Military Review

En Serpukhov demostró el complejo "Kaskader", "capaz" de extraer los componentes del combustible del aire

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En Serpukhov, durante los ejercicios de la Academia Militar de las Fuerzas de Misiles Estratégicos, se presentó un complejo móvil único "Kaskader", que durante mucho tiempo se clasificó como "secreto". El equipamiento del complejo permite recibir componentes de combustible de cohetes desde el aire, informa. Rossiyskaya Gazeta Con referencia al subdirector de la compañía NPO Geliymash, Yuri Dmitriev.

En Serpukhov demostró el complejo "Kaskader", "capaz" de extraer los componentes del combustible del aire


Según Dmitriev, "el complejo puede funcionar en cualquier parte del país y, para el desarrollo de los componentes del combustible para cohetes, no necesita nada más que el aire atmosférico". Su trabajo "se basa en el método de congelar profundamente el aire y dividirlo en componentes".

El complejo de Kaskader consiste en los vehículos KamAZ de 4, que son “instalaciones tecnológicas, de compresores y auxiliares, así como una central eléctrica a diesel”, dijo la fuente.

"El complejo permite obtener oxígeno, nitrógeno, aire en forma licuada y gaseosa bajo presión hasta atmósferas 400", explicó Dmitriev.

Señaló que "el" especialista "puede extraer componentes tanto para las fuerzas de misiles estratégicos como para la fuerza aérea, además, el complejo puede usarse en lugares de difícil acceso para necesidades médicas, agrícolas, así como en situaciones de emergencia".

Dmitriev agregó que el complejo ya ha pasado las pruebas estatales, la compañía planea lanzar su producción en serie el próximo año.
Fotos utilizadas:
sdelanounas.ru
129 comentarios
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  1. morpogr
    morpogr 16 julio 2015 13: 08
    + 34
    Esto es solo del reino de la fantasía. ¡Bravo a nuestros científicos y defensa!
    1. lelikas
      lelikas 16 julio 2015 13: 14
      + 37
      Cita: morpogr
      Esto es solo del reino de la fantasía. ¡Bravo a nuestros científicos y defensa!

      ¡Fueron los primeros en inventar oxígeno, nitrógeno y aire directamente de la atmósfera! riendo
      Aunque si el compresor sigue viejo, el nombre se justifica.
      1. Baikonur
        Baikonur 16 julio 2015 13: 23
        + 30
        Por supuesto, tecnología complicada y costosa, ¡y en pequeñas cantidades! Pero a quien se le ocurra el tiempo de inactividad, el método de descomposición del agua en hidrógeno y oxígeno golpeará inmediatamente a los magnates de petróleo y gas (aunque ya han tratado de promover tales inventos, pero ...)
        1. Vasek Trubachev
          Vasek Trubachev 16 julio 2015 13: 27
          + 23
          La primera planta de licuefacción de aire en Rusia fue desarrollada en 1938 por el académico P. Kapitsa.Hace mucho tiempo que se producen estaciones criogénicas móviles móviles para separar el aire líquido en nitrógeno, oxígeno y otros gases asociados. El agente oxidante para el combustible de los cohetes civiles es el oxígeno líquido. Estas versiones civiles se combinaron y recibieron una única instalación móvil de 4 camiones KAMAZ. Por ejemplo, una instalación criogénica para la producción de nitrógeno TGA - 5/101 C95

          Y este es el módulo de oxígeno AKS-15
          1. Lenin
            Lenin 18 julio 2015 23: 59
            0
            Solo la primera vez en el chasis Kamaz.
        2. manifestación
          manifestación 16 julio 2015 13: 50
          + 18
          Esta tecnología está presente en las fuerzas armadas rusas desde los tiempos de la URSS.
          Las instalaciones que reciben oxígeno, nitrógeno y helio se montan en el chasis KRAZ.
          Y nada secreto no está ahí y no puede estar.
          Probablemente el autor no terminó de hablar de algo, o "no en el tema".

          Existen instalaciones para la descomposición del agua en oxígeno e hidrógeno y su eficiencia es aceptable para su uso en motores de combustión interna.
          Sin embargo, el problema es diferente: almacenamiento de gas.
          La temperatura de almacenamiento del hidrógeno líquido es cercana al cero absoluto.
          Y los tanques para su almacenamiento deben ser extra fuertes, de lo contrario es una explosión.
          Y el hidrógeno en el motor de combustión interna funciona de acuerdo con otro algoritmo, siendo oxidado por el oxígeno atmosférico.
          Ahí es donde están los problemas, no donde lo dijiste.
          1. Cananecat
            Cananecat 17 julio 2015 01: 16
            + 11
            Cita: demo
            Sin embargo, el problema es diferente: almacenamiento de gas.

            Esto no es un problema, los contenedores para almacenamiento y transporte se recogen allí en la empresa.
            El problema es diferente ... el director general de la empresa está bajo investigación, y la empresa misma ha sido sometida repetidamente a ataques de asaltantes. La razón es la tierra. La compañía está ubicada en la orilla del río Moskva, donde se supone que la carretera federal debe pasar por el plan. ZIL ya se está dividiendo en complejos residenciales de élite, después de que nos llegue el turno - ONG Geliymash ...
        3. Znayka
          Znayka 16 julio 2015 14: 01
          +4
          Si alguien inventa una forma sencilla y barata de descomponer el agua, habrá una revolución en la revolución científica y tecnológica .., pero .., el inventor tiene grandes posibilidades y no "llegará" a la oficina de patentes ...)))
          1. Lenin
            Lenin 19 julio 2015 00: 04
            0
            Este método ha sido inventado por un artesano en la URSS, pero ahora se desconoce el destino de esta invención. Y así, Lada, este artesano, trabajó en el agua, desde la infancia recuerdo el informe de noticias en el canal central Después de todo, un parásito de cualquier charco repostaba.
            1. gridasov
              gridasov 19 julio 2015 11: 12
              0
              Recuerdo . Fue Bakaev quien creó el automóvil. Pero también se basó en la totalidad de soluciones descubiertas por otros. Hay toda una galaxia de ellos. Y de hecho creó los primeros algoritmos para el proceso real de descomposición del agua. Permítanme recordarles a todos la base bien conocida de tal proceso: es la descomposición catalítica de "agua" en un "hierro caliente". Por eso, siempre es divertido escuchar a los oponentes de nuestro invento. También hemos establecido los principios de reducir el tamaño de la molécula de AGUA, pero no en hierro caliente o níquel como en Rossi, sino en una reacción diferente, mucho más efectiva que esta. Al mismo tiempo, nuestro exceso de presión tiene la forma de aplicación como fuerza reactiva. Por tanto, nuestra turbina se combina con un reactor y una hélice. Pero esto está lejos de la comprensión de quienes piensan. que la vida en la Tierra es creada por personas
        4. ASDik37
          ASDik37 16 julio 2015 14: 11
          +3
          solo necesita encontrar, además de una forma simple de descomponer el agua, una forma de recuperar esta agua o cómo obtenerla en una película famosa: toda el agua se transferirá a Luts lol
          1. gridasov
            gridasov 16 julio 2015 14: 20
            +2
            No te preocupes! El agua es, por así decirlo, un derivado de esas condiciones en el espacio cercano a la Tierra, bajo el cual es posible su transformación de fase transformadora. Es decir, forma una atmósfera y un entorno formador de vida, pero también es un derivado de los cambios en este entorno. Y solo dentro de las condiciones del planeta que le convienen.
          2. desgraciado
            desgraciado 16 julio 2015 15: 21
            -2
            Cita: ASDik37
            solo necesita encontrar, además de una forma simple de descomponer el agua, una forma de recuperar esta agua o cómo obtenerla en una película famosa: toda el agua se transferirá a Luts

            Los estadounidenses han usado durante mucho tiempo su invención: agua en tabletas, para expediciones militares en los desiertos. ¡Lanzas una pastilla en un cubo de agua y puedes beberla! riendo
            1. Aleksey_K
              Aleksey_K 16 julio 2015 21: 26
              +5
              Cita: villano
              Los estadounidenses han usado durante mucho tiempo su invención: agua en tabletas, para expediciones militares en los desiertos. ¡Lanzas una pastilla en un cubo de agua y puedes beberla!

              Si escribes sobre desinfectar un cubo de agua con una píldora, estas tabletas se usaron en el ejército en la URSS ya en los 60. No hay nada nuevo aquí.
              1. desgraciado
                desgraciado 17 julio 2015 22: 16
                +3
                Cita: Алексей_К
                Si escribes sobre desinfectar un cubo de agua con una píldora, estas tabletas se usaron en el ejército en la URSS ya en los 60. No hay nada nuevo aquí.

                Estimado Alexey_K! Vi estas píldoras (y no solo) durante el servicio en las filas de las SA, serví en el equipo de rescate de emergencia. Usted también tomó literalmente lo que escribí. Acabo de reproducir en mi comentario una anécdota hace treinta años. ¡Estar sano! hi
              2. Lenin
                Lenin 19 julio 2015 00: 11
                0
                Absolutamente correcto. En general, algún tipo de comentarios extraños.
          3. opus
            opus 16 julio 2015 15: 39
            0
            Cita: ASDik37
            La forma en que esta agua vuelve a renovarse.

            2НХNUMX + О2 (oxidación del hidrógeno por el oxígeno: quemando con la liberación de energía) = 2 X Н2О no es mucho más fácil



            pila de combustible
          4. Alex_Rarog
            Alex_Rarog 16 julio 2015 16: 38
            + 16
            Tengo miedo de preguntar, ¿qué se forma durante la combustión de hidrógeno? ¿Probablemente CO2 o algo más?
            Maldición ... AGUA POR PIES !!! EL AGUA BL ... SE OBTIENE POR COMBUSTIÓN DE HIDRÓGENO ... Víctimas de la Madre del Examen Unificado del Estado ...
            1. gridasov
              gridasov 16 julio 2015 17: 36
              +1
              Pero la objetividad por el bien de todo es mucho más complicada. Todo depende de qué nivel de análisis estemos satisfechos con las respuestas.
            2. Lenin
              Lenin 19 julio 2015 00: 15
              0
              Gracias por hablar claro. Y luego estaba casi maduro para las blasfemias.
          5. efimich41
            efimich41 18 julio 2015 12: 15
            0
            ASDik37 SU 16 de julio de 2015 14:11 ↑

            solo necesita encontrar, además de una forma simple de descomponer el agua, una forma de recuperar esta agua o cómo obtenerla en una película famosa: toda el agua se transferirá a Luts


            ASDik37 SU El agua se forma cuando se quema el hidrógeno.
            1. gridasov
              gridasov 18 julio 2015 12: 23
              0
              de alguna manera, todos no se dan cuenta en el medio ambiente por qué se quema hidrógeno. Y de alguna manera todos olvidaron qué es la combustión catalítica.
        5. Alex_Rarog
          Alex_Rarog 16 julio 2015 16: 33
          +3
          Extraño, pero la electrólisis del agua con descomposición en hidrógeno y oxígeno se conoce desde hace mucho tiempo. Más barato ya vryatli.
        6. Aleksandr_
          Aleksandr_ 18 julio 2015 02: 31
          +1
          Si aparecen, aparecerán muchas personas, en diferentes países, no matarán a todos. Si aún no existe, entonces no existen inventos realmente funcionales, entonces los intentos de alguien para avanzar en algo son una ficción.
        7. Lenin
          Lenin 18 julio 2015 23: 57
          0
          No golpear Dios no puede alcanzar sus manos. riendo
      2. g1v2
        g1v2 16 julio 2015 14: 47
        +2
        No hay nada particularmente complicado aquí. Tengo dos estaciones de nitrógeno en el trabajo que reciben nitrógeno del aire. Las estaciones son pequeñas y, en principio, de bajo costo. Otra cosa es que aquí las estaciones móviles y el grado de pureza del nitrógeno y la confiabilidad del equipo son mucho más altos. Sí, y existe la oportunidad de obtener gases en cualquier estado de agregación.
      3. opus
        opus 16 julio 2015 15: 34
        +1
        Cita: lelikas
        ¡Fueron los primeros en inventar oxígeno, nitrógeno y aire directamente de la atmósfera!

        1. El oxígeno se extrae tanto, es probable que los años de 150 (ya que aparecieron los ciclos termodinámicos) ya

        Planta de oxigeno - dispositivo para la produccion de oxigeno. separándolo de otros componentes del aire. Su trabajo se basa en diferentes principios: adsorción física (ciclo corto (CCA) y ciclo corto de vacío (ECCA)), membrana y separación criogénica.
        2. La nominación es la misma (ahora su adsorción es mayormente)
        Anteriormente: un método criogénico de destilación a baja temperatura, basado en la diferencia en los puntos de ebullición de los componentes del aire y la diferencia en las composiciones de las mezclas de líquido y vapor en equilibrio.
        3. "Aire" es la ATMÓSFERA (planetas Tierra, en Júpiter otro "aire")
        Está "minado por toda la historia de la vida en la tierra (miles de millones de años), respiramos ... guiño
        1. Vashok
          Vashok 16 julio 2015 16: 15
          0
          Cita: opus
          "Aire" es la ATMÓSFERA (planetas Tierra, en Júpiter otro "aire")
          Está "minado por toda la historia de la vida en la tierra (miles de millones de años), respiramos ...

          Es extraño que esto tenga que aclararse. solicita
          Y, lo que es más, ¿no está claro por qué Gridasych se descuida tan severamente?
          1. opus
            opus 16 julio 2015 16: 23
            0
            Cita: Vasek
            ¿Por qué Gridasycha menos duro menos?

            definitivamente no soy yo.
            ========
            En general, el término "aire" solo se aplica a la atmósfera terrestre.
          2. gridasov
            gridasov 16 julio 2015 16: 24
            +1
            ¡Gracias! De lo contrario, no habría prestado atención a esto. Solo apareció algún tipo de oposición a mí. No digo nada antinatural.
      4. Lenin
        Lenin 19 julio 2015 00: 24
        0
        Aquí, aquí ... madre know-how ... Por ejemplo, me preocupa el extraño nombre de "Stuntman". ¿¿Es que cada vez que enciendes este complejo no sabes cómo terminará el experimento ??? riendo
    2. Cosmos1987
      Cosmos1987 16 julio 2015 13: 20
      + 15
      ¿Qué es ficción, qué son ustedes?
      En la industria, el oxígeno líquido y el nitrógeno se producen exactamente de la misma manera, y aquí solo la instalación se coloca sobre ruedas.
      El complejo permite obtener oxígeno, nitrógeno, aire en tipos licuados y gaseosos bajo presión hasta atmósferas 400
      eso es todo, pero si esta instalación pudiera, por ejemplo, sacar queroseno o hidrazina de la nada, entonces no sería ficción y el colapso de toda la economía mundial (el petróleo ya no sería necesario)
      1. Stalker.1977
        Stalker.1977 16 julio 2015 13: 36
        +3
        Clase, todavía se habría inventado así.
        1. Ruso063
          Ruso063 16 julio 2015 13: 50
          0
          Todo tiene su momento ...
        2. Vashok
          Vashok 16 julio 2015 16: 18
          +1
          Cita: Stalker.1977
          Clase, todavía se habría inventado así.

          riendo Y esto se inventó incluso antes: google "mantel autoensamblado".
      2. gridasov
        gridasov 16 julio 2015 14: 08
        +3
        En teoría, no todo es tan difícil si se entiende que el aceite es una sustancia multicomponente en su estructura. Y en particular, "negro" se debe a que la dispersión y la estructura del carbono tienen un cierto nivel de polarización con otros componentes. Por tanto, hay una justificación para esto, es posible producir petróleo y sus derivados. La pregunta es cómo llevar a cabo el proceso de compresión controlada de los flujos de ciertos componentes y en el contexto de qué sustancias. Es bastante obvio que es imposible hacer esto con todos los métodos o instalaciones modernos que crean estos métodos. 400 atmósferas es una presión "infantil" para los procesos de formación de sustancias. Las sustancias pueden descomponerse, lo que hacen, pero en pequeñas cantidades y con costos muy altos de "otra" energía. Por lo tanto, es necesario, en primer lugar, comprender los algoritmos para lograr tales condiciones y comprender en qué intervalos del período de tiempo esto es posible. Simplemente creando presión y condiciones para la formación de sustancias componentes es un camino a ninguna parte. Es necesario crear algoritmos para un proceso en bucle a través de todas las fases. Y todo esto no es una fantasía.
        1. Vashok
          Vashok 16 julio 2015 16: 23
          +3
          Cita: gridasov
          procesos de formación de sustancias

          ¿Por qué tan complicado?
          En la escuela, esto se llamaba reacción química. Y aquí, solo una mezcla de gases fue desmontada en componentes.
          1. gridasov
            gridasov 16 julio 2015 16: 32
            +2
            ¡Estoy totalmente de acuerdo! Sin embargo, no existe un modelo matemático de cómo se construyó el sistema de fundamentos básicos del mismo AGUA, y además, un modelo permite describir las razones por las que el agua disuelve todas las sustancias conocidas en sí, pero solo a diferentes niveles algorítmicos de tiempo. Por lo tanto, excepto en los principios de polarización y otros, es imposible describir matemáticamente no solo un modelo estático, sino aún más dinámico.
          2. gridasov
            gridasov 16 julio 2015 17: 33
            0
            ¡No! ¡No! Es la sustancia que forma los procesos y condiciones. Verá, pero las reacciones redox son un gradiente de interacciones de potencial relativamente bajo, y estoy hablando de condiciones que corresponden a condiciones casi "planetarias". Es decir, presiones ultraaltas y, en consecuencia, velocidades y temperaturas de reacción. Todo esto en el contexto de transformaciones no sólo y no tanto de reacciones superficiales y la linealidad constante de su desarrollo, sino de una reacción instantánea y omnipresente. Además, se trata de procesos de ionización y, por tanto, de polarización. Por tanto, la escuela son probetas y experimentos simples, y estamos hablando, en principio, de la sencillez de la escuela, pero la profundidad de los procesos es órdenes de magnitud más potencial.
            1. Vashok
              Vashok 16 julio 2015 18: 27
              +2
              Cita: gridasov
              Las reacciones redox son un gradiente de interacciones de potencial relativamente bajo, y estoy hablando de condiciones que corresponden a condiciones prácticamente "planetarias".

              Pero después de todo, diferentes leyes operan a diferentes niveles y, en consecuencia, se necesitan diferentes modelos matemáticos: la naturaleza de la onda, digamos de la luz, no puede explicarse solo por la gravedad newtoniana, se necesitan las leyes de la mecánica cuántica.
              O, un ejemplo aún más simple es que en el mundo micro-nano las propiedades de los materiales cambian repentina e inesperadamente. No me creas, pregúntale a Chubais, él sabe cómo teletransportar dinero, algo así como ni siquiera tocarlo.
              1. gridasov
                gridasov 16 julio 2015 18: 46
                +5
                De alguna manera estoy tratando de demostrar que no puede haber leyes como tal. ¿Por qué? Porque todo el análisis que usamos para comprender el mundo se basa en una declaración de un fenómeno particular. Sin embargo, basado en el hecho de que no hay nada constante en la esencia del mundo físico en sí, es obvio y obvio que los científicos. como mínimo, también deben usar el método de análisis de lo que está en constante transformación y cambio. Por supuesto, todo esto entra en conflicto con el pensamiento moderno. Por lo tanto, no me perciben en espíritu. Sin embargo, las personas ya han entrado en la era de los procesos altamente dinámicos, grandes datos informativos, análisis complejos, etc. Tarde o temprano, todos tendrán que admitirlo de todos modos. Y no dije nada nuevo.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. trazador
                  trazador 17 julio 2015 20: 22
                  +3
                  "Lees, lees palabras ligeras Mechislav, Boguslav y matas. No recuerdo cuál. Cierra el libro, todo salió volando. Recuerdo una cosa, Mandryan. ¿Qué creo que Mandryan? No hay Mandryan allí. Allí, en el lado izquierdo, hay dos Broneckis. Uno es el Sr. Andrian, el otro es Marian. ". Y tengo Mandryan. "(Mikhail Bulgakov" Heart of a Dog ").
                  Quizás por eso no se le percibe "en el espíritu". ))))
      3. rosario
        rosario 16 julio 2015 14: 48
        0
        Cita: Cosmos1987
        si esta instalación pudiera, por ejemplo, obtener queroseno o hidrazina del aire, t

        Bueno, AUDI hizo una configuración experimental, luz solar + CO2 + H2 = diesel
      4. alex86
        alex86 16 julio 2015 21: 51
        +1
        Cita: Cosmos1987
        queroseno o hidrazina del aire consiguen

        Casi, el título contiene la frase "extraer componentes de combustible del aire". El oxígeno, si es terminológicamente correcto, es un agente oxidante, y el nitrógeno, perdona mi francés, en su estado natural (en el aire) es un gas bastante inerte (cuando es diatómico, y cuando es atómico (monoatómico), es terriblemente activo y es imposible obtenerlo en tales instalaciones, sí. y en general su libre existencia es problemática). Y lo que todavía no está del todo claro: ¿dónde se necesita oxígeno líquido en relación con los cohetes, si el oxígeno como oxidante se usa solo para vehículos de lanzamiento espacial de una dirección pacífica (para los militares es muy problemático), y hay lanzadores estacionarios allí? Alguien podría decir por qué los militares necesitan una estación de oxígeno móvil. ¿Quizás para tecnologías de observación infrarroja, algunos componentes superconductores, tecnologías láser o de microondas?
    3. Bayoneta
      Bayoneta 16 julio 2015 14: 06
      +3
      Cita: morpogr
      Esto es solo del reino de la fantasía. ¡Bravo a nuestros científicos y defensa!

      En la primera máquina histórica para la licuefacción de gases (aire) a escala industrial,
      La primera máquina para la licuefacción de gases (aire) a escala técnica, fue creada por Linda y Hampson en 1895.
      El académico Kapitsa desempeñó un papel principal en el desarrollo de expansores desde 1936, en particular, propuso un diseño mejorado de un turboexpansor, que permitió aumentar su eficiencia hasta en un 15-20%, de 0,52-0,58 a 0,79-0,83.
      1. gridasov
        gridasov 16 julio 2015 14: 24
        +1
        Mirando la cantidad y variedad de diseños de compresores y turboexpansores, podemos decir que no existe una base teórica sólida para comprender estos procesos. Además, todo es simple porque hay muchos dispositivos y el proceso es esencialmente monótono. Si se sumaran todos estos porcentajes de eficiencia de cada nuevo diseño, entonces el efecto de superunidad habría saltado hace mucho tiempo. Todo esto es autoengaño. Se lo inventaron ellos mismos, lo creyeron.
        1. alex86
          alex86 16 julio 2015 23: 13
          +2
          Cita: gridasov
          sin una base teórica sólida

          Bueno, sí, la termodinámica no está escrita para nosotros, tenemos
          Cita: gridasov
          el proceso es esencialmente monótono
          и
          Cita: gridasov
          Si suma todos estos porcentajes de eficiencia de cada nuevo diseño

          entonces habríamos superado el espacio y el espacio y, aparentemente, habríamos caído en el nirvana. No quieres decir nada más específicamente, pero es vergonzoso ...
          1. gridasov
            gridasov 17 julio 2015 00: 05
            +2
            ¿Qué es vergonzoso? ¿Alguien puede justificar el proceso que tiene lugar en una pieza clave, por ejemplo, una bomba centrífuga? Me refiero exactamente a los procesos en el rotor. Verá, hay un modelo "idealizado", no ilusorio. y el absoluto, en términos del nivel de validez, de lo que debería ser para que los procesos físicos que ocurren en la sustancia del flujo dinámico de hidrocarburos armonicen con los procesos que ocurren en la superficie del flujo de salida, en las palas. Armonizado significa que es posible superar los umbrales de tal nivel de rotación del rotor cuando comienza a colapsar. En otras palabras, supere las velocidades de flujo supersónico en la periferia del disco. Detrás de esto, en el camino, hay todo un complejo de fenómenos físicos que no se pueden obtener de otra manera. Aquí se puede describir durante mucho tiempo, pero espero haber hablado con claridad. Por eso dije que muchas soluciones de diseño diferentes ya son un indicador de una falta de comprensión de lo que está sucediendo y cómo en el ciclo de trabajo y cómo organizar estos procesos en los dispositivos.
            No quisiera repetir lo dicho, porque el resultado es siempre el mismo. Por lo tanto, solo diré que es posible crear y crear dispositivos más eficientes y calcular la eficiencia, pero es imposible crear un dispositivo "ideal" sin comprender toda la esencia de los procesos que tienen lugar en él. Por lo tanto, no es suficiente crear un dispositivo de este tipo, es necesario crear métodos para analizar esos procesos. que ocurren en un flujo dinámico de hidrocarburos, tanto un flujo con energía cinética como un flujo con energía latente en su forma potencial. Solo diré que todos los procesos son algorítmicos, o esto significa que en cada punto del espacio de flujo, cada punto está sujeto a transformaciones regulares, por lo que es imposible analizar todo el conjunto de procesos dinámicos utilizando un método algebraico. ¡PERO! Esta solución existe de cierta forma. ¡Pero! también hay un problema. El problema es que detrás de esto se esconde una nueva forma de análisis matemático, que debería aplicarse a procesos complejos y altamente dinámicos. ¿Entiendes de lo que estoy hablando? Difícilmente. Esto cambia fundamentalmente las bases de nuestro conocimiento aplicado basado en conocimientos tan fundamentales como las matemáticas, la geometría y la física. No, por supuesto que esto no significa que todo lo que se utilizó anteriormente no tenga sentido. Esto solo significa que para el análisis de procesos turbulentos y complejos en particular, se debe utilizar otro método de análisis. Es decir, lo que llamamos procesos de alto potencial o físicos. fenómenos, de una manera sencilla, y simplemente de una manera diferente.
            Luego, alguien habló sobre las consecuencias para el inventor que creará un dispositivo eficaz para convertir el agua. Por lo tanto, paradójicamente, pero lo que me salva es que nadie en lo que dije entiende nada. Incluso diría que me alegro cuando estoy siendo negativo. Al mismo tiempo, estoy diciendo algo lentamente, y cualquiera que esté interesado en el tema de estos temas probablemente aprovechará la dirección que muestro en mi razonamiento.
            1. Gato hombre nulo
              Gato hombre nulo 17 julio 2015 00: 12
              -3
              Cita: gridasov
              hay un modelo "idealizado", no ilusorio. y el absoluto, en términos del nivel de validez, de lo que debería ser para que los procesos físicos que ocurren en la sustancia del flujo dinámico de hidrocarburos armonicen con los procesos que ocurren en la superficie del flujo de salida, en las palas. Armonizado significa que es posible superar los umbrales de tal nivel de rotación del rotor cuando comienza a colapsar. En otras palabras, supere las velocidades de flujo supersónico en la periferia del disco

              "... ¡Te cargaré todo ahora mismo! Pon las baterías frente a la pantalla ... ¡¡Yo también las cargaré !!" (c) Anatoly Kashpirovsky ..

              Gridasov, ¿te recuerda algo? (aburrido, maldición ..)

              ? guiño
              1. gridasov
                gridasov 17 julio 2015 00: 17
                +1
                Confieso que si tuviera la oportunidad, entonces "pagaría más" por su arduo trabajo. Además, eres un miembro insustituible y necesario de cualquier equipo creativo. Un proceso productivo de movimiento es simplemente imposible sin un oponente. ¡Gracias desde el fondo de mi corazón!
                1. Gato hombre nulo
                  Gato hombre nulo 17 julio 2015 08: 02
                  -2
                  Cita: gridasov
                  Confieso que si tuviera la oportunidad, entonces "pagaría más" por su arduo trabajo. Además, eres un miembro insustituible y necesario de cualquier equipo creativo. Sin oponente, simplemente imposible proceso productivo de movimiento. Desde el fondo de mi corazón, gracias!

                  riendo

                  "Proceso productivo de movimiento" ya son cinco ... no ... son DIEZ riendo

                  Gridasov .. no hay necesidad de "pagar extra" .. de la palabra "llorar" riendo

                  Todo lo que eres - es tranquilo, tan loco ... gracias a Dios - no rebelde ... ve en paz hi

                  PD: sí ... esto ... en Ilf y Petrov - lee sobre el cerrajero Polesov en tu tiempo libre ... créeme - no eres como él con su apellido ... sí ... bueno
                  1. gridasov
                    gridasov 17 julio 2015 10: 29
                    +1
                    Lo bueno es internet. Es como un aparato de prueba para la decencia, la inteligencia, etc. Puedes decir lo que quieras y sin responsabilidad por lo que se dijo. Mantienes la respuesta solo para ti. Entiendes, espero que te muestres. Después de todo, esto tiene una relación completamente relativa conmigo. No es dificil . Imagínese en el lugar del que está tratando de ... Ni siquiera sé qué palabras significan esta acción. En general, todo está bien y estoy de acuerdo con usted en todas las conclusiones.
            2. alex86
              alex86 17 julio 2015 07: 57
              +1
              Cita: gridasov
              ¿Entiendes de lo que estoy hablando? Apenas

              ¿Entiendes de lo que estás hablando? Ciencia y verbosidad no es sinónimo de conocimiento.
              Una vez más me puse a comentar sobre "este caballo esférico en el vacío", dándome cuenta de la futilidad de esta actividad - una persona quiere decir "inteligente" - por qué obstaculizar ...
              1. gridasov
                gridasov 17 julio 2015 10: 23
                +1
                ¡En efecto! No puede decir que no lee lo que lee. Bueno, no hay conceptos generales de razonamiento, bueno, no hay entendimiento mutuo. Pero esto no significa que no exista yo, ni cálculos, ni dispositivos. Lo único que no entiendo es si sabes a dónde vas y qué estás tratando de lograr. Sé lo que les falta a los científicos para seguir adelante. Todo es complicado para ti y las matemáticas están llenas de un enorme complejo de herramientas verbales, que estás tratando de completar con las funciones de los números. Todo se ha vuelto tan complicado y confuso que usted mismo no puede resolverlo. Hay un número. No es un símbolo. sino el contenido de la función que realiza este número. Hay números que pueden formar filas de números en combinación. Estos ya son "vectores". Estos ya son vectores con interacción numérica, lo que significa que este es el nivel del concepto de relaciones de polarización. ... Solo queda construir algoritmos para números que se puedan dirigir a lo largo de todos los ejes de coordenadas y ver la dinámica. No es necesario introducir coeficientes y nuevos valores de la velocidad del tiempo, la temperatura. El análisis de las propiedades numéricas se vuelve más obvio cuanto mayor es la capacidad de las propiedades manifestadas por los números. Esto es así, introductorio.
                1. alex86
                  alex86 21 julio 2015 08: 25
                  0
                  Cita: gridasov
                  Hay números que son capaces de combinar series de números.

                  Cita: gridasov
                  Solo queda construir algoritmos de números que se puedan enviar a lo largo de todos los ejes de coordenadas y verá la dinámica.

                  Cita: gridasov
                  El análisis de las propiedades numéricas se vuelve más evidente cuanto mayor es la capacidad de las propiedades mostradas por los números.

                  Describes la aproximación, pasándola como un nuevo enfoque científico. Y en su presentación recuerda más a la astrología.
                  1. gridasov
                    gridasov 21 julio 2015 09: 52
                    0
                    ¡Lo sé! Sin embargo, esos son los matices. lo que quiero decir es un gran avance que le permite percibir como obvias capacidades de calidad y análisis realmente nuevas. Además, el análisis y la teoría no son solo en sí mismos. Estoy hablando de un nuevo tipo de transistor o lo mismo, ni siquiera un motor unipolar, sino un dispositivo multipolar con partes móviles no solo del rotor, sino también del estator. Me gustaría que alguien entendiera que el espacio más pequeño no se puede obtener ni en la práctica ni en la teoría. Al menos porque siempre nos hacemos una pregunta, y en el espacio en el que partículas aún más pequeñas estamos analizando todo. Entonces, el sistema de números, que nadie ve, te permite crear ese modelo más pequeño y básico que personifica el modelo de esta partícula más pequeña en el espacio de sí mismo. Y un mayor aumento en la capacidad del modelo forma un espacio de propiedades que se describen por posibles variaciones de eventos que pueden ocurrir en este espacio. En cualquier caso, esto no es lo que hacemos, pero para no desanimar a los "materialistas", no hablo a menudo de eso. Trabajar con big data no es un caos. sino una acción sistémica e interconectada, que se basa en un conjunto de posibles variantes mat. eventos, pero no en la búsqueda y soluciones individuales individuales que son posibles por el método que usamos como personas ahora. Y luego, no niego el significado y los logros. Los complemento y amplío. Para pasar a la forma de análisis de procesos altamente dinámicos, de ninguna manera es posible sin las innovaciones de las que hablo.
                    1. alex86
                      alex86 21 julio 2015 20: 55
                      +1
                      Buena suerte, conductor de vacío de caballos esféricos.
                      "Bajo ninguna circunstancia imagina que puedes ser o parecer diferente de lo que crees que eres, eres o puedes ser según su idea, para que de lo contrario no te conviertas o parezcas diferente de lo que eres en ningún caso no aparecería ni me presentaría ". - no lo consideres un cumplido o analogía (en ningún caso)
                      1. gridasov
                        gridasov 21 julio 2015 21: 38
                        0
                        A una persona competente no le importan los cumplidos o las condenas. Trabaja con información que le permite sacar conclusiones informadas. Uno no puede enseñar a una persona, solo puede contribuir a su deseo de ser más perfecto. Evalúa a las personas según los criterios de sus propios valores. Esto es normal y no del todo. Los opuestos y la confrontación deben combinarse y encontrar bases unificadoras.
                        ¡Buena suerte también!
                      2. adepto666
                        adepto666 23 julio 2015 09: 35
                        -2
                        Fue una confesión riendo bueno
              2. gridasov
                gridasov 17 julio 2015 15: 14
                +2
                Permítame hacerle una pregunta. ¿Cómo imaginas un avance tecnológico y una nueva forma tecnológica? De hecho, no es obvio que la modernización y los ligeros cambios en los procesos tecnológicos básicos y, en consecuencia, los dispositivos innovadores no darán. Entonces, en consecuencia, la pregunta de quién es quién
            3. ama de casa
              ama de casa 17 julio 2015 20: 11
              +2
              Puede ser una afirmación presuntuosa, pero entendí el punto. hi De acuerdo.
    4. NEXUS
      NEXUS 16 julio 2015 14: 24
      +1
      Cita: morpogr
      Esto es solo del reino de la fantasía. ¡Bravo a nuestros científicos y defensa!

      De la categoría, ¿ERES DÉBIL? bueno
    5. Army1
      Army1 16 julio 2015 14: 52
      0
      Y lo que no sabemos matón
    6. opus
      opus 16 julio 2015 15: 28
      +5
      Cita: morpogr
      Esto es solo del reino de la fantasía.

      dirigible

      agua: alrededor de H2O (H2 + O2)


      Componentes RK
      EN: N2O4

      UDMH: C2H8N2

      UDMH + AT:


      Keroseno: una mezcla de hidrocarburos HnCn, anterior. С9-С16

      Solo se requiere energía El precio de costo de tal "cocción" es ESCALA.
      Siempre más fácil de llevar, recibido de la manera tradicional. Probado en la Alemania de Hitler
      1. gridasov
        gridasov 16 julio 2015 16: 14
        +2
        Descripción profundamente incompleta del aire. Una persona no puede respirar una simple mezcla de estas sustancias. Esto significa qué parte del aire debería estar representada por el agua misma ya en la composición de estas sustancias combinadas. O en el límite superior, el agua saturada con una mezcla de gases en estas proporciones no permite respirar. Conclusión. Cómo combinar estos parámetros y otros en un todo interconectado. De lo contrario, tiraremos de la "manta rota". Por lo tanto, obviamente se necesita un sistema de análisis ligeramente diferente. Además, estos esquemas no son una representación espacial de la relación y sus proporciones.
        1. opus
          opus 16 julio 2015 16: 21
          +3
          Cita: gridasov
          Una persona no puede respirar una mezcla simple de estas sustancias.

          Respiraciones El vapor de agua es el mismo. Pero en las pruebas de aire respirado y deshidratado.

          a bordo de la nave espacial no cargan oxígeno puro, y productos químicos que lo contienen en una forma unida. Una gran cantidad de oxígeno en los óxidos y sales de algunos metales alcalinos, en el conocido peróxido de hidrógeno. Además, los óxidos tienen una ventaja muy importante: simultáneamente con la liberación de oxígeno, purifican la atmósfera de la cabina y absorben los gases dañinos para los humanos.

          El cuerpo humano consume continuamente oxígeno, produciendo dióxido de carbono, monóxido de carbono, vapor de agua y muchas otras sustancias. Acumulado en el volumen cerrado de los compartimentos de la nave, el monóxido de carbono y el dióxido de carbono pueden causar envenenamiento a los astronautas. El aire de la cabina se pasa constantemente a través de recipientes con óxidos de metales alcalinos. Cuando esto sucede, se produce una reacción química: se libera oxígeno y se absorben impurezas dañinas. Por ejemplo, 1 kg de sobredóxido de litio contiene 610 g de oxígeno y puede absorber 560 g de dióxido de carbono. El carbón activado, probado en las primeras máscaras de gas, también se utiliza para limpiar el aire de las cabinas herméticas.

          Además del oxígeno, los astronautas llevan a las reservas de vuelo de agua y alimentos. El agua normal del grifo se almacena en recipientes fuertes hechos de película plástica. Para que el agua no se eche a perder y no pierda su sabor, agrega una pequeña cantidad de sustancias especiales, los llamados conservantes. Por lo tanto, 1 mg de plata iónica disuelta en 10 litro de agua lo mantiene apto para beber durante seis meses.
          1. gridasov
            gridasov 16 julio 2015 16: 39
            +1
            Sin duda, todo lo que dijiste es una realidad objetiva. Sin embargo, una persona no es capaz de estar en tales condiciones durante mucho tiempo. Para decirlo suavemente, son críticos para la existencia humana. Y la razón es que la complejidad de la sustantividad de los procesos que ocurren tanto en el agua como en el aire se está expandiendo. Al menos en la gente común se llama. un estado del medio ambiente biológicamente contribuyente para la vida o su condición o potencial degradante y no contribuyente. Después de todo, esto tampoco puede ser ignorado.
            1. Vashok
              Vashok 16 julio 2015 21: 33
              +1
              Cita: gridasov
              Sin duda todo lo que dijiste es una realidad objetiva.

              , que se le da al hombre en sus sensaciones. riendo
              (y copiado, fotografiado y mostrado ...)
    7. Aleksey_K
      Aleksey_K 16 julio 2015 21: 18
      +6
      Cita: morpogr
      Esto es solo del reino de la fantasía. ¡Bravo a nuestros científicos y defensa!

      ¿Qué hay de nuevo aquí? ¿No sabías que el oxígeno líquido y el nitrógeno siempre se obtuvieron del aire atmosférico? En 60, este proceso fue cubierto en detalle en los libros de texto de física escolar.
      ¡Gloria al sistema educativo moderno! ¡La gente no sabe nada al respecto y lo considera fantástico!
    8. cap54
      cap54 17 julio 2015 19: 30
      -1
      Y dije incluso antes que "Armata" no es el único milagro secreto de nuestra industria de defensa, y además, ¡hay algo más que ellos (los EE.UU.) tienen todos los ojos puestos en la frente! Y ellos, estos ojos se sujetarán con ambas manos, para no estallar !!! ¡¡¡Bravo!!!
      1. cap54
        cap54 18 julio 2015 14: 02
        0
        Señores, ¿cuál es el menos? ¿Para avalar esta noticia? ¿O por mi sarcasmo sobre los ojos?
    9. kuzxnumx
      kuzxnumx 18 julio 2015 16: 28
      0
      Sí, no hay ficción! Tales instalaciones, incluyendo Los dispositivos móviles se conocen desde hace mucho tiempo en la industria.
  2. seregatara1969
    seregatara1969 16 julio 2015 13: 10
    0
    el combustible del aire es un sueño en la carne
    1. iConst
      iConst 16 julio 2015 13: 15
      +5
      Cita: seregatara1969
      el combustible del aire es un sueño en la carne

      Y el combustible del agua, ¿no es atractivo? Curso de química escolar ... riendo

      Dos tubos de ensayo, agua acidificada con vinagre, un trozo de alambre y una batería ...
      1. Homo
        Homo 16 julio 2015 13: 24
        -4
        Cita: iConst
        Y el combustible del agua, ¿no es atractivo? Curso de escuela de química ... riendo

        Dos tubos de ensayo, agua acidificada con vinagre, un trozo de alambre y una batería ...

        ¡No confundas xen con tu dedo! ¡Las experiencias escolares son una cosa, la instalación industrial es otra!
        1. iConst
          iConst 16 julio 2015 13: 46
          +9
          Cita: Homo
          ¡Las experiencias escolares son una cosa, la instalación industrial es otra!

          Oooo ... Que poco sabes. La producción de hidrógeno por la descomposición del agua de la radiación solar a través de las células solares en muchos lugares ya funciona a escala industrial.

          Consejo: no reaccione tan agresivamente.

          Y prueba menos rábano picante al dedo, y más interesado en el mundo exterior.
          1. Homo
            Homo 17 julio 2015 19: 14
            0
            Cita: iConst
            La producción de hidrógeno por la descomposición del agua de la radiación solar a través de las células solares en muchos lugares ya funciona a escala industrial.

            ¿En forma de instalaciones móviles? El enlace es posible. Si le das un enlace a una instalación móvil, admito que me equivoqué. Si no, entonces dirígete la última oración.
  3. mpzss
    mpzss 16 julio 2015 13: 11
    +1
    y nosotros en la fábrica pensamos dónde obtener nitrógeno bajo la presión de las atmósferas 350 ... ¡Aquí está!
    1. Mahmut
      Mahmut 16 julio 2015 13: 27
      0
      y nosotros en la fábrica pensamos dónde obtener nitrógeno bajo la presión de las atmósferas 350 ... ¡Aquí está!

      Para esto hemos hecho un stand con un multiplicador. Esto es más fácil que crear una estación de compresores.
  4. vkl-47
    vkl-47 16 julio 2015 13: 12
    -4
    En una base lunar, definitivamente será útil.
    1. inkass_98
      inkass_98 16 julio 2015 13: 17
      + 10
      Cita: vkl-47
      En una base lunar, definitivamente será útil.

      Sí, el aire está justo ahí. ¿Los átomos de polvo lunar se descompondrán?
      1. ingeniero74
        ingeniero74 16 julio 2015 13: 28
        +2
        Cita: inkass_98
        Cita: vkl-47
        En una base lunar, definitivamente será útil.

        Sí, el aire está justo ahí. ¿Los átomos de polvo lunar se descompondrán?

        Y no estamos buscando formas fáciles: ¡entregaremos en cilindros! wassat
        1. vkl-47
          vkl-47 16 julio 2015 13: 38
          -2
          Leímos atentamente a los muchachos: "El complejo le permite obtener oxígeno, nitrógeno, aire en forma líquida y gaseosa bajo presión de hasta 400 atmósferas", dijo Dmitriev.
        2. vkl-47
          vkl-47 16 julio 2015 13: 45
          -2
          Palabra clave P O L U P A T.
  5. Dezinto
    Dezinto 16 julio 2015 13: 13
    +9
    COMBUSTIBLE MISIL DEL AIRE !!!!!
    1. pv1005
      pv1005 16 julio 2015 13: 31
      +4
      DEZINTO (3)
      COMBUSTIBLE MISIL DEL AIRE !!!!!

      Estoy de acuerdo, pero parece que pocas personas estudiaron en la escuela (bueno, en casos extremos, estudiantes de segundo año). engañar
      Combustibles líquidos para cohetes:
      Nitrometano
      Nitrato de isopropilo
      Kerosene
      Peróxido de hidrógeno
      Hidrazina
      Compuestos organometálicos
      Hidruros de nitrógeno
      Aminas orgánicas
      Alcoholes
      Productos petrolíferos
      Hidrocarburos
      Óxidos orgánicos
      Soluciones de metal
      Borohidrógeno
      hidrógeno
      Dimetilhidrazina asimétrica (UDMH, heptilo)
      Bueno, algo como esto. ¿Y ahora giramos la cabeza y recordamos de dónde proviene la alimentación de hidrocarburos y en qué consiste el aire que nos rodea?
      1. Bayoneta
        Bayoneta 16 julio 2015 14: 21
        +3
        Cita: pv1005
        . Ahora gira la cabeza

        ¡El título sigue siendo el mismo! Pero ahora hay mucho de esto: solo en el comunicado de prensa sobre "Rusia 24", el presentador dijo con orgullo que nuestra Fuerza Aérea recibió 2 nuevos cazas SU-35S MÁS RÁPIDOS del MUNDO, desarrollando una velocidad de 2400 km / h., De lo que nadie puede presumir. avión extranjero! Así, simple y de buen gusto sonreír
        1. Ze Kot
          Ze Kot 16 julio 2015 22: 57
          0
          Cita: Bayoneta
          Solo en el comunicado de prensa sobre "Rusia 24", el presentador dijo con orgullo que nuestra Fuerza Aérea recibió 2 nuevos cazas SU-35S MÁS RÁPIDOS del MUNDO, desarrollando una velocidad de 2400 km / h, ¡de la que ningún avión extranjero puede presumir!


          No he podido escuchar a periodistas y corresponsales durante mucho tiempo. Leen el texto sin siquiera intentar comprender primero de qué se trata. Dicen tonterías. Incluso en canales especializados como "Zvezda"
      2. desgraciado
        desgraciado 16 julio 2015 15: 44
        +2
        Cita: pv1005
        Combustibles líquidos para cohetes:
        Nitrometano, nitrato de isopropilo, queroseno, peróxido de hidrógeno, hidrazina, compuestos organometálicos, hidruros de nitrógeno, aminas orgánicas, alcoholes, productos derivados del petróleo, hidrocarburos, óxidos orgánicos, soluciones metálicas, borohidratos, hidrógeno, dimetilhidrazina asimétrica (UDMH, heptilo)

        ¡Te lo ruego! No escriba fórmulas y ecuaciones de reacción, de lo contrario, el electorado actual de los escolares romperá el mosk. ¿Quién entonces consumirá de manera competente? riendo
        Por cierto, que yo recuerde, el agua "arde" perfectamente en una atmósfera de flúor, aunque con la formación de veneno. ¡Tanto para los "luts"! amarrar
      3. adepto666
        adepto666 23 julio 2015 09: 43
        -2
        ¿Y ahora giramos la cabeza y recordamos de dónde proviene la alimentación de hidrocarburos y en qué consiste el aire que nos rodea?
        Bueno, ahora enciendes el tuyo: ¿el hidrógeno es esa alimentación de hidrocarburos? wassat ¿Has oído algo sobre un par de hidrógeno y oxígeno? ¿O tal vez no hay hidrógeno u oxígeno en el aire?
    2. Vashok
      Vashok 16 julio 2015 16: 32
      +1
      Cita: DEZINTO
      COMBUSTIBLE MISIL DEL AIRE !!!!!
      1. Starley privado
        Starley privado 17 julio 2015 14: 35
        +3
        y también dinero del aire)))
    3. Tanais
      Tanais 17 julio 2015 04: 11
      0
      Cita: DEZINTO
      COMBUSTIBLE MISIL DEL AIRE !!!!!

      Componentes ...
  6. Mercenario
    Mercenario 16 julio 2015 13: 13
    + 15
    ¿Puedes tomar alcohol así? riendo
    1. alex-cn
      alex-cn 16 julio 2015 13: 19
      +5
      Si pones a una docena de personas con una resaca cruel en la entrada del sistema ... Luego, en la primera etapa de limpieza, algo puede funcionar, pero habrá muchos sivuhi ... bebidas
    2. iConst
      iConst 16 julio 2015 14: 21
      +2
      Cita: Mercenario
      ¿Puedes tomar alcohol así?

      Puede, por trueque, pero esto ya es un comercio ...
  7. gente educada
    gente educada 16 julio 2015 13: 18
    +1
    Genio ruso triunfante !!!
  8. pv1005
    pv1005 16 julio 2015 13: 19
    +2
    Nuevo DTP. ¿Y qué tiene de secreto él?
    - AKDS-70M es una estación productora de oxígeno ubicada en tres automóviles y un remolque. Consiste en una máquina tecnológica (en el chasis KrAZ-257 o KrAZ-250), una máquina compresora (KrAZ-257, KrAZ-250), una máquina auxiliar (ZIL-131, ZIL-130) y una estación de energía ESD-200-30T / 400M (remolque MAZ-5224V). El equipo del compresor y las máquinas tecnológicas está montado en cajas cerradas. En la parte posterior de la máquina compresora están instalados: 2 compresores АВШ-3,7 / 200 (АВШ-3,7 / 200М), un sistema de refrigeración por agua con una bomba centrífuga 2КМ-6С, tuberías y accesorios. Los compresores funcionan con motores eléctricos AOP2-92-4P, y la bomba del motor eléctrico AND-41-2. Los siguientes están montados en la parte posterior de la máquina tecnológica: unidad de separación de aire, expansor DVD-13 (DPV-4,2-200 / 6-2), bomba de gas licuado 22NSG-40/40, unidad de purificación y secado de aire, rampa de llenado. El equipo se alimenta de la red industrial y en el campo, desde una estación de energía móvil montada en el cuerpo del remolque. El equipo auxiliar se instala en la parte trasera de un vehículo a bordo, que también sirve para remolcar un remolque. La obtención de oxígeno y nitrógeno en AKDS-70M se basa en el método de enfriamiento profundo, licuefacción y separación de aire en los componentes principales: oxígeno y nitrógeno.

    Y sí, el oxígeno y el nitrógeno son agentes oxidantes del combustible líquido para cohetes. hi
    1. Vasek Trubachev
      Vasek Trubachev 16 julio 2015 13: 49
      +5
      El nitrógeno no es un gas combustible; no puede servir como agente oxidante para quemar queroseno y otros hidrocarburos. Pero se usa como gas inerte en neumática.
      1. pv1005
        pv1005 16 julio 2015 14: 05
        +2
        No hay nitrógeno puro. Pero como componente en el agente oxidante utilizado: concentrado
        ácido nítrico (HNO3), tetróxido nítrico
        (N2O4),
    2. Bayoneta
      Bayoneta 16 julio 2015 14: 36
      +3
      Cita: pv1005
      Y sí, el oxígeno y el nitrógeno son agentes oxidantes del combustible líquido para cohetes.

      El nitrógeno no puede ser un agente oxidante, ya que es inerte. El nitrógeno líquido se utiliza para enfriar los componentes de combustible de cohetes de alto punto de ebullición, para aumentar su densidad y crear una reserva fría para compensar el calentamiento durante el reabastecimiento de combustible y las operaciones posteriores de preparación de misiles antes del lanzamiento. En los sistemas de presurización de los tanques de combustible del vehículo de lanzamiento Vostok, se utilizó nitrógeno para la presurización, que se evaporó y calentó en el intercambiador de calor DU.
  9. PROSTEEL
    PROSTEEL 16 julio 2015 13: 19
    +2
    ¡El equipo del complejo le permite obtener componentes de combustible para cohetes del aire!
    Dios, qué respiramos ... amarrar
    1. kit-kat
      kit-kat 16 julio 2015 13: 23
      +5
      Dios, qué respiramos ...
      Principalmente nitrógeno y oxígeno.
      Otra cosa es curiosa, ¿cuánto combustible consumirá esta unidad para obtener un kilogramo de estos gases?
      1. Terner38
        Terner38 16 julio 2015 13: 35
        +3
        Hace una semana se lanzó un nitrógeno italiano en nuestra planta. Entonces, hay compresores de tal manera que la habitación no se puede calentar silenciosamente, tal calor allí. Y para consumir combustible, esta instalación móvil no se medirá.
    2. Bayoneta
      Bayoneta 16 julio 2015 14: 39
      +2
      Cita: PROSTEEL
      Dios, ¿qué estamos respirando?

      ¡Respiramos aire y producimos componentes de combustible para cohetes! ¿No creen? Prueba n ..... para un partido ardiente riendo
  10. kimyth1
    kimyth1 16 julio 2015 13: 20
    -1
    Eso sería ukra como un regalo de promoción !!! wassat
  11. Prussak
    Prussak 16 julio 2015 13: 21
    +3
    Como electricista, ni siquiera puedo contemplar las oportunidades modernas de acumular energía eléctrica, porque no se ha inventado nada desde el avance de Tesla, no se inventó la basura, y aparte de una batería y un condensador, no hay ningún lugar para colocar incluso un par de kilovatios. suspensión, sin transmisión y motores eléctricos. Esta es la muerte de toda la industria automotriz mundial.
    1. Sid.74
      Sid.74 16 julio 2015 13: 35
      +1
      Cita: PRUSSAC
      Esta es la muerte de toda la industria automotriz global.

      Cuánto prometen, no se puede hacer nada. La capacidad, el precio y el peso de las baterías modernas no lo permiten.
      Cita: PRUSSAC
      Pero imagínate un coche con una suspensión electromagnética.

      Así que BOSE ha desarrollado un prototipo durante mucho tiempo, la oficina se dedica a los sistemas de audio.

      Cita: PRUSSAC
      Sin transmisiones y elmotores de rueda.

      Y esta tecnología ya es antigua. Bueno, aunque solo sea para una bicicleta eléctrica, por ejemplo, 12 mil rublos y usted tiene una bicicleta híbrida.
      http://ee-motors.ru/?utm_source=Direct&utm_medium=cpc&utm_term=motor%20koleso&ut
      m_campaign = Kompaniya% 201 & yclid = 5886128580078670680
      Mientras tanto, los coches eléctricos todavía toman electricidad de la red.
      Es producido por centrales nucleares, centrales térmicas a partir de fuentes de energía fósiles. No hay futuro para los vehículos eléctricos.
      1. Bayoneta
        Bayoneta 16 julio 2015 14: 51
        +9
        Cita: Sid.74
        Mientras tanto, los coches eléctricos todavía toman electricidad de la red.

        ¡Todavía puede usarlo para generar electricidad, vibraciones de los elementos de suspensión en nuestros baches y baches!Compañero ¿Esta es la cantidad de energía que desaparece? qué
    2. Alexey ra
      Alexey ra 16 julio 2015 13: 55
      +4
      Cita: PRUSSAC
      . Y solo imagina un auto con suspensión electromagnética,Sin transmisiones y elmotores de rueda.

      ¿Por qué representarlo? Ahi esta:
  12. Gromm
    Gromm 16 julio 2015 13: 21
    +9
    Se les ocurrió un dispositivo que procesa oligarcas y funcionarios en combustible para la economía, ¡eso sería genial!
    1. Alexey ra
      Alexey ra 16 julio 2015 13: 58
      +2
      Cita: Gromm
      Se les ocurrió un dispositivo que procesa oligarcas y funcionarios en combustible para la economía, ¡eso sería genial!

      Biorreactor que lleva el nombre de V.S. Lugovsky. ¡El país necesita metano! riendo
  13. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 16 julio 2015 13: 25
    0
    Un dispositivo interesante Bien hecho científicos. bueno
  14. ingeniero74
    ingeniero74 16 julio 2015 13: 27
    +6
    ¿Cuánto tiempo puedes escribir titulares de tabloides? wassat
    Primer pensamiento: ¿Cuánto tetraóxido de heptilo y nitrógeno tenemos en el aire, si podemos obtenerlo desde allí? amarrar
  15. Oficial de reserva
    Oficial de reserva 16 julio 2015 13: 28
    +4
    Cita: Cosmos1987
    ¿Qué es ficción, qué son ustedes?
    En la industria, el oxígeno líquido y el nitrógeno se producen exactamente de la misma manera, y aquí solo la instalación se coloca sobre ruedas.
    El complejo permite obtener oxígeno, nitrógeno, aire en tipos licuados y gaseosos bajo presión hasta atmósferas 400
    eso es todo, pero si esta instalación pudiera, por ejemplo, sacar queroseno o hidrazina de la nada, entonces no sería ficción y el colapso de toda la economía mundial (el petróleo ya no sería necesario)


    Exactamente Uno podría pensar que antes del advenimiento de este complejo, los gases industriales se extraían de alguna manera diferente. Lo que es realmente valioso aquí es la movilidad y la compacidad. Ese fue el propósito del desarrollo.
    Por cierto, me gustó mucho la frase sobre el petróleo.
  16. Moore
    Moore 16 julio 2015 13: 29
    0
    Obtendrán combustible en cualquier parte del país ...
    Preguntas de aficionados:
    1. ¿Quién emitirá un certificado para ello (además necesita un laboratorio con licencia)?
    2. ¿Cuál es el rendimiento del dispositivo y no es más fácil transportarlo a la antigua usanza, con tanques desde el lugar de fabricación (almacenes de MO)?
  17. radogos
    radogos 16 julio 2015 13: 29
    -2
    Hooray brillantes cabezas pequeñas rusas + bueno
  18. Chelovektapok
    Chelovektapok 16 julio 2015 13: 35
    0
    Lo más probable es que la planta produzca oxígeno e hidrógeno. El nitrógeno es un gas neutro. Dichos dispositivos se vendieron en los años 90 (tal vez ahora). En volumen, como unidad de sistema de una computadora aproximadamente. Vierta los alimentos, conéctelos a una toma de corriente. Dos salidas de hidrógeno y oxígeno, las mangueras con una antorcha están conectadas. El principio de hidrólisis. Hay un conjunto de placas de diferentes metales que descomponen el agua en hidrógeno y oxígeno. El rendimiento de la versión doméstica le permite usarlo en joyería y en el procesamiento artístico del vidrio, por ejemplo. Bueno, en realidad, como la soldadura por gas. La aplicación, por ejemplo, en la industria automotriz es problemática en vista de la intensidad energética y la necesidad de una fuente constante de energía eléctrica.
    Hasta 400 atm. Para conducir cualquier gas es necesario un compresor potente y la tubería es adecuada. Calentamiento significativo según las leyes de la termodinámica (presión, volumen y temperatura están directamente relacionados). En vista de la compacidad de la instalación, el nitrógeno líquido se utiliza como enfriador.
  19. Юн РљР »РsР ±
    Юн РљР »РsР ± 16 julio 2015 13: 38
    -2
    Respirar buen aire amarrar
  20. BOB044
    BOB044 16 julio 2015 14: 06
    0
    Sí, ahora en Ucrania, el poder del sapo se ahogará con envidia. De tales éxitos con nosotros. El cabello de Turchinov comenzará a crecer en su cabeza. Y Poroshenko dejará de beber, o tal vez todos morirán de envidia. Qué bueno si eso sucediera. hi
  21. Vlad5307
    Vlad5307 16 julio 2015 14: 38
    +4
    ¡Esta tecnología tiene más de 100 años y no hay nada súper inteligente aquí! autor - ¡víctima de la educación superior moderna en el sistema educativo de Bolonia! Soviético - ¡tonto! riendo riendo
  22. Viento libre
    Viento libre 16 julio 2015 15: 00
    +5
    Cuánto patetismo y estupidez en este artículo. Instalaciones similares fueron desarrolladas y producidas en la URSS, TODAVÍA EN 70 años, consistían en tres vagones. Esto es mucho más barato que usar camiones y conductores individuales, e incluso automóviles que lo acompañan, e incluso personal de mantenimiento. Y antes, enganché el remolque a cualquier tractor y fui a donde lo necesitaras. El complejo fue ensamblado en solo unas pocas horas. atendido por dos trabajadores. es ridículo notar que se puede usar cualquier aire en nuestro país, el periodista está encantado con esto, un logro increíble.
  23. Valter1364
    Valter1364 16 julio 2015 15: 20
    +2
    Tal vez me perdí algo? triste Pero instalaciones similares basadas en el mismo principio de emisiones de gases industriales desde el aire, hace años ... se anunciaron en exhibiciones industriales ordinarias. ¿O ya logró clasificar y luego desclasificar? guiñó un ojo sonreír
  24. RiverVV
    RiverVV 16 julio 2015 16: 03
    +4
    Rjunimagu! :))) ¡Sobre lo que ahora no se levanta la masa! Un breve programa educativo para un hámster entusiasta.

    La atmósfera en teoría es muy fácil de licuar. El compresor bombea aire. Al mismo tiempo, el aire se calienta (termodinámica, EPT). Luego enfriamos el aire en el intercambiador de calor y el acelerador, por lo que se enfría aún más. Ahora, con aire enfriado, enfriamos el aire que ingresa a la entrada del compresor. Toda la instalación se enfría gradualmente. ¿Solo bien? Pero hay un matiz: en este caso, será posible licuar en algún lugar alrededor del 1-2% del aire que ingresa a la unidad. El resto será arrojado nuevamente a la atmósfera junto con el calor.

    Ahora el segundo: el aire que hemos licuado con tanta dificultad debe dividirse. Esto se hace por destilación fraccionada en columnas. Las pérdidas de gas ascienden al 50%. Y las fracciones purificadas ya drenadas de los escalones pueden vaporizarse nuevamente y empujarse en cilindros.

    ¿Ha estimado el volumen de todo esto? Volumen de aislamiento? ¿El consumo de energía? ¿Lo ha comparado con el volumen de la caja Kamaz? Todo lo que se pueda montar en un chasis móvil podrá llenar heroicamente cinco cilindros con oxígeno por día, nada más. El reabastecimiento de combustible en sí será oro debido a los costos operativos. Respeto al autor, el signo más. Hizo una gran risa.

    La instalación en un chasis móvil tiene una gama extremadamente limitada de aplicaciones. No puede llenar el cohete con él, y si llena los cilindros, es más fácil llevar el mismo cilindro a la estación de oxígeno. Ella está en cualquier gran empresa. Pero lo más importante: no hay nada que inventar aquí. Tales instalaciones han existido por mucho tiempo.
  25. Mastercat
    Mastercat 16 julio 2015 18: 12
    +2
    Queda por discutir en el mismo sentido el daño del monóxido de dihidrógeno y aquí está la verdad. Algo se ha convertido en un montón de garabatos similares para shkolota. Aunque ... tal vez esto tiene sus ventajas, puedes ver cuál de los más jóvenes buceará de por vida. Ejemplo: en el año 67 hizo su primer receptor detector igual con un vecino. Quejándose, incluso allí susurrando. Decidí arruinar el segundo, ya perfectamente. Tomé un frasco debajo de la compota, si alguien recuerda duraznos como ese, enrolle un cable uniforme en esta lata fuerte ... con un resultado conocido. Desde entonces, he sido atormentado y, a pesar de todo, no he cambiado mi profesión.
    Entonces, tal vez alguien decida abordar el tema sobre la base de publicaciones tan estúpidas y aún así encontrar una solución a salvo.
    1. gridasov
      gridasov 16 julio 2015 18: 55
      0
      "Hay una pizca de broma en cada broma".
  26. Gato malvado
    Gato malvado 16 julio 2015 18: 17
    +2
    Cita: villano
    Cita: ASDik37
    solo necesita encontrar, además de una forma simple de descomponer el agua, una forma de recuperar esta agua o cómo obtenerla en una película famosa: toda el agua se transferirá a Luts

    Los estadounidenses han usado durante mucho tiempo su invención: agua en tabletas, para expediciones militares en los desiertos. ¡Lanzas una pastilla en un cubo de agua y puedes beberla! riendo
    Bueno, los estadounidenses son geniales, por supuesto. Pero, ¿dónde en el desierto hay que llevar un balde de agua? ¿Mostrarán un pozo? Sí, nos dispersamos. Pero los eslavos saben extraer agua en el desierto. Recuerdo hace unos cinco años. cuando Rusia y Ucrania todavía eran amigos, hubo una expedición conjunta en el desierto. Así que los árabes locales se sorprendieron. No sabían que si un agujero en la arena estaba cubierto con un trozo de película por la noche, entonces la tetera que se colocaba al fondo se llenaría de agua. Sin pastillas.
  27. Volgroo
    Volgroo 16 julio 2015 21: 05
    0
    Cita: saber
    Si alguien inventa una forma sencilla y barata de descomponer el agua, habrá una revolución en la revolución científica y tecnológica .., pero .., el inventor tiene grandes posibilidades y no "llegará" a la oficina de patentes ...)))

    Alrededor de una docena de científicos en otros países ya han sido eliminados.
    Pero aún así.
    https://vk.com/video-68609574_167963364
    http://dymovskiy.name/entries/3099-Авто-на-воде-своими-рука
  28. Antiguo26
    Antiguo26 17 julio 2015 07: 21
    +1
    Cita: alex86
    Casi, el título contiene la frase "extraer componentes de combustible del aire". El oxígeno, si es terminológicamente correcto, es un agente oxidante, y el nitrógeno, perdona mi francés, en su estado natural (en el aire) es un gas bastante inerte (cuando es diatómico, y cuando es atómico (monoatómico), es terriblemente activo y es imposible obtenerlo en tales instalaciones, sí. y en general su libre existencia es problemática). Y lo que todavía no está del todo claro: ¿dónde se necesita oxígeno líquido en relación con los cohetes, si el oxígeno como oxidante se usa solo para vehículos de lanzamiento espacial de una dirección pacífica (para los militares es muy problemático), y hay lanzadores estacionarios allí? Alguien podría decir por qué los militares necesitan una estación de oxígeno móvil. ¿Quizás para tecnologías de observación infrarroja, algunos componentes superconductores, tecnologías láser o de microondas?

    Estoy completamente de acuerdo contigo. Ponga el artículo "-". La desmitilhidrazina asimétrica del aire, como el tetróxido de nitrógeno, suena genial y no poco realista. Obtención de ciertos tipos de gases: aquí puede estar de acuerdo. Pero las palabras sobre las Fuerzas de Misiles Estratégicos en el artículo son una tontería.
  29. ama de casa
    ama de casa 17 julio 2015 20: 58
    0
    Hace un año traje a casa un cachorro. Entonces tenía unos dos meses. En la semana siguiente, visitó el garaje, el granero, la leñera y el árbol. lo llamó "Stuntman". Abreviado como Kasik. Pienso, ¿de dónde saca tanta energía? Ah-ah-ah, por supuesto, ¡de la nada! riendo
  30. Signore Tomate
    Signore Tomate 17 julio 2015 22: 26
    0
    Cita: Stalker.1977
    Clase, todavía se habría inventado así.


    Simple y fácilmente:
    http://newsland.com/news/detail/id/722345/
  31. efimich41
    efimich41 18 julio 2015 11: 46
    0
    En Serpukhov, durante los ejercicios de la Academia Militar de Fuerzas de Misiles Estratégicos, se presentó un complejo móvil único "Stuntman", que durante mucho tiempo había sido clasificado como "secreto". El equipo del complejo permite recibir componentes propulsores del aire.

    Parece que la academia de las Fuerzas de Misiles Estratégicos está compuesta solo por oficiales secretos. En Rusia se utilizaba equipo para licuar el aire y separarlo en componentes incluso antes del golpe revolucionario. ¿Cuál es el secreto aquí? Además, solo se puede obtener del aire un agente oxidante para combustible, pero no el combustible en sí. Solo me interesa el nivel de educación que tienen estos "académicos".
  32. akm8226
    akm8226 18 julio 2015 15: 59
    0
    Para aquellos que conocen la física, esto no es inusual. Por esta invención, el académico Kapitsa recibió el Premio del Estado. Lo único, hasta ahora, era un producto estacionario.
  33. Aandrewsir
    Aandrewsir 18 julio 2015 21: 10
    0
    Buen curso de eventos ...
  34. Mentat
    Mentat 18 julio 2015 23: 41
    0
    Cita: saber
    Si alguien inventa una forma sencilla y barata de descomponer el agua, habrá una revolución en la revolución científica y tecnológica .., pero .., el inventor tiene grandes posibilidades y no "llegará" a la oficina de patentes ...)))

    Incluso hay una película sobre este tema sobre cómo un inventor en los Estados Unidos, que estaba a punto de revelar la tecnología de producción barata de hidrógeno a partir del agua, fue golpeado, el laboratorio explotó y el caso fue clasificado.