La Fuerza Aérea de la India ofreció al gobierno comprar 48 Mi-17 en Rusia

51
La Fuerza Aérea de la India tiene la intención de comprar más helicópteros X-NUMX Mi-48В-17 en Rusia, informa RIA Novosti El post de hoy en el Economic Times. Valor estimado del contrato de alrededor de $ 1,1 mil millones



Como escribe el periódico, esta intención "es contraria al concepto de" Hecho en la India ", que es propiedad del gobierno del país", pero las fuerzas aéreas del país deben actualizarse de inmediato.

The Economic Times señala que "se planea utilizar nuevos helicópteros para vuelos en varios lugares, tanto en el desierto como en las montañas".

Según la agencia, durante los últimos años de 5, los defensores rusos han proporcionado a la India un helicóptero X-NUMX Mi-121В-17. En total, el país opera sobre 5 Mi-300 / 8.
51 comentario
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. plaga de gatos
    +34
    20 julio 2015 12: 54
    Los helicópteros rusos son caballos confiables, especialmente en áreas montañosas.
    Hoy es necesario declarar el luto de los hombres normales: en Bielorrusia, dos tanques y 110 toneladas de alcohol se quemaron por un rayo ... sentir
    No victimas
    1. +6
      20 julio 2015 12: 55
      Interesante: ¿los Chinooks no contradicen su concepto?
      1. +3
        20 julio 2015 13: 28
        Cita: lelikas
        Interesante: ¿los Chinooks no contradicen su concepto?

        ¿Y por qué es interesante para Mi-17 y no para Chinuki?
        1. +6
          20 julio 2015 13: 53
          Cita: APASUS
          ¿Y por qué es interesante para Mi-17 y no para Chinuki?

          Autos de una clase diferente. Helicóptero de transporte militar pesado Chinook.
          1. 0
            20 julio 2015 14: 55
            ¡Compre correctamente de Rusia para comprar diciembre!

            Ser amigos Dec ser amigos !!!
            1. +1
              20 julio 2015 19: 54
              Cita: Arh
              ¡Compre correctamente de Rusia para comprar diciembre!

              Ser amigos Dec ser amigos !!!


              Seria aun mejor
              pero cuando Rusia lanzó a la India al suministro de aviación por el bien de los yanquis y perdió cientos de millones ...
              Y ninguno ... del liderazgo no ha sido castigado por esto
              1. 0
                21 julio 2015 13: 10
                ¿Y cuándo me lo dirás? ¿Y qué no entregó Rusia? recurso
          2. 0
            20 julio 2015 18: 09
            Cita: WUA 518
            Autos de una clase diferente. Helicóptero de transporte militar pesado Chinook

            Si no entiendes, ¡estoy interesado en elegir no un automóvil, sino un país!
    2. +9
      20 julio 2015 12: 57
      ¡Multa! ¡Nuestros MI-17 durante mucho tiempo serán uno de los mejores y más confiables!
      De nuevo, ¡dazhenka y contratos con NUESTRAS fábricas!
      1. +5
        20 julio 2015 13: 11
        ¿Y cuántos "motores" tiraremos?
        1. +3
          20 julio 2015 13: 39
          Creo que tiraremos de los motores; la misma entrega no se llevará a cabo en medio año ...
          1. +2
            20 julio 2015 14: 26
            "Creo que tiraremos de los motores, la entrega no se llevará a cabo en medio año ..." Además, JSC Klimov ofrece una gama completa de servicios de ingeniería, reacondiciona motores VK-2500. Al reparar motores TV3-117, puede se llevará a cabo la modernización a la versión VK-2500, lo que aumentará significativamente el rendimiento de vuelo de los helicópteros ".
          2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +18
      20 julio 2015 13: 01
      El Mi 8/17 fueron los únicos helicópteros (si no el Factor) que ayudaron a derrotar a India durante la Guerra de Kargil. Sólo cuando los "Bears" con una carga completa de municiones de los NURS subieron a la altura y "embistieron" a los militantes bien camuflados que se habían asentado en las grietas de la montaña, la infantería india pudo arrastrarse hacia arriba y consolidarse hasta la próxima llegada de los "Arcángeles" ... De modo que la política es política, "Apaches" - "Apaches" pero la carga principal en su joroba la llevan helicópteros rusos afganos, por cierto, también asienten de acuerdo ...
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. +10
      20 julio 2015 13: 01
      dinero de la mañana sillas de noche
      sillas de dinero por la noche
      ¿Puedo tener sillas primero y luego dinero?
      es posible, pero dinero a futuro ...
      1. jjj
        +14
        20 julio 2015 13: 12
        Hace varios años, un azerbaiyano trabajó como subdirector en una panadería en Severodvinsk. Ex comandante del helicóptero. Entonces me dijo que una vez que tuvo que llevar combatientes y heridos a las montañas. Sobrecarga El automóvil simplemente viaja, pero no despega. Luego enviaron un helicóptero directamente al abismo. Ya casi en el fondo del cañón, donde el aire es más denso, el automóvil colgó en el aire y subió lentamente. No creo que los helicópteros estadounidenses o europeos sean capaces de eso, y los pilotos lo harán
        1. Vic
          +1
          20 julio 2015 13: 49
          Cita: jjj
          envió el helicóptero directamente al abismo. Ya casi en el fondo del cañón, donde el aire es más denso, el auto se estrelló en el aire y lentamente subió

          ¡Qué pasiones escribes! Eso me gustó especialmente "el auto se estrelló"¡en el aire! Flotar implica que no hay velocidad respecto al suelo.
    6. 0
      20 julio 2015 13: 21
      La Fuerza Aérea de la India ofreció al gobierno comprar 48 Mi-17 en Rusia

      La Fuerza Aérea India dice negocios !!! soldado
    7. 0
      20 julio 2015 13: 30
      Ofrecido ?! ) e hizo lo correcto!
      Pysy, aunque es necesario exigir)
    8. Vic
      +3
      20 julio 2015 13: 43
      Cita: gato plaga
      Dos tanques y 110 toneladas de alcohol quemados por un rayo.

      ¡NO LO CREO! El rayo se hizo con una pistola paralizante y el alcohol se decantó mucho antes del "accidente". Los vapores de etanol simplemente "golpearon".
      1. +6
        20 julio 2015 14: 26
        Ayer realmente cayó un rayo y la protección en las estaciones de tren está en alerta)
        Tomaron la estación de Chapaev.
        "En las entradas", informó Vasily Ivanovich, "¡un tanque con alcohol!"
        - Inmediatamente, - ordena Chapaev, - para que los soldados no adivinen, pinte sobre la inscripción "Alcohol", escriba la fórmula CH3CH2OH.
        Por la tarde, Vasily Ivanovich estaba mirando, los alegres luchadores estaban caminando.
        "Petka", le pregunta al ordenado, "¿de dónde sacaste eso?"
        - Voy por la estación, - informa Petka, - ya veo - un tanque. Escrito - OH.
        Lo intenté, seguro, él.
    9. 0
      20 julio 2015 14: 00
      Aquí hay dolor, ¡tanto dolor!
      ¿Quién cometió tal negligencia criminal?
      ¡Espero que la Fiscalía General de la República de Bielorrusia haga una evaluación adecuada de los vagos!
    10. +2
      20 julio 2015 15: 09
      Cita: gato plaga
      No victimas

      Me gusta no ¿Y no hubo ataques al corazón? llanto
    11. +1
      20 julio 2015 18: 43
      Condolencias llanto
    12. +1
      20 julio 2015 18: 52
      No hay víctimas ... pero ALCOHOL !!! llanto
    13. 0
      21 julio 2015 02: 53
      Me pregunto quién cumplirá el contrato, ¿Ulan-Ude o Kazan? Si se suscriben!
  2. +7
    20 julio 2015 12: 55
    Bueno, India, como siempre, es un cliente rentable. No comprar
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. +7
    20 julio 2015 12: 57
    En una buena configuración, estos autos se entregan a los indios, prestan atención a los silenciadores en el rango infrarrojo, por alguna razón no ponen autos en nuestro ejército. En el Mi-28n lo pusieron solo en la fábrica. ¿Y por qué?
    1. 0
      20 julio 2015 13: 38
      Cita: Stabiliosi
      En una buena configuración, estos autos se entregan a los indios, presten atención a los silenciadores en el rango IR, por alguna razón no los ponen en las máquinas de nuestro ejército


      He estado prestando atención a esto durante mucho tiempo. Y cada vez, como dicen sobre las compras de Mi-8 \ 35 para el ejército.
      1. +8
        20 julio 2015 14: 38
        Cita: El gato
        He estado prestando atención a esto durante mucho tiempo. Y cada vez, como dicen sobre las compras de Mi-8 \ 35 para el ejército.
        Las primeras mejoras para aumentar la protección contra MANPADS se llevaron a cabo ya en el verano de 1980. Incluyeron la instalación de dispositivos de escape de pantalla (ASD) y dispositivos de bloqueo pasivo ASO-2V con trampas IR. Las EVU, al mezclar gases de escape calientes con aire exterior, redujeron el fondo térmico de los motores en 2-3 veces. Los bloques ASO que contenían 32 squibs LO-56 cada uno fueron suspendidos en cintas de acero debajo del brazo de la cola (inicialmente dos, luego cuatro casetes dirigidos a los lados). Más tarde, comenzaron a montarlos en Mi-8MT en paquetes de tres a los lados del fuselaje, de modo que las trampas se quemaron en la estela térmica de los motores. El rodaje se estableció automáticamente en series de 4-16 piezas. Sin embargo, estos sistemas no proporcionaron una solución radical: la eficiencia de las trampas de baja potencia con un tiempo de combustión de 2-2,5 s fue solo del 10-15%, y el diseño del EVA no fue del todo exitoso. Dirigieron los gases de escape hacia arriba para que fueran arrastrados por el flujo de la hélice, pero los experimentos realizados en TsAGI, durante los cuales el helicóptero con el EVU fueron tomados desde diferentes ángulos por equipos de imágenes térmicas, revelaron un efecto inesperado: la presencia de ráfagas de radiación infrarroja claramente identificables durante el paso de las palas, atractivo para GOS cohetes Al lograr un resultado satisfactorio, tuve que cambiar tres tipos de EVA.
        Desde 1982, apareció en helicópteros una estación de interferencia óptico-electrónica SOEP-V1A (producto L-166 o "Lipa"), que se montó en la parte superior del fuselaje. Usando un elemento calefactor (una poderosa lámpara de xenón o una espiral de nicromo) y un sistema de lentes giratorios, Lipa creó un flujo de pulsos de rayos infrarrojos en movimiento continuo alrededor del helicóptero, lo que provocó que el sistema de seguimiento de cohetes se balanceara y perdiera la orientación. La estación demostró ser extremadamente efectiva: cuando se probó, frustró el ataque con una probabilidad cercana a 1, aunque tenía "zonas muertas" debajo y no brindaba protección completa contra los Stinger. Los prácticos pilotos de helicópteros también encontraron el uso diario de un sistema verdaderamente universal, habiéndose adaptado para freír patatas y hervir teteras en su potente "estufa". ... La eficiencia total de los tres sistemas de helicópteros de protección activa y pasiva en condiciones de combate alcanzó el 70-85% (se estimó por el número de lanzamientos fallidos de su número total) Al mismo tiempo, la EVU agregó 68 kg de masa, otros 50 kg fueron dados por ASO y 25 kg - 'Lipa "que fue bastante para la máquina más pesada después de todas las modificaciones. Acumulándose (el peso total de las modificaciones alcanzó los 500 kg), comenzaron a dar un efecto negativo. Para mantener las cualidades de vuelo, los helicópteros comenzaron a aligerarse en partes quitando PKT aserrado, y a menudo voluminosos" tazones " EVU, lo que aumentó mucho la resistencia (esto se sintió especialmente en el Mi-8T menos potente). Se dejó el PKT de cola. Otra medida simple y efectiva fue la instalación de espejos retrovisores, que permitieron a los pilotos seguir el hemisferio trasero. Como resultado, el Mi-8 era vulnerable al salir de un ataque. Resultó ser casi dos veces menor que el del Mi-24, que no tenía tal protección. El EVU se desplegará en helicópteros para una disminución general de la firma IR. Esto de alguna manera funciona para los viejos MANPADS: Strela, Strela-2, Igla-1, Red Eye early Stingers, etc. Pero para sistemas modernos como Igla (Igla-S) o Stinger (con buscador de matriz), estas EVU son una pérdida de peso. En particular, debido a la ineficacia de la EVU contra los MANPADS modernos, los helicópteros volaron sin ellos en Chechenia. Preferían ahorrar kilogramos de peso y potencia del motor, que transportar estúpidos hierros.
        1. Vic
          +2
          20 julio 2015 15: 21
          Cita: WUA 518
          (producto L-166 o "Lipa"), que se montó en la parte superior del fuselaje.

          Más precisamente, detrás de la góndola. Aquí hay un artículo sobre "Linden".
          http://avia.freejournal.biz/article4091/index.html
          Para el personal técnico, lo más útil: toallitas limpias más alcohol (para limpiar la óptica).
          1. +2
            20 julio 2015 15: 34
            Cita: V.ic
            Más precisamente, detrás de la góndola.

            Sobre el alcohol estimado riendo
        2. 0
          20 julio 2015 16: 43
          Es decir, ¿el trabajo del instituto de investigación fue inútil?
          1. +3
            20 julio 2015 17: 31
            Cita: El gato
            Es decir, ¿el trabajo del instituto de investigación fue inútil?

            Bueno, por qué, como de costumbre, con la mejora de los medios de ataque, se mejoran los medios de defensa. A pesar de la presencia en el avión de modernos sistemas de defensa aérea (BKO) como parte de los sistemas de advertencia de exposición a láser y radar, así como a falsos objetivos térmicos automáticos (LTC), en la mayoría de los casos, se garantiza un ataque exitoso del avión atacado. La alta eficiencia del uso de MANPADS se debe principalmente a la incapacidad de tales BCO para detectar la preparación y lanzamiento del misil, así como a la organización de emboscadas en áreas de vuelo de baja altitud (o en lugares donde los helicópteros se ciernen), principalmente en las áreas de despegue o aterrizaje de vehículos, antes del disparo manual. por programa Los misiles se lanzan, por regla general, en el hemisferio trasero de la aeronave, lo que excluye la posibilidad de su detección visual por parte de la tripulación. El operador de MANPADS también presta gran atención a la selección de condiciones óptimas para el uso del complejo, incluida la evaluación de la amenaza que representan los aviones de combate o los helicópteros de escolta, así como las unidades terrestres, y la reducción de la interferencia natural de los misiles GOS teniendo en cuenta la hora del día y las condiciones climáticas.
            1. +1
              20 julio 2015 20: 04
              Es decir, al realizar trabajos para mejorar la seguridad de los helicópteros, ¿mejoraron los medios de ataque? Correctamente? sonreír
              1. +3
                20 julio 2015 20: 16
                Cita: El gato
                instalaciones de ataque mejoradas? Correctamente?

                Resulta mantequilla mantequilla riendo Para crear un medio de protección, necesita saber de qué defenderse, para no pesar la máquina con una masa de metal inútil. Y para esto necesita conocer el sistema de protección contra el ruido del GOS y VIZ (zonas de posibles arranques). Entonces puedes hablar sobre algún tipo de sistema de protección.
  5. +4
    20 julio 2015 12: 58
    Probamos un producto ruso, ¡todavía lo servimos! No está mal. Tenemos un producto maravilloso
  6. 0
    20 julio 2015 12: 58
    "... la fuerza aérea del país necesita una renovación inmediata". Probablemente no estén hablando de Rusia.
  7. +2
    20 julio 2015 12: 58
    ¡Incluso los estadounidenses compran Mi para las necesidades del ejército de Afganistán! Y eso dice mucho. Dejen que los indios compren, esto es solo para nuestra ventaja
  8. +1
    20 julio 2015 12: 59
    El costo estimado del contrato es de aproximadamente $ 1,1 mil millones.

    Esta figura me recuerda algo ... ¡Pues sí! ¡Este es el monto de reembolso requerido por la Federación de Rusia para los Mistrals! "¿Coincidencia? No lo creo ..." riendo
  9. +2
    20 julio 2015 12: 59
    Según la agencia, durante los últimos años de 5, los defensores rusos han proporcionado a la India un helicóptero X-NUMX Mi-121В-17. En total, el país opera sobre 5 Mi-300 / 8.
    Wow volúmenes ... Bueno, entonces los indios conocen bien estas máquinas, por lo tanto, comprarán más.
  10. +1
    20 julio 2015 13: 02
    Cita: plaga gato
    Los helicópteros rusos son caballos confiables, especialmente en áreas montañosas.
    Hoy es necesario declarar el luto de los hombres normales: en Bielorrusia, dos tanques y 110 toneladas de alcohol se quemaron por un rayo ... sentir
    No victimas

    riendo sí, entonces habrá víctimas actuales ... felices
  11. +7
    20 julio 2015 13: 05
    La Fuerza Aérea de la India ofreció al gobierno comprar 48 Mi-17 en Rusia

    Como era de esperar, el Mi-8/17 es el mejor helicóptero multipropósito de tamaño mediano del mundo en términos de relación calidad-precio. Además, los indígenas están aumentando activamente el poder de su ejército comprando armas de diferentes países:
    Entonces, en mayo de este año, los indios tomaron decisiones sobre la compra de armas y equipo militar por casi 4 mil millones de dólares. en varias direcciones diferentes:
    1) helicópteros ligeros Ka-226T - 197 unidades, 470 millones de dólares, y en la competencia la máquina Kamov pasó por alto el AS550 europeo y el Bell-407 estadounidense. Según los rumores, el acuerdo fue presionado personalmente por V.V. Putin. Pero no obtendremos todo el dinero; en primer lugar, la mayoría de los helicópteros se ensamblarán en la propia India bajo una licencia, y en segundo lugar, estarán equipados con motores Arrius franceses; no tenemos motores de esta clase ...

    2) aviones de transporte militar C-295 - máquinas 56, 1,9 mil millones de dólares EE.UU. El avión 16 se ensamblará en España, el 40 restante, con licencia en la fábrica de una empresa privada TATA. Sustituido en la Fuerza Aérea antiguo HS.748.

    3) luz remolcada 155-mm obús M-777 - Pistolas 145, 450 millones de dólares. Estos serán enviados desde los Estados Unidos.

    4) "Board No. 1", Boeing-777-300 - 2 aviones, unos 800 millones de dólares, estos, por supuesto, también son de Estados Unidos.

    5) Misiles antibuque "Brahmos" - 9 complejos, más de 400 millones de dólares. (junto con el próximo programa). Se instalará en 6 barcos indios: 3 fragatas y 3 destructores. Productos JV
    6) el portaaviones "Vishal" - se tomó la decisión de crear el trabajo de base. Este será el segundo portaaviones construido en India, con una capacidad de 2 toneladas, posiblemente nuclear y con catapultas ...

    posible vista del barco
  12. +3
    20 julio 2015 13: 15
    Cita: Stabiliosi
    En una buena configuración, estos autos se entregan a los indios, prestan atención a los silenciadores en el rango infrarrojo, por alguna razón no ponen autos en nuestro ejército. En el Mi-28n lo pusieron solo en la fábrica. ¿Y por qué?


    Dinero ... modo de ahorro ...
    Argumentación: es mejor que compremos más autos mal equipados por esta cantidad, informaremos sobre el cumplimiento de la orden estatal. Y el resto, entonces. Tal vez. Cuando será el dinero.
  13. +2
    20 julio 2015 13: 16
    Cita: Magic Archer
    ¡Incluso los estadounidenses compran Mi para las necesidades del ejército afgano!

    Ya no comprar. Estaría contento, pero no vendemos))

    Pero, en general, la India se está rearmando muy activamente, ¿no lo notó? A pesar de que la mayor parte del país vive por debajo del umbral de pobreza. Desde entonces, no he visto ninguna noticia de que en India se construyan algunas plantas allí, se inicien instalaciones industriales. No hay tal cosa. Pero todo tipo de juguetes para disparar, sí. ¿Por qué lo haría?
    1. +1
      20 julio 2015 13: 31
      Cita: Corsair0304
      Pero, en general, la India se está rearmando muy activamente, ¿no lo notó? A pesar de que la mayor parte del país vive por debajo del umbral de pobreza. Desde entonces, no he visto ninguna noticia de que en India se construyan algunas plantas allí, se inicien instalaciones industriales. No hay tal cosa. Pero todo tipo de juguetes para disparar, sí. Porque b



      ¿Pero no notaste algo similar justo al lado?

      PD: Porque la vida ha ido así ... con la presentación del principal "democratizador" ... Si no tú, entonces tú ...
  14. 0
    20 julio 2015 13: 16
    Es bueno hacer negocios con esos países,
    no eso con los "hermanos" de los países de tránsito.
    1. +1
      23 julio 2015 20: 56
      Ya es suficiente para ti. Y aquí arrastraron al hermano menor ... ¿Quería algunas ventajas?
  15. 0
    20 julio 2015 13: 23
    Cita: Corsair0304
    Cita: Stabiliosi
    En una buena configuración, estos autos se entregan a los indios, prestan atención a los silenciadores en el rango infrarrojo, por alguna razón no ponen autos en nuestro ejército. En el Mi-28n lo pusieron solo en la fábrica. ¿Y por qué?


    Dinero ... modo de ahorro ...
    Argumentación: es mejor que compremos más autos mal equipados por esta cantidad, informaremos sobre el cumplimiento de la orden estatal. Y el resto, entonces. Tal vez. Cuando será el dinero.


    Sí, el hecho es que parece que tales dispositivos no son muy caros. Está claro que en ese caso ya se pondrá en el suelo ... pero sería más sólido desde la fábrica.
  16. 0
    20 julio 2015 13: 26
    "Como escribe el periódico, esta intención" contradice el concepto de "Hecho en India", que es perseguido por el gobierno del país "" ...

    Las políticas correctas son los indios ...

    Bueno, el nuestro, y el orden, el dinero y la cooperación técnico-militar ...

    Solo una pregunta: ¿qué pasa con los motores? Proporcionar ???
  17. 0
    20 julio 2015 14: 20
    Cuanto más nos compran, menos nos dan los Pindocs y otros liberales.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  18. +2
    20 julio 2015 16: 45
    La respuesta es INTELIGENTE a esas 2 preguntas que me han interesado durante muchos años. 1) ¿Qué tipo de tratado asocia el Canciller alemán con los colchones después de 1945 (ENLACES!) 2) ¿Por qué la URSS no recibió un centavo de Alemania en 1945, reparaciones DONDE ??????????????????. A saber, la masa ¿POR QUÉ NO FUE? ¿Qué es este equipo, equipo, armas para nosotros? Por lo que recuerdo, en solo unos años, Alemania se reconstruyó y reconstruyó, pero nos hemos estado recuperando durante décadas y todavía lo estoy experimentando en mis CONSECUENCIAS de esta guerra. ¡Estoy escribiendo sobre diferentes temas, NO POR UN PLÁSTICO!
  19. 0
    20 julio 2015 17: 48
    Cita: smerx89
    La respuesta es INTELIGENTE a esas 2 preguntas que me han interesado durante muchos años. 1) ¿Qué tipo de tratado asocia el Canciller alemán con los colchones después de 1945 (ENLACES!) 2) ¿Por qué la URSS no recibió un centavo de Alemania en 1945, reparaciones DONDE ??????????????????. A saber, la masa ¿POR QUÉ NO FUE? ¿Qué es este equipo, equipo, armas para nosotros? Por lo que recuerdo, en solo unos años, Alemania se reconstruyó y reconstruyó, pero nos hemos estado recuperando durante décadas y todavía lo estoy experimentando en mis CONSECUENCIAS de esta guerra. ¡Estoy escribiendo sobre diferentes temas, NO POR UN PLÁSTICO!

    +100500
  20. +3
    20 julio 2015 18: 05
    Cita: g1v2
    Bueno, India, como siempre, es un cliente rentable. No comprar

    Solo desearía que esta arma fuera más cara.
  21. +3
    20 julio 2015 18: 30
    Curiosamente, ¿y en nuestro país hay 121 helicópteros Mi-17V-5?
  22. +1
    20 julio 2015 20: 12
    Genial foto. Tal caballo de batalla de guerra, el burro Eeyore, cargado por ninguna parte y listo para arrastrar este montón de equipaje a cualquier lugar por un montón de heno. candidato
  23. -2
    20 julio 2015 23: 35
    En mi opinión, este burro estaba sobrecargado. llanto
  24. 0
    21 julio 2015 03: 36
    Cita: plaga gato
    Los helicópteros rusos son caballos confiables, especialmente en áreas montañosas.
    Hoy es necesario declarar el luto de los hombres normales: en Bielorrusia, dos tanques y 110 toneladas de alcohol se quemaron por un rayo ... sentir
    No victimas


    ¡ay de qué, con el alcohol los chistes son malos!