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Rublo de oro: idea astuta

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La "moneda de oro" tiene una buena reputación en la sociedad. El metal noble afecta hipnicamente a las mentes. Mientras tanto historia nos enseña a no confiar en el "diablo amarillo", incluida la historia de Rusia.


Hoy, muchos recuerdan nostálgicamente el rublo dorado de Sergei Witte, quien nació en 1897, otros fueron cautivados por los chervonets de oro del comisario del pueblo Grigory Sokolnikov del medio de 1920 ... El rublo de oro suena fuerte. Aunque solo la experiencia de usar la "moneda de oro" en nuestro país muestra que los juegos con el becerro de oro terminan muy mal y hasta trágicamente.

Rublo de oro: idea astuta

Grigory Sokolnikov

Desafortunadamente, en nuestra literatura histórica es extremadamente raro encontrar un análisis serio de las consecuencias de la introducción del rublo de oro por el entonces Ministro de Finanzas S. Yu. Witte. Permítanme recordarles que en la segunda mitad del siglo XIX, el rublo ruso con poder y principal caminó por las bolsas europeas y fue el "juguete" favorito de los especuladores de divisas en Berlín, París y otras capitales financieras europeas. Incluso los predecesores de Witte, los ministros de finanzas Nikolay Bunge e Ivan Vyshnegradsky propusieron fortalecer el rublo, haciéndolo oro. Pero esto requería una reserva de oro sólido, que Rusia no tenía. Aunque Rusia era un país minero de oro, sin embargo, para crear las reservas necesarias, fue necesario excavar y lavar el metal precioso durante varias décadas. Otra fuente de reposición de las reservas de oro podría ser la exportación de granos. Vyshnegradsky lanzó un grito: "No terminaremos, pero sacaremos". El eslogan del influyente ministro comenzó a implementarse prácticamente. Rusia, por el bien de un "brillante futuro dorado", comenzó a desnutrirse, y en ocasiones incluso a morir de hambre. Sin embargo, esto claramente no fue suficiente para hacer del rublo una moneda estable. La tercera y más importante fuente de reposición del tesoro de oro del Imperio ruso se convirtió en préstamos de oro. ¿Y quién podría proporcionar oro sobre una base retornable y pagada? Todos los Rothschilds que, después de las Guerras Napoleónicas, concentraron en sus manos grandes reservas de "metal amarillo". Y para que este metal "funcione", es decir, para atraer el interés, fue necesario implantar estándares de oro en el mundo. El primer estándar de oro fue adoptado por el Reino Unido (año 1821). Después de que Bismarck introdujera la marca de oro en el Segundo Reich en 1873, el proceso de introducción de los estándares de oro comenzó una avalancha. Por cierto, fue a partir de 1873 que comenzó la Gran Depresión en Europa, que duró 23. El vínculo entre la introducción de las monedas de oro y la desaceleración económica fue evidente.


Ivan Alekseevich Vyshnegradsky

Rusia se vio obligada a ingresar en el "club de oro" a fines del siglo XIX. Para nuestro país, el patrón oro era una carga particularmente pesada, ya que el rublo de oro se acercaba al 100% (más alto que en otros países europeos). Rusia se estaba asfixiando constantemente por la falta de dinero, había una "soga dorada" en el cuello. Para debilitarlo al menos un poco, hubo una política de atraer capital extranjero (de hecho, atraer monedas de oro al país). La industria y el sector bancario estaban bajo el control de extranjeros. En cuanto a la producción de muchos tipos de productos industriales y agrícolas, Rusia antes de la Primera Guerra Mundial ocupó los rangos de 4 - 5. Pero la mayor deuda externa llegó al primer lugar indiscutible en el mundo. El rublo de oro se consideraba una moneda muy "dura", aunque la paradoja era que estaba garantizada por deudas, pero no por oro. Porque incluso el oro en las bóvedas del Banco del Estado fue prestado. El país perdió rápidamente su soberanía, se convirtió en una colonia de occidente. ¡Ese era el precio del rublo de oro de Sergei Witte! El ministro actuó de manera imprudente, al menos no de manera estatal.

Y en todo el mundo, el patrón oro fue de corta duración. Al comienzo de la Primera Guerra Mundial, los países europeos se vieron obligados a suspender el patrón oro (se detuvo el intercambio de papel moneda por metal). Después de la guerra, se restauró solo en algunos países (Gran Bretaña y Francia), y en forma truncada (el llamado estándar del lingote de oro). Las monedas de diferentes países mantuvieron su conexión con el oro indirectamente, a través del intercambio por el dólar estadounidense, la libra esterlina, el franco francés. En medio de la crisis económica, el patrón oro fue completamente desmantelado por la mitad de 1930.

La última versión del patrón oro es el patrón oro dólar, que se estableció hace setenta años en la conferencia de Bretton Woods. La conexión del mundo del dinero con el oro se aseguró a través del cambio del dólar estadounidense por el "metal amarillo", cuyas reservas en Estados Unidos después de la guerra alcanzaron el 70% de las reservas mundiales (sin la URSS). Pero en menos de tres décadas, el estándar oro-dólar dejó de existir, la conexión entre el mundo del dinero y el oro se interrumpió. Se convirtió en una mercancía ordinaria.

La experiencia nacional e internacional muestra que el oro es un medio extremadamente poco importante para mantener la estabilidad de la circulación de dinero. Con la mano ligera de D. Ricardo, K. Marx y otros economistas comprometidos del siglo XIX, surgió el mito de que el "metal amarillo" es el valor ideal más ideal. Además, el crecimiento de las reservas de oro siempre se está quedando por detrás del crecimiento de la economía (o al menos las oportunidades de crecimiento). Por lo tanto, el oro como dinero rápidamente comienza a actuar como un freno para el desarrollo económico. El estándar de oro es necesario solo para aquellos que tienen mucho "metal amarillo" y que están dispuestos a prestarlo. Los dueños del oro se hacen más ricos, el resto del mundo está en decadencia.

Recuerdo que en medio de las 1920-s en la URSS también surgieron ideas para hacer nuestra moneda de oro. Como resultado, se convirtió en oro sólo nominalmente. Es decir, se le proporcionó oro (así como otros objetos de valor), pero el signo metálico de las chervonets no se cambió por metal. El entonces Comisario de Finanzas de la gente, Grigory Sokolnikov, dijo que las chervonets de oro soviéticas circularían en todos los intercambios de divisas del mundo. Algunas personas incluso calificaron a este Comisario como "el segundo Witte". En aquellos días, en el Partido y en el gobierno, hubo una dura lucha por el problema de la convertibilidad de una pieza de oro de papel en oro. El intercambio de piezas de oro no llegó. Comenzó a formar un sistema monetario de un tipo fundamentalmente diferente. Dentro del país, circulaban billetes de banco, billetes y notas del tesoro. El papel moneda se complementó con dinero no monetario, que sirvió a la esfera de producción. El monopolio estatal de la moneda actuó en la esfera de los acuerdos externos, y el rublo no se utilizó para operaciones externas. Gracias al sistema monetario que se desarrolló en la URSS a principios de los 1930, pudimos industrializarnos. Antes del inicio de la Segunda Guerra Mundial, se construyeron casi 10 miles de empresas. Por cierto, en el 1930, Occidente no ha cancelado las sanciones económicas contra la URSS. Bajo las condiciones de tales sanciones, la URSS utilizó para la compra de maquinaria y equipo la venta de oro en el mercado mundial. Al mismo tiempo, el país aumentó sus reservas de oro como un recurso estratégico a la luz de la amenaza inminente de la guerra. Según algunas fuentes, este stock en vísperas de la guerra superó a 2 en miles de toneladas.

Una cosa es la acumulación y el uso del metal precioso como un recurso estratégico, otra: la introducción de la "moneda de oro", que vincula a la moneda nacional con el stock del "metal amarillo". Si lo primero está justificado y es necesario para garantizar la independencia económica del país, lo segundo puede llevar al país a la esclavitud financiera y al desastre. Convertirse en adicto al oro es peligroso. Esto se evidencia por la experiencia global y doméstica.

Es peligroso cuando el oro no se convierte en un medio, sino en un fin, una especie de universal, una deidad, a cuyo pedestal tenemos que hacer sacrificios.
autor:
Originador:
http://xn--h1aagokeh.xn--p1ai/special_posts/%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BB%D1%8C-%D0%BB%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%8F/
25 comentarios
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  1. Nordural
    Nordural 31 julio 2015 18: 44
    +1
    Ya pisé este rastrillo.
    1. Mikhan
      Mikhan 31 julio 2015 18: 54
      +18
      Antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, se construyeron casi 10 mil empresas.

      Вот это главное "золото"! Этим фундаментом мы до сих пор пользуемся..И ученых , конструкторов ,инженеров именно в то время создавали (всегда удивляюсь как такое могло быть , страна в изоляции только из гражданской войны вышла и разруха полная..)))Феномен!А золотой запас нужен конечно, но не слишком увлекаться этим..Будет что то другое..!Чую генами..
      1. redentor
        redentor 31 julio 2015 20: 49
        +2
        La cuestión del oro es la piedra angular de la existencia humana.
        Para comprender la esencia, debes recordar los mitos y tomarlos en serio. y pregúntate, ¿dónde se extrae todo el oro durante milenios? y de hecho: ¿por qué el hombre necesita oro? La respuesta es obvia. conclusiones aterradoras ¿pero por qué? porque nos gusta creer, pero tenemos miedo de saber ...
        Planeta de los simios ...
      2. BilliBoms09
        BilliBoms09 31 julio 2015 20: 54
        +1

        Hoy, muchos recuerdan nostálgicamente el rublo de oro de Sergey Witte,

        Witte llevó a cabo una de las mayores maquinaciones del siglo XIX, y quizás de todos los tiempos. Los créditos fueron tomados de los banqueros franceses, principalmente de la rama francesa de la casa de los Rothschild, para la construcción del ferrocarril, principalmente el Ferrocarril Transiberiano, no hablaremos sobre el robo en un sitio de construcción, esta es la diversión nacional de los contratistas y burócratas para calentar sus manos sobre el tesoro. Y luego convenció a Nicholas I para que presentara el patrón oro y ... ahora Rusia ya le debe oro a los banqueros. Según algunos informes, más de 19 toneladas de oro. Sí, y decidí ganar una moneda de oro por el monopolio del alcohol soldando personas.
        1. renics
          renics 31 julio 2015 22: 38
          +7
          Solo este artículo refleja las realidades del pasado histórico distante, y no las realidades de hoy. Y hoy se ve así, Rusia está vendiendo energía a Occidente por los recursos de papel de Occidente (dólares), comprando oro para este papel en Occidente, y cuanto más impriman su dinero, más oro abandonará el mercado mundial. El énfasis en la frase "oro físico" se hace porque a cambio de sus recursos energéticos físicos, en lugar de papel, Rusia ahora retira el oro de Occidente, pero solo en la forma de su suministro físico, en lugar de papel. China está haciendo lo mismo, tomando oro físico real de Occidente, a precios actuales artificialmente reducidos a veces, como medio de pago por suministros físicos a Occidente de sus bienes reales. Como referencia: la facturación en el mercado del oro en papel, solo en forma de futuros de oro, se estima en aproximadamente 360 ​​mil millones de dólares por mes. Pero solo a $ 280 millones por mes se realiza la entrega física de oro. En la subasta, lo que forma el oro de papel versus el oro físico, la proporción es de 1000 a 1. Aplicando el mecanismo de retirada activa del mercado de un activo financiero reducido artificialmente por Occidente (oro), a cambio de otro Oeste financiero inflado artificialmente (dólares estadounidenses), Rusia y China. La cuenta regresiva más incluida para la hegemonía mundial de petrodólares. Occidente puede gastar la mayor parte de su fuerza y ​​recursos como sea posible para aumentar artificialmente el poder adquisitivo del dólar, reducir los precios del petróleo y disminuir artificialmente el poder adquisitivo del oro. El problema de Occidente es solo que las reservas de oro físico a disposición de Occidente no son ilimitadas. Por lo tanto, cuanto más deprecia Occidente el petróleo y el oro frente al dólar estadounidense, más rápidamente pierde su oro más barato de sus lejanas reservas infinitas. Pero si ellos (la Federación de Rusia y China) ponen en circulación no sus monedas de oro nacionales, sino el dinero de oro internacional. ¡En el que no se emitirá ninguna denominación monetaria designada por decreto! Por ejemplo, sin una indicación digital del costo de 20, 50 o cien, y equivalente al costo del oro en el mercado mundial, los banqueros occidentales no tendrán intenciones especulativas. El picante de una solución no estándar radica en el hecho de que, en principio, es imposible atacar una moneda nacional de oro que no tenga ninguna denominación monetaria. Además, cualquier ataque dirigido contra una moneda que represente solo el valor de mercado del oro en sí mismo por su peso es un ataque contra sí mismo y contra todo el sistema financiero del propio atacante. Porque tal ataque, en esencia, no es en absoluto un ataque dirigido a la moneda nacional del país emisor. Tal ataque es un ataque al mercado mismo, en parte del oro mismo, como el principal y único activo monetario verdaderamente internacional de la humanidad.
          1. atalef
            atalef 31 julio 2015 23: 24
            0
            Cita: renics
            Y hoy se ve así: Rusia vende recursos energéticos al oeste por los recursos de papel del oeste (dólares), comprando oro en el oeste para este papel, y cuanto más impriman su dinero, más oro abandonará el mercado mundial.

            Por que
            Cita: renics
            Lo mismo hace China, retirándose de Occidente, a precios actuales artificialmente bajos, es oro físico real,

            ¿Y cuál es (en su) valor real?
            Cita: renics
            Como referencia: la facturación en el mercado del oro en papel, solo en forma de futuros de oro, se estima en alrededor de 360 mil millones de dólares estadounidenses por mes. Pero solo en 280 millones de dólares al mes es el suministro físico de oro

            Por supuesto, solo mezclando futuros y suministro físico, mezcló suave con ácido
            Sin conexión, generalmente entiendo qué son los futuros.
            Cita: renics
            Occidente puede gastar todo lo que quiera en aumentar artificialmente el poder adquisitivo del dólar, bajando los precios del petróleo y reduciendo artificialmente el poder adquisitivo del oro. El problema de Occidente es solo que las reservas de oro físico a disposición de Occidente no son ilimitadas.

            Bueno, te quedaste con el oro, comprándolo todo hasta el último gramo. A continuación, tienes un mar de oro y quieren vender por completo, ¿qué vamos a hacer?
            Cita: renics
            Pero si ellos (la Federación de Rusia y China) liberan no sus monedas de oro nacionales, sino dinero internacional de oro

            ¿Y qué tipo de bestia es esta? No voy a decir por qué China conducirá a estas tonterías, preguntaré, ¿y de quién los banqueros centrales tendrán este dinero internacional?
            Cita: renics
            . ¡En la cual no se estampará en absoluto ninguna denominación monetaria designada por el decreto!

            Y solo será escrito: DINERO riendo
            Cita: renics
            y 20, 50, o cien, y equivalente al valor del oro

            ¿Y quién lo instalará? Bueno, ¿este costo?
            Cita: renics
            El picante de una solución no estándar radica en el hecho de que, en principio, es imposible atacar una moneda nacional de oro que no tiene ningún valor monetario.

            De hecho, ¿quién necesita una moneda sin un nominal
          2. atalef
            atalef 31 julio 2015 23: 25
            0
            Cita: renics
            Además, cualquier ataque dirigido contra una moneda, que representa solo el valor de mercado del oro en sí mismo por su peso, es un ataque contra sí mismo.

            Porque Todo el oro que tiene, usted mismo está hablando del COSTE DEL MERCADO, mañana soltaré este valor una vez en 10. cuál es su oro para mí, aunque en absoluto es el mercado, todas las monedas han muerto: dinero (sin valor nominal) porque solo usted
            Cita: renics
            Porque tal ataque, en esencia, no es en absoluto un ataque dirigido a la moneda nacional del país emisor

            Es decir, el emisor es RUSSIAChina riendo
            Cita: renics
            Tal ataque es un ataque al mercado mismo, en parte, de sí mismo, del oro, como el principal y único activo monetario verdaderamente internacional de la humanidad.

            especialmente para ti
            1. renics
              renics 1 Agosto 2015 12: 37
              0
              Basta de trollear, si usted mismo no comprende nada, entonces lea el General Mayor a otros, este título se le dio por su porquería en los comentarios. Pero en serio, debes leer lo que está escrito cuidadosamente y no eclipsar el significado a tu manera. Artículo completo en 3 partes. VÁLVULA OCCIDENTAL GROSSMASTER PUTIN. http://investcafe.ru/blogs/mbcy/posts/46245 Dmitry Kalinichenko. No confundas libertad con voluntad propia.
    2. atalef
      atalef 31 julio 2015 21: 45
      0
      Bueno, creo que este artículo (no muchas de las monedas adecuadas para el suministro de oro) sobrio algunas cabezas y especialmente sueños.
      (+)
      1. renics
        renics 1 Agosto 2015 12: 40
        0
        Nadie prohíbe pensar. sin embargo, tus pensamientos son significativos solo para ti y no para nadie más.
  2. sanja.grw
    sanja.grw 31 julio 2015 19: 08
    +4
    Este stock en vísperas de la guerra superó las 2 mil toneladas.

    2400 más o menos, lo que ayudó al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, para pagar Préstamo y Arriendo
    1. Mikhan
      Mikhan 31 julio 2015 20: 00
      +5
      Cita: sanja.grw
      Este stock en vísperas de la guerra superó las 2 mil toneladas.

      2400 más o menos, lo que ayudó al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, para pagar Préstamo y Arriendo

      Да очень помогло...Но это в то время !Сейчас немного по другому все,хотя США опять хотят "ленд-лиз" , но сперва стравить нас с кем нибудь!Но Россия понимает все , если уж воевать то с США!
  3. AdekvatNICK
    AdekvatNICK 31 julio 2015 19: 17
    0
    rublo de oro? por que es suficiente deshacerse del dólar y comerciar con todos los países en sus monedas nacionales.
    1. atalef
      atalef 31 julio 2015 21: 46
      -1
      Cita: AdekvatNICK
      rublo de oro? por que es suficiente deshacerse del dólar y comerciar con todos los países en sus monedas nacionales.

      ¿Y Estados Unidos comerciará en qué moneda?
      1. mivmim
        mivmim 1 Agosto 2015 05: 05
        0
        ¿Y Estados Unidos comerciará en qué moneda?

        Sí, incluso en el tirón, no hay diferencia. riendo
      2. renics
        renics 1 Agosto 2015 12: 43
        0
        Quizás valga la pena dirigir este problema al Departamento de Estado de los EE. UU. Y a su sitio web que aquí.
  4. Alex M
    Alex M 31 julio 2015 19: 28
    +9
    Lees lo que está escrito debajo de los números.
    Se proporciona una tarjeta bancaria con metales preciosos y otros activos de un banco estatal.
    Entonces, hasta cierto punto, el rublo soviético era dorado.
    1. svp67
      svp67 31 julio 2015 19: 35
      0
      Cita: Alexey M
      Entonces, hasta cierto punto, el rublo soviético era dorado.

      Esta inscripción fue solo en billetes que valen 10 rublos y superiores, en billetes que valen menos, no fue ...
      И еще, "червонцы" и выше были - "Билетами Государственного Банка
      URSS
      А то что ниже - "Государственными казначейскими билетами". Честно, в чем разница не знаю, но это было...
      1. anfil
        anfil 31 julio 2015 20: 43
        +4
        svp67
        Esta inscripción fue solo en billetes que valen 10 rublos y superiores, en billetes que valen menos, no fue ...

        Pues aquí te equivocas

        Начиная с рубля была надпись "Банковские билеты обеспечиваются золотом. Драгоценными металлами и прочими активами государственного Банка"

        Y en los tres y cinco:
        SE PROPORCIONAN BOLETOS DE TESORO ESTATALES TODO BIEN UNIÓN DE LA SSR ...
        1. svp67
          svp67 31 julio 2015 20: 53
          +2
          Cita: anfil
          Pues aquí te equivocas

          Bueno, bueno, fue hace mucho tiempo, se me olvidó ...
          Aunque pare. Luego hablé sobre los billetes de la muestra 1961 del año,
          y proporcionaste una muestra de 1991 del año
          1. renics
            renics 31 julio 2015 22: 51
            0
            Así es, fue más tarde, más cerca del colapso de la URSS, que comenzaron a hacer trampa y esas inscripciones ya estaban escritas en todos los billetes emitidos, no de 61 años, sino como en los billetes de banco.
      2. atalef
        atalef 31 julio 2015 21: 50
        +1
        Cita: svp67
        Esta inscripción fue solo en billetes que valen 10 rublos y superiores, en billetes que valen menos, no fue ...
        И еще, "червонцы" и выше были - "Билетами Государственного Банка

        Para sentir, tal vez hay uno de los muchos visitantes al BO, que él mismo cambió a sus familiares, o al menos escuchó que alguien cambió, por estos mismos activos. riendo
        1. perepilka
          perepilka 31 julio 2015 23: 20
          +1
          Cita: atalef
          Para sentir, tal vez hay uno de los muchos visitantes al BO, que él mismo cambió a sus familiares, o al menos escuchó que alguien cambió, por estos mismos activos.

          Sasha, ¿lo tienes? Aunque, hubo una broma que el académico Sakharov supuestamente cambió en Gorki qué No sé, sin embargo, no, los muchachos del taller de automóviles estudiaron allí, me dijeron, anti-asesores, EPT riendo Sí, los dos, luego dos años en el sino-soviético, excelentes soldados de las tropas fronterizas, sargento y sargento mayor. El anciano tiene una detención durante la transición de nuestro lado. qué Lo tomé del PCB, ¿te atreves?
        2. renics
          renics 1 Agosto 2015 12: 48
          +1
          Crítica general. General mayor atalef. Pero, ¿cuál es el significado de los intercambios por estos activos? En este caso, no diga qué se podría hacer con ellos. Realmente para relaciones independientes de comercio exterior o para la venta en el mercado negro.
    2. Nordural
      Nordural 31 julio 2015 19: 56
      +6
      Estaba triste Me acordé del barrio soviético, la nota del rublo 50, miré al ruso del rublo 500, se volvió aburrido.
      1. Mikhan
        Mikhan 31 julio 2015 20: 24
        +4
        Cita: NordUral
        Estaba triste Me acordé del barrio soviético, la nota del rublo 50, miré al ruso del rublo 500, se volvió aburrido.

        Me uno a tu nostalgia ... ¡Eh ..! El primer salario en la infancia me fue dado exactamente 50 rublos ... ¡Le di a mis padres y fui a Adler de vacaciones! (No en mi curso, pero pagué el avión ...))) Sí, hubo momentos ...
        1. Mikhan
          Mikhan 31 julio 2015 21: 06
          +3
          Aquí están mis primeras ganancias ... ¡Trabajó en el ferrocarril! Todavía era un niño ... (pobres artesanos que fueron responsables de nosotros ... No dejaron que el tren bajara y no prendieron fuego a la estación ... Jugaron a partisanos ...))) ))) wassat
        2. ziqzaq
          ziqzaq 31 julio 2015 21: 08
          +3
          Cita: MIKHAN
          Me uno a tu nostalgia ... ¡Eh ..! El primer salario en la infancia me dieron exactamente 50 rublos ...

          Oh, el primer salario me lo dieron en cuartos, hasta 120 rublos ... Se lo traje a mi madre (no tenía padre, vivíamos más que modestamente) fue una alegría ... Con amigos a 80 p. (se arrojaron en 20-ke) compraron puerto (entonces fue bueno - real) una semana caminamos por todo el club de mar ...
          1. atalef
            atalef 31 julio 2015 21: 54
            0
            Cita: ziqzaq
            Eh, obtuve mi primer salario en trimestres, hasta 120 rublos

            Como? 120 no está dividido en 25
            Cita: ziqzaq
            Con amigos en 80 p. (participó en 20-ke) compró un vino de oporto

            Por supuesto, no lo sé (pero agregar 20-ke (dos piezas de cello cada una)), sí, ¿en puerto?
            80p (salario mensual de una señora de la limpieza y no solo): sí, los cuatro habrían estado borrachos
            Céntimo de puerto digno de 2.20, bueno -2.80.
            Según tengo entendido, es hora de ... historias
            1. fif21
              fif21 31 julio 2015 22: 20
              +1
              Cita: atalef
              80r (un sueldo mensual de una señora de la limpieza y no solo): sí, tendría cuatro de ellos, habría bebido vino de Oporto, un centavo cuesta 2.20, un buen -2.80
              Aquí estoy completamente de acuerdo con usted, y vodka a 3.62 y un salario de 90 rublos, pero esto es 70-80 años ((((
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. perepilka
              perepilka 31 julio 2015 23: 46
              0
              Cita: atalef
              Por supuesto, no lo sé (pero agregar 20-ke (dos piezas de cello cada una)), sí, ¿en puerto?
              80p (salario mensual de una señora de la limpieza y no solo): sí, los cuatro habrían estado borrachos

              Sanya, tienes razón, el mariman se está doblando, incluso si tomas el más barato, veinte por semana no es suficiente, un máximo de dos días, revisado riendo
            4. ziqzaq
              ziqzaq 1 Agosto 2015 10: 19
              0
              Cita: atalef
              Por supuesto, no lo sé (pero agregar 20-ke (dos piezas de cello cada una)), sí, ¿en puerto?
              80p (salario mensual de una señora de la limpieza y no solo): sí, los cuatro habrían estado borrachos
              Céntimo de puerto digno de 2.20, bueno -2.80.
              Según tengo entendido, es hora de ... historias

              Lo dejo claro:
              Cerca de nuestro club marino (motor de agua) había un club de yates (DYUSSH) Bueno, debes admitir que cuatro asfixia en un puerto es una mierda, así que caminamos todo el camino ...
              P.S.
              "Все пропьем, но флот не опозорим..."
              1. Alex M
                Alex M 1 Agosto 2015 21: 24
                0
                "Все пропьем, но флот не опозорим..."
                Beberemos un acorazado, pero no deshonraremos a la flota ... bebidas
            5. renics
              renics 1 Agosto 2015 12: 50
              0
              Sí, ustedes cuatro habrían bebido allí. O tal vez han bebido, ¿qué depende de ti antes?
        3. perepilka
          perepilka 31 julio 2015 23: 41
          +1
          Cita: MIKHAN
          Me uno a tu nostalgia ... ¡Eh ..! El primer salario en la infancia me fue dado exactamente 50 rublos ... ¡Le di a mis padres y fui a Adler de vacaciones! (No en mi curso, pero pagué el avión ...))) Sí, hubo momentos ...

          riendo Después de defender el diploma, de Arkhangelsk, a Tu-134, a Adler, luego a Lazarevskoye, los chicos no se encontraron, abuela, Vishnevka, diez rublos por un día, barbacoa, un café cercano, pensión Makopse (Patrice Lumumba University of Peoples 'Friendship, cho ), entonces, blin, y negro, y amarillo, y una mancha en su frente. Dinero loco desperdiciado, durante dos semanas, hasta doscientos rublos riendo impresiones, un párrafo completo, no, no había SIDA, bueno, no escuché sobre él en el borde qué Y con los muchachos en Lazarevskoye, nos cruzamos en una semana, pero no cambiamos la ubicación. riendo
    3. atalef
      atalef 31 julio 2015 21: 48
      -1
      Cita: Alexey M
      Lees lo que está escrito debajo de los números.
      Se proporciona una tarjeta bancaria con metales preciosos y otros activos de un banco estatal.
      Entonces, hasta cierto punto, el rublo soviético era dorado.

      Como dijo el difunto general Swan
      - Lo mismo está escrito en la cerca, la abuela se acercó, tocó, y esta es una perra
      1. fif21
        fif21 31 julio 2015 22: 26
        0
        Cita: atalef
        Como dijo el difunto general Swan
        Swan no dijo eso enojado y la inscripción en el boleto del tesoro es solo una inscripción y no es necesario tomarlo en serio, un anillo de compromiso en 1984 costó 120 rublos (un poco más de 1 gramo).
        1. atalef
          atalef 31 julio 2015 22: 32
          0
          Cita: fif21
          Swan no dijo eso

          dijo que soy un testigo vivo
          1991g, p. Strugi Red, polígono en el aire hi
          Cita: fif21
          y la inscripción en el boleto del tesoro es solo una inscripción

          Así que aquí ... ... engañaron (solo no le digas a nadie en VO sobre eso, no lo creerán)
          1. fif21
            fif21 31 julio 2015 22: 40
            0
            Cita: atalef
            dijo que soy un testigo vivo

            ¿Quieres volar Mi-8? wassat
            1. chaqueta acolchada
              chaqueta acolchada 31 julio 2015 22: 52
              +3
              No les creería especialmente a las empresas locales de Israel, los narradores de historias 100%
              Especialmente el atalef no sería un soñador, este ortodoxo aún no escribiría algo especialmente sobre la vida en Rusia. Experto lol
          2. El comentario ha sido eliminado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. BilliBoms09
        BilliBoms09 31 julio 2015 22: 30
        0

        Como dijo el difunto general Swan
        - Lo mismo está escrito en la cerca, la abuela se acercó, tocó, y esta es una perra
        Bueno, ¿qué te pasa para los elegidos de Dios? Dime mejor, ¿qué está escrito en el shekel?
        1. atalef
          atalef 31 julio 2015 23: 26
          +1
          Cita: BilliBoms09
          Cuenta mejor lo que está escrito en un shekel?

          Shekel riendo
      4. renics
        renics 1 Agosto 2015 12: 53
        0
        Sí, sigues siendo el troll, según tengo entendido, tú mismo no entiendes nada y estás engañando a los demás. Usted es nuestro académico y especialista en finanzas y en política y en economía y en historia, bueno, tiene derecho a igualar a Lomonosov.
    4. fif21
      fif21 31 julio 2015 22: 36
      0
      Cita: Alexey M
      Entonces, hasta cierto punto, el rublo soviético era dorado.
      ¡Esto no es un chervonets soviético! El modelo soviético de 1961, y este dinero ya fue impreso por los capitalistas (el colapso de la URSS ya era una conclusión inevitable)
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. Siberalt
      Siberalt 1 Agosto 2015 10: 38
      0
      El rublo era un boleto de tesorería, no un boleto bancario. La banca comenzó con un centavo.
    7. ermak.sidorov
      ermak.sidorov 5 Agosto 2015 13: 36
      0
      ¿Quién necesita rublos soviéticos de la muestra de 1961? Lo llenaré a una tasa de 1: 1 para madera no maderable ... Compré una cabaña hace 3 años en un pueblo con tierra para proporcionarle a mi familia moneda estable de cebolla, papa y zanahoria, y en un armario en un cofre, esa abuela que Encontré un paquete con 3000 !!! Rublos soviéticos
      en su mayoría tres, pero también 1, 5, 10, incluso uno 25 fue ... la gente del pueblo dijo que durante la vida la abuela regateó con hilo de cabra y shag-samosad =)
      ... y por lo que trabajó = (
  5. Mikhail m
    Mikhail m 31 julio 2015 19: 51
    +5
    El papel aguanta todo. Jugar con papel moneda es mucho más fácil que jugar con oro físico. Es por eso que el estándar de oro de los financieros no está satisfecho. Sacar a la gente del oro es un proceso que requiere mucho más tiempo, no estoy diciendo que sea imposible. Y puede rodar papel moneda con un par de clics en la computadora. Lo que el gobierno y el Banco Central están haciendo con éxito. Y luego hay muchos automóviles extranjeros caros terminados en el electorado.
    1. atalef
      atalef 31 julio 2015 22: 34
      +2
      Cita: Mikhail M
      El papel aguanta todo. Jugar con papel moneda es mucho más fácil que con oro físico.

      Bueno, sí, pruébalo en tu billetera, arrástralo y luego, ¿cómo te darán el cambio? Bueno, necesitas llevar un búlgaro contigo.
      1. renics
        renics 1 Agosto 2015 12: 59
        0
        Nadie habló sobre el oro físico, pero sí sobre el equivalente nominal del valor del oro en papel. ¿Difícil de pensar no es molesto?
        1. atalef
          atalef 1 Agosto 2015 13: 19
          +1
          Cita: renics
          Nadie habló sobre el oro físico, pero sí sobre el equivalente nominal del valor del oro en papel. ¿Difícil de pensar no es molesto?

          ¿Estás hablando de papel moneda? Bueno, y dilo, y de dónde viene todo este balbuceo
          1. renics
            renics 1 Agosto 2015 13: 37
            0
            “Nadie habló sobre el oro físico, pero están hablando del equivalente nominal del valor del oro en papel. ¿No se molesta en pensar bien?
            ¿Estás hablando de papel moneda? Bueno, dilo, y luego todo este balbuceo.
            Esto se dijo desde el principio, y si no llega a nadie, entonces en este caso es necesario volver a preguntar y no distorsionar el significado original en sus comentarios.
  6. ImPerts
    ImPerts 31 julio 2015 20: 07
    +8
    Уже не раз на "ВО" писал, что в Германии, на фоне гигантских вливания по плану Маршалла, свободное движение капитала разрешили только в 1953 году. До этого существовала монополия государства. За это время создали механизмы контроля. Я и сейчас не против этого в нашей стране, это прекратит бесконтрольный вывоз всего, что сейчас есть.
    Pruebo que mi cu. Comprado para ganar honestamente, no vale nada.
    Será más difícil para los funcionarios y diputados.
    Y así sucesivamente ...
    No en vano, lo primero que hicieron los liberales fue permitir la libre exportación de capital, probar que no era un camello.
    Yo, por la devolución de un sistema financiero cerrado.
    Aquellos que quieran ganar dinero aquí todavía vendrán y todo será justo, transparente y abierto.
    Y quien esta enfermo Sin embargo, solo el sistema estadounidense de control global lo impedirá, y este no es nuestro país.
  7. starshina pv
    starshina pv 31 julio 2015 20: 24
    +1
    solo un buen articulo !!
  8. fif21
    fif21 31 julio 2015 21: 34
    +1
    No hay tontos para vender oro por trozos de papel. Pero te venderán por oro Todo escupió: sobre las sanciones, sobre el hecho de que usted es un estado enemigo, un paria, un dictador, un caníbal .....
  9. Monster_Fat
    Monster_Fat 31 julio 2015 21: 59
    +1
    Самое главное в золоте-оно ОБЕЗЛИЧЕНО. То есть не имеет государственности. Именно за это золото и не любят современные банкиры, которые хотят поставить все под свой контроль. Золото есть везде-только стоимость его добычи разная. Если взять любую валюту, то у нее есть собственник-государство которое ее печатает и это государство может потребовать любую информацию по операциям с ее валютой и может запретить такие операции, что с успехом делает США. А с золотом такой номер не прокатит. "Золотой стандарт" не позволяет бесконтрольно печатать деньги и кроме того он абсолютно нивелирует все остальные валюты так как торговля будет вестись именно за золото, пусть даже электронное или внутренние валюты приведенные к золотому стандарту. Тогда не будет смысла в ФРС как "печатной машинке" так, как весь многотриллионный долг США в бумажных фантиках, которые можно всегда нивелировать, если перевести его в золото, то он потопит все США. Именно поэтому США и прочие глобалисты выступают против "золотого стандарта" так как он выбивает у них из рук основной рычаг мирового управления и контроля.
  10. Bashi bazouks
    Bashi bazouks 31 julio 2015 22: 29
    +2
    Muy sorprendido por el artículo de tal plan de Katasonova.
    Si entendí todo correctamente, entonces el oro ... esto es ceniza de plomo y Aurum no tiene sentido. ¿Y qué?
    Y en economía nos enseñaron que el dinero debería ser exactamente lo mismo que el país ha ganado. Además, el monto total de este dinero debe ser confirmado por algo más ... que en sí mismo es costoso, que en sí mismo es valioso, que en sí mismo es reconocido por otros estados.
    No, por supuesto, puedes usar las conchas de kauri ... o el pterigopodia de los tiburones, por ejemplo, pero solo una especie de wobbegong.
    Algunos logran aplicar dólares.
    А что - привязка у "зеленых шкурок" только к станку ФРС. Да и ладно бы - бумажек хоть много было бы.
    Entonces, no, algunos impulsos corren por las cadenas. En la World Wide Web, aquí y allá, aquí y allá.
    Compramos una botella en Propoisk, pagamos con una tarjeta Visa ... y en algún lugar de Wall Street obtuve veinte centavos adicionales (exagero).
    ...
    Los periódicos alemanes lanzaron un aullido, hace aproximadamente una semana, sobre el error crítico de Putin: dicen que lo grande y terrible es aumentar las reservas de oro de Rusia y, por lo tanto, ha perdido 15 mil millones.
    Pero, sobre el hecho de que los propios Deutsch cerraron su oro, ni una palabra. Los estadounidenses les dijeron eso: oro entero, entero ... excepto el que se ahogó en las mazmorras del Manhattan Bank. Ellos fueron borrados.
    Los chinos ... fortificados por Fort Knox, cuando en lugar de lingotes de oro, los cerdos de tungsteno ... Aumentan anualmente las reservas de oro a un ritmo superior al de Rusia.
    Dashing niños, con la energía redoblada, pululan por las Bermudas y las Bahamas, en busca de los galeones dorados de España de los siglos XV al XVI.
    ...
    Solo nuestros ... académicos ... todos silban en la melodía de otra persona. El oro es dañino para la vida. Estados
    ....
    Maldición, Lenin instó a hacer inodoros de oro. En cambio, crearon el Fondo Diamante y Torgsin, expulsaron todo el oro de la burguesía sobre la colina; compraron locomotoras de vapor (exorbitantemente, lo noto).
    Y luego, ganaron la guerra y se fueron al espacio, por delante de todos.
    ...
    Bueno, ahora, el oro no es necesario. Si. A nadie.
    Por lo tanto, los estadounidenses no lo regalan. A nadie.
    Y otros se ven obligados a no tenerlo.
    ...
    ¿Para qué sería?
    Obviamente, la introducción de una nueva moneda estadounidense, en lugar de trozos de papel vacíos. Y para todos los 110% de los que están asegurados - ORO.
    Todo es más maravilloso y maravilloso.
  11. alfa19638
    alfa19638 31 julio 2015 22: 52
    +1
    La experiencia de los años treinta muestra y te hace pensar.
    ¿Están en el camino correcto, camaradas!
  12. tokens2
    tokens2 31 julio 2015 22: 53
    +1
    Mi opinión ... bueno, el oro no puede ser una medida para la sociedad.
    Para el oro es un recurso demasiado limitado.
    Más bien, es posible algún tipo de equivalente con referencia al número de personas ... alfabetizadas y educadas.
    Lo principal es llevar a cabo, por así decirlo, un cálculo globalmente correcto estadísticamente.
    Y todos estos cáñamo de petróleo, gas, esto es temporal.
    Solo las personas educadas son capaces de enriquecer a la sociedad. Sin embargo, la educación se ha convertido en un negocio, y no introduciendo el conocimiento a la humanidad.
    Aunque ... la razón de la popularidad del oro para los humanos sigue siendo relevante. Más bien, necesitas saber la razón, y no prohibir y no dejar ir riendo
    Sin embargo, ¿cuál es el punto de imprimir dinero?
    Imprimió una arruga en casa y se fue riendo
    Y notaré todo bajo el control del estado.
    Reglas de transferencia bancaria.
    1. renics
      renics 31 julio 2015 23: 15
      0
      Usted siente correctamente la captura con oro aquí y lo es. Solo no con referencia al número de personas, sino con referencia al valor del oro en el mercado mundial. La única forma en que hoy se puede hacer sin errores del pasado,
      выпустив в обращение не национальные, а международные деньги без указанной цифровой стоимости, а указанием в них граммах золота и ценность у них будет номинироваться по цене стоимости золота на мировом рынке золота. Статья Дмитрия Калиниченко."Западный капкан гроссмейстера Путина" http://www.rusbg.com/11/dmitriy-kalinichenko-zapadniy-kapkan-grossmeystera-putin
      a.html
      1. tokens2
        tokens2 31 julio 2015 23: 38
        -1
        Te sientes bien

        У меня вообще то-"вышка" финансы и кредит.
        Simplemente no en relación con la cantidad de personas

        al número de personas educadas en todas las áreas.

        Toda la oferta monetaria colapsará con oro y habrá caos.
        O el precio se elevará al cielo, y todo esto no tendrá nada que ver con la circulación de personas y dinero.
        Золото всегда был доступным и быстрым способом "перевода" власти в любую точку на земле.Этакая проекция власти.
        Con el mismo éxito, el nuevo modelo de iPhone puede desempeñar el papel del oro, ya que es más llamativo que el oro de la época medieval.
        1. Siberalt
          Siberalt 1 Agosto 2015 10: 43
          +1
          Что то до "изобретения" бумажных денег никакого хаоса не было и ничего не схлоповалось riendo El caos comenzó solo con el papel moneda, especialmente como moneda mundial.
        2. renics
          renics 1 Agosto 2015 13: 05
          0
          El suministro de dinero, para su información, señor financiero, se derrumba no por el oro, sino por la codicia excesiva de algunas personas que de alguna manera tuvieron acceso a él. Que llevan a cabo acciones irrazonables en cualquier campo.