Stalin deshielo. ¿En qué casos el poder atrae a la gente ya la Iglesia?

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Stalin deshielo. ¿En qué casos el poder atrae a la gente ya la Iglesia?

Primero el documento. En cierto sentido, paradójico. No lo abrí, pero por su publicación me acusaron de falsificación, falsificación, etc. Así, desde el telegrama secreto de 10 de enero 1943, el Comisario Popular de Relaciones Exteriores V. Molotov al embajador soviético en los Estados Unidos V. Litvinov: “... se celebró una reunión del Politburó. Se reconoció que el Ejército Rojo debería cambiar su nombre por el de Rusia, el nombre de "comandante" debería cambiarse por "oficial", y el clero de todas las confesiones, especialmente los ortodoxos, debería ser invitado a servir en el ejército. Siguiendo las instrucciones de Stalin, averigüe la reacción de la Casa Blanca, el Congreso y los círculos militares ante la posibilidad de cambiar la constitución y presentar la bandera estatal tricolor ".

¿Pero tal vez es realmente falso? Nunca se sabe ... En tales casos, puede utilizar un método de verificación muy convincente y comprobado: declaración de hechos histórico contexto. Sucede que el hecho no encaja en la lógica general de los eventos, entonces piensas: "no, hermano, algo no está bien ...", pero a veces se vuelve tan fuerte que ves que es claramente un detalle de este mecanismo.

En este caso, el contexto histórico hace que el contenido del telegrama sea un elemento completamente lógico de la apelación general a las tradiciones imperiales rusas, incluido su bloque ortodoxo, que ocurrió durante los años de guerra. Apelaciones forzadas, asociadas a la pérdida de territorio, una sucesión de errores ideológicos ...


El stand de la exposición itinerante "Actividades contrarrevolucionarias de la iglesia". Foto del final de 1930's.

Te lo recordaré. Antes de la guerra, la Iglesia ortodoxa rusa en la URSS fue aplastada. Todos los monasterios están cerrados, había menos de cien templos activos en el país y menos de trescientos clérigos ortodoxos permanecían registrados. Al comienzo de la guerra en los departamentos episcopales, solo dos metropolitanos, Leningradsky Alexy (Simansky) y Moscú y Kolomna Sergey (Stragorodsky), que era el Locum Tenens del Trono Patriarcal, sobrevivieron (sobrevivieron y retuvieron el registro).


Foto para memoria frente al templo destruido.

En la era de exponer el culto a la personalidad, muchos culparon a Stalin por el hecho de que en los primeros días de la guerra, se encerró en su dacha, entró en pánico y se dirigió a los ciudadanos del país solo en el décimo día. Tal vez, recordando su pasado seminarista, comenzó un discurso con entonaciones casi eclesiales: “¡Queridos compatriotas! Hermanos y hermanas! Os apelo, mis amigos ... ".

El metropolitano Sergius se dirigió a la gente el primer día de la guerra y dijo: “La Iglesia ortodoxa siempre ha compartido el destino de la gente ... Ella no abandonará a su gente ahora. Bendice ... la próxima hazaña nacional ". El metropolitano esbozado: la Iglesia debe cuidar el estado mental de la gente: "en ese momento no será digno solo mirar en silencio lo que está sucediendo a su alrededor, no alentar a los débiles de corazón, a consolar a los angustiados, a no recordarle el deber".

Este mensaje fue dirigido no solo a los ciudadanos comunes del país, sino también a las autoridades. Stalin no respondió, pero se notaron algunos cambios: el clero ya no era arrestado. En las pocas iglesias del país en aquellos días, en el servicio divino, con cambios menores, leyeron la oración, que fue compilada en la 1812 de la guerra mundial del año.

En octubre, cuando los alemanes casi llegaron a las murallas de Moscú, el metropolitano Sergio atrajo a la bandada ortodoxa de Moscú con un llamado a la victoria y amenazas a quienes cambian la patria.

En la tercera epístola de noviembre, Metropolitano Sergio expresó una idea muy valiosa desde el punto de vista de la política: "La humanidad progresista declaró a Hitler una guerra santa para la civilización cristiana, para la libertad de conciencia y de fe". Más tarde, la propaganda soviética usó esta tesis, pero hasta ahora la alianza con la Iglesia aún no ha llegado. Sin embargo, algo ha cambiado, algunos vectores han cambiado.


Leyendo el periódico "El ateo en el banquillo".

En el otoño de 1941, sin explicación, todos los periódicos y revistas antirreligiosas dejaron de publicarse. La unión de ateos militantes con su activo multimillonario se colapsó de inmediato y desapareció, como si nunca hubiera existido. Al mismo tiempo, las notas inusuales relacionadas con las actividades de la Iglesia Ortodoxa en el Extranjero inundaron los periódicos, así como los deseos de victoria de los conocidos clérigos británicos y estadounidenses de la Unión Soviética.

En esos meses, el Ejército Rojo se retiró, la asistencia militar de los aliados estadounidenses y británicos fue necesaria de inmediato. Los aliados, expresando su disposición para representarlo, se demoraban en el tiempo, citando, entre otras cosas, las declaraciones de los jerarcas cristianos sobre la estrangulación masiva de la religión en la URSS. Algunos políticos occidentales exigieron que la prestación de asistencia militar dependiera de las libertades religiosas.

Si Occidente influyó indirectamente, actuando a través de métodos diplomáticos, los fascistas usaron abiertamente a los creyentes contra el sistema soviético. En las tierras ocupadas, se abrieron cientos de templos y se brindó asistencia en la apertura de las escuelas de la iglesia.

Esto manifestó la dualidad de la ideología del fascista Reich. Sí en armas Los soldados alemanes fueron estigmatizados "Dios está con nosotros". Al mismo tiempo, Hitler declaró que la religión era uno de sus principales enemigos. En la Carta del Partido Nacional Socialista de los Trabajadores Alemanes, la lucha contra la religión fue declarada un asunto obligatorio del miembro del partido. Pero si en Alemania hubo una ruina de iglesias católicas, arrestos e incluso ejecuciones de sacerdotes, en Ucrania occidental los invasores crearon una comisión ortodoxa para asuntos religiosos, y en Pskov, una misión ortodoxa.

Estas instituciones se comprometieron en la apertura de iglesias, imprimiendo libros litúrgicos y capacitación religiosa. Había obispos listos para servir a los invasores. El obispo Polycarp Sikorski se declaró jefe de la Iglesia Autocéfala de Ucrania, que no obedecía al Patriarcado de Moscú, y un grupo de obispos bálticos, encabezados por el Metropolitano Sergio de la Resurrección de Lituania, envió un telegrama a Hitler.

Existe el peligro de que los agresores hagan del martirio de los sacerdotes y laicos en los años del terror de Stalin una de las principales cartas de triunfo. Sin embargo, el Kremlin aún no estaba listo para el diálogo con la Iglesia ...

A principios de octubre, el enemigo se acercó a los suburbios de Moscú. Todos los centros religiosos, incluido el Patriarcado de Moscú, fueron ordenados a evacuar. Echa un vistazo tuvo lugar en octubre 14. Los jerarcas cristianos, entre ellos Locum tenens Sergius, el viejo creyente arzobispo de Moscú y toda Rusia, Irinarkh, jefe de la Iglesia de Renovación Alexander Vvedensky, así como los líderes de la comunidad bautista, van primero a Chkalov (ahora Orenburg), pero debido a la enfermedad de Metropolitan Sergius, la ruta cambia y se dirige a Ulyanov, pero cambia a la ruta y las rutas de esta ruta. en ese momento, el centro regional de la región de Kuibyshev).

Durante casi dos años, esta ciudad se convirtió en el centro del gobierno de la iglesia. Aquí, en Ulyanovsk, el Metropolitano Sergio organiza algo así como un juicio extramuros de metropolitanos-desertores. Dirige mensajes especiales a los cristianos de las regiones ocupadas, habla sobre el pasado heroico de Moscú y predice su futuro heroico. Para el aniversario de la guerra, Sergio anuncia la colección de tres millones de rublos, así como ropa de abrigo para el frente.



El Patriarcado en este momento, bajo el liderazgo de la NKVD, está preparando un libro ricamente ilustrado sobre la ortodoxia. En general, rectilínea. El fondo es el siguiente. Lavrenty Beria se dirigió a Stalin con una solicitud de permiso para que "el NKVD tomara las medidas necesarias para garantizar la publicación por parte del Patriarcado de Moscú del libro-álbum" La verdad sobre la religión en la URSS "(cuando se publicó el libro, el título fue corregido. “La verdad sobre la religión en Rusia”). El libro debe testificar que no hay persecución religiosa en el país. En la preparación de esta publicación en la primavera y el verano de 1942, casi todos los obispos se comprometieron. El consultor era un erudito, librero, escritor Gregory Georgievsky. La foto muestra templos abarrotados, retratos de obispos, sacerdotes y laicos. Y las iglesias y ejecuciones de monjas casi bombardeadas en los territorios ocupados por los nazis ...

Stalin seguía en silencio. Mientras tanto, la relación de poder y la Iglesia se acercaron al apogeo.

5 Abril 1942 del año. Antes de la festividad ortodoxa de la Pascua, cuando estaban en vigor en Moscú un toque de queda y un régimen de apagón, la orden del comandante de moverse libremente por la ciudad durante toda la noche de Pascua "según la tradición" siguió a la radio. Los civiles a quienes recientemente se les había prohibido salir de la casa después de las noches de 9, se dirigían de una iglesia a otra, caminaban por las calles, caminaban hacia los matins. Un pedido inesperado golpeó a todos, pero las rarezas acababan de comenzar ...

Noviembre 1942. Por decreto del Presidium del Soviet Supremo de la URSS, se formó la Comisión Estatal Extraordinaria para Investigar las Atrocidades de los Invasores Fascistas Alemanes. Junto con escritores y eruditos, la comisión incluyó al Metropolitano de Kiev y Galitsky Nikolay, asistente de Sergius para los contactos de la iglesia y el estado. Entre otras cosas, la comisión fue para determinar el daño de la destrucción de museos, bibliotecas, teatros, "así como edificios, equipos y utensilios religiosos".

Es decir, iglesias, íconos, frescos y altares, que habían sido destruidos recientemente, se convirtieron en valor estatal. Era una señal.

30 de diciembre de 1942. Metropolitan Sergius anunció la recaudación de fondos para tanque la columna que lleva el nombre de Dmitry Donskoy. En un telegrama a Stalin, dijo: “Invito al clero, los creyentes a donar para construir una columna de tanques con el nombre de Dmitry Donskoy. Para empezar, el patriarcado aporta cien mil rublos, la Catedral de Yelokhov en Moscú - trescientos mil, el rector de la catedral Kolchitsky Nikolai Fedorovich - cien mil. Pedimos al Banco del Estado que abra una cuenta especial ".

En el mismo número de Pravda, se publica la respuesta de Stalin, donde agradece al clero ya los creyentes. Durante dos meses en el país, se recolectaron seis millones de rublos para una columna de tanques. Stalin respondió con un telegrama de agradecimiento por segunda vez. A continuación, acceda al venerado ícono de la Madre de Dios Ibérica en la Iglesia de la Resurrección en Sokolniki. Pronto se emitió un decreto sobre el regreso al ejército de la antes famosa Orden de Alexander Nevsky.

... Para mí, personalmente, estos cambios se hicieron especialmente claros después de leer los documentos de las dos principales instituciones educativas militares del país que estuvieron en Bashkiria durante estos años. En 1941, la Academia del Estado Mayor General fue evacuada a Ufa, y a Belebey (también Bashkortostan), la Academia Militar-Política V. I. Lenin. Desde el final de 1942, en la academia política, comenzaron a estudiar activamente la experiencia militar del Imperio ruso, y un poco más tarde. Antigua rusia Aquí, por ejemplo, los temas de los resúmenes: “Imágenes heroicas del patriotismo nacional en la literatura clásica”, “La milicia de personas de Nizhny Novgorod de 1611-1612 en la ficción”, etc. (Otra pregunta es, ¿qué dieron estos "ensayos"? Para mí, esto es una absoluta tontería ...).

En general, para el Ejército Rojo, todo esto fue increíble. Desde mediados de la década de 1920 en lugar del nombre "Rusia" se introdujo la abreviatura "URSS", y en "Rusia" y "Rusia" hubo un tabú. ¿Quién en los años anteriores a la guerra de las figuras de la historia rusa podría entrar en los héroes? Solo los jefes ladrones, en el "Curso Corto ...", todos son nombrados respetuosamente por su nombre y patronímico. Otro grupo de héroes son los "soberanos progresistas". Estos son príncipes de Moscú, coleccionistas de tierras, Iván el Terrible y Pedro I. No hubo otros héroes en la historia rusa. Ahora, Suvorov, Kutuzov, Nakhimov, Ushakov y Brusilov estaban volviendo a la vida cotidiana. ¡Se estableció la sucesión directa del ejército soviético de la historia imperial rusa y militar de la URSS a la historia militar del Imperio ruso!

Desde el comienzo de 1943, casi todas las semanas, los periódicos han informado sobre un inesperado retorno de la tradición, en el que se evidenciaban las huellas del antiguo orden imperial.

1 января. En el ejército, las correas de los hombros se introducen, para los oficiales - oro.

17 января. El ejército emitió una orden para regresar al uniforme del viejo oficial con charreteras.

23 febrero. Oficiales y cadetes con uniforme nuevo y correas de los hombros con bordes de oro salieron a las calles de las ciudades.

5 septiembre. Se introducen uniformes para funcionarios ferroviarios,

25 septiembre. Se introducen uniformes para empleados de servicios legales.

9 de octubre. Se introducen uniformes para el servicio diplomático. (Recordaron los olvidados: doce descargas de funcionarios estatales y militares, ¿no es esto?).

1 septiembre. Comenzó la separación de niños y niñas. En las calles, los escolares aparecían en chaquetas de uniforme y colegialas con vestidos marrones idénticos, como en los viejos gimnasios.

Y por fin

4 Septiembre 1943 año. Stalin invitó a tres metropolitanos de la Iglesia ortodoxa rusa al Kremlin. Sergius metropolitano llegó de Ulyanovsk a Moscú, Alexy metropolitano vino de Leningrado, la segunda persona en la jerarquía de la iglesia, Nikolai, el metropolitano de Kiev, en reemplazo de Sergio en Moscú.


En el Kremlin en una reunión con Stalin. Figura 1950's.

... Desde las ventanas de la oficina del Kremlin es una excelente descripción de las paredes y cúpulas del Kremlin de la Catedral de San Basilio. Los metropolitanos conocieron a Molotov. A las dos de la mañana, hora de trabajo favorita de Stalin, los metropolitanos fueron a la oficina estalinista.

Vieron a un hombre de la más rara amabilidad y encanto. Stalin se llevó la palma de la mano a los labios y comenzó a hablar en un tono alto, sobrenatural y limpio. Habló desde el medio ...

Stalin dijo que el gobierno aprecia los esfuerzos de la Iglesia, así como los esfuerzos de cada uno de los presentes para recaudar donaciones para las necesidades del ejército. Luego preguntó qué podía ayudar exactamente el gobierno y, sin esperar una respuesta, sugirió: "Tiene mal personal, necesita preparar nuevo personal".

Sin entender a dónde conducía Stalin, los metropolitanos sugirieron vacilantes abrir algo así como cursos para el clero.

"¿Qué cursos", el líder entró en el papel, "necesitamos academias espirituales, seminarios!" Este caso debe ser enseñado desde la infancia ".

“Este es el problema, porque hay una escasez de obispos; también necesitan ser cocinados, los metropolitanos son animados. - pero donde? ¿Es posible permitir que una casa especial comience? "

"¿Por qué la casa?", Respondió Stalin, "encontraremos un monasterio".

Habló sobre la ausencia de libros litúrgicos.

"No es malo publicar un calendario ortodoxo", señaló el metropolitano Nicolás, "y agregarle textos litúrgicos, como un apéndice".

“El calendario puede ser lanzado, ¡pero esto no es suficiente! Es necesario establecer una actividad de publicación. Stalin reprochó a los metropolitanos la falta de alcance. - Para comenzar, en los próximos días, lanzar el primer número del Diario del Patriarcado de Moscú. Debemos crear nuestro propio Vaticano, de modo que se ubiquen tanto la academia, la biblioteca y la imprenta, como todas las demás instituciones necesarias para un patriarcado tan grande y significativo como el Patriarcado de Moscú ”.

Los metropolitanos envalentonados pidieron una cosa más: “No tenemos un patriarca. Deberíamos elegir, pero no sabemos, ¿es conveniente? "

"Este es el asunto de tu iglesia".

“¿Pero cómo reunir a los obispos para el Consejo Local? Después de todo, la guerra está en marcha, pasa ... dificultades con los billetes de tren ... "

"Vyacheslav Mikhailovich", Stalin se dirigió a Molotov, "ordena a los trenes y aviones que entreguen a los obispos. ¿Cuándo vamos a montar la catedral?

Se decidió elegir al Patriarca en los próximos días y publicar una revista sin demora.

... En la mañana de septiembre 5, 1943, cuando los metropolitanos abandonaron el Kremlin, la ciudad ya había transportado balas de periódicos nuevos, en las portadas de las cuales se escribió un mensaje de la tarde: "En el Presidente del Consejo de Comisarios del Pueblo. Joseph Stalin organizó una recepción durante la cual tuvo lugar una conversación con el Patriarcal Locum Tenens, el Metropolitan Sergius, el Leningrad Metropolitan Alexy y el Exarca de Ucrania, Kiev y Galicia, el Metropolitan Nikolai. El metropolitano Sergio comunicó al Presidente del Consejo de Comisarios del Pueblo que los principales círculos de la Iglesia ortodoxa tienen la intención ... de convocar un Consejo de Obispos para elegir al Patriarca de Moscú y Toda Rusia y la formación del Patriarca del Santo Sínodo. Jefe de Gobierno del camarada. JV Stalin simpatizó con estas propuestas ".



Tres días después, las campanas avisaron a los residentes de Moscú sobre la elección del Metropolitano Sergius Stragorodsky como Patriarca de Toda Rusia, así como sobre la elección del Santo Sínodo. En el primer día de su soberanía, Sergio y los obispos firmaron la maldición de la iglesia a aquellos cristianos que "se reúnen con los alemanes como invitados bienvenidos, hacen arreglos para que sirvan y, a veces, alcancen una traición absoluta". También hubo tales palabras: "el que es culpable de tratar la causa de la iglesia en general y quien se ha puesto del lado del fascismo como oponente de la Santa Cruz, está listado como excomulgado". El periódico "Izvestia" publicó un documento titulado "Condena de los traidores a la fe y la Patria". Pronto los sacerdotes sobrevivientes comenzaron a regresar de la prisión.

... Entonces, el telegrama secreto del Comisario Molotov del Pueblo al embajador soviético en los Estados Unidos, Litvinov, el extracto del cual cité al principio, encaja en el contexto histórico. El documento está almacenado en los Archivos Estatales de la Federación Rusa (fondo 5761, op. 1, d. 9, l. 207). La apelación a las tradiciones imperiales del pueblo ruso exigió la lógica general de los acontecimientos.

¿Qué tiene esto que ver con los acontecimientos de hoy? Piensa por ti mismo.
101 comentario
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  1. -32
    10 Agosto 2015 06: 41
    Cuando 4 de septiembre Dzhugashvilli invitó a tres metropolitanos a sí mismo, me pregunto cuándo entraron a su oficina con él, ¿Dzhugashvilli se besó las manos o no?
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +20
      10 Agosto 2015 08: 34
      La Iglesia Ortodoxa Rusa no fue derrotada, como afirma el autor, ni en el período anterior a la guerra ni después. Se formó el 8 de septiembre de 1943. Vive y vive y pronto celebrará su 70 cumpleaños. Y antes de eso, en Rusia existía la Iglesia católica griega rusa, que hasta 1917 era una estructura del Imperio ruso, es decir, estado, y no separado de él.
      Sería extraño dejar la ideología zarista entretejida en la iglesia como parte del estado soviético, e incluso contenerla con dinero popular. Otra cosa es que el gobierno soviético no lo prohibió y proclamó la libertad de religión. Pero el autor guarda un poco de silencio al respecto.
      1. +5
        10 Agosto 2015 08: 45
        Cita: Sergey Sinenko
        ... te lo recordaré. A la época de la preguerra rusa Ortodoxo la iglesia en la URSS fue realmente aplastada ...

        Te lo recordare La iglesia ortodoxa greco-católica (de derecha) (ahora ROC) comenzó a llamarse Gloriosa solo desde septiembre 8, 1943 (aprobada por el decreto de Stalin en el año 1945) La Iglesia rusa en el extranjero todavía se llama ortodoxo.


        ps
        Si alguien piensa que la palabra "ortodoxo"y la palabra"Ortodoxia"significa lo mismo, luego piensa en cómo sonará la frase"Judíos ortodoxos"O"judios ortodoxos"qué es correcto y cuál es la diferencia.
        1. +10
          10 Agosto 2015 09: 21
          Si alguien piensa que la palabra "ortodoxo" y la palabra "ortodoxia" significan lo mismo, entonces piense en cómo sonará la frase "judíos ortodoxos" o "judíos ortodoxos", qué es correcto y cuál es la diferencia.


          ρθόδοξος - del griego "ortodoxo",
          ὀρθός "directo, correcto, correcto" + δόξα "opinión, representación, gloria".

          Sería más correcto decir fiel judío o judío ortodoxo.

          ρθόδοξος и ortodoxo estas son dos palabras diferentes guiño
          1. 0
            10 Agosto 2015 12: 38
            En las búsquedas griegas, la iglesia ciertamente tuvo éxito, pero todas estas traducciones e interpretaciones no tienen sentido. Los griegos, * antiguos griegos *, hablaron de manera muy directa y convincente sobre sus rutas de migración y estas rutas apuntan a la parte europea de la Rusia moderna. Por cierto, los helenos trajeron la escritura con ellos. La asimilación con los lugareños creó la cultura griega, que conocemos con más detalle que la nuestra. Bajo los Romanov, la destrucción de los archivos RUSOS fue un asunto * soberano *. Y la iglesia todavía miente sobre RUSIA y nuestra cultura.
        2. +2
          10 Agosto 2015 12: 43
          Te lo recordaré. La iglesia ortodoxa greco-católica (de derecha) (ahora la República de China) comenzó a llamarse pravlnochnaya solo a partir de septiembre 8 en 1943 (aprobado por el decreto de Stalin sobre 1945).


          Estas equivocado
        3. +3
          10 Agosto 2015 13: 02
          Te lo recordaré. La iglesia ortodoxa greco-católica (de derecha) (ahora la República de China) comenzó a llamarse pravlnochnaya solo a partir de septiembre 8 en 1943 (aprobado por el decreto de Stalin sobre 1945).


          Estas equivocado

          Antes de 1917, no había un nombre uniforme (oficial o legalmente registrado) de la organización de la iglesia ortodoxa en Rusia, y varias fuentes incluyen opciones tales como: Iglesia católica griega-rusa ortodoxa, Iglesia rusa, Iglesia rusa, Iglesia ortodoxa rusa, Ortodoxa rusa La Iglesia Católica, la Iglesia Griego-Rusa, la Iglesia Ortodoxa Griego-Rusa, la Iglesia Ortodoxa Rusa Oriental, y en el siglo XVIII también la Iglesia Rusa. de la ley. En los documentos internos del gobierno, la totalidad de los órganos de administración de la iglesia bajo la jurisdicción del Santo Sínodo de Gobierno de Rusia se denominó el departamento de confesión ortodoxa. En los documentos del Consejo de la Iglesia de toda Rusia (1917 - 1918), la iglesia en Rusia generalmente se conoce como "Iglesia rusa ortodoxa".

          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D
          0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4
        4. -2
          11 Agosto 2015 05: 51
          sí, y el mar negro cavamos lo mismo am
      2. +12
        10 Agosto 2015 10: 10
        Cita: Siberalt
        ... sobre esto, el autor modestamente silencioso.


        El Metropolitano de las montañas del Líbano, Elijah (el Patriarca de Antioquía), a quien se le apareció la Madre de Dios, le pasó la siguiente definición de Dios al país y al pueblo de Rusia:
        “Deben abrirse iglesias, monasterios, academias teológicas y seminarios en todo el país. Los sacerdotes deben ser devueltos de los frentes y las cárceles, deben comenzar a servir. Ahora se están preparando para la rendición de Leningrado: es imposible pasar. Permítales hacer ", dijo," el icono milagroso de la Madre de Dios de Kazán e inscribirla con una procesión alrededor de la ciudad, entonces ningún enemigo pisará su tierra santa. Esta es una ciudad elegida. Antes del icono de Kazán es necesario hacer una oración en Moscú; entonces debe estar en Stalingrado, que no puede ser entregado al enemigo. El ícono de Kazán debería ir con las tropas a las fronteras de Rusia. Cuando termine la guerra, el Metropolitano Elijah debe venir a Rusia y contarle cómo fue salvada ".
        Y ahora se guardan cartas y telegramas en los archivos transmitidos por Metropolitan Elijah a Moscú.

        En 1947, Stalin cumplió su promesa y en octubre invitó a Metropolitan Ilia a Rusia. Antes de que llegara el invitado, Stalin llamó a Vladyka Alexy, quien ya se había convertido en Patriarca, y le preguntó: “¿Cómo puede agradecerle el Metropolitano Ilya de la Iglesia Rusa? Su Santidad ofreció darle al Metropolitano del Líbano un ícono de la Madre de Dios de Kazán, una cruz con joyas y una panagia decorada con piedras preciosas de todas las regiones del país, para que toda Rusia pueda participar en este regalo. Por orden de Stalin, los joyeros más hábiles hicieron panagia y una cruz.
        Al mismo tiempo, el Gobierno le otorgó un Premio Stalin por ayudar a nuestro país durante la Segunda Guerra Mundial. Vladyka rechazó el premio y dijo que el monje no necesita dinero: “Déjalo ir a las necesidades de tu país. Nosotros mismos decidimos transferir dólares de 200 LLC a su país para ayudar a los huérfanos cuyos padres murieron en la guerra ", dijo Metropolitan Elias ...
        Del sermón del metropolitano Elijah en la catedral de Vladimir de San Petersburgo ": Me obsequiaron con una cruz con piedras de toda la tierra rusa, una panagia y un icono de la Madre de Dios de Kazán. Colocaré esta cruz en el trono de nuestra catedral en el Líbano y les prometo, queridos, que la cruz es de Rusia. siempre yaceré en el trono mientras viva en la tierra. Lego que incluso después de mi muerte la cruz permanecerá en el trono. El icono de la Madre de Dios de Kazán estará en el altar y siempre me recordará durante el servicio divino sobre Rusia. Perdona, querida, ¡Que no puedo bendecir y abrazar a cada uno de ustedes! ¡Les envío la Bendición del Señor a todos ustedes y siempre, mientras viva, rezaré por ustedes! "
        1. +4
          10 Agosto 2015 11: 48
          ¡¡¡FUERTE!!!
          ¡No sabía este hecho!
          1. +6
            10 Agosto 2015 12: 46
            Su Beatitud Patriarca de Antioquía y todo el Este de Elías IV partió al Señor el 27 de junio de 1979.

            Ahora el icono milagroso de la Madre de Dios de Kazán se encuentra en la Catedral de Vladimir de Leningrado y sigue siendo un signo de la bendita Protección de la Reina del Cielo. Todos debemos recordar la promesa de que mientras el ícono de Kazán esté en la ciudad y los creyentes estén orando a la Madre de Dios, la Gran Ciudad de San Pedro, el Apóstol Supremo de la Fe, en la que se levanta la santa Iglesia de Cristo, vivirá.
            Y este es el ícono de Kazán en la ciudad que sobrevivió al bloqueo con la corona del Metropolitano del Líbano, Elijah, presentado a la Madre de Dios en agradecimiento por la salvación de Rusia en 1941-1945.
            Y ahora los iconos milagrosos de la Madre del Señor y nuestro Intercesor protegen la tierra rusa: el icono de Tikhvin preserva y bendice los confines del norte. El icono de Iverian preserva y bendice los alcances inferiores. Pochaevskaya y Smolenskaya protegen la tierra rusa del oeste. En el este, brillando a las hadas de la tierra con rayos de gracia, el icono de Kazan de la Madre de Dios protege y bendice a Rusia. Y en el centro brilla la imagen de la Madre de Dios de Vladimir, escrita por el evangelista Lucas en la pizarra desde la mesa en la que tuvo lugar la Última Cena: la primera Eucaristía, que marcó el comienzo de la salvación de la humanidad en la Sangre de nuestro Señor, el comienzo de una nueva vida.
      3. +6
        10 Agosto 2015 10: 31
        Cita: Siberalt
        no fue aplastado, como afirma el autor, ni en el período anterior a la guerra ni después. Se formó en septiembre 8 1943. Vive bien y pronto celebraremos el aniversario de 70. Antes de eso, Rusia tenía una Iglesia greco-católica rusa, que hasta 1917 era la estructura del Imperio ruso, es decir. estado, y no separado de él.

        No participar en palabrería y engaño.
      4. +2
        10 Agosto 2015 16: 37
        En general, los ferroviarios y los trabajadores postales tenían sus uniformes antes de la guerra.
      5. 0
        10 Agosto 2015 19: 25
        Cita: Siberalt
        Sería extraño dejar la ideología zarista entretejida en la iglesia como parte del estado soviético

        ¡Genial, enlodado! ¿Y qué más han tejido en la ideología de la iglesia: las ideas de construir el comunismo, el socialismo desarrollado o la perestroika? guiñó un ojo
        1. +2
          10 Agosto 2015 23: 29
          "¡Genial, lo enturbiaste! ¿Y qué más has tejido en la ideología de la iglesia, la idea de construir el comunismo, el socialismo desarrollado o la perestroika?"

          Ellos pusieron todo patas arriba. Estos son los mandamientos de Dios entretejidos en la ideología comunista. Y "el que no trabaja, no coma", dijo el apóstol Pablo hace casi 2000 años, no Lenin. ...
        2. El comentario ha sido eliminado.
      6. +2
        10 Agosto 2015 23: 36
        "Se formó el 8 de septiembre de 1943. Está viva y coleando y pronto celebrará su 70 aniversario. Y antes de eso en Rusia estaba la Iglesia Católica Griega Rusa, que hasta 1917 era una estructura del Imperio Ruso, es decir, el estado, y no separada de él.
        Sería extraño dejar la ideología zarista entretejida en la eclesiástica como parte del estado soviético, e incluso mantenerla en el dinero del pueblo. Otra cuestión es que el gobierno soviético no lo prohibió y proclamó la libertad de religión. Pero el autor guarda un modesto silencio sobre esto ".


        Has distorsionado todo lo que puedes con tu publicación, comenzando con los nombres y terminando con la esencia. Lee la historia de la Iglesia, entiende esto.
      7. El comentario ha sido eliminado.
      8. 0
        11 Agosto 2015 00: 30
        Sibirbalt! 08.34. ¿Y para qué era el amor de la iglesia rusa? Cuando el rey fue derrocado, la iglesia renunció al rey. Y el rey derrocó su séquito. Y en la vida civil y después, ¿con quién estaba la iglesia? Bajo el zar, ¿contenía la iglesia un estado? ¿Y la cabra como un acordeón de botones?
      9. 0
        11 Agosto 2015 05: 50
        Me conmueven los neopaganos ucranianos
    3. MrK
      +4
      10 Agosto 2015 10: 29
      No se que besar. Pero sobre la maldición de la iglesia y la excomunión aquellos cristianos que "se encuentran con los alemanes como invitados de bienvenida,de alguna manera olvidado.
      Pero había otros obispos.
      Telegrama del Consejo de la Iglesia bielorrusa a A. Hitler. Año 1942.
      «El primer Consejo de la Iglesia Ortodoxa de Bielorrusia en Minsk, en nombre de los bielorrusos ortodoxos, le envía, Sr. Reichskanzler, un sincero agradecimiento por liberar a Bielorrusia del yugo judío-mosco-bolchevique de la impiedad, por la oportunidad de organizar libremente nuestra vida religiosa en la forma de la Santa Iglesia Ortodoxa Bielorrusa y sus deseos. la victoria más rápida para tu arma invencible ". Arzobispo Filofey, Obispo Atanasio, Obispo Stephen. [Church Life Magazine. 1942 No. 1.]
      (Los tres obispos más tarde se convirtieron en miembros de la ROCOR)
    4. +6
      10 Agosto 2015 11: 38
      Cita: Igor39
      Cuando 4 de septiembre Dzhugashvilli invitó a tres metropolitanos a sí mismo, me pregunto cuándo entraron a su oficina con él, ¿Dzhugashvilli se besó las manos o no?

      ¿Y todos ustedes en georgiano Dzhugashvilli, Dzhugashvilli? Stalin: ese es el nombre de Joseph Vissarionovich en ruso.
      1. -20
        10 Agosto 2015 11: 43
        Stalin: así se llama Joseph Vissarionovich en ruso.

        Stalin: esta es una fiesta, considera ladrones. Después de todo, los comunistas son ladrones, asesinos, violadores. Joseph Vissarionovich - un famoso ladrón, robado, dicen, personalmente.
        Bueno, la gente decente no sabe y no usa los sonajeros de los ladrones. Por lo tanto - Dzhugashvili.
        1. +6
          10 Agosto 2015 13: 12
          "Joseph Vissarionovich es un famoso ladrón, robó, dicen, personalmente".

          Oh, algo nuevo Por lo general, hablan de mil millones de disparos personalmente por Stalin. Ahora tenemos una nueva tendencia: ¿miles de millones robados personalmente por Stalin?
          1. -11
            10 Agosto 2015 14: 07
            Pero no has oído que resulta que nuestro Padre y el Maestro participaron en expropiaciones junto con su cómplice, ¿Lazo? Los convoyes de dinero fueron socavados, los cosacos de los convoyes fueron asesinados ... ¿Pero qué? para bien, es posible, para la futura optimización de la vida política. Los cosacos no lo lamentan: la clase obsoleta, la basura de la historia, el apoyo del sistema reaccionario
            No tengo documentos de respaldo, no pregunte. Joseph Vissarionovich no dejó nada a los descendientes agradecidos como confirmación.
            1. +9
              10 Agosto 2015 15: 11
              Y no has escuchado


              Resulta que no has oído hablar de la definición de lucha de clases. Stalin, con su suerte criminal para ti, ya podría ser dueño de un casino en Niza. Al parecer, la adrenalina no era suficiente, se balanceó en la historia mundial. Le doné todos mis hijos a ella, toda mi vida. En general, para comparar a Stalin y Yaponchik, a la gran cantidad de pobreza espiritual liberal rusa, que es la grandeza de los grandes giros de la historia, le gusta igualar el calor de las tiritas de mostaza con un fuego en la estepa. Entiendes la raíz, lo mismo. A partir de eso, a pesar de la educación diligentemente recibida, esta pobreza se refleja en todo.

              Para mí, Stalin no es una persona, este es un evento histórico de enorme magnitud. Aunque tanto el padre como la madre eran parientes de los reprimidos. Algunos son fusilados. Y ahora, dada la venganza personal, ¿debería frotar una de las páginas más brillantes de la historia mundial en la tierra con Stalin? ¿Usando los mecanismos más primitivos para esto? Para que? ¿Quizás para, junto con Stalin, declarar a toda la Unión Soviética como un criminal menor o mayor? ¿Convertirlo en una victoria criminal en la Gran Guerra Patria? Y después de eso, bajar el zócalo y Rusia, como el sucesor?

              Probablemente lo logrará, los caballeros son buenos. Stalin, este es Tamerlan. ¿Quién condena hoy a Tamerlan? Bueno, tal vez completamente abajo e i-dot, como César. Y con los años, la personalidad de Stalin solo adquirirá más características de historicidad. Y la gente, como el cuerpo de la corriente principal de la historia, aceptará este nombre indiferentemente o imbuido de la grandeza de la época. Pero nadie puede sentirlo tan agudamente como nuestras generaciones, que han sobrevivido o han tocado las viejas heridas de los abuelos y las historias de las abuelas. Para mí personalmente, es esta felicidad, y no regar mi barro y lamer la de otra persona.
              1. -6
                10 Agosto 2015 15: 28
                Por un lado, estoy de acuerdo contigo, pero por otro, la perplejidad me lleva, bueno
                gran acontecimiento histórico
                Pero después de todo, cualquier evento puede ser tanto negativo como positivo. Por alguna razón, se deduce de su discurso que cualquier
                gran acontecimiento histórico
                - Siempre es bueno. Muy en desacuerdo con esto. Algún tipo de visión extremadamente simplificada y primitiva de la situación.
                ¿Quién condena a Tamerlán hoy?
                Sí, cualquier persona normal que conozca la historia y el tema de discusión. ¿Cómo no se puede condenar a una persona involucrada personalmente en las masacres de niños pequeños, mujeres y desarmados? También admiro el alcance de sus acciones y el genio del don militar, pero, discúlpeme, ahora los demonios montan en él en el próximo mundo. No me gustaría conocer un fenómeno así en un callejón oscuro.
                Soy cristiano y para mí todo se dice con estas palabras:
                ¿De qué sirve al hombre si gana el mundo entero y lastima su alma? 37 ¿O qué tipo de rescate dará un hombre por su alma?
                Estas palabras deciden todo sobre Napoleón, Stalin y Tamerlán. Son el flagelo de Dios para las naciones que pecaron, pero el flagelo no es Dios. Y tú hiciste el ídolo de Stalin.
                1. +1
                  10 Agosto 2015 17: 21
                  Estas palabras deciden todo sobre Napoleón, Stalin y Tamerlán. Son el flagelo de Dios para las naciones que pecaron, pero el flagelo no es Dios. Y tú hiciste el ídolo de Stalin.


                  Bozhka? Decimos Stalin, nos referimos a la URSS, decimos la URSS nos referimos a Stalin. Y Dios, un concepto abstracto. solo entre los especialmente dotados, toma la forma de un campesino con barba.

                  Lo más aburrido es cuando la plenitud de la felicidad se juzga por la plenitud de un vaso servido o un bolsillo lleno. La felicidad es la agudeza del sentido de la vida. Una vida sin preocupaciones, sin preocupaciones, sin conmociones y descubrimientos, conduce a la decadencia y la degradación. Incluso un electrón con un positrón mantiene el equilibrio del movimiento del mundo por antagonismo. Y el concepto de "pueblos pecadores" hace necesario comprobar la utilidad de las armas personales, porque recientemente, algunos en nombre de Dios, otros en nombre de las "grandes naciones", muy a menudo quieren convertirse en un flagelo de estos mismos pueblos.
                  1. -2
                    11 Agosto 2015 13: 17
                    Bozhka? Decimos Stalin, nos referimos a la URSS, decimos la URSS nos referimos a Stalin. Y Dios, un concepto abstracto. solo entre los especialmente dotados, toma la forma de un campesino con barba.

                    Bueno, dado que Dios es un concepto abstracto para usted, pero aún necesita ir a la procesión con pancartas y pancartas, usted y muchos otros se han cegado a Dios de la URSS y Joseph Vissarionovich, que esta URSS personifica por completo.
                    De nuevo, Stalin mismo entendió y dijo esto.
                    "La gente necesita un rey, a quien puedan adorar, en nombre de quien viven y trabajan", dijo Stalin en una cena en Kirov. En una entrevista con Sholokhov, dijo: "La gente necesita un dios".

                    El hombre sensato era Joseph Vissarionovich, aunque era georgiano.
                    La felicidad es la agudeza de la sensación de la vida. Vida sin preocupaciones, sin preocupaciones, sin choques y descubrimientos.

                    ¿Por qué escribir estas tonterías infantiles?
                    ve a romper el puesto, ve a la zona, toma Kalash y vuela a Daguestán a los hermanos verdes, toma rehenes al final ... Mira cuántas formas interesantes en la vida. Usted mismo puede convertirse en el creador de la historia como Tamerlan y Dzhugashvili. Y probablemente te volverás amargo)) Desafortunadamente, la vida moderna deja pocos caminos para sensaciones agudas, lo siento.
                2. +1
                  10 Agosto 2015 21: 42
                  Cita: Heimdall48
                  Estas palabras deciden todo sobre Napoleón, Stalin y Tamerlán. Son el flagelo de Dios para las naciones que pecaron, pero el flagelo no es Dios. Y tú hiciste el ídolo de Stalin.

                  Y de eso haces el azote de Dios. Y él no es un flagelo. Las historias sobre el cruel dictador que destruyó a decenas de millones se van con ellos. En realidad, Stalin libró al país de las represiones masivas, destruyendo a los principales instigadores de estas represiones de la llamada vieja guardia. Aunque, por supuesto, Stalin no es un líder querido y duro que defendió los intereses del país.
                3. +1
                  12 Agosto 2015 13: 32
                  Heimdall48 Estoy de acuerdo con cada palabra. Y ser feliz, glorificar a la persona que ha destruido a tu abuelo, es una posición verdaderamente servil. Dzhugashvili no vino a enterrar a su madre, incluso se le dio un telegrama. Si una persona tiene una relación con su madre, qué tipo de actitud puede tener con otras personas. Lenin, incluso amaba a sus parientes. hi
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. +1
                10 Agosto 2015 19: 37
                Cita: Asadullah
                Resulta que no has oído hablar de la definición de lucha de clases.

                Cuando los "hermanos" pusieron una plancha en el vientre del "nuevo ruso", ¡fue una típica lucha de clases! enojado
                1. +1
                  10 Agosto 2015 21: 48
                  Cita: Bayoneta
                  Cita: Asadullah
                  Resulta que no has oído hablar de la definición de lucha de clases.

                  Cuando los "hermanos" pusieron una plancha en el vientre del "nuevo ruso", ¡fue una típica lucha de clases! enojado

                  No, esta no es una lucha de clases, es una lucha entre las propiedades más cercanas, por un pedazo de pastel público tomado de la gente.
              4. El comentario ha sido eliminado.
            2. 0
              10 Agosto 2015 20: 16
              Cita: Heimdall48
              Pero no has oído que resulta que nuestro Padre y el Maestro participaron en expropiaciones junto con su cómplice, ¿Lazo?

              Cita: Heimdall48
              Joseph Vissarionovich no dejó nada a los descendientes agradecidos como confirmación.

              Entonces no expreses la mentira.
      2. -11
        10 Agosto 2015 11: 50
        Stalin es un apodo de bandido, como el "Lenin" de Ulyanov por ejemplo, o el de Ivankov, "Yaponchik" y otros, en ruso es un Joseph Dzhugashvilli georgiano, y cómo sus muchachos bautizaron este segundo nombre. el apellido Dzhugashvili no es georgiano, sino osetio (Dzugatæ, de dzug - "rebaño, rebaño") o - EL HIJO DE UN JUDÍO, que sólo se le da una forma georgiana: el grafema "dz" en el dialecto de los osetios del sur se pronuncia como "j", la terminación de los apellidos osetios es "te "Es reemplazado por el georgiano" shvili "(hijo) [1].

        Otra traducción de la palabra jarra - "basura" - se menciona en el libro del lingüista B. Unbegaun "apellidos rusos".
        1. -12
          10 Agosto 2015 11: 53
          Sutil e ingenioso notado)
          1. -12
            10 Agosto 2015 12: 13
            Esta es una verdad que a muchas personas no les gusta, Dzhugashvili no tuvo educación, a excepción de varias clases de seminario teológico, su personalidad se formó durante sus actividades revolucionarias y expropiaciones (robos del estado) en el Cáucaso, luego durante una lucha despiadada por el poder. Dado que ser conciencia es posible Es fácil imaginar qué tipo de personalidad poseía.
            1. +13
              10 Agosto 2015 13: 17
              Cita: Igor39
              Esta es una verdad que a muchos no les gusta, Dzhugashvili no tenía educación, excepto algunas clases del seminario.

              Qué maravillosa sería nuestra educación ahora, si el nivel de enseñanza fuera en ese seminario teológico.
              Entre otras cosas, Stalin, a diferencia de muchos, se dedicaba continuamente a la autoeducación, lo indican las aplicaciones estalinistas para libros de bibliotecas. El nivel del intelecto de Stalin permitió dominar la filosofía, el conocimiento técnico y militar-político y político-económico.
              El escritor inglés Charles Snow también caracterizó el nivel educativo de Stalin bastante alto:
              Una de las muchas circunstancias curiosas relacionadas con Stalin: era mucho más educado en el sentido literario que cualquiera de los estadistas modernos. Comparado con él, Lloyd George y Churchill son personas maravillosamente mal leídas. Como, sin embargo, Roosevelt.
              Y aquí hay una lista de referencias sobre temas ordenados por Stalin para su biblioteca:
              “Nota para el bibliotecario. Mi consejo (y solicitud):
              1) Clasifique libros no por autores, sino por:
              a) filosofía;
              b) psicología;
              c) sociología;
              d) economía política;
              e) finanzas;
              e) industria;
              g) agricultura;
              h) cooperación;
              i) historia rusa;
              k) la historia de otros países;
              l) diplomacia;
              m) externo y ext. comercio
              m) asuntos militares;
              o) la cuestión nacional;
              n) congresos y conferencias;
              p) la posición de los trabajadores;
              c) la posición de los campesinos;
              r) Komsomol;
              s) la historia de otras revoluciones en otros países;
              t) sobre el año 1905;
              x) en la revolución de febrero 1917 g.;
              v) en la revolución de octubre 1917;
              w) sobre Lenin y el leninismo;
              w) la historia del PCR (b) y la Internacional;
              y) sobre las discusiones en el PSC (artículos, folletos);
              Uniones S1;
              Ficción S2;
              x3 delgado. critica
              revistas políticas uxnumx;
              uxnumx revistas de ciencias naturales;
              diccionarios u6 todos;
              memorias u7.
              2) Eliminar libros de esta clasificación (organizar por separado): a) Lenin, b) Marx, c) Engels, d) Kautsky, e) Plekhanov, e) Trotsky, g) Bujarin, h) Zinoviev y) Kameneva, k) Lafarga, l) Luxemburgo, m) Radek.
              3) Todos los demás están clasificados por los autores, dejando de lado: todo tipo de libros de texto, revistas pequeñas, papel antirreligioso, etc.
              Yo stalin
              Extracto de la nota de Stalin sobre 29 May 1925 al bibliotecario de la Secretaría del Secretario General del Comité Central del PCUS [3]
              Cita: Igor39
              el ser forma conciencia

              En su comentario anterior, usted llama a los comunistas bandidos, y usted mismo, obviamente debido a su alta educación, cita al autor del manual de cada verdadero "Capital" comunista K. Marx, este dicho fue expresado por él en 1859.
              1. -6
                10 Agosto 2015 13: 41
                Incluso Hegel y Feuerbach hablaron sobre el ser y la conciencia, y Marx, en su materialismo dialéctico, se basó en gran medida en sus enseñanzas y quedó profundamente impresionado por Feuerbach. No tengo nada en contra de los comunistas, así como del "Capital" de Marx, tanto Estaba interesado en la escuela, pero cuando veo cómo la personalidad ambigua de Dzhugashvili se eleva al rango de una deidad y salvadora de toda Rusia, entonces tengo que ponerme en oposición y me guío solo por los hechos y la lógica.
                1. +8
                  10 Agosto 2015 14: 30
                  Cita: Igor39
                  Cuando Dzhugashvili es elevado al rango de deidad y salvador de toda Rusia, se ve obligado a oponerse y se guía solo por hechos y lógica.

                  Hablando en el campo de escupir a la Iglesia y a Stalin, apareces en la imagen poco envidiable del ruso terminado. ¿Puedes ir por Gaidar?
                  1. -5
                    10 Agosto 2015 15: 07
                    Soy ateo criado bajo el régimen soviético y me relaciono ambiguamente con la personalidad del georgiano I. Dzhugashvili, soy bielorruso por nacionalidad, pero creo que no importa a quién llamo ruso o bielorruso, y usted porque no me gusta el georgiano y la religión me llaman un completo rusófobo. Si estuvieras allí, me encantaría llenarte la cara, si no eres más débil que yo, por supuesto, no ofenderé a los débiles.
                    1. +4
                      10 Agosto 2015 16: 26
                      Igor 39. Olvidaste una sabiduría popular: solo se dicen cosas buenas sobre los muertos, o nada. Y también quiero recordarte: ¡Quienquiera que esté cagando en su historia no es digno del futuro! Soy el mismo BIELORRUSIA y simplemente RUS BLANCO, el mismo ateo y no creo un maldito Dios, probablemente te diste cuenta de que escribí a Dios con mayúscula, porque respeto la fe de nuestro pueblo. Y si no respeto a algunos burócratas y sacerdotes, no porque sean burócratas y sacerdotes, sino solo porque son personas que han olvidado todo lo humano.
                      1. 0
                        10 Agosto 2015 16: 39
                        ¿Dar un ejemplo donde estropeé la historia?
                      2. +1
                        10 Agosto 2015 22: 25
                        Cita: Igor39
                        ¿Dar un ejemplo donde estropeé la historia?

                        Pero calumnias a Stalin, y Stalin es parte de la gran historia de un gran país.
                    2. +3
                      10 Agosto 2015 18: 08
                      Cita: Igor39
                      Si estuvieras allí, con gusto te llenaría la cara, si no eres más débil que yo, por supuesto, no ofenderé a los débiles.

                      Cita de "Dogma": "¿Por qué necesitas un arma? ¡Aplástalos con intelecto!" Aparentemente tienes problemas con la inteligencia))). Tampoco me siento ofendido por ustedes, porque no está en las tradiciones ortodoxas ofender y ofender a los pobres y santos tontos.
                      Cita: Igor39
                      un ateo criado bajo el dominio soviético

                      Si eres un ateo gonero, entonces ¿por qué demonios te subes con tu podrida opinión a una discusión sobre los asuntos de la Iglesia? Habla quarks, neutrones. Los creyentes sin la opinión de tu perro descubrirán a quién montar.
                      Cita: Igor39
                      actitud ambigua hacia la personalidad del georgiano I. Dzhugashvili

                      Permítanme recordarles que no fue Dzhugashvili quien garabateó información uno contra el otro, sino la gente.
                      1. +1
                        10 Agosto 2015 20: 35
                        Cita: tomket
                        Permítanme recordarles que no fue Dzhugashvili quien garabateó información uno contra el otro, sino la gente.

                        Cuando, después del 17, la religión fue declarada "un opio para el pueblo", los mandamientos que se les habían inculcado desde temprana edad -
                        Honra a tu padre y a tu madre.

                        No mates.

                        No cometas adulterio.

                        No robar

                        No des falso testimonio a tu prójimo.

                        No desees la casa de tu vecino; no desees a la esposa de tu vecino, [ni a su campo], ni a su esclavo, ni a su esclavo, ni a su buey, ni a su burro, [ni a todo su ganado,] cualquier cosa que tu vecino tenga.

                        aparecieron otros "héroes" y otros "mandamientos"
                      2. +1
                        11 Agosto 2015 08: 01
                        Permítame recordarle que Hitler no mató a nadie y no condujo a las cámaras de gas. ¡Los alemanes lo hicieron!
                    3. +1
                      10 Agosto 2015 19: 52
                      Cita: Igor39
                      , Me encantaría llenarte la cara,

                      Cuando vayas a golpear la cara de alguien, ¡escribe a quién específicamente! Para hacer esto, cita al oponente.
                    4. +1
                      10 Agosto 2015 22: 22
                      Cita: Igor39
                      Soy ateo, educado bajo el régimen soviético y ambiguo sobre la personalidad del georgiano I. Dzhugashvili,

                      ¿Te enseñaron las autoridades soviéticas a odiar a las personas por su origen étnico? Mentir no es necesario.
                      Cita: Igor39
                      y usted por el hecho de que no me gustan los georgianos y la religión me llaman un completo rusófobo

                      Por supuesto, si no te gustan los georgianos, entonces eres fobia georgiana, pero si no respetas los logros de Rusia, que se lograron bajo el liderazgo de Stalin, quien dio toda su vida por la grandeza del país, entonces también eres un rusófobo.
                2. +5
                  10 Agosto 2015 15: 19
                  Me guío solo por hechos y lógica.


                  Es decir, ¿guiado por los hechos que se adaptan a su propia percepción desarrollada? Todo lo demás, no guiado por la lógica, se cae, porque la percepción procrustera no acepta lo que no encaja en ella. Entonces debería escribir así: - Me guían los semi-hechos y la semi-lógica.
                  1. +3
                    10 Agosto 2015 15: 45
                    Puedo decirte una cosa, Dzhugashvili no es un ídolo para mí.
                    1. +8
                      10 Agosto 2015 17: 40
                      Dzhugashvili no es un ídolo para mí


                      Y soy todo lo mismo, la palabra "ídolo", define cierta personalidad. Un animal llamado hombre. Esto significa que incluso una muy buena persona, en tu mente, puede ser arrojada a cualquier abismo de humillación, analizando sus reacciones fisiológicas y hábitos mentales. Resulta que Mozart olía a dientes podridos y alguien tenía adicciones completamente malas. Pero aún así, la humanidad evalúa algunos otros criterios para el resultado final, ignorando por completo los vicios humanos. Por eso Stalin, esta es una era en la que millones eran felices, millones eran infelices, los científicos aprendieron la materia, los poetas aprendieron las almas, los panaderos hornearon el pan y los conductores vendieron boletos. No tenían iPads ni computadoras portátiles, pero vivían cien veces más brillantes que los erradicadores de hoy. Sacar a Stalin de esta era y convertirlo en ídolo o no en ídolo es un ejercicio regular, como dibujar un bigote a una estrella de televisión en una revista. Estúpido, pero genial.
                    2. -1
                      10 Agosto 2015 22: 30
                      Cita: Igor39
                      Puedo decirte una cosa, Dzhugashvili no es un ídolo para mí.

                      Bueno, para Russophobes Stalin ciertamente no es un ídolo. Después de todo, creó una superpotencia de Rusia.
                  2. +1
                    10 Agosto 2015 16: 28
                    Asadullah está de acuerdo con usted por todo el 1000%. Respuesta decente.
                3. +1
                  10 Agosto 2015 22: 12
                  Cita: Igor39
                  Dzhugashvili elevado al rango de deidad y salvador de toda Rusia,

                  Bueno, alguien puede ser la deidad de Stalin y piensa que desde mi punto de vista no es cierto, Stalin es un gran hombre y un genio estadista, un patriota de Rusia, que ha hecho mucho para salvar a Rusia de los revolucionarios trotskistas, que soñaban con una revolución mundial.
                  Cita: Igor39
                  Me veo obligado a oponerme y solo me guían los hechos y la lógica.

                  Bueno, si eres amigo de la lógica, entonces dime, la industrialización del país y la victoria en la Segunda Guerra Mundial son dos logros grandiosos que tuvieron lugar durante el liderazgo estalinista de la URSS, ¿no caracterizan a Stalin como un gran líder nacional que llevó al país a victorias tanto económica como militarmente? ¿Cómo lo expresó - "Salvador de toda Rusia"? Si dice que no, entonces su lógica no está bien.
            2. +5
              10 Agosto 2015 14: 26
              Cita: Igor39
              no tuvo educación, excepto por varias clases del seminario,

              Aparentemente, por lo tanto, después de él, había muchos libros con sus notas en los márgenes, entendió muchas preguntas, a nivel de especialistas.
              Cita: Igor39
              Como el ser forma conciencia, uno puede imaginar fácilmente qué tipo de persona poseía.

              Bueno, la identidad de Nicolás II se formó en un ambiente de belleza ¿Y cuál es el resultado? Nicolás II perdió por completo ante los alemanes. Los alemanes perdieron ante Stalin. Y es cierto que a los liberales les disgusta tanto, y otra basura.
              1. -3
                10 Agosto 2015 14: 46
                Quiero señalar que en la Primera Guerra Mundial, el pueblo ruso fue enviado a la guerra que era innecesario para ellos, y la actividad revolucionaria solo contribuyó a los fracasos en el frente, aunque incluso el enemigo notó la capacidad de nuestras tropas, y la Segunda Guerra Mundial fue luchada por nuestra gente por la liberación y todos sabían perfectamente lo que sucedería si perdíamos. el acuerdo firmado el 1 de marzo de 2 en Brest-Litovsk por representantes de la Rusia soviética, por un lado, y las potencias centrales (Alemania, Austria-Hungría, el imperio otomano y el reino búlgaro), y no por Nikolai 3, aunque creo que esto los sorprenderá un poco.
            3. MrK
              +14
              10 Agosto 2015 15: 30
              Diga a los críticos de Stalin: Igor39, Heimdall48, Heimdall48. ¿Lo hiciste tú y tus amos mejor que Stalin? En uno, por supuesto, es mejor: robaron casi tres billones de dólares de los rusos, los llevaron al extranjero y compraron esclusas para ellos en la costa azul. Y ahora follas a stalin.

              Dile a los críticos de Stalin: ¿has hecho MEJOR QUE EN LA URSS?
              ESTO EN LA URSS FUERON LAS BOLSAS, Y USTED LO HA LIMPIADO, LA CASA DE PRENSA.
              ESTO EN LA URSS FUE 8 000 000 DESEMPLEADO, Y USTEDES HAN DADO A TODOS PARA TRABAJAR.
              ESTO EN LOS PENSIONARIOS DE LA URSS ESTÁ BUSCANDO ALIMENTOS EN LAS LAVADORAS, Y USTED DIO UNA PENSIÓN DECENTE.
              ESTO EN LA URSS HA SIDO PAGADO LA EDUCACIÓN MÁS ALTA Y GRANDE, Y USTED LO HIZO LIBRE Y DE CALIDAD.
              ESTO EN LA URSS NECESITA SER ESCALADO EN UNA ESCLAVITUD DE HIPOTECA DE POR VIDA, Y USTED DA UN PISO GRATIS.
              ESTO EN LA INDUSTRIA DESTRUIDA DE LA URSS Y EN EL LUGAR DE LAS PLANTAS, SE CONSTRUYON COMPLEJOS RESIDENCIALES PARA LOS RICOS, Y USTEDES DUMMY Y RESTAURARON LAS PLANTAS.
              ESTO EN LA URSS MASSOVO SE HIZO ADICCIONES A LAS DROGAS, Y USTEDES TODOS LOS ADICTOS HAN HECHO PERSONAS DURAS.
              ESTO EN LA URSS SIN UN PASAPORTE NO SE PUEDE SALIR EN LA CALLE.
              ESTO EN LA URSS EN LA POLICÍA INTENTADA POR BOTELLAS EN ANALNY HOLE.
              ESTO ES EN LA URSS PERSONAS HECHAS DE RUSIA MÁS DE DOS TRLN. DÓLARES CON 1991 DEL AÑO Y COMPRAR CERRADURAS EN EL OESTE, Y LAS BURRACAS Y LOS LADRILLOS ACTUALES ESTÁN ARRASTRADOS EN HIBARAH.
              ESTO EN LA URSS SE DESTRUYÓ CUALITATIVO GRATIS
              MEDICINA, Y USTED LO RECUPERA Y LO HACE LIBRE.

              Solo ANIMAL, no desarrollado al nivel de un HOMBRE, puede evaluar el país por la cantidad de jeans de marca, chicles, Coca-Cola y autos extranjeros de segunda mano. Muy triste
              1. -5
                10 Agosto 2015 15: 36
                ¿Y qué estás aprovechando para Joseph? Hasta donde recuerdo, te aferras a los gentiles contra la Iglesia. ¿Crees que Joseph Vissarionovich Svarog en la oficina se inclinó lentamente? No, él y el metropolitano Sergio caminaban cogidos del brazo, obispos y monjes de los campos, que estaban escondidos allí. ¿Estás vendiendo la fe de tus antepasados?
              2. -3
                10 Agosto 2015 15: 55
                No tengo nada en contra de la URSS, crecí en los años 80 y me gustó todo, pero una vez más digo que Dzhugashvili no es una persona única para mí, no lo voy a alabar, y si estuvieras en el poder como tú, inmediatamente me reprimieron por un punto de vista que es objetable para las autoridades. Observo que el sitio se está convirtiendo lentamente en un tipo de Censor, no elogio a Stalin, así que soy un paria, no estoy contento, he leído y comentado aquí desde la edad de 11 años, defendí mi posición, hechos específicos, argumentos, y ahora hay pocos de ellos, ya ves, han acumulado otros recursos, todo esto es triste.
              3. +3
                10 Agosto 2015 16: 35
                Mrark Te apoyo totalmente y estoy de acuerdo contigo.
              4. +3
                10 Agosto 2015 17: 21
                Ligeramente en contra de la corriente, así que por alguna razón inmediatamente "maestros"? ¿Por qué niega el derecho de los demás a tener su propia opinión? ¿Tu más correcto? ¡Pero este es el pecado del orgullo, por cierto! Y no se puede culpar sin pruebas. Existe el beneficio de la duda. Está a favor de las ideas afines, según tengo entendido, pero ya lo teníamos en la URSS y ¿cómo terminó? Entonces, ¿tal vez no necesite hablar de los propietarios de inmediato?
              5. +2
                11 Agosto 2015 11: 56
                es oscuridad, y te interesan los robos de 1917-1924, y cuántas monedas de oro, material rodante de ferrocarriles, pan, se exportaron a Alemania, y según los relatos de nuestros judíos menos capacitados: judíos (sin embargo, un oxímoron) guiño
                Entonces, ¿por qué sorprenderse de que sus nietos hicieran lo mismo?
                y sin cargo, pase lo que pase, cuesta mucho más de lo que se paga (ps en la naturaleza no hay nada gratis)
            4. +1
              10 Agosto 2015 20: 29
              Cita: Igor39
              , Dzhugashvili no tenía educación, a excepción de varias clases de seminario teológico,

              Seis años en la Escuela de Teología Gori (el curso fue de cuatro años, y la enseñanza fue en ruso. Y en la familia Stalin solo hablaban georgiano, por lo tanto, más largo). Luego, cinco años en el Seminario Teológico Tiflis. A fines del siglo XIX, para la provincia, para la descendencia de una familia pobre ... Una muy buena educación.
              Cita: Igor39
              y expropiaciones (saqueo del estado) en el Cáucaso

              Esto es una mentira
          2. +7
            10 Agosto 2015 12: 49
            Cita: Heimdall48
            Sutil e ingenioso notado)

            Estúpido y aficionado. negativas
        2. +3
          10 Agosto 2015 12: 48
          Cita: Igor39
          Stalin es un apodo de gángster, como "Lenin" de Ulyanov, por ejemplo.

          Este es un seudónimo de fiesta, se necesitaba un seudónimo para trabajar en una situación ilegal, ya que el RSDLP fue prohibido en Ingushetia. A diferencia de los gángsters, que persiguen los objetivos de enriquecimiento personal, los partidos se crean para resolver problemas políticos, cambiar, mejorar, optimizar la vida social y política. Aunque, por supuesto, muchos partidos radicales utilizaron métodos criminales como medio de lucha, pero a diferencia de las pandillas, no persiguieron los objetivos de enriquecimiento personal de los miembros del partido. Estudie la pregunta primero, luego sienta la diferencia.
          1. -5
            10 Agosto 2015 13: 06
            Y también por la toma del poder y la destrucción de sus oponentes políticos Bueno, ¿cómo se nota la mejora de la vida sociopolítica en los años 20-30? por ejemplo, especialmente político.
          2. +1
            10 Agosto 2015 13: 10
            Por cierto, quería preguntarle cómo se siente acerca de las actividades de los "rebeldes" en el Cáucaso. Por cierto, también están a favor de mejorar la vida social y política, por una distribución equitativa de los ingresos de la exportación de hidrocarburos, y no con fines de enriquecimiento personal y también en situación ilegal.
          3. -2
            10 Agosto 2015 13: 24
            Para su información, los delincuentes tampoco gastan todo el dinero en enriquecimiento personal: lo guardan en el fondo común de los ladrones, cuyos fondos se destinan a "optimizar la vida social y política", el soborno a las autoridades y las fuerzas del orden, el apoyo a los presos en las cárceles, etc.
            La frase -
            cambios, mejoras, optimización de la vida sociopolítica.
            - muy vago. Pueden cubrir todo lo que quieras.
          4. +1
            10 Agosto 2015 20: 02
            Cita: Nick
            muchos partidos radicales usaron métodos criminales como métodos de lucha,

            Pero ¿qué pasa con la MORALIDAD, cómo pueden los mandamientos de la iglesia NO MATAR, NO ROBAR? "métodos usados ​​y punibles penalmente" para construir una sociedad "justa", ¿un futuro brillante?
        3. 0
          10 Agosto 2015 14: 21
          Cita: Igor39
          Stalin es un apodo de gángster, como "Lenin" de Ulyanov

          Gorki, también, aparentemente era uno más de Chikatilo.
          1. +1
            10 Agosto 2015 14: 27
            Gorki tenía un seudónimo literario, ¿no?
            1. +1
              10 Agosto 2015 20: 05
              Cita: Igor39
              Gorki tenía un seudónimo literario, ¿no?

              Fue Alyosha Peshkov - se convirtió en Maxim Gorky!
        4. +1
          10 Agosto 2015 15: 20
          Igor no 39. Bueno, entonces, escondiéndote detrás de un seudónimo que obtienes de chicos o de simples delincuentes. Sacudirse se encontrará en esto mismo. No lo hagas, por favor. No sobre nadie.
          1. 0
            10 Agosto 2015 16: 03
            Me gustaría preguntar qué seudónimo estoy ocultando.
      3. +1
        10 Agosto 2015 19: 32
        Cita: Nick
        Stalin: así se llama Joseph Vissarionovich en ruso.

        ¿Apellido? 18 seudónimos de las obras impresas de I.V. Stalin identificadas por los volúmenes publicados de las Obras completas; 6 apodos de partidos citados en una breve biografía de I.V. Stalin, escrita en 1925 por I.Tovstukha (entonces miembro del IMEL y un destacado trabajador del partido) y tres seudónimos literarios identificados por periódicos georgianos de finales del siglo XIX. Además, dos seudónimos orales no especificados por I. Tovstukha en 1925 se dan sin referencia a la fuente en el libro de D. Volkogonov y uno en el libro de los sovietólogos húngaros.
        Dado que los dos apodos de Stalin coinciden con sus seudónimos impresos (Koba y Stalin), el número total de todos los seudónimos estalinistas y orales e impresos actualmente identificados es de 30 unidades.
        1. Besoshvili I.
        2. Vasily
        3. Gilashvili
        4. David
        5. J-shvili
        6. Ivanovich
        7. K.
        8.K.S.
        9. Kato, K.
        10. Co ..
        11.K.Ko.
        12. Koba
        13. Koba Ivanovich
        14. Camarada K.
        15. Nizharadze (Nizheradze)
        16. Melikyants (1910?)
        17. Lo mismo
        18. Chizhikov
        19. Chopur
        20. S.
        21. St. K.
        22. Salin, K.
        23. Solin, K.
        24. Los retoños (convergentes)
        25. Soselo
        26. Artículo Y.
        27. Artículo A.
        28. Stalin, K.
        29. Stefin, K.
        30. Stalin, I.V.
  2. +4
    10 Agosto 2015 07: 10
    Sí, y después de la introducción de la pancarta tricolor, el siguiente paso natural es ingresar al ejército de Vlasov. Necesitas ver los bordes. Aunque el lunes ...
    1. 0
      11 Agosto 2015 11: 58
      todos piensan en la medida de su depravación, como un fiel comunista leninista de los Vlasov
  3. +1
    10 Agosto 2015 07: 11
    No entendí, no surgió la percepción holística ... y Stalin manchó la iglesia, ¿qué quería el autor?
    1. +4
      10 Agosto 2015 10: 06
      Cita: afdjhbn67
      No entendí, no surgió la percepción holística ... y Stalin manchó la iglesia, ¿qué quería el autor?

      No sé qué quería el autor, pero estoy pensando en la religión y la fiesta (PCUS). En el momento del colapso de Rusia, de 17 años, los bolcheviques reemplazaron la religión con la ideología del comunismo (similar al Maidan ucraniano), ¿antes de qué lema estaba en el Imperio ruso?
      Por la fe, el zar y la patria
      , y este eslogan fue reemplazado por otras obras maestras de la Revolución, sin embargo, funcionó, a juzgar por las aspiraciones patrióticas de la juventud de aquellos años, trataron de reemplazar una fe y religión con otra.
      ¿Qué vemos ahora? No hay comunismo y su ideología, la iglesia no ocupó este lugar, se comporta de manera extremadamente pasiva. Pero como saben, un lugar sagrado no sucede vacío, y como resultado de la inacción de la iglesia y las autoridades del país, obtenemos jóvenes modernos sin una patria y una bandera, que es fácil de manipular y lavar el cerebro con cualquier ideología.
      Entonces Marx tenía razón. La religión es el opio de la gente. Agregaré de mí mismo, cualquier ideología-opio para la gente.
    2. -1
      10 Agosto 2015 11: 56
      afdjhbn67 (5
      No entendí, no surgió la percepción holística ... y Stalin manchó la iglesia, ¿qué quería el autor?

      Estamos hablando del proceso moderno y progresivo de la clericalización de la Iglesia Ortodoxa Rusa bajo el capitalismo en la Federación Rusa con el subsiguiente resurgimiento de la monarquía rusa en el país; el proceso, seguido por la desintegración de Rusia sobre la base religiosa-confesional en pequeños estados monárquicos controlados externamente. Inevitablemente, cuando los clérigos de la República de China en el territorio de la Federación Rusa, comiencen guerras religiosas hostiles. El país será volado desde el interior por motivos religiosos. Tatarstán separado, Chechenia y otras regiones. Y todo esto es el componente capital del proyecto de Houston, que es una continuación lógica del proyecto de Harvard para destruir a Rusia.
      La autora, como creyente, tiene un objetivo: compartir sus puntos de vista en busca de la verdad histórica con respecto a la religión y la Iglesia ortodoxa rusa y, sin embargo, elevar la iglesia. Al mismo tiempo, por un lado, por su fe y la Patria, a su manera, le duele el corazón. Por otro lado, no debemos olvidar que las personas verdaderamente creyentes (ortodoxas, musulmanas, etc.) siempre han sido, son y serán un instrumento de maquiavelismo en manos del clero de cualquier denominación religiosa, incluida la República de China, para quien la religión, como tal, Esto es, sobre todo, en términos económicos, la base de su negocio comercial eclesiástico "de acciones conjuntas". Los eclesiásticos "otorgan y prometen" al dinero la "gracia" sobrenatural del dinero y, a través de esto, materialmente, y sin impuestos ni deberes en la Federación Rusa, se enriquecen en la tierra gracias al estímulo moral y la educación de la supersticiosa ignorancia medieval de los ciudadanos creyentes.
      Como resultado, lo más importante en este asunto es que el autor no lo exagera, y sus oponentes, con respeto, leen su artículo y correctamente, ya sea objeto o suplemento, si es necesario, y los comentaristas pueden hacerlo.
      1. -1
        10 Agosto 2015 14: 14
        . Porque inevitablemente, con la clericalización de la Iglesia Ortodoxa Rusa en el territorio de la Federación Rusa, comenzarán las guerras religiosas hostiles. El país será volado desde dentro por motivos religiosos. Tatarstán, Chechenia y otras regiones se separarán. Además, todo esto es una parte integral del proyecto de Houston, que es una continuación lógica del proyecto de Harvard para destruir Rusia.

        ¿Cómo es? ¿Bajo los Reyes nada explotó y ahora explotará? ¿Quizás entonces supieron quién era el jefe en la casa, y ahora el jefe es una gente multinacional y multirreligiosa (es decir, no hay nadie)?
        1. -1
          10 Agosto 2015 17: 05
          Estimado Heimdall48 (1)!
          ¿Cómo es eso, cuando los reyes no explotaron nada, y ahora explotan? Tal vez solo sabían entonces quién es el jefe ...

          En cierto sentido, por un lado, tienes toda la razón. Por otro lado, ahora la situación histórica en términos religiosos evolutivos en el sentido de clericalización es fundamentalmente diferente a la de la Rusia zarista. Entonces Rusia fue 900 durante años un país clérigo ortodoxo, y ahora la Federación Rusa es un estado SECRETO (!). Y ahora las denominaciones religiosas son tan fuertes y tienen amplios lazos políticos en el extranjero que a través de esto pueden oponerse entre sí en Rusia. Si la ROC será clerical, y ahora todas las denominaciones religiosas en el estado SVET están, en principio, en igualdad de derechos; entonces ninguna otra denominación religiosa esperará algo de las manos de la Iglesia ortodoxa rusa, y ella tomará lo que quiera tomar. Y esto ya no es solo una lucha religiosa: es, después de todo, una guerra civil sobre una base religiosa en el territorio de Rusia. Los desarrolladores del proyecto de Houston en Estados Unidos sobre el colapso de Rusia están haciendo una apuesta política subversiva en esto y mucho más, relacionado con la religión.
          1. +1
            10 Agosto 2015 17: 37
            La Federación de Rusia debe seguir siendo solo un estado de alto estado, y la religión debe ser un asunto privado de los ciudadanos, como es el caso de la Constitución de la Federación de Rusia. Con todas las consecuencias resultantes.
            Es en esta LUZ del sistema estatal del país, ¡la clave para la seguridad nacional de la Federación Rusa!
            1. -1
              10 Agosto 2015 17: 53
              Para Heimdall48 (1)
              ¿Cómo es eso, cuando los reyes no explotaron nada, y ahora explotan? Tal vez solo sabían quién era el jefe, y ahora el dueño es una gente multinacional y de múltiples creencias (Me refiero a nadie)?

              Estimado Heimdall48 (1)!
              Y el hecho de que en la Federación Rusa, de hecho, hay una pregunta rusa, entonces usted, querido Heimdall48 (1), se da cuenta de su existencia con bastante exactitud, solo que la ve de manera diferente, algo indirecta, a través de la Ortodoxia, en sus declaraciones que ve y declara. Y esto es comprensible, pero es mejor considerar la cuestión rusa y decidir a nivel secular.
              1. -2
                11 Agosto 2015 13: 35
                Querida Tatiana. Estoy de acuerdo contigo de muchas maneras.
                Pero las siguientes cosas son obvias para mí:
                1 / Cualquier estado puede existir basado solo en aquellos principios que fueron clave en su fundación. Estas palabras no son mías, sino un recuento del proverbio romano. En Rusia, esto es ortodoxia, autocracia, nacionalidad (con algunas variaciones).
                2 / Ninguna ideología secular puede volverse dominante en el estado. Y si lo hace, conducirá a la degradación y destrucción de este estado. Los ejemplos están en todas partes. Esta es la URSS, la Europa moderna, finales de Roma, etc.
                3 / Usted dijo correctamente que otras religiones se han vuelto demasiado fuertes en la Rusia moderna (gracias a los bolcheviques que minaron la base), y para mí es obvio que esto pronto conducirá a una división.
                4 / Dado que todavía habrá una división, y hasta ahora los rusos siguen siendo la mayoría (y los ortodoxos no tienen miedo de la palabra), es necesario diferenciar por motivos raciales y religiosos. Cuanto antes mejor. Sí, habrá una guerra civil, pero tendremos grandes posibilidades de éxito en ella. Sí, da miedo, pero si esto no se hace en 30 años tendremos mezquitas en cada patio, Ramzan caerá en el Kremlin y permitirá los matrimonios del mismo sexo. Ningún Stalin ayudará aquí.
                Una vez más, su nivel secular solo conducirá a la legitimación de la pederastia y al divorcio generalizado de los musulmanes.
                1. -1
                  11 Agosto 2015 19: 39
                  Estimado Heimdall48 (1)!
                  Tu nivel secular solo conducirá a la legalización de la pederastia y al divorcio generalizado de los musulmanes.

                  Bueno, es cierto, dado que el sistema social se ha vuelto capitalista en todas partes, es decir, explotador, y el mundo, dondequiera que se pegue, está gobernado por pervertidos codiciosos y la ideología de M. Fridman, el llamado. Mercado "libre y limpio" de capital, bienes y trabajo con el modelo del monetarismo. Este no fue el caso del socialismo.
                  Y el resto, querido Heimdall48 (1), le di una respuesta detallada a Belk en la respuesta a continuación, ya que él también entró en nuestra conversación.
                  Simplemente no repetir.
                  Allí ambos tienen una respuesta detallada.
                  1. 0
                    12 Agosto 2015 13: 49
                    el sistema social en todas partes se convirtió en capitalista, es decir explotador, ym

                    Inglaterra: el capitalismo más severo desde mediados del siglo XVII. Degradación: solo después de la Segunda Guerra Mundial. Antes de eso, siglos de prosperidad.
                    Estados Unidos: el capitalismo más severo desde su fundación. La degradación comenzó y continúa después de la desaparición del principal rival geopolítico: la URSS. Antes de esto, un estado bastante decente.
                    Francia: socialismo y estado secular desde finales del siglo XVIII (con breves descansos para la monarquía). Desde entonces, y hasta la fecha actual, un país degenerado, con la excepción de brotes brillantes de las guerras napoleónicas y la Segunda Guerra Mundial.
                    La URSS es socialismo. No podía soportar la competencia, la prueba del tiempo y se autodestruía sin ninguna presión militar directa del exterior. Se ha convertido en un polvo en el que muchos (y usted) todavía están tambaleándose y esculpiendo pasteles.
                    ¿Que tenemos? - capitalismo no significa degeneración, sino socialismo y secularismo - prosperidad y felicidad.
                    Esto no es una teoría, sino hechos reales.
                    ¿Traer un par de países seculares que habrían funcionado con éxito al menos cien años, miserablemente en una escala histórica (excluyendo a EE. UU., Un tema aparte)?
                    Solo nómbrelo, sin verter agua sobre monetarismo, operación, etc.
          2. El comentario ha sido eliminado.
      2. 0
        11 Agosto 2015 11: 59
        Tatiana no juzga por lo que no tiene idea.
        1. 0
          11 Agosto 2015 19: 10
          Entonces ¡Dos por uno! Bien genial Voy a pagarllanto
          Querido Belk!
          Tatiana no juzga por lo que no tiene idea.

          Puedo decir lo mismo de ti!

          Voy a responder a los dos!
          1. Recuerdo bien Barkashovtsev! ¡Y el propio movimiento ruso de todas las tendencias al año 2000! ¡Conocí a muchos líderes de ellos personalmente! Comunicado con ellos. También recuerdo al Metropolitano de San Petersburgo y a Ledezhsky John, quien personalmente me honró con una recepción. Hablamos con él a una distancia de 1,5 metros unos de otros durante unos minutos. Y cumplió la petición con la que le dirigí a una mujer. Fue una reunión inolvidable. Me hizo una impresión indeleble. Lo recuerdo ahora. Pronto él, de hecho, murió en una reunión con A. Sobchak. Estuve en su funeral, expresando mi profundo respeto y aprecio por su posición patriótica rusa. En su persona, yo, de hecho, me despedí del patriotismo ruso en la República de China para siempre. ¡Ya no veo a Vladyka John en la Iglesia ortodoxa rusa!
          2. Estimado Heimdall48 (1)!
          Dado que la división seguirá siendo y, por el momento, los rusos siguen siendo la mayoría (y los ortodoxos no tienen miedo de esta palabra), es necesario separarse a lo largo de líneas raciales y religiosas. Cuanto antes mejor. Sí, habrá guerra civil, pero tendremos posibilidades abrumadoras de éxito.

          No se trata de la cantidad de rusos, sino de su calidad ideológica y cohesión. Ofreces por la salvación de la ortodoxia rusa. ¡Solo porque alguna vez fue 900 por años! ¡Pero la ortodoxia no salvó al país en 1917 año! Además, la ortodoxia no solo se retrasó históricamente en la revolución científica y tecnológica, sino que el clero de la Iglesia ortodoxa rusa no está interesado en el progreso científico. Tienes un falso aliado político en la lucha por el pueblo ruso. Este aliado, tú mismo te idealizas. Esa es la trampa! ¡Todo lo demás que dices es correcto!
          Ya escribí sobre la existencia de la Cuestión Rusa en la URSS / RF en uno de mis comentarios sobre 26 en julio. 2015 en el artículo "Los gallegos se examinan en la Federación Rusa sin el acento de cantar" ¡Putin es nuestro presidente! ".
          A saber
          “En 1917, junto con el Gran Socialista de Octubre. La revolución en Rusia tuvo lugar un golpe nacionalista geopolítico. Rusia desde el estado del pueblo primordialmente ruso, absorbiendo a otros pueblos bajo su protección y patrocinio, se ha convertido en un estado de minorías nacionales. Los rusos se encontraron ocupados por minorías nacionales. De ahí el moderno apartheid nat. minorías (titulares y no titulares) en relación con los rusos, en todas las ex Repúblicas Socialistas Soviéticas y en la propia Federación de Rusia. Cuando le dices a algún trabajador invitado de la ex URSS que es imposible trabajar tan descaradamente y robar a Rusia, te responde que "¡Todo está bien!", Porque "son los rusos quienes les deben desde 1917".
          Por lo tanto, la pregunta rusa existe y suena así: "¿El pueblo ruso tiene derecho a su condición de Estado? ¿Y dónde está la tierra de los rusos para esto?" La restauración de los derechos del pueblo ruso solo es posible a través de la sangre. Vimos y vemos esto en la Chechenia de Dudayev, en los estados bálticos, en Ucrania.
          Leer "Pregunta rusa" de T.F. Zueva. Este es el informe central sobre n / practico. conferencia en 1995 en San Petersburgo, dedicada al comienzo de la guerra en Chechenia. La edición electrónica está en la Biblioteca Presidencial y la Biblioteca Nacional de Rusia. En 2010, se le presentó 1 copia a Vladimir Putin. Todo está científicamente fundamentado allí, lo que le pasó a Rusia y lo que pasará.
          1. 0
            12 Agosto 2015 14: 16
            El punto no es el número de rusos, sino su calidad ideológica y cohesión.

            A la derecha
            Propones la ortodoxia para la salvación de los rusos. ¿Solo porque una vez tuvimos 900 años con nosotros?

            Solo - 900 años riendo En otras palabras, los grandes rusos SIEMPRE tenían la ortodoxia como idea principal. El país fue construido sobre él y se puso de pie.
            ¡Pero la ortodoxia no salvó al país en 1917!

            Derecha. Esta no es una varita mágica, sino un cincel con la ayuda de la cual se hacen diferentes cosas. Si el cincel se tira al suelo, no hará nada por sí mismo. La gente engañada lo tiró en busca de una nueva vida mejor y en busca de formas fáciles, de modo que todo a la vez. ¿Qué obtuvo a cambio? - guerra de hambre, humillación, degradación de hoy.
            La ortodoxia no solo se ha retrasado históricamente detrás de la revolución científica y tecnológica, sino que el clero de la Iglesia ortodoxa rusa no está interesado en el progreso científico. Tienes un falso aliado político en la lucha por el pueblo ruso. Tú mismo idealizas este aliado. ¡Ahí es donde está la trampa! ¡Todo lo demás que dices es correcto!

            Es ridículo: bajo Iván el Terrible no se quedó atrás, con Pedro 1 no se quedó atrás, con Alejandro 2 no se quedó atrás. (Todas estas personas llevaron a cabo reformas drásticas relacionadas con la reestructuración de la vida social y científica mientras permanecían en el contexto de la Iglesia). Simplemente no reclames lo primitivo, como Benson, que solía ser el pasado (¿qué es esto?) Y todo era diferente y extremadamente simple: no había tanques, pero después de la victoria del PCUS (b), una nueva vida brilló directamente en todas partes y todo se volvió extremadamente complicado.
            No estoy idealizando nada. Soy realista sobre todo: estás bailando alrededor del socialismo como cabras atadas a un palo.
            Veo los defectos de la Iglesia, veo, no ciego. Todos tienen - (excepto el partido y Stalin para ti, por supuesto) riendo ) Pero no existe una ideología comparable a la de la Iglesia, ni siquiera cerca de nada. Por lo tanto, ¿qué me ofrecen a cambio: salchichas, vuelos al espacio? Sí, no lo necesito para nada.
            1. 0
              12 Agosto 2015 15: 48
              Heimdall48 (1)!
              Pero no hay una ideología comparable a la Iglesia, ni siquiera cerca de nada, nada se mantuvo.

              Estimado Heimdall48 (1)!
              Todas las ideologías se pueden comparar, es necesario compararlas, analizarlas (es decir, dividirlas en pedazos) y elegir las mejores (es decir, sintetizar los mejores conceptos y las mejores partes); en otras palabras, crear una nueva ideología. Esto se hace utilizando los métodos filosóficos más avanzados.
              ¿Me ofreces a cambio - salchichas, vuelos al espacio? Sí, no lo necesito gratis.

              Aquí tienes una contradicción lógica y enterrada!
              Primero, ¿la gente necesita alimentarse? Es necesario Las personas trabajadoras deben ser alimentadas y orgullosas de su saciedad laboral, y no mirar a su alrededor. En segundo lugar, ¿qué defenderás si el enemigo ataca nuestra tierra? ¿La misma arma que queda de la época soviética en el país? ¿Cómo en Ucrania? El enemigo externo solo sueña con eso!
              Por lo tanto, no diga tonterías que Rusia no necesita vuelos gratis al espacio. Gracias a ellos, se están creando nuevas tecnologías científicas y nuevas armas en el país.
              Resulta que usted mismo en la República de China simplemente, como en los antiguos religiosos, ortodoxos, la secta fue dirigida, y solo su pequeño mundo y vida, ¡impone su sectarismo a todos los demás! ¡Y qué si es ortodoxo! Nos arruinará como cualquier otra religión confesional.
              Y el hecho de que hay errores en la teoría marxista-leninista es lo que se nota con absoluta precisión. En parte debido a la idea utópica de construir el comunismo, la parte superior del PCUS con un alma luminosa y los comunistas, ¡y traicionó a toda nuestra patria soviética!
            2. 0
              12 Agosto 2015 15: 48
              Heimdall48 (1)!
              Pero no hay una ideología comparable a la Iglesia, ni siquiera cerca de nada, nada se mantuvo.

              Estimado Heimdall48 (1)!
              Todas las ideologías se pueden comparar, es necesario compararlas, analizarlas (es decir, dividirlas en pedazos) y elegir las mejores (es decir, sintetizar los mejores conceptos y las mejores partes); en otras palabras, crear una nueva ideología. Esto se hace utilizando los métodos filosóficos más avanzados. ¡Y no de Dios!
              ¿Me ofreces a cambio - salchichas, vuelos al espacio? Sí, no lo necesito gratis.

              Aquí tienes una contradicción lógica y enterrada!
              Primero, ¿la gente necesita alimentarse? Es necesario Las personas trabajadoras deben alimentarse y sentirse orgullosas de su saciedad laboral, y no mirar a otros países. En segundo lugar, ¿qué defenderás si el enemigo ataca nuestra tierra? ¿La misma arma que queda de la época soviética en el país? ¿Cómo en Ucrania? El enemigo externo solo sueña con eso!
              Por lo tanto, no diga tonterías que Rusia no necesita vuelos gratis al espacio. Gracias a ellos, se están creando nuevas tecnologías científicas y nuevas armas en el país.
              Resulta que usted mismo en la República de China simplemente, como en los antiguos religiosos, ortodoxos, la secta fue impulsada, ¡y solo su pequeño mundo y vida, imponiendo su sectarismo a todos los demás no creyentes de Rusia! ¿Y qué hay del hecho de que tu sectarismo ortodoxo? Arruinará a Rusia ya todos nosotros tanto como cualquier otra religión confesional. ¿Quién será responsable de esto ante el pueblo?
              ¿Serás personalmente responsable del colapso y la devastación civil en el país? Probablemente repintar rápidamente? (No te ofendas, pero en el caso se dice.)
              Y el hecho de que hay errores en la teoría marxista-leninista es lo que se nota con absoluta precisión. En parte debido a la idea utópica de construir el comunismo, la elite compradora del PCUS con un alma tan ligera, tanto los comunistas, ¡y traicionó a toda nuestra patria soviética!
              1. 0
                12 Agosto 2015 16: 19
                Todas las ideologías se pueden comparar, es necesario compararlas, analizarlas (es decir, dividirlas en pedazos) y elegir las mejores (es decir, sintetizar los mejores conceptos y las mejores partes); en otras palabras, crear una nueva ideología. Esto se hace utilizando los métodos filosóficos más avanzados. ¡Y no de Dios!

                La verdad ha existido y siempre existe. Está sola y no necesita ser inventada, simplemente está y no depende de
                métodos filosóficos perfectos

                Lo que ofreces se llama trampa.
                Detrás de la parte posterior de la Iglesia del Milenio. Ella tiene el aparato más fino y perfecto que explica todo, todo, en general. Incluso lo que aún no se te ocurrió pedir. Ella se basa en una base sólida de huesos y sangre de millones de mártires por fe. Crear tal cosa no es realista. No entiendes lo que es la Iglesia. Este no es un pop que conduce un automóvil extranjero. Este es un monolito con raíces que datan de miles de años.
                ¿Quieres arrebatar? - desgarrate.
                Cualquiera necesita una religión que explique la vida, su propósito, la muerte y la vida después de la muerte.

                Comprenda: cualquier ideología secular como resultado degenera en la ideología de un perro de corral, que solo está interesado en una perrera, un perro y un hueso con carne.

                Primero, ¿necesitas alimentar a la gente? Es necesario. Gente trabajadora

                Nadie necesita ser alimentado. Un adulto sano debe alimentarse a sí mismo y a su familia y no depender del zar, el partido o el gobierno. Suficiente para producir parásitos en el estado. nivel. La mitad del país recibe subsidios, ¿y quién trabajará?
                No hay trabajo: alquilar la tierra (cuesta un centavo) y Pasha. Sí, tienes que sufrir la primera vez. Y qué hacer: la vida no es una fiesta, sino una lucha. En cambio, nos sentamos a Putin y regañamos a los oligarcas.
                1. 0
                  12 Agosto 2015 22: 01
                  Lo siento por ti, y la gente desaparecerá con gente como tú, ingenua. ¿De verdad crees que los extranjeros te darán, creyentes, vivir un pueblo normalmente, arar, sembrar, criar ganado, ser fructíferos? Los vrazhin extranjeros te alejarán de la tierra, ya que en Donbass las personas ahora están siendo expulsadas de la tierra (allí las tierras de los depósitos de lutitas fueron arrendadas por las autoridades de Kiev a extranjeros 50 años atrás, están destruyendo residentes debido a esto) o, como mucho, pagarán impuestos exorbitantes. Y los eclesiásticos ortodoxos te dirán: “¡Ten paciencia! Dios soportó, ¡y nos dijo! ”Y entonces todos los invasores te dejarán bajo el cuchillo del sacerdote.
                  Y sobre la verdad de Dios, de la que hablas, entonces digo que la fe es un asunto privado bajo la Constitución de la Federación Rusa. Cree, si crees y así vives con más calma y "más claro". ¿Quién está en contra de algo? ¡Pero después de todo, ustedes, los creyentes, imponen su conocimiento pseudocientífico de 900 años de edad con personas en llamas en la hoguera! ¿No hay nada bueno de tu fe en nuestro país para todos los demás, excepto las pérdidas? ¡Y no lo será! ¡Se construirán algunos templos! Solo puedo simpatizar con usted en el sentido de que en una nación educada nunca tendrá que imponer la religión en un país de entendimiento mutuo. La primavera de su presión sobre la gente se acelerará y, al final, todo se repetirá, como en el año 1917, si Rusia todavía está al menos de alguna manera intacta o al menos algo queda de ella.
                  Teniendo en cuenta todo lo anterior en mis otros comentarios, resulta que los creyentes son enemigos de Rusia, no creadores, no guardianes de la tierra rusa. ¡Toda Rusia "prodopushita" y orejas "bofetada!
                  La gente te odiará, habrá sangre y culpa en ti, creyentes. Y ni siquiera entiendes y no quieres entender, ¡para qué!
                  1. 0
                    13 Agosto 2015 08: 23
                    Tú, la sensación de que no conoces la historia de Rusia en absoluto o la ignoras, o si es otra persona para ti o algo así. ¿Cómo puedes escribirlo en tu sano juicio?
                    los extranjeros les darán, creyentes, una vida normal en el campo, ararán, sembrarán, criarán ganado, criarán
                    ?
                    como si Rusia naciera en 1917. Todo esto ya estaba: nadie se perdió, tomaron 1/6 de la tierra.
                    con la quema de personas en hogueras

                    ¿Qué hogueras, a quién incendió la Iglesia en Rusia? Despierta de tus propios cuentos ya. Mire al mundo con los ojos muy abiertos, y no a través del código del constructor del comunismo: el mundo es mucho más amplio que sus ideas estrechas.
                    1. 0
                      13 Agosto 2015 20: 13
                      Estimado Heimdall48 (1)!
                      Bueno, ¿sigues equiparando el poderío militar de la Edad Media con la actualidad? Ahora otras - modernas (!) - armas y otras - modernas (!) - tecnologías científicas en la guerra. Algo así, "hachas" y "armas" con iconos y las Reliquias Sagradas, ¡no puedes defender tu monasterio ni tu país! Y dices: la ciencia no es necesaria, oremos a Dios, ¡él nos protegerá, no nos dejará en problemas!
                      Querido querido Heimdall48 (1)! Bueno, sé tú, ¡al menos un poco realista! De hecho, para que un científico crea tanto a propósito como de manera productiva en la posibilidad de su descubrimiento científico, y que realmente invente la última tecnología productiva, el último armamento, ¡la fe en Dios solo obstaculiza! ¡Tú, aparentemente, nunca has sido un diseñador-inventor! Mientras tanto, son las Fuerzas Armadas del país, equipadas con perfectas armas modernas, multiplicadas por la voluntad de los defensores del pueblo para la victoria sobre el enemigo, ¡solo entonces son un verdadero escudo de nuestra Patria y todo lo que se relaciona con ella! ¡¿Y solo quieres defender la tierra rusa con tu carne humana ?! No por eso nosotras, mujeres, ustedes, hombres, damos a luz, para que ustedes, nuestros hombres, ante un enemigo extranjero según los estándares modernos, mediocridad mediocre - "nativa" - ¡sólo en combate cuerpo a cuerpo sin ambigüedades murieran!
                      1. 0
                        14 Agosto 2015 08: 33
                        Entendí todo - la historia real de Rusia - sin "iconos", "armas" y "hachas" comenzó en 17 años. Antes de eso, ¿todo era bajo, superficial, sucio y no real? Incluso mirar
                        no hay necesidad. ¿Entonces?
                        De hecho, para que los científicos crean de manera decidida y productiva en la posibilidad de su descubrimiento científico, y realmente inventen la última tecnología productiva, las últimas armas, la fe en Dios solo interfiere

                        Newton, Pascal, muchos otros, incluso Darwin son creyentes. ¿Has oído hablar de Luka Voyno-Yasenetsky? ¿Le molesta realmente la fe? Los comunistas interfirieron con él, como muchos otros.
                        aparentemente un inventor diseñador

                        Todos los días invento: soy matemático-ingeniero. Me sorprende que en el siglo XXI todavía exista un pensamiento tan pionero como el suyo. Gagarin voló al espacio, Dios no vio))
                        Es una pena que no escuches lo que estoy escribiendo, lo mismo está lloviendo. Hay algún tipo de barrera que no puedes saltar. Pero creo que esta es una característica distintiva de todos los socialistas comunistas.
                      2. 0
                        14 Agosto 2015 22: 35
                        Estimado Heimdall48 (1)!
                        Muy agradable de tratar con los mecánicos educados hombre! Pero en la metodología filosófica, definitivamente diferimos con usted. Sí, y en la comprensión de la propiedad, también. El concepto de propiedad tiene una doble naturaleza.
                        Newton, Pascal, muchos otros, incluso Darwin son personas religiosas.

                        No pretendo argumentar lo contrario, pero una cosa sé que si no hubieran mostrado solidaridad externa con la denominación religiosa oficial, difícilmente habrían logrado de alguna manera realizarse bajo el régimen político y el orden social de entonces. No hay nada que mencionar sobre Newton a este respecto, hace más de 400 años, como ya pasó. Al mismo tiempo, de lo que estás hablando, la verdadera fe es una cosa y la fe en la demostración es otra muy distinta. ¿Por qué no "manifestarse" en público y por censura política por el bien de una carrera? Había muchos de esos arribistas comunistas en el PCUS. Y ahora cuántos jóvenes que se adaptan a las circunstancias acuden al clero no por el bien de una verdadera administración y propaganda de la fe, sino por la carrera monetaria de la red piramidoidal en la Iglesia Ortodoxa Rusa. Ahora en la República de China hay más clérigos que buscan dinero que los que no son adquisitivos. En la época soviética, era todo lo contrario. ¡Un ladrón de dinero, Smirnov, y el patriarca Kirill valen algo! Tu humilde lugar, querido Heimdall48 (1), desprecian a un simple creyente en sus almas. Usted "navega" por las páginas de Internet, ¡y verá! Y sobre mi fervor comunista "pionero", como usted dice, ¡ni siquiera necesitará recordarlo!
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                2. 0
                  12 Agosto 2015 22: 01
                  Lo siento por ti, y la gente desaparecerá con gente como tú, ingenua. ¿De verdad crees que los extranjeros te darán, creyentes, vivir un pueblo normalmente, arar, sembrar, criar ganado, ser fructíferos? Los vrazhin extranjeros te alejarán de la tierra, ya que en Donbass las personas ahora están siendo expulsadas de la tierra (allí las tierras de los depósitos de lutitas fueron arrendadas por las autoridades de Kiev a extranjeros 50 años atrás, están destruyendo residentes debido a esto) o, como mucho, pagarán impuestos exorbitantes. Y los eclesiásticos ortodoxos te dirán: “¡Ten paciencia! Dios soportó, ¡y nos dijo! ”Y entonces todos los invasores te dejarán bajo el cuchillo del sacerdote.
                  Y sobre la verdad de Dios, de la que hablas, entonces digo que la fe es un asunto privado bajo la Constitución de la Federación Rusa. Cree, si crees y así vives con más calma y "más claro". ¿Quién está en contra de algo? ¡Pero después de todo, ustedes, los creyentes, imponen su conocimiento pseudocientífico de 900 años de edad con personas en llamas en la hoguera! ¿No hay nada bueno de tu fe en nuestro país para todos los demás, excepto las pérdidas? ¡Y no lo será! ¡Se construirán algunos templos! Solo puedo simpatizar con usted en el sentido de que en una nación educada nunca tendrá que imponer la religión en un país de entendimiento mutuo. La primavera de su presión sobre la gente se acelerará y, al final, todo se repetirá, como en el año 1917, si Rusia todavía está al menos de alguna manera intacta o al menos algo queda de ella.
                  Teniendo en cuenta todo lo anterior en mis otros comentarios, resulta que los creyentes son enemigos de Rusia, no creadores, no guardianes de la tierra rusa. ¡Toda Rusia "prodopushita" y orejas "bofetada!
                  La gente te odiará por esto, porque habrá sangre y culpa en ti, los creyentes. Y ni siquiera entiendes y no quieres entender, ¡para qué!
    3. El comentario ha sido eliminado.
  4. +3
    10 Agosto 2015 07: 12
    ¡Gran articulo! ¡El autor es genial! Cuando lees la Verdad de esos años, simplemente te llama la atención. Pero nada más. O escriben sobre los horrores de la Gestapo, entonces no hay nada sobre él. O Hitler es un caníbal, luego "el señor Hitler es el canciller del pueblo alemán" (¡y todavía era canciller incluso cuando era caníbal!), Luego en los Estados Unidos los trabajadores se mueren de hambre, luego están defendiendo unánimemente la victoria de la URSS, pero se han olvidado del hambre. No es de extrañar que hubiera una anécdota sobre un comunista que vaciló junto con la política del partido. Bueno, ¡finalmente dudó!
    1. +1
      10 Agosto 2015 07: 24
      Pero es interesante que sin la aprobación de los Estados, no podría hacerlo ni siquiera entonces. "¿Qué dirá la princesa María Andrevna?" - ¡Ésta es toda nuestra política y todo nuestro liderazgo y, como puede ver, el "gran Stalin" tampoco evitó estos descuidos! Bueno, ¿y el resultado? El resultado: ¡ganaron los Guardias Blancos de todos los colores! Su bandera ondea sobre el Kremlin, el zar Nicolás es canonizado, el mercado y la iglesia de los ciudadanos florecen en el país, todo es como en 1913. Pero todavía no hay rey ​​...
      1. +3
        10 Agosto 2015 11: 54
        ¡En política exterior, esta o aquella opinión de los países que "gobiernan" juega un papel no menor!
        Stalin y en casa, en el Kremlin, preguntaron: "... ¿y qué piensa el camarada Zhukov?"
        Esto no significa que la opinión de Zhukov sea decisiva, al igual que un buen líder y organizador, Stalin tuvo en cuenta las opiniones de las personas a las que respetaba ...
        1. +2
          10 Agosto 2015 17: 24
          Zhukov estaba relacionado con la política exterior de la URSS?
      2. +1
        10 Agosto 2015 18: 23
        El resultado: ¡ganaron los guardias blancos de todas las rayas!


        ¿Alguien puede ganar en un naufragio? Gloria al Altísimo sobrevivió. La costa no es agria, y el barco en los arrecifes. Pero establecido así, los débiles fueron atendidos por la situación, alguien está buscando al culpable. pero no tenemos tiempo para hablar de eso, construir un nuevo barco .....
      3. 0
        10 Agosto 2015 22: 18
        No habrá rey.
        Capitalismo)))))))))
    2. -3
      10 Agosto 2015 07: 48
      Así que supe que aparecería un minomaní, y luego ni siquiera uno ... Pushkin no fue nada por lo que dijo: "Que la luz sea maldita con la verdad. Cuando la mediocridad es fría, envidiosa, codiciosa a la tentación, ¡Él está ocioso!" - no! La oscuridad de las verdades bajas es más preciosa para mí: ¡Exaltamos el engaño!
      1. 0
        10 Agosto 2015 08: 03
        Cita: kalibr
        ¡Somos un engaño exaltado!

        Estás exaltando el engaño. Usted juzga la política de Stalin desde su campanario, sobre la base de una fuente muy dudosa.
        1. -1
          10 Agosto 2015 08: 22
          Considera el periódico del Comité Central del Partido Comunista de la Unión de los bolcheviques Pravda como una fuente dudosa, cuyas pruebas el propio Stalin gobernó con un lápiz azul y dijo que "¡La verdad nunca se equivoca!" ¿Es esta una "fuente cuestionable"? ¡Eck, cómo te lleva!
          1. +2
            10 Agosto 2015 16: 25
            Cita: kalibr
            ¿Es esta una "fuente cuestionable"?

            Está listo para mostrar el número de Pravda con el texto de dicho telegrama.
            “... se celebró una reunión del Politburó. El cambio de nombre del Ejército Rojo al Ejército ruso se reconoció como oportuno.
            bueno, más adelante en el texto. Como dijo el abuelo shukar, "los stanishniki están resumiendo. ¿Qué pediría Stalin a la opinión del Departamento de Estado sobre el color de la bandera soviética y los rangos de oficiales del Ejército Rojo? Esta bien señor. Conozco una "debilidad" de Stalin: Mtsensk, febrero de 1942, pero es de una ópera diferente.
            1. -2
              10 Agosto 2015 17: 28
              No lo sé, ¡pero hay un enlace en el artículo! Y la cuestión de la fiabilidad del enlace no es para mí. Pero escribí sobre el periódico como fuente, lo conozco bien. Y allí la línea del partido se retuerce como una serpiente bajo una horquilla, y ¿es buena esa "flexibilidad" de los leninistas-estalinistas acérrimos y consistentes?
              1. +2
                10 Agosto 2015 19: 15
                Cita: kalibr
                ¡Hay un enlace en el artículo!

                Y tú, por diversión, visita el sitio web oficial del estado. archive e intente encontrar algo en este "enlace", al mismo tiempo vea cómo se clasifican los documentos allí. Y que hay con
                Cita: kalibr
                la línea del partido serpentea como una serpiente debajo de una horca

                un poco tonto como ese
                1. 0
                  10 Agosto 2015 19: 31
                  Es un poco oscuro, pero esencialmente. Y trabajé mucho en los archivos, conozco bien este negocio.
  5. +9
    10 Agosto 2015 07: 27
    En febrero de 1917, la iglesia fue excomulgada del estado. El nuevo estado también se negó a pagarle a la iglesia * el diezmo mongol-tártaro * y cuánta ira y furia genuina se derramó sobre todos nosotros. Lea la literatura de la iglesia de los años 30 importada del extranjero. Durante la guerra, cuando hubo una amenaza de destrucción de los RUSOS como grupo étnico, las iglesias hicieron posible mostrar al menos solidaridad con las personas de quienes se alimenta. Y el hecho de que los líderes de la iglesia no se alejen del dolor de la gente causa respeto y gratitud. Y cuántas maldiciones del extranjero tuvieron que escuchar y no romper, cuánto coraje mostraron, gracias a ellos por todo lo que lograron hacer. Más tarde, cuando se puso de moda e incluso fue necesario escupir en el pasado, aparecieron cuentos de hadas y * testigos presenciales * de milagros de diversos tipos. Si les crees, entonces toda la defensa del país debería entrar en íconos y procesiones religiosas con oraciones. Los primeros eclesiásticos fueron en harapos y no vieron ningún obstáculo en esto en la mediación con Dios, y ahora, sin una cruz de oro en el piso del vientre, prácticamente no hay un solo sacerdote. Si tenemos los pobres y los pobres, el hombre de la iglesia no puede, * el protector de los huérfanos y los miserables * sea lo que es ahora. Sin embargo, esta es la obra de los creyentes. Simplemente no permita que la iglesia y sus líderes quieran enseñar, y no se atribuyan a sí mismos todo lo que fue creado por la gente.
    1. +6
      10 Agosto 2015 07: 45
      Lo dijiste con seguridad, todos los "padres" en oro y autos extranjeros de lujo conducen, cada vez más a menudo en los canales estatales. Veo cómo la iglesia sube donde no debería, dejo que lo resuelvan, de lo contrario los "padres" borrachos golpean a alguien en El tráfico de drogas a veces es violado, pero a los feligreses se les enseña a vivir con humildad.
      1. +3
        10 Agosto 2015 10: 36
        Cita: Igor39
        todos los "padres" en oro y automóviles extranjeros de lujo conducen,

        De todos modos
        Cita: Igor39
        Cada vez más a menudo en los canales estatales observo cómo la iglesia sube donde no sigue,

        ¿A dónde va ella? Da un ejemplo.
        1. +1
          10 Agosto 2015 11: 18
          Sabes, querido, no tengo la intención de entrar en una polémica contigo sobre esto, tienes derecho a tu opinión como yo a la mía, he expresado mi opinión y no deseo decirle a nadie por qué lo creo.
      2. -1
        10 Agosto 2015 12: 20
        Cita: Igor39
        Lo dijiste con seguridad, todos los "padres" en oro y autos extranjeros de lujo conducen, cada vez más a menudo en los canales estatales. Veo cómo la iglesia sube donde no debería, dejo que lo resuelvan, de lo contrario los "padres" borrachos golpean a alguien en El tráfico de drogas a veces es violado, pero a los feligreses se les enseña a vivir con humildad.

        ¡Estás mintiendo! ¡No todo! Pero, la familia no está exenta de ovejas negras. Los ministros también son personas comunes ... Pero la Iglesia se deshace de esos "sacerdotes" descuidados
        1. 0
          10 Agosto 2015 13: 15
          ¡Estoy totalmente de acuerdo contigo! No todos, exageré, son pocos los que realmente llevan una vida modesta según los cánones, caminan a pie en harapos y comen alimentos ásperos.
  6. +3
    10 Agosto 2015 08: 16
    Respeto a la iglesia, pero los sacerdotes no son muy buenos, especialmente aquellos que trabajan en grandes ciudades.
    1. +3
      10 Agosto 2015 10: 37
      Cita: Millones
      Respeto a la iglesia, pero los sacerdotes no son muy buenos, especialmente aquellos que trabajan en grandes ciudades.

      Se trata de cómo respeto al Ejército, pero los comandantes no son muy buenos. Especialmente Zhukov, Chernyakhovsky, etc.
  7. +1
    10 Agosto 2015 08: 21
    Stalin no permitió la destrucción de la Catedral de San Basilio. Hay una versión de que cuando le mostraron el plan para la reconstrucción de la Plaza Roja, y alguien se acercó a la maqueta del templo, Stalin gritó: "¡Lázaro! ¡Devuélvelo!".
    1. -5
      10 Agosto 2015 09: 55
      Mentiras muy conmovedoras. Introducido y dejar que una lágrima de emoción riendo
      Y cuando la Catedral de Cristo Salvador fue volada, ¿probablemente el Líder salió de la necesidad y no vio a Lázaro?
      1. -3
        10 Agosto 2015 11: 47
        ¡ACERCA DE! Una vez más, el anti-estalinista se abrió paso, alguien mucho antes de las calaveras en las correas de los hombros te vas ... wassat
        1. -1
          10 Agosto 2015 12: 39
          Sí, no pude entender por mucho tiempo: aquí está Joseph Vissarionovich, nuestra luz está en la ventana, nunca es culpable de nada. El mérito es todo suyo. Torceduras - esto es Yezhov, Yagoda, los pioneros violados - esto es Lavrenty, fracasos en la esfera del partido y militar - Tukhachevsky, Pavlov, Zinoviev, Kamenev ... ¿Y quién mató a la iglesia y mató a los sacerdotes? Y ahora mis ojos se han abierto conmigo: esta es Lazar Kaganovich, una madre honesta ...
          Y la imagen del camarada Stalin sigue siendo clara y pura.
          1. 0
            10 Agosto 2015 13: 53
            Es a quien explotó el HHS, si Dzhugashvili sabía si talaría un bosque en Kolyma, es una pena que no informaran a Kaganovich.
            1. +1
              10 Agosto 2015 14: 16
              En en. Furtivamente el bastardo de una corte soviética justa ...
              Me dolió mucho simplemente escabullirse. Uno se pregunta involuntariamente: ¿qué tipo de tribunal es este?
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. +3
    10 Agosto 2015 08: 38
    Desde la época del Príncipe Vladimir, la Iglesia Ortodoxa ha servido como base consolidadora para la unificación de las tierras rusas, según el principio "quien no está contra nosotros, está con nosotros" ... luchas intestinas, y cuando había un gran problema unido según este principio ...
    sería diferente, Rusia sería diferente ahora (región de Kiev. por ejemplo amarrar ) ...
    1. -2
      10 Agosto 2015 12: 08
      La Iglesia Ortodoxa Griega Católica se dedicaba solo a la recaudación de impuestos, * diezmos *, parte de ella se dejaba para comida y cruces de oro con cadenas, y la mayor parte se enviaba anualmente a Constantinopla-Estambul. Y todos los sermones para justificar las solicitudes y la justificación de las operaciones comerciales. Por cierto, y ahora la iglesia paga por el hostal en Estambul.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  10. +8
    10 Agosto 2015 08: 56
    "Siempre que las autoridades se vuelven hacia el pueblo y la iglesia" cuando un gallo asado picotea en la espalda, entonces se vuelven.
    1. +5
      10 Agosto 2015 10: 11
      Cita: Lyton
      "Siempre que las autoridades se vuelven hacia el pueblo y la iglesia" cuando un gallo asado picotea en la espalda, entonces se vuelven.

      En consecuencia, la iglesia levanta la cabeza en tiempos difíciles, cuando ocurre una crisis de poder, así fue, es y será. Simbiosis, sin embargo.
    2. +1
      10 Agosto 2015 11: 58
      Tserkovnikov Y EN STALIN aceptó a petición urgente de los propios eclesiásticos.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  11. +3
    10 Agosto 2015 09: 07
    ¿Qué tonterías simplemente no se le ocurren: cambiar el nombre del Ejército Rojo a ruso en un país tan multinacional de esa época? ¿El autor tiene 16 años? ¿No vivían en la Unión? Sobre tricolor es muy triste. ¿Y qué tiene que ver la reacción de la Casa Blanca? Mierda, escandalosa mierda.
    1. -1
      10 Agosto 2015 09: 30
      Es decir, ¿un enlace a un documento que considera insuficiente? Pero hay un archivo - se llama. Solicite una copia y ... obtenga una copia que resuelva todas sus dudas. Te respetarás mucho después de esto. Y luego les dirá a todos exactamente aquí: ¡el autor ha inventado tal y tal cosa! No hay tal documento! ¡Anathema a él!
      1. +2
        10 Agosto 2015 09: 54
        Es decir, ¿un enlace a un documento que considera insuficiente?


        Estimado, ¿te imaginas qué pasará con el archivo si TODOS los usuarios de VO, y también hay redes sociales, comienzan a hacer solicitudes al archivo? Enciende la lógica. ¿Por qué la reacción de Stalin de la base de datos y el Congreso para cambiar la constitución y la bandera? ¿La URSS dependía de los amers de alguna manera? ¿Qué hace esto después de todo enero 43 th. La batalla de Stalingrado ya está terminando con nuestra victoria. Entonces esto no es cierto, si lo dices en voz baja.
        1. 0
          10 Agosto 2015 11: 09
          Ya sabes, ¡nada va a pasar! Es su trabajo, les pagan por ello! ¿De qué otra manera descubrir qué es verdad y qué no? Así que esta es la lógica y no tienes alma para los archiveros. Repito una vez más, ¡este es su trabajo! Y nuevamente, de acuerdo con la lógica: el segundo tiene un enlace, tú no. Hasta que se demuestre que es ficción, según la lógica, se debe confiar en el autor, no en usted. ¿O es ilógico?
          1. +2
            10 Agosto 2015 14: 05
            Ya sabes, ¡no pasará nada! ¡Es su trabajo, les pagan!


            en un lenguaje de computadora, esto se llamará DDOS-attack :).

            Entonces esto es que enciendes la lógica y no tienes alma para los archiveros.


            Bueno, lo encendí. Lo que te aconsejo. Y no soy partidario de los archiveros. Simplemente, no harán frente a una afluencia tan puramente física.

            Y de nuevo, según la lógica: el segundo tiene un enlace, tú no.


            Algo no veo los enlaces solo algo.
        2. +2
          10 Agosto 2015 12: 01
          ¡Nunca necesitas evadir una reacción, un rival potencial, a ciertas acciones!
          Esta es la política de los caballeros, camaradas.
          ¡Política!
      2. -2
        10 Agosto 2015 11: 51
        defiendes tal sentimiento del mismo "hack" ... lengua
      3. +1
        10 Agosto 2015 23: 15
        Cita: kalibr
        Es decir, ¿considera que el enlace al documento es insuficiente? Pero hay un archivo, se llama así. Solicite una copia y ... obtenga una copia que resuelva todas sus dudas.

        Sí, de inmediato recuerdo la notoria "carpeta número 1", también "extraída" del archivo.
        Sin embargo, el nivel de "imprenta" (c) en nuestro tiempo sufre, se obtiene un trabajo torpe ....
        Entonces, dado el "momento actual" de aquellos tiempos, este documento de "archivo" es bastante falso.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +1
      10 Agosto 2015 10: 29
      Cita: Ingeniero
      ¿El autor tiene 16 años? ¿No vivían en la Unión? Sobre tricolor es muy triste. ¿Y qué tiene que ver la reacción de la Casa Blanca? Mierda, escandalosa mierda.

      No te enojes tanto.
      1. +2
        10 Agosto 2015 13: 00
        Estimado villano, gracias por el video correcto sobre los problemas en la educación moderna de la Federación Rusa.
        Exposición exitosa para su visualización.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  12. dmb
    +14
    10 Agosto 2015 10: 08
    Bueno, empezaré con los hechos y luego intentaré pasar a la lógica. Así que comencemos con los "jefes ladrones" de antes de la guerra. "Peter I" -1937, "Minin y Pozharsky" -1939, "Suvorov" -1940. Además, en ninguna de estas películas (a diferencia del artículo) se pone en primer plano el papel de la iglesia, e incluso en Iván el Terrible, filmado en 1943, y en Pedro, hay un enfrentamiento directo entre iglesia y gobierno. Ahora sobre los "telegramas secretos". En nuestro tiempo, y no tan inventado. Imagínese por un momento que existía en realidad. Entonces, toda la dirección del país podría ser enviada sin peligro a Durka. Durante la guerra, solo unos idiotas pueden cambiar la Constitución, el estandarte por el que mueren, y los comisarios por los sacerdotes. Gracias a Dios, prácticamente no había tales personas en el liderazgo del país en ese momento. Todo es mucho más fácil de explicar. Fue tan difícil para el país que cualquier poco (incluidos los ministros de la iglesia) tuvo que usarse para la Victoria. El autor, como estudiante de tercer grado, trata de ajustar el problema a la respuesta leída al final del libro, sin molestarse en búsquedas y enfatizando los detalles que funcionan para su versión.
  13. +4
    10 Agosto 2015 10: 44
    de un telegrama secreto 10 de enero de 1943

    En este caso, el contexto histórico hace que el contenido del telegrama sea un elemento completamente lógico del atractivo general de las tradiciones imperiales rusas, incluido su bloque ortodoxo, que tuvo lugar durante la guerra. Apelaciones de los obligados, relacionados con la pérdida de territorios., una serie de errores de cálculo ideológicos ...

    Distorsión explícita. Prestemos atención a la fecha del telegrama, esto no es el 42 de enero, cuando todo, se podría decir, estaba colgando de un hilo, es el 43 de enero, cuando el sexto ejército de Paulus ya estaba rodeado cerca de Stalingrado, lo que significa que no podemos hablar de medidas de emergencia forzadas, sino de reflexivo, política verificada Si no cree en los autores que dicen que Stalin tomó todo el poder durante la vida de Lenin, lo cual es completamente inconsistente con los hechos, pero acepta el punto de vista de que Stalin no tenía suficiente poder antes de los 6, entonces todo realmente cae en contexto histórico. A los 39 años, fue el turno de las filas, que en el Ejército Rojo eran extremadamente incómodas, ya que sonaban como postes hasta la restauración de la iglesia.
    1. +5
      10 Agosto 2015 11: 33
      El artículo es como un encargo ... un malabarismo muy inteligente de eventos, la línea entre la mentira y la verdad es prácticamente invisible ... pero el lienzo antiestalinista se expresa
  14. +5
    10 Agosto 2015 12: 32
    ¡Han pasado dos mil años! ¿Qué ha cambiado?
  15. +1
    10 Agosto 2015 13: 53
    Señores, todo es muy simple. Deja de ser inteligente.
    Baste recordar que hasta los 39, Stalin no tenía pleno poder. Y como parecía, sucedió el "deshielo": la iglesia se relajó, los casos del ZK, la amnistía, los casos de los médicos se cerraron, etc. Después de su muerte, el trotskista Jruschov llegó al poder, se tomó venganza por este "deshielo" y continuó la destrucción del cristianismo. ...
  16. +1
    10 Agosto 2015 14: 04
    No quiero polemizar con nadie, solo mi opinión es esta: ¡Jesucristo, sin tener nada, en un solo manto, dio su vida en terrible tormento, crucificado en la cruz! ¿Para quien? ¡Realmente por el bien de aquellos que ahora transmiten en su nombre, rodando en autos extranjeros y comiendo en restaurantes! ¡Y son precisamente los que especulan con su sacrificio y sobre todo predican en nombre de Cristo, y viven sin preocupaciones! Todos estos "Padres" y "Pastores" físicamente no saben trabajar, sino que se cruzan la lengua, y ¿quién de ellos, como Cristo, está dispuesto a dar su vida por el bien de las personas? Eso es ... miré en una iglesia cristiana, así que hay un pastor, ya sabes, saca dinero de los feligreses, ¡pero lo saca en un automóvil extranjero! "Sirvientes" maldita sea ...
    1. +3
      10 Agosto 2015 14: 38
      Cita: Agente 008
      Para quien

      Incluso por tu bien.
      Cita: Agente 008
      ¡quien ahora está transmitiendo en su nombre, rodando en autos extranjeros y comiendo en restaurantes!

      Veinticinco de nuevo.
      Cita: Agente 008
      Todos estos "Padres" y "Pastores" no pueden trabajar físicamente

      ¿Has tenido un martillo en tus manos durante mucho tiempo?
      Cita: Agente 008
      sí, rueda en un auto extranjero!

      del mismo sinvergüenza! en el Maidan?
  17. +1
    10 Agosto 2015 15: 01
    Cita: tomket
    Cita: Agente 008
    Para quien

    Incluso por tu bien.
    Cita: Agente 008
    ¡quien ahora está transmitiendo en su nombre, rodando en autos extranjeros y comiendo en restaurantes!

    Veinticinco de nuevo.
    Cita: Agente 008
    Todos estos "Padres" y "Pastores" no pueden trabajar físicamente

    ¿Has tenido un martillo en tus manos durante mucho tiempo?
    Cita: Agente 008
    sí, rueda en un auto extranjero!

    del mismo sinvergüenza! en el Maidan?

    Soy ateo, y todas estas tonterías sobre la resurrección de los muertos no me interesan, pero si estás listo para alimentar a todas estas "iglesias" con tus donaciones, entonces alimenta, tu derecho ...
    1. -1
      10 Agosto 2015 15: 45
      No del todo sobre el tema, pero desde que empezaron a hablar de creencias ... "La Guerra Secreta de Atlantis":

  18. +1
    10 Agosto 2015 17: 52
    Los eclesiásticos "dan y prometen" a los creyentes "gracia" sobrenatural por dinero, y a través de esto materialmente, y sin impuestos y sin deberes para sí mismos en la Federación Rusa, se enriquecen en la tierra a través del estímulo moral y la educación de la ignorancia supersticiosa medieval de los ciudadanos creyentes.
    - La Iglesia de Cristo tiene 2 mil años, por lo que el autor de la declaración sobre la ignorancia medieval obviamente confunde algo, probablemente con el dogma protestante moderno.
  19. 0
    10 Agosto 2015 18: 00
    ¿Todavía no puedo entender qué papel jugó la ortodoxia o en el caso de una guerra? Dudo que la religión en nuestro tiempo en general pueda desempeñar un papel positivo. No importa cómo se mire, todos los que lo rodean son tan religiosos, creen en Dios, tienen miedo de Dios, a menudo me miran, ateo, como al Anticristo. Pero, por experiencia, estaba convencido de que de estos santuarios que a mi alrededor siempre puedes esperar mentiras, engaños, traiciones y mezquindades. Las personas religiosas no son mejores que los ateos, lo sé por experiencia que más a menudo, peor.

    La Iglesia es un servidor de las autoridades, ayuda a las autoridades a mantener a la gente bajo control, y podemos decir que esta es la muy notoria "unión" del pueblo, cuando en el nombre de Dios se permite que el pueblo se olvide por un tiempo de "No matarás" y "No te crees un ídolo". ... La iglesia es hipócrita y de dos caras. En la URSS, ella es para el Ejército Rojo, y en el extranjero, los jerarcas ortodoxos bendecidos: "El gobierno del Reich encontrará de nuestro lado pleno consentimiento y apoyo", "Dios bendiga al Gran Líder del pueblo alemán, que levantó su espada contra los enemigos de Dios mismo", "Da la victoria, Señor, al líder del pueblo alemán Adolf Hitler ".
    1. +2
      10 Agosto 2015 22: 31
      Durante la guerra, todos los movimientos patrióticos juegan un papel positivo. La iglesia llamó a los feligreses a defender la Patria, apoyados en esto, instruidos, organizados, demostraron que esta es "la elección acertada, la apoyamos, somos muchos", consoló. De hecho, para los creyentes, la posición de la iglesia es la pauta principal. Creían en la iglesia.

      Esencialmente lo mismo que todo el movimiento patriótico. La verdadera ayuda es el efectivo.

      Cita: lilian
      La iglesia es un servidor de las autoridades, ayuda a las autoridades a mantener a las personas bajo control ...


      Y en su opinión, ¿no debería la iglesia apoyar el poder, el estado?

      La iglesia apoyó a la URSS precisamente cuando se convirtió en un estado y no había esperanza de otro poder. Ella apoyaba el poder de la patria.

      ¿O durante la guerra fue necesario predicar cosas desagradables sobre los luchadores con el enemigo?)))
      1. -4
        11 Agosto 2015 12: 44
        Depende de qué lado considerar.
        Si primero dice que "todo el poder es de Dios", entonces afirma que el régimen soviético se ha apartado de Dios, entonces Stalin es llamado "el líder elegido por Dios".

        Esto no es más que un reptil ante las autoridades, una voluntad de venderse a cualquier gobernante. ¿Qué iglesia tiene que ver con Dios? Los emperadores, Stalin, Yeltsin, fueron elegidos por Dios, ahora entiendo a Putin. Pero las personas son diferentes.

        Por cierto, la persecución de la iglesia fue cancelada en el año 39, es decir. antes de la guerra, es decir no porque Stalin necesitara urgentemente el apoyo del clero, sino porque para entonces había recibido una mayor plenitud de poder y comenzó a restaurar el orden en el país.

        Aquí hay un extracto del acta de la reunión del Buró Político del Comité Central del 11.11.39.
        El Comité Central decide:

        1) Reconocer que no es conveniente continuar la práctica de los cuerpos de la NKVD de la URSS con respecto a los arrestos de ministros de la Iglesia Ortodoxa Rusa, la persecución de los creyentes.
        2) La orden del camarada Ulyanov (Lenin) de 1 de mayo de 1919 No. 13666-2 "Sobre la lucha contra los sacerdotes y la religión" y todas las instrucciones pertinentes de la Cheka-OGPU-NKVD con respecto a la persecución de los ministros de la Iglesia Ortodoxa Rusa y los creyentes ortodoxos, - cancelar.
        3) el NKVD para realizar una auditoría de ciudadanos condenados y arrestados en casos relacionados con la adoración. Liberación de la custodia y reemplazo del castigo con penas no privativas de libertad para personas condenadas por las razones indicadas, si las actividades de estos ciudadanos no perjudicaron al régimen soviético.
        4) El Comité Central planteará la cuestión del destino de los creyentes bajo custodia y en las cárceles pertenecientes a otras religiones.
        La decisión es opcional.
  20. +2
    10 Agosto 2015 19: 06
    Cita: Igor39
    Cuando 4 de septiembre Dzhugashvilli invitó a tres metropolitanos a sí mismo, me pregunto cuándo entraron a su oficina con él, ¿Dzhugashvilli se besó las manos o no?

    Todas las personas son iguales, nadie debería besar a nadie. ¿Es ese un hombre amado mujer?
  21. 0
    10 Agosto 2015 19: 43
    Cita: Asadullah
    Y no has escuchado


    Resulta que no has oído hablar de la definición de lucha de clases. Stalin, con su suerte criminal para ti, ya podría ser dueño de un casino en Niza. Al parecer, la adrenalina no era suficiente, se balanceó en la historia mundial. Le doné todos mis hijos a ella, toda mi vida. En general, para comparar a Stalin y Yaponchik, a la gran cantidad de pobreza espiritual liberal rusa, que es la grandeza de los grandes giros de la historia, le gusta igualar el calor de las tiritas de mostaza con un fuego en la estepa. Entiendes la raíz, lo mismo. A partir de eso, a pesar de la educación diligentemente recibida, esta pobreza se refleja en todo.

    Para mí, Stalin no es una persona, este es un evento histórico de enorme magnitud. Aunque tanto el padre como la madre eran parientes de los reprimidos. Algunos son fusilados. Y ahora, dada la venganza personal, ¿debería frotar una de las páginas más brillantes de la historia mundial en la tierra con Stalin? ¿Usando los mecanismos más primitivos para esto? Para que? ¿Quizás para, junto con Stalin, declarar a toda la Unión Soviética como un criminal menor o mayor? ¿Convertirlo en una victoria criminal en la Gran Guerra Patria? Y después de eso, bajar el zócalo y Rusia, como el sucesor?

    Probablemente lo logrará, los caballeros son buenos. Stalin, este es Tamerlan. ¿Quién condena hoy a Tamerlan? Bueno, tal vez completamente abajo e i-dot, como César. Y con los años, la personalidad de Stalin solo adquirirá más características de historicidad. Y la gente, como el cuerpo de la corriente principal de la historia, aceptará este nombre indiferentemente o imbuido de la grandeza de la época. Pero nadie puede sentirlo tan agudamente como nuestras generaciones, que han sobrevivido o han tocado las viejas heridas de los abuelos y las historias de las abuelas. Para mí personalmente, es esta felicidad, y no regar mi barro y lamer la de otra persona.

    Gracias Estimado Asadullah por este comentario!
  22. -2
    10 Agosto 2015 20: 29
    Cita: Igor39
    Stalin es un apodo de bandido, como el "Lenin" de Ulyanov por ejemplo, o el de Ivankov, "Yaponchik" y otros, en ruso es un Joseph Dzhugashvilli georgiano, y cómo sus muchachos bautizaron este segundo nombre. apellido Dzhugashvili - no georgiano, sino osetio (Dzugatæ, de dzug - "rebaño, manada") o - HIJO DE UN JUDÍO

    No sé sobre una judía, probablemente una mentira no . Y sobre el padre, un típico caucásico (G2) hi si osetios, georgianos, ¿cuál es la diferencia? La actitud cinética hacia los caucásicos está científicamente probada. si ¿Qué pasa con las madres judías? amarrar - el registro está muy atascado por racistas y solo antisemitas.
    Soy un ruso de pura raza hi y para mí todos los cuentos pseudocientíficos racistas-antisemitas están bastante cansados negativas . Sin embargo, soy un oponente de los sionistas, y cuando cada judío bebe la sangre del pueblo ruso, nada más que un odio ardiente hacia estos reptiles. am Yo no experimento.
  23. +3
    10 Agosto 2015 20: 59
    En nombre del camarada Stalin, descubra la reacción de la Casa Blanca, el Congreso y los círculos militares ante la posibilidad de cambiar la constitución e introducir una bandera estatal tricolor.
    En 2000, Yuri Tsurganov publicó un artículo con el título intrigante "¿Por qué Stalin necesita una pancarta tricolor?" 3) Cita el telegrama de Molotov al Embajador en los Estados Unidos Litvinov desde principios de 1943:

    “A principios de 1943, los alemanes interceptaron el telegrama del Comisario del Pueblo para Asuntos Exteriores V. Molotov al Embajador soviético en Washington M. Litvinov. El documento, con el sello "alto secreto", informó: "El 10 de enero, se celebró una reunión del Politburó. Escuchamos el mensaje del NKVD y las organizaciones locales del partido sobre la decisión de cambiar la insignia y otras medidas para fortalecer la disciplina en el ejército. Camarada Stalin considera necesario llevar a cabo el curso incondicionalmente. La situación política y militar general requiere un curso aún más agudo hacia el patriotismo y el nacionalismo ruso. Se reconoció como oportuno el cambio de nombre del Ejército Rojo al Ejército ruso, el cambio del nombre "comandante" a "oficial" y la participación del clero de todas las confesiones, especialmente los ortodoxos, en el servicio militar. En nombre del camarada Stalin, descubra la reacción de la Casa Blanca, el Congreso y los círculos militares ante la posibilidad de cambiar la constitución e introducir una bandera estatal tricolor ".

    Este artículo proporciona un enlace a la fuente de información: GARF, fondo 5761, op. 1, d.9, l. 207. Además, en el mismo artículo, se afirma: “El 22 de junio de 1943, se celebró en Pskov un desfile de una de las unidades de ROA bajo la bandera blanca-azul-roja. Este fue el primer caso registrado después de la guerra civil de levantar la bandera rusa en la patria. El telegrama de Molotov atestigua el deseo de Stalin de apoderarse de los atributos externos y la terminología del patriotismo ruso de Vlasov ".

    No está completamente claro por qué Stalin ya sabía que el 10.01.1943/22.06.1943/XNUMX que el desfile de ROA tendría lugar en Pskov el XNUMX/XNUMX/XNUMX y por lo tanto estaba tratando de "interceptar la parafernalia externa".

    El fondo indicado es uno de los que contienen documentos sobre la historia del movimiento blanco y la emigración, a saber, el fondo 5761 es: “OFICINA DEL MOVIMIENTO DE LIBERACIÓN NACIONAL DE KAZAKH. ciudad de praga 1941 - 19 [45] "4), que es completamente inadecuado para almacenar telegramas del Ministerio de Asuntos Exteriores soviético. Los documentos del colaboracionista "comandante Don Corps" y la correspondencia del Ministerio de Relaciones Exteriores soviético no pueden estar en los archivos dentro del mismo caso. Y el editor jefe de la revista Posev, Y. Tsurganov, lo sabe, ya que trabajó con este fondo en los archivos. En su libro "Failed Rematch" 5) se refiere a un documento de este fondo6), hojas vecinas del caso.

    Yuri Tsurganov no da el telegrama en sí y se olvida de indicar que el "original" está escrito en ucraniano. Por supuesto, uno no tiene que suponer que la correspondencia entre Molotov y la embajada en los Estados Unidos fue en Ucrania.

    Así, el decreto del Presidium del Consejo Supremo de fecha 06.01.1943 "Sobre la introducción de nuevas insignias para el personal del Ejército Rojo" 7) y la orden de la misma ONG del 15.01.438) sufrieron un replanteamiento creativo de la prensa emigrante y la propaganda alemana.

    http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD_

    %D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BB_%D0%B2%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8_%D1%82%D1%80

    %D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%80
  24. +1
    10 Agosto 2015 22: 16
    La iglesia demostró su patriotismo y lealtad a la patria, en la que fue infringida ...
    Y Stalin lo agradeció e hizo lo correcto: fue a un acercamiento.
    Y de hecho, fue él quien restauró el patriarcado.
  25. 0
    12 Agosto 2015 14: 31
    Todo se discutió tan fríamente aquí: religión, secularismo, política y guerra. Solo Dios y la fe no están aquí.