Tracción departamental estrecha

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Roscosmos está trabajando en un cohete en el que se utilizan los médicos de 40

Se agravan los problemas del funcionamiento efectivo de nuestra industria espacial y de cohetes y, en particular, la elección del transportista para la exploración del espacio cercano a la Tierra. A juzgar por cómo se está desarrollando la situación, en un futuro cercano, Rusia será un forastero en el desarrollo del Universo.

La preparación del Programa Espacial Federal (FKP) se está completando. Está orientado para otros 10 años de refinamiento del Angara-5, llevando su capacidad de carga a 34 - 37 toneladas y el comienzo de las pruebas de vuelo en el año 2024. Los autores y defensores de esta opción son Roskosmos y GK NPT nombrados en honor a Khrunichev, quienes lanzaron una amplia campaña publicitaria que exagera repetidamente las capacidades de este vehículo de lanzamiento (PH). Pero según expertos independientes, incluso en la versión revisada de "Angara" no proporcionará lo que se requiere.

Volado desde el siglo pasado


La desventaja inherente de Angara es una categoría de primera etapa y peso débil que perderá relevancia para el año 2020.

Esto se evidencia en una comparación con desarrollos extranjeros, que aparecerán en los próximos cinco a seis años.

Boeing planea lanzar el cohete súper pesado SLS (Space Launch System) en el año 2018. En marzo, 2015-th realizó con éxito la primera prueba de fuego del motor propulsor de combustible sólido para la primera etapa de este cohete. La capacidad de SLS al instalar de dos a cuatro boosters (boosters) será de 70 a 130 tons, que es casi cuatro veces más alto que los límites de "Angara".

En un momento, la URSS hizo dos intentos para crear lanzacohetes superpesados ​​competitivos. El primero se refiere a 1960 - 1977 años. Durante este período en los Estados Unidos, el RV Saturn con la masa de carga útil estimada de 118 toneladas (Werner von Braun) se está desarrollando para el programa lunar. En la URSS, están trabajando en el cohete Н1 (Sergey Korolev, Vasily Mishin). Los estadounidenses realizan vuelos 12 sin problemas, incluidos tres sobrevuelos de la Luna y seis aterrizajes exitosos (el primero en el 1969). Conseguimos cuatro explosiones de la primera etapa.

El segundo intento se realiza en 1976 - 1994, cuando aparece "Energía" - "Buran" con una capacidad de carga de hasta 100 toneladas (Valentin Glushko) y "Transbordador espacial" con una capacidad de carga de 25 - 30. Esta vez la URSS obtuvo una brillante victoria. En el primer vuelo, "Energy" fue con una maqueta de una plataforma orbital militar (un objeto Polyus con una masa de 80 toneladas). El segundo vuelo de "Energy" en noviembre 1988-th - el lanzamiento a la órbita de la nave espacial "Buran" y su brillante aterrizaje en modo automático. Los Estados Unidos no tenían nada que responder, ya que el Transbordador espacial era tres veces más débil que la Energía.

Habiendo gastado enormes medios y esfuerzos, la URSS creó cinco misiles, una reserva que habría sido suficiente para tres o cuatro años. Solo quedaba para cosechar los beneficios del dominio del espacio. Pero después del colapso de la URSS, el proyecto se cerró y la reserva se desechó en un vertedero, diciendo que para Energia no hay tareas dignas en el espacio.

Primero enviamos al enemigo a una profunda caída, y luego no pudimos aprovecharlo.

En una atmósfera de caos 90-x, a una empresa se le asignó una tarea simple a la empresa del Centro de Investigación y Producción Khrunichev: en el Angara, repite las características de su propio Protón, que reemplaza el heptilo con el oxígeno. Esta fue la primera victoria de los estrechos intereses departamentales y privados sobre los estatales. En 1994, por decisión del entonces jefe de Rosaviakosmos, Yuri Koptev, y con el consentimiento del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, el ex nombramiento de RK Energia después de Korolev y el Centro de la Ciudad de Makeyev quedaron excluidos de la lista de contratistas del proyecto Angara.

Como puede verse en la tabla 1, a pesar del uso de más combustible de alto impulso, Angara no logró eludir al abuelo Proton por el criterio principal: la relación de empuje a peso y su valor ya bajo se redujo dos veces, desde 15,6 hasta 7,1 por ciento. Con una reducción adicional, el cohete simplemente no sale de la plataforma de lanzamiento.

Tabla 1
Tracción departamental estrecha


Una relación de empuje a peso insuficiente es una deficiencia crónica de todas las etapas de los motores de cohetes propulsores líquidos (LRE). Al crear lanzacohetes súper pesados, esto se convirtió en un factor de inhibición crítico y requirió un enfoque fundamentalmente nuevo en la primera etapa.

Los resultados del trabajo sobre el "Angara" llevan a las siguientes conclusiones.

1. En ninguna modificación podrá proteger nuestros satélites y garantizar la presencia completa de Rusia en el espacio con el advenimiento de la estadounidense SLS SL. Fuerzas demasiado desiguales: "Angara" no está en la categoría de peso. Necesitamos un salto, otro cohete construido sobre nuevos principios. Solo el motor de cohete propulsor sólido (motor de cohete propulsor sólido), el acelerador SLS de la primera etapa, es igual en masa a todo el “Angara” junto con la carga útil y es más poderoso que el 25 por ciento. Y puede haber cuatro aceleradores de este tipo en la primera etapa.

2. Al solicitar la depuración de Angara-5 por otros años 10, sus desarrolladores han renunciado al hecho de que en su estado actual no puede considerarse un operador listo. Pero más que el trabajo de 30 en este cohete no tiene precedentes desde el punto de vista de la práctica mundial. Esto es absurdo, la desaceleración de la producción doméstica de cohetes. "Angara" en el siglo pasado no fue suficiente levantamiento.

3. El PCF con "Angara" será el último error estratégico para el país, con las amenazas y sanciones realmente inminentes sobre Rusia.

Ni extrema ni culpable


Observamos en particular que los especialistas y expertos con quienes trabaja el periódico VPC no consideran a Angara como un mal cohete. El impulso inicial para su desarrollo fue defectuoso cuando, en 1992, apuntábamos no a la paridad con el adversario probable, sino a los negocios en interés de los países más atrasados ​​en esta área. Para Corea del Sur, el lanzamiento de su primer satélite con motores Angara es un gran paso adelante. Un éxito aún mayor será la oportunidad de obtener un análogo modernizado de los "Hangares" de 35-ton. Quizás esta sea precisamente la fuente de energía con la que los desarrolladores de Angara lo empujan tan agresivamente en el FKP, aunque esto va en contra de las tareas de defensa del estado.

Sin lugar a dudas, el Pentágono debería sentir una profunda satisfacción al ver a Rusia alejarse cada vez más de la creación de modernos lanzadores de cohetes súper pesados.

Desde el cierre del proyecto de Energía, la amenaza a los Estados Unidos ha pasado y tuvieron un respiro, lo que naturalmente aprovecharon.

Después del triunfo del lanzacohetes Saturn, los ingenieros estadounidenses se dieron cuenta de que los cohetes súper pesados ​​tenían un eslabón débil: la primera etapa con LRE. Se trata de la misma falta de empuje al comienzo, que no puede ser compensada por el triunfo principal de la LRE: un gran impulso de masa única. La salida se encontró en la aplicación en la primera etapa de los poderosos propulsores sólidos de gran tamaño que utilizan los aceleradores de propulsantes sólidos: los aceleradores de arranque, a veces llamados motores de refuerzo.

En la tabla 2 se puede ver que la proporción de los hangares del Angara, gastada en auto elevación, es el porcentaje de 91,2, y solo queda 8,8 para todo el cohete. En un acelerador de combustible sólido (TTU), este residuo es 40,4 por ciento. Es decir, la efectividad de la TTU como medio para garantizar un inicio energético es 4,5 veces mayor que la LRE.

Tabla 2


Basados ​​en esta propiedad, los estadounidenses desde las 60-s del siglo XX, iniciaron el trabajo sobre la creación de potentes motores seccionales de combustible sólido. Estos desarrollos se implementaron como TTU de forma consistente en el "Titan-4", luego en el "Space Shuttle", y solo después aparecieron los monstruos del PH SLS y la familia aún más poderosa del PH "Ares" con una carga útil de 25 tons en el "Ares-1" a 188. Toneladas en el "Ares-5". Fue el uso de la primera etapa combinada (LRE + TTU) en el "Titán" y el "Transbordador espacial" y la primera etapa puramente sólida en el "Ares" LV que hizo posible aumentar su capacidad de carga en pasos.

Siguiendo a los Estados Unidos, los países de la Agencia Espacial Europea siguieron, junto con India y Japón. En la URSS, con un ligero retraso de los Estados Unidos, el trabajo también comenzó en un TTU para el cohete 11А52, pero el tema se cerró en 1970, aunque el costo de la misma se puede estimar como miserable, ya que los estudios se encontraban en la etapa "de papel". Hoy es obvio que en ese momento se hizo otra estupidez de nivel estratégico.

Presionar a "Angara" en el PCF promete al país, de acuerdo con los lemas, la prosperidad y la paz. Se dice, en particular, que este cohete garantiza la presencia de Rusia en el espacio durante las próximas décadas, hace estallar el mercado espacial mundial, es el mejor cohete de la Federación Rusa en todos los años ...

Estos hechizos fueron repetidos repetidamente por líderes muy altos del círculo interno del presidente. Pero todos sus palabras, expertos independientes están convencidos, están tan lejos de la realidad como la conferencia de Ostap Bender dada a los jugadores de ajedrez de Vasyukov.

El objetivo final de la FKP con "Angar" es aumentar su capacidad de carga en 40 - 50 por ciento. Esto no solo no le da a Rusia ninguna ventaja en el espacio, sino que el logro de este objetivo insignificante se lleva a cabo hasta ahora (en el año 2024 es solo el comienzo de las pruebas de vuelo A5 de Angara) que simplemente no será alguien a quien pedir fallas.

Sobre la cuestión de quién tomó la decisión de apostar por Angar, el experimentado Yuri Koptev dijo en broma que los doctores de la ciencia de 40 participaron en el Consejo Científico y Técnico (NTS) de Roskosmos, quien votó por unanimidad. Esto no es sorprendente. Primero, todos los doctores de 40 están directa o indirectamente subordinados a Roskosmos. En segundo lugar, no quieren repetir el destino del miembro 41 de la NTS. Un mes antes de la votación, en su opinión, fácilmente, como dicen, fueron destituidos del cargo de primer director general adjunto del Centro de Investigación y Producción Khrunichev y del diseñador general de Angara Yury Samokhvalov. Ahora la composición de la NTS durante mucho tiempo aseguró contra la apariencia de disidencia.

Al formar el PCF, no se tienen en cuenta los siguientes puntos fundamentales:

ignoró el requisito de la Doctrina militar revisada de la Federación de Rusia sobre el desarrollo de medios para contrarrestar las posibles amenazas no nucleares desde el exterior;
se ignora el hecho de que existe una brecha crítica entre las capacidades de los lanzadores de cohetes espaciales en el país y en el extranjero, que funcionarán contra Rusia en los próximos cinco a siete años;
la demanda presidencial, conocida por su conversación con el jefe de Roskosmos, se pierde: "Ya prometiste una RN pesada, necesitas una más pesada".


En relación con lo anterior, sería altamente recomendable instruir a los estrategas y expertos militares para que realicen un pronóstico técnico a mediano plazo de los resultados de la próxima confrontación entre Rusia y Estados Unidos en el espacio, según las características de Angara y SLS, respectivamente.

Hoy en día, el armamento del país se basa en cohetes de combustible sólido. La excepción es la RN cósmica. Es decir, el potencial científico y técnico nos permite proceder a la RN súper pesada basada en nuevos principios, teniendo en cuenta los logros mundiales.

La única nueva tecnología admisible en este camino puede considerarse la creación de un motor de combustible sólido de gran tamaño, un acelerador de arranque. Problema, madurado y solucionable. En todo el mundo, esto se considera una forma de aumentar la confiabilidad y la capacidad de carga, así como reducir los costos.

Tras la adopción de la decisión política necesaria, el equipo debe hacer un seguimiento del desarrollo por parte de los militares de una breve asignación técnico-táctica, formar la cooperación de las agencias de diseño e instituciones, presentar el aspecto general del misil, considerarlo por una comisión especial independiente y designar fechas límite y financiamiento históricos.

Teniendo en cuenta los problemas de tiempo que se han creado, la solución de los problemas técnicos debe ir acompañada de una organización clara de todos los niveles de gestión y control, un rechazo resuelto de un trabajo menos urgente.

La consideración de este problema debe ser redirigida desde Roskosmos al nivel estatal. Los ministros específicos, el VKS, el MIC, el Consejo de Defensa, los centros de investigación estratégica y pronósticos deben organizar un análisis exhaustivo e independiente del problema para poner una base sólida a elección del presidente u ofrecer una solución alternativa razonable que satisfaga los intereses del país, en lugar de Roskosmos.
74 comentarios
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  1. +9
    22 julio 2015 14: 59
    De nuevo el emotivo "¡vamos a gustarnos los americanos! 11", "¡alcance y adelanta! 11".

    Necesita un salto: otro misil, construido sobre nuevos principios.

    Entonces, ¿para qué sirve el salto? ¿Enviar a la luna y a Marte, así como a órbitas altas? Entonces, ¿con qué susto necesitas transportar toda la masa desde la superficie misma de la tierra? ¿Por qué Rosatom ahora está construyendo un remolcador nuclear interorbital, cuya carga durará 5 años sin interrupción? ¿Tirarlo y volar como los estadounidenses, desde un pozo de gravedad desde la superficie del planeta? ¿Tal vez vamos a actualizar el T-14 y empujarlo dentro de la torre del cargador negro?
    1. +2
      22 julio 2015 18: 58
      Lees atentamente sobre el "remolcador nuclear", y luego haces comentarios. Y resulta que escuché un timbre, pero no sé dónde está. Un artículo sobre motores que levantan cargas de la Tierra, y no sobre motores de bajo empuje utilizados para maniobras y aceleración de micro y bajo tonelaje dispositivos.
      1. +5
        22 julio 2015 19: 35
        Leí y seguí cuidadosamente las noticias de la astronáutica durante mucho tiempo. El artículo trata sobre el hecho de que Rusia se está desarrollando incorrectamente y que todo debe hacerse como lo hacen los estadounidenses.

        Estos vehículos de lanzamiento superpesados ​​son necesarios para lanzar plataformas de 80 toneladas (por ejemplo, SKIF-DM) a LEO, o para enviar cargas ligeras a órbitas altas, a la Luna, a Marte. Por lo tanto, nadie producirá "escitas", y para vuelos de larga distancia es más rentable lanzar una carga sobre LEO con misiles existentes y luego recogerla con un remolcador nuclear reutilizable.
      2. -3
        22 julio 2015 19: 36
        Cita: Tambov Wolf
        Lees con atención sobre el "remolcador nuclear" y luego haces comentarios


        Bueno, sí, ¡no hay todo tan bueno como nos gustaría!

        http://kosmolenta.com/index.php/new-tech/nuclear-proplusion-module
        1. 0
          22 julio 2015 20: 09
          Este artículo con kosmolenta - hechos distorsionados y mentiras justas, fue hecho por los próximos todos conspiradores o la quinta columna para difundir los mitos "todo está mal en Rusia".

          Si quieres leer sobre YEDU, entonces aquí: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic11908/

          Y aquí están las últimas noticias directamente desde el sitio del desarrollador principal: http://www.nikiet.ru/index.php?view=article&id=756
    2. +3
      22 julio 2015 20: 02
      La astronáutica es el punto donde la fantasía y la tecnología convergen en un todo único, el vuelo del pensamiento y el cálculo exacto, tal vez y probablemente.
      Proporciones calculadas correctamente de capacidades técnicas y de pensamiento ilimitadas, junto con cálculos científicos, dan el resultado.
      ¡Pero! Hay un "pero". ¿Cúal?
      "Perdimos (espacio) a los rusos en el pupitre de la escuela" Kennedy
      ¡La destrucción completa de la ESCUELA soviética es la destrucción de las RAÍCES de una planta, cuyos frutos todavía consume la Federación Rusa!
      PERO! El árbol está muerto. Menos menos Y pronto no habrá en absoluto.
      ¡Por esto no es sorprendente que estemos en algún lugar detrás! Y para sorprenderse de que en otro lugar todavía no esté en el enésimo lugar.
      En cinco años, las caídas pueden convertirse en algo común. Y luego, después de otros cinco, los despegues serán "de vacaciones" (Navidad).
      Pero, después de todo, ¿todo zashib no es así?
    3. +2
      22 julio 2015 21: 10
      El vehículo de lanzamiento Saturn-5 se está desarrollando en los Estados Unidos, solo un vuelo de prueba de este cohete portador se realizó solo una vez y sin mucho éxito. Y justo después de eso, a la luna y todos los vuelos supuestamente terminaron de manera segura y sin accidentes. Y si nos fijamos bien, entonces no todo está limpio y predomina la información errónea. Y el autor no está del todo en detalle aparentemente familiarizado con la historia de la astronáutica. Entonces la pregunta es para el autor de este artículo, entonces, ¿dónde está este destacado vehículo de lanzamiento ahora y por qué la NASA compra motores de Rusia y no utiliza su cohete Saturn-5 abandonado? Sí, al menos los motores de este cohete.
      1. +1
        22 julio 2015 22: 01
        En general, Saturn 5 tuvo 2 vuelos de prueba, el primero fue exitoso, el segundo no es muy bueno, el tercero ya está con astronautas, y para los motores los cohetes SLS usan un compresor con un motor F1.
  2. +13
    22 julio 2015 15: 00
    Para no disipar fuerzas, me parece que necesitamos contar con MAKS (acceso superbarato al espacio, para lanzamientos de hasta 5 toneladas) y resucitación de "energía" (lanzamientos superpesados), y también para terminar el "hangar" o "protón" para rehacer, 30 toneladas. Puede sentarse en estos tres proyectos durante 10 años, restaurando el potencial y educando al personal. y bajo ninguna circunstancia detener la búsqueda de nuevos caminos al espacio.
    y maldita sea, ¿tal vez necesites lustre a los jefes espaciales?
    1. -2
      23 julio 2015 02: 32
      Es necesario ilustrar el poder, pero Dios no depende de nosotros, y no hay nadie más que hacer, y las autoridades se dirigen a la iglesia, ya sea para pecar o para consultar.
  3. +2
    22 julio 2015 15: 04
    El principal beneficio, porque todo en un solo lugar. Los intereses del estado y la gente no son necesarios. Y todo miente, por el bien de una ciudad cálida y bien alimentada. Es necesario barrer la basura liberal liberal de todas las capas de poder, para que los técnicos, y no aguantarán a pesar de las reformas educativas, puedan devolver al país un lugar digno en el mundo.

    Ahora, según tengo entendido, sobre los fanáticos estadounidenses:
    En un momento, la URSS hizo dos intentos para crear lanzacohetes superpesados ​​competitivos. El primero se refiere a 1960 - 1977 años. Durante este período en los Estados Unidos, el RV Saturn con la masa de carga útil estimada de 118 toneladas (Werner von Braun) se está desarrollando para el programa lunar. En la URSS, están trabajando en el cohete Н1 (Sergey Korolev, Vasily Mishin). Los estadounidenses realizan vuelos 12 sin problemas, incluidos tres sobrevuelos de la Luna y seis aterrizajes exitosos (el primero en el 1969). Conseguimos cuatro explosiones de la primera etapa.

    ¿Dónde están sus F-1?
    1. +7
      22 julio 2015 16: 23
      Los técnicos no traducirán ... Y en la Olimpiada internacional de matemáticas en los primeros 50 años, nuestros estudiantes no tomaron más de una medalla de oro. Otros 20 años de tales reformas y nuestros destacados técnicos aparecerán en nuestro país como una excepción, aunque a pesar de todo.
      1. 0
        23 julio 2015 02: 35
        Solo para todo el país habrá un Kulibin, un producto casero.
    2. +1
      22 julio 2015 18: 46
      Cita: NordUral
      ¿Dónde está su F-1

      En el museo de astronáutica
    3. +4
      22 julio 2015 22: 05
      El compresor de F1 ya está instalado en los motores SLS y la propia F1
  4. 0
    22 julio 2015 15: 04
    Aparentemente, el autor del artículo del alimentador espacial estatal se arrancó los pezones y ahora habla de cómo todo es malo en Rusia y cómo en Gran América todo es prometedor.
  5. +17
    22 julio 2015 15: 06
    La mitad de las acciones del Centro Khrunichev pertenecen a no residentes y no ciudadanos, por lo que pueden permitirse el lujo de seguir una política de producción tan traidora.
    Es muy bueno si los nuevos decretos de Putin permitirán nacionalizar este nido de serpientes y convertirlo en un verdadero GNSC.
  6. -5
    22 julio 2015 15: 09
    entre en la Agencia Aeroespacial Rusa o, como se llama ahora esta oficina, Putin, y siete años después, un cohete ruso superpesado lanzará una nave espacial marciana modular a la órbita.
    1. -3
      22 julio 2015 15: 50
      Cita: sv68
      entre en la Agencia Aeroespacial Rusa o, como se llama ahora esta oficina, Putin, y siete años después, un cohete ruso superpesado lanzará una nave espacial marciana modular a la órbita.

      ¿Por qué Putin? Tenemos una persona "especialmente entrenada": ¡el apellido de Shoigu! sonreír
    2. +1
      23 julio 2015 02: 49
      Y usted cree que, Putin es un farol, una historia de terror para el hombre occidental en la calle, pero para nuestro ícono, respectivamente. Su instinto es delgado, de lo contrario, habría tenido orden en el país hace mucho tiempo, y no lo necesita, observa los intereses de los oligarcas.
    3. 0
      23 julio 2015 02: 49
      Y usted cree que, Putin es un farol, una historia de terror para el hombre occidental en la calle, pero para nuestro ícono, respectivamente. Su instinto es delgado, de lo contrario, habría tenido orden en el país hace mucho tiempo, y no lo necesita, observa los intereses de los oligarcas.
  7. +17
    22 julio 2015 15: 18
    Artículo original, por supuesto! Compare el SLS superpesado y el Angara A-5. Bueno, ¿por qué no el A-7 Angara, solo si sigues la lógica del autor? ¿Qué tontería tienen los propulsores del transbordador? Ellos mismos escribieron que la Energía con una primera etapa líquida es mucho más poderosa que un transbordador con un combustible sólido, pero en ese momento se compara este combustible sólido con el Angara, ¿culparlo por las debilidades de la primera etapa? Algún tipo de diarrea verbal, lo siento. Estados Unidos, si el autor no está actualizado, no tiene un competidor real para nuestra familia de portacohetes Angara. Y ya enciende tu cerebro, o lee las tareas del programa SLS y nuestro Angara en Wikivraki al menos. Y sí, ¿dónde está ahora tu jactancioso Ares? ¡Y el Angara voló!
    1. +12
      22 julio 2015 16: 04
      ¡Habla correctamente! Me gustaría agregar a sus palabras que si tomamos el "hormulki" y sustituimos los valores de los parámetros de los misiles descritos en el artículo, obtendremos valores completamente diferentes, según los cuales el autor hizo el análisis. Y por alguna razón, son diferentes, incluso en una estimación cero. (por así decirlo, en una aproximación cero, cualquiera que esté familiarizado con este término lo entenderá. Tan hermosas, se tomaron placas azules de algún lugar ... Como, como en algún lugar ya estaban impresas, en un artículo que debería decir que todo se ha ido y el hangar está lleno de "wow ... .. ", disculpen los moderadores. Bueno, para comparar el hangar con el transbordador, en mi opinión, cómo comparar el SMZ S-3D con la motocicleta MT - dos conceptos diferentes, dos direcciones diferentes, etc., etc.
      "Como se puede ver en la tabla 1, a pesar del uso de combustible de mayor pulso, Angara no logró evitar al abuelo de Proton de acuerdo con el criterio principal: relación empuje-peso"- ¿Ese es quien te dijo que a los diseñadores se les dio la tarea de moverse? ¡Sí, transmites con tanta confianza en el aire! ¿Has leído el TK? ¿Por qué me parece que Oleg Falichev solo trató de sentarse en Internet y decidió escribir un artículo inteligente y fuerte, pero resultó ser un estudiante? un ensayo sobre el tema: "¿Qué es escribir, qué sería un hilo para cagar, y un ejemplo para tomar los grandes y fuertes, que todavía compran RD-180 en Rusia, porque están jodiendo!" ". No soy un" urapatriot ", respeto no solo la tecnología rusa, respeto toda buena tecnología, incluso si es burguesa. Sí, tenemos problemas en astronáutica, pero no debemos ofender a las personas que hicieron Angara. No eres adecuado para ellos en términos de nivel inteligencia y conocimiento !!!
      Esto no es un análisis técnico, tablas de alguna parte ..., y una imagen desgastada ..., citas modificadas. "-" No te he convencido.
      Angara tiene problemas y hay muchos y más problemas importantes que los que escribiste. Pero no los notó, aparentemente nunca los notará, porque para escribir sobre "la cría de mapaches en la parte media de la Antártida, es necesario ir a la Antártida, para descubrir que no hay parte media y que los mapaches no viven en ella". trapo barato y eso es todo.
      1. +2
        22 julio 2015 16: 14
        Cita: nvn_co
        en un artículo que debería decir que todo se ha ido y el hangar está lleno de "guau ..."

        Este es su artículo del mismo autor: http://vpk-news.ru/authors/18
        Critica constantemente el camino actual de desarrollo de la industria espacial de la Federación de Rusia, aparentemente quiere que la industria nunca salga del pozo que cayó después de Gorbachov y Yeltsin.
        1. +3
          22 julio 2015 16: 34
          Entonces, si la crítica estaba justificada, por cualquier enfoque, preferiblemente científico, si esta persona trabajaba en esta industria (a juzgar por la terminología, probablemente corrió, pero puedo estar equivocado, probablemente tampoco pasó por la cerca), si me di cuenta las verdaderas desventajas de este complejo! ¡Sí, al menos sabía de qué salió Angara! ... por qué "el diámetro es de unos 3 m" (de nuevo, quién en el curso entenderá !!!), entonces fue posible escribir un análisis. Sí, una persona envidiosa común de la civilización occidental, con una adicción a la vida del "iPhone" ... Escupió en la cara a la gente y se alegró ...
          ¿Qué ha desarrollado en la vida? - Quisiera hacer una pregunta.
          Pido disculpas por los errores en el comentario anterior: la alfabetización no tuvo tiempo para pensamientos y dedos ...
          1. 0
            23 julio 2015 03: 34
            Personalmente, percibo tales artículos no como críticas, aunque lo más probable es que hayan sido escritos desde esta posición, sino como la existencia de varias formas de resolver el problema. La separación de oportunidades a nivel internacional es la mejor de las oportunidades, pero desafortunadamente nuestros socios son más bien enemigos, por lo tanto, dadas las limitaciones de nuestras capacidades, es mejor medir siete veces y luego cortarlo, de alguna manera reacciono a tales artículos.
            1. 0
              23 julio 2015 13: 17
              El artículo fue escrito desde el punto de vista de la crítica y "no está mal". Ya que, si estuviera escrito como un artículo normal de revisión o investigación, entonces se verían en él las siguientes secciones: análisis, designación del problema, opciones de solución y, posiblemente, formas sugeridas para ayudar a resolver (de una forma u otra). Y en el artículo hay confusión y una obra "busurmansky" liberal-tecnológico-populista: "Sobre algo y cómo". No lo sé, aproximadamente, no aproximadamente, dije, pero creo que es correcto. Sí, cada uno tiene su propio punto de vista y cada punto de vista tiene derecho a la vida, pero según la mente, y no como yo quisiera. ¡¿Y cuál es el final ...?! "La consideración de este problema debe ser redirigida desde Roskosmos al nivel estatal. Los ministros específicos, el VKS, el MIC, el Consejo de Defensa, los centros de investigación estratégica y pronósticos deben organizar un análisis exhaustivo e independiente del problema para poner una base sólida a elección del presidente u ofrecer una solución alternativa razonable que satisfaga los intereses del país, en lugar de Roskosmos.". Aquí dicen, muchachos, miren, deberían, redirigir allí, hacerlo ustedes mismos, decidir por ustedes mismos ... Si tomaran ese artículo, vamos, sugiriendo, ¡caminar describiría las posibles formas de salir de esta situación! Y luego todo y todos gov ... (perdona a los moderadores), pero soy tan genial ... "Turgenev" blin. Tiene todos esos artículos, especialmente ayer se volvió gris, buscó y leyó ... Nuestros estudiantes llamaron a esos escritores "hierros" - plancho algo, Yo plancho, pero lo que no sé, y no lo entiendo, porque el hierro y no me importa. Pero eso no me importa, ¡pero te mostraré la apariencia del trabajo!
      2. 0
        23 julio 2015 03: 07
        No sé, no sé, inmediatamente admito que los motores de cohetes soy un completo ignorante, pero soy un técnico, me ofrecen dos unidades basadas en principios operativos completamente diferentes, pero realizan una función y elijo lo que es mejor para la producción: en rendimiento, mantenimiento, reparación etc. Pero usted aboga por un automóvil, y de repente es un verdadero fracaso, este no es el enfoque correcto en tecnología.
        1. 0
          23 julio 2015 13: 20
          ¿Por qué decidiste o el autor decidió que el hangar falló? ¿Cuáles son los criterios? Después de todo, ¿nos son desconocidos? Incluso si falló, entonces tú, yo y Ator, y estoy seguro de que todo aquí no puede afirmarlo y chuparlo. ¡porque no vimos las especificaciones técnicas del automóvil! E inicialmente, para lo que se creó Angara, no lo sabemos.
  8. +14
    22 julio 2015 15: 25
    ¿Por qué comparar el hangar con sls y energía? ¡Esto es lo mismo que comparar KAMAZ con Lada! Se crea un misil para ciertas tareas, bueno, ahora no hay una carga necesaria de 70 toneladas, ¿por qué entonces un cohete? Hubo una tormenta de nieve hecha energía, qué hangar durante mucho tiempo y hecho duro, por lo que todos han sido conscientes de esto. Pero el cohete es bueno y el motor tiene un gran futuro. Y sin embargo, los estadounidenses mismos admitieron que el camino que eligieron para los motores de combustible sólido es un error, el funcionamiento de este motor es incontrolable, es casi imposible estrangular el funcionamiento del motor en modo operativo. Y ahora lo están corrigiendo, un ejemplo de esto es NK-33 y RD-180. Pero en el tema del hidrógeno, son, por el contrario, grandes compañeros; aquí tienen una ventaja, incluso un monopolio de este tipo. Artículo de mierda
    1. +9
      22 julio 2015 15: 45
      Además, existe la opinión de que el enfoque que surgió del siglo pasado es también enviar cargas pesadas a órbitas altas con un cohete superpesado con un pulso de lanzamiento corto.

      Es mucho más rentable levantar una carga pesada con un cohete más ligero solo en una órbita de referencia baja, y desde allí recogerlo con un buque de remolque universal, enviándolo a órbitas más altas, así como a órbitas heliocéntricas y cercanas a la luna. Arrastrar cada vez que toda la masa de combustible químico que es necesaria para esto, vadear por la atmósfera y la atracción, es completamente superflua e incluso demasiado costosa.
  9. +2
    22 julio 2015 15: 39
    Y quien argumenta, definitivamente se necesita un vehículo de lanzamiento extra pesado. Pero lo necesitamos solo cuando comprendemos que sin la exploración espacial industrial no habrá tecnologías cualitativamente nuevas y habrá un retraso constante en nuestra industria. El principio "quién es más alto tiene más oportunidades" aquí debe entenderse literalmente. Si Estados Unidos, utilizando un vehículo de lanzamiento ultrapesado, puede comenzar la exploración espacial industrial, pone en órbita las industrias de alta tecnología, el resto del mundo SIEMPRE tendrá que comprar sus productos. Esto es por lo que se esfuerzan. El líder industrial obtiene todo, y no hay "dificultades terrenales" sin miedo en las fábricas en órbita.
    Pero el vehículo de lanzamiento realmente necesita uno fundamentalmente nuevo. ¿Tal vez lo suficiente para disfrutar de la química, y es hora de recordar sobre la NRE? Aquí somos verdaderamente líderes. :)
    Además, el metano es más ligero que el aire, y los tanques usados ​​pueden flotar en la atmósfera como globos. ;)
    1. +4
      22 julio 2015 15: 50
      Nadie piensa seriamente en NRE todavía, pero piensan en YaEDU, un sistema de propulsión eléctrica nuclear: http://topwar.ru/38546-razrabotka-yadernogo-buksira-prodolzhaetsya.html
    2. +1
      22 julio 2015 22: 27
      En la primera etapa, NRE es indeseable: está plagado de contaminación radioactiva de la atmósfera. Científicos rusos han propuesto acelerar cohetes con láser, ver http://lenta.ru/news/2014/10/30/laserpropelledrockets/
      El futuro radica en el lanzamiento de microondas al espacio: esto es cuando en lugar del láser mencionado anteriormente, se utiliza una antena de matriz de fase activa en fase de microondas AFAR, y en lugar de la ablación por láser, absorción de ondas de radio de microondas en el plasma magnetizado de la antorcha de primera etapa de un vehículo de lanzamiento extra pesado. La fuente de alimentación del AFAR proviene de súper volantes enterrados bajo tierra para protección contra explosiones nucleares. En los intervalos entre arranques, estos súper volantes pueden usarse para regular el equilibrio del mercado eléctrico. Su implementación reducirá el número de paradas de arranque de generadores turboeléctricos, generadores hidroeléctricos, que conducen a un rápido deterioro de las unidades y accidentes como Sayano-Shushenskaya. Y en la hora X, los súper volantes podrán proporcionar energía a los puestos de comando de las Fuerzas de Misiles Estratégicos y al sistema Perimeter.
      1. +1
        22 julio 2015 22: 53
        Microondas AFAR: aún puede usarlo para eliminar los asteroides del encuentro con la Tierra mediante la ablación por microondas de la superficie de los asteroides. El lanzamiento de un vehículo de lanzamiento súper pesado (platillo volador) al espacio podría verse así desde la superficie de la Tierra:
      2. 0
        25 julio 2015 10: 00
        El lanzamiento de microondas ya se está desarrollando en los EE. UU., Consulte http://www.dailytechinfo.org/space/7212-kompaniya-escape-dynamics-razrabotala-si
        stemu-zapuska-kotoraya-ispolzuet-energiyu-luchey-mikrovolnovogo-izlucheniya.html

        Pero su tecnología está limitada por la temperatura del calentamiento por microondas del fluido de trabajo a través de la pared de estado sólido del intercambiador de calor a bordo a través de la conducción de calor. Esta temperatura de calentamiento no puede exceder la temperatura de fusión de la pared sólida. Por lo tanto, la velocidad de flujo del fluido de trabajo también se limitará a 5..6 km / s
        Es más prometedor calentar directamente el plasma de fluido de trabajo magnetizado que sale en una boquilla magnética; luego, la temperatura de frenado del fluido de trabajo se puede elevar a 7000 ... 12000K, y la velocidad del fluido de trabajo desde la boquilla magnética a 10..15 km / s
  10. +9
    22 julio 2015 15: 41
    ... reemplazando heptilo con oxígeno.
    Además, era posible no leer ...
    ¡Pero también me complació la aprobación de la "eficiencia" del TTRE frente al LPRE! ¡Especialmente para los lanzamientos tripulados, deja que el autor se lo diga a la tripulación del Challenger cuando se encuentren!
    PD: Y "Energy" necesita ser reanimado, pero ¿qué pasa con # MARSNASH?
    1. +1
      22 julio 2015 16: 11
      el autor puede encontrarse, pero no del grupo, dos más cambiaron sus nombres: Carl Mc Nair y Claude Onizuka.
    2. +6
      22 julio 2015 18: 58
      Cita: engineer74
      ... reemplazando heptilo con oxígeno.

      riendo
      Ayer leí este "trabajo" en otro sitio, no me di cuenta de este error !!! riendo El componente de combustible fue "reemplazado" con un oxidante solicita
      Para ser honesto, estaba bastante molesto con las conclusiones del artículo y comencé a buscar en Google sobre la "Energía" del "Volcán" y otros desarrollos soviéticos, ¡me confundí completamente, porque las conclusiones no crecieron juntas en absoluto! solicita Decidí esperar hasta que se acostaran aquí y aparentemente no en vano Compañero Gente alfabetizada, inmediatamente descubrió la "competencia" del autor !!! negativas
      1. +3
        22 julio 2015 19: 04
        Cita: demon1978
        El componente de combustible fue "reemplazado" con un oxidante

        Sucede que en la película "La domesticación del fuego", la frase "Es necesario agregar oxígeno al oxidante" :-)
        1. +3
          22 julio 2015 19: 21
          ¡EMNIP, el director y guionista de "La domesticación del fuego" no trató de acusar al país entero, al liderazgo de la industria, a 40 doctores en ciencias y al presidente de total incompetencia! riendo
          Realmente me gusta la película ...
    3. +2
      22 julio 2015 23: 20
      Tenía que escribir esto: reemplazando el tetróxido de nitrógeno con oxígeno y el heptilo (dimetilhidrazina asimétrica UDMH) con queroseno.
  11. +4
    22 julio 2015 15: 46
    Y sin embargo, el Angara es completamente nuestro cohete, y esto es independencia.
  12. +3
    22 julio 2015 15: 51
    Después de leer los últimos 4 párrafos, surge la pregunta: ¿cree el autor del artículo que 40 doctores en ciencias no saben cómo organizar el trabajo para planificar la tarea y dónde y cómo elaborar un plan apropiado? Si hay propuestas específicas, sugeriría. Y aplastar el agua en un mortero, ¿qué significa?
    1. +5
      22 julio 2015 16: 08
      Cita: iShell
      Y aplastar el agua en un mortero, ¿qué significa?

      Tiene sentido, siempre hay muchos de esos artículos. Al distorsionar los hechos y las emociones, están tratando de difundir la opinión de que todo está mal y que todo está mal, es urgente hacer el Maidan. Si el autor tuviera sugerencias sensatas sobre qué hacer, iría a estos galardonados y no se quejaría ante alguien en el foro visitado, e incluso sin sugerencias, con una crítica emocional.
    2. -4
      22 julio 2015 19: 07
      En realidad, si hay doctores en ciencias, como Chubais, y en nuestro país la mitad con diplomas comprados (hay una docena en una Duma estatal), entonces habrá un nanoangar, un motor nanonuclear y todo lo demás.
      1. +1
        22 julio 2015 22: 30
        [quote = Tambov Wolf] En realidad, si los doctores en ciencias, como Chubais, y en nuestro país la mitad con diplomas comprados (en una Duma estatal hay diez), entonces habrá una nanoangara, un motor nano-nuclear y todo lo demás.[/ Quote]
        Puede ser útil para usted conocer los asuntos reales de Rusnano, y no de la OBS:
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/65088/
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/63457/
        http://www.sdelanounas.ru/blogs/64742/ и т.д.
  13. +5
    22 julio 2015 15: 57
    La imagen de KSP es un juego genial.
  14. 0
    22 julio 2015 16: 14
    Solo me toca
    La consideración de este problema debe redirigirse desde Roscosmos al nivel estatal. Los ministros objetivo, las fuerzas aéreas, el complejo militar-industrial, el consejo de defensa, los centros de investigación estratégica y de pronóstico deben organizar un análisis exhaustivo e independiente del problema para proporcionar una base sólida para la elección del presidente o para proponer una solución alternativa razonable que satisfaga los intereses del país y no de Roskosmos..
    En el mismo Angara, se recaudó dinero para todos los suseks. Lo hicieron de rodillas. Voló Gracias a Dios. ¿Dónde está la serie? No, y cuando lo haré ????. Ciertamente no será pronto, entonces será el dinero. Pero todavía tenemos una crisis. Ese aceite nuevamente costará 100 dólares y luego cercará el jardín. Mientras tanto ... Por ahora, veamos. Creo que es hora de mirar. ¿Y de dónde viene el presidente en principio? Es posible que no sea reelegido para un nuevo mandato, ya que vendrá uno nuevo y todo lo demás, aparte de eso, sucederá.
  15. +7
    22 julio 2015 16: 25
    Papeles que quedaron de Energía No hay producción, pero sí desarrollo en papel. Y si es necesario, reproduzcamos la segunda pregunta. ¿Qué lanzar con energía? el mundo entero está en camino de reducir la carga útil mediante el uso de nuevas tecnologías y nuevos sistemas y dispositivos electrónicos compactos. El tiempo en que los Vostoks se lanzaron con instrumentos y equipos antediluvianos con estándares modernos ha pasado. Todavía existe una estación de acoplamiento. ¿Qué puede ensamblarse la ISS, lanzarse con un súper cohete y eso es todo? Entonces, debes pensar primero y no solo pensar, sino en el futuro. Y luego hazlo.
    1. +1
      22 julio 2015 23: 41
      ¿Qué lanzar con energía? - por ejemplo, hay una gran carga útil - una instalación láser para limpiar desechos espaciales cercanos a la Tierra (utilizando láseres de estado sólido de fibra óptica). Por supuesto, pueden surgir desacuerdos, lo que se considera desechos espaciales.
  16. +1
    22 julio 2015 16: 39
    ¡Este es exactamente el problema con nosotros! Primero debes pensar qué hacer, y luego hacerlo bien, pero con nosotros todo es todo lo contrario. Y también tenemos un grupo de especialistas que, donde quiera que vayan, todavía saben a dónde ir, pero por qué no lo hacen.
  17. +12
    22 julio 2015 16: 39
    Un hangar con una capacidad de carga de 35 toneladas costará 20 veces más barato que 130 toneladas de amersky. Eso es todo lo matemático. Nuestros caballos llevarán mercancías a todos y todo, porque no todos necesitan un camión de 130 toneladas para sus necesidades (como regla general, es un satélite de comunicaciones, nada más). Por lo tanto, lo más probable es que hayan encontrado el dispositivo, ideal en precio y capacidad de carga, y lo hayan adaptado a las necesidades de nuestro país y otros países. Además, si hablamos de conquistar el sistema solar, al menos es necesario resolver los problemas que son diametralmente opuestos a los problemas de la capacidad de carga de los transportistas. En particular, la radiación y la velocidad de desplazamiento en el espacio son más altas que el tercer espacio. De una forma u otra, cuando se trata de viajar, es necesario construir una nave en el espacio porque ningún vehículo de lanzamiento es capaz de entregar una estructura sólida al espacio. Aquí surge la pregunta principal: el precio. Cuanto más baratos sean los camiones o camiones, más fácil será para un país poder explorar el espacio. Anteriormente, cuando el tipo Apollo voló a la luna, no había tecnología para crear computadoras del tamaño de un teléfono inteligente. Todos los autos enormes tuvieron que ser empujados a una pequeña cabina. Con la invención de la micro y ahora la nanoelectrónica, este problema se resolvió. Sin embargo, no pudieron resolver el problema de la radiación de esta manera. La versión de que los estadounidenses estaban en la luna desde todos los lados está a punto de explotar. Un poco más y una verdad fea puede ser revelada. Pero esta es una historia diferente. De una forma u otra, la mayoría de los científicos y expertos coinciden en que el espacio será dominado por robots, no por humanos. Creo que nuestros científicos no son tontos. Siempre procedían de la cuestión del precio y la resolución de problemas. Nunca se les ha llevado a superar a ninguno a toda costa. Todo se hizo en el marco de un objetivo particular. Sí, coincidió tanto que cuando lanzaron Gagarin, resultó en una carrera, pero nunca se tomaron decisiones populistas sin sentido.
    1. +3
      22 julio 2015 18: 57
      Cita: dejavu
      . La versión de que los estadounidenses estaban en la luna desde todos los lados está a punto de explotar. Un poco más y una verdad fea puede ser revelada.

      Keep - http://geektimes.ru/post/253106/ Pensé que cuando agregué a los marcadores que este material es útil :-)
      1. 0
        23 julio 2015 04: 14
        Cita: rosarioagro
        Keep - http://geektimes.ru/post/253106/ Pensé que cuando agregué a los marcadores que este material es útil :-)


        Oh! Gracias Informativo.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  18. 0
    22 julio 2015 16: 40
    Cita: Dagen
    Nadie piensa seriamente en NRE todavía, pero piensan en YEDU, un sistema de propulsión eléctrica nuclear:


    Cita: Dagen
    ¿Por qué Rosatom ahora está construyendo un remolcador nuclear interorbital, cuya única carga durará 5 años de operación continua?


    Por desgracia, nadie está construyendo nada:
    "A finales de 2014, una situación difícil con el proyecto resulta en su secuestro en el marco del Programa Espacial Federal para" 2016-2025 ". Sigue siendo financiación para I + D, y principalmente en la línea donde hay algunos resultados: el reactor nuclear y la turbomáquina actual convertidores. El lanzamiento espacial de TEM se elimina de los planes "

    Fuente (y artículo completo sobre fuentes de energía nuclear):
    http://geektimes.ru/post/253368/
    1. +6
      22 julio 2015 17: 07
      Esto no es una fuente, este es un artículo de all-propagator sin referencia a la fuente. No hay nada en la fuente principal de la declaración de Igor Komarov sobre la cancelación del lanzamiento de la central nuclear: http://www.roscosmos.ru/21431/
      El secuestro presupuestario no tocó el programa lunar (sobrevuelo de la Luna), y el remolcador nuclear interorbital es parte de este programa. Además de modificaciones de A5 con nuevos bloques de aceleración, para la retirada de armas nucleares y módulos lunares habitados.

      Y aquí está la fuente de los planes de Roscosmos: http://www.roscosmos.ru/19818/
      El evento clave 1.2.3 es el final de 2018. Se ha montado el sistema de armas nucleares, se han llevado a cabo pruebas autónomas y se ha obtenido la preparación para las pruebas de vuelo (solo se lanza a la órbita, las armas nucleares no podrán volar en la atmósfera).
      1. +1
        22 julio 2015 18: 00
        Gracias, realmente me entristecía pensar que el proyecto se había implementado.
        1. +3
          22 julio 2015 19: 55
          Dos noticias fueron el mismo día, con una diferencia de 2 horas: al principio, una fuente anónima en Roscosmos dijo que dejaron de desarrollar plantas de energía nuclear, luego, casi de inmediato, el servicio de prensa de Roscosmos emitió oficialmente una refutación.

          Pero el vehículo de lanzamiento superpesado fue secuestrado. Esta noticia fue el 24 de abril de 2015, luego se determinó el programa de la Agencia Federal del Espacio para los próximos años, aparentemente alguien que se alegró por el vehículo de lanzamiento extra pesado celebró su victoria demasiado pronto y habló con todos sobre la abolición del remolcador nuclear.
  19. +4
    22 julio 2015 16: 49
    Aparentemente, el autor no sabe que los motores turborreactores estadounidenses emiten un par de toneladas de óxido de plomo a la atmósfera y rechazan el heptilo debido a la toxicidad. El hecho de que todavía no puedan resolver el problema de la eficiencia energética de los motores es sí ... Sin saber, pero creo que tengo que hacer frente. Y otra gran parte de los cálculos está en la versión virtual, hay que esperar hasta que el software muestre a los subcontratistas.
    Por cierto, a expensas del Angara, ella no es de otra categoría de peso; ¡es de otra galaxia para modular! A partir de los módulos ya desarrollados, se ensamblará un cohete tanto para vuelos a la luna como para lanzar satélites. En mi humilde opinión, la unificación de piezas es su principal ventaja y, naturalmente, el combustible para ellas también debe ser unificado.
    1. +1
      22 julio 2015 19: 01
      Cita: WildFox
      Por cierto, a expensas del Angara, ella no es de otra categoría de peso; ¡es de otra galaxia para modular! También se ensamblará un cohete a partir de módulos ya desarrollados para vuelos a la luna

      Volar a la luna con queroseno de oxígeno es una mala idea :-)
  20. El comentario ha sido eliminado.
  21. +3
    22 julio 2015 17: 59
    Hoy en día, el armamento del país se basa en cohetes de combustible sólido. La excepción es la RN cósmica. Es decir, el potencial científico y técnico nos permite proceder a la RN súper pesada basada en nuevos principios, teniendo en cuenta los logros mundiales.

    En un momento, la "persecución" del TTRD llevó al monstruoso "Typhoon", como resultado, el APF de hoy está armado con un BR en el motor del cohete "Sineva". El nuevo misil para las Fuerzas de Misiles Estratégicos basados ​​en minas será un LPRE ...
    Y, en general, en materia de exploración y defensa espacial, se necesita un enfoque científico, ¡y no algún tipo de principio! hi
  22. +2
    22 julio 2015 18: 23
    Esto no solo no le da a Rusia ninguna ventaja en el espacio, sino que también se alcanza el logro de este miserable objetivo (en 2024, solo el comienzo de las pruebas de vuelo del Angara A5)


    El vehículo ruso de lanzamiento de clase pesada más nuevo y ecológico, Angara-A5, se lanzó el 23 de diciembre desde el cosmódromo de Plesetsk en la región de Arkhangelsk. Este es el primer lanzamiento de prueba del pesado "Angara".

    ¿O fue en otra vida?
    1. +1
      22 julio 2015 19: 00
      Cita: Templos
      El último refuerzo ecológico ruso

      La segunda etapa de "Energía" fue amigable con el medio ambiente, hay vapor de agua en el escape
  23. +6
    22 julio 2015 18: 23
    Bueno, ¡el artículo fue escrito por una persona lejos del tema!
    A5 es solo una de las opciones de montaje)
    Entonces, los sls deben compararse con A7, están en la misma categoría.
    Pero el autor está interesado en comparar el SLS pesado y superpesado con el promedio a5)



    Bueno, si ya es bastante interesante, ¡entonces un cohete pesado y súper pesado genera energía, este es su tema! Aunque hay poca información precisa
    1. +3
      22 julio 2015 18: 40
      poner la imagen equivocada) ¡Aquí está el proyecto energético!
  24. +1
    22 julio 2015 19: 34
    reemplazando heptilo con oxígeno

    No leí más.
    Autores, escriban artículos: no permitan errores de este tipo.
    El diablo está en los detalles.
  25. +2
    22 julio 2015 19: 56
    Ilustración: una captura de pantalla del juego Kerbal Space Program. Hmm ...
  26. +4
    22 julio 2015 21: 12
    ¡El artículo no es relevante! No hace falta decir que hay problemas en la industria espacial, pero ¿no hay necesidad de hacer algo caro y desconsiderado? La pesada hangara pondrá en órbita entre 35 y 40 toneladas de carga. ¿Necesitas más? Los estadounidenses, aunque no estaban en la Luna, planeaban volver a acoplar sus módulos en órbita, antes del vuelo a la Luna. De otra manera no funcionó. Entonces, ¿no es más fácil poner en órbita varios elementos de 40 toneladas de una nave espacial, atracar en órbita como las estaciones Salyut o Mir y enviar una nave espacial a la Luna o Marte? Después de todo, un cohete de propulsión líquida tiene sus ventajas. ¡El combustible se quema uniformemente! Es más fácil controlar el cohete. Y lo más importante, si el cosmódromo de Vostochny finalmente comienza a funcionar, cada lanzamiento será varias veces más barato, en queroseno y oxígeno, entonces será mucho más barato enviar varios cohetes al espacio y montar una nave espacial interplanetaria en órbita. Para esto, 40 doctores en ciencias están sentados para calcular esta pregunta. ¿Y de nuevo la carrera de los estadounidenses? Bueno, es gracioso. ¡Pasamos por todo esto y terminamos comprándonos motores!
    Ahora sobre el cohete de propulsor sólido superpesado. Necesitas colgarlo con aceleradores como un árbol de Navidad. No son dos, como en el Châtelet. ¡Y allí los astronautas "se aplastaron los dientes" al comienzo por las vibraciones! Y luego habrá cinco siete aceleradores ... ¿Qué tipo de vibraciones habrá al arrancar dos o tres mil toneladas de peso total? Puede desmoronarse en los primeros metros de vuelo. De hecho, esto es solo una estimación. No lo hará. ¡Y ya nos hemos agarrado la cabeza! ¡¡¡Adelante !!!
    Estamos constantemente engañados con todo tipo de guerra de las galaxias, vuelos a la luna y otras tonterías. ¡Y nosotros, como los niños en edad escolar, tenemos miedo y nos damos una mierda como los osos jóvenes!
    De hecho, el problema del paso de los cinturones de radiación y los brotes coronarios repentinos en el Sol no está resuelto. Los astronautas pueden volar y de regreso obtenemos cadáveres que murieron a causa de la enfermedad por radiación instantánea. Y aquí está nuestra desgracia.
    No hay un programa sensato hasta al menos los años 30 del desarrollo de la cosmonautica. Bien que Adios no necesitamos cohetes superpesados, un hecho. Necesitamos construir defensa desde el espacio exterior para poder dormir tranquilos.
  27. +1
    22 julio 2015 22: 47
    ¡Es difícil de aprender, fácil en la batalla! hi
  28. +2
    23 julio 2015 00: 33
    Cita: Dagen
    Siempre critica el camino actual de desarrollo de la industria espacial de la Federación de Rusia,

    Hace lo correcto cuando critica. La dirección de Roskosmos, representada por Popovkin, cerró el programa Rus-M con su propio poder, ya que era un competidor de Angara. Y esto a pesar del hecho de que "Rus-M" ganó dos veces concursos, los TTZ de los cuales fueron escritos para "Angara". Como resultado, obtendremos un cohete en 10 años, que en general se volverá obsoleto, ya que nunca ha volado. Además, al abandonar Rus-M, "nos pondremos en un callejón sin salida. Un accidente de cualquiera de los vehículos de lanzamiento de la familia Angara supondrá la terminación de todos los vuelos de todas las modificaciones pendientes de investigación y eliminación de las causas. Está claro que Popovkin, estando en Roskosmos como representante del cliente (MO) impulsó este producto. Para las necesidades del Ministerio de Defensa, este cohete fue suficiente a principios de la década de 2000. Pero no para Roskosmos. Las tareas son diferentes. Y después de convertirse en el jefe de Roskosmos, continuó impulsándolo.
    Además, partiendo de Vostochny, la mayor parte de la trayectoria del cohete pasará sobre el océano. Y aquí hay otro error de cálculo significativo. La segunda etapa del portaaviones tiene un motor, a diferencia del Rus-M, donde hay 4 motores de este tipo. Es decir, en una versión tripulada con una nueva nave espacial, no se puede garantizar la seguridad de los astronautas a lo largo de toda la ruta de lanzamiento (que es de 8000 km). Las características de la segunda etapa del "Rusi-M" permitían poner la nave en órbita si fallaba un motor, o enviarla (la nave) a una determinada zona del océano, donde se ubicarían los rescatistas si fallaban 2 o 2 de los cuatro motores. No se sabe dónde caerá el barco lanzado por el "Angara". Y trata de encontrarlo rápidamente en el Océano Pacífico.
    Bueno, todos los proyectos posteriores - Cupidos y Yenisei - generalmente no está claro qué

    Cita: indiferente
    Entonces, ¿no es más fácil poner en órbita varios elementos de 40 toneladas de la nave espacial, acoplarlos en órbita como las estaciones Salyut o Mir y enviar una nave espacial de este tipo a la Luna o Marte?

    No es mas facil. Es por esto que Korolev se arriesgó a crear el N-1, ya que el retiro por parte de transportistas más pequeños y luego numerosos atraques no son económicamente rentables. Además. ¿Vamos a construir estaciones para el futuro? ¿Dónde será posible recoger barcos para vuelos a otros planetas? Y allí los módulos no serán de 30-40 toneladas. El complejo tripulado marciano tendrá un tamaño y una masa suficientemente grandes. ¿Qué es más rentable para mostrar? Por ejemplo, ¿cinco lanzamientos con una capacidad de elevación de 100 toneladas o de 12 a 40?

    Y la masa y las dimensiones de los objetos orbitales crecerán gradualmente. ¿Queremos quedarnos en los patios traseros para que nos pasen los mismos chinos? Así que muévete. Ya tienen planes para crear un transportista con una capacidad de carga de 70-110 toneladas.
    1. 0
      23 julio 2015 09: 05
      Cita: Old26
      Un accidente de cualquiera de los vehículos de lanzamiento "Angara" dará lugar a la terminación de todos los vuelos de todas las modificaciones pendientes de investigación y eliminación de las causas.

      Todavía tenemos protones y sindicatos siguen volando.

      Algo que fuiste demasiado lejos sobre la masa de módulos. El enorme ISS tiene 14 módulos principales, 410 toneladas de peso total, un promedio de 30 toneladas por módulo.

      Y los estadounidenses lanzarán Orion (25 toneladas) + un módulo de servicio basado en ATV (20 toneladas) + motores de tercera etapa a Marte. Por todo esto, el A5 habitual (tres lanzamientos), que ya había volado, sin actualizar a 37 toneladas en el IEO, habría sido suficiente. Pero no tienen experiencia en remolcadores nucleares.

      Entonces, ¿por qué gastamos mucho dinero en vehículos de lanzamiento súper pesados ​​para los que no hay tareas? Después de todo, Estados Unidos no tiene Angara con las Uniones, vuelan sobre nuestros cohetes y arrojan dinero para el desarrollo de superpesados, de modo que de inmediato con un lanzamiento envían todos los componentes a la órbita y dan otro impulso. Si hubiera misiles y desarrollos en remolcadores nucleares, no serían pervertidos así.
  29. +1
    23 julio 2015 00: 46
    Cita: AIR-ZNAK
    todo el mundo está en camino de reducir la carga útil mediante la aplicación

    Y así, todo el mundo está construyendo más vehículos de lanzamiento de carga.
  30. 0
    23 julio 2015 01: 30
    Ciertamente no soy un especialista, pero ¿cómo se puede comparar el pesado SLS Angara y superpesado? Un artículo delirante es como comparar un Lada y un Kamaz.
  31. +1
    23 julio 2015 21: 38
    Cita: Dagen
    Todavía tenemos protones y sindicatos siguen volando.

    ¿Y? ¿Podrá la Unión poner en órbita un nuevo barco con una masa de 14-18 toneladas? ¿Y cuántos protones más serán competitivos? ¿Año? ¿Dos? ¿Cinco?

    Cita: Dagen
    Algo que fuiste demasiado lejos sobre la masa de módulos. El enorme ISS tiene 14 módulos principales, 410 toneladas de peso total, un promedio de 30 toneladas por módulo.

    Lea para saber cuántos módulos se planearon para Mir-2. Te sorprenderá gratamente que los módulos individuales tuvieran que ser de 80 toneladas ...

    Cita: Dagen
    Y los estadounidenses lanzarán Orion (25 toneladas) + un módulo de servicio basado en ATV (20 toneladas) + motores de tercera etapa a Marte. Por todo esto, el A5 habitual (tres lanzamientos), que ya había volado, sin actualizar a 37 toneladas en el IEO, habría sido suficiente. Pero no tienen experiencia en remolcadores nucleares.

    No sé de dónde sacaste esos datos, pero nuestra publicación en un vuelo tripulado a Marte le da a la masa de la nave unas 600-800 toneladas (con una trayectoria por el aire). 45 toneladas sobre las que escribió: máximo para vuelos alrededor de la luna, no más ... Algunos productos requerirán tantos, si no más, cuántos módulos de servicio tiene

    Cita: Dagen
    Entonces, ¿por qué gastamos mucho dinero en vehículos de lanzamiento súper pesados ​​para los que no hay tareas?

    ¿Planificaremos y construiremos transportadores superpesados ​​10 años después de que sean necesarios? Una forma muy interesante de desarrollar la exploración espacial nacional. Conduciendo a un callejón sin salida desde el cual no hay manera ...
    1. 0
      26 julio 2015 01: 41
      No, esto es solo en caso de que haya expresado si los vuelos del hangar se suspenden temporalmente. Y para ser justos, el módulo Star (20 toneladas) fue exhibido solo por Proton. ¿Qué pasará con los protones? Después de 5 años, se convertirán en una calabaza y no podrán volar paralelas al Angara si el Angara y los Uniones no pueden hacer frente (y si no se desarrolla un LV ruso extra pesado).

      Sí, planearon lanzar Mir-2 con la ayuda de Energy. Ahora la energía se ha ido (que por supuesto es mala).

      Busqué y leí sobre los planes para el vuelo ruso a Marte: http://www.federalspace.ru/130/. En la primera página del 4to capítulo (Nave espacial orbital interplanetaria), se discute por separado el uso de la infraestructura existente, con módulos de salida de 20-35 toneladas. Si fuera Energía, sería eliminada por Energía. No lo escribí, algunos académicos estadounidenses los escribieron, pero solo cité los datos oficiales. El total para el vehículo de lanzamiento superpesado de las expediciones actualmente planificadas no es un factor de bloqueo.

      Volvimos nuevamente al mismo punto. Nuevamente emociones y declaraciones fuertes. Por supuesto, la cosmonautica continuará desarrollándose en el futuro, aparecerán plantas de energía más poderosas. Pero ahora y en el futuro cercano no hay tareas. No puede rociar y tirar miles de millones en lo que se demandará en un futuro lejano, si aún no podemos proporcionar el actual. Sin mencionar el hecho de que los transportistas superpesados ​​necesitarán nuevas mesas de lanzamiento, que generalmente no se encuentran en ninguna parte de Rusia. Incluso para el A7, se necesitarán nuevas tablas e infraestructura, que se ha convertido en otra ventaja específica para actualizar el A5 a 37 toneladas en el IEO.
  32. +1
    23 julio 2015 21: 39
    Cita: Dagen
    Después de todo, los Estados Unidos ni siquiera tienen a Angara con las Uniones, vuelan sobre nuestros cohetes y arrojan dinero para el desarrollo de superpesados ​​para que de inmediato con un lanzamiento envíen todos los componentes a la órbita y den otro impulso. Si hubiera misiles y desarrollos en remolcadores nucleares, no serían pervertidos así.

    No repitas las tonterías tan populares en Internet. Los estadounidenses nos compraron unos 100 motores. Algunos ya se han recibido, otros no. En el portaaviones Atlas-5 - 1 motor, si está en la versión HEVI - habrá 3. Desde 2000, los estadounidenses han realizado 61 lanzamientos con nuestros motores de 295 en total. Como puede ver, 1/5. Es decir, en 80 casos de cada 100 vuelan con sus misiles. No exagere la importancia de la entrega de motores RD-180 para el programa espacial estadounidense. Simplemente hicieron el movimiento óptimo. Compran los nuestros mientras traen los suyos. Y créanme, tienen muchas más opciones de motor que con nosotros. Y para qué molestarse, invirtiendo miles de millones extra en velocidad, cuando puede utilizar "taxistas" y con calma, sin esforzarse por hacer los suyos propios.
    Tienen sus propios desarrollos y sus portaaviones, y lo que es más desagradable para nosotros: prueban sus barcos. Un total de 5 opciones. Además, con más capacidad de carga que nuestro "Soyuz" y "Progress", nuestro nuevo barco está ahora planeado casi para 2024, y van a probar todos los suyos en 2016-2018, y 4 de ellos están en la versión tripulada. ¿Y dónde, en qué bien ... nos encontramos en cinco años con nuestros "Sindicatos" ??

    Cita: WoWN-2014
    Ciertamente no soy un especialista, pero ¿cómo se puede comparar el pesado SLS Angara y superpesado? Un artículo delirante es como comparar un Lada y un Kamaz.

    No se compara un Angara pesado con un SLS superpesado Estamos hablando del hecho de que hicimos un fetiche del Angara y no queremos admitir que la elección no tuvo éxito, punto muerto. Un prometedor poh seguro ... si
  33. +1
    23 julio 2015 21: 39
    Cita: Dagen
    Después de todo, los Estados Unidos ni siquiera tienen a Angara con las Uniones, vuelan sobre nuestros cohetes y arrojan dinero para el desarrollo de superpesados ​​para que de inmediato con un lanzamiento envíen todos los componentes a la órbita y den otro impulso. Si hubiera misiles y desarrollos en remolcadores nucleares, no serían pervertidos así.

    No repitas las tonterías tan populares en Internet. Los estadounidenses nos compraron unos 100 motores. Algunos ya se han recibido, otros no. En el portaaviones Atlas-5 - 1 motor, si está en la versión HEVI - habrá 3. Desde 2000, los estadounidenses han realizado 61 lanzamientos con nuestros motores de 295 en total. Como puede ver, 1/5. Es decir, en 80 casos de cada 100 vuelan con sus misiles. No exagere la importancia de la entrega de motores RD-180 para el programa espacial estadounidense. Simplemente hicieron el movimiento óptimo. Compran los nuestros mientras traen los suyos. Y créanme, tienen muchas más opciones de motor que con nosotros. Y para qué molestarse, invirtiendo miles de millones extra en velocidad, cuando puede utilizar "taxistas" y con calma, sin esforzarse por hacer los suyos propios.
    Tienen sus propios desarrollos y sus portaaviones, y lo que es más desagradable para nosotros: prueban sus barcos. Un total de 5 opciones. Además, con más capacidad de carga que nuestro "Soyuz" y "Progress", nuestro nuevo barco está ahora planeado casi para 2024, y van a probar todos los suyos en 2016-2018, y 4 de ellos están en la versión tripulada. ¿Y dónde, en qué bien ... nos encontramos en cinco años con nuestros "Sindicatos" ??

    Cita: WoWN-2014
    Ciertamente no soy un especialista, pero ¿cómo se puede comparar el pesado SLS Angara y superpesado? Un artículo delirante es como comparar un Lada y un Kamaz.

    No se compara un Angara pesado con un SLS superpesado Estamos hablando del hecho de que hicimos un fetiche del Angara y no queremos admitir que la elección no tuvo éxito, punto muerto. Un prometedor poh seguro ... si
    1. 0
      26 julio 2015 02: 37
      Estamos hablando de la ausencia de misiles en relación a la retirada de cargas pesadas. Su versión de "HEVI" con tres URM para Atlas-5 debería producir sólo 29 toneladas a LEO. Pero él todavía no vuela. La configuración máxima con la que voló el Atlas-5 es de 9 toneladas. Se lanzó el "Delta IV Heavy": una vez desde 1 toneladas en LEO y 26 veces desde 7 toneladas en LEO. La gran cantidad de lanzamientos que citó son satélites comerciales ligeros.

      Tenga en cuenta: ambas opciones de configuración para misiles son máximas, y dan una carga como nuestra ya volando A5. Los A5 y A7 actualizados (en el caso de la construcción de los sitios de lanzamiento necesarios en el Este) producirán más. Por eso digo que no tienen misiles para transportar una carga pesada, tenemos una situación mucho mejor con esto: tenemos un Angara. Por lo tanto, desarrollan inmediatamente superpesado, que es adecuado solo para misiones lunares y marcianas, y que espera el destino de Saturno 5 y Energía: lanzamientos de un año y medio, olvido y pérdida de la cadena tecnológica.

      No terminaremos en ningún w..e, sólo su vanidad y el viejo soviético "¡superará a los Estados Unidos!" Las mismas Alianzas / Progreso volarán en paralelo con el PPTS durante mucho tiempo. Bueno, se equivoca acerca de los vehículos estadounidenses: Orion: pruebas de vuelo tripuladas en 2021; Los primeros lanzamientos de prueba no tripulados del CST-100 se pospusieron hasta 2017 y se probaron posteriormente Dragon V2: el primer lanzamiento está previsto para 2016, también sin tripulación.

      Dejemos de lado la opinión "¡todo está perdido!" como insostenible y volver al vehículo de lanzamiento superpesado. El costo total de su desarrollo es de 800 mil millones de rublos (1 billón de rublos para la implementación completa de la infraestructura necesaria para la misión lunar). El costo de modernizar el Angara a A5B es de 60 mil millones de rublos (150 mil millones de rublos con toda la infraestructura terrestre). Y recuerde que, como comentamos anteriormente, A5B es suficiente para misiones tanto lunares como marcianas. Entonces, ¿por qué repite que "todo está perdido", que nos encontraremos bien ... y que tenemos que tirar un billón?