Military Review

Tribunal de Boeing: ¿misión factible?

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Y nuevamente sobre "Boeing" ... El final de la semana pasada estuvo marcado por la creación de un impresionante "coro" de artistas, quienes dijeron que se esforzarían por crear el llamado tribunal internacional para el colapso de MH-17 cerca de Donetsk. Por lo tanto, la ministra australiana de Asuntos Exteriores, Julie Bishop, dijo que viajaría a Nueva York para "solicitar el apoyo de colegas en el sitio de la ONU" para establecer un tribunal internacional. Según el Obispo, ella hará esfuerzos para respaldar la creación de un tribunal por el Consejo de Seguridad de la ONU para llevar ante la justicia a los responsables de la tragedia que tuvo lugar en julio 17 de 2014.

Entendiendo que el "tribunal internacional" es una oportunidad real para continuar la difamación de la investigación sobre las causas del accidente del avión de Malasia y además: histórico Una oportunidad para evadir la responsabilidad, las autoridades ucranianas cantaron en el coro con su falsete. Además, en Ucrania, no solo defienden la creación de un tribunal internacional, sino que anuncian inmediatamente a los "culpables". Como, en principio, lo sabemos todo perfectamente, y por lo tanto, queda una pequeña cantidad: aprobar un veredicto de culpabilidad ...

El fiscal general adjunto de Ucrania, Vitaly Kasko, quien aparentemente se considera competente en la investigación de las causas del accidente de Boeing 777 cerca de Donetsk, es más competente que cualquier comisión de expertos, dijo que la GPU había preparado un "paquete completo de documentos para transferir al Tribunal de La Haya" . Es decir, Sr. Kasko, el Tribunal ya es conocido de antemano - La Haya ... Bueno, una conciencia verdaderamente asombrosa, especialmente dado que el Fiscal General de Ucrania aún no ha podido determinar a los verdaderos culpables de que 2014 haya disparado en Maidan en febrero y se haya incendiado a personas en la Casa de Sindicatos de Odessa. el pasado mayo ...

Tribunal de Boeing: ¿misión factible?


Sin embargo, para Ucrania, con la introducción de cualquier documento a los tribunales internacionales, incluido el Tribunal de La Haya, "no es tan simple". El hecho es que Kiev claramente se adelantó a la locomotora, o más bien, a varias locomotoras a la vez. No esperé al final de la investigación, esta vez (aunque la investigación en Ucrania y en Occidente no es de interés para nadie), pero no esperó la ratificación del Estatuto de Roma por parte de su propio parlamento. El punto es que Ucrania, tras haber firmado el tratado sobre la creación de la Corte Penal Internacional (1998), claramente no tenía prisa por ratificarlo, lo que le impide establecer relaciones legales con la CPI en nombre del estado.

Cuando el fiscal general ucraniano adjunto "ya había preparado un paquete completo de documentos para transferirlos a la CPI", se le dijo repentinamente que había un problema ... el Estatuto de Roma y Ucrania ... Después de eso, Kasko publicó una declaración en la prensa que dice que debe ratificar de inmediato el Estatuto de Roma. Para que Ucrania tenga derecho a presentar sus propias propuestas, por así decirlo, al tribunal de La Haya.

Kasko, quien fue informado sobre el problema por personas bien informadas:
Es muy conveniente ratificar el Estatuto de Roma. Por alguna razón, aún no lo hemos hecho, aunque la Oficina del Fiscal General cada vez firma los proyectos de ley pertinentes y aboga con ambas manos para que ratifiquemos el Estatuto de Roma, y ​​todo fue en el orden establecido por ellos.

Para ratificar el Estatuto de Roma, parecería, entonces, ¿qué es tan difícil para el actual Verkhovna Rada con su contenido excesivamente activo? Pero aquí de nuevo, "no es tan simple" para la propia Ucrania. El hecho es que la ratificación del Estatuto de Roma por parte de Ucrania solo es posible en un caso: modificar la Constitución del país. Aquí está la versión actual del artículo 124 de la Constitución "Cuadrado":

La justicia en Ucrania es ejercida exclusivamente por los tribunales. No se permite la delegación de funciones judiciales ni la asignación de estas funciones a otros organismos o funcionarios.

La jurisdicción de los tribunales se extiende a todas las relaciones legales que surjan en el estado.

Los procedimientos judiciales son llevados a cabo por el Tribunal Constitucional de Ucrania y los tribunales de jurisdicción general.

Las personas están directamente involucradas en la administración de justicia a través de asesores y jurados.

Las decisiones judiciales son tomadas por los tribunales en nombre de Ucrania y son vinculantes para todo el territorio de Ucrania.


El Estatuto de Roma requiere una actitud reverente hacia el derecho penal internacional, con lo que Ucrania también tiene problemas. El hecho es que en enero (este año), Amnistía Internacional y el Consejo de Ministros de la UE instaron a Kiev a darse prisa con la ratificación. Cabe destacar que se apresuraron a Kiev, aparentemente no en relación con la posible creación de un tribunal de Boeing o la transferencia de materiales a la CPI ya existente en La Haya. En un apuro debido al hecho de que sin la ratificación por Ucrania del Estatuto de Roma, la justicia internacional, por así decirlo, no podía sentarse en el muelle de los acusados ​​de los autores de crímenes de guerra durante el conflicto en el sureste. Representantes de Amnistía Internacional, refiriéndose a los diputados del parlamento, dijeron:

El aplazamiento de las enmiendas a la Constitución de Ucrania en términos de ratificación del Estatuto de Roma será una traición a quienes sufren los horrores de la guerra.


¿Qué tipo de guerra? Kiev, sin embargo, dijo claramente: "ATO"! ..

Resulta que la posible ratificación del Estatuto de Roma por parte de los diputados del Verkhovna Rada puede ser una broma cruel con Ucrania, porque la membresía plena en la CPI es como la voluntad de abrir su propio espacio legal para el sistema de caña del tribunal internacional. En un momento con la antigua Yugoslavia, que fue persuadida para apoyar la creación de la CPI en La Haya, esto ya jugó una broma cruel ... Y Ucrania, con su división en fuerzas virtualmente diametralmente opuestas, Dios sabe qué papel puede jugar la CPI después de ratificar el acuerdo. Aquí, en general, la gama completa para las autoridades de Ucrania: desde los decoradores hasta los acusados ​​... Los últimos tienen miedo. - ¿Y qué? ..

Pero esto no es todas las desventuras de Kiev con la Corte Penal Internacional. El hecho es que, apresurándose de antemano (sin las conclusiones de la comisión) a culpar a Rusia por su participación en el accidente de Boeing-777, en Kiev, al parecer, no están dispuestos a prestar atención al hecho de que Rusia tampoco ratificó el Estatuto de Roma (también actúan por ejemplo, los Estados Unidos de América, Mónaco, Tailandia, Irán, Argelia, Egipto y otros países). Es decir, incluso si Kasko convence a los diputados de la Rada Suprema de Ucrania para que ratifiquen (y para muchos, Kasko es un "animal" desconocido en la Rada Suprema), e incluso si Kiev presentó documentos acusando a Rusia de "golpear maliciosamente a un avión de Malasia" a La Haya para Rusia ni caliente ni frío ... Rusia es solo un observador en la Corte Penal Internacional, y por lo tanto no está bajo su jurisdicción, incluso si Kiev, Bruselas o Washington realmente la quieren.

Por cierto, aquí debe tener en cuenta la propuesta recientemente expresada por el jefe del Comité de Investigación de Rusia, Alexander Bastrykin, sobre la necesidad de realizar ciertos cambios en la Constitución rusa, de modo que la prioridad no esté determinada por el derecho internacional sino por el derecho interno (nacional). Si se realizan tales cambios, entonces Rusia tendrá todas las razones para retirarse del tratado de la CPI en La Haya, que se ha manifestado claramente en el caso yugoslavo. Por cierto, China, India, Kazajstán, Bielorrusia, Indonesia, Vietnam, Israel y, sobre todo, la propia Malasia, a la que pertenecía el Boeing del vuelo MH-17, no se unieron al Estatuto de Roma en absoluto ...

Entonces, antes de emitir declaraciones amenazadoras sobre la transferencia del caso a la CPI o la creación de un tribunal internacional, los principales gritos deberían haber leído más sobre las complejidades legales internacionales.
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62 comentarios
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  1. Dezinto
    Dezinto 28 julio 2015 06: 06
    + 12
    Por alguna razón, otros casos de catástrofes con aviones de pasajeros se investigan en cuestión de días, meses como máximo ... aquí vemos, bueno, una historia claramente fangosa que se ha buscado allí durante más de un año, ¡y no muestran nada a nadie como evidencia!

    ¡Solo persistentes acusaciones no comprobadas contra Rusia, que comenzaron, literalmente una hora después del desastre! ¡Dentro de una hora! Ya todas las agencias de noticias occidentales estaban parloteando sobre pro-ruso ... algo allí ... no importa: lo principal es arrastrarse por el cerebro del hombre promedio con las frases PRO-RUSO ... y el avión estrellado ...

    ¡Y al día siguiente, las portadas de todas las principales revistas occidentales salieron con ilustraciones relevantes!

    Nunca sabremos la verdad ... ¡nunca lo sabremos!
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. atalef
      atalef 28 julio 2015 06: 51
      -12
      Cita: DEZINTO
      Por alguna razón, otros casos de accidentes con aviones de pasajeros se investigan en cuestión de días, meses máximos,

      Aquí, probablemente, el caso será más difícil que, por ejemplo, un piloto anormal que gruñe en los Alpes
      Por cierto, un programa maravilloso se está llevando a cabo en Discovery Channel: investigaciones de accidentes aéreos
      Entonces aquí. Las investigaciones llevan mucho tiempo, no un día. No dos. a veces por años

      Cita: DEZINTO
      ¡y no muestres nada a nadie como evidencia!

      Y a menudo muestras la evidencia. hasta el final de la investigación 7
      Cita: DEZINTO
      ¡Solo acusaciones tercas y sin fundamento en dirección a Rusia, que comenzó, literalmente una hora después del desastre!

      Por parte de Ucrania, pero Ucrania ha delegado sus poderes a los Países Bajos, y los Países Bajos aún no han presentado una sola acusación, no han presentado una de ellas: la investigación no ha terminado.
      por cierto sobre los cargos. Ucrania y Rusia expresaron sus versiones durante la semana. así que presentaron cargos. Es especialmente ridículo que ninguna de las partes sea parte de la investigación, y solo los holandeses están callados e investigando con calma.
      Cita: DEZINTO
      Ya todas las agencias de noticias occidentales estaban parloteando sobre pro-ruso ...


      Como todo ruso sobre ucraniano. Hay al menos un empate
      Cita: DEZINTO
      Nunca sabremos la verdad ... ¡nunca lo sabremos!


      Aprendemos, no puedes dudar.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. SRC P-15
        SRC P-15 28 julio 2015 07: 54
        +1
        La cuestión es que Ucrania, después de haber firmado el acuerdo sobre el establecimiento de la Corte Penal Internacional (1998), claramente no tuvo prisa con la ratificación, lo que no le permite entablar relaciones legales plenas con la CPI en nombre del estado.

        Bueno, Ucrania tiene otra razón para que la CPI presente un caso para investigar la muerte de un Boeing.
        1. proletario
          proletario 28 julio 2015 22: 06
          0
          Por supuesto que lo descubriremos, porque los hechos son obstinados y salen a la luz no a petición de Fashington, sino a su propia discreción.
      3. aleks_29296
        aleks_29296 28 julio 2015 08: 30
        +7
        Cita: atalef
        Cita: DEZINTO
        Por alguna razón, otros casos de accidentes con aviones de pasajeros se investigan en cuestión de días, meses máximos,
        Aquí, probablemente, el caso será más difícil que, por ejemplo, un piloto anormal que gruñe en los Alpes


        Bueno, además del piloto loco, hay otros ejemplos: un avión iraní derribado por los estadounidenses o el nuestro sobre el Mar Negro.
        1. denis02135
          denis02135 28 julio 2015 23: 42
          -2
          Estimado aleks_29296

          Cita: aleks_29296
          Un avión iraní o el nuestro derribado por los estadounidenses sobre el Mar Negro.


          Se olvidó de agregar una URSS derribada por Boeing en 83 en el área de Sakhalin. En su ejemplo, fueron derribados por misiles antiaéreos (un error, intencionalmente, un mal funcionamiento en el sistema), y sobre Sakhalin, el caza y el piloto informaron a las autoridades que vio un avión de pasajeros. Cuando critiques, sé objetivo.

          PD: Si no me equivoco sobre el Mar Negro, se produjo un mal funcionamiento del sistema, el cohete secuestró el avión y no el objetivo o el error del operador.
          1. Scraptor
            Scraptor 29 julio 2015 01: 38
            +3
            Después de que el "pasajero" Boeing fuera derribado sobre Sakhalin, no se encontró ni un solo cuerpo. Después del vuelo 655 de Iran Air Air derribado, encontraron todo, después de Tu, casi todo.
            No hay ganships y bombarderos estratégicos en el arsenal de Irán, y el tipo de avión está determinado únicamente por artilleros antiaéreos por su firma de radio (que no es el F-14). En el rango en el que Airbas fue derribado, incluso podría ser examinado con binoculares.
            1. denis02135
              denis02135 29 julio 2015 02: 32
              -1
              Querido Scraptor

              Cita: Scraptor
              Después de que el "pasajero" Boeing fuera derribado sobre Sakhalin, no se encontró ni un solo cuerpo.


              ¿Estás seguro (no soy muy)? ¿Dónde se estrelló el avión, quién levantó las cajas negras y en 93 transmitió datos de la OACI?
              1. Scraptor
                Scraptor 29 julio 2015 02: 42
                0
                Sí, estoy seguro de que incluso está escrito en todas partes. El avión dejó caer en aguas neutrales, cualquiera podría legalmente elevarlos allí.
                Velocidad reducida KAL007: informes del piloto sobre el KP y lecturas de radar de tierra.

                ¿De dónde viene que se criaron recién en 1993? Su "beeper" no funciona tanto en el fondo marino.
                1. denis02135
                  denis02135 29 julio 2015 23: 04
                  0
                  Aprobada en 93 y criada mucho antes.
          2. samuil60
            samuil60 29 julio 2015 01: 44
            +2
            ¿Sabe con certeza que el avión ruso fue derribado "debido a una falla en el sistema" y no por descuido en el ukroarmiya o, peor aún, a propósito? Y en el caso del Boeing derribado sobre Sakhalin: el avión sobrevolaba instalaciones militares, había equipos especiales trabajando en él, pero no respondió a las preguntas. Bueno, los pasajeros (si realmente estuvieran allí) no se asomaban por las ventanas. Esta es una regla favorita de los liberales: afirmar que Rusia hace todo de manera traicionera y repugnante, y que solo hay ángeles de Dios alrededor.
            1. Scraptor
              Scraptor 29 julio 2015 02: 29
              +2
              Él también voló allí no solo. A lo largo del borde de las aguas territoriales, aviones espías y sus reabastecedores de combustible volaron en paralelo con él, al mismo tiempo, los satélites pasaron sobre el área. Y el piloto KAL007 (aquí usted y el cal y 007) soltaron flaps varias veces y redujeron la velocidad por debajo de la velocidad mínima del Su-15 para que se deslizara, en los EE. UU. Inmediatamente obtendrían tal truco.

              En el momento de su salida de las aguas territoriales de la URSS, los barcos ya lo estaban esperando.
            2. denis02135
              denis02135 29 julio 2015 02: 52
              0
              Estimado samuil60

              Dejame estar de acuerdo contigo
              Cita: samuil60
              descuido en ukroarmii o, peor aún, a propósito?
              pero esto es especulación, si es así, podemos suponer que el cohete c200 fabricado por la ciudad MKB Fakel Khimki no era de alta calidad, etc., etc. ¿Qué puede decir sobre el vuelo KE902? El 20 de abril de 1978, 2 personas murieron allí, también un avión espía.
              Escribí la primera publicación solo con el objetivo de ser objetivo y recordar a los estadounidenses con una palabra amable, y al Ejército de Ucrania, debemos recordar sobre mí y tratar de ser objetivos.

              Atentamente.
              1. Scraptor
                Scraptor 29 julio 2015 03: 02
                0
                ¡También surcoreano, que está congelado en su cabeza! Podría haber habido un espía, podrían haber llegado al aterrizaje de un contenedor desde un nicho del chasis con equipo de radio en el hielo del lago. No solo para interceptar información de Noruega organizando una conmoción para ellos.
                Si el avión vuela donde es imposible, no responde a las solicitudes o dice que todo está bien con ellos, si no obedece las órdenes del avión que se aproxima, ¡será derribado! ¿No sabías sobre esto? matón
                ¿Cree que los turcos no habrían derribado un avión de pasajeros ruso que volaba a Siria, que no habría aterrizado en su lugar, después de lo cual encontraron "algo más probable que estuviera en un cohete"? lol

                Bueno, ¿cómo no recordarlo con una palabra cruel? Por cierto, en el 911 algo en los EE. UU. Fue derribado (o perdido), y no en una sola copia. Esto es así, para ser objetivo, y no solo razonable.
      4. nekot
        nekot 28 julio 2015 09: 32
        +6
        Ayer, los estadounidenses fueron los más tranquilos con el tipo de evidencia que dieron a los holandeses y se mantuvieron "en silencio" (no guardan silencio; declaran periódicamente su apoyo a la versión ucraniana, y el hecho de que no respalden sus palabras con pruebas puede no ser el orgulloso silencio de la "calma que todo lo sabe pero que se explica por la elemental ausencia de aquellos), hoy los holandeses, que no han adelantado nada. Al mismo tiempo, su prensa realiza rellenos con regularidad. Puede hablar todo lo que quiera sobre la ausencia de acusaciones oficiales, pero al mismo tiempo, los medios de comunicación culpan a Rusia con todas sus fuerzas, formando la opinión pública, que luego interpretará los vagos resultados de la investigación sin ambigüedades. Al mismo tiempo, es una tontería que guardemos un "silencio orgulloso", nos difaman, y el silencio es signo de acuerdo con la condición de "terpily".
      5. bmv04636
        bmv04636 28 julio 2015 10: 01
        +2
        cuanto más complicado, parece que se encontraron todas las cajas negras, las negociaciones con el despachador fueron difíciles de eliminar o publicar. La pregunta sobre las cajas negras es cierta para los elfos de la luz que pasaron tontamente solo un juego del segundo duplicado que supuestamente no se encuentra. Tal vez esta es toda la molestia, pero no podemos afeitarnos.
        1. go21zd45few
          go21zd45few 28 julio 2015 15: 06
          +2
          Por qué Ucrania no cerró el espacio aéreo sobre la zona de guerra, cambió el nivel y la dirección de la ruta, por qué Estados Unidos no proporcionó datos satelitales que permanecen constantemente sobre Ucrania.
      6. ermolai
        ermolai 28 julio 2015 10: 24
        0
        Cita: atalef
        y solo los holandeses guardan silencio y conducen la investigación con calma

        ¿Y son ellos los que los holandeses consumen hierba por ley? Pues bien, todavía hacen todo rápido para investigarlo.
      7. Vigilante 33
        Vigilante 33 28 julio 2015 17: 13
        0
        Bueno, si es tan inteligente, ¿responde que al menos alguien que no sea Rusia proporcionó datos a la investigación? ¿Dónde está la cooperación de las afueras, dónde están los datos satelitales de Amers? ¿Dónde está todo esto? Estás allí desde Israel Sydney, por lo que probablemente pregunto ...
      8. datur
        datur 29 julio 2015 02: 27
        0
        Dime el resto ¿CÓMO? guiño No me importa, PERO ¿por qué no crearon un imperativo endurecido? ¿Quién derribó sobre el Mar Negro?
      9. Scraptor
        Scraptor 29 julio 2015 03: 54
        0
        y no rusos y no ucranianos balbucearon qué, como algunos aquí?
    3. go21zd45few
      go21zd45few 28 julio 2015 14: 53
      +1
      El sombrero está puesto en el ladrón y está ardiendo, por eso, en lugar de permitir que los representantes de la comisión investiguen la tragedia en el lugar del accidente del Boeing, los nazis habían estado saliendo durante semanas durante semanas disparando intensamente artillería pesada en el lugar del accidente. Una conclusión es ocultar los rastros del crimen y no permitir que la comisión realice una investigación.
    4. Kig
      Kig 29 julio 2015 04: 48
      0
      Por alguna razón, otros casos de catástrofes con aviones de pasajeros se investigan en cuestión de días, un máximo de meses.

      Esto no es verdad. El momento es completamente diferente, aunque en algunos casos, al parecer, todo está claro.

      Tu204 en Vnukovo: sucedió el 29/12/2012, la información preliminar llegó el 24/01/2013, la investigación se completó el 03/03/2014

      A310 en Irkutsk: el 09/07/2006, la investigación finalizó el 22/11/2006

      ATR72 cerca de Tyumen: el 02/04/2012, la investigación se completó el 15/07/2013

      A320 Sao Paulo: el 18/07/2007, el informe de la comisión de investigación publicado en septiembre de 2009
      1. Scraptor
        Scraptor 29 julio 2015 06: 07
        0
        Entonces, algo más está claro: alguien voló allí y mejor no ir en taxi ...
  2. ImPerts
    ImPerts 28 julio 2015 06: 06
    +7
    Dado el hecho de que tienen la experiencia, lo siguiente puede suceder. El pacífico cohete ucraniano fue atacado por un Boeing pasajero, capturado por terroristas en el número de personas 298.
    1. ermolai
      ermolai 28 julio 2015 10: 28
      +1
      Cita: ImPerts
      Un cohete ucraniano pacífico fue atacado por un Boeing volador,

      Bueno, probablemente del valle de Chuy en espera de la llegada de imágenes de flora, para una comprensión completa de la imagen.
  3. Barakuda
    Barakuda 28 julio 2015 06: 07
    +5
    Churkin sobre
  4. Barakuda
    Barakuda 28 julio 2015 06: 13
    +2
    Cita: DEZINTO
    Nunca sabremos la verdad ... ¡nunca lo sabremos!

    descubriremos cuándo morimos, pasando a otras capas de dimensiones, leemos las crónicas del planeta Tierra. guiño Si somos dignos
    1. inkass_98
      inkass_98 28 julio 2015 07: 33
      +3
      Cita: Barracuda
      lee las crónicas del planeta Tierra ...

      Cavando profundo riendo . Me gustaría un poco antes. Quién sabe, o tales capas no existen, o no seremos dignos riendo
      1. Barakuda
        Barakuda 28 julio 2015 08: 03
        0
        Para hacer esto, solo un poco guiñó un ojo - No bebas, no fumes, ama solo a tu esposa, no jures obscenidades. Bueno, todavía puedes plantar un árbol, los nietos construyen una casa ...
        La "guía" de Dios es el cuerpo-espíritu. Debería ser digno al pasar a otro mundo.
  5. svp67
    svp67 28 julio 2015 06: 13
    +1
    Todo este ruido, en torno a la creación del tribunal, es una acción bien pensada, debido a nuestro descrédito. Confío completamente en los Sres. Lavrov y Churkin, son verdaderos profesionales y patriotas de nuestro país. Y aparentemente, realmente, en esta situación, solo tienes que mantenerte firme.
  6. Volka
    Volka 28 julio 2015 06: 31
    +6
    Sin embargo, el tribunal no debería crearse, según el derribado Boeing, sino primero en Ucrania, dentro del marco del cual considerar todos los crímenes cometidos por la junta de Kiev, incluidos el notorio Boeing, los eventos de Odessa del 2 de mayo y el desencadenamiento principal de la guerra en el Donbass y el genocidio. civiles, los perpetradores ya son bien conocidos ...
    1. atalef
      atalef 28 julio 2015 06: 55
      -3
      Cita: Volka
      Sin embargo, debe crearse un tribunal, no para el Boeing derribado, sino primero para Ucrania en general, dentro del cual considerar todos los crímenes cometidos por la junta de Kiev, incluido el notorio Boeing.

      No te apures. Como si algo no funcionara. no eso
      El tribunal puede tener otras preguntas.
      Bien por Strelkov. arma voluntarios borde abierto, etc.
      Me parece así. que en el tribunal en Ucrania - Rusia vetará a 9 si surge tal propuesta)
      1. Volodin
        28 julio 2015 09: 43
        +1
        El tribunal puede tener otras preguntas.
        Bien por Strelkov. arma voluntarios borde abierto, etc.

        Así que estas "preguntas" que tendrá el tribunal en primer lugar, esto es zhzhzhzhzh "tribunal internacional" - "Boeing", y más aún los que murieron en él, generalmente no le importa. Entiendes muy bien con qué propósito se suscitó todo este clamor sobre la necesidad de crear un tribunal, que comenzó antes de que se anunciaran los resultados de la investigación.
      2. Scraptor
        Scraptor 28 julio 2015 10: 53
        +1
        ¿Qué es el borde abierto? ¿No hay fronteras abiertas en la UE?
      3. proletario
        proletario 28 julio 2015 22: 19
        0
        Inteligente dices, pero ¿dónde estabas cuando la gente de derecha y otra chusma abrieron las armas de los "policías" y se apoderaron de las unidades militares para obtener armas? generales, y ¿por qué, de repente, el verano pasado, el Departamento de Estado de Estados Unidos se preocupó por la aparición en Ucrania de varios millonarios en dólares en las filas de los generales?
        Primero, responda estas preguntas con franqueza "por usted mismo", y luego observe a los demás.
  7. rotmistr60
    rotmistr60 28 julio 2015 06: 37
    +1
    los principales gritadores deberían haberse familiarizado más con las complejidades legales internacionales.

    ¿Y por qué es para Ucrania? Lo principal es cantar al unísono con los enemigos de Rusia, y dejar que Rusia tenga dolor de cabeza. Sin embargo, la gente más vil y nadie me convencerá de esto.
    La ministra de Asuntos Exteriores de Australia, Julie Bishop, dijo que se dirige a Nueva York para "obtener el apoyo de colegas en el sitio de la ONU" para crear un tribunal internacional

    Bueno, y estos payasos (incluido su primer ministro, "Crocodile Dundee"), con su servilismo y servilismo ante los Estados Unidos, han pisoteado todos los estándares de decencia concebibles.
  8. igor.borov775
    igor.borov775 28 julio 2015 06: 38
    +7
    No entiendes por qué tanto alboroto. Después de todo, el Tribunal inmediatamente comenzará a exigir la entrega de todos los comandantes de la milicia para el juicio. Un informe completo y completo solo se enviará al Tribunal. Siente al maestro. El resto está representado solo por el general. Los culpables ya son milicias. Aquí y todos los balbuceos sobre la limpieza. Los resultados de la investigación estarán disponibles solo para el Tribunal. Investigaciones. Disponible solo para el TRIBUNAL. Otros no necesitan saberlo. Nuestro representante informó inmediatamente a Churkin. Es un gato enorme en una bolsa negra que han preparado que incluso tienen miedo de presentar un informe al Consejo de Seguridad de la ONU. Schulers ha aconsejado, pero aún es imposible obtener la solución correcta. Será claro NUNCA DECIR ESTO. Y el temerario dicen que no escucharán esos oídos
    1. atalef
      atalef 28 julio 2015 07: 13
      +3
      Cita: igor.borov775
      No entiendes por qué tanto alboroto. Después de todo, el Tribunal exigirá de inmediato que todos los comandantes de las milicias sean llevados a juicio.

      Bueno, los jefes de la APU ya que es lo mismo (al menos)
      Cita: igor.borov775
      Un informe completo y completo irá solo al Tribunal. Siente al maestro, solo el general se presenta al resto.

      ¿Y cuál es el problema 7 si Ucrania tiene la culpa?
      Cita: igor.borov775
      Ya hay milicias culpables

      ¿No crees que realmente puedan ser los culpables?
      Cita: igor.borov775
      Los resultados de la investigación estarán disponibles solo para el Tribunal. Investigaciones. Solo estarán disponibles para el Tribunal.

      Disculpe, pero este no es el NKVDeshny tres.
      Como miembro de Sov.beza, Rusia participará en este tribunal al menos
      Cita: igor.borov775
      De esto queda claro que la VERDAD NUNCA CUENTA

      Dirán que a alguien no le gustará (no me refiero a Rusia, podría ser Ucrania)
      En absoluto si la milicia se derribó, ¿por qué Rusia tiene que tirar de la correa?
      Parecen ser una república separada, déjenlos responder. si no está separado, entonces Ucrania tiene la culpa en cualquier caso.
      Como no está claro el drama.
      1. Barakuda
        Barakuda 28 julio 2015 07: 23
        0
        Alexander, mira por encima de lo que dijo Churkin, pasa 15 minutos ya. hora. hi
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 28 julio 2015 07: 37
        +1
        Cita: atalef
        ¿No crees que realmente puedan ser los culpables?

        No Sanya hola! No es beneficioso para ellos en ningún lado. Si esto fuera así, los estadounidenses ya habrían falsificado sus cartas hace mucho tiempo. Y entonces, bla, bla, bla.
      3. ángel del infierno
        ángel del infierno 28 julio 2015 07: 38
        +6
        Bueno, los jefes de la APU ya que es lo mismo (al menos)

        Así es. Pero hay un "PERO". Serbios - albaneses. ¿Recuerdas a Carlo Delponte? Los albaneses son culpables de crímenes no menos que los serbios. Y sólo se juzgó a los serbios. (Los albaneses solo lo intentaron). Así que nadie tiene confianza en el "tribunal internacional".
        1. Verum
          Verum 29 julio 2015 04: 09
          0
          Cita: Hell Angel
          ¿Te acuerdas de Carlo Delponte?

          En realidad, Carlo es un hombre, ¡y el fiscal Karl es como un hombre!
          1. Scraptor
            Scraptor 29 julio 2015 04: 33
            0
            todo es tan complicado en este momento ... lol
      4. Gunia
        Gunia 28 julio 2015 08: 13
        +1
        Es gracioso, como comentarios "inteligentes", pero ¿no lo entiendes? Tan pronto como se establezca que estas son las milicias, preguntarán: "¡¿De dónde era el Buk?! Bueno, está claro de la Federación de Rusia que trajeron, ¿o tal vez había una tripulación rusa? Sí, por supuesto, pero ¿quién es el comandante en jefe en esa Rusia?" él es Volodenka, bueno, vamos querida, te pasaremos a buscar !!!! Mira el canal "Journey", ¡no te dirán ESO!
        1. Romano
          Romano 28 julio 2015 08: 59
          0
          No necesariamente de Rusia: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1287030 eche un vistazo a la fecha de las noticias
      5. rotmistr60
        rotmistr60 28 julio 2015 09: 39
        0
        atalef
        ¿Por qué no agradaste tanto mi comentario?
      6. U-47
        U-47 28 julio 2015 09: 46
        -4
        Cita: atalef
        Cita: igor.borov775 Culpables ya tienen milicias ¿No crees que realmente puedan ser los culpables?

        Inicialmente, cualquier artículo sobre este tema sobre VO se discute (e incluso se escribe), partiendo de una firme convicción de la culpabilidad de xoxlov. Esto ya es un complejo de "visor de series". Pocos (me incluyo entre ellos) pueden decir honestamente: "¡No sé quién derribó el Boeing!" Envidio un poco a aquellos para quienes todo es obvio.
        Cita: atalef
        Generalmente no porno. si las milicias derribaron, ¿por qué Rusia debería tirar de una correa para ellos? La dramatización de alguna manera no está clara.

        En mi opinión, es bastante comprensible: no dar al xoxlam una razón para alegrarse: se detecta la presencia de Rusia.
      7. El comentario ha sido eliminado.
      8. Scraptor
        Scraptor 28 julio 2015 11: 09
        0
        Cita: atalef
        ¿No crees que realmente puedan ser los culpables?

        No, no hay razón para disparar a un lado de los otros 3 que han pasado por esta zona solo durante esta hora, el único de los cuales tiene un esquema de color tan interesante, para luego enviar a todos a Google a buscar algún tipo de haya, y sacarlo en un año y medio. Rusia en la mierda podría haber sido atribuida a sus pilotos "oboznatushki" del Su-25, y al hecho de que durante los ejercicios (en los que Nemirovka está quizás más borracho que en la guerra), se entregaron llaves a 80 hayas ...
        1. Dan4eG
          Dan4eG 28 julio 2015 11: 25
          0
          el único de los cuales es un esquema de color tan interesante

          ¿Y qué hay para un plan tan interesante?
          1. Scraptor
            Scraptor 28 julio 2015 12: 01
            0
            ¿estas aburrido? mira a los fotógrafos.
            1. Dan4eG
              Dan4eG 28 julio 2015 13: 38
              0
              mira lo que sigue! ¿Cómo responde débilmente una persona?
              1. Scraptor
                Scraptor 28 julio 2015 18: 24
                0
                ¿Y no viste?

                se le respondió "como persona".
                1. Dan4eG
                  Dan4eG 29 julio 2015 08: 41
                  0
                  No, no lo vi! tal vez no me veo así, en el ángulo equivocado?
                  1. Scraptor
                    Scraptor 29 julio 2015 08: 45
                    0
                    tal vez

                    ¿Pero qué tipo de fotografía viste?
                    1. Dan4eG
                      Dan4eG 29 julio 2015 09: 26
                      0
                      Aquí está el sumiller y ¿qué hay de malo en su colorido?
                      1. Scraptor
                        Scraptor 29 julio 2015 09: 55
                        0
                        eso es todo: no encontrarás un mejor parecido ...
                      2. Dan4eG
                        Dan4eG 29 julio 2015 09: 56
                        0
                        similitudes con qué? con el avion? Sí, el avión realmente se parece!
                      3. Scraptor
                        Scraptor 29 julio 2015 10: 29
                        0
                        Fue escrito arriba con lo que ...
                      4. Dan4eG
                        Dan4eG 29 julio 2015 10: 43
                        0
                        ¿Y cómo pueden confundirse?
                        Por cierto, ¿cómo determinaron en el radar que era un Su-25 y no un Su27 o un momento 29?
                      5. Scraptor
                        Scraptor 29 julio 2015 10: 55
                        0
                        de alguna manera ... los otros tres aviones que pasaron en esta plaza durante esta hora son mucho menos similares.

                        por eco (firma de radar)
                        http://www.its.bldrdoc.gov/fs-1037/dir-029/_4336.htm

                        preste atención al dominio allí y no intente "editar" algo allí, reemplazando Radar Signature por Radar Cross-Section, como ahora se hace con urgencia en Wikipedia ... si
      9. denis02135
        denis02135 28 julio 2015 23: 48
        0
        Separate está separado y ¿de quién es BUK?
        1. Scraptor
          Scraptor 29 julio 2015 01: 29
          0
          1. ¿Pero la haya se disparó en absoluto?
          2. Hay 80 de ellos en Ucrania y también beben Nemirovka allí.
          3. La ojiva de la haya 30 mm no hace agujeros redondos, sus elementos dañinos son mucho más pequeños. Un avión con un cañón de 30 mm al lado del MH-17 era.
          1. Dan4eG
            Dan4eG 29 julio 2015 08: 45
            0
            Un avión con una pistola de 30 mm al lado del MH-17 fue

            ¿con qué confianza dijiste esto, realmente no sentado al timón?
            1. Scraptor
              Scraptor 29 julio 2015 08: 47
              0
              Bueno, no en el baño ...

              miró al radar.

              y en tu vaso Nemirovka o qué?
              1. Dan4eG
                Dan4eG 29 julio 2015 09: 23
                0
                y en el radar estaba claro que el avión con una pistola de 30 mm?

                y tengo mnu en un vaso piiiiivo!
                1. Scraptor
                  Scraptor 29 julio 2015 09: 54
                  0
                  en el radar, estaba claro que era un Su-25, eran tan ...

                  ¿Es incluso kosher? matón
                  1. Dan4eG
                    Dan4eG 29 julio 2015 10: 03
                    -1
                    sí, ya vimos el su-25 (dos veces, una vez con el r-60 la segunda vez con la pitón) y el su-27 también estuvo allí por un momento, ¡y la haya y la versión principal junto con todos!

                    Estoy de alguna manera monopenisual en la ruta, ¡estoy más interesado en el sabor!
                    1. Scraptor
                      Scraptor 29 julio 2015 10: 34
                      0
                      debajo del ala derecha con R-60 debajo de la izquierda con la pitón, y en el medio de la pistola, solo hace agujeros de 30 mm (la metralla tiene menos cohetes)
                      tal vez incluso con SPPU ...

                      pero lo que viste en alguna parte Su-27 y MiG y Beech es tu cerveza (como tú mismo te has dignado expresarlo) "espumosa" porque no es kosher y la pones ahí guiñó un ojo
                      El Su-27 y MiG tienen diferentes radios (ecos) en el radar, no como los del Su-25, y el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia habló como un organismo oficial y mostró algo solo al respecto.
                      y las Hayas no vuelan en absoluto y sus misiles de cañón de 30 mm no llevan.
                      http://www.youtube.com/watch?v=iuoIw3jBV4g
                      14:20 - 15:35
                      1. Dan4eG
                        Dan4eG 29 julio 2015 10: 48
                        0
                        porque no es kosher y empujó allí

                        ¿Qué hiciste?
                        Las hayas no vuelan en absoluto y sus misiles de cañón de 30 mm no llevan.

                        ¡Creo que con el blanco pequeño necesitas terminar, hasta que el blanco pequeño no termine!
                      2. Scraptor
                        Scraptor 29 julio 2015 10: 59
                        0
                        lo que hicieron lo hicieron ...

                        Creo que no piensas en absoluto, creo que lo pones allí ... matón

                        y en el video, el enlace también fue una presentación oficial del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa sobre cómo se ve el aluminio de la aviación después de ser disparado desde un cañón Su-30 de 25 mm, y comparando los resultados con la naturaleza de los agujeros en el MH-17
  9. candidato
    candidato 28 julio 2015 07: 19
    +1
    ... No hay gran juego sin peones
    Lo que un peón no sueña con convertirse en reina ...
  10. BMW
    BMW 28 julio 2015 07: 20
    0
    Cita: DEZINTO
    La propuesta del jefe del Comité de Investigación de Rusia, Alexander Bastrykin, sobre la necesidad de hacer ciertas enmiendas a la Constitución de Rusia, de modo que la prioridad no esté determinada por la ley internacional, sino nacional (nacional).


    Esta frase es clave en el artículo, es hora
  11. LeftPers
    LeftPers 28 julio 2015 07: 23
    +3
    "... La secretaria de Relaciones Exteriores de Australia, Julie Bishop, dijo que viajaba a Nueva York para" obtener el apoyo de sus colegas en el sitio ... "

    El canguro todavía faltaba en este zoológico.
  12. ibu355yandex.ru
    ibu355yandex.ru 28 julio 2015 08: 09
    +1
    ¡Otra farsa de la "comunidad mundial"! ¡Necesitamos identificar urgentemente a los culpables y llevarlos ante la justicia antes de que se publiquen los resultados oficiales de la investigación sobre las causas del accidente de Boeing! Y luego, en este contexto, dejemos que estos resultados (si los hay) se vayan por el desagüe de la Historia. Ya está claro que a nadie le interesan estos resultados, ¡mucho menos los verdaderos culpables de lo sucedido! Rusia tiene la culpa de todo y debe ser juzgada !!! Todo es predecible, excepto las acciones que Rusia puede tomar a nivel oficial. Después de todo, no fue en vano que en 2014 se difundió la información de que Rusia posee información objetiva que es capaz de asestar un golpe decisivo a los verdaderos iniciadores y perpetradores de esta provocación. Espera y verás...
  13. olimpiada15
    olimpiada15 28 julio 2015 08: 23
    +4
    La objetividad a esta investigación no amenaza, en relación con numerosas violaciones en la etapa inicial de la investigación: desde la inspección del lugar del accidente y la recolección de restos hasta la incautación de documentos sobre la conducta de la aeronave en el espacio aéreo por parte de despachadores y entrevistas a testigos.
    Ignorando el hecho de que Ucrania, al llevar a cabo una operación militar con artillería de misiles y aviación en el área durante varios meses, continuó poniendo en peligro a los aviones civiles y el accidente ocurrió, este es el colmo del cinismo.
    Países que acusan a Rusia de involucrarse en el desastre, solo necesita prohibir los vuelos sobre nuestro país, dejarlos volar sobre Yemen, Irak, Afganistán para mejorar la seguridad.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. U-47
      U-47 28 julio 2015 09: 55
      +1
      Cita: olimpiada15
      Países que acusan a Rusia de involucrarse en el desastre, solo necesita prohibir los vuelos sobre nuestro país

      Decir ah. DAM empujó algo así. Entonces tuvo miedo de su propio coraje.
  14. ReutovIvan
    ReutovIvan 28 julio 2015 09: 14
    0
    La ignorancia es la principal cualidad de las autoridades ucranianas modernas.
  15. Ttht
    Ttht 28 julio 2015 09: 35
    0
    aquí puedo entender algo porque No soy dueño de la diplomacia y otros pathos shnyaga ... pero les dejo crear lo que quieren, ¿qué es para nosotros?
  16. GRIG
    GRIG 28 julio 2015 09: 55
    +1
    Cita: atalef
    Como no está claro el drama.

    Recuerdo que en el siguiente tema usted explicó de alguna manera que con la histeria occidental existente sobre la "amenaza rusa", NO publicar datos sobre la participación de Rusia (o las fuerzas pro-rusas en el Donbas) en el desastre de Boeing es normal. Qué idea tan fantástica. Es decir, "sabemos quién derribó el Boeing, hay datos y pruebas irrefutables, pero llevamos un año cavando nuestras narices ... pero no, tal vez otros seis meses" ... ¿Y qué?
    Desde el satélite vimos ejercicios rusos en territorio ruso, y ya avivando el pánico / histeria "nos amenazan".
    Si hubiera datos sobre Boeing contra Rusia, habría sido todo durante mucho tiempo. Y chillidos, y cargos, y sanciones.

    Y en cuanto al tribunal, Rusia definitivamente no lo necesita. Porque ahora empezará mocos "y ¿quién entrará?", "Y discutamos el tema de las discusiones sobre quién exactamente estará discutiendo la composición del tribunal". Tardará uno o dos años. Luego, los acuerdos comenzarán con la decimoctava coma en el memorando de presentación de propuestas para acordar el procedimiento de votación para el procedimiento de votación de esa coma. Pasarán un par de años más.
    Entonces
    Cita: atalef
    Bueno, los jefes de la APU ya que es lo mismo (al menos)

    resulta que la exhumación de estos "capítulos" es imposible, debido al incendio en la garita del cementerio y la pérdida del lugar exacto de enterramiento ... Mientras esto se prolongue un año más, pasará.

    Y allí, como en Nasredin, "o muere el sultán o muere el burro".

    Pero todos estos años, créanme, Rusia será acusada de tragedia ... ¿no es así?

    Y otra razón contra el tribunal. atalef Tú como amante de la ciencia ficción.
    El tribunal puede dañar el régimen de Poroshenko, o de lo contrario lo despedirán de repente.
    Pero un "garante" tan corrupto en el campo de los histéricos occidentales es solo un regalo.
    En casa, corta el césped, rompe a la derecha y a la izquierda, engendra Natsiks, no los combate, el oeste chupa dinero (barril sin fondo)). TENNESSE. malinterpreta y desacredita los valores del euro. El colapso de su producción de eneldo permite que otros aumenten, rusos y no solo. Llevó el eneldo al punto de que cuando se le preguntó "a quién confiaría para dirigir Ucrania", el 84% señaló con el dedo a Putin (encuesta social Nedelya.ua)
    Tiro valioso para Rusia, ¿no lo encuentras?)) ¿Por qué demonios juzgarlo?))

    Tirar de Rusia por Ucrania, estaba bien pensado.
    Pero puedes pasar por la misma "conexión" en la dirección opuesta)
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. U-47
      U-47 28 julio 2015 10: 11
      +1
      Cita: GRIG
      El Tribunal puede dañar el régimen de Poroshenko

      ¿Cómo?
  17. Ttht
    Ttht 28 julio 2015 10: 17
    0
    la gente me explica pozhst ....
  18. 1536
    1536 28 julio 2015 10: 42
    +1
    ¿Incompetencia o malicia? Lo más probable es que ambos. ¿Desde cuándo la ONU (Naciones Unidas) se ocupa de los delitos penales? La Carta de esta organización no dice que sea necesario crear juzgados o tribunales para delitos penales cometidos por ciudadanos de estados donde hay una guerra civil u otras acciones militares. Y la muerte del Boeing en los cielos de Ukarina es un delito cometido por la incompetencia o la mala intención de los responsables del espacio aéreo sobre este territorio.
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    2. U-47
      U-47 28 julio 2015 11: 14
      0
      Cita: 1536
      . ¿Desde cuándo la ONU (Naciones Unidas) ha estado involucrada en delitos penales?

      No involucrado. Están involucrados en la CPI en la presentación del Consejo de Seguridad de la ONU.
      Pero el TPIY, por ejemplo, es una estructura de la ONU, porque tiene su mandato
  19. Boa kaa
    Boa kaa 28 julio 2015 11: 23
    +4
    Leí cuidadosamente todos los comentarios antes de 11: 49 mosk.
    Y aquí está lo que quiero decir.
    Todos descansan en el lado * técnico * del problema, que es importante, pero no el principal.
    Lo principal aquí son las consecuencias políticas * de un enfrentamiento *, cuyo propósito es Rusia, un cambio en su liderazgo y posiblemente una guerra civil y desmembramiento. Lo que soñar abiertamente en la Casa Pálida y el Sr. detrás del escenario. Y los esfuerzos en este sentido han sido transferidos a Siberia y el Lejano Oriente. Por lo tanto, creo que las construcciones lógicas del Sr. Guni son extremadamente correctas (08: 13). Este es el momento
    En segundo lugar.
    Cita: ibu355yandex.ru
    ¡en 2014, se hizo circular información de que Rusia posee información objetiva que es capaz de dar un golpe decisivo a los verdaderos iniciadores e intérpretes de esta provocación!
    Aparentemente esto es así. Tanto nosotros como los Yankees tenemos cartas de triunfo en sus mangas. Estamos tratando de abrirlos en los Yankees para evaluar la medida de su importancia (sabemos que en el momento indicado arriba del área del desastre era una mañana. Aparato experimental diseñado específicamente para controlar el lanzamiento de misiles ...). Restos ahumados, los datos no se propagan.
    Contamos con un sistema de misiles de defensa aérea "contenedor" que cubre la zona ATO. Seguro que hay de todo, hasta segundos. Pero tampoco tenemos prisa por abrir, guardando estos datos para un momento decisivo.
    Aquí hay una pelea encubierta, impuesta a nosotros detrás de escena, con los objetivos anteriores.
    Y en los Boeing Yankees ... nasr., Quizás esto sea solo una excusa para resolver el problema principal: la eliminación del PIB del liderazgo del país.
    Pero! Por delante se vislumbra el fantasma de otro Boeing (con científicos nucleares chinos a bordo), * sin dejar rastro * desapareciendo sobre las extensiones del Océano Índico ... Ahí es donde puede ocurrir una sensación ...
    ¿Hay muchas coincidencias? Y todos se relacionan con los principales VS Yankees ...
    Sin embargo, ¡la conspiración huele mal! hi
    1. Scraptor
      Scraptor 28 julio 2015 11: 48
      0
      La conspirarología es simplemente abrumadora ... Tienen datos de este aparato sobre el lanzamiento de dos misiles, sobre uno de los cuales sus analistas (probablemente del vestuario) olvidaron aclarar a las autoridades que esta área ya estaba controlada por las Fuerzas Armadas (el ataque fue), y sobre el segundo que eran MANPADS (No muy lejos del lugar de caída).
      Y las raquetas y los disparos desde un cañón Su-25, que Boeing había cortado antes de la cabina (incluso de estos dos lanzamientos) (del que comenzó a caer de manera extraña), generalmente no son atrapados por este satélite ...
      En resumen, parece haber volado hacia él desde todos los lados (aunque lo quería con solo uno). Por lo tanto, Ruberoid todavía está orgulloso de sus capacidades de inteligencia, y las antípodas encontraron algo (o lo deslizaron) en Internet en ruso sobre Buki capaz de estar allí repetidamente pasivo por los radares rusos y lo chupan olvidando todo lo demás.
  20. GRIG
    GRIG 28 julio 2015 11: 52
    0
    Cita: U-47
    Cita: GRIG
    El Tribunal puede dañar el régimen de Poroshenko
    ¿Cómo?

    El alta de este régimen (o reemplazo) debido a la posible evidencia de participación en la tragedia.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. U-47
      U-47 28 julio 2015 12: 05
      0
      Cita: GRIG
      Cita: U-47
      Cita: GRIG
      El Tribunal puede dañar el régimen de Poroshenko
      ¿Cómo?

      El alta de este régimen (o reemplazo) debido a la posible evidencia de participación en la tragedia.

      ¿Por qué entonces este régimen golpea con tanta confianza con su casco sobre el tribunal?
  21. bromo
    bromo 28 julio 2015 13: 09
    0
    Una posición completamente sin dientes de Moscú sobre este tema. Bueno, excepto por una posible prohibición del suministro de flores.
    Por qué Rusia, como el lado al que asienten, no insistió en involucrar a especialistas rusos en la investigación. Por ejemplo, el Instituto Estatal de Acero y Aleaciones de Moscú puede dar una conclusión razonable sobre la composición de la aleación del elemento llamativo. Sí, por supuesto, el campo en el que cayó el Boeing arado con conchas, pero para un especialista, la composición y estructura de la aleación es como las huellas dactilares de un criminalista. Cada aleación a su manera es única, inimitable y siempre lleva la impronta de la tecnología de una producción en particular. Sí, es posible que haya mucho trabajo para descubrir de qué fragmento es particular, pero para cualquiera, su número es finito, y la carcasa de aleación de un cohete de un lanzacohetes sigue siendo diferente del elemento dañino de un cohete. Conocer al fabricante para calcular el usuario final del producto puede ser difícil, pero posible.
    Y hoy tenemos trabajo administrativo en los tribunales de los Estados Unidos para el Sr. Girkin, ciudadano de la Federación Rusa.
  22. GRIG
    GRIG 28 julio 2015 13: 30
    0
    Cita: U-47
    Cita: GRIG
    Cita: U-47
    Cita: GRIG
    El Tribunal puede dañar el régimen de Poroshenko
    ¿Cómo?
    El alta de este régimen (o reemplazo) debido a la posible evidencia de participación en la tragedia.
    ¿Por qué entonces este régimen golpea con tanta confianza con su casco sobre el tribunal?

    Me inclino a pensar que no es el régimen el que está "golpeando", sino que el régimen tiene la orden de "golpear".
    A lo que se ordena "batir" a quienes no tienen dudas sobre el veto ruso.
  23. Jääkorppi
    Jääkorppi 28 julio 2015 18: 50
    0
    ¡Las leyes de los Estados Unidos son superiores a las internacionales! ¡La historia de FIFA muestra que son profundamente morados, como siempre, en el derecho internacional! ¡Solo la Rusia liberal de Yeltsin podría poner un estatuto internacional por encima de uno nacional! El derecho de los actos fuertes en este planeta y siempre ha actuado, y el derecho internacional para libios, iraquíes, afganos y otros ... ¡Nadie ha designado un tribunal internacional para las personas asesinadas por las bombas estadounidenses y gayrope en todo el mundo! ¡Solo una investigación abierta con expertos rusos! El resto del bosque !!
  24. arnulla
    arnulla 28 julio 2015 19: 29
    0
    Pido disculpas, pero durante mucho tiempo nuestras personas responsables masticarán mocos. ¿Quieren ser más santos que el Papa? Nos acusan inequívocamente de la catástrofe de Boeing, ya sea como "separatistas prorrusos". imperceptible para todos EN TODO. ¿No es hora de dejar de poner excusas y expresar tu versión? No lo dudes, no te preocupes por quién pensará qué. Justificar es siempre una posición perdida ...
  25. sounddoc
    sounddoc 28 julio 2015 21: 07
    +1
    Cita: atalef
    Cita: DEZINTO
    Por alguna razón, otros casos de accidentes con aviones de pasajeros se investigan en cuestión de días, meses máximos,

    Aquí, probablemente, el caso será más difícil que, por ejemplo, un piloto anormal que gruñe en los Alpes
    Por cierto, un programa maravilloso se está llevando a cabo en Discovery Channel: investigaciones de accidentes aéreos
    Entonces aquí. Las investigaciones llevan mucho tiempo, no un día. No dos. a veces por años

    Cita: DEZINTO
    ¡y no muestres nada a nadie como evidencia!

    Y a menudo muestras la evidencia. hasta el final de la investigación 7
    Cita: DEZINTO
    ¡Solo acusaciones tercas y sin fundamento en dirección a Rusia, que comenzó, literalmente una hora después del desastre!

    Por parte de Ucrania, pero Ucrania ha delegado sus poderes a los Países Bajos, y los Países Bajos aún no han presentado una sola acusación, no han presentado una de ellas: la investigación no ha terminado.
    por cierto sobre los cargos. Ucrania y Rusia expresaron sus versiones durante la semana. así que presentaron cargos. Es especialmente ridículo que ninguna de las partes sea parte de la investigación, y solo los holandeses están callados e investigando con calma.
    Cita: DEZINTO
    Ya todas las agencias de noticias occidentales estaban parloteando sobre pro-ruso ...


    Como todo ruso sobre ucraniano. Hay al menos un empate
    Cita: DEZINTO
    Nunca sabremos la verdad ... ¡nunca lo sabremos!


    Aprendemos, no puedes dudar.

    Estimado rab atalef, ¿cuál es la verdad en su entendimiento? ¿Cierto? ¿Puede garantizar la objetividad y, al menos, la mínima imparcialidad de este "alto" tribunal? Si es así, justifíquelo.
    Y una cosa más: tener a mano los elementos llamativos del objeto que derribó el Boeing, ¿es posible hacer una cara misteriosa durante el año y, como dicen en Odessa, engañar al gallo de los huevos? Lo que derribó - está claro hace mucho tiempo, quién lo derribó - puedes adivinar ... Yo, por supuesto, simplifico, pero aún así ...
    ... Si te dicen: "Buscaron, pero no encontraron", - no creas; si te dicen: "No lo buscaron, pero lo encontraron", no creas; si te dicen: "Buscaron y encontraron", - cree ... Talmud
    1. Aleksandr_
      Aleksandr_ 29 julio 2015 01: 15
      0
      Después de todo, obviamente hay muchos elementos llamativos. Hasta el momento no se han recogido todos los restos del lugar de la caída, se mostraron en televisión. ¿Por qué estos elementos llamativos todavía no se presentan a la "comunidad mundial", es esta una carta de triunfo en la manga?
      1. iouris
        iouris 2 Agosto 2015 02: 11
        0
        ¿Dónde está la garantía de que los restos del revestimiento no se han disparado ya en el suelo?
        1. Scraptor
          Scraptor 2 Agosto 2015 02: 47
          0
          Cerca del Boeing estaba el Su-25, volaron en el área, vieron a los lugareños, fue visto al lado del Boeing por radares rusos (una sesión informativa del Ministerio de Defensa). Los orificios de su cañón de 30 mm o de cañones de 23 mm en contenedores colgantes (SPPU) no se pueden confundir con nada.
          http://www.youtube.com/watch?v=iuoIw3jBV4g
          de 14 a 16 minutos.
          Los elementos dañinos del SAM que el Buka que el S-200 es 2-3 veces más pequeño.
  26. iouris
    iouris 2 Agosto 2015 02: 10
    0
    En vista de la posición conocida de Kiev, Malasia y los Países Bajos (en el área donde los restos de la aeronave son peligrosos) no hay evidencia en el caso, lo que significa que no se puede realizar una investigación. La muerte de pasajeros tiene causas sistémicas.
    Específicamente, después de la pérdida de la primera aeronave, la aerolínea de Malasia debería ser privada de su licencia, los vuelos de aeronaves del tipo deberían estar prohibidos hasta que se aclaren las razones, el paso de aeronaves de pasajeros debería prohibirse sobre la zona de guerra. Los responsables deberían ser aquellos que organizaron y no realizaron una investigación adecuada, que no prohibieron los vuelos sobre la zona de guerra.
    1. Scraptor
      Scraptor 2 Agosto 2015 02: 50
      0
      Bueno, por otro lado, cerraron los pasillos sobre la Crimea "ocupada" ...

      hay evidencia y durante mucho tiempo (ver arriba) solo ellos están en contra de ellos.
      en esa ruta, el avión fue enviado por un controlador de tránsito aéreo generalmente desde Polonia (no en Ucrania).