Military Review

El fracaso Vuelo Debajo

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El fracaso Vuelo DebajoEstamos cerca de Kiev en una multitud que miente
La artillería late por sí sola.
Esta es nuestra inteligencia, probablemente
Punto de referencia señaló incorrectamente.
El fracaso Vuelo El fracaso
Según su artillería late.
Tendrían que golpear a los extraños,
Y están en su propio, por querida.
(Canción de artillería).

En la Unión Soviética había seis escuelas de artillería de alto mando. Tres de ellos en Ucrania: Odessa, Sumy, Khmelnitsky. El resto en Leningrado, Kolomna y Tbilisi. Tres distritos militares ucranianos representaron la mitad de las escuelas de artillería del ejército soviético.

Los distritos militares de Kiev, Odessa y los Cárpatos siempre han sido el sueño supremo de todos los oficiales soviéticos. El servicio allí no solo era el más fácil en términos de condiciones climáticas, sino que también preveía un reemplazo rápido del Grupo de Fuerzas a Alemania, Polonia, Hungría y Checoslovaquia. No tuve suerte. El gobierno soviético no me dejó entrar en la "fila de Kalashny". Por lo tanto, presté servicio en los "prestigiosos" distritos militares de Trans-Baikal y Turkestan como comandante de un pelotón de artillería y una batería en las armas: 100-mm MT-12, BS-3 y XUMX-mm "Hyacint-B" con un rango de 152 km de munición nuclear.

¿Por qué estoy haciendo esto? Y además, puedo evaluar profesionalmente la guerra de artillería en Novorossia. Y recordó a las escuelas que era más comprensible. ¡Los mejores oficiales de artillería viven en Ucrania! Estas escuelas eran principalmente chicos locales. Después de intentar llegar a servir más cerca de casa, ya me jubilé y en general en otros lugares ya no íbamos a hacerlo. Y ahora están luchando en el Donbass. Por un lado y por el otro. Sí, hay muchos jóvenes allí, pero fueron enseñados por oficiales soviéticos. Y el entrenamiento en las escuelas secundarias militares soviéticas fue brillante. Y en el ejército, el servicio no parecía ser miel, y muchos tuvieron "suerte" de luchar en Afganistán.

A juzgar por los informes oficiales, ahora la guerra en el Donbass básicamente se reduce a los duelos de artillería. Y aquí comienza lo más incomprensible. ¿Por qué tal amateuridad? Bueno, solo un juego de deportes militares "Zarnitsa". En televisión y fotografías, cañones antitanque con abridores abiertos y sin zanjas. Cualquier soldado reclutado sabe que lo primero que debe hacer es excavar en el suelo. La bendición no es la montaña, sino la estepa Don. En un estado de ignorancia, el arma dispara donde quiere, y no donde flota. Ella salta como una rana. Esta pistola tiene un cañón liso (sin estriar). Se usa solo para disparos con fuego directo (ya veo, disparo). La elipse de dispersión es máxima. Cualquier oficial superior de la batería habría clavado a los comandantes de armas con un palo. Porque es mejor sin un par de rodillos que la muerte de toda la batería después de la primera descarga. La respuesta llegará instantáneamente.

El analfabetismo también es visible en toda información oficial y no oficial: "artillería y lanzacohetes". Sí, es lo mismo. "Grad" es artillería, pero reactiva. ¿Y cuál es el nuevo post - "spotter"? Recuerda, Poroshenko dejó escapar: "Atrapamos al observador". No en unidades de artillería y partes de tales puestos. El disparo desde posiciones de disparo cerradas (cuando el objetivo no está visible) es dirigido por el comandante de la batería. Se encuentra con su NP en la vanguardia de la infantería y la batería en 10 - 20 km desde la línea frontal. Y solo el batallón disparando personalmente. Puedes disparar sin contacto visual: en el mapa. Las coordenadas del objetivo son conocidas, los datos se están preparando (incluso se tiene en cuenta la enmienda para la rotación de la Tierra) y "¡Soporte de batería! El objetivo de 25, infantería ... volea de fuego ".

El disparo a contracorriente es un tipo clásico de combate de artillería. Puede llevar a cada comandante de la batería, incluso a los jóvenes. Vieron un disparo, prepararon los datos y, antes de que el enemigo recortara y cambiara la posición de disparo: el fuego. La batería del enemigo no debería sobrevivir si se descubre y no tuvo tiempo de abandonar este OP. Por lo tanto, es sorprendente que todos los días nos cuelguen de las orejas del Lagman, que una batería enemiga esté disparando desde uno u otro asentamiento. ¿Y dónde están tus artilleros, compañeros de milicia?

Si no lo haces, entonces los artilleros jubilados bastante mayores seguramente responderán. Sólo lanza un grito. Después de todo, los sistemas de artillería no han cambiado. Estas son todas las armas soviéticas invencibles.
autor:
Originador:
http://nvo.ng.ru/notes/2015-07-17/16_artilleria.html
77 comentarios
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  1. Tanais
    Tanais 19 julio 2015 05: 50
    + 12
    Ayer, mi hijo, en los grupos de redes sociales de Donetsk, "pescó" información sobre el bombardeo del centro de Donetsk ...

    2: en los grupos de Donetsk escriben que en la ciudad retumba un kapets, hay llegadas a la Universidad, Artem, Shchors. Maldita miedo. Donetsk, espera Donbass, rompe.
    1. domo
      domo 19 julio 2015 06: 36
      + 48
      Brillo del artículo. Estoy totalmente de acuerdo con el autor. En un momento, a menudo estuvo presente en la obra de arte. Los oficiales en el mapa "ahuecaron" claramente al enemigo.
      Tenía una versión, para poder disparar, necesitas disparar ... Pero se desvaneció por sí sola: han estado disparando por segundo año.
      Así que el arte funciona, probablemente "para un trozo de papel".
      1. Bueno yo
        Bueno yo 19 julio 2015 07: 24
        + 23
        Cita: domokl
        Así que el arte funciona, probablemente "para un trozo de papel".


        En realidad, tiraron los papeles ...

      2. tol100v
        tol100v 19 julio 2015 22: 31
        + 15
        Cita: domokl
        Artículo brillo

        Las matemáticas son aún más altas. ¡Pero allí necesitamos paz, no guerra, donde nos empujan! ¡ARTA siempre está por encima de todo Respetado solo una ciencia, MATH! Sin ella, es decir Matemáticas ¡ARTA es ciega como un lunar en un día soleado!
      3. Duque
        Duque 20 julio 2015 15: 58
        0
        Brillo del artículo. Estoy totalmente de acuerdo con el autor. En un momento, a menudo estuvo presente en la obra de arte. Los oficiales en el mapa "ahuecaron" claramente al enemigo.

        Totalmente de acuerdo contigo, Alexander.
      4. manada
        manada 20 julio 2015 16: 28
        0
        Cita: domokl
        Artículo brillar. Estoy completamente de acuerdo con el autor.

        seguro, al comienzo del desarrollo de la situación, dije lo mismo sobre el entrenamiento de tiradores del comandante ...
      5. haak1970
        haak1970 21 julio 2015 15: 55
        +1
        Esta dieta confirma que nuestras tropas no están allí.
      6. Alekseev
        Alekseev 21 julio 2015 19: 15
        +3
        Cita: domokl
        Así que el arte funciona, probablemente "para un trozo de papel".

        Bueno, si fuera solo por un trozo de papel, entonces Debaltseve difícilmente habría tomado y el ejército ucraniano no habría cavado trincheras y bunkers con bunkers, pero habría estado ansioso por bloquear la frontera.
        Al mismo tiempo, dado que disparan intensamente a Donetsk, significa que la potencia de fuego del enemigo no está suficientemente reprimida.
        No conocer los detalles es difícil sacar conclusiones.
        Después de todo, para llegar de los cañones autopropulsados ​​"a Donetsk", y no suprimir la fortaleza del pelotón, es suficiente disparar "en la dirección" y mientras el proyectil está volando, comenzar a salir disparando ...
        Aquí la tarea es diferente, no destruir las unidades de la milicia, sino como dijo Parashenka: "Es necesario que los niños se sienten en los sótanos y no vayan a la escuela, y esa es la única forma en que sobreviviremos".
        Por lo tanto, debe destruir la artillería del enemigo, no solo durante el período de disparo, sino siempre. Y esto requiere reconocimiento y designación de objetivos, y municiones a gran altitud, y, por supuesto, las acciones de la aviación de primera línea, o al menos el OTRK o Smerch con nuevos misiles (Tornado-C), sería bueno.
        Todo esto no es solo puramente militar, sino también por razones políticas. Pero, probablemente, es inevitable, porque sin buenos acertijos los banderlogs no se dispersarán y dispararé desde armas y morteros y caeré en áreas residenciales.
  2. bender8282
    bender8282 19 julio 2015 06: 14
    0
    ¡es solo un descuido eterno! ¡y nadie quiere pelear, excepto los fanáticos sin cabeza!
    1. pv1005
      pv1005 19 julio 2015 06: 27
      +5
      Explica querida, ¿a quién te referías con fanáticos sin cabeza? qué
      1. Bueno yo
        Bueno yo 19 julio 2015 08: 07
        +8
        Cita: pv1005
        Explica querida, ¿a quién te referías con fanáticos sin cabeza? qué

        En sí, realmente, no puedo entender cómo evaluar un comentario.
        Escrito no entiendo cómo.

        Ejecutar no puede ser perdonado ...
        1. Vitaly Anisimov
          Vitaly Anisimov 19 julio 2015 08: 11
          +3
          Cita: bueno yo
          Cita: pv1005
          Explica querida, ¿a quién te referías con fanáticos sin cabeza? qué

          En sí, realmente, no puedo entender cómo evaluar un comentario.
          Escrito no entiendo cómo.

          Ejecutar no puede ser perdonado ...

          Sí para disparar nafig y todos los asuntos ... matón
          1. gen caimán
            gen caimán 19 julio 2015 08: 49
            + 21
            Cita: MIKHAN
            Sí para disparar nafig y todos los asuntos ..

            será mejor que hagas un trabajo masivo, expliques nuestra política, y disparar es fácil.
            MAMÁ. Tierra virgen de Sholokhov al revés. si
            1. Vitaly Anisimov
              Vitaly Anisimov 19 julio 2015 09: 19
              +6
              Cita: Caimán Gena
              Cita: MIKHAN
              Sí para disparar nafig y todos los asuntos ..

              será mejor que hagas un trabajo masivo, expliques nuestra política, y disparar es fácil.
              MAMÁ. Tierra virgen de Sholokhov al revés. si

              Sí, estoy algo así como ... ¡Pero a veces es útil disparar! matón (para el concepto general de la situación política)))) Además de usted .. riendo
              1. El caballero
                El caballero 19 julio 2015 10: 34
                +1
                Cita: doblador
                ¡es solo un descuido eterno! ¡y nadie quiere pelear, excepto los fanáticos sin cabeza!

                Cita: bueno yo
                En sí, realmente, no puedo entender cómo evaluar un comentario.
                El autor cree que no hay especialistas, por lo que los "fanáticos sin cabeza" están peleando.
              2. gen caimán
                gen caimán 19 julio 2015 11: 54
                +8
                Cita: MIKHAN
                ¡Pero a veces es útil disparar! (por el concepto general de una situación política

                Vitaly, no arrojes palabras. personalmente, estoy seguro de que no dispararás, tienes una profesión diferente y, si no eres un verdugo, no hay necesidad de disparar.
              3. P2002
                P2002 19 julio 2015 17: 58
                0
                Cita: MIKHAN
                Cita: Caimán Gena
                Cita: MIKHAN
                Sí para disparar nafig y todos los asuntos ..

                será mejor que hagas un trabajo masivo, expliques nuestra política, y disparar es fácil.
                MAMÁ. Tierra virgen de Sholokhov al revés. si

                Sí, estoy algo así como ... ¡Pero a veces es útil disparar! matón (para el concepto general de la situación política)))) Además de usted .. riendo

                Nah, dispara como dos dedos alrededor ... b, pero entonces ¿quién peleará?
        2. tol100v
          tol100v 19 julio 2015 22: 43
          0
          Cita: bueno yo
          Ejecutar no puede ser perdonado ...

          ¡Trata con comas!
      2. El comentario ha sido eliminado.
  3. mig31
    mig31 19 julio 2015 06: 22
    +4
    ¡Para silenciar las armas, necesitas una carga! en respuesta a la fiesta de guerra: un eco de este disparo sacudió la casa blanca con sus macacos ...
    1. Pathfinder_II
      Pathfinder_II 19 julio 2015 08: 18
      +1
      ... tal disparo para que los macacos sean obnagodali y caigan de la rama en su propio ...
    2. Andrey NM
      Andrey NM 19 julio 2015 08: 41
      +4
      ¡Para silenciar las armas, necesitas una carga! en respuesta a la fiesta de guerra: un eco de este disparo sacudió la casa blanca con sus macacos ...


      No tienen macacos allí, pero Makkaki ... Además, ya están en años, con senilidad progresiva ...
      1. Vashok
        Vashok 20 julio 2015 18: 20
        +1
        Cita: Andrey NM
        no macacos, sino mccaki

        ¿Es realmente escocés?
        1. proletario
          proletario 21 julio 2015 23: 20
          0
          No es una avispa por tipo, McCain.
  4. Putinets
    Putinets 19 julio 2015 06: 23
    + 33
    ¿Y qué tipo de nueva posición es el "observador"? Recuerde, Poroshenko espetó: "Atrapamos al observador". No en unidades de artillería y partes de tales postes. El fuego desde las posiciones de disparo cerradas (cuando el objetivo no es visible) es dirigido por el comandante de la batería. Está ubicado con su NP en las primeras filas de la infantería, y la batería está a 10-20 km de la línea del frente. Y solo el comandante del batallón dispara personalmente.


    Estimado autor: Su humilde servidor fue solo 2,5 años observador de fuego en Afganistán. Yo era jefe de inteligencia y adn. Además, los observadores del pelotón de control, el equipo VUN y los comandantes de la batería fueron con observadores. A veces, cuando se trata de eso, al mismo tiempo se corrigió el fuego no por baterías, sino incluso por armas, no había suficientes baterías para todos los correctores. 149 MSP 201 MSD. Entonces el post es viejo.
    Pero el hecho de que el nivel de capacitación sea cero es otra cuestión. En la escuela Sumy, que fue rápidamente saqueada y destruida, hubo una buena preparación.
    1. Egoza
      Egoza 19 julio 2015 06: 32
      + 28
      Cita: Putinets
      En Sumy College, que fue rápidamente saqueado y destruido, fue una buena preparación.

      ¡Derecho! solo muchos buenos oficiales especialistas no se unieron al ejército ucraniano. Así que los actuales ukroartilleristas fueron capacitados por estudiantes de grado C. ¿Y quién les enseña allí? Un mes en el entrenamiento y dar un paseo, sacar una bala. Y si son de Svidomo, no les importa dónde disparar, solo para destruir más. ¿Están golpeando por su cuenta? ¡Dios me ayude! En cuanto a la artillería de la milicia, nadie parece haberse quejado de que están destruyendo barrios pacíficos. bueno, excepto que el "chaleco parlante" le da por escrito todo a la milicia, ya que se debe a su cargo.
      1. VadimSt
        VadimSt 19 julio 2015 07: 32
        + 30
        ¡De Verdad! Hay bombardeos y disparos contra la batería todos los días. Casi todos los días, del lado de la DPR y LPR, aparecen nuevas víctimas y destrucción ... Y así ha sido durante más de un año. Pero ni la OSCE ni la comunidad mundial notan que las víctimas y la destrucción están solo de un lado: ¡en los territorios de la LPR! Esto es lo que hace que la junta de Kuevo organice periódicamente provocaciones (Boeing, Volnovakha, Mariupol ...) y presente al mundo las atrocidades de los "terroristas". Y solo entonces, el mundo kuevy se pone unánimemente en una pose, lanza un chillido, aullido, llega a la histeria y anuncia: Rusia es un agresor, sanciones, movilización urgente de todos y de todo para luchar contra el mal del mundo. ¡Harto de bastardos!
        Plotnitsky dijo correctamente: - "¡Que tal paz, la guerra es mejor"!
        1. Pathfinder_II
          Pathfinder_II 19 julio 2015 08: 25
          + 23
          No entiendo la posición de Rusia. Ya nos han culpado de todo y de todo, lo racionalizamos durante todo un año. ¿Por qué es imposible librar una guerra de contrabatería desde el territorio de uno (o con un pequeño salto en el territorio de la LPR)? Destruido, salió y encendió un bloqueador de información completa (una docena de contra-noticias en las noticias, sitios DDOS, etc.). ¿Por qué es imposible preparar artilleros normales de milicias ucranianas? ¿Suministrar modernos sistemas de artillería, municiones, radares, sistemas de información topográfica, reconocimiento y comunicaciones? Todos estamos unidos en una tienda, así que que todos los demás sean igual de divertidos.
          1. Tanais
            Tanais 19 julio 2015 08: 41
            + 19
            Cita: PathFinder_II
            . ¿Por qué es imposible preparar artilleros normales de las milicias ucranianas?

            ¿Quién te dijo que no hay "artilleros normales"? Has leido el artículo? Pero esta es solo una OPINIÓN PRIVADA, sin ningún "vínculo" especial a la situación real.
            Y de hecho, nuestra artillería (cuando la dan para disparar, "Minsk" maldita sea ...), lo hace VSUshnikov en su totalidad.

            Cita: PathFinder_II
            ¿Poner arte moderno, sistemas, municiones, radares, medios de localización topográfica, reconocimiento y comunicaciones? Todos somos uno en la tienda, así que que todos los demás sean igual de divertidos.


            Por qué no es así, pregúntales a tus apologistas por "Minsk" y "no hay posibilidad de una solución de otra manera que no sea pacífica" ...
          2. tol100v
            tol100v 19 julio 2015 22: 53
            -4
            Cita: PathFinder_II
            así que que todos los demás sean igual de divertidos.

            ¡Deje que el Departamento de Estado se DIVIERA y OLVIDARÁ rápidamente!
          3. tolyasik0577
            tolyasik0577 20 julio 2015 14: 41
            +2
            Y por qué, es interesante, ya hace un año que la junta ha estado vaciando el DLNR y todavía no puede eliminarlo de los "terroristas". El ejército, organizado (como mínimo) y armado con muchos más sistemas y municiones, se opone cuantitativa y cualitativamente a la milicia más débil, que, aparte del patriotismo y la experiencia de guerreros anteriores (el afgano que lo fue hace 30 años), no tenía nada. Y luego, de repente, la milicia suprimía los puestos de tiro de las Fuerzas Armadas de Ucrania, luego quemaba el equipo y luego aplastaba la columna. Este LJJ no es casual ...
        2. Per se
          Per se 19 julio 2015 21: 24
          +8
          Cita: VadimSt
          Plotnitsky dijo correctamente: - "¡Que tal paz, la guerra es mejor"!
          Mucho antes de Plotnitsky, el historiador romano afirmó esto. Publio Cornelio Tácito ~ Un mal mundo es incluso peor que una guerra. En general, los separatistas no son el DNR y el LC, quieren volver a casa en Rusia, pero toda la Bandera orinando, de que eran tímidos para ser rusos, traicionaron la memoria de sus antepasados. Aquí, realmente, eneldo, es un ruso mordido por un polaco, o un traidor en la cabeza de una persona enferma.
    2. sssla
      sssla 19 julio 2015 08: 25
      +3
      Cita: Putinets
      Entonces el post es viejo.

      El autor dice correctamente que no existe tal DEBER. Usted mismo escribe eso como observadores ---
      Cita: Putinets
      los observadores fueron comm control de pelotón, com VUNA, comandantes de batería.

      Com pelotón y baterías de baterías AQUÍ son mensajes! Un observador no es una posición hi
      1. Lopatov
        Lopatov 19 julio 2015 11: 34
        +1
        Cita: sssla
        Com pelotón y baterías de baterías AQUÍ son mensajes! Un observador no es una posición

        Depende de donde. Quiero decir, dependiendo de qué ejército. Los miembros de la OTAN con su modelo anglosajón de artillería tienen observadores a tiempo completo.
        1. sssla
          sssla 19 julio 2015 12: 14
          +1
          Cita: Spade
          Depende de donde. Quiero decir, dependiendo de qué ejército

          No me importa nadie, PERO, se trataba del general soviético-ruso-ucraniano de nuestros ejércitos.
          1. Lopatov
            Lopatov 19 julio 2015 12: 27
            +1
            Eso si

            Además, si, por ejemplo, el comandante de la batería está sentado en los arbustos con inteligencia, entonces no es un observador. Estrictamente hablando

            Porque él, a diferencia del observador, controla el fuego de artillería. Tiene muchos más derechos.
            1. tol100v
              tol100v 19 julio 2015 22: 59
              0
              Cita: Spade
              Tiene muchos más derechos.

              Él es solo un comandante. Aunque las baterías, incluso una división! ¡Pero él es un comandante! Y su palabra es ORDEN!
      2. proletario
        proletario 21 julio 2015 23: 27
        0
        No hay posición, pero hay observadores, ¿hay algún tipo de paradoja?
        ¿O me equivoco?
    3. No te enojes
      No te enojes 19 julio 2015 10: 26
      +8
      Cita: Putinets
      ¿Y qué tipo de nueva posición es el "observador"? Recuerde, Poroshenko espetó: "Atrapamos al observador". No hay unidades de artillería y partes de tales posiciones ...

      Estimado autor, su humilde servidor fue solo 2,5 años observador de fuego en Afganistán.

      Cita: sssla
      El autor dice correctamente que no existe tal DEBER. Usted mismo escribe eso como observadores ---
      Cita: Putinets

      los observadores fueron comm control de pelotón, com VUNA, comandantes de batería.

      Com pelotón y baterías de baterías AQUÍ son mensajes! Un observador no es una posición


      Tal vez no hay puesto, pero hay una función, un trabajo.
      En general, esto es lo que más me desconcertó.
      En estado abierto, el arma dispara donde quiere, y no donde apuntas. Ella salta como una rana. Esta pistola tiene un cañón liso (sin estrías). Se usa solo para fuego directo (ya veo, disparo).

      Está claro que no se necesita un observador para un arma antitanque: lo veo, disparo (de hecho, lo necesito porque ve al tirador del AK donde las balas van muy mal), pero ¿realmente necesita disparar el observador desde posiciones cerradas de 152 mm?
      Pero no cavan en las pistolas porque no están en los ejercicios: debe darse la vuelta, disparar y salir de su posición lo más rápido posible.
      1. sssla
        sssla 19 julio 2015 10: 28
        +3
        Cita: Lucha
        pero la función, el trabajo está ahí.

        En función, nadie habló en contra)))
      2. Lopatov
        Lopatov 19 julio 2015 11: 50
        +3
        Cita: Lucha
        Está claro que no se necesita un observador para un arma antitanque. Ya veo, disparo

        Las pistolas antitanque disparan más bellamente con proyectiles cerrados de alto explosivo. Es cierto que la dispersión del rango es bastante grande.

        Al disparar fuego directo a un objetivo fijo (tarea 1a), el comandante del arma recibe una evaluación. Moviéndose (tarea 1b) - artillero
        Así que creo que está claro quién es el observador aquí

        Cita: Lucha
        Pero no cavan en las pistolas porque no están en los ejercicios: debe darse la vuelta, disparar y salir de su posición lo más rápido posible.

        Se entierran a sí mismos. Para MT-12 y T-12, no es en vano que se hagan tales abridores.
    4. chenia
      chenia 19 julio 2015 12: 09
      +4
      Sin puesto de observación. no hay posición del jefe de inteligencia de la división en la academia militar.

      En la primera. cualquier artillero oficial solo DEBE ser capaz de ajustar el fuego A veces (cuando un cadete deportado del art.VU aparece en la unidad y cae en la posición del departamento de inteligencia), dan una oportunidad para presumir (dicen qué águilas se aprendieron y esta posición generalmente implica realizar la cuarta tarea).

      de acuerdo con el segundo - hay en la madera (o batería WU). posición del comandante de inteligencia.

      Al revolotear por la ciudad, lo más probable es que se base en un entrenamiento completo. Los datos son proporcionados por el jefe superior (creo que este no es el nivel de la batería o incluso la división).
      En principio, los cálculos no saben dónde vencer. Pero cualquier oficial tiene un mapa y no es difícil determinar a dónde fueron los proyectiles (en el pueblo o en el campo). Y luego el cálculo sabe que están bombardeando la ciudad.
      1. Lopatov
        Lopatov 19 julio 2015 12: 34
        0
        Cita: chenia
        no hay posición del jefe de inteligencia de la división

        ?
        Como no es
      2. Putinets
        Putinets 19 julio 2015 13: 52
        0
        Sin puesto de observación. no hay posición del jefe de inteligencia de la división en la academia militar.

        Disculpe, ¿qué ejército no tiene tal VUS? Abre el manual de batalla. Incluso hay deberes.
      3. chenia
        chenia 19 julio 2015 21: 52
        -1
        Estoy de acuerdo, me equivoqué. en divisiones separadas allí. Nunca hubo subordinación del regimiento (excepto en grupos de fuerzas), todo fue tomado por el Comandante de Wood y la inteligencia y las comunicaciones (y todo esto dependía del grupo NS y KD).

        Generalmente tenemos Com.WOOD (suboficial), él también es el capataz de la división (posición exótica) y el departamento económico fue arrojado a él. En baterías (40 personas) y solo dos oficiales: Kom. batr. y el recluta de la batería Sob.Starshina (también conocido como diputado com. OV-1, también conocido como KO-3). Tales son los estados de tiempo de paz.
        1. Saber
          Saber 20 julio 2015 12: 10
          +2
          La división de artillería de obuses de 122 mm en el ejército soviético era la principal potencia de fuego del regimiento de fusiles motorizados, formaba parte de ella, incluso en tiempos de paz. El jefe de inteligencia de la división (posición del capitán) organizó el equipo KNI para el comandante de la división y se le envió información de reconocimiento en la división (tres baterías de 6 armas) a él y a los comandantes de pelotón del control de las tres baterías de la división. Tiro básico basado en entrenamiento completo (se introducen todas las correcciones de acuerdo con las condiciones meteorológicas - meteorológicas). El corrector de pruebas puede usar cualquier explorador que emite una marca de ruptura para el tirador, en relación con el objetivo (captura en el enchufe). Al disparar a un objetivo, el observador solo me da una señal de descanso: un vuelo, una escasez, y eso es todo. El tirador se divide por la mitad y dispara para matar.
          1. chenia
            chenia 20 julio 2015 17: 29
            +2
            Cita: sablt
            La división de artillería de obuses de 122 mm en el ejército soviético era la principal potencia de fuego de un regimiento de fusiles motorizados.


            Gracias estoy en el saber. El regimiento desplegado (personal en tiempos de paz) es de aproximadamente 1700 personas. personal completo de aproximadamente 2.5 mil. ADN alrededor de 160, cien menos. Batería 39-40 dos oficiales (en lugar de 5), etc. Woods colgaba del NS (el grupo KD, el grupo NS. Geodesia. Conjugación. Comunicaciones): solo un departamento de inteligencia, un departamento de comunicaciones. calculadoras Com Cartel de madera.

            Palabras ajuste Esto es cuando envía datos a la batería para su ejecución, y no una desviación de la brecha. Y definitivamente no existe tal posición.
            1. Lexa-149
              Lexa-149 21 julio 2015 14: 35
              0
              En mi GSADn, había 149 personas en tiempo de paz en el estado de las PYME en tiempo de paz. Y siempre había una posición de HP. Pero el comandante de Woods no tiene una escuela secundaria militar de artillería.
              http://yv-gontar.io.ua/s204353/shtaty_artillerii_suhoputnyh_voysk_i_vdv
      4. Lexa-149
        Lexa-149 21 julio 2015 14: 27
        0
        ¿Cómo no es así? ¿Dónde estás?
        amarrar
    5. NEXUS
      NEXUS 19 julio 2015 17: 08
      +4
      Cita: Putinets
      Pero el hecho de que el nivel de capacitación sea cero es otra cuestión. En la escuela Sumy, que fue rápidamente saqueada y destruida, hubo una buena preparación.

      Las escuelas no solo están tan derrumbadas. Serdyukov, para que estuviera vacío, ¿cuántas escuelas e institutos había enterrado? Ahora necesitamos construir barcos, pero no hay especialistas, necesitamos expandir la producción de aviones y no hay especialistas, necesitamos diseñadores en la Oficina de Diseño, e incluso trabajadores calificados y eso fue lo que lloró el gato. Algún tipo de resultado, no parloteo y jactancia, debe enseñarse primero a la gente, preparar la base para saber cómo y dónde trabajar, y luego preguntarles. En todo esto, no tenemos suficiente dinero, pero el aparato de los funcionarios está creciendo y creciendo.
      Por lo tanto, mucho hablar, y las cosas están ahí.
      1. Franky elvin
        Franky elvin 19 julio 2015 23: 39
        -7
        Habrá al menos 60 mil salarios en Moscú para los empleados junior de la Oficina de Diseño, luego al menos uno de los especialistas irá allí.
        Bueno ... o puedes dar empresas de defensa a manos completamente privadas, como en los países civilizados.
        1. Franky elvin
          Franky elvin 20 julio 2015 15: 36
          +1
          ¿No deberían las personas que garantizan la seguridad de un país tener prestigio en este país? ¿O al menos recibir de acuerdo a su trabajo y calificaciones raras?
          El estado en nuestro país no sabe cómo o no quiere.
          Simplemente no entiendo por qué hay tantos inconvenientes en el comentario.
    6. tol100v
      tol100v 19 julio 2015 22: 49
      0
      Cita: Putinets
      Fue una buena preparación.

      ¡Fue una buena preparación!
    7. Sharapov
      Sharapov 20 julio 2015 15: 57
      +2
      También tuve la suerte de pasar por SWAKU - 1983-87 años 13 batr. Condenar el número de oficiales graduados ahora es una tarea vacía. El ejército fue destruido en los años 90 y cero años (y especialmente con éxito en Hohland). Así que renuncié como capitán en 1993 y fui a servir en otras estructuras de poder, de lo cual no me arrepiento. Entonces, solo 26 de las 4 personas que lanzaron mi pelotón a la jubilación por artilleros, y aquellos en Rusia. También me comunico con ucranianos de los mismos compañeros de escuela: todos se dedican principalmente al comercio, se esconden de la tumba y, como resultado del colapso del ejército, han olvidado el olor a pólvora.
    8. Lexa-149
      Lexa-149 21 julio 2015 14: 17
      0
      ¡Absolutamente justo comentario, colega! También serví en la 149ª guardia de las PYME, en la 2ª Brigada General de Asalto, pero después de Afganistán.
      ¡Tengo el honor!
  5. Tanais
    Tanais 19 julio 2015 06: 26
    +9
    ¿Por qué tanta afición? Bueno, solo un juego militar-deportivo "Zarnitsa".

    A todos estos reproches, algunos de ellos pueden ser justos, sin embargo, señalaré: en "Zarnitsa", la artillería de la milicia ganó y está ganando, a pesar de las "desviaciones de las regulaciones" ...
    Video de ese año, solo para ilustración.

  6. Barakuda
    Barakuda 19 julio 2015 07: 06
    +8
    Hasta donde sé, el cálculo es estúpido, tráelo, colócalo, deja tus oídos, cierra tus oídos. Hablé con el comandante, no me importa dónde dieron, y estoy abultado allí. Los correctores necesitan disparar, es mejor comenzar con el Consejo Supremo. Y luego se sorprenden del cautiverio: dispararon contra áreas residenciales.
    1. Donch4ak
      Donch4ak 19 julio 2015 07: 29
      + 16
      Sí, golpeó deliberadamente, en la maternidad de Lugansk, por ejemplo. Y el hecho de que los ojos cautivos sean un paquete sorpresa es una buena preparación para el caso del cautiverio.
      1. Pathfinder_II
        Pathfinder_II 19 julio 2015 08: 30
        + 13
        Bueno, ¿por qué es esta "ingenuidad"? Cuando los "artilleros" capturados sean fusilados, la "epifanía" vendrá a la mente.
        1. Tanais
          Tanais 19 julio 2015 09: 02
          +3
          Cita: PathFinder_II
          Bueno, ¿por qué es esta "ingenuidad"? Cuando los "artilleros" capturados sean fusilados, la "epifanía" vendrá a la mente.


          Zakharchenko y anunció que los culpables del bombardeo de ciudades no serán hechos prisioneros.
          Pero aquí surge una colisión ... ¿Cómo se puede hacerlos prisioneros o destruirlos, si, siguiendo al notorio "Minsk", la milicia no realiza DB activo? Además, también se comprometieron, en una orden UNILATERAL (!!!), a retirar toda la artillería a menos de 100 mm a 3 km de la línea del frente ...
      2. tol100v
        tol100v 19 julio 2015 23: 17
        +1
        Cita: Donch4ak
        . Y el hecho de que los ojos cautivos sean un paquete sorpresa es una buena preparación para el caso del cautiverio.

        ¡Trae un campo limpio y da sus coordenadas! ¡Y la pregunta será eliminada de la agenda!
    2. tol100v
      tol100v 19 julio 2015 23: 15
      0
      Cita: Barracuda
      . Los observadores disparan

      Los correctores no disparan, ¡pero debes disparar!
  7. Donch4ak
    Donch4ak 19 julio 2015 07: 26
    +4
    A expensas de armas no enterradas, es cierto. Incluso hay una historia de Donetsk sobre cómo el "Rapier" no enterrado salta cuando se dispara. Vale la pena señalar que, lo más probable, las armas no están enterradas por una simple razón: para irse rápidamente después de una serie de disparos. Además, el verano pasado, un par de calles más arriba, hicieron el avistamiento de la RZSO. Se dispararon uno o dos cohetes en una determinada dirección. Disparo, silencio, disparo de nuevo. Con respecto a
    Solo lanza un grito.
    - allí, sin un grito, hay suficiente con sus juguetes y no del todo convencido. Se puede escribir mucho, especialmente sobre el verano pasado en Lugansk, pero realmente no quiero ...
    1. Barakuda
      Barakuda 19 julio 2015 07: 34
      0
      No estoy de acuerdo con el "Estoque", el comandante de la tripulación simplemente disparó a las plazas, la instalación fue, según el hombre movilizado que regresaba. No mentir, no tiene sentido. Es cierto que vivíamos en el sótano, si no fuera por los voluntarios, kapets.
      1. Tanais
        Tanais 19 julio 2015 08: 02
        + 10
        Cita: Donch4ak
        A expensas de armas no enterradas, es cierto. Incluso hay una historia de Donetsk sobre cómo el "Rapier" no enterrado salta cuando se dispara. Vale la pena señalar que, lo más probable, las armas no están enterradas por una simple razón: para irse rápidamente después de una serie de disparos.


        No hay tiempo para "cavar según las reglas" ... Se enrollaron, apuntaron, dispararon un tiro (tiros), se fueron.
        Se fueron, sin esperar una "respuesta" ... Sólo así, y no de otra manera. No necesitamos héroes muertos.

        Cita: Barracuda
        No estoy de acuerdo con el "Estoque", el comandante de la tripulación simplemente disparó a las plazas, la instalación fue, según el hombre movilizado que regresaba. No mentir, no tiene sentido. Es cierto que vivíamos en el sótano, si no fuera por los voluntarios, kapets.


        Estos son los tuyos, "héroes motivados por Svidomo", golpea las casillas. Y los nuestros, apuntan, exclusivamente, a los invasores ...
        1. Sharapov
          Sharapov 20 julio 2015 16: 24
          -1
          ¿Los nuestros son Givi y Abkhaz, videos con los que están en YouTube, en los que estos "líderes" de la milicia están liderando los cálculos de MT-12? Es cierto que los muchachos apuntan al cañón, no tienen óptica ... Más de una vez los castigadores se quejaron de la precisión y eficiencia del fuego de artillería de la milicia ... Después de ver estos videos, apuntando a través del cañón, me fortalecí al pensar que no era exactamente la milicia la que estaba golpeando a los castigadores. ...
  8. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 19 julio 2015 07: 54
    +9
    Golpeando la escoria en bloques residenciales ... Y todos saben y entienden dónde vuelan las conchas ...
  9. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 19 julio 2015 08: 12
    +2
    ¿Quizás enviar expertos militares a Donbass? guiñó un ojo
    1. Tanais
      Tanais 19 julio 2015 08: 21
      +6
      Mejor, trate de explicar a sus "promotores de los acuerdos de Minsk" que ellos ("acuerdos") son la muerte para Donbass.

      1. Vitaly Anisimov
        Vitaly Anisimov 19 julio 2015 08: 28
        +4
        Cita: Tanais
        Mejor, trate de explicar a sus "promotores de los acuerdos de Minsk" que ellos ("acuerdos") son la muerte para Donbass.

        ¿Crees que Rusia es fácil ...? Y tratamos todo lo que podemos, nuestras pérdidas tampoco son pequeñas. hi
        1. Tanais
          Tanais 19 julio 2015 08: 53
          + 15
          Cita: MIKHAN
          ¿Crees que Rusia es fácil ...? Y tratamos todo lo que podemos, nuestras pérdidas tampoco son pequeñas.

          Ya sabes, solo por teléfono, habló con Donetsk. Ayer, en 22.30, no pude pasar el teléfono. Estaba bombardeando el centro de la ciudad, estaban sentados en el sótano, no respondieron. Escuché, me siento mejor ...

          Así que están ENCANTADOS de las nuevas INICIATIVAS PACÍFICAS de Zakharchenko ... Y en su totalidad. Se acordaron tanto de él como de Putin, junto con el pequeño y el mono ... Y el "minsk" y mucho más.

          Minero anciano discapacitado, no se arrepintió de las expresiones en la dirección de nadie. Si omite todo el "PI", entonces de una conversación de aproximadamente cinco minutos solo será: "Hola, vivo, todo está bien" ...
    2. Pathfinder_II
      Pathfinder_II 19 julio 2015 08: 54
      +7
      ¿Dónde conseguirlos tú mismo? El Instituto de Artillería (anteriormente EVACU, SVPTAU) fue cerrado en nuestra ciudad.
      1. Bolchevique
        Bolchevique 19 julio 2015 12: 12
        +8
        Cita: PathFinder_II
        El Instituto de Artillería (anteriormente EVACU, SVPTAU) fue cerrado en nuestra ciudad.

        Y aquí hay otro:
        Órdenes de ingeniería de artillería superior de Tula de Lenin y el Colegio Revolución de Octubre que lleva el nombre del proletariado de Tula.
        Institución educativa militar superior de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, que existió desde 1869 hasta 2010 y capacitó personal técnico (armeros, técnicos militares, ingenieros de artillería) para los ejércitos imperial ruso, soviético y ruso. En estos años, se transformó ocho veces y recorrió un camino glorioso desde una escuela de armas hasta un instituto de artillería. El evento más destacado en la historia del TAII es la participación de cadetes de las armas de Tula y el orden técnico de la Escuela Lenin nombrada en honor al proletariado de Tula (el nombre TAII fue de 1937 a 1958) en las batallas por la ciudad de Mtsensk en la composición del primer Cuerpo de Fusileros de la Guardia por separado con 1 3 de octubre de 15.
        La escuela sobrevivió todos los tiempos y más de 140 años llevó sus gloriosas tradiciones, pero no pudo sobrevivir a los tiempos de Putin-Serdyukov, en 2010 la escuela cerró ...
        1. Lopatov
          Lopatov 19 julio 2015 12: 37
          +2
          Esto no es en absoluto. No los comandantes.
          1. No te enojes
            No te enojes 19 julio 2015 12: 47
            +7
            Cita: Spade
            Esto no es en absoluto. No los comandantes.

            ¿Y esos especialistas ya no son necesarios?
            ¿Quién brindará la oportunidad de mandar?
            1. Lopatov
              Lopatov 19 julio 2015 13: 08
              0
              Se necesitan. Pero este es un tema completamente diferente.

              Según los comandantes, cerraron Kolomenskoye y Ekaterimburgo. Pero al mismo tiempo, San Petersburgo emitirá más comandantes que en el esquema anterior.
  10. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 19 julio 2015 08: 47
    + 12
    Tal vez no del todo en el tema, ¡pero considero un evento histórico! Donbass no gana ... ¡Esperen chicos! ¡Gloria a las fuerzas aerotransportadas!
  11. guardiamarina
    guardiamarina 19 julio 2015 09: 34
    + 13
    Gracias A. Luchaninov. Pones todo en su lugar. La artillería Khokhlov no debería funcionar en absoluto, debe ser destruida al instante. Daré un ejemplo de la historia. G K. En 10 días, Zhukov creó tal sistema de defensa de artillería en el asediado Leningrado que los nazis no pudieron presentar ni siquiera un pelotón de tanques al frente. Los correctores estaban en la Casa de los Soviets y en la fábrica de carne. Artillería naval del calibre principal y artillería ferroviaria (305 mm) atacada con una precisión de 20-30 metros. Los últimos fueron creados por mi padre, murió el 27 de diciembre de 1941. Tengo el honor.
  12. Monster_Fat
    Monster_Fat 19 julio 2015 10: 01
    +2
    En cuanto a la artillería en Donbas… En primer lugar, muestran en la televisión solo lo que permiten mostrar: en posiciones de combate intentan no mostrar nada a nadie. Lo que parpadea en la televisión es en su mayoría escenificado, o en algún lugar en posiciones intermedias, o algunas partes menores en la etapa de preparación o en algún otro lugar. En segundo lugar: la artillería está operando allí "en movimiento", es decir, dispara varias andanadas e inmediatamente retrocede de la posición, ya que las estaciones de detección funcionan bien para todas las partes en conflicto y las "golosinas" llegarán de inmediato en respuesta, por lo que las posiciones se preparan "a toda prisa". Y en tercer lugar ... ¿de verdad crees que allí sólo luchan "batallones de voluntarios" y milicias ... lengua
    1. Tanais
      Tanais 19 julio 2015 10: 09
      +2
      Cita: Monster_Fat
      Y en tercer lugar ... ¿de verdad crees que allí solo luchan "batallones de voluntarios" y milicias ...

      La pregunta es, ¿a quién?
  13. Monster_Fat
    Monster_Fat 19 julio 2015 10: 37
    0
    Cita: Tanais
    La pregunta es, ¿a quién?

    Al autor del artículo ya todos aquellos que siguen "siendo inteligentes", "tumbados en el sofá" mirando la "caja zombi" y sacando "información" de ella.
    1. Tanais
      Tanais 19 julio 2015 11: 00
      +4
      Cita: Monster_Fat
      Al autor del artículo ya todos aquellos que siguen "siendo inteligentes", "tumbados en el sofá" mirando la "caja zombi" y sacando "información" de ella.

      Ya sabes, al no tener otras fuentes de información suficientes, y "zomboyaschik" puede convertirse en un "sucedáneo" de una fuente alternativa.

      Basta pensar un poco: "Agitar los hemisferios".
    2. Lopatov
      Lopatov 19 julio 2015 11: 55
      0
      ¿Por qué cree que es imposible recopilar información del "zomboyaschik"? Especialmente si sabe cómo debe organizarse adecuadamente el trabajo de combate en el departamento de bomberos.

      Ahora, si, por ejemplo, después de un disparo, la punta no se restaura (ambos lados del conflicto están pecando), ¿qué debería indicar esto? Así es, acerca de un mal entrenamiento.
  14. Monster_Fat
    Monster_Fat 19 julio 2015 11: 10
    +2
    Cita: Tanais
    Basta pensar un poco: "Agitar los hemisferios".

    En esto, tienes toda la razón.
  15. Señalizador
    Señalizador 19 julio 2015 12: 09
    -1
    Si, es correcto. En ese año ya escribí sobre eso. Sobre disparos contra fuego. Entonces apareció infa que las milicias estaban librando tal lucha. Me alegré. Pero si observamos este tiroteo, los disparos de rapie o MT disparan casi directamente. ¿Qué área, qué voleas desde las posiciones cerradas ???? Nos vemos disparar. Realmente me conmueve disparar desde tanques. Se arrastra y dispara. ¿¿¿¿Dónde???? Al parecer, los perros que el mar se divorció. Bueno, en el pueblo de un tanque en la palma de tu mano. Un disparo de un juego de rol y una tapa de tanque. Un paseo disparar a los cuervos, y cuánto ruido.
    1. Lopatov
      Lopatov 19 julio 2015 12: 41
      0
      Cita: Señalizador
      ¿Qué área, qué voleas desde las posiciones cerradas ????

      En la escuela, dispararon dos veces con fuego real desde el D-44. De estaciones de bomberos cerradas. Gran sustituto de sistemas como "Genocidio"
  16. Asadullah
    Asadullah 19 julio 2015 14: 00
    +3
    ))) Siempre experimentó una envidia negra de los artilleros. Regresas de las montañas, del hocico de la cara, un ojo, bueno a otros cincuenta grados, la suciedad cae del cuerpo, la radio apagada, l \ c arrastra dos lápices más, y estos, bien alimentados, pulidos, se emborrachan sin dejar rastro))))
  17. savia
    savia 19 julio 2015 14: 45
    -3
    Bueno, los jubilados y tenderos de Rtellirian han encontrado un tema para ayudar. Cuando Gunpowder trató de hablar del "observador", era poco probable que se refiriera al puesto, aparentemente se trataba solo de una persona que corrige el fuego de artillería, esto es como el piloto drogadicto Savchenko, quien fue acusado de coordinar el fuego de artillería contra periodistas. Pero lo interesante no se discute, pero mientras tanto el autor escribe:
    - "En televisión y fotografías, cañones antitanques con abridores insepultos y sin trinchera. Cualquier soldado-recluta sabe que lo primero que hay que hacer es enterrarse en el suelo. Afortunadamente, estas no son montañas, sino la estepa del Don. En un estado insepulto, el arma dispara hacia donde quiere, y no donde Salta como una rana. Esta pistola tiene un cañón liso (sin estrías). Se usa solo para fuego directo (ya veo, disparo). La elipse de dispersión es máxima. Cualquier oficial superior de batería habría clavado a los comandantes de las armas con un palo. mejor sin un par de holgazanes que la muerte de toda la batería después de la primera descarga. La respuesta llegará instantáneamente ".
    1. Lexa-149
      Lexa-149 21 julio 2015 14: 54
      +1
      “En la tele y en las fotografías, cañones antitanques con abridores insepultos y sin trinchera. Cualquier soldado-recluta sabe que lo primero que hay que hacer es enterrarse en el suelo. Afortunadamente, estas no son montañas, sino la estepa del Don. En un estado insepulto, el cañón dispara hacia donde quiere, y no hacia donde apunta. Salta como una rana. Esta pistola tiene un cañón liso (sin estrías). Se usa solo para fuego directo (ya veo, disparo).
      Y con el PDO, el MT-12 dispara magníficamente, por lo que el autor se dobla. ¡Incluso el tanque puede disparar con el PDO desde su arma de ánima lisa!
  18. ROMAN VYSOTSKY
    ROMAN VYSOTSKY 19 julio 2015 15: 31
    +1
    Puedo testificar personalmente, todo lo que está escrito en el artículo es absolutamente cierto. Pero no todos. Parte Las consolas que se posicionan en el arte son aún más empinadas.
  19. Monster_Fat
    Monster_Fat 19 julio 2015 16: 45
    +5
    Cita: Spade
    ¿Qué debería indicar esto? Así es, acerca de un mal entrenamiento.

    No, no está bien. Esto indica: 1) o filmación "en escena" - para un reportaje cinematográfico, 2) filmación a "luz blanca como un centavo" - para aquellos objetivos que no pueden "responder" y no son de valor particular ("fuego perturbador", etc.) es decir, sobre las áreas, no es necesario apuntar con precisión.
    Además, es importante de dónde provienen los videos o reportajes: si los camarógrafos profesionales están filmando, entonces el rodaje se realiza al 100%, porque nadie en su sano juicio permitirá que un camarógrafo tome posiciones de combate, especialmente si es necesario cambiarlas rápidamente y se pueden esperar "beneficios" recíprocos.
    Si el video es "amateur", entonces el tiroteo se lleva a cabo a través de los cuadrados y nuevamente, el que dispara con un teléfono móvil u otra cosa tiene tiempo para hacerlo, no espera devolver el fuego.
    Si están peleando "de forma adulta", entonces no hay tiempo para filmar, créanme. El único que puede disparar artillería durante una incursión de fuego real es un imbécil que accidentalmente se encontró en este lugar desde otras unidades militares y tontamente inconsciente de que pronto llegarán las "estrellas" de respuesta del otro lado. Pero, créame, hay muy, muy pocas personas tan tontas, no viven mucho.
    1. Lopatov
      Lopatov 19 julio 2015 17: 47
      +1
      Puesta en escena, no puesta en escena ... ¿cuál es la diferencia? Restaurar la punta es como un asno después de un viaje sobre una toallita grande.
  20. Alcohólico
    Alcohólico 19 julio 2015 20: 23
    -1
    La locura es una locura, no un artículo.
    Y de nuevo, lo hicieron, enseñaron ...
    Mdaaa
  21. Probador
    Probador 19 julio 2015 20: 38
    +2
    Cita: "Por lo tanto, serví en los distritos militares" prestigiosos "de Trans-Baikal y Turkestán como comandante de un pelotón de artillería y una batería de armas: 100 mm MT-12, BS-3 y 152 mm Hyacinth-B con un alcance de disparo de 40 km con munición nuclear. " Lo siento, claro, pero hablando de analfabetismo, no hay motivo para mostrar el tuyo. El "Hyacinth-B" de 152 mm a 40 km nunca se disparó, incluso con uno activo-reactivo.
  22. zinander
    zinander 19 julio 2015 22: 15
    0
    También había una escuela de Kazán y también estaba cerrada por un taburete. En 2014 hubo información de que, como Shoigu, ordenó la restauración, pero no sé cuánto corresponde a la realidad.
  23. Volka
    Volka 20 julio 2015 05: 05
    0
    un artillero por derecho propio, es un plus personal, pero no hubo orden de mando para responder a la destrucción del enemigo, nadie canceló el mando unipersonal en el ejército, aparentemente se está jugando un juego de política, aparentemente no tomó en cuenta esta enmienda, y parece que el personal no tiene nada que ver con eso, creo No en vano, Zakharchenko y Plotnitsky volvieron a mostrar un "gesto de buena voluntad" y bajaron las armas a 100 mm. por 3 km. de la línea de contacto, pero aquí aparentemente no solo política, sino probablemente una maniobra táctica para meter el eneldo en una bolsa, bloquearlos, y luego la conversación será un ultimátum de paz, o ... otoño, invierno, pero pronto
  24. rastreador
    rastreador 20 julio 2015 06: 44
    +1
    Por cierto, escuché las declaraciones de las milicias, del lado de las Fuerzas Armadas hay artilleros muy competentes, para ver a los oficiales de la antigua escuela soviética, cubrieron posiciones en respuesta a tiempo.
    1. Vic
      Vic 20 julio 2015 15: 02
      0
      Cita: guardabosques
      hay artilleros muy competentes, para ver a los oficiales de la antigua escuela soviética, cubrieron posiciones en respuesta a tiempo.

      Buenas comunicaciones y drones, sin trucos.
  25. Corsair0304
    Corsair0304 20 julio 2015 08: 51
    0
    Cita: sssla
    Com pelotón y baterías de baterías AQUÍ son mensajes! Un observador no es una posición


    Posición: comunicación, pelotón y funcional: observador. No interfiere.
  26. Saber
    Saber 20 julio 2015 11: 31
    +2
    Estimado, según la presentación del material, no eres como un profesional en el campo de la artillería. Esto es demasiado para ti, aún necesitas aprender. El tirador realiza el control del fuego, por regla general, un oficial, pero incluso los sargentos deben estudiar el avistamiento con un telémetro. El tirador calcula la configuración para disparar, hace ajustes durante el tiroteo, todo de acuerdo con las "Reglas para disparar y controlar el fuego de la artillería terrestre".
    Tontamente escribió esto, "¡la batería está ubicada a 10-20 km del borde frontal! ¿Dónde disparará entonces? Por sí sola, probablemente. El rango de disparo de 2C-1 o D-20 si mi memoria no me falla 15 700 metros. ¿Qué capturaré del enemigo si Colocaré la batería a 10-20 km del borde delantero. Corrección por la rotación de la tierra ??? - se llama coleccionista. ¿A qué distancia se dispara la carretera ??? tonterías en un pequeño texto querido.
    El artillero - Distrito Militar de Odessa 59 MSD.
    1. avdkrd
      avdkrd 20 julio 2015 12: 57
      -2
      Cita: sablt
      Rango de disparo 2C-1 o D-20 si la memoria me sirve 15 700 metros.

      Cambios: el D20 tiene un alcance de 17400, ARS 24000 m, Gvozdika y 15000 m, pero hay, digamos, proyectiles ERBB 122 HB croatas con un alcance de 21 km. Los "genocidios" tienen un alcance de 30.500m (OFS) en la versión remolcada, ambos lados lo tienen.
    2. maíz
      maíz 20 julio 2015 13: 43
      +4
      Cita: sablt
      - Se llama a la llamada.

      ¿Probablemente una correlación? (Del latín - correlatio "correlación, interconexión"), aunque solo soy hijo de un oficial de artillería.
    3. Lexa-149
      Lexa-149 21 julio 2015 15: 06
      -2
      La corrección para la rotación de la Tierra se introduce al realizar fuego de mortero.
  27. Yasondinalt
    Yasondinalt 20 julio 2015 12: 36
    0
    ¡Las preguntas son correctas! Pero tal vez no sepamos algo, ¿esta es la política? Como capitán de la incursión en "Cold Summer ...", ¡así debe ser!
  28. RusiaOdessa
    RusiaOdessa 20 julio 2015 12: 55
    +1
    Si miras la crónica del verano y, especialmente, las batallas de invierno, puedes ver que los resultados de la artillería BCH son mucho más efectivos que la APU. Las Fuerzas Armadas de Ucrania trabajan en áreas, mientras que las Fuerzas Armadas de Ucrania destruyen objetivos (tanques, puntos de control, etc.) y casi sin disparar es un signo de habilidad. De hecho, incluso con la disponibilidad de reconocimiento técnico, designación de objetivos y referencias topográficas sin la preparación adecuada de las instalaciones de tiro y las operaciones competentes de la tripulación de armas, el objetivo no puede ser destruido.
    Creo que esto es una consecuencia del trabajo de los "vacacionistas", tk. el entrenamiento de oficiales de artillería al nivel del ejército soviético cesó hace más de 15 años, por lo que este personal ha estado retirado del ejército durante mucho tiempo. De las tres escuelas, no quedó ni una. Primero, Khmelnytsky se cerró, luego de Summsky hicieron un instituto militar en una universidad civil y luego se transfirieron a Lviv, y Odessa graduó a los últimos artilleros en 1997 (liberado personalmente como oficina de diseño) y luego entrenó solo a oficiales del servicio RAV.
    Ahora solo Lvov entrena a artilleros, donde toda la base se creó desde cero (después de 2004, Yushchenko dijo que los "verdaderos" patriotas de Ucrania solo se pueden criar en Lvov). El mando y personal docente de las escuelas destruidas no se trasladó a un nuevo lugar y dimitió, y casi la mitad del material didáctico que se había creado durante décadas fue destruido.
    Así, deliberadamente, se puso fin a la continuidad de generaciones. Los actuales "artilleros" de las Fuerzas Armadas de Ucrania son un producto ucraniano de muy baja calidad.
  29. kaik
    kaik 20 julio 2015 13: 24
    0
    ¡¡¡No entendí algo, el autor pide al eneldo que dispare en el Donbass mejor y con mayor precisión !!!
  30. koralvit
    koralvit 20 julio 2015 15: 47
    +1
    Una cosa está clara, son los "fanáticos sin cabeza" los que disparan en zonas residenciales, y si son especialistas o no es otra cuestión. Y si es así, entonces necesitan disparar en respuesta, para que no sea confuso. Necesitan saber que la respuesta será, y será, rápida y precisa. Entonces cesará el bombardeo de zonas residenciales. Y persuadir y conciencia es inútil.
  31. xomaNN
    xomaNN 20 julio 2015 19: 08
    +1
    La pregunta es precisamente qué es el Reino Unido. Los oficiales ar-you de alguna manera una vez 10-15 años enseñaron teoría, sirvieron y ocasionalmente dispararon. Aquellos. Ahora dispara a las zonas residenciales conscientemente. Esto es para el plano del humanismo.
    ¿Y qué hay del DPR con personal regular? Después de todo, ¿no se puede comprar toda la vertical desde la batería hasta la división por oficiales entrenados en el ejército? sentir
  32. venta
    venta 21 julio 2015 00: 22
    +3
    Es bueno leer un artículo de un respetado profesor de la Universidad de Artillería.
    ¡Querido colega! La guerra es OTRA. No sabemos en qué condiciones tácticas están las unidades AFU, cuánto tiempo la artillería APU en posiciones ocupadas llevará a cabo misiones de disparo.
    ¿Qué herramientas de inteligencia tienen las milicias? Y así sucesivamente, y así sucesivamente ...

    Obviamente, ves algunos videos en YouTube. Mira, querido colega. Hay ejemplos del entrenamiento BRILLANTE de artilleros ucranianos. Gran administración, equipos seguros, buen tiempo ...

    Ya sabes ... Cuando comienzan las operaciones militares REALES ... por alguna razón, las Reglas de Tiro y las Regulaciones de Combate se OLVIDAN INMEDIATAMENTE.

    En una guerra en un BASHKA militar, solo lo que LUCHANINOV, al mismo tiempo, los golpeó con un AX, ... o, digamos ... Kobylin. ¡Maestros brillantes! Solo desde el primer día de operaciones militares REALES los documentos de gobierno militar anteriores quedan obsoletos. Es con este PRIMER día de la guerra que las NUEVAS Regulaciones de combate y Reglas de tiro comienzan a escribirse.

    En este artículo, evalúa el nivel de formación profesional de los artilleros ucranianos. ¡Recomendable! Pero ... ¿es necesario hablar de esto? Es NECESARIO decir que la sangre de hoy es asesinada por civiles de un fragmento del proyectil de artillería ucraniano.

    Y ... ¿por dónde empezó todo? ¡Correctamente! ¡DE la traición! Desde que tomó el juramento de la "nueva" Ucrania. ¿Ves a lo que nos ha llevado? Ah, tú ... disparas mal ... ¡Ay! Sin embargo, ¡disparan bien! Otra cosa ... - dónde disparan y por qué. Con Respeto.
    1. Lexa-149
      Lexa-149 21 julio 2015 15: 12
      -2
      Gran comentario bueno
  33. Leeder
    Leeder 21 julio 2015 01: 46
    0
    Cita: PathFinder_II
    ¿Por qué es imposible librar una guerra de contrabatería desde el territorio de uno (o con un pequeño salto en el territorio del PLD)

    Calculado al instante. En primer lugar, puede detectar desde satélites y, en segundo lugar, hace tiempo que existen sistemas que calculan las coordenadas de la batería. ¿Lo necesitamos? ¡No te deshacerás de nada!
    Para tales cosas, creo que algunas partes interesadas están cazando especialmente.
    Pero el entrenamiento no dolería. Pero quién sabe, tal vez sí. guiñó un ojo
  34. W zapasa
    W zapasa 21 julio 2015 08: 56
    -2
    Un muy buen artículo. Según los informes del frente, el eneldo no está dirigido intencionalmente a la artillería, sino con un solo propósito: desmoralizar al enemigo y ejercer presión psicológica sobre la población civil. Está claro que detrás de las piezas de artillería no hay aficionados, sino personas con educación militar. Por lo tanto, los proyectiles que caen en edificios residenciales, cerca de hospitales, escuelas, jardines de infancia y otros objetos no estratégicamente importantes, no fueron dirigidos. No subestimes al enemigo.
  35. Neva_baz
    Neva_baz 21 julio 2015 13: 38
    -2
    Me gustó el artículo. Todo está escrito correctamente. Si la batería del enemigo dispara contra edificios residenciales, debe ser destruida o suprimida. ¿Quizás el eneldo solo tiene un rango más largo, pero el DPR no tiene tales sistemas? Con una buena unión del OP, NP y la preparación preliminar del disparo, y si también el disparo del rapero, cuando el fuego se transfiere al objetivo, la precisión es alta. A expensas de los observadores. Sí, no existe tal posición en artillería. Los deberes de un observador generalmente los realiza un oficial de pelotón de bomberos capacitado o un oficial de comando militar.
  36. vosotros que
    vosotros que 21 julio 2015 14: 22
    -1
    Quiero decir mi "pero" a este artículo. El autor afirma que la pelea de batería de cañones tiene éxito después de detectar fuego. Oh bien. En Leningrado, libraron una lucha activa contra la batería durante más de un año, tenían una muy buena red de observadores que funcionaba bien y que detectaron el fuego de la batería e informaron exactamente de dónde.
    El fuego fue conducido no solo por obuses de campo, sino también por artillería de barcos incluso desde un acorazado, que tiene un calibre efectivo y los mejores dispositivos de observación. Se realizó una gran cantidad de disparos.
    Los historiadores escriben que hubo disparos exitosos, el fuego fue "sofocado", la batería fue "cubierta" o "destruida". Sin embargo, ¿cuáles son los resultados reales? Menos del 1% de los ataques de represalia arrojaron resultados concretos en víctimas. Solo se destruyeron unas pocas UNIDADES de armas, estas son las estadísticas oficiales. Esto es de la historia militar real. Y no creo en los valientes graduados de las escuelas de artillería que dicen "solo dame las coordenadas". Por supuesto, la artillería ha mejorado en los últimos 60 años, pero no lo suficiente como para cambiar drásticamente la eficiencia. El disparo de contrabatería no es tan efectivo como muchos dicen. Y considero que la declaración de bravura del autor del artículo es una charla inútil.
  37. Hannibal Lecter
    Hannibal Lecter 21 julio 2015 20: 08
    +1
    La artillería de largo alcance generalmente no es algo fácil. Recuerdo que al principio se contaba el primer disparo para un objetivo invisible 1 hora 20 minutos. Y se tuvo en cuenta el coeficiente de rotación de la tierra, el calentamiento de los troncos es una corrección para cada próximo disparo. Correctores, por supuesto, si es posible, si se necesitan sondas en la atmósfera para medir la fuerza del viento en las capas que pasa el proyectil y, nuevamente, hacer correcciones. Hay mucho más hasta la primera vez que disparas. Más allá de la primera serie como Santa Bárbara. Calculado correctamente, significa que para todas las armas, los cálculos para todos los disparos son adecuados.