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Sobre el tema del "santo" príncipe Vladimir

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Sobre el tema del "santo" príncipe Vladimir

28 Julio La Iglesia ortodoxa rusa conmemora al Príncipe Vladimir, Igual a los Apóstoles. 1 Junio ​​2010 del año El presidente ruso Dmitry Medvedev firmó la Ley Federal "Sobre las enmiendas al artículo 11 de la Ley Federal" En los días de gloria militar y fechas memorables de Rusia ", sobre la base de que 28 de Rusia celebra anualmente el Día de Bautismo del Año Nuevo en julio.

El príncipe Vladimir Svyatoslavich, conocido por el bautismo de Rus durante su reinado, nació alrededor de 960. Vladimir era hijo de Svyatoslav, de la ama de llaves Malusha, originaria de la ciudad de Lyubech. El hermano de Malki era Dobrynya. Según una versión, Malusha era la hija del príncipe drevliano Mala. El príncipe Vladimir también es conocido como San Vladimir, Vladimir el Grande, Vladimir el Bautista (en la tradición de la iglesia). Según algunos investigadores, el príncipe Vladimir es uno de los prototipos del personaje épico colectivo Vladimir Red Sun. Fue glorificado frente a los santos como iguales a los apóstoles (la fecha exacta no se conoce, probablemente en el siglo XIV). El día de su memoria en la ortodoxia rusa se celebra el 28 de julio, por lo que la fecha de la muerte de Vladimir se considera el 28 de julio, aunque el Príncipe 15 de Rusia murió el 1015 de julio del año.

Recientemente, ha habido una campaña de información en Rusia dirigida a exaltar el papel del Príncipe Vladimir en historias nuestro estado Ella mantiene el fortalecimiento del papel de la iglesia en la Federación Rusa. Es obvio que parte de la élite de la Rusia moderna está tratando de restaurar el proyecto "Moscú - Tercera Roma" (o "Imperio ruso - 2") con un papel fuerte en la iglesia. De ahí los intentos de reemplazar y eliminar gradualmente los símbolos y héroes soviéticos. Por ejemplo, en Moscú planean erigir un gran monumento a Vladimir. Al principio, querían construirlo en Sparrow Hills. Pero después del escándalo, decidieron abandonar esta idea (los activistas sociales decidieron que la imagen habitual de la MSU cambiaría, el edificio de la universidad ya no prevalecería, pero el monumento en sí sería otro golpe simbólico para la era soviética). Además, había problemas de carácter geológico y tecnológico. Ahora considera otras opciones. Actualmente, de acuerdo con los resultados de una encuesta en línea, Borovitskaya Square es líder.

Sin embargo, este es un claro error conceptual e ideológico de las autoridades rusas. En primer lugar, el curso hacia la iglesia de la gente no conducirá a nada bueno. Solo fortalecerá la escisión de la gente. Se debe tomar un ejemplo de la sociedad soviética del período 1930-1950 (teniendo en cuenta los errores), que fue realmente uno. El fortalecimiento del papel de la iglesia fortalecerá la posibilidad de implementar el "escenario yugoslavo" en Rusia, es decir, el colapso del país basado en el factor religioso. Los ateos, musulmanes, budistas, paganos, incluidos los neo-paganos rusos, se sentirán insatisfechos. Y este es el crecimiento del potencial de protesta. Además, es un retroceso irreversible al pasado, la arquización. El crecimiento en el número de iglesias y mezquitas no conduce a un crecimiento automático de la buena voluntad en la sociedad y al éxito en la ciencia y la tecnología. En particular, a pesar del rápido crecimiento en el número de iglesias de varias iglesias cristianas, mezquitas, sinagogas y otros edificios religiosos en Rusia, un fuerte aumento en el ejército de sacerdotes, mulás, chamanes, "magos" y psíquicos, moralmente, la Rusia moderna y los rusos son muy inferiores a la civilización soviética y Pueblo soviético

En segundo lugar, la gran pregunta es la identidad del "santo" Príncipe Vladimir. Este es uno de los organizadores de los primeros disturbios conocidos en Rusia: la guerra civil. Cuando Vladimir se apoderó de la Polotsk que había ido a Kiev, interrumpió a la familia del gobernador de la ciudad, el Príncipe Rogvolod. Además, por consejo de su tío Dobrynya, el "santo" Príncipe Vladimir primero violó a Rogneda delante de sus padres y luego mató a su padre y dos hermanos. La princesa Rogneda, que anteriormente había sido educada para Yaropolk, se hizo cargo de su esposa. Vladimir es un fratricidio: el hermano de Yaropolk fue asesinado por sus órdenes. Y Vladimir en este caso actuó como el líder del partido pagano, ya que hay información indirecta sobre las simpatías del Príncipe Yaropolk a la fe cristiana. Quizás Yaropolk adoptó el cristianismo.

El hombre que antes del bautismo es conocido como el "gran libertino", que no solo tenía varias esposas oficiales, sino también varios cientos de concubinas en Kiev y en la residencia rural de Berestove. El cuento de años pasados ​​transmite el modo de vida de Vladimir antes del bautismo: “Vladimir fue derrotado por la lujuria y tuvo esposas ... y sus concubinas tenían 300 en Vyshgorod, 300 en Belgorod y 200 en Berestovo, en la aldea, que ahora se llama Berestovoe. Y él era insaciable en la fornicación, llevando a las mujeres casadas hacia ella e infligiendo doncellas ”. Vladimir era tan voluptuoso que hizo que incluso la viuda de su hermano Yaropolk fuera una concubina, a quien ordenó matar. Las fuentes cristianas afirman que después del bautismo, el príncipe "mejoró", pero no hay otras fuentes que confirmen este hecho.

El príncipe fue un político que cambió repetidamente sus convicciones. Al principio fingió ser un pagano ardiente para obtener el apoyo del partido pagano en la lucha por el poder. Vozdviz en el santuario de Kiev con los ídolos de los seis dioses principales del paganismo eslavo. Vladimir incluso estableció sacrificios humanos a los dioses, aunque esto no era típico de la Rus oriental. Entonces, por razones políticas o personales, decidió adoptar el cristianismo. Después de todo, el cristianismo, que ya está lejos de las fuentes originales, fue más beneficioso para el poder del príncipe que el paganismo que se ha producido desde los días del "comunismo primitivo" y la "democracia militar". En Occidente y en Bizancio, se desarrolló el cristianismo, que "cubría" la esencia de clase del orden existente (prácticamente la esclavitud). Así, el emperador bizantino (o papa) fue considerado el vicario de Dios mismo en la tierra. El magnífico y magnífico ceremonial tenía como objetivo iluminar las órdenes de clase existentes o aún emergentes, donde hay señores feudales espirituales y seculares (la clase dominante) y al servicio de la población. Emperadores, príncipes, patriarcas y representantes de la nobleza “santos” fueron representados en las paredes de las iglesias. El espacio de la iglesia en sí solía estar dividido en dos niveles: los representantes de la nobleza espiritual y laica se colocaban en los coros, y la gente sencilla se amontonaba debajo. Por lo tanto, el cristianismo fue mucho más beneficioso para los gobernantes. Permitió establecer el control sobre las personas.

Alrededor de 988, después de una larga deliberación, el propio Vladimir fue bautizado, bautizó a sus boyardos y al escuadrón y, bajo pena de castigo, también obligó a bautizar a la gente de Kiev. Aunque el proceso de bautismo no fue instantáneo ni sangriento. En Novgorod, el mismo gobernador Dobrynya reprimió un levantamiento de la población local, que estaba en contra de la cristianización. En la tierra de Rostov-Suzdal (el futuro Rusia-Moscú-Rusia) el paganismo mantuvo una posición fuerte hasta el siglo XIII. Formalmente, Rusia se hizo cristiana. Los santuarios de los templos fueron destruidos, los sabios fueron asesinados, los que se resistieron abiertamente fueron reprimidos por el fuego y la espada, los fuegos de Perun se apagaron. Sin embargo, el paganismo se conservó durante siglos. En los pueblos se vertieron túmulos funerarios, Perun y Ognju-Svarozhich rezaban en secreto, celebraban violentas fiestas antiguas: Navidad, festividades de Año Nuevo, carnaval, día de Yarila, que luego se fusionó con el Día de la Trinidad Cristiana, Día de Kupala, Día de Rhoda-Pruna, Día de Christian Ilyin. Después de varios siglos, el cristianismo se convirtió en ruso, se fusionó con el paganismo (esta unidad sería parcialmente destruida por los Romanov).

Vladimir es elogiado como el organizador de la defensa contra los Pechenegs. Bajo Vladimir, la lucha contra los Pechenegs se convirtió en el trabajo de toda Rusia. Las guarniciones para fortalezas fronterizas fueron reclutadas incluso en las distantes Novgorod, Smolensk y en la cuenca del río Moskva, donde los Pecheneg no alcanzaron. Se construyeron nuevas fortalezas en Sula, Trubezhe, Ostro, Desna y Stugne. Además, Pereyaslavl, Belgorod, Chernigov, etc. fueron fuertemente fortificados. Belgorod era una especie de ciudad de campo, una antigua reserva para todas las líneas defensivas.

Sin embargo, bajo Svyatoslav Rus, no fue necesario esforzar tanto sus fuerzas. Él controlaba la estepa, y los Pecheneg eran en su mayor parte sus aliados. Esto no es sorprendente si uno recuerda que los Pechenegs como poderes rusos de Rurikovich eran los mismos herederos de la Gran Escitia (Sarmatia), la antigua civilización, que Rusia heredó. Pero bajo Vladimir, en lugar de continuar teniendo una alianza mutuamente beneficiosa, los rusos y los pechenegos se pelearon, y se hizo necesario forzar todos los recursos para construir un sistema de defensa poderoso en las fronteras del sur.

Vladimir organizó el estado de tal manera que después de su muerte comenzó un segundo malestar, una guerra civil, ya entre sus hijos. Además, la cristianización de Rusia durante mucho tiempo puso a nuestro país bajo el control conceptual e ideológico de los bizantinos griegos. Además, algunos investigadores creen que comenzó una sangrienta guerra civil, que debilitó gravemente a Rusia frente a enemigos externos y eventualmente llevó a su colapso. Solo unos pocos siglos de “doble fe”, cuando el cristianismo se fusionó con la tradición rusa de muchos miles de años, llevó a la creación de una fértil ortodoxia (“la gloria de Pravda, la regla”) por Sergio de Radonezh. Sin embargo, bajo los Romanov, fue destruido, y la iglesia se formalizó casi por completo, hizo un apéndice del aparato estatal (ahora están tratando de repetirlo). La verdadera fe ("Espíritu Santo") se mantuvo solo con ascetas individuales, ancianos como los serafines de Sarov.

Puede leer sobre el dudoso papel de Vladimir en el libro de arte "Príncipe Vladimir" de Yury Nikitin y el estudio del historiador Lev Prozorov "El bautismo con fuego y espada". Cómo se ahogó en la sangre de la Rusia pagana.

Y tratan de hacer de esa persona un héroe. En la historia de la civilización rusa hay suficientes verdaderos devotos y héroes. Oleg Veshchy, Svyatoslav Igorevich, Alexander Nevsky, Dmitry Donskoy, Sergius de Radonezh, Ivan el Terrible, Alexander Suvorov, Fyodor Ushakov, Mikhail Kutuzov, Stalin y muchos otros.

En tercer lugar, el bautismo de Rus no es un hecho completamente positivo, como lo ha demostrado la propaganda oficial. En particular, se sabe por los libros de texto escolares que el pueblo ruso supuestamente no tenía opción, ya sea para convertirse al cristianismo o caer bajo la expansión de las potencias cristianas "más desarrolladas" o el mundo islámico. Al igual que, todos los poderes y las naciones se vieron obligados a tomar esa decisión: adoptar el cristianismo o el islam. Los historiadores clericales se oponen enérgicamente al cristianismo con el paganismo y dividen la historia del pueblo ruso en dos períodos, considerando la adopción del cristianismo como un límite. Llaman a los tiempos pre-cristianos "siglos de oscuridad", cuando "las naciones estaban en la ignorancia", mientras que el cristianismo parecía arrojar "luz" sobre sus vidas.

Sin embargo, aquí vemos una doble mentira. La Rusia pagana destrozó a los vecinos "más desarrollados". En particular, las tropas rusas derrotaron más de una vez a los avanzados para ese estado cristiano: el Imperio bizantino. Los príncipes paganos rusos Rurik, Oleg the Veshchy, Igor y Svyatoslav crearon una gran potencia rusa: el “Imperio Rurikovich”, que se extendía desde el Mar Báltico hasta el Mar Negro (ruso), desde el Danubio y los Cárpatos hasta el Volga, el Don y el Cáucaso Norte. Es decir, el paganismo no era un obstáculo para las victorias militares y la unidad de las tribus eslavo-rusas. A pesar de las mentiras duraderas sobre los "eslavos paganos irrazonables" que les trajeron las "buenas nuevas" de los misioneros griegos, hoy conocemos muchos hechos que hablan de la antigua civilización rusa desarrollada, la super etnia de los rus, que tiene su propio lenguaje escrito (basado en ello creado por Cyril y Methodius. su propia versión), cientos de ciudades-pueblos, artesanías desarrolladas, incluyendo asuntos militares, etc. Pero todavía preferimos contar historias sobre los "eslavos oscuros e irracionales", que los griegos romaníes ilustrados les dieron escritos, manualidades y artes.

La segunda gran mentira es que Rusia no tuvo otra opción. Aparentemente, era necesario elegir entre religiones "avanzadas" (ideologías): el cristianismo o el islam. Vemos varias civilizaciones enormes en el planeta, que aún mantienen su fe con calma y confían en el concepto interno de gobernanza, en lugar de introducirlo desde el exterior. Esta es una civilización india donde el hinduismo ha dominado durante varios milenios, continuando con la tradición del brahminismo aún más antiguo y la fe védica. Esta es una civilización china, donde hay taoísmo local y confucianismo. Esta es una civilización japonesa con shintoísmo tradicional. Las creencias tradicionales se conservan en muchos países asiáticos.

Desde el punto de vista del cristianismo y el islam, son paganos. Sin embargo, esto no les impide desarrollar y ser poderes exitosos, en los que muchos expertos ven el futuro de toda la humanidad. Cuando los países tradicionalmente cristianos se encuentran en una profunda crisis espiritual, material y demográfica, un camino lleva al cementerio. Además, confiar en las creencias tradicionales les permite a los asiáticos preservar su "yo", recibir alimento a través de sus raíces y avanzar hacia el futuro. India, China y Japón pueden confiar en su fe tradicional, lo que los hace más fuertes en su oposición a la civilización occidental. Estamos hablando de tradición espiritual, y no de la superioridad tecnológica temporal de Occidente, que permitió a los europeos subyugar temporalmente a los países orientales en el período colonial.

Así que el poder está en la verdad. No se puede engañar deliberadamente a la gente. Vladimir, por supuesto, es una de las figuras clave de nuestra historia, pero no es un santo o un estadista al que se enfrenta. Rusia pudo preservar con éxito su fe tradicional. Esto no obstaculizó el desarrollo de la cultura espiritual y material (el ejemplo de Japón, China e India), los éxitos militares y la unidad de la civilización rusa. El hecho de que el pueblo ruso no tuviera una opción, que era necesario aceptar el cristianismo, que los rusos antes de la cristianización eran "gente salvaje y atrasada", es un engaño. Los enemigos geopolíticos del pueblo ruso quieren "cortar" la historia rusa. Al parecer, antes del bautismo de Rusia, no había nada bueno, una "edad oscura" sólida.
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251 comentario
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  1. El comentario ha sido eliminado.
    1. Días
      Días 28 julio 2015 06: 31
      + 10
      No estoy de acuerdo, no hay ruptura con la religión en el país, sino una falta de religión, por lo que se está extendiendo el Islam que no es estándar para Rusia (no hay nada malo en el Islam, solo hay una observación de que el Islam llena un vacío religioso).

      Bueno, no diré nada malo sobre la Iglesia Ortodoxa Rusa, porque la ley prohíbe insultar los sentimientos de los creyentes. riendo
      1. avt
        avt 28 julio 2015 09: 10
        + 17
        Cita: Dagen
        No estoy de acuerdo, no hay ruptura con la religión en el país, sino una escasez de religión

        Como ideología en términos de establecer estándares morales - Sí. El autor se equivoca al afirmar - “Por tanto, el poder está en la verdad. No se puede engañar deliberadamente a la gente. Vladimir, por supuesto, es una de las figuras clave de nuestra historia, pero no es un santo ni un estadista a quien admirar. Rusia pudo preservar con éxito su fe tradicional. Esto no interfirió con el desarrollo de la cultura espiritual y material (el ejemplo de Japón, China e India), los éxitos militares y la unidad de la civilización rusa. "--- y en la India, el budismo es un recién llegado, así como en China, donde Confucio realmente trabajó en la ideología, y en Japón, también. Vladimir hizo lo que en ese momento TODOS los fundadores de estructuras estatales pequeñas y estables. Introdujo un estándar ideológico estatal único, obligando a todo tipo de sacerdotes - intérpretes a seguirlo solo a él, y no como su ronroneo de barriga u otro cuerpo incita. , por ejemplo, hizo los Omeyads, que durante la vida de Mahoma estaban en enemistad con él como sectario, y luego simplemente reunieron a los principales portadores de sus suras: los discípulos y publicaron el Corán, declarando la religión del estado. Pero declararlo santos es una cuestión de la iglesia y su conciencia. y la conciencia del autor, si es un creyente ortodoxo. ¿Quieres aceptarlo como un santo? Bueno, no pongas una vela delante de su icono, o mejor aún, pon una vela delante del icono de Todos los Santos en Z Y si el autor profesa el neopaganismo, hoy en día está de moda creer en la fe nativa, especialmente cuando todos los rituales son succionados del dedo por "maestros - portadores de conocimiento", entonces el mensaje es claro - un enemigo peor que Vladimir. , como la actual dinastía Romanov para los Viejos Creyentes, No. Una ruptura de la vieja religión - coordenadas morales, siempre sangrientas.
        1. camino samurai
          camino samurai 28 julio 2015 14: 19
          +5
          Déjame agregarlo. ¡Rusia derrotó a los enemigos con Dios! Donskoy, Grozny, Suvorov, etc. Y ahora Rusia está viva a través de las oraciones de los justos rusos y la intercesión de la Madre de Dios. Y puede juzgar a cada uno como malo o bueno, y ni siquiera estoy hablando de sus temas favoritos sobre Grozny, Stalin o Putin, sino sobre usted ... todos somos buenos con alguien, malos con alguien y nos entienden y aceptan, amados por nuestros familiares y amigos. Así que amemos nuestra historia, la historia de una especie de tribu, y no la culpemos
          1. El comentario ha sido eliminado.
        2. sanyavolhv
          sanyavolhv 28 julio 2015 22: 34
          +3
          salud
          El autor tiene razón, en mi opinión a 100!
          quien no viene al río ENEMIGO para mí. así lo dijo el santo que quería bautizar a Rusia.
          y luego, hace 200 años, Rusia bautizó a Rusia con fuego y una espada ... así es como los mismos sacerdotes escribieron sobre el bautismo en las crónicas.
          ¡Y ESTE HOMBRE SE HA DICHO!?!
          Soy consciente de que una persona DEBE CREER, y en principio no importa qué. una persona se perderá si no cree ni siquiera al diablo ...
          que haya al menos una iglesia ruso-griega. si tan solo no fueran proclamados santos ...
      2. Alex M
        Alex M 28 julio 2015 12: 02
        + 17
        Mi hijo me preguntó ayer: "Papá planeó mil millones de rublos para la celebración del Día del Bautismo de Rusia. Y los científicos están pidiendo mil millones de rublos para crear una vacuna contra el SIDA. ¿Qué más se necesita?"
        En nuestra ciudad, las iglesias en cada esquina comenzaron a estancarse. Pronto se abrirá otra. Tal trabajo a gran escala está en marcha, que sientes que la masa está enterrada allí sin medir. ¿Es una pregunta estúpida: de dónde vino el dinero?
        1. avt
          avt 28 julio 2015 14: 27
          +9
          Cita: Alexey M
          Papá ha planeado mil millones de rublos para la celebración del Día del Bautismo de Rusia. Y los científicos están pidiendo mil millones de rublos para crear una vacuna contra el SIDA. ¿Qué más se necesita? "

          Es más importante explicar de forma totalmente gratuita que hay castidad, es decir, toda la sabiduría que incluye las reglas de la sexualidad y no solo la higiene, no la curación. Pero estoy de acuerdo en una cosa: a menudo toda la educación religiosa termina con un fariseísmo franco, o simplemente se limita a encender una vela en el templo y luego esperar efectivo y otros ingresos.
        2. desgraciado
          desgraciado 28 julio 2015 14: 41
          + 10
          Cita: Alexey M
          En nuestra ciudad, las iglesias en cada esquina comenzaron a estancarse. Pronto se abrirá otra. Tal trabajo a gran escala está en marcha, que sientes que la masa está enterrada allí sin medir. ¿Es una pregunta estúpida: de dónde vino el dinero?

          Este "trabajo" se ha realizado de forma sistemática desde principios de los años 90. Se está creando un bloque "iglesia - poder". La fe es una cosa, la iglesia es otra muy distinta. La Iglesia es una institución de autoridad espiritual. Y, por supuesto, negocios. Asuntos de nacimiento y muerte, de engañar y engañar a la gente, de luchas y desacuerdos religiosos, de discrepancias en las Escrituras, tanto entre representantes de otras tendencias dentro de una misma confesión como entre personas de otras religiones. Si continúa así, entonces, como dicen, ponga el cerdo en la mesa. ... ...
          La religión siempre ha levantado la cabeza en tiempos difíciles, esto incluso está escrito en libros de ciencia populares para niños (período soviético).
          Hoy en día, la propaganda antirreligiosa está prohibida, por lo tanto, la propaganda religiosa se ha legalizado, viene de la mismísima "cima". surge la pregunta: ¿por qué es todo esto y hacia dónde nos quieren llevar?

          PS:
          “¿No pide la Biblia, por ejemplo, el libro“ Deuteronomio ”el asesinato de los ciudadanos que no comparten nuestras creencias religiosas?” Ya sea hermano, hijo, hija, madre, cónyuge, no haga ninguna excepción; ¡No discutas con ellos, mátalos inmediatamente! "Esto se dice clara y francamente. ¡Un programa encantador, y fue elaborado en el nombre de Dios!"

          D. Didro
        3. xan
          xan 28 julio 2015 16: 00
          -7
          Cita: Alexey M
          Mi hijo me preguntó ayer: "Papá planeó mil millones de rublos para la celebración del Día del Bautismo de Rusia. Y los científicos están pidiendo mil millones de rublos para crear una vacuna contra el SIDA. ¿Qué más se necesita?"

          in-in, una pregunta interesante. Vamos a cancelar todas las fiestas y desfiles por completo, y salvaremos a los niños enfermos y a aquellos que sufren con el dinero ahorrado, y desarrollaremos vacunas contra el SIDA y el cáncer. ¿Verdad papá? Pero qué, el objetivo es bueno. Y el negocio del espectáculo debe cancelarse, nefig se divierte cuando alguien en el país sufre.
          1. Kolovrat
            Kolovrat 28 julio 2015 23: 08
            +2
            Bueno, sí. La vacuna contra el cáncer y el espectáculo Bizin son fenómenos del mismo orden. Si.
          2. Cortador de honda
            Cortador de honda 29 julio 2015 01: 28
            +4
            Cita: xan
            Vamos a cancelar todas las fiestas y desfiles por completo, y salvaremos a los niños enfermos y a aquellos que sufren con el dinero ahorrado, y desarrollaremos vacunas contra el SIDA y el cáncer. ¿Verdad papá?

            ¡SI CLARO!
            ¡Y expreso mi desprecio por ti! por el hecho de que
            declaras abierta y arrogantemente que el oscurantismo es más importante que las vidas humanas salvadas.
            1. xan
              xan 29 julio 2015 11: 01
              -1
              Cita: Stroporez
              ¡SI CLARO!
              ¡Y expreso mi desprecio por ti! por el hecho de que
              declaras abierta y arrogantemente que el oscurantismo es más importante que las vidas humanas salvadas.

              Con buenas intenciones, el camino al infierno está pavimentado
              Familiarizado con este nuevo pensamiento?
      3. desgraciado
        desgraciado 28 julio 2015 12: 25
        + 10
        Cita: Dagen
        No estoy de acuerdo, no hay ruptura con la religión en el país, más bien una escasez de religión, por eso se está extendiendo el Islam que no es estándar para Rusia (no hay nada malo en el Islam, solo hay una observación de que el Islam llena un vacío religioso).

        El país carece de educación. Es un hecho.
        Pronto la Tierra se volverá plana y descansará sobre ballenas, tortugas, elefantes, etc., y el Sol girará alrededor de la Tierra. En consecuencia, la Tierra será el centro del universo. Ya existe un precedente (G. Sterligov e I. Zhirkova). Y así sucesivamente hasta caer completamente en el éxtasis religioso. Los cristianos que destruyeron la Biblioteca de Alejandría gritaron: "¡Después de Jesucristo, no necesitamos ninguna ciencia!"
        Y será necesario el descontento de los representantes de otras religiones y movimientos religiosos. Divide y vencerás (latín divide et impera).
        Cita: Dagen
        Bueno, no diré nada malo sobre la Iglesia Ortodoxa Rusa, porque la ley prohíbe insultar los sentimientos de los creyentes.

        ¿Pero qué pasa con los incrédulos en la hoguera? ¿O considerar a las personas de segundo o tercer grado, subhumanas? No existe una ley para insultar los sentimientos de los incrédulos. De nuevo, un precedente? Ya no ser creyentes se considera indecente, pero ¿qué pasará después?

        PS:
        No quiero desarrollar el tema del cambio de religión en Rusia en el comentario, esta es una conversación muy larga. Cualquiera interesado en mi opinión sobre este asunto, escriba en un personal. En un artículo en las páginas de VO del 6 de julio de 2015. "Por qué el papel de defensor de Israel debería transferirse de Estados Unidos a Rusia (The Week, Estados Unidos)" Ya he hablado sobre este tema, aunque sea de pasada.
        hi
        1. uyrii67
          uyrii67 28 julio 2015 23: 45
          +4
          Hay una tendencia interesante, ya que una nueva película sobre la guerra es inmediatamente una de las ventajas de un ladrón, un pop, un liberal. Y el villano obligatorio es un smersh, agente especial, oficial político, oficial estúpido.
      4. Basil 50
        Basil 50 28 julio 2015 13: 17
        +1
        Después de que los Canes de Polonia se convirtieran en * católicos * inmediatamente recibieron * el derecho * del Papa de robar y robar, la legitimidad de toda esta desvergüenza fue predicada en voz alta por figuras cristianas. A medida que otros adoptaron un modelo de robo irresponsable, es a partir de aquí que crecen las piernas del éxito de la difusión de la religión.
      5. Basil 50
        Basil 50 28 julio 2015 13: 17
        +3
        Y cuánto desperdicio de papel sobre el tema de la religión y la justificación del derecho a * destetar honestamente * a alguien más para su propio beneficio generalmente no es responsable. Soooooooooooo nuestra historia ...
    2. rosario
      rosario 28 julio 2015 06: 48
      +7
      Cita: Andrey Yurievich
      artículo interesante

      Donde el autor es interesante :-)
      1. Sensatus
        Sensatus 28 julio 2015 07: 06
        + 11
        Me parece que el autor no comprende completamente la historia y sus procesos y patrones globales.
        Me gustaría ver cómo los príncipes de Moscú aumentaron su poder, recogiendo tierras no bajo el estandarte de la ortodoxia, sino bajo los estandartes de la querida para el autor de Perun, duende y casa. Después de todo, él los ve como una alternativa, diciendo que la ortodoxia no era necesaria para Rusia.
        1. La oscuridad
          La oscuridad 28 julio 2015 08: 12
          +3
          ¿Cómo funcionó esto para Svyatoslav? Tal vez es sólo en el líder?
          1. Trapperxnumx
            Trapperxnumx 28 julio 2015 09: 21
            + 10
            Cita: Oscuridad
            ¿Cómo funcionó esto para Svyatoslav? Tal vez es sólo en el líder?

            Svyatoslav es una figura de proporciones históricas, y cuando tal figura abandona la historia, la discordia entre los peones comienza a ser reina, lo que no aporta nada bueno. Recordemos la historia de Sasha de Macedonia, también una figura famosa. No, por supuesto, como Svyatoslav, pero aún así. Entonces, después de su muerte, todo este enorme poder se dividió inmediatamente en un grupo de otros más pequeños, que, además, comenzaron a pelear entre sí.
            La aparición de un principio espiritual poderoso y unido indudablemente fortaleció a Rusia e hizo posible sentirse en un solo espacio espiritual. El paganismo en ese momento no podía ofrecer nada por el estilo, ya que cada tribu tenía su propio dios principal.
            1. La oscuridad
              La oscuridad 28 julio 2015 09: 51
              +5
              La presencia de la ortodoxia, no evitó el conflicto durante siglos.
              1. Trapperxnumx
                Trapperxnumx 28 julio 2015 10: 13
                + 11
                Cita: Oscuridad
                La presencia de la ortodoxia, no evitó el conflicto durante siglos.

                La lucha es motivo de orgullo de los príncipes individuales, no de la ortodoxia. La presencia de la ortodoxia ayudó a superar esta lucha, ya que la mayoría de los obispos siempre actuaron como pacificadores. E incluso durante razdrav, la presencia de un solo jefe metropolitano fue muy decisiva, y no en vano, cuando Moscú comenzó a levantarse, hizo todo lo posible para asegurarse de que el metropolitano estuviera en Moscú, y no en Rostov, por ejemplo.
                1. reservista
                  reservista 28 julio 2015 11: 53
                  0
                  ¿Por qué en Rostov? hasta Moscú, el trono del metropolitano estaba en Vladimir, y hasta el siglo XIII en Kiev ... en el principado ruso más poderoso a la vez ...
                2. Kolovrat
                  Kolovrat 28 julio 2015 23: 39
                  +1
                  Sí Sí. Y si el Metropolitano no hubiera llorado y no hubiera impuesto la señal de la Cruz ... bueno, no habría habido victoria. No eso es todo. Y el que no cree, Rodnover, neopagan ... y finalmente anahteme.
              2. capitán
                capitán 28 julio 2015 13: 58
                +4
                No soy un politólogo, ni un científico, una persona común. Creo que el autor tiene básicamente razón, Rusia densa y oscura no era antes de la adopción de la ortodoxia. La constante humillación de los líderes de la iglesia rusa en el momento del bautismo me recuerda las acciones de los bolcheviques y sus seguidores, que dicen lo mismo. Todo lo que Rusia ha logrado, según los comunistas, todo gracias al PCUS. Al mismo tiempo, los fanáticos del renacimiento de la ortodoxia olvidan que Rusia estaba antes que ellos, y no solo lo era, sino que también tenía muchas ciudades, comerciaba con todo el mundo y tenía un idioma escrito. Los comunistas creen que fue solo gracias a sus actividades que nos convertimos en una potencia industrial. No soy un fanático de los Estados Unidos, pero no había comunistas en el poder y los hijos de sus presidentes no corrieron y no corrieron a la URSS, como lo hicieron y lo hacen los hijos de nuestros secretarios generales del PCUS y otros jefes del partido. El autor tiene razón en muchos sentidos. Pon un plus para el artículo.
                1. rosario
                  rosario 28 julio 2015 15: 59
                  +4
                  Cita: capitán
                  . Los comunistas creen que fue solo gracias a sus actividades que nos convertimos en una potencia industrial.

                  ¿Y gracias a quién entonces?
            2. Penzuck
              Penzuck 28 julio 2015 14: 05
              +2
              Cita: Oscuridad
              ¿Cómo funcionó esto para Svyatoslav? Tal vez es sólo en el líder?

              En realidad, si recuerdas a Alexander Filippovich de Macedonia, dejó a la mitad del ejército en Grecia, y llevando a los hoplitas griegos con ellos, azotó a los persas ...
              Quiero decir, proporcioné una reserva estratégica ... Svyatoslav no tenía una RESERVA ... Expuso la capital y la atacó ... Y la madre, su esposa y sus hijos al mismo tiempo ...
              El único que supo gobernar el país fue Olga ... También un santo ... por cierto. General sí, pero no un "administrador".
              1. Kolovrat
                Kolovrat 29 julio 2015 00: 06
                0
                Si la adherencia a la doctrina judía se considera el criterio de "heinialidad", entonces sí. Por analogía con el "hijo de Rabichich" Vovka, pregunte qué hizo este "santo" antes de aceptar el "verdadero veGa". Y lo que vale una madre si su propio hijo declara: "¡La fe cristiana es una fealdad!"

                Y DESTRUYÓ el poderoso estado judío parásito centenario del Khazar Khaganate, sin fe en el judío. Oh wei!
                1. Penzuck
                  Penzuck 29 julio 2015 07: 58
                  +2
                  Es decir estas por un lado
                  Cita: Kolovrat
                  a la enseñanza del hebreo

                  tratar mal Automáticamente Olga es una mala cristiana.

                  Resulta que una vez Svyatoslav pagano destruyó Khazaria
                  Cita: Kolovrat
                  Estado judío

                  El es bueno
                  Y al mismo tiempo preguntando.
                  Cita: Kolovrat
                  lo que hizo este "santo" antes de aceptar la "verdadera veGa".

                  , tienes una actitud negativa hacia Olga-Pagan.
                  Conclusión: TODO IGUAL, Olga es cristiana o Olga es pagana, personalmente no te gusta ella ...
                  Y por lo tanto ...
                  Cita: Kolovrat
                  Sin fe en el judío. Oh bien
                  no se puede construir una cadena lógica y ser lo más objetivo posible.
                2. Trapperxnumx
                  Trapperxnumx 29 julio 2015 08: 11
                  +2
                  kolvrat, pregunte a su gusto cómo se relacionan los creyentes judíos con los cristianos en general y con Jesús en particular. Tal vez descubras algo nuevo por ti mismo, o tal vez dejes de afirmar tonterías, como la "doctrina judía".
            3. desgraciado
              desgraciado 28 julio 2015 16: 32
              +6
              Cita: Trapper7
              El paganismo en ese momento no podía ofrecer algo como esto, porque cada tribu tenía su propio dios principal.

              Y no había que ofrecer nada. Tenía el suyo. El dios principal es el antepasado. Algunos descendieron de Svarog, otros de Dazhbog, etc., los hijos de los Dazhbogov, los nietos de Svarog (ver la película "Primordial Rus"). Y el jefe de todo es Rod. Éramos los descendientes de nuestros antepasados, que fueron llamados dioses, éramos ricos en fama y hazañas de nuestros antepasados. Y NO ERAMOS ESCLAVOS, y no hubo esclavitud. Y ahora somos esclavos de Dios, más precisamente, esclavos de un hombre elevado al rango de deidad.
              1. Penzuck
                Penzuck 29 julio 2015 08: 13
                +3
                Cita: villano
                . El dios principal es el antepasado.

                Es decir ¿Leyenda eslava sobre Belobog y Chernoboga que no leíste?

                Y el segundo. Ibn Faladan está mintiendo? sobre la fe aria? Bueno, allí se quema el polvo, con el príncipe se quema a su amada esposa, el caballo, los criados?
                Aproximadamente también describe otras fuentes (BH Bizantina).

                Y eso significa que exactamente la mitad de lo que escribiste fue ... Entre los celtas, los alemanes y otros, bajo la influencia romana y griega, los antepasados ​​comenzaron a identificar a algunos de los dioses del panteón, y sus días locales de la semana en relación con esto se llamaron ...
                ¿Y de qué dioses, de qué tipo de fe estás hablando, si no hay sacerdotes normales? Y en general ... ¿"Fe aria" o "Rodnoverie"? ¿Qué tipo de fe tenían los rusos, polianos, drevlyanos, krivichi (es realmente universal)? Empuje su dedo - aquí está el sacerdote ... aquí está la deidad ... Y así los escritos ... Mokosh = Afrodita, por ejemplo ... las rameras se llaman moosh en algunos lugares ...
                Ni siquiera los dioses, la fe en Rusia fue varios.
                1. desgraciado
                  desgraciado 29 julio 2015 10: 38
                  +2
                  Cita: Penzuck
                  Es decir ¿Leyenda eslava sobre Belobog y Chernoboga que no leíste?

                  Estaba leyendo. Y no una opción.
                  Cita: Penzuck
                  Ibn Faladan está mintiendo? acerca de la fe aria? Bueno, hay quema de polvo, con el príncipe su amada esposa, caballo, se queman los sirvientes?
                  Aproximadamente también describe otras fuentes (BH Bizantina).

                  Quizás está mintiendo. Si llega un orden político, entonces estarás seguro de mentir. ¿Qué escriben y dicen hoy Occidente y Estados Unidos? Desde su punto de vista, somos casi caníbales, salvajes. Del mismo modo hablaron de los indios americanos. ¿Que les pasó a ellos? ¿Quizás el escriba de F. Cooper es la verdadera verdad? No lo creo, ya que esto es ficción, y posiblemente un orden político.
                  ¿Son las fuentes bizantinas (occidentales) impecablemente verdaderas sobre nosotros? Fue la expansión de Occidente a Rusia, que fue precedida por una guerra de información. Todo se repite como antes, Occidente actúa de acuerdo con un patrón, y este esquema sigue funcionando.
                  Cita: Penzuck
                  Lo que significa exactamente la mitad de lo que escribiste mentiras ...

                  No escribí esto, solo expliqué lo que leí.
                  Cita: Penzuck
                  ¿Y de qué tipo de dioses, de qué fe estás hablando si no hay sacerdotes (unidades) normales?

                  Los libros de la URSS (disculpe, pero nací y estudié) escribieron que al presentar la nueva fe, se destruyeron templos paganos y se construyeron templos de la nueva fe en su lugar, pero los sacerdotes y sus seguidores fueron destruidos.
                  Su punto de vista, probablemente, coincide con la opinión de los académicos G. Arbatov (ahora su hija mayor de edad está "encendiendo") y D. Likhachev (ambos, refiriéndose a la declaración del Sol, son representantes de la nación "titular"). Digamos, los eslavos eran estúpidos, salvajes y sucios, vivían en árboles y en pantanos, tenían miedo de todo y de todos y rezaban al tocón que da vida.

                  Cita: Penzuck
                  Y así, los escritos ... Mokosh = Afrodita, por ejemplo ... las rameras en algunos lugares llaman mokosh ...

                  Cualquier imagen positiva puede denigrarse mediante una denigración sistemática, impartiendo cualidades opuestas que no le son propias. Como ejemplo, eche un vistazo a los vómitos descuidados y pseudointelectuales del pasado de nuestra Patria, es suficiente para encender la televisión. En lingüística, existe un concepto de cambiar el vocabulario básico (google para ayudar porque la lista de literatura es larga), esto también incluye un cambio en la carga semántica y el color emocional de las palabras, ideas y expresiones básicas, incluidas las frases.
                  Ni siquiera los dioses, la fe en Rusia fue varios.

                  Es imposible negarlo. Incluso podría ser así.
                  Buena salud para ti! bebidas
                  1. Penzuck
                    Penzuck 29 julio 2015 11: 05
                    +2
                    Cita: villano
                    Leer, y no una opción.

                    ¿Papá con ellos Rod?
                    Cita: villano
                    Quizás mintiendo.

                    Se marca una vez ... No fue el único que escribió ... En la India, tal costumbre ha sobrevivido hasta el día de hoy ... entre las "brujas" ... ¿O no había una fe aria común?
                    Cita: villano
                    No escribí esto, solo expliqué lo que leí.

                    "Leer" en la película wassat ? Preciosa ...
                    Cita: villano
                    Al introducir la nueva fe, los templos paganos fueron destruidos, y en su lugar se erigieron los templos de la nueva fe, y los sacerdotes y sus seguidores fueron destruidos.

                    Porque son la oposición de las autoridades ... Encontrarás ejemplos tú mismo ...
                    Cita: villano
                    Digamos que los eslavos eran estúpidos, salvajes y sucios, vivían en árboles y pantanos, todos tenían miedo y rezaban al tocón que da vida.

                    ¿Los eslavos, en su opinión, se volvieron inmediatamente culturales? ¿E INMEDIATAMENTE se convirtieron en mordovianos más cultos, Mari? Udmurts (ex-paganos también, por cierto), tienen sus dioses, ¿no?
                    D. Likhachev, G. Arbatov, envolver el "como el sol"? Sí, no conozco a semejantes camaradas, ¿qué mal hábito? No te estoy hablando según el libro de texto, sino expresando mi opinión ...

                    Cita: villano
                    Buena salud para ti!

                    - Tu mismo!
                    Cita: villano
                    cualquier imagen positiva puede ser denigrada

                    Como por ejemplo de sv. Vladimir?
                    1. desgraciado
                      desgraciado 29 julio 2015 13: 09
                      +1
                      Cita: Penzuck
                      Se revisa a la vez ... No fue el único que escribió ... En India, tal costumbre todavía se conserva ... entre los "magos" ...

                      No comprobado por "tiempo". Las descripciones varían. Historiadores, cronistas y representantes del clero (y también describen hechos históricos) trabajaron y están trabajando en estrecho contacto con las autoridades seculares, que observamos hasta el día de hoy. Es un solo organismo. Pueden escribir tanto por su cuenta como por encargo (sobre todo, en mi opinión). De nuevo, nuestras opiniones pueden no coincidir y esto es normal.
                      Cita: Penzuck
                      ¿O no había una fe aria común?

                      Tal vez lo fue, o tal vez no. No soy dueño de una máquina del tiempo. No es de extrañar que Mahoma haya dicho que los profetas llevan la verdadera fe a los pueblos en la forma más comprensible y aceptable para ellos. Para cada tipo de intelecto, psicotipo de la nación, si lo desea, por separado.
                      Cita: Penzuck
                      D. Likhachev, G. Arbatov, envolver el "como el sol"? Sí, no conozco a tales camaradas,

                      ¡No entro! El hecho de que estas personas son desconocidas para ti sucede. Los dos primeros son académicos de la Academia de Ciencias de la URSS, y luego el RAS (detalles en Wikipedia). Como el sol, dignifico a nuestro presidente. ¿O lo consideras indigno de este epíteto? Trae otro.
                      Cita: Penzuck
                      Porque son la oposición de las autoridades ... Encontrarás ejemplos tú mismo ...

                      ¡Correcto! Y los ejemplos son oscuridad.
                      Cita: Penzuck
                      Cita: villano
                      cualquier imagen positiva puede ser denigrada

                      Como por ejemplo de sv. Vladimir?

                      ¡Si! Y no solo denigrar, sino también exaltar.
                  2. Penzuck
                    Penzuck 29 julio 2015 11: 34
                    0
                    Entre otras cosas, la tumba del príncipe Chernago bajo Chernigov confirma plenamente las palabras del viajero árabe IBN Faladan ... Además de los restos del propio príncipe (como entiendes, no lo quemaron) yacen los restos de un caballo y otras personas ... si no tienes suficientes datos arqueológicos ... ¿qué más? que decir
                    Usted blanquea el hecho de que el blanco no era originalmente ... según Faladan, de modo que la niña que acordó morir con el príncipe no se escapó, dos niñas fueron asignadas a ella, a quienes se les dio los mártires de la mujer asesinada. Bueno, allí no traeremos relaciones universales entre los vigilantes y la víctima ...
                    Otros autores describen una costumbre similar entre los escitas (de habla iraní y, por lo tanto, arias) ... En las enseñanzas cristianas contra el paganismo de los siglos XII y XIII. acerca de Rode se escribe como acerca de Dios, que fue adorado por todas las naciones.
                    Rod fue dios del cielo, tormentas eléctricas, fertilidad El héroe de la épica mordovia del siglo 6 AD. Tushtya fue hijo del dios del trueno... Perun, Thor, entre los egipcios, allí ...
          2. Scraptor
            Scraptor 28 julio 2015 10: 43
            +2
            En el carácter nacional y la moral más.

            Bizancio también era ortodoxo, pero en la Rusia ortodoxa no había "bizantino". Allí, casi todos los amperadores fueron asesinados por familiares y el complejo de Edipo era un lugar común. detener
          3. avt
            avt 28 julio 2015 10: 53
            +5
            Cita: Oscuridad
            ¿Cómo sucedió esto en Svyatoslav?

            ¿Y qué hizo Svyatoslav en realidad? No se sentó en Dorostol y en realidad no creó un nuevo estado paneslavo, y murió obviamente por sugerencia de sus traidores. ¿Por qué se moría de hambre en la puerta? De la banda polovtsiana de Krivoy, exactamente quién Y luego, del círculo íntimo, Vladimir extrajo lecciones del intento de su padre y dio un giro brusco en la política interna. Si lo desea, el algoritmo para construir un estado es directamente paralelo al de Stalin. Bueno, si se lo ve en oposición a la teoría trotskista de la revolución permanente. Entonces Svyatoslav parece ser como la idea paneslava permanente de construir un cierto estado estaba en movimiento, y Vladimir era todo un estado para sí mismo, entendiendo claramente sus recursos y la necesidad de un estándar en forma de ideología estatal, que era la religión. Por cierto, lo mismo se hizo en el Imperio Romano. Además, en su parte oriental, con más que éxito , pero terminaron exactamente como en la URSS, cuando se sintieron decepcionados con su propia ideología predicada y francamente Lo descuidaron, por lo que pagaron con el colapso total del estado y llegaron los turcos más estables. Sí, de hecho, Europa repite su propia experiencia romana y bizantina, como parte de la antigua Roma, pero de una forma ligeramente diferente. Todo lo nuevo es viejo olvidado. Aquí en la misma Biblia en el Antiguo Testamento hay muchos ejemplos de este tipo incluso antes del Imperio Romano,
          4. lidiy
            lidiy 28 julio 2015 13: 03
            +2
            Años de reinado: 945-972
            El príncipe Svyatoslav se hizo famoso como un valiente guerrero y un talentoso comandante. Casi toda su vida fue de excursión. Compartió todas las dificultades de la vida en el campo con sus guerreros.
            No atacar a los enemigos sin ser notados. Siempre enviaba embajadores, diciendo: "Quiero ir a ti". Él era físicamente fuerte. La derrota del Khazar Khaganate (964-966)
            El recuerdo del príncipe guerrero, Alejandro Magno de Europa del Este, se conserva cuidadosamente en la memoria del pueblo ruso. Sus expresiones se volvieron aladas: "Vengo por ti" ("¡Vengo por ti!"), "Los muertos no tienen vergüenza".
        2. Yars
          Yars 28 julio 2015 12: 18
          +3
          El autor no entiende el papel de la Iglesia ortodoxa en la estructura de la gran Rusia (Rusia). Rusia estaba formada por varias tribus eslavas, necesitaban algo para unirse y para esto, Rusia fue bautizada por el Príncipe Vladimir. Esto fue claramente entendido por la elite revolucionaria soviética de Judea (Lenin, Trotsky) y comenzó la destrucción de la Rusia zarista con la destrucción de la Iglesia ortodoxa, ¡porque sin esto no se puede dividir a la gente de hermanos en muchas otras naciones y derramar tanta sangre fraternal en la guerra civil! ¡El gran líder de todos los tiempos y pueblos, Joseph Vissarionovich Dzhugashvili (Stalin) entendió esto claramente y el campo de la llegada al poder comenzó a restaurar la Iglesia ortodoxa! La iglesia bajo Stalin comenzó a celebrar la Pascua y leer la liturgia. Stalin dio la orden de volar alrededor del frente del avión con el Icono de Kazan de la Madre de Dios. Después del envenenamiento de Stalin, un trotskista de Jruschov llegó al poder, una de las primeras decisiones fue la prohibición de la fe ortodoxa y el cierre de la Iglesia ortodoxa. Hoy, en Occidente, también entienden claramente el gran papel de la Iglesia ortodoxa en la unificación de los pueblos eslavos, y es precisamente por esto que Ucrania hoy está dividiendo a la sociedad con la ayuda del Patriarcado de Kiev (a quien los ancianos de Athos reconocieron como cismáticos) y otras sectas occidentales (testigos de Jehová, Subbotniks, Pentecostales y otros) ).
          1. Tio joe
            Tio joe 28 julio 2015 14: 40
            +4
            Cita: YARS
            Esto fue claramente entendido por la élite judía revolucionaria soviética (Lenin, Trotsky)
            Joseph Vissarionovich, mencionado después de estas palabras, le diría sobre esto lejos de ser una pareja y nada cariñoso ...

            ¡El gran líder de todos los tiempos y pueblos Joseph Vissarionovich Dzhugashvili (Stalin) entendió claramente esto y el campo de llegar al poder comenzó a restaurar la Iglesia Ortodoxa!
            Antes de escribir tonterías, te habría interesado la opinión del propio Joseph Vissarionovich sobre la iglesia y la religión (por cierto, es algo más radical que la opinión de Vladimir Ilich)

            Stalin ordenó que un avión con el ícono de Kazán volara alrededor de la línea del frente
            Estás atrasado en los tiempos: el camarada febreroista ya ha descubierto esta estupidez http://beloedelo.ru/researches/article/?162

            Lo único que me resulta incomprensible es la facilidad con que las personas que se consideran cristianas violan el noveno mandamiento.
            1. Yars
              Yars 28 julio 2015 23: 31
              -1
              cuando hablo de los principales líderes judíos, entonces, por supuesto, ¡NO TENGO a Stalin! Entonces, ¿qué crees que Stalin acaba de decidir vengarse de Trotsky por su maleza de pueblos fraternales? ¿O quieres decir que Leib Davidovich Brunshtein (Trotsky) no es un judío? ¡Los fevralistas están aquí igual que tú, tú, como Samsonov, eres un liberal típico, que ennegrece a grandes personalidades, y los tiranos que han barrido el país con sangre fraternal benefician a los tiranos! No intentes traducir flechas
              1. Tio joe
                Tio joe 29 julio 2015 03: 05
                0
                Cita: YARS
                Creo que estás diciendo tonterías sobre la venganza de Stalin (has llevado las mismas tonterías por encima de Lenin)
                Trotsky era malo no porque fuera judío y revolucionario, sino porque era oportunista (todo el movimiento lleva su nombre).

                Trotsky dijo en su discurso que el mayor error de Stalin fue la teoría sobre la posibilidad de construir el socialismo en un país, en nuestro país. Resulta, por tanto, que no estamos hablando de la teoría de Lenin sobre la posibilidad de construir el socialismo en nuestro país, sino de algunas Luego, sin que nadie lo supiera, la "teoría" de Stalin. Entiendo que esto significa que Trotsky se propuso luchar contra la teoría de Lenin, pero como luchar abiertamente contra Lenin es un asunto arriesgado, decidió llevar a cabo esta lucha con el pretexto de luchar contra la "teoría". Stalin. Trotsky quiere que esto facilite la lucha contra el leninismoenmascarando esta lucha con su crítica de la "teoría" de Stalin. Que así es exactamente, que Stalin no tiene nada que ver con eso, que No puede haber ninguna "teoría" de Stalin, que Stalin nunca afirmó nada nuevo en teoría, sino que solo buscó facilitar el triunfo completo del leninismo en nuestro partido, a pesar de los intentos revisionistas de Trotsky, intentaré mostrar abajo. Mientras tanto, notamos que La afirmación de Trotsky sobre la "teoría" de Stalin es una maniobra, un truco, un truco cobarde e infructuoso, calculado para encubrir esta lucha con la teoría de Lenin las victorias del socialismo en países individuales, la lucha que comenzó en 1915 y continúa hasta el día de hoy "(I. Stalin, vol. 9, p. 116)

                "Trotsky sabe perfectamente que los liquidadores en las publicaciones legales combinan precisamente la consigna 'libertad de coaliciones' con la consigna: abajo el partido ilegal, abajo la lucha por la república. La tarea de Trotsky es encubrir el liquidacionismo arrojando arena a los ojos de los trabajadores" (V. Lenin vol. 21 p.31)
                "Trotsky une a todos los que son queridos y a cualquier decadencia ideológica; a todos los que no se preocupan por la defensa del marxismo; a todos los ciudadanos que no entienden por qué se trata la lucha y no quieren aprender, pensar y buscar las raíces ideológicas de la divergencia" (V. Lenin vol. 20 página 46)
                "Llegó Trotsky, y este sinvergüenza inmediatamente olfateó con el ala derecha de Novy Mir contra los zimmerwaldistas de izquierda !! ¡¡Eso es !! ¡¡Así es Trotsky !! Siempre igual a él mismo = meneando, engañando, haciéndose pasar por izquierdista, ayudando a la derecha el mayor tiempo posible ..." ( Lenin vol. 49 p. 390)

                Entonces, ¿con qué alegría equiparas a Trotsky con Lenin, mientras comparas a Lenin con Stalin, y cómo se compara el sinsentido que escribiste con el noveno mandamiento?

                ¿O tal vez quieres decir que Leiba Davidovich Branstein (Trotsky) no es judío?
                Adoras a un judío, pero al mismo tiempo culpas a los judíos de todos los mortales ... Esquiz nacionalista, es así.

                Los febrero están aquí como tú
                Y ni una sola evidencia, ni una sola confirmación de mi propio balabolismo ni en mi contra, ni con respecto a la historia de los vuelos del icono sobre Moscú, y a este cristiano no le importa la prohibición del perjurio. riendo
        3. desgraciado
          desgraciado 28 julio 2015 12: 58
          +5
          Cita: Sensatus
          Me gustaría ver cómo los príncipes de Moscú aumentaron su poder, recogiendo tierras no bajo el estandarte de la ortodoxia, sino bajo los estandartes de la querida para el autor de Perun, duende y casa.

          "El comercio en Constantinopla sólo podía ser de aquellos pueblos que reconocieron el poder del Imperio Bizantino o por la fuerza militar obtuvieron de él un tratado que estipulaba el derecho a este comercio. Hay mucha evidencia sobre las campañas militares de la antigua Rusia contra Bizancio. El Patriarca de Constantinopla Focio dice en 866 sobre la invasión de Rusia a Bizancio, llamando a Rusia o un pueblo creció, luego escitas. Según Focio, los rocío, o escitas, son un pueblo grande y conocido que recientemente ha conquistado a sus vecinos. Otros dos escritores bizantinos del siglo X, León el diácono y Zaire , los eslavos orientales también se llaman "Rus", luego "escitas", luego "tauro-escitas".
          Hemos alcanzado el contrato de 912 del príncipe ruso Oleg con Bizancio, según el cual Bizancio se vio obligada a permitir que los comerciantes rusos comerciaran en Constantinopla, mientras se les asignó un lugar para vivir y se determinó la cantidad de mantenimiento. Que este acuerdo no fue el primero en el tiempo, se puede ver por el hecho de que se refiere al acuerdo anterior, a "de muchos años entre los hrestianos (griegos) y el antiguo amor de Rus".
          El aumento del poder del siglo IX. el viejo estado ruso fue experimentado por sus otros vecinos. La "Historia de Tabaristán" cuenta sobre las campañas de los Rus en 880, 909 y 910. en Abesgun, Makale, Sari, Daleiman y Gilan. Según el escritor árabe Al-Masoudi, en 913–914. Rus entró en el mar Caspio el 500 embarcaciones con capacidad para 100 personas cada una(bueno, salvajes en absoluto, esto es "sólo" 50 mil marineros). Descendiendo por mar hasta la península de Absheron, ocuparon la isla, que recibió el nombre de ruso, y durante muchos meses dominaron el mar. Un destacamento de rusos aterrizó cerca de Ferahabad. Al-Masoudi, al describir esta campaña de los rusos, dice que "nadie más que ellos nada en este mar".
          En 941, el príncipe Igor de Kiev emprendió una campaña contra Bizancio. En 10 torres (!) Los rusos fueron al Mar Negro, que entonces se llamaba ruso. No pudieron tomar Constantinopla, pero asolaron la costa bizantina desde el Bósforo hasta Paflagonia. En la batalla naval, una parte importante de la flota rusa fue quemada por el "fuego griego". Los restos de la flota regresaron al estrecho de Kerch, donde se encontraba la fuerte fortaleza rusa de Tmutarakan en la península de Taman. Tres años más tarde, Igor reanudó la guerra contra Bizancio, que culminó con un nuevo tratado sobre el Danubio en 944. Según este acuerdo, Igor retuvo sus posesiones en el este de Crimea y en la península de Taman, pero prometió no atacar las posesiones de Crimea de Bizancio (tierra de Korsun). Para esto, los griegos a su vez
          debería, a petición de Igor, darle guerreros de sus posesiones en Crimea, "solo necesitará más". Después de la conclusión de este acuerdo, los barcos rusos navegaron a lo largo de la costa del Cáucaso, y luego por tierra a través del Cáucaso del Norte hasta Derbent, ocupando la gran ciudad comercial de Berdaa. Según fuentes árabes, los Rus, habiendo tomado la ciudad, "declararon piedad allí y se portaron bien [con los habitantes]". Aparentemente, esta campaña se emprendió para unir el nuevo territorio a la región de Tmutarakan, pero el brote que pronto estalló obligó a los rusos a abandonar Berdaa.
          1. desgraciado
            desgraciado 28 julio 2015 13: 00
            +6
            Entonces, en el siglo X. El viejo estado ruso ya era el más fuerte de Europa. Luchó triunfalmente con Bizancio, finalmente derrotó al Khazar Khaganate en el Bajo Volga, después de lo cual los príncipes rusos se hicieron conocidos como el Gran Hagan.
            A finales del siglo X. El territorio del antiguo estado ruso se extendía desde la desembocadura del Danubio hasta la desembocadura del Volga y desde las estribaciones del Cáucaso hasta el Golfo de Finlandia. La ciudad de Tmutarakan se convirtió en un importante puerto comercial ruso en el sur y Novgorod en el norte.
            Ya en el siglo XI. Novgorod era la ciudad más cómoda del norte de Europa. Tenía puentes y tuberías de agua. Es interesante notar que el primer pavimento apareció en Francia en 1184, en Alemania a principios del siglo XIV y en Inglaterra en 1417.
            Bajo Svyatoslav (fallecido en 972), el antiguo estado ruso aún no había recibido ciertas fronteras, que variaban según las exitosas campañas militares del escuadrón del príncipe, y aún no tenía su centro permanente. Habiendo conquistado las ciudades del Danubio, Svyatoslav quiso hacer de la ciudad de Pereyaslavets la capital de su estado, diciendo que “todas las cosas buenas convergen allí: del griego es dorado, el pavoloki, el vino y las verduras son diversas; de checo, de anguila, plata y komoni; y de Rusia pronto hubo cera y cera, miel y sirvientes ". Después de la muerte de Svyatoslav, el antiguo estado ruso se dividió entre sus tres hijos. El hijo mayor Yaropolk reinó en Kiev mientras su padre todavía estaba vivo, el segundo hijo Oleg recibió la tierra Drevlyansky de la ciudad de Vruchev, el tercer hijo Vladimir era el príncipe en Novgorod. Como resultado de la lucha interna, Yaropolk y Oleg fueron asesinados, y el viejo estado ruso fue a Vladimir.
            Aqui esta.

            N.V. Vodovozov. "Historia de la literatura rusa antigua"
            Editorial "Educación", Moscú, 1972
            A. Ya. Garkavi. Cuentos de escritores musulmanes sobre eslavos y rusos. San Petersburgo, 1870
            F. Engels. Origen de la familia, propiedad privada y estado. Editorial política estatal, 1951
            "Monumenta Germaniae Historica", SS., T. 1, 1877
            "El cuento de los años pasados", parte 1. M. - L., Editorial de la Academia de Ciencias de la URSS, 1950.
            2. V.V. Bartold. Noticias árabes de la Rus. "Estudios orientales soviéticos", t. 1. M. - L., 1940.
        4. Basil 50
          Basil 50 28 julio 2015 13: 06
          +4
          Rusia sin Cristo se desarrolló con mucha normalidad, y solo con la captura final de * cristianos * RUSI, comenzó el declive y la decadencia de un solo pueblo en pueblos específicos. Los cuentos del atraso de los RUSOS son tonterías puramente cristianas. Hubo varios guiones escritos en la cultura rusa. Por cierto, la última de las novelas solía grabar música de la manera antigua * ganchos *, de donde * brotó * notación * musical *. Las historias de diferentes vidas y leyendas son mucho más pálidas que las RUSSIAN FOLK TALES; Me gusta más sobre * Kashcheya Bessmertnova *.
          1. nieto de perun
            nieto de perun 28 julio 2015 15: 45
            +4
            Cita: Vasily50
            Las historias de diferentes vidas y leyendas son mucho más pálidas que las RUSSIAN FOLK TALES; Me gusta más sobre * Kashcheya Bessmertnova *.

            Existe la opinión de que los faraones egipcios y sus momias fueron un prototipo de Kashchei.
            Un prototipo de la abuela caníbal en la choza con patas de pollo eran tribus africanas que viven en chozas sobre pilotes (hola lluvia tropical) y no les importaría comer a su vecino.
            Es decir, nuestros antepasados ​​viajaron a través de Egipto hasta el centro de África y nos dejaron una descripción de sus aventuras. guiño
            Estos fueron ancestros tan salvajes y sin educación que tuvimos en la era precristiana ...
            1. Serg65
              Serg65 29 julio 2015 08: 59
              +2
              Cita: nieto de Perun
              Existe la opinión de que los faraones egipcios y sus momias fueron un prototipo de Kashchei.

              riendo Tezka, aquí me divertiste !!!!
              Pero los kirguises en esta cuenta tienen su propia opinión ... ¡una de las versiones dice que Kashchey era un kirguisa y tenía un hermano gemelo! matón
              Cita: nieto de Perun
              Un prototipo de la abuela caníbal en la choza con patas de pollo eran tribus africanas que viven en chozas sobre pilotes (hola lluvia tropical) y no les importaría comer a su vecino.

              qué una de las versiones ... la choza con patas de pollo es una casa de entierro en los tocones de los antiguos eslavos!
              Cita: nieto de Perun
              Es decir, nuestros antepasados ​​viajaron a través de Egipto hasta el centro de África y nos dejaron una descripción de sus aventuras.

              Pero esta versión es generalmente super !!!! wassat De la serie que cavaron el mar negro?
          2. El comentario ha sido eliminado.
        5. El comentario ha sido eliminado.
        6. Alex
          Alex 28 julio 2015 15: 34
          +9
          Cita: Sensatus
          Querido para el autor de Perun, leshi y duendes. Después de todo, los ve como una alternativa, diciendo que la ortodoxia no era necesaria para Rusia.
          ¿Por qué el ateísmo es una alternativa mala? ¿O sin esta "muleta para los débiles" (M. Gorky sobre religión) en ninguna parte?

          Me gustaría ver cómo los príncipes de Moscú aumentaron su poder recolectando tierras que no están bajo la bandera de la ortodoxia.
          Que yo sepa, la URSS logró las posiciones mundiales dominantes de ninguna manera debido a las enseñanzas del Antiguo Testamento. Y ahora quieren eliminar la teoría evolutiva del curso de biología escolar. Luego la línea, obviamente, para la ley periódica y la mecánica newtoniana. Bueno, y allí y cerca de las tortugas ...
        7. Kolovrat
          Kolovrat 28 julio 2015 23: 26
          -1
          Bueno, dónde está el autor de tal iksperdov. Él invadió lo sagrado. Llamó a un libertino, ka (bastardo nacido de sirviente), violador, fratricidio, ni una sola vez apóstata, que llegó a la "santidad" por impotencia, lo que fue ... Ayayay !!!
          1. Penzuck
            Penzuck 29 julio 2015 08: 38
            0
            Cita: Kolovrat
            Bueno, dónde está el autor de tal iksperdov. Él invadió lo sagrado. Llamó a un libertino, ka (bastardo nacido de sirviente), violador, fratricidio, ni una sola vez apóstata, que llegó a la "santidad" por impotencia, lo que fue ... Ayayay !!!


            ¿Cómo asigna la Iglesia "santidad", cuántos "rangos" y "tipos" de "santidad", por qué méritos?
            Personalmente, lo sé: hay mártires, santos ... entre todos los demás, distinguen a los apóstoles. Hay SANTOS IGUALES ANTABLES - cuyos actos son comparables en importancia a las actividades de los apóstoles. Sv.Olga, y de sv. Vladimir - Santos Apóstoles Iguales ...
            Dado que tanto antes de la adopción del cristianismo como después de los apóstoles no se diferenciaron en el comportamiento ideal, ¿qué podemos decir de los "simples mortales"?
        8. Basil 50
          Basil 50 29 julio 2015 11: 37
          +1
          sensatus Tome lo siguiente como broma: * invasión mongol *; descripción velada * del bautismo * RUSI, la evidencia principal es que ambos exigieron una décima parte de todo lo que posee Rusich. Por cierto, la Iglesia Ortodoxa Rusa no paga impuestos y los pagos van al extranjero a Estambul, es decir. todos los signos * de un agente extranjero *.
        9. El comentario ha sido eliminado.
      2. Nadezhiva
        Nadezhiva 28 julio 2015 07: 52
        +1
        Cita: rosarioagro
        Donde el autor es interesante :-)

        ¿Cuál es el truco? Enlaces a la fuente del artículo no. No hay segundo nombre.
        Intrigado, en resumen.
        1. Gleb
          Gleb 28 julio 2015 08: 05
          +5
          Samsonov artículos en el sitio innumerables.
          él mismo es la fuente
          http://topwar.ru/search.html?searchid=2140493&web=0&text=%D1%81%D0%B0%D0%BC%D1%8
          1%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2+%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80
      3. Yars
        Yars 28 julio 2015 12: 34
        0
        Además, por consejo de su tío Dobrynya, el "santo" Príncipe Vladimir primero violó a Rogneda delante de sus padres y luego mató a su padre y dos hermanos. La princesa Rogneda, antes casada con Yaropolk, se casó a la fuerza.


        ¡Tales declaraciones succionaron del dedo, y el propósito de esto, tanto como sea posible para ennegrecer a las personas que han hecho una contribución indiscutible a la estructura de Rusia-Rusia!
        1. lidiy
          lidiy 28 julio 2015 13: 30
          +1
          "¡El propósito de esto es denigrar tanto como sea posible a las personas que han hecho una contribución innegable a la estructura de Rusia-Rusia!"
          De acuerdo con usted.
          El autor del artículo es claramente ateo, y además de esto, claramente pertenece a esas personas que están tratando de manchar todas las páginas de la historia de las que estamos legítimamente orgullosos. Las declaraciones sobre Vladimir recuerdan mucho a las historias sobre el sanguinario Stalin y otros. Estoy seguro de que si se proponían glorificar no a Vladimir, sino a otra persona, habrían dicho mucha negatividad sobre él de la misma manera. El autor nos sugiere: "Puede leer sobre el dudoso papel de Vladimir en el libro de ficción de Yuri Nikitin" El príncipe Vladimir "y el estudio del historiador Lev Prozorov" El bautismo con fuego y espada. Cómo Pagan Rus se ahogó en sangre ".
          Curiosamente, el autor tiene garantías de que después de 20 años estos escritores no serán llamados mentirosos, como Solzhenitsyn?
          1. Yars
            Yars 28 julio 2015 23: 37
            0
            Completamente de acuerdo contigo Lydia!
          2. kalibr
            kalibr 29 julio 2015 18: 32
            +1
            Todo esto es tomado de sus crónicas. Existe una cosa así, PSRL: leer ... Después de leerlo, quedará claro: ¡es imposible denigrarse mejor!
      4. Kolovrat
        Kolovrat 28 julio 2015 23: 13
        0
        Freud Sucede.
    3. sherp2015
      sherp2015 28 julio 2015 10: 01
      +2
      Cita: Andrey Yurievich
      Un artículo interesante con el que estoy casi completamente de acuerdo.


      Samsonov bien hecho, eso es correcto:

      Los enemigos del pueblo ruso quieren "cortar" la historia rusa. Al parecer, antes del bautismo de Rusia, no había nada bueno, continuas "edades oscuras".

      El paganismo no fue un obstáculo para las victorias militares y la unidad de las tribus eslavas-rusas.


      Estamos constantemente plantados con diferentes opciones.
    4. fyvaprold
      fyvaprold 28 julio 2015 10: 04
      +7
      Cita: Andrey Yurievich
      pero en el país es un verdadero "fracaso" con la religión, no un "patriarca" respetado

      Cita: Andrey Yurievich
      Representantes de la KGB en la iglesia

      ¿Quiénes le faltan el respeto al Patriarca, Filaret y el comité editorial de "Yehu Matsi"? Y la KGB dejó de existir en 1992, entonces, ¿de qué tipo de representantes estamos hablando? Sería bueno tener un enlace a la fuente original (crónica), sobre la violación de Rognedi, me pregunto cómo lo describió el cronista hace más de 1000 años. Por cierto, en "Dozhd", o, por ejemplo, Albats, Rusia y los rusos no son respetados, tal vez bajo la presión de estas "autoridades", valdría la pena "cancelarlos", de lo contrario es un dominio absoluto: 1/6 de la tierra, 120 millones, esto es no democrático. Con Respeto.
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 28 julio 2015 11: 26
        +4
        Cita: Fyvaprold
        Por quien el Patriarca no es respetado

        Sí, nuestra gente, no es que le besen la mano, sino simplemente una gente que es desagradable ver su amor por el dinero (amor por el lujo) y por el dinero (apartamento polvoriento, ¿recuerdas?).
        Cita: Fyvaprold
        Y el KGB dejó de existir en 1992, entonces, ¿de qué tipo de representantes estamos hablando?

        Como saben, no hay "ex", por lo que, tan recientemente como ayer, el camarada VVP, se puso de pie y fue bautizado junto con Kirill ... (esto es por ejemplo)
        Cita: Fyvaprold
        Sería bueno obtener un enlace a la fuente (analista) sobre la violación de Rognedi, me pregunto cómo lo describió el cronista hace más de 1000 años.

        Sería bueno obtener otras referencias a la fuente, ya que todos aceptaron con alegría los asuntos de Vladimir, con el bautismo ...
        Cita: Fyvaprold
        Por cierto, en "Rain", o por ejemplo en Albats
        ¿Por qué debería mencionarse aquí a este Sr.P.o.t.u? solicita no les importa dónde cagar, tienen incontinencia crónica ...
        1. lidiy
          lidiy 28 julio 2015 14: 10
          +2
          no respetado "patriarca", sacerdotes borrachos de "coches"

          A menudo regañamos a los médicos, pero ¿esto significa que rechazamos la atención médica? En este caso, tratamos de encontrar un médico que nos convenga, en quien confiamos.
          De la misma manera en la iglesia. ¿Quieres justificar tu incredulidad por el hecho de que los sacerdotes son malos? Y los sacerdotes, en su opinión, ¿de dónde vienen? ¿Los que vuelan desde Marte? No, son personas como nosotros. Con sus lados buenos y malos de carácter, crecen en el mismo entorno que nosotros.
          "Y ahora, habiendo abandonado el ateísmo primitivo, la gente inventa otras razones por las que, como les parece, no pueden vivir como cristianos, no pueden venir a la Iglesia. Si antes dijeron: no creemos en Dios y por lo tanto no caminar, ahora ya están explicando su posición de otra manera. En nuestro corazón, dicen, creemos en Dios, simplemente no creemos en los sacerdotes y por lo tanto no vamos a la Iglesia. Y para justificar una vida así, comienzan a acusar a la Iglesia de pensar y pecados impensables y criticar por cualquier cosa: ¿por qué la lengua eslava eclesiástica ?, ¿por qué no sentarse ?, ¿por qué el calendario antiguo ?, ¿por qué hay que llevar velo ?, y mucho más, etc. Dicen que vendrían a la Iglesia si pudieran arreglar todo servir en ruso, cambiar a un nuevo estilo, etc. Pero en realidad, por supuesto, esto no es así, e incluso si haces todo lo que quieren, estas personas no vendrán a la Iglesia. Como los niños caprichosos de la parábola del Evangelio, una y otra vez encontrará razones para justificar su incredulidady rechazo de la Iglesia ".
          http://azbyka.ru/propovedi/v-nachale-bylo-slovo-sto-izbrannykh-propovedej.shtml#

          38_svjatoj_apostol_foma_o_vere_i_neverii
    5. Vend
      Vend 28 julio 2015 10: 47
      +6
      Cita: Andrey Yurievich
      La gran pregunta es la identidad del "santo" Príncipe Vladimir

      No hay una pregunta Tome cualquier persona histórica, en cualquier país, verá lo mismo. Para crear un solo país se requiere mucha fuerza y ​​no las acciones más plausibles.
      Cita: Andrew Y.
      un artículo interesante con el que estoy casi completamente de acuerdo. incluso extraño que se colocó en el VO-va en contra del párrafo (e) de las Reglas))) para una mirada de reojo hacia el ROC-¡castigado! y en el país hay una verdadera "quiebra" con la religión, no con un "patriarca" respetado, sacerdotes borrachos en "carretillas", representantes de la KGB en la iglesia, enormes sumas de dinero arrojadas a las iglesias (obviamente no donaciones), ¡como todo tira! como
      ¡como si, antes del "bautismo de Rus" y Rus, eso en sí mismo no existiera! Nos reímos de los ucranianos, de cómo reescriben la historia, pero ellos mismos la han alterado bastante y el proceso continúa. no es asi? solicita en general, el autor es un plus, para un tema "peligroso", y que se prepare para un anatema, que nuestros creyentes sin duda lo traicionarán ...

      La religiosidad también está fuera de lugar aquí. ¿Qué hay de malo en perpetuar la memoria de un hombre, gracias a lo cual Rusia se destaca? Presta atención al oeste, de la una vez poderosa civilización eslava solo quedaron migajas en forma de lusatianos. El resto de todos los libl recortados o asimilados. Los eslavos creían en los dioses paganos, luchaban entre ellos, y ese es el resultado. Y Vladimir quería poner a todos bajo una religión. Inicialmente, se estableció el santuario de los dioses paganos, pero no pasó nada. Eso vino a la ortodoxia. Y los últimos paganos eslavos doblados en el siglo 12, Yaroslav el Sabio. No distorsionar. Fecha memorable y vacaciones son necesarias. Nadie evitó que estas vacaciones fueran seculares. Hecho la iglesia y está bien.
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 28 julio 2015 11: 30
        +1
        Cita: Wend
        gracias a que es Rusia?

        ¿De dónde sacaste la idea de que "gracias"? desaparecería sin él? Rusia fue y será, ¡incluso a pesar de!
        Cita: Wend
        Los eslavos creían en los dioses paganos, luchaban entre ellos, y ese es el resultado.

        y de repente se detuvo! y ahora, no muerdas ... ajá ...
        1. Vend
          Vend 28 julio 2015 12: 03
          +5
          Cita: Andrew Y.
          Cita: Wend
          gracias a que es Rusia?

          ¿De dónde sacaste la idea de que "gracias"? desaparecería sin él? Rusia fue y será, ¡incluso a pesar de!
          Cita: Wend
          Los eslavos creían en los dioses paganos, luchaban entre ellos, y ese es el resultado.

          y de repente se detuvo! y ahora, no muerdas ... ajá ...

          Lea los cronógrafos. Preste especial atención a la reacción de la iglesia cuando Vladimir comenzó a seguir los preceptos de la ortodoxia. Cómo se indignó el clero. Me gustaría llamar su atención una vez más sobre las tribus eslavas desaparecidas en el oeste, no hubo unificación, como resultado, solo quedaron los residentes de Luga, e incluso entonces un poco. Y luego se detuvieron, los príncipes riñeron entre ellos. Como dijo en sentido figurado el metropolitano de San Petersburgo John (Snychev), representantes de diferentes tribus eslavas entraron en la pila bautismal: Drevlyans, Polyana, Vyatichi, Krivichi ... Un solo pueblo ruso emergió de la pila ".
          1. Andrey yuryevich
            Andrey yuryevich 28 julio 2015 12: 09
            0
            [cita = Wend] [cita]Si, lee los cronógrafos[/ quote] alguien en el futuro encontrará "cronógrafos ucranianos", leerá ... y también defenderá su autenticidad .. Un solo pueblo ruso salió de la fuente ".
            ... ungido con fe judía ... bueno, puedes discutir interminablemente, terminaremos allí, cada uno con lo suyo, lo principal es no desgarrarse ... lol
            1. Vend
              Vend 28 julio 2015 13: 00
              +2
              [cita = Andrew Yurievich] [cita = Vend] [cita]Si, lee los cronógrafos[/ quote] alguien en el futuro encontrará "cronógrafos ucranianos", leerá ... y también defenderá su autenticidad .. Un solo pueblo ruso salió de la fuente ".
              ... ungido con fe judía ... bueno, puedes discutir interminablemente, terminaremos allí, cada uno con lo suyo, lo principal es no desgarrarse ... lol[/ Quote]
              No te insto a que cambies de opinión. Le insto a que compare lo que sucedió antes y después de la adopción de la ortodoxia. No estoy encantado con las muchas obras de la Iglesia Ortodoxa. Y si la Iglesia Católica tuvo el coraje de arrepentirse por las cruzadas, los ortodoxos no tienen suficiente para arrepentirse por la destrucción de la cultura eslava. Pero debes enfrentar la verdad, Rusia solo ganó con la adopción de la ortodoxia. La fe judía es el judaísmo, no la ortodoxia.
            2. Serg65
              Serg65 29 julio 2015 10: 02
              +1
              Cita: Andrey Yurievich
              ungido con la fe judía ..

              Andrey Yuryevich, Andrey Yuryevich! Leí que tu komenty te consideraba maduro, inteligente y razonable! Bueno, ¿por qué intentas disuadir mis puntos de vista? recurso
              Lo siento, pero ¿quién es el fundador del comunismo científico en la nación?
              ¿Y los honorables camaradas Sverdlov, Trotsky, Zinoviev, Kamenev, Volodarsky, Steinberk, Yurovsky, Radek, Tomsky, Uritsky realmente verdaderos eslavos?
              ¿Y qué hay de los apellidos georgianos que terminan en shvili?
              Con respecto al artículo ... la versión-Vladimir es una nada: los Romanov y Rusia no pueden ser controlados por ellos mismos, ¡solo los recién llegados! Rurik o los marxistas!
              Todo esto me recuerda a los compañeros Testigos Iogovykh, solo que tienen el dios correcto, ¡y el resto debe ser quemado en la hoguera!
              Bueno, no crees en Dios, pero ¡oh bien! ¡Así que aún no está asegurado! ¿Stalin es un gran hombre? Si genial Durante 1000 años de ortodoxia, Rusia se ha convertido en un gran imperio. Sí, se hizo! ¿Y qué es el alboroto?
    6. Rus2012
      Rus2012 28 julio 2015 11: 02
      +2
      Cita: Andrey Yurievich
      antes del "bautismo de Rus" y Rusia, ¡eso en sí mismo no era! Nos reímos de los ucranianos, de cómo reescriben la historia, pero ellos mismos la han alterado bastante y el proceso continúa. no es asi?

      ... más bien de acuerdo!
      Estaba de vacaciones en mi tierra natal, elementos de la era pre-cristiana aún son visibles en los ritos.

      Conocí a un compañero de estudios, comprometido seriamente en la era pagana del origen de los rusos: los uros de sármatas, escitas, búlgaros, jázaros ... hasta los sumerios.
      Él dice que el ruso no es una nacionalidad, sino socionim. Lo principal es el genotipo 1Ra, que se encuentra en rusos, alemanes y otros ...
    7. tornado24
      tornado24 28 julio 2015 11: 16
      0
      ¿Una "mirada alternativa" a la "Historia del Estado ruso"? Hmm ... bueno, no se como reaccionar solicita
    8. El comentario ha sido eliminado.
    9. Asceta
      Asceta 28 julio 2015 11: 25
      + 10
      Cita: Andrey Yurievich
      ¡como si, antes del "bautismo de Rus" y Rus, eso en sí mismo no existiera! Nos reímos de los ucranianos, de cómo reescriben la historia, pero ellos mismos la han alterado bastante y el proceso continúa. ¿no es así? en general, el autor es un plus, para un tema "peligroso", y que se prepare para un anatema, que nuestros creyentes sin duda lo traicionarán ...


      Todo esto es así ... Aquí el autor resume

      El hecho de que el pueblo ruso no tenía otra opción, que era necesario adoptar el cristianismo, que los rusos eran un "pueblo salvaje y atrasado" antes de la cristianización, es un fraude. Los enemigos geopolíticos del pueblo ruso quieren "cortar" la historia rusa. Al parecer, antes del bautismo de Rusia, no había nada bueno, continuas "edades oscuras".


      Estoy de acuerdo al cien por cien ... solo quiero enfatizar algunos puntos ... Todas estas disputas y guerras de información entre el neopaganismo y la ortodoxia oficial / y después de todo no podemos olvidar a los viejos creyentes / jugar en manos de nuestros enemigos ... Lo que es más importante para nosotros si consideramos el concepto Mundo ruso en su conjunto? Esta es principalmente la comprensión de que La unidad de los pueblos de Rusia es mucho más importante para el país y mucho más peligrosa para sus enemigos que cualquier conflicto interno. A raíz del interés en la antigua fe védica y su legado poco a poco, varios gurús y maestros aparecieron con orejas claramente detrás de la colina. Es necesario separar claramente el Conocimiento Antiguo mismo y aquellas personas u organizaciones que, escondiéndose detrás de ellos, están tratando de resolver sus propias tareas mundanas.
      Esto es lo primero que me gustaría señalar en este contexto ...
      La segunda cosa que muchos no piensan y a menudo ignoran en sus razonamientos y conclusiones con respecto a la cristianización de Rusia es entender naturalidad y predestinación de cualquier proceso históricoes decir, en la DIALÉCTICA de los procesos históricos.De las uniones tribales en ese momento comenzó a formarse un solo estado y su élite, que necesitaba principalmente para fortalecer su propio poder y necesidad. consolidación estatal para una lucha exitosa con enemigos externos, en la que Vera recibió un papel considerable. Los cultos paganos en su mayor parte perdieron su Conocimiento Secreto original en el momento del bautismo. La Fe Védica degeneró completamente en paganismo. Múltiples cultos dedicados a varios dioses, perdieron la unidad entre ellos, entraron en una feroz competencia entre ellos, lo que condujo a la desintegración real de una sola Fe. Y esto contribuyó principalmente a la victoria del cristianismo. Por eso, en mi humilde opinión, no pudieron unirse para defender su Fe contra el nuevo Dios, para levantar al pueblo contra la tiranía de la nobleza principesca y el bautismo "a fuego y espada".
      Nuevamente, si consideramos estos procesos dentro del marco de la unidad del mundo ruso y la predestinación histórica, entonces, ORTHODOX también es una religión monoteísta occidental en términos de ritualismo y cánones, pero en términos de contenido espiritual y sus raíces. descansa en los logros espirituales de la historia eslava precristiana. . En el mismo catolicismo o Islam, los antiguos cultos lunares judíos son la base, en la ortodoxia, incluso en los ritos y tradiciones, hay elementos de los cultos solares antiguos eslavos védicos. Son estas raíces las que crearon una base tan sólida de la ortodoxia cristiana en nuestro país. Son ellos los que le permiten resistir durante siglos cualquier esfuerzo de reforma para complacer a las fuerzas globales de presión externa. Es por eso que los enemigos de todo tipo odian tanto a saber, la Iglesia Ortodoxa Rusa.
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 28 julio 2015 11: 59
        +1
        Asceta
        Bueno, Stas ... tú, como siempre ... clara, razonablemente ... ¡como corresponde al Patriarca de la Revisión Militar! si ¡Gracias! hi
      2. Libra
        Libra 28 julio 2015 13: 47
        -5
        Ascético, ¿de qué tipo de tonterías estás hablando al final? con la ortodoxia no hay unidad entre las personas - porque hay un concepto: "nuestra fe es una correcta, el resto no debería existir" abre la Biblia, y el autor escribe que la ortodoxia encenderá una división entre personas creyentes de diferentes religiones, no importa qué elementos hay en el solar o lunar - la idea principal sembrar discordia entre las personas y pesimismo - incredulidad en uno mismo, de aquí no queda lejos el odio a uno mismo y a todos los demás - pecadores, solo ellos tienen razón
        1. Asceta
          Asceta 28 julio 2015 15: 30
          +3
          Cita: Libra
          con la ortodoxia no hay unidad entre las personas - porque hay un concepto: "nuestra fe es una correcta, el resto no debería existir" abre la Biblia, y el autor escribe que la ortodoxia encenderá una división entre personas creyentes de diferentes religiones, no importa qué elementos hay en el solar o lunar - la idea principal sembrar discordia entre las personas y pesimismo - incredulidad en uno mismo, de aquí no queda lejos el odio a uno mismo y a todos los demás - pecadores, solo ellos tienen razón


          ¿Desde cuándo la ortodoxia ha alimentado una división entre las personas? Hechos en el estudio ... Por el contrario, existía el concepto de COMUNIDAD O PAZ ortodoxa, una comunidad basada en la fe ortodoxa era dominante en Rusia. Y la idea de salvación en sí misma no da lugar al pesimismo. Por el contrario, muchas personas recurren a la fe precisamente en momentos difíciles de la vida, no viendo una salida, excepto recurrir a Vera y, como resultado, permanecer en la sociedad y no degradar, beber y buscar. Comunicarme con personas creyentes sin pesimismo; por el contrario, yo mismo vi cómo Vera ayuda a superar el doloroso sufrimiento que me gustaría una persona común. probablemente no hubiera soportado.
          Además, fue en la ortodoxia donde se preservaron los antiguos ritos y creencias paganas, que observamos incluso ahora. La tabla ilustra claramente la identidad de muchas fechas cristianas y paganas, lo que sugiere que la ortodoxia y el paganismo en Rusia son las raíces de un árbol
          cliqueable
          referente
          "nuestra fe es una correcta, el resto no debería existir"
          Patriarca Kirill
          "La ortodoxia nunca incitó a su pueblo, no lo empujó a privar a otros pueblos de la libertad de religión. Y esta experiencia de tolerancia religiosa fue la base para la formación de un estado multinacional. La Iglesia Ortodoxa nunca ha oprimido a los gentiles ".

          enlace
    10. Will
      Will 28 julio 2015 11: 49
      +4
      Mientras haya "esclavos", también es necesario tener fe en los mejores, al menos más allá de la tumba. Al menos alguna esperanza de que no sean en vano atormentados. Y los esclavos lo serán mientras haya amos, ¿alguien tiene que mantener el estatus de amo? ¿Necesitan las autoridades "novicios"?
      Por supuesto que lo necesitamos. Como el ejército, por cierto. La conclusión es que hasta que las personas aprendan a comprender la igualdad, no tendrán que esperar ningún cambio. Y para que estos cambios sean: estudiar, estudiar y estudiar de nuevo. No hay otra manera. EL ÚLTIMO AÑO.
    11. El caballero
      El caballero 28 julio 2015 12: 24
      +4
      Cita: Andrey Yurievich
      para una mirada de reojo hacia el castigado por la República de China! pero en el país es una verdadera "quiebra" con la religión, no un "patriarca" respetado, sacerdotes borrachos en "autos", representantes de la KGB en la iglesia, grandes cantidades de dinero en las iglesias (obviamente no donaciones)
      La ortodoxia solo no te conviene, pero ¿qué pasa con el islam, el budismo y el judaísmo? Cuéntanos cómo van las cosas allí o si tienes las tripas delgadas, ¿puedes verter barro en la ortodoxia?
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 28 julio 2015 20: 57
        0
        Cita: Vityaz
        La ortodoxia solo no te conviene, pero ¿qué pasa con el islam, el budismo y el judaísmo? Cuéntanos cómo van las cosas allí o si tienes las tripas delgadas, ¿puedes verter barro en la ortodoxia?

        Bueno, no riegaba con lodo, lo que dije eran hechos. y en cuanto a las otras religiones, créanme, no estoy interesado en qué y cómo, no sé y no quiero saber, porque no hay representantes a mi alrededor.
  2. Días
    Días 28 julio 2015 06: 28
    + 10
    ¿Un artículo sin referencia a la fuente, que critica la opinión predominante de los historiadores sobre el Príncipe Vladimir? Sí, para esto, usted, el autor, se convertiría en una persona conocida y respetada entre los historiadores, si por supuesto habría fuentes primarias, y no solo nociones presentadas en forma de declaraciones cortas que no resistan objeciones.

    Y sí, la "leyenda" sobre el amor amoroso de Vladimir también se ha discutido durante mucho tiempo: "la leyenda del amor de Vladimir por las mujeres, al ser una inserción posterior en la colección de crónicas más antigua, no está confirmada por otras noticias y no es creíble; vida de Vladimir ".
    1. inkass_98
      inkass_98 28 julio 2015 08: 32
      +9
      Cita: Dagen
      ¿Un artículo sin referencia a fuentes primarias, que critica la opinión predominante de los historiadores sobre el Príncipe Vladimir?

      Sí, esto es normal en Samsonov. Raramente comento sus artículos, ya que hay muchas conjeturas a nivel de Fomenko, Nosovsky, Zadornov y Bebik (guardar y guardar).
      Cita: Dagen
      Rusia podría preservar con éxito su fe tradicional. Esto no impidió el desarrollo de la cultura espiritual y material (el ejemplo de Japón, China e India)

      El nivel de desarrollo de los países aislados fue apropiado. Y las consecuencias de esto a menudo afectan hasta ahora.
      1. Alex uhu
        Alex uhu 28 julio 2015 12: 11
        +1
        Estoy de acuerdo, no olviden, amigos, que India era una colonia y China una semicolonia. Sin una ideología universal, es imposible crear un imperio.
    2. La oscuridad
      La oscuridad 28 julio 2015 08: 34
      -1
      También sobre Olga. Donde hay ficción, y dónde está la verdad, no puedes entenderlo.
  3. svp67
    svp67 28 julio 2015 06: 32
    + 12
    Hay muchas personalidades "contradictorias" en nuestra historia, pero ya se han erigido monumentos a ellas, y se seguirán erigiendo, ya que aquí se valora más su contribución a la historia del país, y no sus debilidades personales. Y el hecho de que el príncipe Vladimir se convirtió en el que cambió mi historia, y la de varios otros países, hacia un NUEVO camino de desarrollo, creo que nadie lo duda. Para que se merezca un monumento. Eso sería RECORDADO.
    En general, es simbólico que las personas con el nombre de Vladimir, tantas veces, cambiaron abruptamente el camino del desarrollo de la Patria.
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 28 julio 2015 06: 58
      +8
      Cita: svp67
      En general, es simbólico que las personas con el nombre de Vladimir, tantas veces, cambiaron abruptamente el camino del desarrollo de la Patria.

      y personas con el nombre de la historia del mundo cambiado por José .. guiño
      1. Jack-b
        Jack-b 28 julio 2015 07: 13
        +4
        Cita: Andrey Yurievich
        y personas con el nombre de la historia del mundo cambiado por José ..

        Y por cierto, también, no estaban sin pecado. Todas las mismas personas y no dioses.
        1. Andrey yuryevich
          Andrey yuryevich 28 julio 2015 07: 50
          -1
          Cita: Jack-B
          Cita: Andrey Yurievich
          y personas con el nombre de la historia del mundo cambiado por José ..

          Y por cierto, también, no estaban sin pecado. Todas las mismas personas y no dioses.

          ¿Cuál es el pecado del apóstol de José? wassat(menos no es una respuesta)
    2. Mihail29
      Mihail29 28 julio 2015 08: 23
      0
      En general, es simbólico que las personas con el nombre de Vladimir, tantas veces, cambiaron abruptamente el camino del desarrollo de la Patria.

      Sí, se nota con mucha precisión, solo en qué dirección.
  4. Strelets
    Strelets 28 julio 2015 06: 33
    + 16
    De hecho, debemos entender claramente que antes de la ortodoxia en Rusia, no se pusieron en la piel. En Europa, los siglos más oscuros se produjeron justo bajo el catolicismo. Me refiero a las Cruzadas, la Inquisición, etc. Entonces, todo debe ser crítico y tener una cabeza sobre sus hombros.
  5. igorra
    igorra 28 julio 2015 06: 38
    + 22
    Aunque ortodoxo, pero le corta los oídos cuando nuestro patriarca comienza a blasfemar a la Rusia pagana y glorificar a los cristianos, parece que las raíces no son rusas y, por lo tanto, nuestros antepasados, que construyeron el estado en esos días, no son sus antepasados. Yo, que siguiendo su lógica, ¿debería abandonar al padre de un ateo? El cristianismo separó al menos un par de milenios de la historia de Rusia. Solo piense, Rurik llegó al bosque, reunió tribus vestidas con pieles y fundó el estado, y como por arte de magia, aparecieron varios cientos de ciudades. A veces solo necesita detenerse y agregar dos más dos y queda claro dónde cuatro y dónde cinco.
    1. Jack-b
      Jack-b 28 julio 2015 07: 25
      +8
      Malinterpretas al patriarca. Él blasfema no el paganismo y el ateísmo, sino la oscuridad y la ausencia de fe. Mi padre también es ateo, pero no está sin fe. Cree que la verdad no está en Dios sino en personas honestas y decentes. En mi humilde opinión
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 28 julio 2015 07: 54
        +2
        Cita: Jack-B
        Él cree que la verdad no está en Dios sino en personas honestas y decentes. EN MI HUMILDE OPINIÓN.

        Lo siento, Zhen, pero en los tiempos modernos, esto se parece más a la credulidad ... solicita pero en general: "quien cree en Mahoma, quien en Alá, luego en Jesús, quien no cree en nada, incluso a pesar de todo el diablo ..." el asunto en mi opinión es puramente personal, y no es necesario plantar. (también en mi humilde opinión)
        1. Mareman vasilich
          Mareman vasilich 28 julio 2015 09: 48
          +1
          Así es, pero nos están plantando desde el banco de la escuela hoy, eso es lo peligroso.
      2. La oscuridad
        La oscuridad 28 julio 2015 08: 13
        +2
        Falta de fe en los seres sobrenaturales: ¿está oscuro?
      3. Per se
        Per se 28 julio 2015 08: 25
        +5
        Cita: Jack-B
        Mi padre también es ateo, pero no está sin fe. Cree que la verdad no está en Dios sino en personas honestas y decentes.
        La fe le fue dada al hombre desde el principio, y hay un gran poder en ella. Otra cosa es que la religión empezó a usar la fe hace mucho tiempo, y religión no es sinónimo de fe, como mucha gente identifica. La especulación popular de que "no hay ateos en las trincheras" hace pensar en la religión, no en la fe original. Incluso la fe en Dios directamente no es la misma en la representación de diferentes personas de la misma religión, y más aún en diferentes denominaciones religiosas. Podemos coincidir con el autor del artículo en que el fortalecimiento del papel de la iglesia puede agravar las relaciones en nuestra sociedad multinacional. Ya es una realidad, por un lado, el número de iglesias ortodoxas está aumentando, por otro, está aumentando el número de minaretes con mezquitas. La iglesia debe estar separada del estado, como fue el caso en la URSS, y si hablamos en buena conciencia, pagar impuestos sobre sus actividades financieras. Si queremos desarrollar la fe en nuestra gente, entonces deberíamos unirlos en el amor por su patria y sus vecinos, y no dividirlos por motivos religiosos. Las religiones cambian, van y vienen, la fe permanece y debe ser buena y pura. El gobierno debería preocuparse por una "religión" tan única, y no por el hecho de que la gente soporta, sufre y espera la felicidad en el otro mundo, dividido por líneas étnicas y religiosas.
        1. Andrey yuryevich
          Andrey yuryevich 28 julio 2015 09: 15
          0
          Cita: Per se.
          Si realmente desarrollamos fe en nuestra gente, entonces debería unirlos en el amor por nuestra Patria y nuestros vecinos, y no dividirnos de acuerdo con motivos religiosos. Las religiones cambian, van y vienen, la fe permanece y debe ser buena y pura.

          ADEMÁS, Sergey! ¡No puedes decir mejor! hi
      4. Mareman vasilich
        Mareman vasilich 28 julio 2015 09: 46
        +5
        La fe y la religión son dos cosas diferentes. También soy ateo, pero creo. Y la religión actual en Rusia, en la persona de la Iglesia Ortodoxa Rusa, simplemente mata y arrastra al país, se degrada. Regresión de la nación, aquí está su credo.
    2. Vasya Steklomoev
      Vasya Steklomoev 28 julio 2015 07: 38
      0
      ¡Todo bien! ¡Gracias!
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Penzuck
      Penzuck 28 julio 2015 08: 02
      -8
      Cita: igorra
      Aunque ortodoxo,
      - Quien no pasa.
      Cita: igorra
      Corta salvajemente las orejas cuando nuestro patriarca comienza a blasfemar a la Rusia pagana.
      ENLACE POZHALUSTA ...
      Cita: igorra
      que las raíces no son rusas, y por lo tanto nuestros antepasados,

      Te sorprenderá, pero no todos los antepasados ​​de los rusos modernos son "rusos", por lo que tus escritos son simplemente perturbadores ...
      Cita: igorra
      Construyendo en aquellos días el estado no es sus antepasados.

      ¿Y qué es "estado"? Allí, en Papúa Nueva Guinea, se recibió a un candidato presidencial: DEMOCRACIA ... ESTADO ...
      Cita: igorra
      Yo, que siguiendo su lógica, ¿debería abandonar al padre de un ateo?
      - Esta es tu lógica. Si recuerdas, hay un mandamiento sobre los padres ...
      Cita: igorra
      El cristianismo cortó un par de milenios de la historia de Rusia

      Los historiadores árabes Ibn Faladan, y otros por alguna razón, "el funeral del rey de la Rus" describen con detalles tan monstruosos que involuntariamente dudarás de la mente de los "constructores" del estado ...
      Cita: igorra
      varios cientos de ciudades
      - ¿Qué es una "ciudad"? En la antigüedad, un significado, ahora otro ... Nuestro clima es duro, lo que significa un crecimiento demográfico más lento y por lo tanto pequeños asentamientos ... Y eso significa que el 90% de la población vivía en piraguas con una burbuja de toro por 1 ventana ... así vivían.
      1. La oscuridad
        La oscuridad 28 julio 2015 08: 15
        0
        La mayoría vivió de esta manera en la Rusia ortodoxa. Hasta el siglo XX.
        1. El comentario ha sido eliminado.
      2. desgraciado
        desgraciado 28 julio 2015 16: 09
        0
        Cita: Penzuck
        Cita: igorra
        corta salvajemente sus oídos cuando nuestro patriarca comienza a blasfemar a la Rusia pagana PJAULUST LINK ...

        Por favor!
        1. Penzuck
          Penzuck 29 julio 2015 09: 06
          0
          ¿Qué frases específicas no te convienen?
          Cita: villano
          Por favor!

          ¿Qué dijo el patriarca? ¿Qué es lo que lastima tus oídos? Cosas obvias?
          "¿Realmente te duelen los ojos"?
        2. Gleb
          Gleb 29 julio 2015 10: 52
          +2
          bastardo, tratas de decir qué idiota. ¿A quién tratas de hacer idiotas aquí garabateando esta mierda? Sin proteger a ninguno de los dos, puedo decirte un idiota. ¿cómo es que no entiendes tanto el ruso, no entiendo, cuando una persona en tercera persona describe un evento histórico y corta las palabras del contexto y luego las presenta como un monólogo completo? "somos casi caníbales, salvajes"
          nos llamaste casi salvajes, caníbales, ¿cómo te atreves?

          viendo el video, ¿se bloquearon más oídos o se cubrieron los ojos?
          1. desgraciado
            desgraciado 29 julio 2015 12: 08
            -1
            Cita: Penzuck
            ¿Qué dijo el patriarca? ¿Qué es lo que lastima tus oídos? Cosas obvias?
            "¿Realmente te duelen los ojos"?

            1. Lo que dijo el patriarca, dijo. La palabra no es un gorrión.
            2. El patriarca no es la última persona en el estado. Como dicen, es una de las personas más inteligentes y educadas del país, por lo tanto, está obligada a filtrar cada palabra, a expresarse para que las diferentes interpretaciones sean imposibles. El discurso y las respuestas a las preguntas deben prepararse y coordinarse (no fue una transmisión en vivo, se pudo ver, reescribir y editar, eliminando fallas, esta es una práctica estándar en los medios), porque las palabras y expresiones de personas de este rango y dignidad se analizan masivamente en citas y se replican en las masas del pueblo, de lo contrario es posible una oportunidad.
            3. Los ojos verdaderos no duelen. hi
            Cita: Gleb
            bastardo, tratas de decir qué idiota. ¿A quién tratas de hacer idiotas aquí garabateando esta mierda? Sin proteger a ninguno de los dos, puedo decirte un idiota. cómo no puedes entender tanto el ruso, no entiendo. Cuando una persona en tercera persona describe un evento histórico y corta palabras del contexto,

            ¡Mi querido Gleb! ¿Ya estamos en "usted"? ¿Desde cuándo puedo preguntar?
            Basándome en su comentario que leí, llegué a la conclusión de que es una persona muy educada, culta y educada. Además, por lo que tengo entendido, domina un tema como "idioma ruso", por así decirlo. Casi. Atribuyamos errores insignificantes en tu mensaje a la prisa y la agitación, mi joven amigo. En otra ocasión, trate de controlarse y no sobreexcitarse, camarada mariscal, porque, hasta donde me atrevo a adivinar, es usted un representante del sexo más fuerte, es decir, un hombre. Así que compórtate con la dignidad de un hombre, y no como un hombre, lo siento.
            ¿De verdad consideras mis palabras un "bosquejo"? Según tengo entendido, aquí se ha formado una plataforma para la expresión y el intercambio de puntos de vista, que, lamentablemente, no siempre coinciden con su punto de vista. Bueno, ¡no te pueden matar tanto! Si te lastimo en alguna parte, discúlpame, estoy envejeciendo y nuestras opiniones probablemente tengan diferencias significativas.
            Cita: Gleb
            y déjame citarte con este espíritu (sacándolo de tu kament): "somos casi caníbales, salvajes"
            nos llamaste casi salvajes, caníbales, ¿cómo te atreves?

            Y realmente fuera de contexto. Y el patriarca habló no solo de un tercero, sino también en nombre de la República de China, de la cual él es el representante principal.
            Y finalmente: no soy tu enemigo.
            Todo lo mejor!

            PS:
            Ponga las ventajas de ambos para llamar la atención sobre mi respuesta.
            1. Gleb
              Gleb 29 julio 2015 12: 45
              +2
              Bueno, el pato y yo no soy un enemigo, si se comunica honestamente. Simplemente observando tales momentos, parece que una persona naturalmente trollea. Bueno, puedes encontrar argumentos serios, criticar (por cierto, yo mismo no desdeñé las críticas de ambos lados) en el caso, pero no en los mismos momentos para confundir a los oponentes.
              aquí debes esforzarte mucho para tomar las palabras de Cyril como argumento, especialmente suponiendo un insulto a los eslavos.
              sobre ortografía, lo sé, y puedo escribir correctamente, pero a menudo intencionalmente escribo de esta manera (cuando estoy trabajando entre cosas, cuando por otra razón), como por ejemplo, comenzar una oración con una letra minúscula. para mí, el pensamiento en sí mismo es más importante, lo que, por ejemplo, puede inducir a error a la gente o, por el contrario, abrirá nuevos puntos interesantes.
              Por cierto, mi opinión es que el Patriarca habla de manera muy accesible y competente que pocas personas pueden seguir sin un papel en nuestro país.
              1. desgraciado
                desgraciado 29 julio 2015 13: 49
                +2
                Cita: Gleb
                Simplemente observando tales momentos, parece que una persona naturalmente trollea.

                Gracias por los comentarios.
                Esto no es trolling. El hecho es que tengo una buena biblioteca, en su mayoría libros de la época soviética. Mi opinión y cosmovisión se forma en base a lo que he leído en estas publicaciones (me gusta leer, este es mi problema). No quiero dar la lista, es bastante larga. A juzgar por tu reacción, eres joven (podría estar equivocado) y otros estereotipos están incrustados en tu conciencia que en la mía. Si no me equivoqué al evaluar la diferencia de edad en nuestro país, entonces esto es solo un "conflicto generacional", algo común. No te preocupes. Está bien.
                Cita: Gleb
                aquí debes esforzarte mucho para tomar las palabras de Cyril como argumento, especialmente suponiendo un insulto a los eslavos.

                Alguien pidió un enlace y publiqué parte del video. A quién le importa: puede ver toda la película. Y sin embargo, en mi opinión, a pesar de que estoy lejos del patriarca, él debería ser cien prudente al hablar en público, de lo contrario, Dios no lo quiera, una frase imprudente puede causar una división en la sociedad. Repito una vez más: el patriarca no es solo el jefe de la Iglesia Ortodoxa Rusa, sino también una de las primeras personas en el estado (como sucedió históricamente), a cuya opinión decenas de millones de personas escuchan, y luego repiten. ¡Pesa cada palabra!
                Cita: Gleb
                Por cierto, mi opinión es que el Patriarca habla de manera muy accesible y competente que pocas personas pueden seguir sin un papel en nuestro país.

                No me importa
                hi
                1. Penzuck
                  Penzuck 30 julio 2015 07: 14
                  0
                  Cita: villano
                  Alguien pidió un enlace, publiqué una parte del video.

                  Ese era yo personalmente ... Bueno, ya que piensas que soy alguien ... Querida, tú y yo no estamos culpando al censor ...
                  Y una vez que se hayan equivocado, no te escondas detrás de las palabras "No soy tu enemigo", sino responde ...
            2. Penzuck
              Penzuck 30 julio 2015 07: 11
              0
              Cita: villano
              Y de hecho, fuera de contexto.

              Dígalo - "Me apresuré, lo hice bien, me equivoqué, publiqué el primer video que vi, perdona al tío del pequeño" sinvergüenza ".
    5. Mareman vasilich
      Mareman vasilich 28 julio 2015 09: 44
      +7
      Eso es, camarada. Esta es nuestra historia, y no importa cuál sea, es nuestra. Y el hecho de que el Patriarca Kirill delirara en el festival de la cultura eslava "Russian Field" era simplemente insoportable de escuchar. Empieza a convencerse aún más de por qué a la iglesia en la URSS en general no se le permitió ni el poder ni los medios de comunicación. Porque pueden torcer el cerebro de las personas de tal manera que no se puede torcer en décadas.
    6. Cresta999
      Cresta999 28 julio 2015 10: 17
      +1
      ¡Lo apoyo totalmente! Todos mis nativos provienen de mis antepasados, y no de aquellos a quienes se les ocurrió esta o aquella fe. Pero para mí, de hecho, me proponen creer que las personas que se congregaron en un territorio enorme en mi Patria, las personas que inventaron una casa de baños y sabían todo sobre la economía y la naturaleza: mis antepasados ​​son monos sin educación que se convirtieron en personas solo porque los griegos los congelaron. arrastrado otra fe! También soy cristiano por cierto.
      1. Mareman vasilich
        Mareman vasilich 30 julio 2015 09: 54
        0
        Por esto nos odian, el hecho de que siempre fuimos trabajadores, limpios y ordenados, inteligentes dependiendo del tiempo, por supuesto.
    7. nieto de perun
      nieto de perun 28 julio 2015 10: 27
      +3
      Cita: igorra
      El cristianismo separó al menos un par de milenios de la historia de Rusia.

      Correcto un poco: no hace un par de milenios, sino al menos cinco años y medio.
      Según el calendario eslavo, ahora hay 7523 veranos desde la creación del mundo.
      Además, "la creación del mundo" no es la construcción del sistema solar y la población de nuestra tierra con personas. La "Creación del Mundo" es la firma de un tratado de paz, análogo al 70 aniversario de la Victoria en la Gran Guerra Patria.
      Por cierto, los números de los eslavos se escribieron en letras con el título (az = 1, plomo = 2 ...), por lo que nuestra escritura también es de no menos de 7523 años.
      Parece que los creyentes no tocaron ningún sentimiento (tal vez, a excepción de los fanáticos de los "creadores" de la escritura rusa, Cirilo y Metodio).
      1. Irbis
        Irbis 28 julio 2015 10: 49
        +5
        Lo siento, pero esto es una especie de fomenkovismo. La fuente original puede ser el hecho de que es el calendario eslavo antiguo, pero de alguna manera esta figura se parece mucho al calendario bizantino, adoptado en el siglo 6 de nuestra era. Que los eslavos disfrutaron después del bautismo.

        ¿Por qué inventar algún tipo de teoría de la conspiración sobre algunos calendarios y la historia supuestamente olvidada? Adoptaron el cristianismo: cambiaron al calendario bizantino, decidieron abrir una ventana a Europa, cambiaron al calendario europeo desde el nacimiento de Cristo. ¿Cuál es el secreto aquí? Si razonamos así, entonces abandonemos el sistema métrico estandarizado y comencemos a medir nuevamente con codos y versos.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. nieto de perun
          nieto de perun 28 julio 2015 12: 48
          +2
          Cita: Irbis
          Es posible que la fuente principal sea el hecho de que este es el antiguo cálculo eslavo, o de alguna manera esta cifra se parece mucho al cálculo bizantino adoptado en el siglo VI d. C. Que los eslavos usaban después del bautismo

          ¿Y puede ser que la fuente principal sea el cálculo bizantino adoptado en el siglo VI d. C.?
          Porque después del bautismo, todos (no solo los eslavos) usaron la cronología "desde el nacimiento de Cristo", y no la pagana "bizantina".
          1. ivankursk46
            ivankursk46 28 julio 2015 13: 10
            0
            El artículo enlaza con las fuentes.
            http://w-okkam.blogspot.ru/2015/07/blog-post_20.html
            1. Irbis
              Irbis 28 julio 2015 22: 45
              0
              Lee tu enlace Aunque no estoy solo creo que sí))))
          2. Irbis
            Irbis 28 julio 2015 15: 18
            +2
            ¿Eres judío, responde una pregunta con una pregunta?
            Daré una referencia a Wikipedia, y usted ya se hará un gran esfuerzo. Hay enlaces a fuentes a continuación.

            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D
            0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D1%80%D0
            % B0
            La era de Constantinopla, la era bizantina, la antigua era rusa, "de Adán", el estilo de marzo, el sistema de cronología "De la creación del mundo", a la que los teólogos ortodoxos pertenecían el viernes, el sexto día de la creación, calculado según la Septuaginta como 1 en marzo 5508 a. e., y más tarde como sábado 1 septiembre 5509 año BC. er (Estilo septiembre). A partir del siglo VII, gradualmente se convirtió en el sistema cronológico actual en el Imperio Bizantino y en todo el mundo ortodoxo, por ejemplo, en Serbia y Bulgaria. Se usó, en particular, en las crónicas rusas (con algunos errores en 1 - 2 del año relacionados con las fechas del primer día del año nuevo y otros problemas), así como en Rusia en general hasta la reforma del calendario de Peter I en 1700.


            Como respuesta, no envíen fantasías de varios bloggers que parasiten la historia de los antiguos eslavos, así como enlaces a recreadores pseudohistóricos.
      2. Leonid1976
        Leonid1976 28 julio 2015 12: 01
        +1
        Herir fuertemente los sentimientos de los historiadores profesionales y las personas que están interesadas en las historias en general. Fuentes reciclables en el estudio. Y entonces son solo cuentos.
      3. Tio joe
        Tio joe 28 julio 2015 14: 54
        +4
        Cita: el nieto de Perun
        Según el calendario eslavo, 7523 verano desde la creación del mundo es ahora
        Es de la creación de Adán, es la cronología pre-petrina de los cristianos viejos creyentes.
    8. El comentario ha sido eliminado.
  6. Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 28 julio 2015 07: 02
    +5
    solo ante nuestros ojos, toda la historia mundial ya se está volviendo del revés, y ahora la nueva generación en Ucrania no recuerda el parentesco, y los estadounidenses ganan la Segunda Guerra Mundial, los japoneses están seguros de que los rusos entregaron Hiroshima ... Entonces, ¿realmente pueden creer en la Historia? ¿Si ella siempre fue tratada tan libremente?
    1. Jack-b
      Jack-b 28 julio 2015 07: 20
      +4
      Los que no creen en nada saltan.
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 28 julio 2015 09: 22
        0
        Cita: Jack-B
        Los que no creen en nada saltan.

        Bueno, esto es sarcasmo, (bien merecido), pero de hecho mi pregunta?
    2. marioneta
      marioneta 28 julio 2015 12: 09
      +2
      Yo lo apoyo totalmente. El tema tocado por el autor es muy desagradecido. en Rusia todos creen en lo que quieren, no obligan a nadie a celebrar las fiestas de otras personas, y esos artículos malvados solo incitan al odio.
  7. Teniente teterin
    Teniente teterin 28 julio 2015 07: 05
    +7
    El artículo está sesgado. El autor tiene claramente una actitud negativa hacia el cristianismo y aprueba la URSS estalinista, mientras olvida que incluso Stalin, a partir de 1943, brindó apoyo a la Iglesia ortodoxa. Y hablando de la supuesta "primera guerra civil", el autor no dice que incluso antes de Vladimir, se derramó sangre en la Rus pagana repetidamente: Askold y Dir, la venganza del príncipe Igor y Olga contra los drevlyanos ... Y el padre de Vladimir, el príncipe Svyatoslav, fue asesinado por los pechenegos. sobre todo por la traición de los boyardos de Kiev. El ejemplo de Japón no es convincente: se salvó de la ocupación colonial solo por la falta de recursos que pueden ser desviados del país. Rusia, por otro lado, se desarrolló armoniosamente después de la adopción del cristianismo y en muchos sentidos superó a Europa. Aquellos que quieran saber más sobre esto, recomendaría leer el notable estudio de Valery Shambarov "La Santa Rusia contra la Europa bárbara". Este libro ofrece un estudio comparativo de Rusia y Europa en el siglo XVII. El resultado de la comparación no favorece a Europa.
    1. Nehistoria
      Nehistoria 28 julio 2015 07: 51
      +2
      No olvides mucho que en el paganismo no se consideraba vergonzoso derramar la sangre de los demás. Y las guerras entre adherentes de uno u otro culto no llevaron a la destrucción masiva del templo. Pero con el nacimiento del culto a Cristo, los templos fueron destruidos y los que no aceptaron la fe fueron destruidos sin piedad, aquí tienes la guerra civil, una ideología diferente.
      1. Asceta
        Asceta 28 julio 2015 13: 29
        +3
        Cita: Nehist
        No olvides mucho que en el paganismo no se consideraba vergonzoso derramar la sangre de los demás. Y las guerras entre adherentes de uno u otro culto no llevaron a la destrucción masiva del templo. Pero con el nacimiento del culto a Cristo, los templos fueron destruidos y los que no aceptaron la fe fueron destruidos sin piedad, aquí tienes la guerra civil, una ideología diferente.


        Esto está un poco mal. Buscamos imponer este punto de vista desde afuera, como la Fe y la Ortodoxia Antiguas, la UBICACIÓN era COMÚN o DE PAZ. Que, por cierto, ha sido destruido deliberadamente durante más de 100 años desde las reformas de Stolypin, reemplazando la ideología del individualismo occidental.
        Obviamente, la lucha del paganismo con el cristianismo no se expresó en una lucha activa, sino en la preservación de las antiguas creencias paganas junto con la nueva fe cristiana. El cristianismo, con su naturaleza social de adoración, no impidió que las personas observaran los rituales familiares de sus antepasados ​​en su vida hogareña. Por tanto, en Rusia el cristianismo y el paganismo se mezclaron en la conciencia popular Poco se sabe que el período del inicio de la cristianización de Rusia se llama DOBLE FE. Ahora bien, este es el concepto de "religión popular".
        Como escribió hieromonk John (Kologrivov), un católico ruso, miembro de la orden jesuita, que leyó a mediados del siglo XX. conferencias en el Pontificio Instituto Oriental en Roma,
        “Los nombres de los dioses paganos y el recuerdo de ellos fueron arrancados del alma rusa, pero el cristianismo siempre logró arraigar sus dogmas y creencias en él. La doctrina del Evangelio y las antiguas representaciones paganas se encuentran una encima de la otra, y esta situación no ha desaparecido hasta nuestros días. Los ritos paganos no solo fueron preservados por la gente en algunos lugares, sino el mismo espíritu del politeísmo bajo apariencia cristiana; o, más claramente, el cristianismo popular ruso es una especie de cristianismo pagano, donde el politeísmo está representado por creencias, y el cristianismo es un culto "

        En mi opinión, no se puede decir mejor.

        En general, la peculiaridad del cristianismo ruso era la tolerancia en relación con las tradiciones de la antigua Rusia. La introducción del cristianismo en Rusia se llevó a cabo de una manera más suave que, por ejemplo, en Occidente, donde los intentos de erradicar por completo las costumbres religiosas solo llevaron a muchos años de guerras religiosas, que no fueron en Rusia, excepto en el momento mismo del bautismo de Novgorod Dobrynya, e incluso entonces en Europa. una guerra religiosa con el genocidio en masa y la quema de herejes en hogueras, no tira. y la desaparición de ciertos estratos culturales. Recordemos las órdenes religiosas, las cruzadas y la cristianización de América con el genocidio masivo de la población

        La Iglesia ortodoxa no destruyó algunos ritos paganos. La iglesia invirtió contenido cristiano en ellos. Entonces, la fiesta de Kolyada se fusionó con la Navidad y el Bautismo. La fiesta de Maslenitsa también se ha conservado, que hasta ahora se celebra antes de la Cuaresma.
        Pero lo principal es que, bajo la influencia de la ortodoxia, el carácter ruso ha cambiado, las ideas sobre el hombre y su lugar en la sociedad, sobre la naturaleza y Dios.

        Gracias a la nueva fe, las asociaciones fragmentadas de los eslavos orientales se unieron. Y esto, en última instancia, condujo a la formación de la antigua nacionalidad rusa.

        enlace
    2. La oscuridad
      La oscuridad 28 julio 2015 08: 55
      0
      ¿Es posible averiguar el número de científicos en Europa, en ese momento y en Rusia?
    3. Leonid1976
      Leonid1976 28 julio 2015 12: 06
      0
      Extracto
      exagerado mucho y fue causado principalmente por la apertura masiva de iglesias en los territorios ocupados por los alemanes. Todavía no era suficiente para los alemanes crear su propio patriarcado, y esto no cancela el hecho de la muerte de decenas de miles (al menos) de sacerdotes (incluidos los jerarcas) en los campos.
      1. Tio joe
        Tio joe 28 julio 2015 15: 03
        +1
        Cita: Leonid1976
        El hecho de la muerte de decenas de miles (al menos) de sacerdotes (incluidos los jerarcas) en los campos.
        1 Si esto es un hecho, entonces el material factual debería estar disponible; un enlace a los documentos, por favor.

        2 ¿Qué artículo del Código Penal es tal que no condena a los delincuentes (incluidos los que tenían la dignidad en el momento de la comisión del delito), a saber, los sacerdotes y los patriarcas?
    4. Tio joe
      Tio joe 28 julio 2015 14: 57
      +1
      Cita: teniente Teterin
      A partir de 1943, Stalin apoyó a la Iglesia Ortodoxa.
      ¿Y en qué se expresó este apoyo?
    5. kalibr
      kalibr 29 julio 2015 18: 42
      0
      Es especialmente interesante familiarizarse con los cánones confesionales de la Iglesia ortodoxa rusa, para los cuales hay un material interesante en la revista RODINA - Fornicación ocurre cada ...
  8. El caballero
    El caballero 28 julio 2015 07: 05
    -1
    1.
    Cita: Samsonov
    En primer lugar, el curso hacia la iglesia de la gente no conducirá a nada bueno. Solo intensificará la división de la gente. Debería tomarse un ejemplo de la sociedad soviética del período 1930-1950 (teniendo en cuenta los errores), que estaba verdaderamente unificada.
    Samsonov parece ser ateo, así que, naturalmente, no ve ningún significado en la religión, las piernas de su confusión sobresalen de aquí. Habla de la unidad, ¿pero de la unidad en qué? De hecho, en espiritualidad y confusión. ¿No es esta unidad el país que se derrumbó cuando perdió? ¿Las pautas religiosas y espirituales, la gente (miembros del Partido Comunista, la KGB, el ejército, la milicia también) esencialmente traicionaron a su país? Ahora sálvanos de esa unidad. No hay división de la gente en su iglesia, lo que podría conducir a una división de la sociedad y el estado, lo haremos, no necesitamos asustarnos con estupideces. El cristianismo siempre juega un papel de consolidación del estado, y la ortodoxia tiene una gran experiencia positiva de convivencia con el Islam y el budismo.
    Cita: Samsonov
    reversión irreversible, arcaización
    Un retroceso al pasado es un retorno al materialismo primitivo e ingenuo que profesaron los primeros seres racionales Las religiones del mundo moderno son el fruto de los miles de años de trabajo de muchos santos y profetas. 2.Vladimir el héroe solo porque el cristianismo pasó de Rusia a él. Lo que fue Vladimir durante su vida, el costo de cristianizar a Rusia, es otra cuestión. Si la Iglesia Ortodoxa lo elevó al rango de santos, entonces debe haber razón para esto, pero la cuestión es un asunto interno de la iglesia misma; a Samsonov no debería importarle.
    1. Jack-b
      Jack-b 28 julio 2015 07: 16
      +1
      Cita: Vityaz
      Samsonov aparentemente un ateo

      La pregunta es más probable no en el ateísmo, sino simplemente en la podredumbre del carácter. Es repugnante para una persona ver cómo una nación se está reensamblando bajo la misma bandera que hace un siglo. Si estuvieran bajo la bandera de Stalin, entonces Stalin habría comenzado.
      1. Nehistoria
        Nehistoria 28 julio 2015 07: 44
        +3
        ¿Eres un fanático religioso? No soy ateo, sino pagano, y de alguna manera no me doy cuenta de que la gente se esfuerza bajo la bandera de la iglesia. En Rusia, la iglesia no se ha discriminado una sola vez, ya que muchos pierden este momento
        1. Terner38
          Terner38 28 julio 2015 08: 11
          +7
          Así que vaya un año, otro a una iglesia restaurada o una nueva, que se erige con dinero comunal (no sin la ayuda de las diócesis), participe con sus manos y alma, entonces puede comprender qué papel juega la fe ortodoxa en la unidad del país y la gente. Por cierto, al mismo tiempo verá esa parte de la gente que nunca noté y, créeme, es considerable, pero la verdad es tranquila y, por lo tanto, discreta.
          1. La oscuridad
            La oscuridad 28 julio 2015 08: 37
            +2
            Sería mejor si estas comunidades recaudaran dinero para un nuevo jardín de infantes. O la escuela
            1. Terner38
              Terner38 28 julio 2015 08: 56
              +7
              Muy bien notado, querido! Fue mi hijo quien ahora terminó el tercer grado del gimnasio ortodoxo de la ciudad de Kovrov. Absolutamente escuela ordinaria, sin. cultivando fanáticos religiosos. Pero solo se encuentra en el antiguo jardín de infantes destruido y ... restaurado a expensas de las iglesias, lejos de Moscú y lejos de los ricos. Y todas las clases adicionales son gratuitas, los niños están en casa durante horas extendidas. Entonces, la falta de información o la falta de voluntad para recibirla es un problema para las personas mismas. Foto, por cierto, en mi foto de perfil - de una actuación en esta escuela.
              1. La oscuridad
                La oscuridad 28 julio 2015 09: 02
                -1
                ¿Y qué asignaturas se incluyen en el programa de esta institución?
          2. Nehistoria
            Nehistoria 28 julio 2015 10: 24
            -1
            Sí, imagina caminar y saber lo que entendí por mí mismo. Entonces, esto es lo que los clérigos que realmente creen son un porcentaje insignificante. En su mayor parte son oportunistas.
      2. La oscuridad
        La oscuridad 28 julio 2015 08: 22
        -3
        ¿Bajo qué estandartes? ¿De verdad "autocracia", "ortodoxia", nacionalidad "?
      3. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 28 julio 2015 09: 50
        -2
        Cita: Jack-B
        La cuestión no es más bien en el ateísmo, sino simplemente en la podredumbre del carácter. Es desagradable para una persona ver cómo una nación se está reuniendo bajo los mismos estandartes que hace siglos.

        no diga lo que desea como válido ... varios cientos de miles, incluso varios millones, no una nación ...
    2. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 28 julio 2015 07: 29
      +4
      ,
      ¿La gente (empleados del Partido Comunista, la KGB, el ejército, la milicia incluida) esencialmente traicionó a su país?
      la gente no traicionó a su país. La gente estaba en contra del colapso de la URSS, vea los resultados del referéndum:
      REFERENDO CENTRAL INFORMES DE LA COMISIÓN
      La pregunta se sometió a votación popular (referéndum):
      "¿Considera necesario preservar la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas como una federación renovada de repúblicas soberanas iguales en las que los derechos humanos y las libertades de cualquier nacionalidad estarán totalmente garantizados".
      ... La Comisión Central de Referéndum de la URSS estableció:
      Para la URSS en su conjunto:
      Las listas de ciudadanos elegibles para participar en el referéndum de la URSS incluyeron 185 647 355 personas; 148 574 606 personas, o el 80,0%, participaron en la votación.
      De ellos respondieron:
      "Sí" - 113 512 812 personas, o 76,4%;
      “No” - 32 personas, o 303%;
      Anulado: 2 757 817 papeletas, o 1,9%.
      Resultados del referéndum en algunas repúblicas:
      República: "SÍ" (en%) / "NO" (en%)
      RSFSR 71,3 / 26,4
      RSS de Ucrania 70,2 / 28,0
      RSS de Bielorrusia 82,7 / 16,1
      RSS de Uzbekistán 93,7 / 5,2
      Chechen-Ingush SSR75,9 / 22,6
      Yakut SSR 76,7 / 21,6
      Del mensaje de la Comisión Central de Referéndum de la URSS sobre los resultados del referéndum de la URSS celebrado el 17 de marzo de 1991
      Si la Iglesia Ortodoxa lo elevó al rango de santos, entonces debe haber razón para esto ...
      Cita: Vityaz
      Si la Iglesia Ortodoxa lo elevó al rango de santos, entonces debe haber razón para esto ...

      Te lo ruego! quienes simplemente no han sido elevados al rango de santos! los cimientos siempre se encuentran ... wassat
      1. El caballero
        El caballero 28 julio 2015 07: 48
        -2
        Cita: Andrey Yurievich
        . gente nacional estaba en contra del colapso de la URSS, ver los resultados del referéndum:
        Conozco los resultados del referéndum. La gente acudió al referéndum, pero no hizo nada para salvar al país (en primer lugar, me refiero a miembros del Partido Comunista, empleados de la KGB y altos oficiales del ejército).
        Cita: Andrey Yurievich
        Te lo ruego! quienes simplemente no han sido elevados al rango de santos! siempre se encuentran fundaciones.
        ¿Por qué te enfurece? Este es un asunto interno de la Iglesia Ortodoxa Rusa.
        1. La oscuridad
          La oscuridad 28 julio 2015 08: 23
          +3
          Este es su propio asunto interno; lo soportan en la vida social y secular.
        2. Andrey yuryevich
          Andrey yuryevich 28 julio 2015 09: 54
          -1
          Cita: Vityaz
          ¿Por qué te enfurece? Este es un asunto interno de la Iglesia Ortodoxa Rusa.

          fíjate, eres tú quien está perdiendo la paciencia, no yo ... ¿dónde está tu "tolerancia"? riendo
          1. El caballero
            El caballero 28 julio 2015 12: 15
            +2
            Cita: Andrey Yurievich
            fíjate, eres tú quien está perdiendo la paciencia, no yo ... ¿dónde está tu "tolerancia"?
            No hay necesidad de discutir injustificadamente el argumento del oponente contra él. Estas son sus palabras, que contienen oscurantismo:
            Cita: Andrey Yurievich
            y en el país hay una verdadera "quiebra" con la religión, no con un "patriarca" respetado, sacerdotes borrachos en "carretillas", representantes de la KGB en la iglesia, enormes sumas de dinero arrojadas a las iglesias (obviamente no donaciones), ¡como todo tira! como
            ¡como si, antes del "bautismo de Rus" y Rus, eso en sí mismo no existiera!
      2. Anatole Klim
        Anatole Klim 28 julio 2015 10: 38
        0
        Cita: Andrey Yurievich
        Chechen-Ingush SSR75,9 / 22,6
        Yakut SSR 76,7 / 21,6

        Andrey Yurievich! ¿Qué fuente usas? No hay dudas sobre los números, pero el SSR de Chechenia-Ingush, el SSR de Yakut siempre han sido autónomos en el RSFSR, y aquí se le compara con el SSR de Bielorrusia de la Unión y el SSR de Uzbekistán. ¿Está todo tan olvidado?
        1. El comentario ha sido eliminado.
    3. El caballero
      El caballero 28 julio 2015 07: 35
      0
      Cita: Samsonov
      El bautismo de Rusia no es un hecho completamente positivo,
      Desde el punto de vista de la geopolítica, la cristianización de Europa realmente avanzó en ese momento. El tema de la fe fue un marcador importante en la relación entre los diferentes estados y fortaleció la legitimidad del más alto poder estatal.
      Cita: Samsonov
      Es decir, el paganismo no fue un obstáculo para las victorias militares y la unidad de las tribus eslavas-rusas.
      ¿Alguien dice lo contrario? Samsonov propuso el argumento de sus oponentes y negó el argumento él mismo.
      Cita: Samsonov
      Sin embargo, esto no les impide desarrollar y ser poderes exitosos en los que muchos expertos ven el futuro de toda la humanidad.
      Otra tontería. Primero afirma esto, y luego hace una reserva de que tenía en mente solo la tradición espiritual. Por desarrollo, comprenden principalmente el desarrollo de la civilización, el progreso científico y tecnológico, el crecimiento del bienestar de los ciudadanos, pero en Samsonov todo se mezcla como siempre con personas complicadas.
      Cita: Samsonov
      Las creencias tradicionales permiten a los pueblos asiáticos mantener su "yo", recibir alimento a través de las raíces e ir hacia el futuro. India, China y Japón pueden confiar en su fe tradicional,
      El cristianismo no borró la cultura nacional rusa, solo tuvo lugar un reemplazo de la matriz religiosa. La ortodoxia es el resultado de una síntesis de la cultura religiosa nacional rusa y el cristianismo bizantino.
      1. La oscuridad
        La oscuridad 28 julio 2015 08: 24
        -2
        Dé una definición de quién es el "ortodoxo".
      2. BMW
        BMW 28 julio 2015 10: 05
        -1
        Cita: Vityaz
        En primer lugar, el desarrollo se entiende como el desarrollo de la civilización, el progreso científico y tecnológico, el crecimiento del bienestar de los ciudadanos,


        Esto tiene una relación muy mediocre con el desarrollo de la civilización. Porque la clave aquí es el intercambio de información, y de qué manera lo logran no importa.
        Civilización (de lat. Civilis - civil, estado):
        significado filosófico general: la forma social del movimiento de la materia, asegurando su estabilidad y la capacidad de autodesarrollo a través de la autorregulación del intercambio con el medio ambiente (civilización humana en la escala del dispositivo cósmico);
        1. El caballero
          El caballero 28 julio 2015 12: 20
          0
          Cita: bmw
          Esto tiene una relación muy mediocre con el desarrollo de la civilización.
          ¿La religión tiene una relación "mediocre" con el desarrollo de la civilización? No seas ridículo. Fue en el marco de los países cristianos donde tuvo lugar la formación de la ciencia y el proceso científico y técnico. Se facilita el intercambio de información entre pueblos que profesan la misma religión.
          1. Tio joe
            Tio joe 28 julio 2015 15: 21
            +2
            Cita: Vityaz
            Fue en el marco de los países cristianos donde se formó la ciencia y el proceso científico y tecnológico.
            Solo los logros científicos del período anterior fueron destruidos previamente (observamos los monumentos arquitectónicos que no se pueden crear sin un nivel decente de matemáticas, geometría, etc.)

            Y solo medio milenio después del comienzo del dominio del cristianismo, la ciencia comenzó a objetar dentro de los límites de la iglesia, ya que era la iglesia la que conservaba el monopolio del conocimiento (que en la sociedad secular había sido limpiada a propósito), y la dignidad se convirtió en la única defensa contra las acusaciones de brujería, las relaciones con el diablo, etc. delirio.
            1. El caballero
              El caballero 29 julio 2015 17: 22
              0
              Cita: tío Joe
              Solo anteriormente se destruyeron los logros científicos del período anterior
              ¿Los cristianos de toda Europa destruyeron libros científicos, ejecutaron y persiguieron a científicos, cerraron universidades? Si todo esto realmente sucediera, la ciencia nunca habría aparecido en Europa. edad Oscura.
              1. Tio joe
                Tio joe 29 julio 2015 19: 43
                0
                Cita: Vityaz
                ¿Los cristianos de toda Europa destruyeron libros científicos, ejecutaron y persiguieron a científicos y clausuraron universidades?
                Algo como esto.

                Si todo esto realmente sucedió, la ciencia en Europa nunca apareció
                Pero solo (sin una iglesia que usurpó el derecho al conocimiento) no apareció (el conocimiento se quemó en un campo secular)

                La derrota del imperio romano occidental cristiano por las tribus germánicas, su dominio en Europa y determinó el inicio de la edad oscura.
                Los alemanes solo completaron lo que comenzaron (el cristianismo fue legalizado en 313, después del año 350 comenzó a aplastar a los paganos, y el territorio comenzó a caerse del imperio, en 410 los godos capturaron Roma, 455 vándalos, y en 530 el imperio desapareció)
                1. El caballero
                  El caballero 30 julio 2015 01: 50
                  0
                  Cita: tío Joe
                  Algo como esto.
                  ¿Sobre cómo? ¿Y esa es toda tu respuesta? riendo Sería mejor si no escribieras nada. No puedes demostrar tus ideas locas, así que escribe tonterías. No hubo una supresión total de la ciencia por parte del cristianismo: este es un mito de ateos ingenuos diseñados para las mismas materias limitadas. Las universidades seculares existieron en toda Europa, en el entorno científico del que se ha formado la ciencia.
                  Cita: tío Joe
                  Los alemanes acaban de completar lo que comenzaron
                  ¿Qué comenzó solo que completaron los alemanes? ¿Puedes dar más detalles? Me reiré al menos aún de tu imaginación.
                  1. Tio joe
                    Tio joe 30 julio 2015 04: 19
                    0
                    Cita: Vityaz
                    ¿Sobre cómo?
                    Algo como esto: "Los cristianos de toda Europa destruyeron libros científicos, ejecutaron y persiguieron a científicos, cerraron universidades".

                    ¿Y esa es toda tu respuesta?
                    Sí.

                    Eres tus ideas locas
                    Esto es probablemente en cumplimiento de las palabras "no juzguéis, para que no seáis juzgados" (Mat. 7.1), que es muy cristiano. sonreír

                    incapaz de probar
                    ¿En qué año del período de la Edad Media se construyó algo similar en complejidad y escala al Coliseo o al Panteón?

                    No hubo una supresión total de la ciencia por el cristianismo.
                    ¿Cuáles son algunos nombres de eruditos medievales (antes del siglo X) que no están afiliados a la iglesia?

                    Las universidades seculares existieron perfectamente.
                    del siglo 10

                    ¿Qué comenzó solo que completaron los alemanes?
                    Escribí en detalle entre paréntesis.
          2. BMW
            BMW 28 julio 2015 16: 03
            +1
            Cita: Vityaz
            El intercambio de información se facilita entre las naciones que profesan la misma religión.


            Dijiste estupidez, no religión, pero el idioma latino, en el que se escribieron todos los trabajos científicos, hizo posible este intercambio. Y esta es la única contribución del cristianismo al desarrollo de la ciencia.
            No conoces la historia de las matemáticas en absoluto, y de hecho se ha convertido en la base sobre la cual la cultura y la ciencia comenzaron a desarrollarse. Fue con el advenimiento del cristianismo que todas las obras científicas de la antigüedad, como las paganas, fueron anatematizadas. Y entonces llegó el momento oscuro.
            Y la ciencia continuó desarrollándose en el mundo árabe. Y justo cuando las obras de los matemáticos árabes llegaron a Europa y comenzó el Renacimiento. Fueron las obras de matemáticos árabes las que se convirtieron en la base sobre la cual florecieron la pintura y la arquitectura.
            El siguiente impulso en el desarrollo de la ciencia fue la Reforma, cuando se cuestionaron los dogmas religiosos. Habiendo recibido una base científica, comenzó el Renacimiento.
            1. BMW
              BMW 28 julio 2015 16: 24
              0
              En la era del regocijo, se creó la base filosófica, que rechazó los dogmas de la iglesia, sobre los cuales la ciencia ganó su verdadero apogeo. Y a principios del siglo XX, cuando la religión quedó al margen de la historia, entonces y solo entonces comenzó una verdadera revolución industrial.
              Estudie la historia de las matemáticas, y luego se dará cuenta de que el cristianismo siempre ha sido un freno para la ciencia.
              La religión podría convertirse en la base para el desarrollo de oportunidades humanas ocultas, entonces podría no haber tenido que llegar al lado técnico de la ciencia. Pero, por desgracia, bajo la presión de sus dogmas, todo lo inusual fue objeto de persecución y destrucción.
              Creo que la religión podría convertirse en la base del desarrollo científico y espiritual (biológico) de la humanidad, pero, por desgracia.
              1. El caballero
                El caballero 29 julio 2015 13: 20
                -1
                Cita: bmw
                En la era del regocijo, se creó la base filosófica, que rechazó los dogmas de la iglesia, sobre los cuales la ciencia ganó su verdadero apogeo.
                Escribe tonterías. Los filósofos de la época no rechazaron los dogmas cristianos, no hay necesidad de eso. La ciencia se formó gracias a una combinación de factores favorables: la mentalidad nacional de los europeos, la cultura cristiana, la acumulación de una masa crítica de conocimiento científico y métodos científicos. Sobre esta base, se produjo una revolución científica, científica principios que no están en contradicción con los principios de la religión. No hay contradicciones entre ciencia y religión. Solo hay contradicciones entre una cosmovisión filosófica como el ateísmo y una cosmovisión religiosa.
                Cita: bmw
                que el cristianismo siempre ha sido un freno para la ciencia.
                Admite una generalización ilegal. El freno no fue el cristianismo en general y en general, y no un freno, sino que en un período histórico separado la Iglesia Católica se opuso al conocimiento científico que contradecía a la Iglesia Católica aceptada. Es hora de que se separe de los prejuicios de su abuela con respecto a la religión.
            2. El caballero
              El caballero 29 julio 2015 13: 03
              0
              Cita: bmw
              Dijiste estupido
              Deja de insultar, si digo estupidez, prueba que hasta ahora no tienes nada más que vana presunción y hablar en vano.
              Cita: bmw
              y el idioma latino en el que se escribieron todos los trabajos científicos,
              La adhesión al cristianismo fue el marcador más importante en la Edad Media para establecer lazos interpersonales, sociales e interestatales. De manera similar, entre los rusos, al extraño se le preguntó primero si era bautizado, los rusos no estaban interesados ​​en la nacionalidad, sino en el cristianismo. Entonces, los vikingos, habiendo adoptado la religión eslava, se hicieron suyos entre los eslavos. El papel y el significado de la lengua latina no pueden considerarse fuera del contexto de la cultura cristiana. Considerarlo como una entidad separada y aislada del entorno cristiano es una estupidez flagrante.
              Cita: bmw
              Fue con el advenimiento del cristianismo que todas las obras científicas de la antigüedad, como las paganas, fueron anatematizadas. Y entonces llegó el momento oscuro.
              ¿Pero Roma y Bizancio no eran ciudades cristianas? No digas tonterías. Una tontería, ve a otra tontería.
              Cita: bmw
              Y justo cuando las obras de los matemáticos árabes llegaron a Europa y comenzó el Renacimiento
              El Renacimiento tiene raíces culturales en la actitud cristiana hacia el hombre como un ser especial que lleva un espíritu divino, que es como un dios, la creación de Dios. De ahí el interés del Renacimiento en la persona humana, en la creatividad humana, la actividad, una actitud positiva hacia todas las manifestaciones de la naturaleza humana.
              Cita: bmw
              la ciencia se convirtió en una reforma cuando se cuestionaron los dogmas religiosos
              Allí no se cuestionaron los dogmas del cristianismo: la gente estaba harta del poder del Papa, decidieron dejar de pagarle impuestos y, al mismo tiempo, reintegraron algo sin principios de religión a su carácter nacional.
    4. Nehistoria
      Nehistoria 28 julio 2015 07: 40
      +6
      Mierda no escribo eso de Vladimir se fue el cristianismo. Ya estaba en Rusia y había comunidades y ciudades enteras. ¿Pero el hecho de que él con la ayuda masiva de su escuadrón condujo a toda la gente al río sin preguntarle a esta misma gente, y usted lo protege mediante el bautismo?
      1. El caballero
        El caballero 28 julio 2015 08: 04
        +2
        Cita: Nehist
        Ya estaba en Rusia y había comunidades y ciudades enteras.
        ¿Qué te hace pensar que negué la existencia de centros separados del cristianismo en Rusia?
      2. Asceta
        Asceta 28 julio 2015 14: 02
        +3
        Cita: Nehist
        Ya estaba en Rusia y había comunidades y ciudades enteras.


        Por supuesto que lo era, y fue considerado en la mente popular como uno de los panteones de numerosos dioses paganos. La conclusión es, brevemente, adoptar el cristianismo, los príncipes o kungs hicieron una revolución profunda, no solo en las creencias, sino en toda la estructura de la vida de su pueblo. El lugar de los dioses e intérpretes de su voluntad: los príncipes y su escuadrón tomaron a los Magos a la cabeza de la sociedad. Este proceso es típico en la transición de los cacicazgos al sistema estatal, pero las formas de este proceso pueden ser muy diferentes. Lo mismo sucedió con otras naciones en la transición de las relaciones tribales a la gestión de un solo hombre y una sola fe. Otros gobernantes de las sociedades paganas tenían prisa por cambiar su politeísmo nativo a religiones monoteístas distintas del cristianismo, por ejemplo, los búlgaros del Volga al Islam y los jázaros incluso al judaísmo . Esto significa que La cristianización de Rusia es solo un caso especial de cierta tendencia general,
        1. Asceta
          Asceta 28 julio 2015 14: 27
          +2
          En general, en esta etapa histórica, mi opinión personal, hechiceros y sacerdotes de tribus y comunidades eslavas ha corrompido el poder y la riqueza. Por ejemplo, el famoso erudito árabe Ibn Rust escribió sobre Rus a principios del siglo X.
          "Ellos tienen los curanderos dominan al rey, como los propietarios, les ordenan sacrificar al creador lo que desean de mujeres, hombres, manadas de caballos ".

          Adán de Bremen y Helmold señalan que en la isla de Rügen, el sacerdote era más venerado que el rey. Hablan sobre el Ruyan en casi las mismas palabras que Ibn Rust sobre el Rus:
          "La tribu más poderosa entre los eslavos", la única que tiene un rey ...
          “Sin su solución, no se puede lograr una sola causa pública. Les tienen tanto miedo debido a la disposición especial de los dioses o, más bien, de los ídolos, a quienes rodean con mucho más honor que otros eslavos. El rey, sin embargo, es en su honor menos que el sacerdote. Pues él explora cuidadosamente las respuestas [de la deidad] e interpreta lo reconocible en la adivinación. Depende de las instrucciones de adivinación, y el rey y el pueblo dependen de sus instrucciones.

          Lo mismo sucedió después con otras religiones, donde la casta de sacerdotes se degradó y pasó a formar parte del poder oficial. El mismo SPLIT es, en principio, la lucha de los “avaros de dinero” del Patriarca Nikon contra los “no poseedores” del Arcipreste Avvakum.
    5. La oscuridad
      La oscuridad 28 julio 2015 08: 19
      +2
      Muchos personajes históricos turbios han sido elevados al rango de "santos".
    6. dmb
      dmb 28 julio 2015 10: 44
      +2
      ¿No le parece, querido colega, que su comentario adolece de falta de lógica? En 1917, lo que usted llama hitos "religiosos-espirituales" estaba aún más presente que hoy. Argumentar que gracias a esas directrices se creó un estado socialista significa un desconocimiento total de la historia del propio país. Teniendo en cuenta que esas "pautas" así como las actuales alimentaron el derecho de los gobernantes que robaron al pueblo, a robarlo más, llegamos al auge del ateísmo que se produjo después de la revolución. En caso de desacuerdo con esta conclusión, propongo dar un ejemplo en el que los actuales padres de la iglesia condenarían a los avariciosos en el poder. Al contrario, están pidiendo cada vez más la unidad con ellos, pero en sus términos; trabajaremos y ellos compartirán. Estoy de acuerdo en que la canonización es un asunto interno de la iglesia. Cierto, entonces es completamente incomprensible el espectáculo que el actual gobierno está arreglando a su alrededor, porque está integrado en sus logros entre los Juegos Olímpicos y alguna cumbre.
      1. Rastas
        Rastas 28 julio 2015 11: 10
        0
        Para el año 17, la ortodoxia, desafortunadamente, se había desacreditado. Como escribió Blok, por qué la antigua catedral está goteando porque el sacerdote allí recibió sobornos y vendió vodka. Los mismos sacerdotes prescribieron la indulgencia a los que estaban en el poder, defendieron sus intereses y no a los indigentes, que prometieron el bien en el cielo, para que no hicieran preguntas sobre la vida terrenal y la injusticia en él. Y engañaron a la gente con estupideces que deben obedecer a las autoridades. Cuando Cristo habló, los reconocerá por sus frutos, que son los hipócritas con túnicas y cosecharon los frutos a tiempo para la revolución.
        1. Cortador de honda
          Cortador de honda 28 julio 2015 16: 10
          +3
          Cita: Rastas
          Para el año 17, la ortodoxia, desafortunadamente, se había desacreditado. Como escribió Blok: por qué la antigua catedral está goteando porque el sacerdote allí recibió sobornos y vendió vodka

          Deja Vu ....
          ¿Y cuánto costaron los privilegios modernos para la Iglesia Ortodoxa Rusa como la importación libre de impuestos de tabaco y vodka?
          Cita: Rastas
          Y engañaron a la gente con estupideces que las autoridades deben obedecer

          Todo se mantuvo sin cambios.
          Ahora la Iglesia Ortodoxa Rusa está al servicio del poder y está vitalmente interesada en preservarlo.
          Y las autoridades, a su vez, organizan espectáculos de cualquier evento eclesiástico más o menos significativo.
          Un programa de televisión con los bautistas bautistas y las primeras personas del estado no puede llamarse oscurantismo.
          Este tipo de estampas populares están diseñadas para un público analfabeto y completamente "de mente estrecha", que la gente considera las autoridades.
          Todo en nuestro estado está al revés, sin excepción ...
      2. El caballero
        El caballero 28 julio 2015 12: 52
        0
        Cita: dmb
        Pero, ¿no crees, querido colega, que tu comentario adolece de falta de lógica?
        Si crees que sí, da una cita, de lo contrario tu comentario parece difamatorio.
        Cita: dmb
        Para afirmar que gracias a esos hitos se creó un estado socialista
        No dijo nada de eso.
        Cita: dmb
        Teniendo en cuenta que esas "pautas" así como las actuales alimentaron el derecho de los gobernantes que robaron al pueblo a robarlo más, obtuvimos esa oleada de ateísmo que tuvo lugar después de la revolución.
        El surgimiento del ateísmo tiene una razón en la política antirreligiosa del régimen soviético, cuando los sacerdotes y los monjes fueron sometidos a represión, por lo que tiene problemas con la lógica.
        Cita: dmb
        En caso de desacuerdo con esta conclusión, me propongo dar un ejemplo cuando los padres de la iglesia actual condenarían a los ladrones de dinero.
        Los padres de la iglesia actual se dedican a su trabajo directo, la curación de las almas, no se suben al jardín de otra persona.
        Cita: dmb
        . Por el contrario, cada vez piden más unidad con ellos, pero en sus términos; trabajaremos y ellos compartirán.
        Da una cita, prueba, de lo contrario tus palabras son calumnias viles.
        Cita: dmb
        Es cierto, entonces es completamente incomprensible que el programa que el gobierno actual organiza a su alrededor,
        Bueno, pato, haz una pregunta a esta autoridad.
        1. dmb
          dmb 28 julio 2015 15: 51
          +2
          A juzgar por sacar comillas, la respuesta no le interesa, por lo tanto no escribo tanto para usted como para personas pensantes. No se puede explicar claramente la diferencia entre los "hitos" anteriores a 1917 y los "hitos" actuales que, en su opinión, "llevarán al país a la prosperidad". no hay ninguno de ellos. Dado que esas "pautas" llevaron al país a la revolución, y usted piensa que no fue necesaria, y al mismo tiempo elogia al participante activo de esta revolución, Stalin, ¿qué otras pruebas de la ausencia de lógica necesita? La codicia en la ortodoxia es un pecado, y los Padres de la Iglesia, que no condenan este pecado, tratan a las almas de una manera muy peculiar, exactamente de una manera que beneficia a las autoridades. Entiendes perfectamente que de nada sirve hacer la pregunta a las autoridades que recomiendas, porque no niegas el hecho mismo del espectáculo organizado por las autoridades, la participación de los padres de la iglesia en el espectáculo no indica claramente las virtudes de estas últimas.
    7. kalibr
      kalibr 29 julio 2015 18: 45
      0
      Conozco a muchas personas que se han declarado creyentes, pero ... que no poseen cualidades morales elevadas: aquí ustedes son la envidia y la codicia, y el pecado de la vergüenza, y la masa de todo. Y conozco personas que no creen en nada religioso, sino que son muy morales y muy decentes y educados. Los primeros más por alguna razón. ¡El segundo menos! Por que
  9. Vic
    Vic 28 julio 2015 07: 07
    0
    Leí, hace tiempo que es verdad que cuando Vladimir el Bautista dejó este mundo, nadie se quitó el cabello del dolor. Además, la actividad del príncipe Vladimir Monomakh se superpuso en esta imagen, como resultado de lo cual apareció la fabulosa imagen de Vladimir, el sol rojo.
  10. andrei.yandex
    andrei.yandex 28 julio 2015 07: 15
    -1
    Cambiar las tradiciones de la gente no siempre es una ventaja para ellos. De qué se trata la iglesia ahora. Quiero dar un enlace a artículos en los que una persona da su comprensión de cómo la ortodoxia difiere del cristianismo. Los artículos no son indiscutibles, pero muy razonables. A través de estos artículos se puede entender indirectamente quién era Vladimir, si es que bautizó a Rusia. Después de todo, nadie discutirá que todos quieren alargar algo en la antigüedad.
    La ortodoxia no es cristianismo 1,2,3,4,5 partes. http://www.kramola.info/vesti/religija/pravoslavie-ne-hristianstvo-chast-5. Lee mejor desde el primer artículo.
    1. Jack-b
      Jack-b 28 julio 2015 07: 18
      +4
      ¿La ortodoxia no es el cristianismo? No todos los que están bajo la bandera rusa son rusos.
  11. Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 28 julio 2015 07: 33
    -1
    realmente por qué ??? solicita
    1. avt
      avt 28 julio 2015 11: 17
      +1
      Cita: Andrey Yurievich
      realmente por qué ???

      Bueno, Pozner respondió in absentia al Señor de los 600 segundos, pero no al que suena en la televisión, sino a su hermano. De alguna manera en un programa le escuché decir que la religión en sí ha formado varios centros de cultura. También dijo que él mismo no era un creyente. , sin embargo, se posiciona como una persona de cultura cristiana. Bueno, Shurik tiene una campaña compleja al haberse salido de la jaula de los "ingenieros de las almas humanas", y desde que le introdujeron un termómetro y se siente apegado al "verdadero conocimiento", está atormentado por el orgullo, bueno, no simplemente puede pasar para no levantar la pierna y orinar cerca de una iglesia ortodoxa ”. Esto es normal para esas personas, bueno, para los radicales de todo tipo, especialmente cuando el orgullo arde desde adentro.
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 28 julio 2015 11: 36
        -2
        Cita: avt
        Bueno, simplemente no puede pasar para no levantar la pierna y no cerca de la iglesia ortodoxa orinar . Esto es normal para tal

        mientras veo que hiciste lo mismo por el mal, sin dar una respuesta inteligible ... hi
        1. El caballero
          El caballero 28 julio 2015 13: 24
          0
          Nevzorov parece un mono que agita una computadora. Un ateo tomó un pasaje de la Biblia y trata de comentarlo desde su posición antirreligiosa. ¿Qué le importa al ateo las palabras de la Biblia, el significado de la palabra es un creyente? Específicamente: la Biblia contiene una declaración, si tienes fe, puedes mover la montaña. Nevzorov exclama con entusiasmo infantil e ingenuo: no puedes, significa que no hay creyentes, pero hay una ideología que puede ser criticada. Te diré un secreto: cada creyente realmente puede mover la montaña, pero simplemente no considera necesario hacerlo o incluso admitirlo riendo . Este pasaje de la Biblia debe comentarse en el contexto de la cultura cristiana, es mejor recurrir a sacerdotes que tengan las calificaciones apropiadas. Una cosa es clara, la interpretación literal: no puedes moverte, significa que no tienes fe, es una estupidez antirreligiosa.
        2. avt
          avt 28 julio 2015 14: 44
          +1
          Cita: Andrey Yurievich
          mientras veo que hiciste lo mismo por el mal, sin dar una respuesta inteligible ...

          solicita Bueno, comencemos con el hecho de que "El señor de los 600 segundos" comenzó con el elogio de la misma ortodoxia, como puede ver por sí mismo al ver sus propios programas.
          Cita: Andrey Yurievich
          realmente por qué ???

          De la cita anterior, generalmente no está claro contra qué iba a pelear este hombre glorioso: con la Torá, llamada Antiguo Testamento entre la gente común, que todo niño judío DEBE saber realmente, o con el Nuevo Testamento, porque la ortodoxia básicamente se basa en el Nuevo Testamento y comenzó a ser "no hay heleno ni judío", es decir, las reglas son universales. Pero Nevzorov, en el transcurso de sus últimas declaraciones y referencias a las crónicas europeas sobre el salvajismo de los rusos, como se puede ver en los programas de Strizhak en el Canal 5, está claramente involucrado en, universal, Valores europeos ". Simplemente realice un análisis cuidadoso con una retrospectiva de sus declaraciones y las dudas desaparecerán.
  12. Irbis
    Irbis 28 julio 2015 07: 40
    + 10
    Extraño artículo, extrañas conclusiones basadas en no entender qué.

    Usar fuentes cristianas primitivas como prueba del pasado "villano" del príncipe Vladimir no es del todo correcto. Tienen un objetivo específico para mostrar lo que era antes y lo que se convirtió después. Si prestas atención, estos son dos extremos. Yo era un villano, me convertí en un santo. La verdad es tan habitual como el volante del agente Mulder ... En algún lugar cercano. Es decir, en el medio. El príncipe Vladimir es definitivamente un hijo de su tiempo y juzgarlo desde el punto de vista del siglo XXI es simplemente una estupidez.

    También es incomprensible condenar la elección de Vladimir de la religión cristiana como la principal. Parece que el autor olvidó que antes de eso en Rusia ya había un intento de crear una religión única basada en el eslavo primordial. Fue durante este período que Perun encabezó el panteón de dioses eslavos. Por si acaso, permítanme recordarles que la religión eslava tiene raíces comunes con la india y, de hecho, tenía la misma estructura que en India. Lo único que no fue tan sistematizado, que en el contexto de la unificación de Rusia no fue un factor muy bueno. También se suponía que un intento de "llevar a cabo una reforma", en teoría, conduciría a algún tipo de conflicto intrarreligioso.

    La elección del cristianismo bizantino es un hecho completamente comprensible, ya que dio monoteísmo, y si hay un dios en el cielo, entonces debe haber un príncipe en la tierra. La lógica aquí es simple. Y, por cierto, la adopción de la fe "única" de todos modos jugó su papel. A pesar de la fragmentación después del reinado del príncipe Vladimir, Rusia en situaciones críticas actuó en su mayor parte como un solo estado. Una especie de precursor de la URSS (aunque la comparación aquí es inverosímil)

    Y quiero añadir. Es cierto que usaré el hinduismo como un análogo de la religión eslava. El hinduismo no es el politeísmo, como muchos piensan. Brahma de los arios es esencialmente un análogo de Yahvé entre los semitas. Indra, Vishnu y Ziva son Trimutri, casi como un cristiano trino, Dios el Padre, Dios el Hijo y el Espíritu Santo. Estos no son dioses separados, sino manifestaciones de Brahma. Y así sucesivamente La religión de los hindúes (arios) prácticamente no cambió durante 3000 años, por lo que se puede suponer que los eslavos lo utilizaron de la misma manera. El hecho de que Brahma se convirtiera en Veles, Indra-Perun, Shiva-Alive y Vishnu-La esencia del techo no cambia. Creo que la elección de religión del príncipe descrita en los anales se basó principalmente en la cadena lógica de Trimutri, la Trinidad; Perun: por ejemplo, Dios el hijo, Vivo, Dios el padre, Techos, el Espíritu Santo. Y como los eslavos, una de las deidades tenía muchos nombres y apodos, entonces si se agrega uno más, no hace frío que no esté caliente. Pero las autoridades recibieron una sola, sistematizada, con una rígida jerarquía, la religión alrededor de la cual fue posible a tiempo construir una autoridad similar.

    Por lo tanto, la contribución del príncipe Vladimir a la unificación de Rusia es prácticamente la principal, ya que, basándose en los ingredientes disponibles, amasó la solución que le permitió fortalecer los cimientos del futuro estado ruso.

    Y mi IMHO ... Como si los sacerdotes no lo intentaran, la mayoría de nosotros seguíamos siendo paganos, aunque nos bautizamos, besamos la cruz y nos llamamos ortodoxos.

    De alguna manera
    1. Leonid1976
      Leonid1976 28 julio 2015 11: 22
      -1
      Gracias por el curioso comentario. Estoy de acuerdo en que Daño religioso no es politeísmo. El verdadero vuelo, donde el Dios creador está ausente es muy raro. Olvidado, sí. No rezan, pero lo saben. Es esa la religión de los antiguos griegos, si no se tienen en cuenta los misterios. Pero precisamente porque hay un ejemplo de los griegos que se han degradado religiosamente al politeísmo en comparación con las tribus de los arios de la era del reasentamiento, es muy posible admitir la existencia de un politeísmo real entre los eslavos. Que culturalmente se degradó aún más (sin ofender a nuestras comunidades ancestrales). Cualquiera que esté familiarizado con el mundo de las realidades de Harm, la compleja estructura de la sociedad aria, cuyo objetivo principal era esencialmente la preservación del conocimiento, estaría de acuerdo con esto. Y tanto más honor a nuestros antepasados, quienes después de la adopción del cristianismo pudieron crear su propia cultura distintiva.
      1. Leonid1976
        Leonid1976 28 julio 2015 12: 08
        0
        Lo sentimos, la computadora no fue corregida por la religión Daño, sino por la religión Védica.
  13. parusnik
    parusnik 28 julio 2015 07: 47
    +3
    Pongo una desventaja en el artículo, por sesgo. El artículo plantea muchas preguntas, pero no está cubierto objetivamente.
  14. Nikolay K
    Nikolay K 28 julio 2015 08: 10
    +3
    "El día de su memoria en la ortodoxia rusa se celebra el 28 de julio, por lo tanto, la fecha de la muerte de Vladimir se considera el 28 de julio, aunque el príncipe ruso murió el 15 de julio de 1015".
    El autor es simplemente analfabeto, no entiende que el 28 actual de julio es el 15 de julio al viejo estilo: el día de la muerte del Príncipe Vladimir.
    1. Vic
      Vic 28 julio 2015 10: 13
      +1
      Cita: Nikolai K
      El autor es analfabeto elemental, no entiende que el 28 de julio actual es el 15 de julio en el estilo antiguo

      No seas tan categórico ... Esto es durante tres siglos 13 días vinieron seguidos, pero ¿cuál era la fecha en realidad, si "tiramos" siete siglos (como se aplica al calendario gregoriano, que ahora usamos)?
  15. Belousov
    Belousov 28 julio 2015 08: 29
    -1
    "Fortalecer el papel de la iglesia fortalecerá la posibilidad de realizar el" escenario yugoslavo "en Rusia, es decir, el colapso del país basado en un factor religioso. Ateos, musulmanes, budistas, paganos, incluidos los neopaganos rusos, estarán insatisfechos".
    No confunda a la República de China con los creyentes ordinarios. En la Rusia moderna, la República de China es, de hecho, financieramente igual a Gazprom, Rosneft, Avtovaz y otras corporaciones. Las compras libres de impuestos por sí solas aportan dinero colosal. Y los creyentes comunes son percibidos exclusivamente como un rebaño. Basta mirar al "patriarca" con su reloj oa sus secuaces conduciendo bukhimi en autos caros desde el restaurante hasta la sauna y las chicas y viceversa.
    Personalmente, prefiero ir a pequeñas iglesias antiguas. De alguna manera es más natural, más limpio, más espiritual.
    1. La oscuridad
      La oscuridad 28 julio 2015 08: 41
      -1
      Bueno, tenemos muy pocos creyentes. 4% si no se cambia la memoria. Y, por cierto, son precisamente las personas de la iglesia las que se distinguen por su terrible odio y desprecio por los representantes, digamos el ateísmo o el paganismo eslavo.
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 28 julio 2015 09: 26
        -2
        Cita: Oscuridad
        Bueno, tenemos muy pocos creyentes. 4% si no se cambia la memoria. Y, por cierto, son precisamente las personas de la iglesia las que se distinguen por su terrible odio y desprecio por los representantes, digamos el ateísmo o el paganismo eslavo.

        santa verdad. +
      2. 0255
        0255 28 julio 2015 10: 59
        +1
        Cita: Oscuridad
        Bueno, tenemos muy pocos creyentes. 4% si no se cambia la memoria. Y, por cierto, son precisamente las personas de la iglesia las que se distinguen por su terrible odio y desprecio por los representantes, digamos el ateísmo o el paganismo eslavo.

        La fe excesiva en Dios es peligrosa para el cerebro, confirmo desde mi propia experiencia. Al buscar a Dios, puedes entrar en una secta, y luego cómo procesarán sus cerebros, por lo que será imposible que una persona regrese a la vida normal.
  16. sv-georgij
    sv-georgij 28 julio 2015 08: 42
    +5
    La cristianización de Rusia destruyó una capa completa de nuestra cultura e historia. Destruyó fuentes antes del bautismo que no estaba claro. Por cierto, antes de que existieran las reformas del paganismo de Nikon y era parte de muchos ritos de la ortodoxia. Y la palabra ortodoxia misma fue tomada del paganismo. Esta combinación de palabras alaban alabanza. Es decir, nav, realidad y gobierno.
    1. Nehistoria
      Nehistoria 28 julio 2015 10: 08
      +1
      ¡Tienes razón! El niconianismo incidentalmente dividió específicamente a la sociedad. Y fue debajo de él que en Rusia apareció una apariencia de la Inquisición que muchos de nosotros negamos tercamente
  17. Mihail29
    Mihail29 28 julio 2015 08: 47
    +4
    Estoy de acuerdo con algunos comentarios sobre el hecho de que "Rurik nos trajo el orden", y antes de él todos estábamos colgados de las ramas, y que antes de la adopción del cristianismo en Rusia había oscuridad y orgía. Nuestro estado se llamaba Gardariki, el país de las ciudades blancas, no teníamos plaga, etc. Svyatoslav derrotó a Khazaria, Oleg tomó el "Tsar Grad" en los días de su mayor poder, y no siglos después, cuando Bizancio se estaba desmoronando desde adentro, la propia Europa unida pudo tomarlo y solo con la ayuda del soborno, estas grandes victorias fueron antes de la adopción del cristianismo. Pero estas victorias se hicieron posibles no porque Rusia (el ejército) estuviera encabezado por Svyatoslav u Oleg, sino porque había una base basada en las tradiciones, incluido el ejército heredado por Rusia de los sármatas e incluso más lejos de los escitas.
    1. DoctorOleg
      DoctorOleg 28 julio 2015 11: 58
      +1
      Cita: Michael29
      Estoy de acuerdo con algunos comentarios sobre el hecho de que "Rurik nos trajo el orden", y antes de él todos estábamos colgados de las ramas, y que antes de la adopción del cristianismo en Rusia había oscuridad y orgía. Nuestro estado se llamaba Gardariki, el país de las ciudades blancas, no teníamos plaga, etc. Svyatoslav derrotó a Khazaria, Oleg tomó el "Tsar Grad" en los días de su mayor poder, y no siglos después, cuando Bizancio se estaba desmoronando desde adentro, la propia Europa unida pudo tomarlo y solo con la ayuda del soborno, estas grandes victorias fueron antes de la adopción del cristianismo. Pero estas victorias se hicieron posibles no porque Rusia (el ejército) estuviera encabezado por Svyatoslav u Oleg, sino porque había una base basada en las tradiciones, incluido el ejército heredado por Rusia de los sármatas e incluso más lejos de los escitas.

      Parece que Svyatoslav Tsargrad no tomó, pero tomó la piedad.
  18. Anatoly_1959
    Anatoly_1959 28 julio 2015 08: 53
    +1
    qué historia es, pero fue, no hay escapatoria. Sin embargo, hay que erigir un monumento a Vladimir, como otros príncipes en otras ciudades que dieron su vida por Rusia. Somos sus descendientes y no nos corresponde juzgar lo que nosotros mismos no hemos visto y en que circunstancias no fueron. Santo o no santo: para mí, un ateo, no importa. Dejemos que los creyentes decidan. Chicos, no discutan desde cero. Como dice la canción, "debemos aceptar con gratitud" todo lo que hicieron nuestros antepasados ​​y tratar de continuar con su trabajo para preservar y mejorar nuestra Patria. Los descendientes apreciarán nuestras acciones y pueden recordarnos con una palabra amable.
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 28 julio 2015 09: 29
      +1
      Cita: Anatoly_1959
      qué tipo de historia no es, pero fue, no hay a dónde ir. El monumento a Vladimir debe ser puesto

      Bueno, si hay un monumento a EBN y Mercedes-Benz, que así sea, no importa cómo cambies la HISTORIA, pero los descendientes no juzgarán, porque cuanto más oscura sea la historia ...
      1. avt
        avt 28 julio 2015 14: 49
        +1
        Cita: Andrey Yurievich
        qué tipo de historia no es, pero fue, no hay a dónde ir. El monumento a Vladimir debe ser puesto
        Bueno, si hay un monumento a EBN y Mercedes-Benz, que así sea, no importa cómo cambies la HISTORIA, pero los descendientes no juzgarán, porque cuanto más oscura sea la historia ...

        Si ! Aquí lo confieso por mi estupidez que no entiendo wassat ¿Por qué es NECESARIO de repente, quién lo necesita y por qué exactamente en Moscú? ¿Con qué miedo es eso? Ni siquiera había un gramo de él aquí y durante su vida; lo habrían puesto en Novgorod en ese momento o algo así, desde allí se sentó en la mesa de Kiev con el escuadrón de Novgorod. Al igual que Tseretelievsky Petrusha No. 1, la Ciudad Monstruosa con sus sombríos rascacielos le llama la atención.
  19. Velizariy
    Velizariy 28 julio 2015 09: 04
    +1
    Cita: sv-georgij
    La cristianización de Rusia destruyó una capa completa de nuestra cultura e historia. Destruyó fuentes antes del bautismo que no estaba claro. Por cierto, antes de que existieran las reformas del paganismo de Nikon y era parte de muchos ritos de la ortodoxia. Y la palabra ortodoxia misma fue tomada del paganismo. Esta combinación de palabras alaban alabanza. Es decir, nav, realidad y gobierno.

    ¿Qué es esa capa y qué tipo de cultura? Si los dioses paganos son tan fuertes y justos, y la gente es tan culta y fuerte, ¿cómo sucedió que alguien resultó ser más inteligente y más fuerte que Perun y otros? ¿Y cómo permitió un pueblo súper antiguo altamente culto con un ejército poderoso, como se ha dicho repetidamente aquí, permitir esto? Después de todo, elogió la regla, ¿por qué este derecho no pudo resistir la fe griega entonces?
    1. La oscuridad
      La oscuridad 28 julio 2015 09: 25
      +2
      No más inteligente, sino más astuto y codicioso.
      El paganismo aún existe e incluso crece y se fortalece. Solo se escondió por un tiempo.
    2. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 28 julio 2015 09: 31
      +2
      Cita: Velizariy
      Si los dioses paganos son tan fuertes y justos, y la gente es tan culta y fuerte, ¿cómo sucedió que alguien resultó ser más inteligente y más fuerte que Perun y otros?

      aparentemente dioses judíos, y la gente, como siempre, resultó ser más astuta y peculiar ... (cuál es la pregunta, tal es la respuesta)
  20. vnuss
    vnuss 28 julio 2015 09: 18
    +2
    Cita: sv-georgij
    La cristianización de Rusia destruyó una capa completa de nuestra cultura e historia. Destruyó fuentes antes del bautismo que no estaba claro. Por cierto, antes de que existieran las reformas del paganismo de Nikon y era parte de muchos ritos de la ortodoxia. Y la palabra ortodoxia misma fue tomada del paganismo. Esta combinación de palabras alaban alabanza. Es decir, nav, realidad y gobierno.
    Cita: sv-georgij
    La cristianización de Rusia destruyó una capa completa de nuestra cultura e historia. Destruyó fuentes antes del bautismo que no estaba claro. Por cierto, antes de que existieran las reformas del paganismo de Nikon y era parte de muchos ritos de la ortodoxia. Y la palabra ortodoxia misma fue tomada del paganismo. Esta combinación de palabras alaban alabanza. Es decir, nav, realidad y gobierno.


    Distorsión explícita.
    No una combinación de palabras para elogiar lo correcto, sino una combinación de palabras para alabar la verdad.
    Resulta un significado completamente diferente, no militante, sino amante de la paz.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. nieto de perun
      nieto de perun 28 julio 2015 10: 53
      +1
      Cita: vnuss
      No una combinación de palabras para elogiar lo correcto, sino una combinación de palabras para alabar la verdad.

      Hmm, ¿qué alaban los cristianos no ortodoxos (católicos, luteranos, etc.)? ¿Hay una mentira?
      "Alabar la verdad" suena de alguna manera antinatural, en contraste con "alabar la regla" y "alabar a los dioses". Para disipar mis dudas, ¿puede definir claramente la "verdad" que se glorifica?
  21. partizan86
    partizan86 28 julio 2015 09: 35
    -1
    Es extraño que el artículo haya llegado al mundo, así que no todo está perdido :)
  22. Aleksander
    Aleksander 28 julio 2015 09: 48
    +1
    Por lo tanto, el poder está en la verdad.


    Pero la verdad no es con Samsonov. si
    1. Vic
      Vic 28 julio 2015 10: 15
      0
      Cita: Aleksander
      Pero la verdad no es con Samsonov.

      ¿Tienes el monopolio de la verdad? Comparte el artículo, ¡lo leeré con mucho gusto!
  23. Polkanov
    Polkanov 28 julio 2015 10: 03
    +4
    ... el artículo no es digno de muchas críticas. No para juzgar la historia, sino para estudiarla. La vida del príncipe antes de su bautismo correspondía a los conceptos de aquellos tiempos. Y aquí no hay novedades. La decisión sobre el estatus de santidad fue tomada por personas más dignas en este asunto que la mayoría de nosotros. Y como ejemplo para poner "más digno", por ejemplo, Alexander Nevsky, castigó a su propio pueblo con espada y fuego, por atrasos en homenaje a los tártaros. La lógica del autor es extraña, el artículo no trata de nada ... Menos
    1. RiverVV
      RiverVV 28 julio 2015 10: 35
      +2
      ¿Qué tipo de "correspondía"? :))) ¡Casi mil concubinas! El hámster se frota lascivamente sus sudorosas y peludas palmas: "¡Ojalá pudiera!". Pero un hombre normal sabe perfectamente bien que si lanza tres palitos al día, en un mes necesitará Viagra y después de dos dejará de estar de pie por completo.
  24. Vladimir1960
    Vladimir1960 28 julio 2015 10: 23
    +2
    Los caballos en el cruce no cambian. El estruendo de hoy, en busca de una fe diferente, es inoportuno. Habría para salvar lo que es.
  25. RiverVV
    RiverVV 28 julio 2015 10: 33
    -1
    La credibilidad de los hámsters es impresionante. Bueno, solo piense un poco con su cerebro: Vladimir nació en 960 y se convirtió al cristianismo en 988. Supuestamente se convirtió en el Príncipe de Novgorod a la edad de 10 años, a los 18 años se convirtió en el Príncipe de Kiev, destruyendo a su hermano en la contienda. Bueno, después de diez años, el tipo introdujo el cristianismo. ¿Te molesta esta lista?

    Por ejemplo, que en 10 años nadie le habría permitido reinar. Alguien de los combatientes mayores realmente gobernó con seguridad. En ocho años, ¿qué podría haber cambiado? No importa. Del mismo modo, un joven podría fingir ser un príncipe, solo confiando plenamente en su escuadrón. Pero si el escuadrón es fiel y fuerte (y Yaropolk fue tratado en solo un año), entonces, ¿qué evitó el bautizo de Kiev de inmediato? ¿Por qué esperó diez años y el escuadrón lo obedeció?

    Y aquí está la versión. En realidad había dos Vladimirov. El primero es el hermano de Olga (posiblemente hijo) y el tío del príncipe Svyatoslav (posiblemente hermano). El segundo es el hijo de Svyatoslav y el esclavo Malusha. No es raro que los anales hayan considerado a una persona histórica como algo diferente. Lo contrario también sucedió. Bueno, ¿podrían Olga y Svyatoslav haber confiado la mesa de Novgorod a un cachorro de diez años? Descartado. Novgorod es la puerta norte de Rusia. Mercenarios, plata, armas: todo pasó por ellos. Alguien muy serio, capaz de mantener al Novgorod veche en erizos debería haber gobernado allí.

    Olga era cristiana. Svyatoslav, también, el equipo "no será bautizado". Svyatoslav fue asesinado en una isla donde se encuentra un antiguo templo pagano. ¿Sacrificio? Es muy posible que Svyatoslav también fuera cristiano. Entonces, ¿quién podría ser su hijo y su nieto Olga? ¿Es pagano?

    En general, enciende el cerebro y piensa ...
  26. 0255
    0255 28 julio 2015 10: 35
    +6
    Querido Alexander Samsonov, ¿debemos creer en Perun y Dazhbog e ir al templo después de tu artículo? riendo
    1. nieto de perun
      nieto de perun 28 julio 2015 11: 03
      +1
      Cita: 0255
      Ahora, después de su artículo, ¿debemos creer en Perun y Dazhbog e ir al templo?

      En cuanto a "debes creer", claramente estás en el lugar equivocado. Los "paganos" no obligaron a nadie a entrar en su fe por la fuerza y ​​no imponían su fe a nadie, al contrario.
      1. nieto de perun
        nieto de perun 28 julio 2015 11: 25
        +1
        Una pregunta anónima menos para rellenar:
        Hecho históricamente confiable, cuando el escuadrón de Volodymyr condujo por la fuerza a la gente de Kiev al Dnieper para el bautismo. ¿Puede un autor anónimo dar un hecho confiable cuando los "paganos" hicieron algo así, o de nuevo menos el astuto?
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. RiverVV
        RiverVV 28 julio 2015 12: 03
        +1
        ¿Hay muchos conocidos paganos de esa época? No condujeron ...
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. nieto de perun
          nieto de perun 28 julio 2015 13: 50
          +1
          Bueno, si fueran conducidos, entonces habrías respondido no al estilo de "No creo y ya está", "no condujeron ...", pero habrías citado hechos. guiño

          Dos palabras más sobre exactamente dónde condujeron o no.
          Los eslavos veneraban a los dioses como sus antepasados. Consideraban a los dioses como sus parientes y no se consideraban sus esclavos. Por lo tanto, fueron adorados, no orados. Es una tontería rezar a tus familiares.
          Y tú "manejaste" con los tuyos, ¿quieres decir que los eslavos forzaron a otros a la fuerza "bueno, lee mis abuelos y bisabuelos"?

          PD: en todo caso, entonces el menos no es mío. YO SOY para la pregunta no menos (a diferencia de los fanáticos), pero respondo la pregunta.
          1. RiverVV
            RiverVV 28 julio 2015 14: 18
            +1
            ¿Y qué hechos necesitas? Ve a Roma. Hay una cosa redonda en el medio de la ciudad. El coliseo se llama. Observe cuántos cristianos fueron conducidos allí; se sorprenderá.
            Y si crees que un pagano es diferente de otro, entonces estás muy equivocado.
            1. nieto de perun
              nieto de perun 28 julio 2015 14: 51
              +1
              1. ¿Dónde está Roma con el Coliseo y dónde están los "paganos" rusos?
              2. Sí, los romanos son muy diferentes de los eslavos en todo: desde la genética hasta la cultura.
              3. En algunas islas de Oceanía, generalmente se comía a los predicadores cristianos. Pero esto no prueba sus afirmaciones infundadas sobre "ser conducido a los templos".
              1. RiverVV
                RiverVV 29 julio 2015 02: 51
                0
                ¿Genética? Eso es todo, rodnoverie corrió ...
                Sabes, tengo un gran respeto por el Islam. En particular, los musulmanes no consideran a los paganos como personas. Sería bueno si los ortodoxos no miraran a través de sus dedos esa herejía.
            2. El comentario ha sido eliminado.
    2. avt
      avt 28 julio 2015 11: 29
      +1
      Cita: 0255
      Querido Alexander Samsonov, ¿debemos creer en Perun y Dazhbog e ir al templo después de tu artículo?

      Pero el dinero que dejas en la iglesia, envíalo a los "parientes". riendo
  27. bbss
    bbss 28 julio 2015 10: 41
    +1
    El autor se disfraza de cordero, pero en realidad su artículo tiene como objetivo "socavar los cimientos, aflojar y desacreditar". Si seguimos absorbiendo información de esta manera, en unos años usaremos un burka y un mullah se sentará en el cuello de todos.
  28. Leonid1976
    Leonid1976 28 julio 2015 11: 02
    +3
    ¿Cuál es la escritura de los superethnos de los Rus? Las tribus de los eslavos orientales, los antepasados ​​de los rusos, ucranianos y bielorrusos se encontraban entre los pueblos no escritos. Y permanecieron hasta la aparición del alfabeto cirílico. Y es por eso que es simplemente ridículo hablar sobre los méritos del paganismo eslavo. No hay monumentos escritos (simplemente no es necesario sobre las modas tardías). El neopaganismo moderno es solo una nueva versión. Cualquier erudito religioso lo confirmará. Incluso sabemos más sobre la antigua religión egipcia. El autor habla de la comunidad de tribus eslavas como nación, aparentemente no entiendo la naturaleza del comercio feudal del poder de los Rurikovich. Y 500 años después de Vladimir, la fe recibió mucha más importancia que el origen (sangre). Introduce al príncipe de la Horda en el trono de Moscú. Si fácil! Korolevich Vladislav? No hay problemas. Pero el musulmán es increíble. El católico es difícil. La gente nunca aceptó. Los cosacos tomaron al menos un turco para ellos. Pero solo si la ortodoxia acepta. El cristianismo formó un pueblo unido. Creó la cultura rusa. Sobre la síntesis del paganismo y el cristianismo y la creación de la ortodoxia rusa es generalmente ridículo. Durante muchos siglos hemos sido culturalmente niños en comparación con los griegos. Si Sergio sintetizara algo así, sería un hereje. Y así, las iglesias ortodoxas no son diferentes en dogma. Lo único con lo que estoy de acuerdo es que la formación de la ortodoxia estatal no es un rumor en nuestro tiempo. Ahora necesitamos luchar por las mentes con un ejemplo personal, y no compensar la falta de decencia personal de una serie de jerarquías por parte de la autoridad de las autoridades seculares.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. nieto de perun
      nieto de perun 28 julio 2015 11: 17
      +1
      Cita: Leonid1976
      ¿Cuál es la escritura de los superethnos de los Rus?

      1. Discos etruscos, que tienen muchos miles de años. (Por cierto, ¿el nombre "etruscos" te recuerda algo?) ¿Están escritos en latín o en "cirílico", una letra mayúscula cortada?
      2. Los eslavos registraron los números en letras y un título (az = 1, plomo = 2 ...) Según el calendario eslavo, ahora 7523 es verano. Pregunta para llenar: ¡ya que los eslavos tienen siete mil años! dirigió el ajuste de cuentas sin escribir? ¿Siete mil nudos atados? guiño Entonces fueron considerados cómo? lol
      1. Leonid1976
        Leonid1976 28 julio 2015 11: 39
        +1
        Fuentes sobre la mesa! Lo que muchos miles de años. ¿Vas a la civilización megalítica?
        ... La escritura siempre ha estado en sintonía con el estado. Las primeras muestras, de la memoria de Egipto, son de unos 3 mil años antes de Cristo. Placas de identificación en las tumbas. Aparecieron por motivos religiosos. Etruscos no antes del siglo X antes de Cristo. En cuanto a los rusos, Rusia, las lanzas rusas se han roto hasta ahora. Pero para asociarse con los etruscos, es, como dice mi hijo, "irrealmente genial".
    3. avt
      avt 28 julio 2015 11: 35
      +1
      Cita: Leonid1976
      ¿Cuál es la escritura de los superethnos de los Rus? Las tribus de los eslavos orientales, los antepasados ​​de los rusos, ucranianos y bielorrusos se encontraban entre los pueblos no escritos. Y permanecieron hasta la aparición del alfabeto cirílico.

      Bueno, tal vez los grandes ucranianos no lo tenían, bueno, no había tiempo: el Mar Negro estaba cavando y lo llamaba ruso debido al analfabetismo, pero en lugar de escribir tales opus en la clave con el alfabeto cirílico, ¿tal vez leíste algo al respecto en Wikipedia? Y allí y después querrás saber algo de uno anterior, bueno, qué sucedió antes de la circuncisión del alfabeto eslavo
      Cita: Leonid1976
      pueblos no escritos.

      "Maestros eslovenos", y luego verá una letra rúnica "escandinava" que reconocerá. así que no juzgues por tu propio analfabetismo y conocimiento y escritura de los eslavos.
      1. Leonid1976
        Leonid1976 28 julio 2015 12: 21
        +1
        El primer monumento escrito en glagolítico en Rusia - "Misal de Kiev" del siglo X. Este es principalmente el alfabeto de los eslavos del sur.
        1. avt
          avt 28 julio 2015 14: 55
          0
          Cita: Leonid1976
          El primer monumento escrito en glagolítico en Rusia - "Misal de Kiev" del siglo X.

          Bien hecho, he dominado el Glagolítico, ahora vamos más allá de la Carta inicial a Runica.
          1. Leonid1976
            Leonid1976 28 julio 2015 15: 52
            +1
            No voy a dominar. Además, después de ellos hay 10 más. Aún más antiguo. Entonces puedes llegar al Neolítico. Pero como lo entiendo con una pregunta glagolítica está cerrado.
            1. avt
              avt 28 julio 2015 16: 49
              0
              Cita: Leonid1976
              Pero como lo entiendo con una pregunta glagolítica está cerrado.

              Bueno, fue cerrado por Cirilo y Metodio. riendo Maestros eslovenos, solo los tercos croatas no fueron circuncidados.
              Cita: Leonid1976
              No dejaron su Illiad.

              ¿Eslavos? Bueno, todo lo que se parecía mucho a esa epopeya, desde Vlesovaya Kniga hasta The Lay of Igor's Regiment, fue planteado por los partidarios de la clásica historia milleriana para reírse, un falso tardío.
      2. Leonid1976
        Leonid1976 28 julio 2015 15: 56
        +2
        Sí, de alguna manera difícil de juzgar. No dejaron su Illiad. Aquellos. Casi no dejó nada.
        1. nieto de perun
          nieto de perun 28 julio 2015 16: 30
          +1
          El mismo príncipe Vladimir, por quien tanto alboroto, ¿por qué quemaron las crónicas?
          ¿Dónde está la biblioteca Ivan the Terrible? Simplemente no digas que ella no estaba allí.
          ¿Dónde están los libros viejos que los comisarios después de la revolución confiscaron para la "restauración" (como le decían a la gente)?
          Si muchas veces nuestra cultura ha sido destruida a propósito, entonces no es necesario decir "No dejaron su Ilíada. Es decir, no dejaron casi nada". Huele a cinismo, ya sabes ...
  29. okroshka79
    okroshka79 28 julio 2015 11: 04
    0
    Tal vez me equivoque, pero parece que los ortodoxos actuales son mucho más agresivos con los ateos, si no al revés. Personalmente, soy ateo. Pero respeto la fe de mis antepasados ​​y, en general, otras religiones, si no se desvían del fanatismo. La fe es un asunto puramente personal. Pero aquí está lo gracioso. ¿Por qué, si todos son iguales ante Dios, por qué, cuando los más altos funcionarios del estado están presentes en los servicios, no están parados en una multitud de simples mortales, sino en una posición separada?
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. atalef
      atalef 28 julio 2015 11: 07
      +1
      Cita: okroshka79
      . ¿Por qué, si todos son iguales ante Dios, entonces por qué, cuando los funcionarios estatales de alto rango están presentes en los servicios de adoración, no se encuentran en una multitud de simples mortales, sino en una posición separada?

      Todo es muy simple


      Dmitry Anatolyevich Medvedev, Crecimiento 1,63 m

      Vladimir Vladimirovich Putin
      1,70 m
    3. Leonid1976
      Leonid1976 28 julio 2015 11: 49
      0
      Una reliquia de los tiempos antiguos, cuando el rey era un mediador entre Dios y los desgastados y salvó a los fieles a él mediante la realización de los ritos apropiados. Toda la historia de la religión es la búsqueda del Salvador. La creencia en el papel místico del monarca persistió durante mucho tiempo. A los reyes franceses se les atribuyó el poder de curar la escrófula (sería mejor si la plaga, por supuesto :)) Ahora, una reliquia estúpida. Me colocaría en el lugar de los funcionarios en el rincón más alejado. Pero qué puedes hacer, la fe no hace que una ametralladora sea un santo. Pero existe la esperanza de que convertirse en un creyente, una persona será mejor de lo que no es creyente.
    4. caucásico
      caucásico 28 julio 2015 12: 45
      0
      1) Es más conveniente para el servicio de seguridad. 2) Muestra que los jefes están con la gente. H) La persona no pinta el lugar.
  30. alex995
    alex995 28 julio 2015 11: 05
    +4
    El autor denigra deliberadamente no solo al príncipe Vladimir, sino también a toda la Santa Rusia. Si hablamos del período soviético, entonces son los historiadores soviéticos quienes escriben en sus estudios que la adopción del cristianismo en Rusia se llevó a cabo gradualmente, durante más de 300 años, sin el uso de "fuego y espada". En Rusia, el cristianismo y el paganismo coexistieron pacíficamente, a diferencia de Europa, donde los que no estaban de acuerdo eran simplemente destruidos, como cualquier disidencia, el desacuerdo con la doctrina general.
    ¡Es extraño que una Rusia "ortodoxa" excesivamente religiosa haya reunido bajo su ala a diferentes pueblos con diferentes creencias, no "reeducándolos", sino preservándolos! ¡La personalidad de ellos! Sólo el pueblo ruso verdaderamente ortodoxo pudo derrotar a tantos enemigos sin mancharse de robo y violencia, luchando heroicamente y entregando su alma por "sus amigos".
    Estos autores "liberales" no son más que pequeños trucos sucios, desagradables y repugnantes a Dios. O Zhukov es malo, entonces Jesús nunca existió, luego Stalin es una bestia, luego Iván el Terrible es un feroz enemigo de los hombres. ¡Es gracioso! Sin enlaces, sin documentos, ¡solo tu OPINIÓN! El autor lo sabe todo, pero tú "desgraciado" no lees nada, no lo sé, lo interpretas de otra manera.
    1. Orang
      Orang 28 julio 2015 11: 35
      0
      Cita: alex995
      la adopción del cristianismo en Rusia se llevó a cabo de forma gradual, durante 300 años, sin el uso de "fuego y espada". En Rusia, el cristianismo y el paganismo coexistieron pacíficamente, en contraste con Europa.

      Correcto. No sin exacerbaciones, por supuesto, para tomar las mismas revueltas de los Magos, pero no hubo pasiones europeas y asiáticas.
    2. kalibr
      kalibr 29 julio 2015 19: 06
      0
      Alex! Bueno, le sugiero que lea el periódico Pravda y los documentos de los congresos del partido sobre el papel del mismo Stalin en la división del movimiento obrero internacional y el cultivo del término fascismo social. No irás al archivo, a la biblioteca y no leerás todo esto. También hay documentos sobre fotografías de víctimas de pogromos judíos de miembros ortodoxos de la Unión del Arcángel. Se puede decir que esto es una falsificación. Pero los documentos están en TODO, pero no todos están disponibles ... Pero aún se puede leer. no lo hare Entonces, ¿por qué dar algo, algunos enlaces?
  31. Activista CB
    Activista CB 28 julio 2015 11: 06
    -2
    El artículo de A. Samsonov es una bajeza vil y, además, una provocación. Ahora no es el comienzo de los 90, los últimos 25 años DEBEN enseñar a la gente a comprender dónde está la verdad histórica y dónde está el diseño inteligente. Todas estas son predicciones sobre el "gran ukrov", solo adaptadas para uso ruso. Samsonov culpa a St. libro Vladimir, que sus actividades provocaron una confusión, pero él mismo no se da cuenta de que está provocando una nueva confusión.

    Otra pequeña observación: existe el concepto de HISTORIA, las grandes comunidades humanas pueden existir tanto en la HISTORIA como fuera de ella (es decir, está cerrada, sin aspirar al futuro, sin la gran idea de que están luchando y, de ser así, mueren). El pueblo ruso pasó a la historia a través del cristianismo: la gran religión monoteísta, durante 1000 años propuso dos proyectos históricos: 1. San Rus (Tercera Roma, Catecón), 2. Comunismo (la URSS se mostró como el mismo Catecón, esto es un hecho histórico, con él No puedo discutir). La gran China pagana, incluso ahora, no pretende ningún papel histórico de proyección mundial, aunque ahora tiene la oportunidad como ninguna otra.
  32. Aleksander
    Aleksander 28 julio 2015 11: 13
    +3
    Se debe tomar un ejemplo de la sociedad soviética del período 1930-1950-s.


    Puede notar que en 1930-50 la mayoría de las personas eran personas educadas en prerrevolucionario Rusia cristiana, que posee altas cualidades morales. Pero los ghouls que hicieron "la perestroika y el colapso del país son un producto comunista puro ... si
  33. Sars
    Sars 28 julio 2015 11: 29
    +2
    En los noventa, la Iglesia Ortodoxa Rusa era activamente "amiga" de los "nuevos rusos", bandidos de todo tipo, me pregunto, ¿nadie fue canonizado?
    El actual jefe de la Iglesia Ortodoxa Rusa se dedicaba a la importación de cigarrillos.
    1. alex995
      alex995 28 julio 2015 11: 36
      -2
      ¿Eres un santo sin pecado? ¿O en la República de China no son personas, sino ángeles? Los villanos están llenos en todas partes, en la Iglesia son más visibles.
      La gente va al templo a Dios, y no a un sacerdote específico, que es solo un "testigo".
      1. Lubesky
        Lubesky 28 julio 2015 12: 03
        +1
        Cita: alex995
        ¿Eres un santo sin pecado? ¿O en la República de China no son personas, sino ángeles? Los villanos están llenos en todas partes, en la Iglesia son más visibles.

        Disculpe, pero cuando se pone un ministro en una iglesia, ¿no se hace responsable? ¿Cuál es su comparación del tornero en la fábrica y el ministro de la iglesia? Un tornero que hace una concha en una máquina para el frente es doblemente responsable ante los demás, ante cada uno de los suyos. Cualquier posición conlleva responsabilidad. En su opinión, el funcionario puede estar justificado por un soborno: ¿es él también una persona, usted escribe que no tiene pecado?
        1. alex995
          alex995 28 julio 2015 12: 10
          0
          ¿Con que trabajas? ¿Estás haciendo todo honestamente? Repito también en la Iglesia, la gente.
          Hablando sobre el hecho de que no son personas responsables, estás hablando de ti mismo, ciertamente soy mejor que ellos. Para cada uno lo suyo, ¿de dónde viene?
          No mire los pecados de otras personas, pelee con los suyos, entonces no habrá tiempo para la condena.
          1. Lubesky
            Lubesky 28 julio 2015 12: 28
            +2
            Cita: alex995
            ¿Con que trabajas? ¿Estás haciendo todo honestamente?

            Construyo casas privadas y las revendo. Personalmente, soy responsable de la calidad de la construcción. Y construyo calidad, porque me siento responsable. Y si peco donde, no niego ni culpo a nadie, porque la casa que construí es un área de mi responsabilidad personal con el comprador y no tengo excusas de que también soy una persona. Culpar significa culpar.
            Cita: alex995
            Repito también en la Iglesia, la gente

            Personas que han asumido la responsabilidad de su ministerio.
            Cita: alex995
            Hablando sobre el hecho de que no son personas responsables, hablas de ti mismo, ciertamente soy mejor que ellos

            No dije que sean irresponsables. La cita donde hablé sobre esto está en el estudio. Y si el clérigo no se corresponde con el carácter moral del sacerdote, es irresponsable (como yo, si mi casa no se corresponde con la calidad)
            Cita: alex995
            Para cada uno lo suyo, ¿de dónde viene?

            A cada uno lo suyo, ¿de dónde es? Respondo: "Él recompensará al hombre según sus obras" Proverbios 24-12 "Él recompensará a cada uno según sus obras ... Mateo 16-27".
            Cita: alex995
            No mire los pecados de otras personas, pelee con los suyos, entonces no habrá tiempo para la condena.

            No culpo, condenar. Me arrepiento de mis pecados y trato de mejorar. Pero mi profesión no tolera las excusas que da (también una persona). ¿Cómo me justificará esto cuando una casa se derrumba en la cabeza de las personas?
            Al final te lo diré: en el CPKF, siendo un pacificador, fui un zapador. Si hago mal mi trabajo y no me corresponde con mi posición, socava la unidad y decepciono a los muchachos, usted dice, ¿está sin pecado? Él también es un hombre))) ¿Cómo su comparación me liberará de responsabilidad, me puede decir?
      2. Sars
        Sars 28 julio 2015 12: 15
        -1
        ¡Soy ortodoxo, pero no voy a la iglesia con ellos!
      3. Sars
        Sars 28 julio 2015 12: 15
        0
        ¡Soy ortodoxo, pero no voy a la iglesia con ellos!
      4. El comentario ha sido eliminado.
      5. nieto de perun
        nieto de perun 28 julio 2015 13: 04
        +3
        Cita: alex995
        La gente va al templo a Dios, y no a un sacerdote específico, que es solo un "testigo".

        En realidad, no un testigo, sino un mediador. Se llaman a sí mismos "siervos de Dios".
    2. Alex uhu
      Alex uhu 28 julio 2015 12: 14
      0
      Probar, entonces lo creeré. De lo contrario, calumnia.
  34. Lubesky
    Lubesky 28 julio 2015 11: 38
    +2
    No entiendo por qué Vladimir tenía al autor, por sus decisiones no populares, de repente se convirtió en un mal tipo, y luego les da a Peter 1, el zar John y Stalin en comparación. Estos grandes líderes tienen soluciones no menos populares que provocan víctimas. En mi humilde opinión, no es cierto que el autor compare a los grandes generales a la par con los gobernantes, esto es incorrecto, la escala de las decisiones es diferente. En general, ¿qué exige el artículo? ¿A la separación de la iglesia del estado? Pero perdóname, está escrito en nuestra constitución, la falta de espiritualidad en nosotros nos molesta, por lo que debemos trabajar en nosotros mismos, nada cambia de la cantidad de iglesias y templos. Vladimir tomó una decisión a gran escala, cambiando radicalmente el curso de nuestra civilización, esto influyó en TODA la historia posterior de la Patria. Y las cualidades personales de las grandes figuras no brillan entre muchas, recientemente di una característica personal sobre Stalin: así fue como me engañaron los kapets, aunque presenté los hechos conocidos a todos. Al mismo tiempo, elogié a Stalin como estadista, quizás uno de los más grandes gobernantes en mérito y decisión. Por lo tanto, Vladimir, como afirma el autor, no está correctamente estigmatizado. Es extraño que se me haya olvidado escribir sobre sus fiestas de bebidas, de las cuales los griegos estaban profundamente conmocionados))) Según la lógica del autor, Alejandro I ya no se vuelve loco: es cómplice en el asesinato de su padre y muchos gobernantes pueden escribir muchos negativos personales ...
  35. shilov-mafia
    shilov-mafia 28 julio 2015 11: 43
    -2
    Se debe tomar un ejemplo de la sociedad soviética del período 1930-1950-s.


    Bien, bien ... Empecemos de nuevo la lucha contra la religión.
    Para 1937 - 1938, 1 575 259 personas fueron arrestadas por los asuntos de la NKVD, de los cuales 681 692 personas fueron sentenciadas a muerte.
    1. nieto de perun
      nieto de perun 28 julio 2015 14: 07
      +1
      Cita: shilov-mob
      Bien, bien ... Empecemos de nuevo la lucha contra la religión.
      Para 1937 - 1938, 1 575 259 personas fueron arrestadas por los asuntos de la NKVD, de los cuales 681 692 personas fueron sentenciadas a muerte.

      En primer lugar, nadie está luchando contra el cristianismo aquí. Más bien, por el contrario, los miembros negativos más agresivos aquí son solo fanáticos del Príncipe Vladimir.
      En segundo lugar, no conoce bien la historia de su país. Una lucha activa con la religión y el robo de iglesias fueron llevados a cabo por revolucionarios ardientes en chaquetas de cuero en los primeros años después de la revolución.
      Por cierto, no solo los cristianos han heredado de los ardientes revolucionarios en chaquetas de cuero. Los libros "paganos" fueron destruidos por ellos con una furia aún mayor. Y la gente recuerda eso.
      En tercer lugar, en los años 37-38 hubo un barrido de los antepasados ​​de los liberales actuales, razón por la cual son el grito más fuerte sobre el año 37. Esto no tiene nada que ver con la religión.
      1. shilov-mafia
        shilov-mafia 28 julio 2015 16: 51
        0
        Lea sobre el vertedero de Butovo ...
        o sobre ELEFANTE
        1. nieto de perun
          nieto de perun 30 julio 2015 11: 12
          +1
          Lo leí, pero la "lucha contra la religión" es claramente descabellada aquí. Las fuertes declaraciones de Gundyaev sobre el "Gólgota ruso" no cuentan: incluso si las cifras son correctas, los sacerdotes de todas las confesiones constituían el 5% del total.
          Pero por el contrario, observo constantemente la lucha de los cristianos con los de su propia opinión. Ya tres días !!! pasó desde la publicación de esta noticia, y alguien a propósito se venga de mí y mete la calificación en menos. Es decir, la lucha continúa, pero exactamente lo contrario de lo que describiste. hi
  36. YakimovSS
    YakimovSS 28 julio 2015 11: 45
    +5
    El autor, solicite amablemente, familiarizarse con los trabajos a los que cita citas, en el original o al menos una traducción completa.
    Leí el comienzo y ya hay tantas ficciones y conjeturas que es solo horror. Vladimir no comenzó una guerra civil, pero la terminó. Y sus hermanos comenzaron esta guerra y las tierras se vieron envueltas en disputas, y Vladimir puso fin a esto. Vladimir no eligió entre el cristianismo y el islam, la elección fue mucho más amplia. Incluso en el cristianismo, comparó a los búlgaros con los bizantinos. Y en comparación, envió a sus embajadores, que examinaron todo con sus propios ojos.

    No leí más. Es muy similar al texto de los pseudopaganos modernos, cuando no leí el código fuente, pero reimprimí algunas citas "de fuentes confiables".

    No es una buena idea ir a la corte con un resumen así.
  37. Vladimir1960
    Vladimir1960 28 julio 2015 12: 12
    0
    Una buena campaña de relaciones públicas puede funcionar. Satisfecho.
    "Los líderes de los estados islámicos llegarán a Moscú en septiembre"
    En septiembre, los líderes del mundo islámico se reunirán en Moscú. La ocasión es más que adecuada: la apertura de la Mezquita de la Catedral de Moscú en Prospekt Mira. La lista de jefes invitados de Arabia Saudita, Palestina, Jordania, Qatar, Kuwait, Turquía, Kazajstán, Kirguistán, Azerbaiyán, Turkmenistán, Uzbekistán, Tayikistán, Irán y otros estados.
    Sigue leyendo: http://izvestia.ru/news/589261#ixzz3hAxHyBO4
  38. fomkin
    fomkin 28 julio 2015 12: 19
    0
    A. Samsonov! Me alegra que hayas llegado a conclusiones que ya se han apoderado de mi mente hace mucho tiempo. No tiene sentido discutir sobre teología, mucho menos sobre historia. Solo la acumulación de conocimiento y su análisis pueden ayudar aquí, sin la participación de ningún apologista allí. Hay una lógica de las cosas, y uno debe proceder de ella. Esto, en principio, no puede ser que la Gran Gente haya tenido una historia tal que estén tratando de burlarnos. La teoría normanda por sí sola es lo que vale.
  39. caucásico
    caucásico 28 julio 2015 12: 31
    0
    El autor del artículo para el Premio Nobel! ¡Nos abrió los ojos y nos mostró la luz! ¡Qué tontos fueron nuestros antepasados ​​a quienes canonizaron! ¿Por qué no le preguntaron a él y a Akhedzhakova?
  40. Basil 50
    Basil 50 28 julio 2015 12: 56
    +1
    ¿En qué se diferencian estos escritos sobre Cristo de * El caballo jorobado * o sobre * Kashchee inmortal *, me parece que solo la bondad y el amor siempre prevalecen en los cuentos de hadas. El infantilismo de la percepción del mundo conduce a la religiosidad, y los delincuentes y sinvergüenzas se aprovechan de esto y justifican magistralmente su propio parasitismo, también hacen afirmaciones.
  41. Dimyan
    Dimyan 28 julio 2015 13: 44
    +2
    El bautismo definitivamente no trajo nada bueno. Bueno, este friki, el propio Vladimir, no es Rurikovich en absoluto, una sucia ub..ok del esclavo semítico Malki. Descendencia general.
  42. informe4
    informe4 28 julio 2015 14: 13
    +1
    1. El problema del autor neopagano es que la base del neopaganismo es una tontería, succionada del dedo, para un erudito tonto. Los "Rodnovers" de hoy no tienen nada en común con sus ancestros paganos. Nerds ordinarios con rituales ficticios que son talados como paganos.
    2. El autor está intentando probar algo basándose en la "prensa amarilla" de esa época. ¿Al menos puede poner el número de concubinas en un papel para no difundir tonterías a las masas?
    3. El autor no entiende un poco que solo el monoteísmo podría unir imperios, no habría una religión en una etapa histórica importante: no habría Rusia.
    1. Leonid1976
      Leonid1976 28 julio 2015 15: 00
      -2
      Párrafo 1,2 Lo apoyo inequívocamente. Según el párrafo 3, no estoy de acuerdo. Roma, el imperio de Alejandro de Macedonia, China, todo tipo de incas con los aztecas. Sí, un montón de alguien más.
      1. informe4
        informe4 28 julio 2015 17: 25
        +2
        Y el Imperio Romano se vino abajo y aceptó el monoteísmo. Y con el monoteísmo, la mayor parte de su término existió (oriental).
        El imperio de Macedonia se dispersó relativamente rápido por las fuerzas centrífugas.
        Y China nunca ha sido un imperio en su forma clásica.
  43. Milooka
    Milooka 28 julio 2015 14: 29
    -3
    [cita = Penzuck]


    [quote = igorra] ¿Yo, siguiendo su lógica, debería abandonar al padre de un ateo? [/ quote] - Esta es tu lógica. Si recuerdas, hay un mandamiento sobre los padres ...
    El mandamiento habla del padre y la madre recibidos en el bautismo, es decir, el padrino y la madrina. ¡Y sí, el Nuevo Testamento dice que debemos abandonar a nuestras familias (Evangelio de Mateo, capítulo 10, versículo 34-37)!
    1. Penzuck
      Penzuck 29 julio 2015 09: 18
      0
      37 Quien ama a padre o madre mas que yono es digno de mi y quien ama a un hijo o hija más que a mí no es digno de mí ...
      (San Mateo 10: 37)

      ¿Qué pasó con lo incomprensible?
      1 AZ I DIOS ... - el primer mandamiento y el más importante. En primer lugar, amamos a Dios.
      2 No te hagas un ídolo ...
  44. sv-georgij
    sv-georgij 28 julio 2015 14: 43
    0
    Aconsejo a todos que vean la película "Primordial Rus" y Acerca de Vasily Buslay. Aquí está y le dice al emperador romano que sus dioses no lo llaman esclavo, y en la película "Primordial Rus", el hechicero dice que su familia es de Svarog. Todavía no nos separamos de nuestros antepasados, es decir, de nuestra especie. Decimos que dimos a los suecos cerca de Poltava, expulsamos a Napoleón, ganamos la Segunda Guerra Mundial. Y a todos los que hablan de la escritura entre los eslavos, rechazándola antes del bautismo de Rusia, quiero decir que cada letra nuestra es figurativa y en cada palabra una imagen. Solo que no entendemos esto ahora.
    1. Leonid1976
      Leonid1976 28 julio 2015 15: 14
      +2
      Cuando un cristiano se llama a sí mismo un siervo de Dios, quiere decir que solo es su esclavo y no el de nadie más. Y quería escupir sobre los espíritus de la tierra, agua, tambores y agua. En general, todo eso está lleno del mundo de los paganos. Somos divinos, pero Dios no nos traicionará. Como siervo del rey, no hay preocupación por los gobernantes más pequeños.
  45. nieto de perun
    nieto de perun 28 julio 2015 15: 05
    +2
    Cita: Leonid1976
    Una reliquia de los tiempos antiguos, cuando el rey era un mediador entre Dios y los desgastados y salvaba a los fieles a él al realizar los ritos apropiados.

    Los eslavos veneraban a los dioses como sus antepasados ​​y sus parientes.
    ¿Necesita un intermediario entre usted y sus antepasados? Personalmente, no, me comunico con mis familiares sin ningún intermediario. Necesito intermediarios solo para comunicarme con extranjeros como traductores.
    Cita: Leonid1976
    Toda la historia de la religión es la búsqueda del Salvador. La creencia en el papel místico del monarca persistió durante mucho tiempo.

    Los eslavos vivían en armonía con la naturaleza. ¿De quién o de qué necesitaban un "salvador" sobrenatural? El ejemplo del rey francés no es el tema. Fue solo un mediador entre el pueblo de Francia y el dios bíblico.
  46. Velizariy
    Velizariy 28 julio 2015 15: 07
    +1
    [quote = nieto de Perun] [quote = Leonid1976] ¿Cuál es la escritura de los superethnos de los Rus? [/ quote]
    ... Según el calendario eslavo, ahora 7523 es verano ...
    No en esloveno, sino en romano oriental, bizantino, el que Pedro I abolió, pero fue adoptado después del bautismo de Rusia.
    1. nieto de perun
      nieto de perun 28 julio 2015 15: 31
      +1
      Cita: Velizariy
      Según el calendario eslavo, ahora 7523 es verano.
      No en esloveno, sino en romano oriental, bizantino, el que Pedro I abolió, pero fue adoptado después del bautismo de Rusia.

      Puede explicar por qué los cristianos son tan intolerantes con cualquier otra fe (que, por cierto, es confirmada por los mismos cristianos, que me han traído muchas desventajas). PARA PREGUNTAS) en todos los países, después de su bautismo, se introdujo la cronología desde el nacimiento de Cristo, y en Rusia, en lugar de un pagano, se introdujo otro calendario pagano "bizantino" ???
    2. nieto de perun
      nieto de perun 28 julio 2015 15: 31
      +1
      Cita: Velizariy
      Según el calendario eslavo, ahora 7523 es verano.
      No en esloveno, sino en romano oriental, bizantino, el que Pedro I abolió, pero fue adoptado después del bautismo de Rusia.

      Puede explicar por qué los cristianos son tan intolerantes con cualquier otra fe (que, por cierto, es confirmada por los mismos cristianos, que me han traído muchas desventajas). PARA PREGUNTAS) en todos los países, después de su bautismo, se introdujo la cronología desde el nacimiento de Cristo, y en Rusia, en lugar de un pagano, se introdujo otro calendario pagano "bizantino" ???
      1. Irbis
        Irbis 28 julio 2015 16: 32
        +1
        ¿Y qué pagano de los eslavos? Dar exactamente pagano, no eslavo antiguo, que fue aceptado con la adopción del cristianismo. A saber, antes del cristiano. Puedo adivinar dónde buscarlo, ¿y tú?
  47. Velizariy
    Velizariy 28 julio 2015 15: 10
    +1
    [cita = Milooka] [cita = Penzuck]


    [quote = igorra] ¿Yo, siguiendo su lógica, debería abandonar al padre de un ateo? [/ quote] - Esta es tu lógica. Si recuerdas, hay un mandamiento sobre los padres ...
    El mandamiento habla del padre y la madre recibidos en el bautismo, es decir, el padrino y la madrina. ¡Y sí, el Nuevo Testamento dice que debemos abandonar a nuestras propias familias (Evangelio de Mateo, capítulo 10, versículo 34-37)! [/ Quote]
    Azúcar, harina, clavos ...) El Evangelio solo habla de fidelidad a Dios por encima de la lealtad a padre y madre ... y no a su rechazo.
    Los pescadores palestinos lo entendieron ...
  48. BilliBoms09
    BilliBoms09 28 julio 2015 15: 15
    +1
    Trabajó en el KhPP "Sofrino" de la Iglesia Ortodoxa Rusa, esta es una planta para la producción de utensilios de iglesia, viajó mucho en viajes de negocios y vio a varios eclesiásticos, que comían carne en el puesto con vodka, y ancianos a los que venían de todo el mundo. Y el autor del artículo distorsiona, luego recurre al "Cuento de años pasados" cuando escribe sobre el libertinaje del príncipe, ¡entonces tiene pocas fuentes eclesiásticas de que se haya convertido en un cristiano justo! Y en general, de acuerdo con el estilo consistente y algunas frases del artículo, está claro que el autor es un estalinista ardiente. No soy un celoso anticomunista o antiestalinista y respeto al Generalísimo, creyendo que sin Stalin habrían jugado la guerra, pero no estoy de acuerdo con la política hacia la religión en los años 30-60 en la Unión.
  49. Leonid1976
    Leonid1976 28 julio 2015 15: 27
    +1
    Cita: el nieto de Perun
    Cita: Leonid1976
    Una reliquia de los tiempos antiguos, cuando el rey era un mediador entre Dios y los desgastados y salvaba a los fieles a él al realizar los ritos apropiados.

    Los eslavos veneraban a los dioses como sus antepasados ​​y sus parientes.
    ¿Necesita un intermediario entre usted y sus antepasados? Personalmente, no, me comunico con mis familiares sin ningún intermediario. Necesito intermediarios solo para comunicarme con extranjeros como traductores.

    Lo que se llama siente la diferencia. Una religión desarrollada se propone la tarea de conectarse con el Creador y lograr la vida eterna. Y prácticas ocultas de comunicación con espíritus que pueden hacerse pasar por antepasados.

    Cita: Leonid1976
    Toda la historia de la religión es la búsqueda del Salvador. La creencia en el papel místico del monarca persistió durante mucho tiempo.

    Los eslavos vivían en armonía con la naturaleza. ¿De quién o de qué necesitaban un "salvador" sobrenatural? El ejemplo del rey francés no es el tema. Fue solo un mediador entre el pueblo de Francia y el dios bíblico.


    Los animales viven en armonía. Se adaptan en la naturaleza. Toda la historia de la civilización humana es un cambio en la naturaleza de la especie misma.
    1. nieto de perun
      nieto de perun 28 julio 2015 16: 55
      +2
      Cita: Leonid1976
      Lo que se llama siente la diferencia. Una religión desarrollada se propone la tarea de conectarse con el Creador y lograr la vida eterna. Y prácticas ocultas de comunicación con espíritus que pueden hacerse pasar por antepasados.

      Creer en los antepasados ​​de tu dios no es una religión. Siente la diferencia.
      ¿Qué religión es respetar y honrar a tus antepasados?
      ¿Qué tipo de fe en sus dioses ancestrales pueden ser los dogmas religiosos y la jerarquía del Señor - siervos iluminados del Señor - esclavos de Dios no iluminados ??? sentir
      ¿Qué tipo de intolerancia religiosa puede haber en la fe si amo a mis parientes, a usted, a los suyos, y nadie piensa en la estupidez de declarar "sus parientes son inmundos paganos, deben odiarlos, pero deben amar a mis parientes"?

      Cita: Leonid1976
      Los animales viven en armonía. Se adaptan en la naturaleza. Toda la historia de la civilización humana es un cambio en la naturaleza de la especie misma.

      La naturaleza es nuestro hogar. Y el hecho de que la llamada "civilización humana", cambiando por sí misma, destruya su hogar, no la honra. Envenenar el aire de su hogar, destruir plantas y demoler muros de carga es el camino de los consumidores necios y los suicidios. engañar
      Nuestros antepasados ​​no eran consumidores ni suicidios. Por lo tanto, vivieron en armonía con la naturaleza. Como animales guiño
    2. Ponomarev
      Ponomarev 28 julio 2015 22: 39
      +2
      No interfiere. Si una persona se echa a perder y arroja excremento a los demás, entonces no lo llamarás un cambio en la naturaleza. Pero esto es lo que observamos con pesar. Antes de cambiar algo, debe comprender si será necesario y cómo afectará en el futuro.
  50. Platon Viktorovich
    Platon Viktorovich 28 julio 2015 16: 13
    -3
    El autor saca conclusiones a nivel escolar sin comprender ningún proceso histórico, el nivel primitivo y sin fundamento del razonamiento causa desconcierto y el pensamiento se arrastra porque se escribe apresuradamente o su autor está estudiando historia a partir de notas en la prensa sensacionalista o amarilla, y por alguna razón me recordó dolorosamente " El corazón de un perro ", donde Sharikov aconseja algo al profesor y al Dr. Bormental mientras confía en su inocencia.