¿Se respetará el tratado electrónico de no agresión si lo firma Estados Unidos?

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El informe de los grupos de expertos gubernamentales contiene información que los estados del mundo de 20 acordaron en la llamada "no agresión electrónica" entre sí. Estos países son: Rusia, China, Estados Unidos, Gran Bretaña, Alemania, Francia, Brasil, Japón, la República de Corea, Israel y otros. El informe presentado al Secretario General de la ONU, Ban Ki-moon, afirma que los países que han firmado el acuerdo se comprometen a luchar con los piratas informáticos, limitará la posibilidad de "militarización" del ciberespacio y no utilizará los cibermermecanismos como medio de agresión contra otros estados.

¿Se respetará el tratado electrónico de no agresión si lo firma Estados Unidos?


Se publica un extracto del informe. Kommersant:
En el entorno global de la tecnología de la información y las comunicaciones (TIC), existen tendencias preocupantes, incluido un fuerte aumento en el número de incidentes relacionados con el uso malicioso de dichas tecnologías por parte de gobiernos y actores no estatales. Se registra un aumento en el número de intentos de usar herramientas de TIC para fines terroristas.


Un acuerdo entre los países de 20 parecería bastante sensato y oportuno si no fuera tenido en cuenta por el hecho de que fue firmado por los Estados Unidos y Gran Bretaña, que a través del cibermecanismo está supervisando todo el mundo, incluida la vigilancia de los jefes de los "aliados". Además, la edición británica. The Sunday Times En la víspera del material publicado, ¡se dice que Londres aumenta los fondos para el sistema de "protección contra ataques informáticos de Rusia y China" en tiempos de 10! Ahora los costos de Gran Bretaña para una "defensa" de este tipo ascenderán a casi 3 mil millones de dólares. Es decir, por un lado, firman un acuerdo sobre la no agresión, por el otro, aumentan bruscamente la financiación de la "industria" ...
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    68 comentarios
    información
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    1. +27
      17 Agosto 2015 13: 05
      No sé sobre el ataque, pero con las escuchas telefónicas que ya han quemado ... mi opinión personal es otro contrato de ficción ... los estadounidenses apenas son honrados y serán honrados ... demasiado a los Yankees les gusta jugar de acuerdo con las reglas ...
      1. +16
        17 Agosto 2015 13: 07
        Cita: sasha 19871987
        ¿Se respetará el tratado electrónico de no agresión si lo firma Estados Unidos?

        ¡No será!
        1. +24
          17 Agosto 2015 13: 10
          En la historia de la civilización humana, ha habido tantos "pactos de no agresión" a los que no se les ha prestado atención, que hacer una pregunta así ni siquiera es ingenuo, ¡simplemente ridículo!
        2. +9
          17 Agosto 2015 13: 17
          Esto es lo mismo que firmar un acuerdo para prohibir la inteligencia en el territorio de estos países.
          Aún puede acordar puntos individuales (lo admito) entre dos, máximo tres países, no más.
          Entonces este contrato es puramente para lo que luego sería algo para "presentar", bueno, o no presentar, sino simplemente "colgar a todos los perros" ...
          1. +1
            17 Agosto 2015 13: 33
            También puede acordar puntos separados (supongo que esto) entre dos, como máximo tres países,
            y que esto cambiará, los países del quinto al quinto atacarán espía. Esto es un grito a dónde.
        3. +4
          17 Agosto 2015 14: 46
          En palabras, ciertamente, pero de hecho es muy dudoso. Este es otro intento de los Estados Unidos para protegerse de los ataques de otros países.
          Y si Estados Unidos respetará o no este acuerdo depende de la situación política actual en un momento determinado. Estados Unidos no se molesta con las restricciones globales, pero siempre hace lo que es beneficioso para ellos.
          Un ejemplo son las actividades de la OMC y la vigilancia de los líderes de los países aliados.
        4. +4
          17 Agosto 2015 15: 31
          Cita: milann
          ¡No será!

          candidato

          algo similar en nuestra historia ya ha sucedido ... ¿estoy equivocado?
          1. +1
            18 Agosto 2015 03: 53
            No, no te equivocas, no puedes confiar en los fascistas.
        5. +1
          17 Agosto 2015 15: 34
          Cita: milann
          Cita: sasha 19871987
          ¿Se respetará el tratado electrónico de no agresión si lo firma Estados Unidos?

          ¡No será!

          ¡No será! nunca acatan el acuerdo.
        6. 0
          17 Agosto 2015 18: 40
          ¡Y quien no observe, lo golpearemos en la cara arrogante y rayada!
        7. 0
          17 Agosto 2015 18: 58
          Un plus. Y si bien existen estas criaturas en el planeta, no habrá absolutamente ninguna paz para nadie ..., esta chusma de ocupantes estadounidenses en genes está orientada a destruirlos que no son la base de su propia supervivencia ...
      2. +4
        17 Agosto 2015 13: 07
        Entonces este no es un estado de zumbido. Y representantes individuales, no oficiales. Que sin duda será atrapado y castigado. Tan pronto como se descubran.

        Tú mismo respondiste tu pregunta. Beneficios en el contrato, que es imposible de realizar, no. Es más bien un acuerdo de intenciones, por lo tanto, no se compromete a nada.

        Ya en el fondo mentí, y no en el banco,
        Ya casi en la taiga se cubrió, pero ...
        Lo atraparon en Canarias.
        Cuando desperdicié dinero en el casino.

        Fue torturado brutalmente, como en la Gestapo,
        Y antes de que los ojos se rompieran a Celeron,
        E hizo todo, se comió cuatro mordazas,
        Y ofreció a la burguesía un millón
        Fue golpeado en la cara como una bestia
        Y él, el santo, tómalos y di:
        “Pero pasaran! ¡Oso guillotina! "
        Pero le trajeron un detector de mentiras,

        Y solo entonces creyeron los espías
        Enrojeciendo sus inestimables cerebros,
        Que robó diecisiete millones
        Para pagar las deudas del proveedor.
        ...
      3. +2
        17 Agosto 2015 13: 14
        Cita: Sasha 19871987
        No sé sobre el ataque, pero con las escuchas telefónicas que ya han quemado ... mi opinión personal es otro contrato de ficción ... los estadounidenses apenas son honrados y serán honrados ... demasiado a los Yankees les gusta jugar de acuerdo con las reglas ...

        Sí, y cuando cumplen con los tratados. Este no es un estilo de colchón. riendo
        1. +1
          17 Agosto 2015 13: 52
          Si seguimos la tendencia reciente, entonces la participación en todo tipo de acuerdos es una palanca adicional para que los colchones acusen a alguien de incumplimiento, una excusa para imponer sanciones, etc. Lo que los acuerdos de Minsk no ... Rusia firmó y las acusaciones de incumplimiento son como las pulgas en el barbosque
          1. 0
            18 Agosto 2015 08: 09
            Cita: VARILLA DE CONEXIÓN VDVshny
            La participación en todo tipo de acuerdos es una palanca adicional para que los colchones acusen a alguien de incumplimiento, una ocasión para imponer sanciones, etc.
            La retirada unilateral de facto de los tratados es un antiguo pasatiempo estadounidense, así como un signo de su exclusividad y exclusividad. A ellos - realmente estrafalarios - sólo les preocupa la creación de una "realidad alternativa" en la legislación y los medios de comunicación, de la cual parece como si el contrato fuera violado por otra persona que debe ser sancionada con urgencia.
      4. +4
        17 Agosto 2015 13: 25
        Cita: Sasha 19871987
        No sé sobre el ataque, pero con las escuchas telefónicas que ya han quemado ... mi opinión personal es otro contrato de ficción ... los estadounidenses apenas son honrados y serán honrados ... demasiado a los Yankees les gusta jugar de acuerdo con las reglas ...


        La historia de la honestidad de los Yankees tiene sus raíces en el pasado distante. En el cumplimiento de las obligaciones contractuales de Amers, los indios todavía componen canciones tristes al humo de las piras funerarias de antepasados ​​exterminados. No vale la pena repetir la larga lista de países que han creído que los Yankees. El único estado que los estadounidenses no pueden engañar con promesas es Israel. En primer lugar, es inútil, una escuela, y en segundo lugar, tienen relaciones estatales suaves y duraderas, bueno, sí .......
      5. +1
        17 Agosto 2015 13: 29
        Es decir, por un lado, firman un acuerdo de "no agresión", por otro, recaudan drásticamente fondos para la "industria" ...

        Ciertamente, al firmar, se intercambiaron algunos datos y protocolos.
        Los estadounidenses partirán de esto en el futuro, para decir más tarde: "Bueno, no encajamos en estos o esos rangos de puertos ..."
        Lo que no está prohibido está permitido ...
        ¡El lobo no cuidará a las ovejas, y la cabra no lo hará!
      6. +1
        17 Agosto 2015 13: 30
        No estoy hablando de la Carta del Tratado, estoy durmiendo y veo cómo los estadounidenses están observando el Espíritu del Tratado.
      7. 0
        17 Agosto 2015 13: 32
        Tales declaraciones generalmente no se hacen abiertamente. Una vez más, se retorció algún tipo de bastardo para ganar la masa.
      8. +1
        17 Agosto 2015 14: 09
        No lo acatarán, pero si alguien además de ellos lo viola ...
      9. 0
        17 Agosto 2015 14: 37
        Cita: sasha 19871987
        personalmente, mi opinión es otra ficción de contrato ... es poco probable que los estadounidenses lo cumplan y lo harán ...

        ----------------------
        Estos tratados se eluden fácilmente, como en cualquier otro lugar ... No se puede luchar con el ejército oficial, se utilizan "empresas militares privadas" y empresas de seguridad militar-privada. No se puede luchar oficialmente (porque se puede atrapar una bomba vigorosa en un cuco), entonces ellos arman a los "rebeldes", "yihadistas", nazis, "oposición pacífica", al-Qaeda, EI, en todas partes ... Así que aquí, crearán un hilo de la "zona pirata pirateada", la declararán un "mal cibernético global" y obtendrán, firmar, un dolor de cabeza informático. ..
      10. 0
        17 Agosto 2015 14: 38
        Sasha 19871987
        No sé sobre el ataque, pero ya dormían con escuchas telefónicas ... personalmente, mi opinión es otro contrato, una ficción ... es poco probable que los estadounidenses lo observen y lo observen ...

        Por lo general dicen - ADIVINA TRES VECES .... y estoy seguro de que ADIVINO EN UNA VEZ (!!!) - ¡Por supuesto que NO! No es por eso que hinchan las mejillas ... se hinchan para ser "el señor No. 1" en todo el mundo para coordinar sus acciones con alguien más ...
      11. 0
        17 Agosto 2015 14: 39
        La mejor garantía de no agresión es obtener la respuesta muchas veces más fuerte. Esta es la única forma de garantizar la no agresión en el ciberespacio. Al igual que con las armas nucleares. Estados Unidos es consciente de que, en todo caso, Karfgen será destruido en el suelo. Y solo esto los restringe de la agresión abierta con Rusia (URSS)
    2. +2
      17 Agosto 2015 13: 16
      Un "tribunal electrónico" es malo para Rusia. Occidente ignora las cosas aún más obvias (el bombardeo de la RPD, la legitimidad de Gadafi ...). Y en las TIC, todo es una carta de triunfo en EE.UU. (servidores, tecnologías) y un gran club para los que dudan.
    3. +4
      17 Agosto 2015 13: 18
      Lo observarán exactamente mientras les beneficie ...
      1. 0
        17 Agosto 2015 20: 25
        Cita: Gall_St
        Lo observarán exactamente mientras les beneficie ...

        intentarán arrastrar a un grupo de países allí y los primeros lo violarán, al alcanzar su objetivo y ningún acuerdo será válido.
        Ahora Estados Unidos necesita este acuerdo porque entiende que hay países que tienen sistemas de contraataque realmente sólidos, pero esto es solo hasta que Estados Unidos haya desarrollado otro puente electrónico
    4. +3
      17 Agosto 2015 13: 20
      Ay, eso está todo vacío. Ahora nadie está observando nada excepto Rusia. Filkin firmó la carta.
      1. Tor5
        0
        17 Agosto 2015 19: 22
        No es grave, pero alguien compuesto, recibe regularmente salarios y bonificaciones.
    5. +3
      17 Agosto 2015 13: 21
      Los ataques serán atribuidos a ISIS o skynet! .. No le creas al enemigo ...
    6. +1
      17 Agosto 2015 13: 25
      Al concluir un acuerdo con alguien, los estadounidenses persiguen el objetivo no de cumplir estos acuerdos, sino de tratar de vincular este contrato al oponente con el que se celebra el contrato.
    7. 0
      17 Agosto 2015 13: 27
      Creo en cualquier bestia y esperaré un erizo si Rusia y China se desmoronan y pierden su poder. Luego cumplirían con el acuerdo firmado: no hay fe en ellos, ni en Estados Unidos, ni en Gran Bretaña.
    8. +4
      17 Agosto 2015 13: 29
      ¡No serán estadounidenses si cumplen con el Tratado!
    9. +2
      17 Agosto 2015 13: 29
      Todos estos contratos no cuestan huevos, especialmente para los Estados Unidos.
    10. +1
      17 Agosto 2015 13: 32
      Todo con el ataque será, como era, pero no tan obvio, con un rastro de las huellas.
    11. 0
      17 Agosto 2015 13: 49
      Esta mañana también estuvimos de acuerdo con el gato. Le doy de comer, pero él no rompe las paredes. Al mismo tiempo, el gato expresó el mayor interés en este tratado.

      Pero me parece que solo lo ejecutaré, y después de un tiempo nos reuniremos con él para aclarar este acuerdo.
    12. 0
      17 Agosto 2015 13: 51
      Un pacto de no agresión no significa una prohibición de los servicios de inteligencia.
      Todo sigue como siempre.
    13. +1
      17 Agosto 2015 13: 58
      En relación con las relaciones "más sinceras y benévolas" entre Oriente y Occidente, creo que esta pregunta suena a broma.
    14. 0
      17 Agosto 2015 14: 13
      Pues claro. ¿Por qué Estados Unidos necesita más espías cibernéticos? Décimo Winda está bastante bien.
    15. +2
      17 Agosto 2015 14: 18
      Creo que lucharán más o menos con la piratería, pero las cosas pequeñas caerán bajo la distribución, como los aficionados, los estafadores, los aficionados entran en las cuentas de otras personas, los profesionales generalmente no dejan ningún rastro e inteligencia sobre cómo funcionó y cómo funcionará. Internet, como se creó para los militares, entregó parte de los servidores a los civiles solo para garantizar la autosuficiencia. Dudo que alguien lo cumpla Otra acción de relaciones públicas.
    16. 0
      17 Agosto 2015 14: 20
      El colchón siempre respeta los contratos firmados. Pero siempre solo en palabras ...
    17. 0
      17 Agosto 2015 14: 33
      Confíe en los estados, ¡no se respete a sí mismo!
      ¿Cuándo observaron algo en absoluto? Los acuerdos se firman cuando pueden cortar el dinero o cuando es más débil, y luego salen unilateralmente.
    18. 0
      17 Agosto 2015 14: 37
      Tal acuerdo es beneficioso para aquellos que fabrican componentes electrónicos y componentes para tecnología informática y de ninguna manera a favor de Rusia. El código malicioso está integrado en el módulo a nivel de hardware y por el momento no muestra nada, por lo tanto, estos marcadores son muy difíciles de detectar. Un procesador doméstico no solucionará el problema. porque se produce en fábricas asiáticas y la placa del sistema tiene conectores con una interfaz estándar. Los puentes norte y sur también deben tomarse de alguna parte. Solo un aficionado que no entiende absolutamente nada de tecnología informática podría firmar un acuerdo de este tipo por parte de Rusia. Nadie lo respetará. No va a, el ataque se disfraza fácilmente como un ataque de piratas informáticos desconocidos, hay muchos casos conocidos.
      1. +2
        17 Agosto 2015 15: 00
        No entiendo cómo es beneficioso para los fabricantes. El contrato se refiere principalmente al software. Se trata de drones para hierro. Los procesadores Elbrus se fabrican en Zelenogorsk y solo para agencias militares y gubernamentales. El resto de los componentes están allí. No recuerdo dónde leí la declaración del representante de la compañía de positrones de que las capacidades estaban cargadas Según el más incapaz, el estado se lo lleva todo. Por lo tanto, estos componentes no caen en el mundo civil.
    19. 0
      17 Agosto 2015 14: 43
      Se tragó un cerdo en un jardín extraño para no ir.
    20. 0
      17 Agosto 2015 14: 49
      Si los mericos son algo para observar, entonces Putin En esto está el Papa.
    21. +1
      17 Agosto 2015 14: 52
      Inmediatamente aceptarían prohibir las bicicletas en la superficie de la luna. Para reducir el polvo. Sin embargo, no tiene fideos en las orejas. No puedes comerlo.
    22. 0
      17 Agosto 2015 15: 25
      Nunca creeré que Estados Unidos, por su propia decisión, disolverá su servicio de la NSA, o al menos lo reducirá drásticamente.

      Entonces, el hackeo estatal (hack) de las redes electrónicas de otras personas fue, es y será. Y la mejor confirmación de esto es la tímida posición de los líderes europeos hacia Rusia.
    23. 0
      17 Agosto 2015 15: 27
      todavía es necesario llegar a ese "contrato".
      si hay una guerra entre estos países, entonces "los ejércitos no se matarán entre sí".
    24. 0
      17 Agosto 2015 15: 41
      Nunca creeré que Estados Unidos, por su propia decisión, disolverá su servicio de la NSA, o al menos lo reducirá drásticamente.

      Entonces, el hackeo estatal (hack) de las redes electrónicas de otras personas fue, es y será. Y la mejor confirmación de esto es la tímida posición de los líderes europeos hacia Rusia.
    25. 0
      17 Agosto 2015 16: 07
      Una mañana, te levantas y entiendes qué tipo de acuerdo en la FIG.
    26. 0
      17 Agosto 2015 17: 26
      ¡No creo en un ápice! No será.
    27. 0
      17 Agosto 2015 18: 19
      Otro contrato que no obliga a nadie a nada. Para calmar la sociedad "mundial", no más, se podría pensar que hay un país donde nadie escucha a nadie. Además, si ha ingresado a Internet una vez, debe saber que la inteligencia de más de un estado lo está siguiendo. Cualquiera que quiera seguirte. La pregunta es: ¿te interesa alguien?
      1. 0
        17 Agosto 2015 20: 02
        Eso es todo! Deje que mi W10, amable y libre, reemplace W8.1 mirándome desde la mañana hasta la tarde y por la noche. Espero que los Yankees no fallen.
        En general, el sueño azul es trabajar en una buena computadora doméstica (no un destornillador, sino 100% nuestro) en nuestro propio sistema operativo y con nuestros programas. ¿Qué pasa con el trabajo, qué en la vida cotidiana y la comunicación. Quizás vivo, soy optimista.
        1. +2
          18 Agosto 2015 01: 29
          Entonces, ¿cómo es el eje? Permanezco en 7. Me cambiaría a Linux, pero, por desgracia, perderé Internet. Los proveedores locales no son compatibles con módems USB, e Internet no está disponible de otra manera. Bueno, sobre una computadora, algunas compañías en Rusia han lanzado una computadora y un servidor para negocios. Por qué para negocios: alto precio, debido al alto costo de los componentes experimentados. Los representantes de la compañía prometieron reducir los precios varias veces al cambiar a la producción en serie y también dijeron que las capacidades disponibles en Rusia están desactualizadas y requieren reconstrucción, ya que el pedido de chips ha crecido muchas veces. Y con las tecnologías existentes, los procesos de producción se extienden mucho en el tiempo. En este sentido, nos quedamos atrás.
    28. 0
      17 Agosto 2015 18: 51
      Occidente no cumplirá ningún tratado.
    29. +1
      17 Agosto 2015 19: 48
      ¿Qué tipo de contratos pueden discutirse si los EE. UU., En particular IBM y AMD usan marcadores espía en los procesadores durante el proceso de producción? Por lo tanto, ellos, por cualquier medio, tienen una ventaja sobre los piratas informáticos de cualquier otro país. ¡Confiar en la honestidad de los Estados Unidos es como confiar en la honestidad de un mentiroso patológico!
    30. 0
      17 Agosto 2015 19: 58
      No necesitamos firmar un contrato, sino tratar con el reemplazo completo del software estadounidense, y aún mejor, el hardware con nuestro propio equipo, ya es hora, en la industria de defensa, la industria y los servicios gubernamentales. Y eventos similares para aislarse de los marcadores yankesov.
      1. +2
        17 Agosto 2015 23: 38
        No hay ningún problema con el software si no eres un jugador. Ve a LINUX, UNIX, Solaris. En Solaris, cada proceso va en una caja de arena separada. Pero le advierto de inmediato: 1) es un poco más complicado que Windows. 2) Debe instalarlo usted mismo o en un servicio de confianza y solo el conjunto de paquetes que necesita. 3) En Linux y Solaris, puede configurar la seguridad paranoico. El software de Linux es parcialmente utilizado por Windows: el navegador Firefox, En las agencias gubernamentales, cuando estaba llenando documentos, vi a Oren Office y Libris. Estos programas provenían de Linux y de muchos otros. Pero con el hierro, es más complicado. Especialmente después de la imposición de sanciones. Por cierto, los primeros marcadores en el caché de primer y segundo nivel se encontraron en procesadores chinos hace aproximadamente 8-10 años. Los procesadores canadienses y estadounidenses estaban limpios. Busque el problema en los archivos de la revista.
    31. +2
      17 Agosto 2015 23: 01
      Cita: Metallurg
      Esto es lo mismo que firmar un acuerdo para prohibir la inteligencia en el territorio de estos países.

      No se trata de espionaje. Estamos hablando de la posibilidad de ataques cibernéticos, como sucedió hace varios años, cuando como resultado de los ataques cibernéticos varias cascadas de centrífugas se desactivaron. Y puede intervenir en las actividades de las centrales nucleares, por ejemplo, y organizar una pequeña presentación ligera como Chernobyl-Fukushima. Aquí es necesario ponerse de acuerdo en esto ...
      1. +2
        18 Agosto 2015 02: 08
        Durante una tormenta eléctrica, no recuerdo en qué año, pero no hace mucho tiempo, un rayo cayó sobre la autopista en Alemania. ¿Para qué sirve? Y al hecho de que murieron más de 50 personas, cientos de heridos. En general, dos o tres autos de clase alta quemaron chips de control para la suspensión, motores, etc. Aquí hay una confirmación clara de que el contrato es necesario, pero el contrato es rígidamente constructivo, con derechos y garantías mutuos y responsabilidad de los infractores, y sería brutal si el incumplimiento del contrato conduce a graves consecuencias. Tal acuerdo es necesario, y no declarativo como se propone.
    32. +1
      17 Agosto 2015 23: 05
      Cita: NordUral
      No necesitamos firmar un contrato, sino tratar con el reemplazo completo del software estadounidense, y aún mejor, el hardware con nuestro propio equipo, ya es hora, en la industria de defensa, la industria y los servicios gubernamentales. Y eventos similares para aislarse de los marcadores yankesov.

      La idea no es mala, sino bastante difícil de implementar y, lo que es más importante, consume mucho tiempo. Imagine cuánto software necesita reemplazar y cuántas computadoras. En este caso, debe tener su propia producción depurada. Y no es lo mismo que antes. ¿Qué hizo el comp, y el próximo modelo en 7-10 años ...
      Aunque, por supuesto, se necesita protección. Pero donde una persona puede proteger, la segunda puede romper
      1. +2
        18 Agosto 2015 00: 16
        En el Ejército y algunas otras agencias gubernamentales, se utiliza el sistema operativo MSVS basado en Linux. En la práctica, sin piratear, es probable que el intento de piratear los servidores de Kaspersky se infiltre en el MSVS. Siendo el presidente, no es necesario escupir, Medvedev insistió en cambiar a un software alternativo y trabajar en eso ya ha comenzado, parece que ALT-Linux y ASP-Linux son fáciles de usar. Para hardware: dado que el núcleo funciona con un principio diferente, solo los marcadores que pueden desactivar el procesador son peligrosos. Lo más importante aquí es: TIEMPO. No sé si te sorprenderé o no, pero La mayoría de los servidores de Internet funcionan con Linux. La ideología de Linus Torgwald: nadie puede restringir el acceso a la información de ninguna manera, por lo tanto, Linux es gratuito.
    33. +1
      17 Agosto 2015 23: 05
      Cita: NordUral
      No necesitamos firmar un contrato, sino tratar con el reemplazo completo del software estadounidense, y aún mejor, el hardware con nuestro propio equipo, ya es hora, en la industria de defensa, la industria y los servicios gubernamentales. Y eventos similares para aislarse de los marcadores yankesov.

      La idea no es mala, sino bastante difícil de implementar y, lo que es más importante, consume mucho tiempo. Imagine cuánto software necesita reemplazar y cuántas computadoras. En este caso, debe tener su propia producción depurada. Y no es lo mismo que antes. ¿Qué hizo el comp, y el próximo modelo en 7-10 años ...
      Aunque, por supuesto, se necesita protección. Pero donde una persona puede proteger, la segunda puede romper
    34. +3
      17 Agosto 2015 23: 12
      Cita: Wend
      Sí, y cuando cumplen con los tratados. Este no es un estilo de colchón.

      Ya eres tritio o la cuarta persona a la que le hice esta pregunta. Pero lo que es sorprendente. Decir que no cumplen con el acuerdo es lo que todos dicen. Pero para dar un ejemplo de incumplimiento, por alguna razón se callaron y transfirieron la conversación a otros temas. Por lo tanto, te hago una pregunta:
      ¿Podrá, no será difícil para usted dar ejemplos de incumplimiento por parte de los estadounidenses con los acuerdos de armas? Y los ataques cibernéticos en este caso son uno de los tipos de armas. Me encantaría escuchar, de lo contrario todos dicen eso
      Sí, y cuando cumplen con los tratados. Este no es un estilo de colchón.

      Pero por alguna razón, nadie da ejemplos. No sé por qué ???
      1. +3
        18 Agosto 2015 02: 21
        Porque no hay nada que responder. Los estadounidenses se acercan con mucho cuidado a la firma de acuerdos, a veces se demoran en firmar durante mucho tiempo, pero si firman, lo hacen.
    35. +1
      17 Agosto 2015 23: 30
      "abejas contra la miel ..."
    36. El comentario ha sido eliminado.
    37. 0
      18 Agosto 2015 05: 55
      No puedes confiar en quien ya te engañó
      1. +2
        18 Agosto 2015 08: 47
        Cuando firme un contrato, asegúrese de que no haya marcadores en el nivel cero, es decir, inicialmente. Esto es lo primero. Segundo: y este es el axioma "CADA PARTE DEFINE SUS INTERESES". Y si creíste en las promesas orales, este es tu problema. Los ancianos recuerdan el antiguo mandamiento. Dice así: "CUANTO MÁS PAPEL, MÁS LIMPIO ES LA ESPALDA". Por lo tanto, se puede negociar con todos, no declarativamente, sino con derechos y obligaciones claros de las partes contratantes y claros violación del tratado. Por cierto, los estadounidenses lo respetan.
    38. +1
      18 Agosto 2015 07: 44
      Cita: bsk_mna54
      No puedes confiar en quien ya te engañó

      A quien le hice una pregunta, no respondí. ¿Puede responder a la pregunta de incumplimiento por parte de los estadounidenses de los acuerdos de armas con la URSS / Rusia? Y, de nuevo, esta es una declaración puramente declarativa

      Cita: bsk_mna54
      No puedes confiar en quien ya te engañó


      No lo consideres un trabajo, da ejemplos de tal fraude, ejemplos de incumplimiento de los acuerdos de armas firmados por los estadounidenses. Y si también da ejemplos similares de violaciones o incumplimiento de los tratados por parte de la URSS (por supuesto, exclusivamente para armamentos), le estaría extremadamente agradecido
      1. +2
        18 Agosto 2015 09: 04
        El Acuerdo de Préstamo y Arriendo fue violado por la URSS. En este caso, el gobierno de los EE. UU. Debería haber devuelto a los proveedores los equipos y armamentos obtenidos en virtud de Lend-Lease. Específicamente, los aviones y barcos entregados después del 1945 de septiembre de XNUMX no fueron devueltos.
    39. +1
      18 Agosto 2015 07: 48
      Cita: Amurets
      Porque no hay nada que responder. Los estadounidenses se acercan con mucho cuidado a la firma de acuerdos, a veces se demoran en firmar durante mucho tiempo, pero si firman, lo hacen.

      Sí, Nikolai, aquí estoy de acuerdo contigo 100. Pero por alguna razón los compañeros están convencidos de lo contrario, pero ay, aparte de las "consignas" sobre el incumplimiento, no hay ejemplos. Y entonces quiero escuchar lol qué
      1. +2
        18 Agosto 2015 08: 21
        Cita: Old26
        Cita: Amurets
        Porque no hay nada que responder. Los estadounidenses se acercan con mucho cuidado a la firma de acuerdos, a veces se demoran en firmar durante mucho tiempo, pero si firman, lo hacen.

        Sí, Nikolai, aquí estoy de acuerdo contigo 100. Pero por alguna razón los compañeros están convencidos de lo contrario, pero ay, aparte de las "consignas" sobre el incumplimiento, no hay ejemplos. Y entonces quiero escuchar lol qué

        No sé quién es usted, ya que mi defensa está bloqueando la GUGL, pero me gustan los comentarios claros y equilibrados, incluso cuando reprendí el tratado ABM, no me ofendí, pero me di cuenta de que había encontrado un oponente digno con quien podía discutir de alguna manera, de acuerdo de alguna manera. de alguna manera no. Bueno, sobre lo principal: sobre los tratados, ni dónde encontré sobre la violación de los tratados por parte de los estadounidenses hasta que se vieron obligados a hacerlo. De nuestro lado lo fue En la serie de libros "Travis", si aprietas y tiras las letras de amor, Lisa Kleipas describió muy bien la mentalidad de los estadounidenses modernos.
      2. 0
        18 Agosto 2015 08: 47
        Cita: Old26
        a excepción de los "lemas" sobre el incumplimiento, no hay ejemplos. Y entonces quiero escuchar
        ¿Has oído algo sobre el derrocamiento de Mohammad Mossadeh, Salvador Allende, Cuba, Vietnam, Irak, Yugoslavia? ¿Nada sobre Guantánamo también? Toda la política estadounidense, comenzando con tratados con los indios.
        1. +2
          18 Agosto 2015 10: 19
          Por lo que recuerdo, solo hubo acuerdos verbales
          Cita: Disparos
          Esta mañana también estuvimos de acuerdo con el gato. Le doy de comer, pero él no rompe las paredes. Al mismo tiempo, el gato expresó el mayor interés en este tratado.

          Pero me parece que solo lo ejecutaré, y después de un tiempo nos reuniremos con él para aclarar este acuerdo.

          Aquí hay un ejemplo de un ejemplo de acuerdos verbales y quién es más insolente u olvidadizo de estos acuerdos verbales. Por lo tanto, el acuerdo necesita un claro, claro quién es responsable de qué. Estados Unidos ahora está sufriendo grandes pérdidas debido a la fuga de datos de sus servidores. Ayer por la noche volvieron a publicar datos sobre piratería. servidores del servicio de impuestos de EE. UU. ¿En serio crees que los Estados Unidos no están interesados ​​en esta ley? Y para que nadie pueda girar el enésimo lugar, es necesario establecer el principio: Entrada rublo-Salida dos. Por cierto, la principal amenaza no proviene de los Estados Unidos, sino de China. Más del 90% de la producción mundial de chips se encuentra en China. Los primeros marcadores en chips son chinos. Si está interesado en leer sobre este tema: los archivos de la revista "ZHELEZO" 2005-2010 están por ahí. Quizás se equivocó en años.
    40. +1
      18 Agosto 2015 20: 49
      Cita: Stanislav
      ¿Has oído algo sobre el derrocamiento de Mohammad Mossadeh, Salvador Allende, Cuba, Vietnam, Irak, Yugoslavia? ¿Nada sobre Guantánamo también? Toda la política estadounidense, comenzando con tratados con los indios.

      Estimado Stanislav: Estamos hablando de contratos de armas y la opinión de camaradas individuales de que no se puede confiar en los estadounidenses porque no cumplen con ningún tratado. Los camaradas no respondieron a esto. Empezaste a mezclar todo en una botella. Tal vez entonces responda, ¿qué tipo de acuerdos de armas, y no armas también (considerando sus ejemplos), han violado los estadounidenses?
      ¿Qué tipo de contrato derrocaron los estadounidenses?
      - Sobre el derrocamiento de Mohammad Mossadeh
      - Salvador Allende

      ¿Qué tipo de tratados rompieron los estadounidenses al tratar de derrocar al régimen de Castro en Cuba?
      - ¿Qué contrato violaron los estadounidenses cuando se involucraron en la Guerra de Vietnam?
      - Qué tratado violó Estados Unidos al cometer una "agresión" contra Irak a principios de los años 90 (por cierto, bajo un mandato de la ONU)
      - ¿Qué tratado violó Estados Unidos al cometer la segunda "agresión" contra Irak, que terminó con la captura y ejecución de Hussein?
      - ¿Qué acuerdo violó Estados Unidos al participar en la guerra contra Yugoslavia?

      Bueno, ¿qué pasa con Guantanomo, que ha sido arrendado por los EE. UU. Desde 1934? Este es un ejemplo completamente salvaje. Los estadounidenses pagaron el alquiler en ese momento. El acuerdo en sí mismo es "ilimitado" y puede rescindirse "solo por mutuo acuerdo de las partes o en violación de los términos del contrato de arrendamiento".
      Después de la victoria de 1959, el estado cubano se negó a aceptar el alquiler de la base de los EE. UU., Y luego de aparecer en 2002 en la base de la prisión, intentaron (sin éxito) rescindir el contrato de arrendamiento y evacuar la base, argumentando que se trataba de una violación del contrato de arrendamiento.
      Solo aquí, a pedido de dar un ejemplo de violación de las condiciones de alquiler, la parte cubana permanece en silencio.
      Y en general Ninguno de los ejemplos citados por usted se basa en un ejemplo de violación por parte de los estadounidenses del Acuerdo sobre Armas, es decir, siempre están en cuestión
    41. +1
      18 Agosto 2015 20: 52
      Cita: Amurets
      No sé quién eres porque mi defensa bloquea Google. Pero me gustan los comentarios claros y equilibrados, incluso cuando reprendí el tratado ABM, no me ofendió, pero me di cuenta de que encontré un oponente digno con el que puedo discutir de alguna manera, estar de acuerdo en algo de alguna manera no.

      Nikolay! También prefiero comunicarme con interlocutores adecuados que sean capaces de análisis, de admitir que estoy equivocado (admito el mío si no estoy en lo cierto). Más completamente: por favor, escriba un mensaje personal, responderé sus preguntas sobre el peso

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