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La reactivación de la producción de choque WIG parece dudosa

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La reactivación de la producción de choque WIG parece dudosaRusia reanudará la producción de WIG como sistemas de combate de ataque con misiles de crucero después de 2020, prometido en la sede de la Armada. Las opiniones en el entorno de los expertos se dividieron de inmediato: algunos de los llamados portadores de cohetes ekranoplan son muy prometedores armas, otros - "exótico" y "monstruo multitono con cohetes".

Rusia reanudará la producción de WIG como sistemas de combate de ataque con misiles de crucero después de 2020, informa RIA "noticias"Con referencia al alto representante del mando de la Armada.

"El tema de WIG se restaura en percusión, es decir, como" Lun ", el portador de misiles de crucero. La construcción debe comenzar después de 2020 en Nizhny Novgorod ", dijo la fuente de la agencia. Según él, el Ministerio de Defensa emitió tareas tácticas y técnicas, y el trabajo de desarrollo ya ha comenzado.

En mayo, el jefe de la empresa Morinformsystem-Agat, Georgy Antsev, ya había advertido que el Hospital Clínico Central para la SEC lleva el nombre de R.Е. Alekseeva está desarrollando un proyecto para un ekranoplan de la zona oceánica con una masa de despegue de aproximadamente 500 toneladas. Según él, ahora "hay una etapa de reinicio del período soviético ..., investigación y desarrollo, modelado, creación de prototipos". Anteriormente, en una de las exposiciones especializadas en la Federación Rusa, ya se había presentado el proyecto de una zona costera WIG con un peso de despegue de 60 toneladas.

"Su principal problema era la fiabilidad, que determinó su futuro destino", dijo Igor Kasatonov, el ex primer jefe adjunto de la Marina, al periódico VZGLYAD hace un año. El almirante encontró ekranoplanes cuando ordenó el Mar Negro flota. Según Kasatonov, con la belleza "teórica en papel" del proyecto en la práctica, los ekranoplanos eran extremadamente ineficaces.

Sin embargo, ahora el almirante está en sintonía con los ekranoplanes mucho más optimistas. Conectó la reanudación del trabajo con la nueva Doctrina Marítima, que el Presidente Vladimir Putin aprobó el Día de la Marina en Baltiysk. El proyecto fue preparado por ella, como saben, el viceprimer ministro Dmitry Rogozin.

“Esto es parte de un gran trabajo por hacer en relación con las nuevas soluciones. El desarrollo de la flota continúa en esta parte. Todas las industrias necesitan ponerse al día con las nuevas tecnologías modernas. Por supuesto, no debería ser WIG, que era 40 - 50 hace años, - dijo Igor Kasatonov el miércoles al periódico VIEW. - Todo debe hacerse sobre una nueva base. Entonces, su eficiencia aumentará 1,5 - 2 veces ".

Sin embargo, el almirante instó a no centrarse en los ekranoplans. “Por ejemplo, en el océano es ilógico usarlos. Supuestamente son adecuados en la zona costera del océano, como en el Lejano Oriente, así como para los mares cerrados, como el Negro o el Caspio, aunque hay tormentas en estos mares. Sin embargo, las tecnologías modernas pueden resolver los problemas de la estabilización, la calma, reducir todos los factores marinos negativos ", enumera Kasatonov.

En su opinión, WIG debería volar a cualquier lugar, no necesariamente sobre la superficie lisa de los mares cálidos, donde no hay montículos de hielo. “Si hay consistencia, consistencia, con el tiempo pasaremos a la producción en masa. Entonces entenderemos dónde se aplicará, por encima del agua o por encima del hielo ", sugirió Kasatonov. "Cuando se hacen tanto técnica como tecnológicamente, cuando se confirma su confiabilidad, surgirá la cuestión de las tácticas de su aplicación".

El ex comandante en jefe considera la ventaja de WIG su velocidad y apariencia repentina. “Él puede volar en el aire alto, luego sobre el agua misma. La proyección del cohete es muy pequeña, varias decenas de centímetros. Si bien hay experimentos, pero hay un gran futuro por delante. Tiene una aplicación diversa. Por eso, los portadores de cohetes WIG son una herramienta muy efectiva ", concluyó Kasatonov.

"Es poco probable que la decisión ya haya sido tomada"


A diferencia del almirante, Vasily Kashin, subdirector del Centro de Análisis de Estrategias y Tecnologías, duda que la decisión de reactivar el proyecto ya se haya tomado en serio. Llama la atención sobre el hecho de que el mensaje de la Armada no es oficial, se basa en una fuente anónima.

“Desde el año en que se menciona 2020, es probable que solo se esté realizando un trabajo de desarrollo, el desarrollo de posibilidades se encuentra en una etapa temprana. Estamos en la etapa de discutir el nuevo programa de armamentos del estado 2016 - 2025. Aparentemente, esta declaración es una oración, una posibilidad hipotética de agregar algo allí. Tal vez hay soluciones intermedias. Quizás este sea solo el punto de vista de estos u otros líderes ", sugirió Kashin en una entrevista con el periódico VIEW.

“Estamos experimentando tiempos económicos disfuncionales y en medio de crecientes tensiones militares. Necesidad de salvar el presupuesto militar. Nuestra frontera es en realidad una guerra. Una clara prioridad para nosotros ahora son las fuerzas terrestres y la Fuerza Aérea, y no la flota de superficie, según el experto. - ¿En estas condiciones, crear una nueva clase de armas? Paso dudoso. Exotico Lo más probable es que esto no suceda ”.

Usando el flujo


Hace un año, el primer vicepresidente del Comité de Industria de la Duma Estatal, Vladimir Gutenev, pidió la reactivación de la producción de WIG. Cuando el periódico escribió VIEW, con su ayuda, se ofreció a establecer una comunicación ininterrumpida con Crimea.

Recuerde que el ekranoplan es un vehículo de alta velocidad, un cruce entre un avión pesado y un bote ligero. El ala alada, a diferencia del avión, tiene un perfil y una forma especiales que se adaptan al máximo para un uso eficiente del flujo entrante, comprimido entre el ala y la superficie (pantalla). El dispositivo vuela dentro de los límites de la pantalla aerodinámica, a una altura de hasta varios metros de la superficie del agua o la tierra. Su diseño le permite eliminar restricciones en la velocidad de los barcos y acercarlo a aviación.

Uno de los mejores desarrolladores de estos dispositivos en el mundo es considerado el destacado diseñador soviético Rostislav Alekseev, gracias al cual la misma palabra "ekranoplan", como la palabra "satélite", ingresó a muchos idiomas sin traducción, en la "pronunciación rusa" original.

En la URSS, se desarrollaron dos modelos de WIG para las fuerzas armadas: el transporte militar Orlyonok y el avión de ataque Lun con misiles de crucero. Armado con seis misiles antiaéreos guiados por mosquitos 3M-80, hizo su primer ataque en 1987.

"Lun" podría moverse a una distancia de 2 mil kilómetros y transportar carga en toneladas de 140. Cada uno de los misiles Mosquito era del tamaño de un caza MiG-21. Cada uno podría tener una ojiva nuclear o altamente explosiva que pesa hasta media tonelada. El cohete tiene una velocidad de vuelo casi hipersónica, el vuelo pasa a lo largo de una compleja trayectoria, cuando el cohete escribe una intrincada "serpiente" sobre la superficie del mar, levanta bruscamente y restablece la altitud del vuelo: el "deslizamiento" como resultado de esto se fusiona completamente con su entorno. Es posible notar el "Mosquito" solo debajo del borde del barco, cuando es físicamente imposible esquivar el encuentro con esta máquina. Por la velocidad, la imprevisibilidad del vuelo y el poder destructivo de "Mosquito" apodado en Occidente "Quemadura solar". Y el "Lun" en sí para dimensiones comparables al destructor, el "monstruo del Caspio" (las pruebas se llevaron a cabo en el Caspio).

Después de las pruebas exitosas, Lun fue transferido a 1990 para la operación de prueba. Incluso se formó 11-I Air Force WIG Black Sea Fleet. Pero al final, el "monstruo" siguió siendo solo una de las historias de terror de la Guerra Fría. En 90, el proyecto fue abandonado, según RIA Novosti, debido a la falta de fondos. Hoy en día, el único "Lun" fue dado de baja y suspendido en el mar Caspio.


"Tal monstruo de varias toneladas con cohetes"

Vasily Kashin recuerda que no hay ejemplos en ningún lugar del mundo de producción masiva de ekranoplanes militares. “Solo dos países participan en ellos: China e Irán, pero tampoco hay producción en masa allí. Los chinos enfrentan el desafío de luchar por las numerosas islas pequeñas en el Mar del Sur de China. Los chinos nos compraron tecnología y comenzaron la producción de vehículos pequeños, para el ejército y para los guardias fronterizos, pero solo como un transporte entre islas pequeñas. Hay islas de importancia estratégica, pero tan pequeñas que ni siquiera se puede construir un aeródromo en ellas. La base para los dispositivos es la isla de Hainan. Los intentos de usar los vehículos como portadores de misiles, incluso en presencia de abundancia financiera, los chinos no se comprometieron ", explicó Kashin.

Los iraníes, según él, están construyendo pequeños EKD militares para fuerzas especiales. “La principal palanca político-militar de Irán es la amenaza de bloquear el Estrecho de Ormuz. Para este propósito, tienen muchos botes pequeños, incluyendo vehículos. Al parecer, están destinados a sabotaje, para instalar min. Pero no fue lo mismo para los iraníes construir un monstruo de varias toneladas con cohetes ”, recordó el experto.

Según Kashin, el proyecto no se congeló en absoluto en 90, sino incluso antes, durante la época de los "residuos soviéticos", y de manera bastante deliberada.

"Los militares dudaban mucho de que el uso de estos dispositivos diera una gran ganancia en comparación con la combinación de buques de guerra y aviones", dijo Kashin. - Todos los argumentos "en contra" de entonces persisten incluso ahora. El ekranoplan no tiene ventajas claras sobre la combinación de barcos y aeronaves. Pero él, de cierta manera, combina todos sus defectos: se mueve más lento que un bombardero, está menos armado que un barco y, al mismo tiempo, parece un objetivo relativamente grande, de bajo vuelo, por lo tanto, más vulnerable ".
autor:
Originador:
http://www.vz.ru/society/2015/7/29/758540.html
146 comentarios
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  1. Shadowcat
    Shadowcat 2 Agosto 2015 07: 54
    +8
    El problema es que si sabemos algo sobre ellos, entonces esta no es información precisa o incluso una información errónea. Además, la pregunta a plantear en la aplicación y creación de tácticas para ellos.

    Quiero recordarles que, en un momento, los submarinos se consideraron poco prometedores, y durante la Segunda Guerra Mundial la flota alemana simplemente hizo que toda la flota británica se mantuviera en los puertos, y casi paralizó el comercio simplemente debido a las tácticas desarrolladas para los submarinos.
    1. Enot-poloskun
      Enot-poloskun 2 Agosto 2015 08: 25
      +4
      WIG ... ¡Probablemente, serán la respuesta muy asimétrica de Rusia!

      La respuesta principal a la estrategia de huelga global de los Estados Unidos es mantener el potencial de una huelga de represalia. O bien, el próximo. Se imaginó que los ekranoplanos patrullan las extensiones de agua de nuestro país. Complejos móviles de agua ...
    2. BMW
      BMW 2 Agosto 2015 08: 34
      + 18
      Sí, pero estos "especialistas" se han olvidado del ámbito civil. Nuestros territorios del norte con un paisaje casi ideal para ekranoplanos, pero no, es mejor que arrojemos miles de millones a carreteras, puertos o aviones voladores, para los que se necesitan costosos aeródromos. ¿Y la exploración del Ártico?
      Y mantener la plataforma de misiles de medio alcance basados ​​en ekranoplanos del Ártico a punta de pistola de Estados Unidos. Y plataformas de gran movilidad para Iskander en el Báltico, cuando pueden llegar a la costa de Gran Bretaña. Y el desembarco de marines y fuerzas aerotransportadas en la costa, además de sistemas de apoyo mediante MLRS. Y mineros y directores de misiles antibuque de largo alcance con su lanzamiento desde la superficie del agua. Bueno, se desarrolló una fantasía salvaje.
      Ekranoplan, como un recién nacido, sufre de enfermedades infantiles que deben tratarse, y esto requiere una operación experimental. Sí, y el refinamiento de los ekranoplanos en mente definitivamente no costará más que el proyecto PAKFA.
      En resumen, se deben configurar los cerebros anteriores. Creo que sí. qué
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 2 Agosto 2015 09: 51
        +9
        Cita: bmw
        Sí, pero estos "especialistas" se han olvidado de la esfera civil. Nuestros territorios del norte con un paisaje casi ideal para ekranoplanos, pero no, es mejor que arrojemos miles de millones a carreteras, puertos o aviones voladores, para los que se necesitan costosos aeródromos.

        En su opinión, ¿es un ekranoplan un hada que no necesita nada más que una varita mágica, que ya tiene?
        ¿Sabe dónde, por ejemplo, se guardaba "Lun" durante la operación? EN EL DOC. Esto, ya sabes, es más caro que los "puertos".
        Cita: bmw
        Una balsa para misiles de medio alcance basada en WIG, desde el Ártico para mantener la vista de los Estados Unidos.

        Los misiles de largo alcance son más baratos.
        Cita: bmw
        Un desembarco de marines y aerotransportados en la costa

        Es posible hacer esto en un aerodeslizador, pero la peluca es banalmente peligrosa, porque es extremadamente vulnerable al fuego del enemigo (se estrella contra el agua a una velocidad de marcha) y el casquete de un grupo de aterrizaje.
        Cita: bmw
        Y mineros y directores de misiles de largo alcance con su lanzamiento desde la superficie del agua. Bueno, se juega una fantasía salvaje.

        Tienes razon Jugado :)
        1. BMW
          BMW 2 Agosto 2015 13: 52
          +7
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Tienes razon Jugado :)


          "Una persona incapaz de fantasear está condenada a una existencia miserable y privada de un futuro".
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 2 Agosto 2015 21: 16
            +1
            Cita: bmw
            Un hombre que no puede fantasear está condenado a una existencia miserable y privado del futuro.

            Una persona incapaz de distinguir la fantasía de la realidad está condenada al presente.
        2. Rus2012
          Rus2012 2 Agosto 2015 14: 19
          +3
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Tienes razon Jugado :)

          ... y si pofantozirovat?! :)
          Resulta que esta imagen ...
          EP (ekranoplan) puede tener las siguientes ventajas:
          - Un medio de respuesta móvil instantánea para el avance del enemigo a las costas descubiertas. A una distancia de 1000km de la costa, el ancho del frente - 500-1000 aproximadamente. A 500km desde la costa puede operar bajo los auspicios de la Fuerza Aérea.
          - resistente a la aviación: en un estacionamiento temporal está cubierto por defensa aérea táctica-defensa antimisiles, en un ataque a bajas altitudes (menos de 50 metros) prácticamente a la distancia del horizonte de radio y contacto visual, apenas detectamos ni siquiera una nave espacial, por patrullas aéreas como AWACS E-2, Avax (porque "vuela" en ultra pequeño sobre un práctico conductor eléctrico, y en el contexto de ondas y ondas: reflectores de radio naturales, no deja un "rastro" sobre el agua). Especialmente si se construirá utilizando tecnologías furtivas. Por supuesto, con misiles de "brazo largo" a distancias de 300 a 600 km. Necesitará "orientación" en forma de nave espacial, A-50, UAV ...

          Está claro que las armas adheridas pueden ser diferentes. Hasta PU multifuncional, por ejemplo, el tipo de KR de largo alcance ...
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 2 Agosto 2015 21: 20
            -1
            Cita: Rus2012
            medios de respuesta móvil instantánea al avance del enemigo a las costas descubiertas

            En "instantaneidad", el ekranoplan pierde frente al avión: ¿cuál es la velocidad del avión y cuál es el ekranoplan?
            Cita: Rus2012
            resistente a la aviación: en un estacionamiento temporal está cubierto por defensa aérea táctica-defensa antimisiles, en un ataque a bajas altitudes (menos de 50 metros) prácticamente a la distancia del horizonte de radio y contacto visual, apenas detectamos una nave espacial, por patrullas aéreas como AWACS E-2, Avax (porque "vuela" en ultra-baja sobre un práctico conductor eléctrico, y en el contexto de ondulaciones y ondas

            Bueno, se encuentra: para el DRLO moderno, incluso los misiles de crucero subsónicos que buscan problemas ultrapequeños no representan. Y no veo ningún requisito previo para garantizar que la ESR del EKROLET sea al menos igual al cohete.
        3. Cerrajeria
          Cerrajeria 2 Agosto 2015 15: 16
          +9
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Es posible hacer esto en un aerodeslizador, pero la peluca es banalmente peligrosa, porque es extremadamente vulnerable al fuego del enemigo (se estrella contra el agua a una velocidad de marcha) y el casquete de un grupo de aterrizaje.

          ¿Cuál es tu manera de inventar absurdos en el camino?
          El ekranoplan es generalmente un vehículo raro en confiabilidad, los primeros experimentos con ellos se llevaron a cabo simplemente bajando los modelos a escala SIN EL MOTOR, volaron sobre el agua y aterrizaron suavemente.
          Una vez que la cola del ekranoplan fue arrancada durante las pruebas, ya es un "pájaro" bastante adulto, por lo que Alekseev era entonces un piloto, fácil y naturalmente aterrizó el ekranoplan SIN COLAS, es decir. en su opinión, esta es una especie extremadamente poco confiable riendo , si no es difícil, recuerde al menos UN dispositivo que sea capaz de detener y salvar a las personas sin la mitad de su caso de EMERGENCIA.
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 2 Agosto 2015 21: 32
            -2
            Cerrajero, te lo ruego: ¡no digas tonterías, le duele!
            Los casos descritos por usted ocurrieron SIN IMPACTO del oponente. Cola CM arrancó propio piloto. Por lo tanto tu
            Cita: Cerrajero
            si no es difícil recordarlo, ATENCIÓN SOBRE UN aparato capaz de detener y salvar personas SIN BARRERA sin la mitad de su cuerpo.

            Debería reformularse así: me encuentras un aerodeslizador o un barco de aterrizaje que puede ser arrancado por una maniobra infructuosa severa.
            1. Lance
              Lance 2 Agosto 2015 23: 36
              +1
              ¡Aquí está, la fuerza de la peluca!
              Tal vez, como pangolín, le corte el culo, y mientras el enemigo lo esté atormentando, ¡es posible esconderse bajo el agua con un látigo!
              riendo riendo riendo
              1. Bayoneta
                Bayoneta 3 Agosto 2015 06: 48
                0
                Cita: Lance
                Tal vez, como un lagarto, arrancarse el culo,

                ¡Entonces necesita actualizarlo para que el stock esté! sonreír
              2. Scraptor
                Scraptor 5 Agosto 2015 13: 10
                0
                Permanezca en el agua ... a menos que se indique lo contrario en los TOR.
            2. Xzistant
              Xzistant 5 Agosto 2015 12: 45
              +1
              Hubo un problema no en una maniobra fallida, sino en una ola alta inesperada.

              En defensa, puedo decirlo - imagina que el tanque se acaba de inventar y su ráfaga se "rompe" - ¿Sabes cuántas conversaciones surgirían ???

              Pero, de hecho, el ekranoplan es algo curioso y poco estudiado:
              - En motores viejos, la velocidad era de unos 400-500 km / h.
              - Estoy de acuerdo en que el consumo de combustible era enorme, ¡pero cuánto podía soportar!

              La conclusión, por supuesto, que un ekranoplan en el campo no es un guerrero (todavía;), sino que junto con unidades de distracción / cobertura, aviones o barcos, ¡representa una amenaza bastante fuerte! En mi humilde opinión
              1. Scraptor
                Scraptor 5 Agosto 2015 13: 12
                0
                Estos gobiernos solo apoyan a los submarinos bajo el agua para empujar mucho, lo que no escucha nada desde arriba que no escucha, y no sabe que lo están liderando y puede ahogarse en cualquier momento, y luego caerá al agua y al fondo.
          2. Bayoneta
            Bayoneta 3 Agosto 2015 06: 29
            0
            Cita: Cerrajero
            , si no es difícil, recuerde al menos UN dispositivo que sea capaz de detener y salvar a las personas sin la mitad de su caso de EMERGENCIA.

            ¡Y recuerdas lo que le sucedió a KM y dónde está ahora! sonreír
        4. Cerrajeria
          Cerrajeria 2 Agosto 2015 15: 20
          +1
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          ¿Sabe dónde, por ejemplo, se guardaba "Lun" durante la operación? EN EL DOC. Esto, ya sabes, es más caro que los "puertos".

          Generalmente era secreto, y cuando se eliminó el secreto = se mantiene tranquilo como debería ser para un avión en un parche de concreto, al lado de un deslizamiento, un ekranoplan, como un aerodeslizador, puede "gatear" brevemente sobre tierra, incluso sin un tren de aterrizaje
          1. tlauicol
            tlauicol 2 Agosto 2015 16: 00
            0
            en realidad no solo estaba gateando, ni siquiera podía gatear en el agua. Para eso es el muelle: los remolcadores lo llevaron al mar justo en el muelle, luego lo sacaron con winches, lo metieron, etc., y en el orden inverso: arrastraron el muelle al mar después de volar y de una nueva manera: ¿cuál es la velocidad, eh?
            1. Lance
              Lance 2 Agosto 2015 18: 56
              -2
              Hace mucho tiempo se notó que un ekranoplan es solo una especie de fetiche, cuando este esqueleto se saca del gabinete de una abuela) la mitad del sitio comienza una erección agresiva incontrolable con la salida de sangre del cerebro. riendo

              Escribimos arriba sobre "fantasías atrevidas", ¡así que eso es lo que concierne a las pesadas! EP, esto no es fantasía, sino proyección y manilovismo. Dejame explicar.
              El complejo militar-industrial ahora tiene más tareas que el techo, se recortan presupuestos y ahora se proponen desarrollar un rumbo para dispositivos que no tienen "enfermedades infantiles", sino problemas fundamentales de manejo y funcionamiento y un nicho de aplicación completamente incomprensible.
              Y mientras aún reconstruimos la infraestructura desde cero.

              Para obtener una comprensión más profunda de los problemas de EP de primera mano y ampliar el stock de blasfemias técnicas)), puede separarse del sofá, ir al MAI u otro instituto de aviación y preguntar sobre "ekranoplanes buenos y confiables". Y al mismo tiempo sobre autogiros riendo

              En general, con los amigos este tema se discutió mucho en los comentarios, a quienes les interesa http://topwar.ru/61735-globus-s-ekrannym-effektom.html
              1. Rus2012
                Rus2012 2 Agosto 2015 20: 03
                +7
                Cita: Lance
                Y al mismo tiempo sobre autogiros.

                ... ¿qué tienes que hacer frente a los autogiros?
                Y al mismo tiempo y contra aviones "no típicos", como:
                - aeronaves (enormes, poco controlables; es una cuestión insignificante "abrumar" un avión de combate, y no son seguras con gases inflamables volátiles)
                - hidroaviones con un barco-fuselaje de apoyo (tipo A-40, enorme, pesado, caro, requiere "ir" al agua)
                - Convertoplanos (hierros XnUMHdosdosovsky)
                - helicópteros con hélices cruzadas "oblicuas" (como si no fueran fiables y posible "superposición"), y al mismo tiempo todos los helicópteros como una clase.

                Si piensa en sus categorías, no habría hidroalas, aerodeslizadores, torpedos "Shkval" y vehículos hipersónicos en un "capullo de plasma" ... y mucho más.

                Después de todo, todo esto es una técnica "incorrecta" y un "camino de desarrollo no vial" ...

                Mientras tanto, ¡los autogiros lucharon en la Guerra Patria! El hecho de que no fueron traídos, por lo que no hubo "vergüenza" en forma de análogos en la "humanidad progresista".
                1. Lance
                  Lance 2 Agosto 2015 23: 11
                  0
                  Si piensa en sus categorías, entonces es necesario desarrollar estupas de combate, monociclos y motocicletas rastreadas para infantería motorizada y volantes para aterrizar. Nosotros ... respiramos, por supuesto, chicos, ¡¡pero es exótico !! Y adversario parjot! riendo

                  Para los amantes de lo exótico hay círculos de modelaje. Y lanzar una serie de dispositivos con características de rendimiento incomprensibles y un montón de fallas fundamentales no es un proyecto, sino un sabotaje.

                  En cuanto al EP de percusión pesada (no ligero Paspigier), muchos adherentes no entienden que este tema no se abandona, sino que funciona. El violinista no era necesario.
                  Se modificó, en particular, el medio de detección y ahora el EP no puede aparecer "de repente" a una distancia de usar su CD. Incluso en la calma. Más de una vez se ha escrito sobre la navegabilidad y la resistencia a los daños a nivel del barco.
                  ¿Y por qué, para cubrirlo con aviación cuando hace buen tiempo, cuando el mismo avión realiza la misma tarea 5 veces más rápido en cualquier condición climática? Esto ni siquiera es demoledor, sino dolbozm ... y crimen.

                  Todos quieren jugar ...
                  1. Gato hombre nulo
                    Gato hombre nulo 2 Agosto 2015 23: 18
                    +2
                    Cita: Lance
                    El tema no se abandona, sino que se resuelve. El violinista no era necesario.
                    Se modificó, en particular, el medio de detección y ahora el EP no puede aparecer "de repente" a una distancia de usar su CD. Incluso en la calma. Más de una vez se ha escrito sobre la navegabilidad y la resistencia a los daños a nivel del barco.

                    Lanza mis delicias!

                    Explicaste tres veces lo que incluso un estúpido estudiante (o cadete) entenderá, desde el principio ...

                    Cita: Lance
                    ¿Y qué, se le pide, cubrirlo con aviones cuando hace buen tiempo, cuando el mismo avión realiza la misma tarea 5 veces más rápido en cualquier condición climática? Esto ni siquiera es demoledor, sino dolbozm ... y crimen.

                    Solo sobre ...

                    Hubo una anécdota: Yeltsin pastaba ... Extracentre ... Putin ahora, al parecer, fanáticos del ekranoplan y otras cosas ... bueno, como el Gridasov local con fractales ...

                    "Sin embargo - progreso" riendo
                    1. Lance
                      Lance 3 Agosto 2015 01: 36
                      -1
                      Desafortunadamente, CatMan, la mayoría de los ekranoplanofilov no son cadetes, sino patriotas Urya, que caen periódicamente en un joven sin nubes, vándalos arruinados por una educación humanitaria. matón

                      Y Gridasov no apareció durante mucho tiempo, ya ves, los ayudantes lo agarraron con fuerza.

                      Pero tenía un ayudante para los delta-maholets, véase el comentario a continuación. riendo
                  2. Rus2012
                    Rus2012 2 Agosto 2015 23: 40
                    +3
                    Cita: Lance
                    Si piensa en sus categorías, entonces es necesario desarrollar estupas de combate, monociclos y motocicletas rastreadas para infantería motorizada y volantes para aterrizar. Nosotros ... respiramos, por supuesto, chicos, ¡¡pero es exótico !! Y adversario parjot!

                    ... Eco te sufrió, humorista sin embargo! :))))

                    De hecho, las "motocicletas con orugas", existen y se utilizan con éxito, son motos de nieve con orugas como "Lynx", "Burana" y análogos extranjeros.
                    Con un poco de estiramiento a los volantes también se pueden atribuir los deltoplanos (volante con un ala fija) ...
                    Stuporohody mismo raquetas de nieve o pantanos.

                    Por lo tanto, no es necesario expulsar y burlarse de lugar ...
                    1. Lance
                      Lance 3 Agosto 2015 01: 09
                      -3
                      No te compliques. El taburete es un tanque para caminar con escalones fijos, y el inodoro es un monociclo con una rueda fija en un tramo.

                      Hola Gridasova de la casa de al lado!
                      wassat
              2. Bayoneta
                Bayoneta 3 Agosto 2015 06: 52
                +1
                Cita: Lance
                Hace mucho tiempo se notó que un ekranoplan es solo una especie de fetiche, cuando este esqueleto se saca del gabinete de una abuela) la mitad del sitio comienza una erección agresiva incontrolable con la salida de sangre del cerebro.

                Este no es el único fetiche, también existe la guerra electrónica "todopoderosa", los pañales y algo más. sonreír
                1. Lance
                  Lance 4 Agosto 2015 05: 27
                  -2
                  Guerrero y armata riendo
        5. Sergey Minin
          Sergey Minin 6 Agosto 2017 17: 12
          0
          El ekranoplan opera en un área no accesible a los radares, su velocidad es de hasta 500 km \ h. como resultado de lo cual puede llegar al enemigo bizko. Si los misiles pueden rastrearse a una distancia suficientemente grande, entonces su misil supersónico, cuando comience a rastrearlo, será demasiado tarde.
      2. ver_
        ver_ 2 Agosto 2015 10: 03
        +2
        "... todo el mundo se imagina a sí mismo como un estratega ..."
      3. tot843
        tot843 2 Agosto 2015 17: 49
        +3
        Apoyo. El proyecto necesita ser desarrollado no solo técnicamente, sino también tácticamente. El principio de pantalla tiene la aplicación más amplia tanto en el ámbito militar como en el civil. ¡Solo NECESARIO COMPLETA EN COMPLETO, Y NO UNO!
        1. Lance
          Lance 3 Agosto 2015 03: 08
          -2
          Un nuevo gigante de pensamiento está creciendo ... riendo
      4. Lance
        Lance 4 Agosto 2015 05: 18
        0


        BMW
        Sí, pero estos "especialistas" se han olvidado del ámbito civil. Nuestros territorios del norte con un paisaje casi ideal para ekranoplanes, pero no, preferimos poner miles de millones en la carretera ...

        Lo que los rusos no pensarán en no construir carreteras ... riendo
      5. EGOrkka
        EGOrkka 5 Agosto 2015 05: 19
        +1
        ¡Ekranoplanes es ese nicho, habiendo ocupado lo que podemos elevar tanto en el poder militar como en la economía! ¡Pero no hay algunos problemas en este sector! Sí, ¡que encuentre un buscador!
    3. TVM - 75
      TVM - 75 2 Agosto 2015 12: 03
      +4
      En un momento, los tanques se consideraban desesperados. En las conversaciones "a favor" y "en contra" hay intereses departamentales y personales. Tienes que trabajar y ver.
      1. BMW
        BMW 2 Agosto 2015 14: 03
        +4
        Cita: TVM - 75
        En las conversaciones "a favor" y "en contra" hay intereses departamentales y personales.


        Pero esto es 100% cierto. Los que están en contra del progreso (calculados y bien pensados) tienen sus propios intereses personales egoístas. La historia del siglo XX tiene muchas confirmaciones. También diré que la dependencia de la fantasía de los beneficios económicos momentáneos obstaculizó el progreso durante muchas décadas, y a veces siglos.
      2. Bayoneta
        Bayoneta 3 Agosto 2015 06: 57
        0
        Cita: TVM - 75
        Debemos trabajar y ver.

        ¡Así que ya funcionó, construyó y miró! ¡Algunos, sin embargo, no vieron nada!
        1. Bayoneta
          Bayoneta 3 Agosto 2015 13: 56
          0
          Cita: Bayoneta
          ¡Algunos, sin embargo, no vieron nada!

          ¡Cómo miré al agua!
          1. Lance
            Lance 4 Agosto 2015 05: 30
            -1
            Bueno, no entiendo las humanidades, que si un caballo está muerto, debes salir de él ...
  2. candidato
    candidato 2 Agosto 2015 08: 28
    0
    El tiempo BRICS se está acabando
    El país llama a la luz
    Necesito peluca aquí
    Estar a tiempo aquí y allá
    ------------------------------
    Detalles y tema
    http://ekranoplan-ru.narod.ru/

    Muy tentador de usar
    para el empuje principal de las hélices de ekranoplanes
    eléctrico como un híbrido
    Avión E-Fun
  3. AlNikolaich
    AlNikolaich 2 Agosto 2015 08: 33
    +1
    ¿Dónde está la convicción de que el lun estaba solo? Fotografías del sitio, en las cuales varios ekranoplanes,
    básicamente solo looney! Entonces, ¿cuánto tenían Luney y Eagles? ¿Y cuántos hay ahora?
    1. Bayoneta
      Bayoneta 3 Agosto 2015 07: 02
      0
      Cita: AlNikolaich
      Entonces, ¿cuántos Moonies y Eaglets tuvimos? ¿Y cuántos hay ahora?

      . Los ekranoplanos del tipo "Eaglet" entraron en servicio con la Armada de la URSS en 1979. Se construyeron un total de cinco A-90, el último de los cuales se retiró en 2007.
      La primera y única copia del barco "Lun" fue botado el 16 de julio de 1986. Ahora está en "conservación" en muy mal estado.
  4. Turquestán
    Turquestán 2 Agosto 2015 08: 53
    +3
    Estoy seguro de que los eranoplanos de varias clases son el futuro de la Marina.
  5. parusnik
    parusnik 2 Agosto 2015 08: 56
    +5
    No hay límite para la perfección, si no haces nada, entonces no habrá nada ... V.Leontiev, un economista estadounidense, cuando llegó a la URSS le dio consejos prácticos a Gorbatom ... tienes muchas tecnologías que estás por delante de Occidente ... dales atención especial y lo harás por delante del resto ..
  6. Fotoceva62
    Fotoceva62 2 Agosto 2015 09: 24
    + 12
    Cada negocio tiene su propio instrumento, y el ekranoplan es un instrumento multipropósito. El comienzo mismo de la preparación para la construcción ya es bueno para la restauración del personal de producción y diseño, la adquisición de experiencia, y es más común entre los países "desarrollados" de Rusia que todos los países tecnológicamente desarrollados del mundo.
    El experto es astuto, nadie ekranoplanes los otros tipos de armas, pero sin duda complementarán COMPLEJO. Por cierto, nadie canceló el uso económico nacional de esta técnica única.
    En resumen, en el horno de tales expertos! ¿Dónde está el análisis integral normal.
    1. BMW
      BMW 2 Agosto 2015 09: 41
      +7
      Cita: Fotoceva62
      En resumen, en el horno de tales expertos! ¿Dónde está el análisis integral normal.


      El autor tiene que hacer esto, el artículo es correcto y revela el desprecio por el liderazgo de la Marina, el miedo y todo tipo de analizadores.
      En el horno de Kasatonov, por fallar la operación experimental, porque es necesario tratar las enfermedades de los niños y no sentarse en las oficinas. Sí Kashin por estupidez intransitable.
    2. Tomket
      Tomket 2 Agosto 2015 13: 44
      0
      Cita: Fotoceva62
      Por cierto, el uso económico nacional de esta tecnología única no ha sido cancelado.
      En resumen, en el horno de tales expertos! ¿Dónde está el análisis integral normal.

      Qué fantástica se ve esta foto en blanco y negro. De la categoría de "futuro perdido".
  7. Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 2 Agosto 2015 09: 53
    +7
    Mi opinión personal es que el gobierno decidió financiar más actividades de I + D en el campo de los ekranoplanos. Si conducen a algo útil, considerarán adoptar. En mi opinión, esto es correcto: ¿por qué se debe overclockear el KB? El proyecto parece mucho más interesante que cualquier tipo de rosano y skolkovo.
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. blizart
    blizart 2 Agosto 2015 10: 06
    +6
    últimas noticias
    1. Vadim237
      Vadim237 2 Agosto 2015 12: 25
      -2
      Era necesario hacer el casco alado Orion hecho de titanio, entonces no se habría derrumbado con el impacto.
      1. Lance
        Lance 2 Agosto 2015 18: 30
        -3
        Sí, de hierro fundido!))
        1. Vadim237
          Vadim237 2 Agosto 2015 19: 04
          +1
          ¡Hierro fundido! No conozco tal material.
          1. Lance
            Lance 2 Agosto 2015 19: 18
            -1
            Entonces enviarás luminio riendo
            1. Vadim237
              Vadim237 2 Agosto 2015 21: 30
              0
              El titanio es el mejor material para la aviación y no es tan caro 2300 rublos por kilogramo.
              1. Argón
                Argón 3 Agosto 2015 03: 24
                +4
                Sin embargo, es muy agresivo, los aditivos se utilizan para la neutralización en aleaciones "marinas", mientras que las aleaciones de "aviación" necesitan recubrimientos protectores especiales obtenidos por métodos de electroforesis (que es bastante caro para aviones). Y considerando el MGH de los ekranoplanos de combate, es aún más caro.
        2. Bayoneta
          Bayoneta 3 Agosto 2015 07: 05
          -2
          Cita: Lance
          Sí, de hierro fundido!))

          ¡Emitir!
          1. Lance
            Lance 4 Agosto 2015 05: 32
            -4
            Directamente al agua desde el muelle!
            1. Scraptor
              Scraptor 4 Agosto 2015 07: 34
              -1
              ¿Tienes algo contra los ekranoplanos? Barcos y aviones también están luchando. Solo deben hacerse correctamente. Ahora del vuelo y no del secreto, el mejor entre los alemanes e iraníes.

              WIG es generalmente casi el mismo barco volador.
    2. Tomket
      Tomket 2 Agosto 2015 13: 47
      +3
      fue el Cobra Orion.
      1. Caminando
        Caminando 2 Agosto 2015 14: 11
        +5
        Aquí todo está claro, el ekranoplan se elevó demasiado y perdió estabilidad debido a la pérdida de la pantalla. Esta situación se probó en los años 80 en el Mar Caspio, cuando un piloto, un ex piloto en caso de emergencia, decidió elevar el ekranoplano más alto que en un avión, en lugar de bajarlo y reducirlo.
        1. tlauicol
          tlauicol 2 Agosto 2015 14: 17
          -4
          Aquellos. cuentos sobre "cualquier superficie subyacente, tormenta, montículos, islas boscosas, saltar puentes y barcos, etc." y permanecieron cuentos de hadas CHTD. Las condiciones de prueba fueron bastante invernadero. Una ráfaga de viento y eso es todo, ¡un esquife! ¿Y quieres utilizar este milagro en el Ártico o en Siberia?
          1. BMW
            BMW 2 Agosto 2015 14: 54
            +2
            Cita: Tlauicol
            Aquellos. cuentos sobre "cualquier superficie subyacente, tormenta, montículos, islas boscosas, saltar puentes y barcos, etc." y permanecieron cuentos de hadas CHTD. Las condiciones de prueba fueron bastante invernadero. Una ráfaga de viento y eso es todo, ¡un esquife! ¿Y quieres utilizar este milagro en el Ártico o en Siberia?


            Esta es una versión civil, en la que el vuelo "en avión" fue posiblemente constructivo y no establecido. Es más bien un error de pilotaje. Al comienzo de las pruebas de ekranoplan, hubo casos en los que el piloto, cuando se interrumpió la pantalla, comenzó a levantar la nariz, como en un avión, mientras aumentaba el empuje de los motores, como resultado de lo cual la pantalla, que comenzó a formarse, volcó el ekranoplan. Si profundiza en la red, entonces se pueden encontrar estos marcos. Incluso hay imágenes en las que Rostislav Alekseev explicó el motivo de tal salto mortal.
            El Lun ekranoplan podría volar a altitudes de hasta 6000 metros, como un avión. La pregunta aquí es el consumo de combustible.
            1. tlauicol
              tlauicol 2 Agosto 2015 15: 01
              -6
              Les diré una cosa inteligente, pero no se ofendan: lo de "volar a altitudes de hasta 6000 metros, como un avión" también es un cuento de hadas, ¡ni un solo ekranoplan o ekranolet lo ha hecho nunca! incluso 60 metros.

              En cuanto a la opción civil, ¿está diseñada para transportar pasajeros a la calma en línea recta? El piloto no tiene la culpa: la ráfaga de viento habitual y ... ¡shmyak!
              1. BMW
                BMW 2 Agosto 2015 15: 46
                +3
                Rayado, dormir hotsu.
                En el proyecto, el siguiente paso de Alekseev fue enseñar a los ekranoplanos a volar en un avión, y el trabajo en la oficina de diseño sobre este tema estaba en marcha. Una figura de 6000 del proyecto estadounidense. Perdón por llevarse bien. sentir
                1. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk 2 Agosto 2015 16: 45
                  +1
                  Cita: bmw
                  Rayado, dormir hotsu.
                  En el proyecto de Alekseev, el siguiente paso fue enseñar a las WIG a volar un avión

                  Esto se llama una mosca de pantalla, y Bartini estaba involucrado en estas tonterías. El resultado fue una pesadilla BBT única BBA-14
                  1. Lance
                    Lance 2 Agosto 2015 18: 31
                    -3
                    Sí, el fuego aéreo sigue siendo el mismo ...
    3. Scraptor
      Scraptor 4 Agosto 2015 07: 32
      +1
      Pero todo es elemental: la parte de la cola no está tan caliente y no hay PGO (las cubiertas de los tornillos dan un efecto de control casi instantáneo, no lo son).
      Al cablear, la unidad de cola alta cayó en la sombra aerodinámica y perdió su efectividad. Así que va...

      Lokhkidovsky F-104 en general también luchó por esto
  10. tlauicol
    tlauicol 2 Agosto 2015 10: 14
    +1
    anteayer, un ekranoplan experimentado se estrelló en Petrozavodsk
  11. kvs207
    kvs207 2 Agosto 2015 10: 21
    + 10
    Leí en alguna parte que, debido a los detalles específicos de la operación, es necesario poner personas especialmente capacitadas en los ekranoplanos al timón, pero no pilotos que puedan manejar las habilidades de pilotaje de la aviación, pero ekranoplan no es un avión en absoluto. También, y no un barco.
    1. voronbel53
      voronbel53 2 Agosto 2015 14: 11
      +2
      Del mismo modo que cambiar un piloto de un avión a un helicóptero es más fácil de entrenar que volver a entrenar ...
      1. quzmi4
        quzmi4 2 Agosto 2015 18: 59
        +4
        Una vez leí que pilotar un ekranoplan requiere habilidades OPUESTAS a la aviación: si el piloto siempre se esfuerza por tener un margen de altura, entonces el "conductor del ekranoplan" debe presionar la nave hacia la superficie, donde el efecto de la pantalla es más fuerte, respectivamente, "aguanta mejor". Escribieron que por esta razón rompieron el CM (tenemos un modelo de barco, tienen un monstruo del Caspio), los pilotos estaban sentados al timón.
  12. FID
    FID 2 Agosto 2015 12: 25
    +9
    2020: ¿es como una especie de mantra? Tenemos todo 2020: estrategia, producción de ekranoplanos, el comienzo de la construcción de algo. Para 2020, no habrá ingenieros y especialistas normales, solo representantes del sector de servicios y gerentes trabajarán ...
    1. aviator65
      aviator65 2 Agosto 2015 12: 34
      +4
      2020 es un número hermoso. Inmediatamente, quiero creerlo. Por un lado, no es mucho esperar, pero por el otro, el infierno sabe que en un año habrá ...
    2. srelock
      srelock 2 Agosto 2015 23: 39
      +1
      Cita: SSI
      2020: ¿es como una especie de mantra? Tenemos todo 2020: estrategia, producción de ekranoplanos, el comienzo de la construcción de algo. Para 2020, no habrá ingenieros y especialistas normales, solo representantes del sector de servicios y gerentes trabajarán ...

      No es un mantra, sino la fecha límite para finalizar el programa de rearme actual. Después del vigésimo año, se adoptará uno nuevo, y ahora puede incluir ekranoplans.
      En cuanto a ingenieros y especialistas, que sea su opinión personal. si
  13. tlauicol
    tlauicol 2 Agosto 2015 12: 35
    0
    ahora uno de los "Berkuts" del Mi-28 se estrelló ... los pilotos están vivos
  14. No combatiente
    No combatiente 2 Agosto 2015 12: 56
    +1
    A quién le importa, colegas. Además del artículo.

    Encontré un sitio con fotos de esta obra maestra de ingeniería. Después de mirar, una vez más surgió una idea amarga y desagradable: "¡Qué país fue destruido!"

    http://andriuha077.narod.ru/cad/ekranoplan.igor113.html
  15. Igor K
    Igor K 2 Agosto 2015 12: 58
    -1
    Este milagro, por supuesto, se ve muy bien, pero tener el mismo Tu-22m3 me parece más pragmático porque el avión es más versátil en uso, y volar a altitudes muy bajas (la carcasa puede hacer esto mucho) es un objetivo mucho más complejo que el ekranoplan.
    1. FID
      FID 2 Agosto 2015 14: 05
      +2
      Cita: Igor K
      volar a altitudes extremadamente bajas (la carcasa es muy capaz de hacer esto)

      ¿Cómo sabes esto? El equipo de vuelo MVP de baja altitud fue desmantelado de todos los aviones Tu-22M3 ...
      1. Igor K
        Igor K 2 Agosto 2015 21: 22
        +1
        Lo que se puede desmantelar también se puede volver a colocar, además, su información está desactualizada.
    2. BMW
      BMW 2 Agosto 2015 14: 11
      +2
      Cita: Igor K
      carcasa es muy capaz de hacer


      Pero solo 2-3 metros de altura es inalcanzable para ella, como su propio codo. Y esta es una oportunidad para acercarse lo más posible sin que se note.
      1. Igor K
        Igor K 2 Agosto 2015 21: 27
        0
        2-3 metros y 50-70 metros son, por supuesto, diferentes alturas, pero las velocidades de entrega, la convergencia, las divergencias son diferentes, son tres veces más altas para un avión. WIG como una forma de entregar misiles es menos relevante de acuerdo con estos parámetros y también debido a la falta de universalidad y supervivencia.
  16. voronbel53
    voronbel53 2 Agosto 2015 14: 18
    0
    Y es mucho más conveniente tirar el aterrizaje desde la ekranoleta que desde el barco o avión ...
    1. Igor K
      Igor K 2 Agosto 2015 21: 30
      0
      Estoy completamente de acuerdo contigo. No le tiene miedo a las minas terrestres y entrar en él con armas de fuego terrestres es difícil, la rapidez del aterrizaje es alta.
  17. IAlex
    IAlex 2 Agosto 2015 15: 16
    -7
    Jaja, láseres y cañones de riel, no esperaremos, pronto modernizaremos los carros con una ametralladora Maxim, con espuma en la boca que demuestra que son mejores que los tanques, transitables y más baratos, y nadie tendrá ningún milagro de armas. Y sobre los ucranianos centeno al mismo tiempo ...
  18. Sergey-8848
    Sergey-8848 2 Agosto 2015 15: 55
    0
    En cualquier cosa, puede agregar SBC (no con dinamita o difenhidramina). Solo que apenas vale la pena esperar que todas las campanas y silbatos engañen a los enemigos. Los SSBN, ICBM, RTO existentes, así como la aviación, pueden dar un ingenio decente a cualquier vagón.
  19. Lelek
    Lelek 2 Agosto 2015 17: 14
    +3
    En la URSS, se desarrollaron dos modelos de ekranoplanes para las fuerzas armadas: el transporte militar "Eaglet"

    Y ahora, estos autos podrían usarse como transbordadores de pasajeros a largas distancias (por ejemplo, entre Sukhumi y Novorossiysk o Sebastopol). si
  20. Voliador
    Voliador 2 Agosto 2015 17: 27
    +1
    Como combate, en el nivel actual de desarrollo de equipos de rastreo, no hay perspectivas para ello. Pero como transportista, probablemente sí.
  21. quzmi4
    quzmi4 2 Agosto 2015 19: 33
    +4
    Parece confiable que los ekranoplanes fueron víctimas de intereses interdepartamentales: el Ministerio de la Corte y el Ministerio de Industria de Aviación empujaron la producción entre sí (¡hola, estancamiento!). "El que quiere hacer busca un medio; el que no quiere hacer, busca una razón".
    Los Eaglets que estaban en servicio cayeron dentro de los "apresurados años 90", y los dispositivos de tal complejidad requieren mucho dinero incluso para el almacenamiento sin funcionamiento.
    Para "Lun" construido y "Lun" inacabado, también, el dinero se acabó de repente ...
    Entonces, para decir que no se justificaron, oh, cómo disimular contra la verdad.

    La carta de triunfo principal ekranoplan: una carga útil mucho mayor que en el transporte aéreo, con los mismos costos de combustible a casi velocidad.
    Hay inconvenientes para CUALQUIER tipo de estructura, y la sabiduría de los diseñadores es obtener la combinación óptima de ventajas minimizando las inevitables deficiencias, y el liderazgo del país es ver las perspectivas de la dirección y apoyarla adecuadamente (a lo largo del "ciclo de vida"). Esto último es malo para nosotros.

    De acuerdo al artículo.
    Solo yo soy estúpido: "La proyección del cohete es muy pequeña, unas decenas de centímetros" - ¿Qué es esto?
    El autor se compromete a revelar tal tema, mientras confunde "Moon" y KM y de inmediato se mete en las revistas de Zdy ...
    1. Lance
      Lance 2 Agosto 2015 19: 50
      -4
      1 ¿Cargar / descargar esta carga de un trabajador de transporte? ¿Grúas en el mar en una barcaza? ¿O lanzar el EP en la franja como un avión?
      Entonces, ¿pueden llevarse bien las barcazas y los aviones?

      2. La carga útil no es tan importante como “rublos por tonelada-kilómetro”. No estoy del todo seguro de que un ESP, que vuela 10 metros, sin pasar por tormentas, bosques, montañas y colinas, coma menos por unidad que un transporte aéreo que pasa "sobre el clima" y el alivio en el aire.
  22. Gato hombre nulo
    Gato hombre nulo 2 Agosto 2015 19: 56
    0
    Cita: bmw
    Nuestros territorios del norte con un paisaje casi perfecto para ekranoplans

    Landshavt: ¿está escrito en forma angelical ... estabas durmiendo?

    ¿Has estado alguna vez en los “territorios del norte”, los ideales? ¿BMW?

    Cita: bmw
    ¿Y la exploración del Ártico?
    Y mantener la plataforma de misiles de medio alcance basados ​​en ekranoplanos del Ártico a punta de pistola de Estados Unidos. Y plataformas de gran movilidad para Iskander en el Báltico, cuando pueden llegar a la costa de Gran Bretaña.

    Sí ... y las naves arando las extensiones del universo ...

    Nadie en el mundo está preocupado por los ekranoplanos. ¿Son todos eso, estúpido o qué?

    Te lo prometen: echemos un vistazo a 2020 ... no todos vivirán para ver 2020 riendo

    Cita: Lance
    No estoy del todo seguro de que un ESP, que vuela 10 metros, sin pasar por tormentas, bosques, montañas y colinas, coma menos por unidad que un transporte aéreo que pasa "sobre el clima" y el alivio en el aire.

    Comerá más, y también atrapará ramas ... que no vuelan en 10000, sino en medidores 10, justo lo correcto.

    El callejón sin salida es una rama. Aunque se ve, hermoso, sí ... en las imágenes ... hasta que sea necesario mantenerlo y mantenerlo.
    1. Rus2012
      Rus2012 2 Agosto 2015 20: 43
      +1
      Cita: Cat Man Null
      Nadie en el mundo está preocupado por los ekranoplanos. ¿Son todos eso, estúpido o qué?

      En el mundo, muchos no son todos obobochen.
      EKD, aviones en VP y PC, hidroaviones con un fuselaje, PGRK, revestimientos supersónicos (también conocido como Concord, Tu-144).
      Tal vez no pueden hacer? :)))))))))))))))))
      Especialmente indicativa es la historia del Concorde, que, por así decirlo, fue especialmente "arruinado" por el bien de empresas y países que no supieron construir ...

      Pero este dispositivo sería genial para Rusia ... y no como un proyecto comercial. Y al menos para la transferencia de rescatistas y fuerzas especiales al punto deseado ...
  23. Antiguo26
    Antiguo26 2 Agosto 2015 21: 22
    +1
    Cita: Rus2012
    ... y si fantaseas ?! :) Resulta esta foto ...

    No funciona ...

    Cita: Rus2012
    EP (ekranoplan) puede tener las siguientes ventajas: un medio de respuesta móvil instantánea al avance del enemigo para abrir las costas. Hasta 1000 km de distancia de la costa, a lo largo del ancho frontal: 500-1000 aproximadamente. Hasta 500 km de la costa pueden operar bajo la protección de la Fuerza Aérea.

    Tal vez...,

    Cita: Rus2012
    - Resistente a la aviación: en un estacionamiento temporal está cubierto por defensa aérea táctica-defensa antimisiles, en un ataque a bajas altitudes (menos de 50 metros) prácticamente a la distancia del horizonte de radio y contacto visual, apenas detectamos ni siquiera una nave espacial, por patrullas aéreas como AWACS E-2, Avax (porque "vuela" en ultra pequeño sobre un práctico conductor eléctrico, y en el contexto de ondas y ondas: reflectores de radio naturales, no deja un "rastro" sobre el agua).


    Si. ¿Y cuál será la defensa táctica de defensa antimisiles? En los mismos ekranoplanes ???? Oh, bueno, ¿y hay dónde poner todo esto?
    Resulta extraño, objetivos más pequeños, combatientes o bombarderos sobre la superficie del agua también notan misiles de crucero, pero nadie verá un ekranoplan ... Bueno

    Cita: Cerrajero
    Una vez que la cola del ekranoplan fue arrancada durante las pruebas, ya es un "pájaro" bastante adulto, por lo que Alekseev era entonces un piloto, fácil y naturalmente aterrizó el ekranoplan SIN COLAS, es decir. en su opinión, esta es una especie extremadamente poco confiable

    bueno, no seas sofisticado. Para plantar - plantado, pero sobre "a gusto" No. - Lo dejo en su conciencia

    Cita: Lance
    Hace mucho tiempo se notó que un ekranoplan es solo una especie de fetiche, cuando este esqueleto se saca del gabinete de una abuela) la mitad del sitio comienza una erección agresiva incontrolable con la salida de sangre del cerebro.

    riendo bueno

    Cita: AlNikolaich
    ¿De dónde viene la creencia de que la luna estaba sola? Destello una foto del sitio en el que varios ekranoplanes, en su mayoría solo las lunas! Entonces, ¿cuántos Moonies y Eaglets tuvimos? ¿Y cuántos hay ahora?

    Y esto es lo interesante. Todo el mundo habla de parpadeo. Y nadie dice dónde apareció este sitio. Y ella simplemente no existe físicamente. Se ubica el primer edificio, aquí solo queda el segundo edificio "luna", convertido en "salvador" por lo que parece en el hangar y se quedó. ¿¿Y dónde vio la gente de Looney ????

    Cita: Igor K
    Este milagro, por supuesto, se ve muy bien, pero tener el mismo Tu-22m3 me parece más pragmático porque el avión es más versátil en uso, y volar a altitudes muy bajas (la carcasa puede hacer esto mucho) es un objetivo mucho más complejo que el ekranoplan.

    Por supuesto, es más pragmático, incluso si no considera la falta de la posibilidad de volar en SMV
    1. Rus2012
      Rus2012 2 Agosto 2015 21: 55
      +1
      Cita: Old26
      combatientes o bombarderos sobre la superficie del agua notan misiles de crucero también

      en SMW por encima de un esclavo continuo de agua de una capa conductora, dinámica y reflectante (no se necesitan reflectores de esquina) con destellos continuos: intente notar al menos desde dónde.
      1. Ka-52
        Ka-52 3 Agosto 2015 01: 16
        +2
        "En las disputas nace la verdad", pero esto no es para nosotros hi
        Entre nosotros no hay un solo diseñador de aviones y al menos un constructor naval)). Además, la práctica es a menudo el único indicador de la corrección de una teoría. Hasta que vea 1 muestra terminada de Eranoplan, considero que la disputa es inútil.
        Solo espero el brillante sensorial de Alekseev. Él creía en el futuro de los ekranoplanos, ¡y yo le creo!
        En general, Alekseev poseía una intuición de diseño asombrosa. Por ejemplo, cuando los diagramas de sus hidroalas se publicaron en el extranjero, un profesor alemán de hidroaerodinámica, después de haberlos estudiado, declaró categóricamente: "Estos dispositivos no pueden moverse tan rápido, las alas colapsarán por la cavitación". Habiendo aprendido que los rusos ya se estaban moviendo de los prototipos a la producción en serie, el científico herido no pudo resistir y llegó a Alekseev. Al invitado extranjero se le dio un paseo en el Raketa, y pasó parte del viaje de una manera bastante original. A petición suya, se abrió la trampilla inferior, el profesor se colgó boca abajo más cerca del agua (dos del equipo le sujetaron las piernas) y observó cómo el agua fluía lavando el ala. Después de un rato, el profesor asumió una posición normal y, estrechando la mano de Alekseev, dijo: "¡Increíble, brillante!"

        Sí, el Doctor era una persona inusual. Él, como KM, bien puede ser llamado un "monstruo" capaz de algo que otros no pueden. Hasta ahora, lo que ha logrado en la creación de ekranoplanes sigue siendo un secreto doméstico. Las contrapartes extranjeras de estas máquinas son, de hecho, aviones de vuelo bajo: los pilotos los mantienen a la fuerza cerca de la superficie. KM, por otro lado, era tan estable que Alekseev a veces dejaba de controlarlo para mostrarlo e incluso apagaba los motores en vuelo. Los pilotos que vieron esto quedaron especialmente impresionados de que el aparato, sin ninguna intervención de los timones, rastreara cada curva en el relieve. Poseía KM y buena maniobrabilidad: era capaz de realizar giros bruscos con mucho balanceo y contacto del disco (extremo del ala) en el agua. Los observadores vieron cómo, después de una larga carrera por el mar con una excitación de tres puntos, se separó del agua y se fue más allá del horizonte.
  24. Antiguo26
    Antiguo26 2 Agosto 2015 21: 32
    +1
    Cita: Igor K
    Este milagro, por supuesto, se ve muy bien, pero tener el mismo Tu-22m3 me parece más pragmático porque el avión es más versátil en uso, y volar a altitudes muy bajas (la carcasa puede hacer esto mucho) es un objetivo mucho más complejo que el ekranoplan.

    Parece que se ha dicho que por un corto tiempo, durante un par de minutos, un ekranolet (no un ekranoplan) puede volar a altitudes de 300 metros.

    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Esto se llama una mosca de pantalla, y Bartini estaba involucrado en estas tonterías. El resultado fue una pesadilla BBT única BBA-14

    Que en una sola copia está en Monino

    Cita: voronbel53
    Y es mucho más conveniente tirar el aterrizaje desde la ekranoleta que desde el barco o avión ...

    Si. a una velocidad de 250-300 km por hora, es un placer dejar caer tropas desde una altura de 10 metros. El impacto será como el hormigón. No, si, por supuesto, está previsto, en lugar de una unidad de combate, recibir una "carga de 200" como resultado, entonces no hay problema.

    Cita: Lance
    1. ¿Cómo cargar / descargar esta carga útil del transportador ES? ¿Grúas en el mar en una barcaza? ¿O desplegar el EDS en la pista como un avión? Entonces, ¿puedes arreglártelas con barcazas y aviones? La carga útil no es tan importante como el parámetro "rublos por tonelada-kilómetro". No estoy del todo seguro de que un ESP que vuela 2 metros, sin pasar por tormentas, bosques, montañas y colinas, coma menos por unidad que un transporte aéreo que pasa "sobre el clima" y el alivio en el aire.

    Y con razón, que no estás seguro
    1. ópticas
      ópticas 3 Agosto 2015 11: 41
      0
      Intentaré explicar el orden del aterrizaje, como una persona que ha participado repetidamente en esta operación.
      "Eaglet" va a tierra (tiene un chasis capaz de caminar sobre la arena),
      inclina la cabeza giratoria hacia un lado, baja las rampas y descarga el equipo.
      1. tlauicol
        tlauicol 3 Agosto 2015 14: 46
        0
        Genial
        Solo hay una pequeña limitación: arena, una pendiente de no más de 7 grados y un "sitio ligeramente reequipado" como escriben modestamente en los informes de prueba. ¿Dónde desembarcará las tropas? El 99% de la costa es inaccesible para él, sl. y no hay factor sorpresa
  25. Igor K
    Igor K 2 Agosto 2015 21: 39
    0
    Como vehículo de entrega para el pkr, el ekranoplan pierde con los aviones que vuelan a altitudes extremadamente bajas, mientras que el pkr se vuelve mucho más pequeño en peso y tamaño y puede ser utilizado tanto por nuestros cazas pesados ​​como por los bombarderos tu-22m3.
    En aviación, la velocidad es tres veces mayor y su aplicación es universal.
    Ala como un medio de entrega repentina de tropas, sí, es bastante prometedor.
  26. Igor K
    Igor K 2 Agosto 2015 21: 50
    0
    Como vehículo de entrega para el pkr, el ekranoplan pierde con los aviones que vuelan a altitudes extremadamente bajas, mientras que el pkr se vuelve mucho más pequeño en peso y tamaño y puede ser utilizado tanto por nuestros cazas pesados ​​como por los bombarderos tu-22m3.
    En aviación, la velocidad es tres veces mayor y su aplicación es universal.
    Ala como un medio de entrega repentina de tropas, sí, es bastante prometedor.
  27. Piedmouth
    Piedmouth 2 Agosto 2015 21: 56
    0
    Cita: Lance


    1 ¿Cargar / descargar esta carga de un trabajador de transporte? ¿Grúas en el mar en una barcaza? ¿O lanzar el EP en la franja como un avión?
    Entonces, ¿pueden llevarse bien las barcazas y los aviones?


    ¿Cómo le das un enlace al BDK, o lo sabes?
    + ES puede acercarse mucho más a la orilla. (Ya estoy en silencio sobre más rápido, más repentino, discreto)
    sobre la velocidad de la barcaza, creo que usted mismo comprende: para un avance y operaciones ofensivas, la barcaza no es muy adecuada, como el transporte

    Cita: Lance
    2. La carga útil no es tan importante como “rublos por tonelada-kilómetro”. No estoy del todo seguro de que un ESP, que vuela 10 metros, sin pasar por tormentas, bosques, montañas y colinas, coma menos por unidad que un transporte aéreo que pasa "sobre el clima" y el alivio en el aire.


    en primer lugar: el consumo principal de combustible es solo para ganar altitud, que es un ekranoplan.
    segundo: (volviendo a su primera pregunta), ¿dónde va a aterrizar el transportador, al campo de aviación enemigo?)
    1. Lance
      Lance 2 Agosto 2015 22: 58
      -2
      Esa es exactamente la sangre que se drena en alguna parte. Estoy hablando de la función de transporte, yo de los aeródromos enemigos.
      ¿Generalmente lee y comprende lo que cita?

      - ¿Y aquí están el BDK y la costa? ¡Fóllame la CARGA EN LA PLAYA, cuando la necesite en PIRCE TRUCK TERMINAL! ¿Dónde se coloca la línea de ferrocarril! ¿Cómo llegar EP? ¿O empujar remolcadores para amarrarlo contra un barco y descargarlo en helicóptero? O construir especiales?

      ¿Has visto "candelabros" del motor sobre el consumo de combustible? ¿Sabes cuánto comen en aceleración y separación?
      Este es el segundo, y primero, aprenda el material y no confunda el avión con el ICBM, el gasto principal está en la ruta.
  28. Shtyn enano
    Shtyn enano 2 Agosto 2015 22: 05
    -5
    ekranoplans - ja * pero, una rama sin salida.
  29. Wii
    Wii 2 Agosto 2015 22: 43
    -3
    Abuela Yoshka en una escoba, este será un ekranoplan ...
  30. Antiguo26
    Antiguo26 2 Agosto 2015 23: 09
    +1
    Cita: Rus2012
    en SMW por encima de un esclavo continuo de agua de una capa conductora, dinámica y reflectante (no se necesitan reflectores de esquina) con destellos continuos: intente notar al menos desde dónde.

    Entonces, ¿no vale la pena creer que nuestro A-50, y aún más el A-100, puede identificar objetivos en el contexto de la tierra y el agua? ¿Están mintiendo?
    1. Lance
      Lance 2 Agosto 2015 23: 20
      -1
      RCC desde el final de 70-x comenzó a detectar en el subyacente, y solo un DURU como EP ...
      1. Rus2012
        Rus2012 2 Agosto 2015 23: 57
        -1
        Cita: Lance
        RCC desde el final de 70-x comenzó a detectar en el subyacente, y solo un DURU como EP ...

        "Desde finales de los 70, los misiles antibuque comenzaron a detectar", ¿visualmente y sobre el horizonte de radio? ¡¿Unas decenas de metros y un par de segundos antes de la destrucción del objeto?! :)))

        "y un tonto como EP ..." - ¿y qué tonto?
        Los EP son diferentes
        1. Lance
          Lance 3 Agosto 2015 02: 28
          -1
          ¿Y qué llevará este demonio-arba? Estabilizador de RCC?
        2. tlauicol
          tlauicol 3 Agosto 2015 05: 10
          +1
          Estas son las características de este pepelats milagroso http://www.attk.ru/Rus/product/product.htm

          Preste atención a la maniobrabilidad, navegabilidad, condiciones climáticas, consumo de carga / combustible, requisitos en tierra.
          Romper a través? ¿Y desea utilizar la TI en los ríos del norte, Siberia o para la entrega de fuerzas especiales?
          1. Rus2012
            Rus2012 3 Agosto 2015 12: 06
            +1
            Cita: Tlauicol
            Romper a través? ¿Y desea utilizar la TI en los ríos del norte, Siberia o para la entrega de fuerzas especiales?

            ... pero ¿qué pasa con un rotor basculante para los mismos fines? No lo tenemos. También un monstruo nacido de una "rama sin salida" por cierto. Con un montón de problemas y defectos ...

            Al parecer en Rusia, los pensadores de las "rutas principales" se están quedando con el petróleo, ¿no crees? Por cierto, somos los únicos que tenemos una "comisión sobre pseudociencias" con miembros y académicos que piensan sincrónicamente en contra de todas las direcciones aparentemente "sin salida, pseudocientíficas y poco prometedoras". Colgaron etiquetas y "tiraron de la gaita" en forma de flujo financiero para la ociosidad ...
        3. tlauicol
          tlauicol 3 Agosto 2015 05: 17
          0
          Ya no solo los diseñadores, sino también los clientes de EP lanzaron gafas de color rosa, y la gente sueña con wunderwaffes y wunderwagens http://twower.livejournal.com/1612935.html

          Aquí, preste atención a los montículos de medio metro y la pendiente de la costa, ¡y este es un desarrollo prometedor para el Norte! Bien, querido Manilovs, ¿ya volamos sobre bosques, islas, montículos o nos calmamos?
          1. Rus2012
            Rus2012 3 Agosto 2015 11: 44
            -2
            Cita: Tlauicol
            ¿Volar sobre las islas de los montes del bosque o calmarte ya?

            ... un simple pensamiento no le viene a la mente que el misil de crucero subsónico en algunas áreas "si está entrenado y sintonizado" puede cambiar al modo ekranoplan?

            Este revelará inmediatamente los siguientes "pros":
            - la posibilidad de "holgazanear" en el área de un objetivo marítimo / costero mientras espera en modo de bajo consumo de combustible (un tema relevante por cierto)
            - Aumente el alcance si hay una vía fluvial en la carretera.
            - trayectoria de vuelo sigilosa
    2. Rus2012
      Rus2012 2 Agosto 2015 23: 49
      +2
      Cita: Old26
      ¿Los objetivos puntuales en el contexto de la tierra y el agua? Mentira

      Contra el telón de fondo de la tierra - no es lo suficientemente difícil.
      En el fondo del agua, muy bien. dificil Especialmente en los modos M-MW. Debido a las ondulaciones y ondas, este es, de hecho, un reflector RV dinámico e impredecible.
      1. Argón
        Argón 3 Agosto 2015 03: 46
        +2
        Y el coeficiente de absorción de agua por radiación de microondas es el mayor = 1
  31. basilisco
    basilisco 3 Agosto 2015 01: 28
    +2
    No chicos, te equivocas! EP es un bote de misiles ultrarrápido, ultra discreto (?, Destructor?), Inaccesible a torpedos, etc. En mi opinión, cuesta ser financiado ...
    1. Lance
      Lance 3 Agosto 2015 01: 59
      -2
      Dar dinero
    2. Piedmouth
      Piedmouth 3 Agosto 2015 02: 27
      -2
      Cita: basilisco
      super discreto


      Bueno, es posible que comiencen a hacerlo utilizando tecnología sigilosa, que, en principio, lo suplica.
  32. Piedmouth
    Piedmouth 3 Agosto 2015 01: 46
    +2
    Cita: Lance
    FÓRDEME CARGAR EN LA PLAYA cuando lo necesite en los TERMINALES DE PIERCAS DE LA CARGA


    Bueno, si la función de transporte se entiende solo como cómo transportar cajas desde la base militar "A" hasta la base militar "B", entonces sí, aquí no se necesitan ekranoplanos.

    Bueno, como si el Ministerio de Defensa tuviera probablemente otras tareas. guiño

    Consumo de combustible Tenía en mente el consumo instantáneo, por unidad de tiempo, y en vuelos largos, por supuesto, la mayor parte del combustible irá al vuelo en sí, pero nuevamente: vuelos largos por varios miles de kilómetros. este no es el lote de ekranoplanes. EP: más armas tácticas.

    sí, y sobre las guirnaldas de motores - "el despegue máximo - 380000 kg" (esto es para Lunya), el IL-78 es casi 2 veces menos, por lo que no hay necesidad de exagerar "glotonería". Además, el artículo no trata sobre la "Luna", sino sobre una nueva generación de ekranoplanes, en general, no todo es tan sencillo. guiño
    1. Lance
      Lance 3 Agosto 2015 01: 57
      -4
      Krymchanka? ¿La hija de una nueva generación de oficiales de ekranoplanes, que nadie vio en los diseños conceptuales? guiño

      Consumo de combustible Tenía en mente el consumo instantáneo, por unidad de tiempo, y en vuelos largos, por supuesto, la mayor parte del combustible irá al vuelo en sí, pero nuevamente: vuelos largos por varios miles de kilómetros. este no es el lote de ekranoplanes. EP: más armas tácticas.

      Nada. "Consumo por unidad de tiempo": ¿para qué carga útil y velocidad?
      ¿Y qué, tontos en 380 en el transporte local para conducir?
      1. Piedmouth
        Piedmouth 3 Agosto 2015 02: 12
        0
        De acuerdo, ofrezca su propia versión de un transportador militar capaz de arrojar rápidamente 500 toneladas de carga útil (300 tanques T-6, por ejemplo) sin un campo de aviación entrenado, sin litera y ferrocarriles a una profundidad operativa de al menos 72 km. formas en las condiciones de las operaciones militares.
        1. Lance
          Lance 3 Agosto 2015 02: 49
          -3
          ¿Toma tales tareas de los manuales tácticos del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Ucrania? riendo

          Los trabajadores del transporte no vuelan a la "profundidad operativa" en las condiciones de la base de datos, porque ¡¡SE SUCEDERÁN ALLÍ !!
          Ya has volado un 76 allí ...

          Estos km 500, primero debes suprimir la defensa aérea FA y los tanques de skate. Y luego llevar los tanques. Otros Despacio, remolques.
          Y si crees que EP es una solución, entonces, con lo que asustado, decidió que habrá una gran masa de agua, ¿dónde puede sentarse?

          Pero si olvida la pregunta delirante, entonces ... ¿SEIS trabajadores del transporte salvarán al padre de la democracia ucraniana? guiño
          1. Argón
            Argón 3 Agosto 2015 03: 57
            +1
            Así que esa es la belleza del hecho de que la distancia y la velocidad de la transferencia no permitirán que el enemigo organice la defensa de la costa. Además, el "Orlyonok" (como ejemplo), el "charco" no necesitaba, en principio, un BTR-80 y 20 personas que podía aterrizar en un pleno plaza) campo de fútbol, ​​cualquier ciudad.
            1. Lance
              Lance 3 Agosto 2015 06: 06
              -1
              Muy mal Aguilucho con 26 Mi confundido ...
              1. Argón
                Argón 4 Agosto 2015 00: 21
                0
                Hasta que sufrí, así fueron atendidos en Kaspiysk (las instalaciones de reparación de barcos no estaban allí entonces, y probablemente ahora). Despegaron del agua y sobrevolaron la presa (unos 20 km), se sentaron en la llanura de inundación donde los reparadores los esperaban.
  33. BMW
    BMW 3 Agosto 2015 06: 25
    +2
    Bueno, para resumir.
    1. Cabildear intereses, como siempre pone fin al progreso. Cuando la UAC y la USC comienzan a recortar el botín presupuestario, los ekranoplanos no tienen futuro. La siguiente ronda de la historia se repite, como en la URSS, cuando el Minsudprom y el Minaviaprom se alejaron de los ekranoplanos, como una plaga.
    2. El nicho del uso de ekranoplanes ahora se entiende ampliamente. Este es un reemplazo para botes de misiles, transporte de carga, aterrizaje, patrullaje y OLP.
    3. Para desarrollar esta dirección es necesario, pero no en detrimento de los demás. Es imperativo llevar a cabo NICOR en ekranoplanes para eliminar sus enfermedades infantiles. Y si no es la construcción, entonces la re-conservación de los ekranoplanos construidos y la continuación de su operación piloto, lo que permitirá identificar todas sus enfermedades y deficiencias, determinar su nicho y estrategia de aplicación y crear una escuela para pilotaje y mantenimiento de ekranoplanes.
    4. En conclusión, quiero decirles a todos los pesimistas y cabilderos. Hace 100 años, los aviones volaron en un panqueque, y los tanques eran más un arma psicológica y un medio de defensa. El pensamiento técnico, las tácticas y la estrategia se desarrollaron con diversos éxitos y variaron desde el rechazo total hasta la deificación. Habiendo recibido una nueva dirección, por alguna razón tenemos prisa por descartarla y no llevarla a la perfección de manera competente y deliberada, buscando nichos para su aplicación.
    Ekranoplanes para ser, tienen un futuro, a pesar de todas las intrigas y maquinaciones. Si perdemos la oportunidad ahora, en 20-30 años, volveremos a ponernos al día, rasgando los ombligos.
    La imitación ciega de Occidente es desastrosa para la civilización rusa.
    1. Lance
      Lance 3 Agosto 2015 12: 05
      -4
      "Resumir" es una completa tontería.
      Todo al revés y "oeste" arrastrado ...
      1. BMW
        BMW 4 Agosto 2015 03: 15
        +1
        Tus conclusiones también.
        1. Lance
          Lance 4 Agosto 2015 03: 28
          -1
          Para EP pesado la vida se mostrará.
          Un pequeño déjalo planear guiño
  34. candidato
    candidato 3 Agosto 2015 07: 23
    -1
    ... Aquí los departamentos tienen una pregunta
    Quién puntuará la demanda
    Naval o aéreo
    ¿De quién será el pan? ...

    Quien no tuvo tiempo, perdió
    Peluca tu timón!
  35. Shtyn enano
    Shtyn enano 3 Agosto 2015 09: 21
    -2
    EP es una "distracción de fuerzas y recursos", debajo del automóvil, debajo del avión. Habría gastado mejor en el Mi-28 para no caer.
    1. Rus2012
      Rus2012 3 Agosto 2015 11: 50
      0
      Cita: Shtynsky Dwarf
      EP es una "distracción de fuerzas y recursos", debajo del automóvil, debajo del avión. Habría gastado mejor en el Mi-28 para no caer.

      ¡No es necesario mezclar "chuletas y moscas"!
      Todo tiene su tiempo. Nadie probará tu cerveza y cucaracha en la mesa. La gente piensa en el futuro ...
      1. Lance
        Lance 3 Agosto 2015 12: 18
        -5
        Si, pensadores con un vaso riendo

        PERSONAS - pensado en el siglo pasado y el tema fue CERRADO.
        1. BMW
          BMW 4 Agosto 2015 03: 25
          -1
          Lo cerraron, aquellos que no tenían suficiente cerveza para una cucaracha, y ahora, que necesitan una pequeña luz intermitente o una pequeña fábrica de velas.
          Eres como un niño pequeño que dio dos pasos, cayó golpeado y decidió, por qué demonios ir, prefiero gatear, así que relájate.
          1. Lance
            Lance 4 Agosto 2015 05: 06
            -1
            No juzgan a las personas por sí mismas, estudiante matón
            En la cerveza con Kruzak, también, no entiendes, aquellos que lo necesitan tales callejones sin salida popupno, por el contrario, ¡abiertos! riendo
            1. BMW
              BMW 4 Agosto 2015 13: 43
              +1
              Cita: Lance
              En cerveza con Kruzak, también, no entiendo


              No bebo cerveza, porque es como el cacao.
              Un auto Kruzak es bueno, lo tengo y estoy muy satisfecho con él.
              1. Lance
                Lance 5 Agosto 2015 02: 03
                -2
                ¿Y por qué entonces llamé a la marca de mi auto?
                ¿O no es suficiente para flashear? riendo

                Pero esto está fuera de tema. Según la apertura de los proyectos de investigación y desarrollo, ¿quién hace qué cuando se abre?
                1. BMW
                  BMW 5 Agosto 2015 04: 12
                  +1
                  Te diré que si pones el Aguilucho, con sus 20 toneladas de g / p, en la línea Sakhalin, la costa occidental de Kamchatka, no permanecerá inactivo ni un solo día. En el verano, esto está garantizado, porque Las condiciones climáticas le permitirán realizar vuelos de 20 a 25 días al mes. Con respecto a la franja costera, podrá acercarse a la costa casi el 60-70% de la costa y, si es necesario, ir a los ríos. El comercio tendrá una oportunidad. Además, podrá usar la red de aeródromos existente. A pesar de los costos de construir un hangar y un sitio en Sakhalin, recuperará todos los costos y muy rápidamente, lo principal es la confiabilidad. Los costos de transporte en Kamchatka son una locura, y representan el 100-150% del costo de los bienes en el puerto de P-Kamchatsky. Necesitamos una decisión decidida por parte del estado; las empresas no sacarán ese proyecto.
                  Solo tú, en Moscú, no quieres ver los problemas del interior, ir a BMW, viajar en yates, todo está cerca de ti y no te importa el resto del país.
                  Tienes una hermosa mina en un mal juego.
                  1. Scraptor
                    Scraptor 5 Agosto 2015 06: 06
                    +1
                    Bueno, sí, incluso no hay botes voladores, todos en helicópteros, sino en helicópteros ...

                    Y la aeronave alemana voló por toda Siberia y el mundo entero tan pronto como 20-30 y luego todos se olvidaron de eso juntos ... el helio sigue siendo caro, pero ¿quién prohíbe poner hidrógeno en los camiones? Y vuela generalmente con gas. En el sentido, el motor funciona en él.
                  2. Lance
                    Lance 5 Agosto 2015 17: 21
                    -1
                    Solo tú, en Moscú, no quieres ver los problemas del interior, ir a BMW, viajar en yates, todo está cerca de ti y no te importa el resto del país.
                    Tienes una hermosa mina en un mal juego.


                    Pero este golpe no lo entendí.
                    ¿Otra vez la culpa?
                    Svidomo?

                    Córtate los oídos:
                    1 Quién depende de qué, qué ve y qué problemas resuelve, no es asunto suyo.
                    2. Si Moscú "no se preocupa por el resto del país", este será el fin del país.

                    Y en el primer párrafo de su epistolario, trate de no hablar en vano y busque al culpable, y el caso, haga un estudio de factibilidad.

                    No es fantasía, sino cálculos específicos para: el costo de la flota, la infraestructura y el mantenimiento, la nomenclatura de la carga, el modelo de transporte y logística, teniendo en cuenta las limitaciones operativas, el costo de la carga tonelada / kilómetro, etc.
                    Y comparar con otros modos de transporte. Tal vez entonces comenzará a llegar ...
          2. strannik1985
            strannik1985 4 Agosto 2015 07: 31
            +4
            Puede pensar que los desarrolladores / constructores de bicicletas electrónicas viajan y descansan exclusivamente en el país, cuyas personas santas están interesadas en presionar los problemas de asignación de presupuesto exclusivamente para el bien de la Patria. Hasta 1985 solo, se gastaron 500 millones de rublos en I + D en EP, por lo que incluso bajo la Unión, se robarían muestras en serie. ¿Bebió el presupuesto (solía llamarse destrucción más fácil)? ¡Qué eres, cómo puedes! Respuesta asimétrica!
      2. Shtyn enano
        Shtyn enano 4 Agosto 2015 18: 51
        +1
        Los recursos son limitados, incluso "vobla y cerveza" no son infinitos. Es importante centrarse en los proyectos más efectivos y solo entonces pensar en el "futuro". Como la URSS, se dispersó y se fusionó. ¿Qué pasa?
        1. Scraptor
          Scraptor 4 Agosto 2015 19: 04
          -1
          El hecho de que la URSS no fue rociada cuando los alemanes estaban en el Volga, y todo tipo de enanos se filtró ...
  36. Bayoneta
    Bayoneta 3 Agosto 2015 14: 32
    +2
    Cita: Tlauicol
    Aquellos. cuentos sobre "cualquier superficie subyacente, tormenta, montículos, islas boscosas, saltar puentes y barcos, etc." y permanecieron cuentos de hadas CHTD. Las condiciones de prueba fueron bastante invernadero. Una ráfaga de viento y eso es todo, ¡un esquife! ¿Y quieres utilizar este milagro en el Ártico o en Siberia?

    Recientemente, el Tu-95 se estrelló debido a las paradas del motor, la tripulación escapó en paracaídas. ¿Y qué hay de la tripulación del ekranoplan volando sobre montículos? Por cierto, en uno de los motores de la Luna, se instaló una cierta estructura de celosía, como estaba escrito: probaron la protección de los motores contra las aves. Aparentemente a menudo golpeado, la altitud de vuelo es escasa. ¿Qué pasa si el paquete?
    El segundo. Si se sienta en una tundra forzada, ¿qué hacer a continuación, cómo despegar (si sigue en qué?)?
    Hay muchas preguntas, solo piensa con calma ...
    1. tlauicol
      tlauicol 3 Agosto 2015 14: 56
      +2
      ¿Por qué me escribes esto? :)) Hace tiempo que entiendo que ES es basura!

      Mire, las posibles personas quieren enseñar EP para superar los montículos de medio metro y no caer. Http://twower.livejournal.com/1612935.html - ¡Risa y pecado! ¡Y quién necesita este milagro en absoluto! Y las personas en el foro se comportan como si le dijeran que no hay D. Moroz
    2. abc_alex
      abc_alex 3 Agosto 2015 17: 49
      -2
      ¿Lo que sucederá? Dependiendo de cuántos motores se levanten.
      Me gustaría recordarles que toda la "guirnalda" de la Luna se usó solo al principio. En vuelo, la mitad de los motores podrían simplemente apagarse. Por tanto, no tendría miedo de "perder" un par de motores.

      "Aguilucho" que podía volar sin un motor sustentador (hubo un caso en las pruebas, la cola fue volada por completo) en una APU.

      Lo principal es que estructuralmente el ekranolet no está hecho en avión. Tiene espesor de metal en centímetros, no en milímetros. Imagine el impacto de las olas en las alas y el fuselaje, cuando este automóvil acelera a 100 o más kilómetros por hora. Presentado?

      La parrilla del motor del "Lun" es una protección contra el "tonto". En este motor, dejó el muelle. El pájaro no tiene nada que ver con eso.
      1. Bayoneta
        Bayoneta 3 Agosto 2015 19: 02
        0
        Cita: abc_alex
        . Tiene espesor de metal en centímetros, no en milímetros.

        ¡Qué error tan equivocado! riendo Bueno, ¿por qué estás inventando esto?
        Cita: abc_alex
        La parrilla del motor del "Lunya" es la protección contra el "tonto". En este motor salió del muelle

        Bueno, todo está claro! Estoy modestamente silencioso riendo
  37. Vital
    Vital 3 Agosto 2015 17: 40
    0
    No sé cómo atacar, pero se necesitan lanchas de desembarco anfibio, los misiles son suficientes para atacar objetivos marinos.
    1. Nordural
      Nordural 3 Agosto 2015 22: 31
      +1
      Una vez más, pregunto: ¿dónde vas a aterrizar?
      1. BMW
        BMW 4 Agosto 2015 03: 28
        0
        Es posible y como con el BDK.
      2. Scraptor
        Scraptor 4 Agosto 2015 04: 15
        -1
        ¿A quien le importa? Al menos en las islas Kuriles, incluso en Alaska y Nicaragua. Desde Svalbard y Groenlandia hasta la Antártida en general.
  38. abc_alex
    abc_alex 3 Agosto 2015 17: 41
    -1
    Cita: argón
    Así que esa es la belleza del hecho de que la distancia y la velocidad de la transferencia no permitirán que el enemigo organice la defensa de la costa. Además, el "Orlyonok" (como ejemplo), el "charco" no necesitaba, en principio, un BTR-80 y 20 personas que podía aterrizar en un pleno plaza) campo de fútbol, ​​cualquier ciudad.


    Así es. Solo 2 vehículos blindados de transporte de personal, o 200 personas.
  39. basilisco
    basilisco 3 Agosto 2015 20: 43
    0
    Puedes imaginar un bote de misiles a una velocidad de 500 km / h. ¿Quién lo notará? No, esto es prometedor!
  40. Nordural
    Nordural 3 Agosto 2015 22: 28
    0
    Ponty todo esto! Pronto tendremos que defendernos, debemos pensar en la defensa.
  41. abc_alex
    abc_alex 4 Agosto 2015 10: 10
    +1
    Cita: Bayoneta
    ¡Qué error tan equivocado! Bueno, ¿por qué estás inventando esto?



    La red tiene una gran serie de fotos de la luna literalmente con su nariz a un lado. http://andriuha077.narod.ru/cad/ekranoplan.igor113.html
    Qué hacer pasar por un experto solo mira. Tal vez entiendas lo lejos que estás de comprender qué tipo de automóvil es.
    Como referencia, entre otras cosas, Lun llevó a bordo dos anclas de mar. Pesando más de una tonelada cada uno.

    Cita: Bayoneta
    Bueno, todo está claro! Humildemente me callé riendo


    Podrían guardar silencio con tal conocimiento del tema. ¿Por qué escribir sobre lo que no entiendes? Lun condujo el muelle inundado hacia el mar. Él dedujo, recolectó agua y en ese momento el PE tuvo que alejarse del muelle por su propia fuerza. Maniobras y se realizaron en un solo motor.
    Si no tiene suficiente conocimiento para entender por qué solo uno de los 8 motores está cubierto "de pájaros" por la parrilla, simplemente busque en Google.
  42. Termit1309
    Termit1309 4 Agosto 2015 16: 23
    +1
    Cita: basilisco
    Puedes imaginar un bote de misiles a una velocidad de 500 km / h. ¿Quién lo notará? No, esto es prometedor!

    El radar lo notará: ¿se puede comprar con el dinero RCC para la aviación naval? Todavía no hay cambio de K-22, el Onyx para los SU-30 marinos nunca ha aparecido en metal. ¿Y cuántos botes de misiles se pueden construir en lugar de estos monstruos? Los misiles antibuque modernos alcanzan doscientos o trescientos kilómetros, ¿a dónde apresurarse? ¿Cuántas RTO del proyecto 21631 pueden estamparse en el Mar Caspio y transferirse silenciosamente al Mar Negro? Tomaré las desventajas ahora mismo, pero diré ¡SUFICIENTE PARA TARDAR DEL TREN! La tercera década no vivimos en la URSS con su gigantesco gasto militar.
    Y el dinero para este prodigio tendrá que ser arrancado de proyectos realmente necesarios.
  43. Shtyn enano
    Shtyn enano 5 Agosto 2015 14: 14
    +2
    Cita: Scraptor
    El hecho de que la URSS no fue rociada cuando los alemanes estaban en el Volga, y todo tipo de enanos se filtró ...

    En esos años, simplemente serían fusilados por el PE, "para desviar fuerzas y medios". ¿Qué quisiste decir con los "enanos"? Mi apodo es chtoli?
    1. Scraptor
      Scraptor 5 Agosto 2015 14: 26
      -2
      "Para la desviación de mano de obra y recursos" a la atención de la salud y la educación chtoli? En esos años, también les habrían disparado por su apodo, y habrían hecho lo correcto. matón Y por ladrar en el EP y aún más ...
      1. strannik1985
        strannik1985 5 Agosto 2015 17: 35
        0
        No podían ladrar, pero lo vertieron en silencio sin sacar la ropa sucia de la cabaña, con la partida de Gorshkov, la idea de EP fue engañada en silencio.
        Desafortunadamente, incluso esto no siempre sucedió. Por ejemplo, el BTV no solo tenía 3 tipos del tanque de batalla principal (T-64, T-72, T-80-debajo de cada uno de sus propios sistemas militares de misiles de alta velocidad, incluido KBM, su propio BTRZ, sus repuestos), en 1990 las tropas eran T- 80 con 5 modificaciones diferentes del motor de turbina de gas, 4 modificaciones diferentes de la transmisión y 4 modificaciones diferentes del control hidráulico, cuya reparación fue principalmente posible solo en la fábrica.
  44. candidato
    candidato 20 Agosto 2015 06: 54
    0
    ... entre el cielo y el agua
    En avión, barco
    Es un mediador de oro
    No lo encuentres con fuego

    Similar al pacto del cosmos
    Primero envía siempre hola
    ¡Hazlo! Sin duda
    Rey del mar