciones sobre la evacuación de las familias del cuartel general del destacamento fronterizo Shakiai [administración - en la ciudad de Taurage], sobre la preparación para la cual se les dio una orden ... Pido sus instrucciones ".

      ¿Cuál fue la respuesta del Comisario del Pueblo? Se desconoce. Sin embargo, la evacuación de las familias de la composición dominante y dominante de los destacamentos se hizo, sin embargo, lejos de ser completa.

      El 20 de junio, para fortalecer la protección fronteriza, el jefe de la UPV NKVD de la BSSR, el teniente general I. A. Bogdanov ordenó:

      "1. Hasta el 30.06.41 de junio de XNUMX, no se realizarán clases planificadas con personal.

      2. El personal que se encuentre en el campo de entrenamiento en los puestos de avanzada, volverá inmediatamente a los puestos de avanzada lineales y no llamará hasta nuevo aviso.

      3. Pase a todo el personal de los artilleros por el campamento de entrenamiento de tres días en los puestos avanzados de entrenamiento, llamando a dos artilleros de cada puesto de avanzada lineal.

      4. No otorgue días libres al personal antes del 30.06.41 de junio de XNUMX.

      5. En la noche (de 23.00 a 5.00), envíe guardias fronterizos compuestos por tres personas cada uno. Use todas las ametralladoras en vestidos de noche, en las direcciones más importantes.

      6. El período de permanencia del vestido por la noche es de 6 horas y durante el día - 4 horas.

      7. El cálculo de las personas para el servicio debe construirse de modo que de 23.00 a 5.00 todas las personas presten servicios en la frontera, con la excepción de aquellos que regresan de los equipos antes de las 23.00 y vigilan puestos de avanzada.

      8. En las direcciones de flanco separadas más vulnerables, establezca puestos durante diez días bajo el mando del asistente del jefe del puesto de avanzada.

      9. Durante el día, verifique la tira de control con los soldados de caballería que constan de dos personas cada equipo, la vida útil es de 8-9 horas de movimiento continuo hacia la izquierda y la derecha a lo largo del sitio.

      10. Por la noche, compruebe KP y cada punto para realizar al menos una hora y media. KP cada puesto de avanzada se divide en dos o tres áreas.

      11. Colocar guardias fronterizos a menos de 300 m de la línea fronteriza ”.


      Fuente: http://www.istpravda.ru/bel/research/12838/

      Si todo esto no es preparación para poner a las tropas en alerta, entonces no entiendo nada. Y se dieron órdenes desde Moscú entre el 16 y el 20 de junio.
  24. voyaka uh
    voyaka uh 14 julio 2015 11: 21
    0
    15 de mayo de 1941, justo en la Plaza Roja aterrizó
    Junkers alemanes.

    Hay muy buenas razones para creer que se le entregó una carta de Hitler
    personalmente a Stalin. Zhukov le contó al escritor Simonov sobre esto después de la guerra.

    En el que el Führer "dio su palabra de honor" de que no atacaría la URSS. Que es el despliegue
    Tropas alemanas en la frontera soviética, supuestamente "por su repentino traslado al sur - contra
    Posesiones británicas en el Mediterráneo "

    Y esta simple desinformación de la inteligencia alemana, Stalin, por desgracia,
    "compró". Después de todo, como usted sabe, todos los líderes confían más en las conexiones personales que
    expertos y datos de inteligencia. A partir de ese momento, todos los mensajes de inteligencia se convirtieron
    sin sentido: la "palabra de honor del Führer" los superaba.
    1. Bakht
      Bakht 14 julio 2015 11: 27
      +2
      Justo en la Plaza Roja? :-) ¿O te has mezclado con Rust? ¿Quién le dijo a alguien que puede escuchar la radio OBS (dijo una abuela)? El hecho de que la correspondencia continuara es un hecho, es posible que haya traído una carta a través de canales diplomáticos el 15 de mayo. ¿Y qué? No olvides que el 10 de mayo, Hess voló a Inglaterra. Era necesario explicar de alguna manera a Stalin lo que estaba sucediendo.

      Sobre conexiones personales. Ni un solo jefe de estado no confía conexiones personales. Confía en inteligencia (su), centros analíticos (su), informes del Estado Mayor (su). Y aquellos que confiaron en las "conexiones personales" llevan mucho tiempo en la tumba y no por razones naturales.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 14 julio 2015 12: 12
        0
        "¿Estás confundido con Rust?" ////

        Un poco: no en la Plaza Roja, sino en el aeropuerto central de Moscú.

        La hipótesis nos permite explicar personalmente la fantástica ignorancia de Stalin de los datos.
        inteligencia de varias (y las más confiables) fuentes.
        Los líderes del ejército entraron en pánico: creyeron en la inteligencia e incluso dieron
        órdenes tardías sobre la preparación de tropas. Y Stalin estaba tranquilo, como una roca.

        No olvide que los trenes soviéticos con grano continuaron llegando a Alemania incluso el día 22 de junio (bajo bombas alemanas). Es decir, la convicción de que Alemania NO atacó fue muy fuerte con Stalin. ¿Por qué sería eso?
  25. Bakht
    Bakht 14 julio 2015 12: 17
    +1
    Sí, esto es ridículo.

    Pero escribiste bien la palabra "hipótesis". Una carta con fecha del 15 de mayo explicaba a Stalin la situación con Hess. Por supuesto, ella lo explicó de manera poco convincente y Stalin no le creyó. Todo lo demás es solo una "hipótesis". Mi maestro solía decir "de hipótesis no reconocidas, la más correcta".

    Una vez y para siempre. Ni un solo jefe de estado toma decisiones basadas en sus convicciones personales. Especialmente Stalin. E incluso ahora, te aseguro que Putin toma decisiones no basadas en gustos y aversiones personales. E incluso, da miedo pensar, ella ni siquiera sabe lo que estamos escribiendo aquí. Tiene inteligencia, ministerios, personal general, diplomáticos, centros de estudios y asesores. Me temo que ni siquiera tiene tiempo para leer topwar. quien afirma lo contrario: solo lea los artículos delirantes de los últimos tiempos.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 14 julio 2015 14: 18
      0
      para Bakht:
      "Les aseguro que Putin toma decisiones que no se basan en gustos y aversiones personales". ///

      Dios conceda que tienes razón. Pero tengo esa impresión de las decisiones de Putin
      (Creo que ama a Rusia, pero no comprende los mecanismos de la economía):
      se basan en "la intuición del líder" y no en una discusión colectiva en la que participan expertos.
      De lo contrario, por ejemplo, la decisión de unirse a Crimea (emocionalmente intuitiva, en mi opinión) difícilmente se habría tomado: está claro que el daño económico estratégico de Rusia es mucho mayor que los beneficios políticos a corto plazo. Los expertos lo resolverían muy rápidamente.
      Nuevamente, presento una hipótesis, como ustedes entienden.
      1. Bakht
        Bakht 14 julio 2015 14: 34
        +1
        Crimea es una historia especial. Aquí la economía no huele. Mi hipótesis (!) Es que Crimea debe ser rusa. Los beneficios económicos de su adquisición (reunificación, anexión) a quien quiera y lo diga exceden todo lo concebible.

        Por así decirlo. La península de Crimea tiene todo el flanco sur de la OTAN. Sostiene el Bósforo y hace del Mar Negro el mar ruso. Y mantiene a las cabezas violentas de las acciones activas. Y cualquier mundo es económicamente más rentable que la guerra. Entonces los economistas están equivocados. Crimea rusa protege al país de las operaciones militares y enfría a los fanáticos.

        No pusieron mi informe sobre la mesa, pero estoy seguro de que la decisión sobre Crimea se tomó en función de los intereses militares y políticos del país. Y económicamente está más que justificado. Además, los beneficios no son "a corto plazo", sino a largo plazo. Quizás para siempre.
      2. Bakht
        Bakht 14 julio 2015 14: 51
        +1
        Por diversión. Apenas se relaciona con el tema. ¿O se aplica?

        ¿Cuál es la viabilidad económica de unir los Altos del Golán al territorio de Israel?
        1. voyaka uh
          voyaka uh 14 julio 2015 15: 09
          0
          No hay un valor económico especial, solo existe la agricultura.
          Pero el ejército, sí, existe: es una meseta montañosa que domina
          en los valles vecinos
          El Golán fue capturado espontáneamente en el curso general de la guerra caótica del 67, y no como resultado de un plan previamente desarrollado. Los sirios han superado los años con bombardeos constantes, por lo que enviaron infantería ...
          El truco es que Israel tiene una industria moderna desarrollada, no
          reprimir las sanciones. Y Rusia no está en una muy buena posición a este respecto.
          Y la tecnología occidental sería muy útil ahora, y ellos (junto con los préstamos) fueron cortados por sanciones.
          (como en el viejo chiste sobre el cuervo y el oso: aullido ... puedes subir al avión solo si tienes alas).
  26. Bakht
    Bakht 14 julio 2015 18: 11
    0
    Qué optimismo ... estoy hablando de la industria. Es decir, un país con enormes recursos e industria desarrollada (desde chanclos hasta una estación espacial) es fácilmente susceptible de sanciones. Y no puedes tomar al pequeño y orgulloso Israel de Israel ... ¿Puedes comparar el potencial industrial y técnico de Rusia e Israel? El país donde se lanza Armata y el país donde montan carros. Oh bien.

    Y sanciones y préstamos: todo esto no interfiere con la vida. Pero no lo hace mucho más fácil. En cuanto a los préstamos, todas las preguntas a los griegos y ucranianos. Y según el chiste, el oso tiene alas. Entonces tal vez incluso ... yo.
    --------
    Entonces, la guerra del año 67 no fue caótica. Y luego Siria no era Siria, sino la República Árabe Unida y el ejército sirio al mando, parece el mariscal Amer. Mariscal egipcio. Pero no es el punto.

    Entonces, como resultado de la guerra de 6 días, se capturaron grandes territorios. Los más importantes son la Franja de Gaza, Cisjordania y los Altos del Golán. Pero solo los Altos del Golán fueron anexados. Entonces, el verdadero objetivo de la anexión del Golán es puramente económico, no militar. Pero ni un solo judío reconoce esto. Es tan importante económicamente que incluso violaron la Carta de la ONU. Por cierto, la anexión del Golán según los documentos de la ONU es como una incautación. Entonces, ¿dónde está Crimea? No se celebró ningún referéndum en el Golán. Esta región es tan importante económicamente que cae repetidamente en acuerdos intergubernamentales sobre la economía. Al más alto nivel.