La adquisición continua de vehículos blindados IVECO Lynx sería un desastre para el ejército ruso

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Las compras a gran escala de vehículos blindados italianos IVECO LMV podrían tener un impacto catastrófico en la preparación para el combate de la mayoría de las fuerzas terrestres y aéreas. Después de todo, se planeó comprar tres mil de estas máquinas. Además, al comprar el LMV, el entonces liderazgo militar rechazó una gran cantidad de equipos militares nacionales, que superaron con éxito las pruebas o, como dicen, estaban "en camino". Entonces, en 2010, el tanque casi terminado del Object 195 de nueva generación, también conocido como T-95, fue rechazado tanques sobre el tema T-72B2 "Tirachinas" y "Burlak", una versión de doble cañón de la instalación de artillería autopropulsada "Coalition".

La adquisición continua de vehículos blindados IVECO Lynx sería un desastre para el ejército ruso

"Lynx" en el Foro del Ejército 2015 en Kubinka. Por que

El BMD-4М, 2C25 Sprut, T-90A, BTR-90, BMP-3 y BMPT también fueron incluidos en la lista negra. Se planeó detener la compra de vehículos blindados domésticos "Tigre".

Incluso hubo declaraciones de que el ejército hasta el año 2015 no comprará nada doméstico. Parecía que el entonces funcionario del Ministerio de Defensa no estaba interesado en cómo sobreviviría la industria de defensa rusa y si sobreviviría en absoluto. Pero lanzaron una actividad inusual en la "dirección occidental". Además del IVECO LMV, el aerotransportado comenzó a "cortejar" el obsoleto IVECO VM 90. Se informó que "Lynx" estará equipado no solo con fuerzas especiales de las Fuerzas Aerotransportadas, sino también con brigadas de aterrizaje de asalto completas, así como unidades de reconocimiento de las fuerzas terrestres.






Se entregaron máquinas al ejército ruso que no eliminó las deficiencias identificadas en Afganistán.

Comenzaron las compras masivas de francotiradores extranjeros. armas. En las pruebas se realizaron los carros de combate con ruedas "Centauro" y BMP "Freccia". Al parecer, esta técnica se tomó solo para familiarizarse, pero, sin embargo, en los medios de comunicación se filtraba información sobre la preparación de una licencia para la producción de automóviles italianos en empresas nacionales.

Es cierto que los escépticos dijeron en broma que lo mismo sucedió con los "Lynxes" con el "Centauro": darían un rotundo nombre ruso, y luego todo se limitaría a un conjunto de destornilladores de juegos de vehículos enviados desde el extranjero y atornillando las placas con estos nombres rusos. Nada de su voluntad no lo hará.






Elementos del chasis. Oxido visible en algunas partes.


Además, según algunos datos, los trabajos de modernización del compartimiento del motor y la transmisión del tanque T-72 comenzaron, junto con los franceses, rumores sobre el motor italiano para el tanque Armat. Hubo declaraciones sobre una posible apelación a Francia con una solicitud de suministro de cañones autopropulsados ​​CAESAR autopropulsados ​​y a los finlandeses, sobre el deseo de obtener transportes blindados de personal Patria de 500. Además, por supuesto, el proyecto de cooperación más ruidoso y sin finalización: UDC "Mistral".

Debo decir que todas estas maniobras inteligentes se encontraron con la aprobación de quienes simpatizaban con los reformadores en el ministerio de defensa. Diga: "la industria de defensa nacional no puede crear nada competitivo", y Occidente es nuestro amigo, y no hay nada de malo en el hecho de que el equipo de un bloque "amistoso" de la OTAN vaya a las tropas.






Dentro del auto esta muy apretado.


Se creó la impresión de que el Ministerio de Defensa no asumió en absoluto que pudieran surgir complicaciones en las relaciones con Europa y Estados Unidos, que podría ocurrir una crisis en Ucrania o en otro lugar donde los intereses de la OTAN y Rusia chocaran.

Hay opiniones de que en ese momento esperaban una agudización de la situación en la antigua Unión Soviética de Asia Central, después del inicio de la retirada de Afganistán de las fuerzas de la coalición occidental. Un posible conflicto militar en esta región fue visto como una repetición de lo que sucedió allí desde 2001. Entonces, para luchar contra los talibanes, en Tayikistán, Kirguistán, IVECO LMV, Centauro, CAESAR y otros "juguetes" occidentales deberían haber sido masivamente necesarios.






Asiento del conductor

Pero parece que nuestros estrategas han calculado mal, la situación en Asia Central sigue siendo relativamente estable, los talibanes están atrapados en enfrentamientos con terroristas aún más sanguinarios. Pero el problema vino, como siempre, de donde no esperaban. Las relaciones con Occidente se han intensificado casi hasta el estado de la Guerra Fría. Solo se podía imaginar cuál era el nivel de preparación para el combate de las unidades que habían cambiado masivamente a equipos occidentales, cuántos cientos de autos fabricados en el extranjero actualmente serían parques sin repuestos. Es bueno que el equipo de UVZ haya logrado "romper" una versión mejorada del presupuesto del T-72, y Arzamas logró su propio BTR-82.

Debemos rendir homenaje a la actual dirección del Ministerio de Defensa, que desde el principio ha logrado mejorar las relaciones con la industria de defensa nacional. Como resultado, ahora tenemos suficientes tropas listas para el combate, y no "fuerzas para realizar operaciones de policía y de mantenimiento de la paz en el teatro de operaciones de Asia Central". Aunque todavía hay mucho trabajo por hacer: muchos caballeros-reformadores lograron tanto retoques.
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61 comentario
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  1. +28
    22 Agosto 2015 05: 25
    Durante el tiempo, nos dimos cuenta ... qué hacer ahora en la situación actual, bueno, puramente hipotético ... cuál es el costo de explotar al Lince y al Tigre ... bueno, solo como una comparación.
    Si actualmente hay problemas con las piezas de repuesto para el Lynx? Como regla general, si la máquina está en uso constante, entonces se requiere un caudal constante para repuestos y fluidos técnicos ... ¿hay alguna interrupción?
    Sí, se requiere comprar equipo occidental, pero no más que para un conocido. Y tal vez algo para rasgar.
    Pero esperar que un adversario potencial se encargue de tus defensas es una traición directa.
    1. +28
      22 Agosto 2015 06: 29
      Transplante Lynx funcionarios MO, que tomó la decisión de comprar. Y sus familias se trasplantaron a ellos, habiendo seleccionado todos los autotécnicos personales.
      Déjelos pagar las reparaciones ellos mismos.
      1. +13
        22 Agosto 2015 08: 47
        Cita: sibi
        Trasplante de oficiales de MO que tomaron la decisión de compra a Lynx. Y sus familias deberían ser trasplantadas sobre ellos, habiendo seleccionado todos sus vehículos personales. Permítales pagar las reparaciones ellos mismos.

        Nuevamente, surgió la cuestión de la responsabilidad de los tomadores de decisiones, aunque hay una casta de intocables, el ejército se reunirá por hilos. Un Shoigu no es suficiente para todo .......
      2. +2
        22 Agosto 2015 19: 44
        trasplantado para trotar y luego en un lugar con linces en una barcaza y en el Mar Blanco ...
      3. -1
        22 Agosto 2015 20: 46
        Cita: sibi
        Transplante Lynx funcionarios MO, que tomó la decisión de comprar. Y sus familias se trasplantaron a ellos, habiendo seleccionado todos los autotécnicos personales.



        Sí, sí ..., póngalo en un Lynx y explótelo en una mina, en un kilo-dos, y luego en el Tiger y haga lo mismo, pero para algunos usuarios de VO, así como los autores de dichos artículos, miren el resultado. Por supuesto, este Lynx tiene la culpa de la corrupción, el cabildeo y las promesas vacías del complejo militar-industrial.

        Lynx es una excelente máquina probada en batalla, para GRU y Airborne Forces.
      4. +2
        22 Agosto 2015 21: 27
        Transplante Lynx funcionarios MO, que tomó la decisión de comprar. Y sus familias se trasplantaron a ellos, habiendo seleccionado todos los autotécnicos personales.
        Bueno, esto para los ghouls ni siquiera será un castigo, sino exótico, pero llevarlos a recoger a sus hijos y enviarlos a pelear con esta técnica sería muy interesante)))
      5. 0
        22 Agosto 2015 21: 33
        ¿Dónde mira el FSB? Robo y traición en todas partes.
        1. +1
          22 Agosto 2015 21: 53
          si el FSB estaba mirando dónde debería estar ... los estudiantes de la Universidad Estatal de Moscú son reclutados en el Igil, de qué podemos hablar, los barcos atómicos se queman todos los años, y cómo viven estos tipos.
          1. 0
            22 Agosto 2015 22: 25
            Especialmente desde Francia, es muy claramente visible, divertido.
      6. 0
        23 Agosto 2015 11: 47
        Cita: sibi
        Transplante Lynx funcionarios MO, que tomó la decisión de comprar. Y sus familias se trasplantaron a ellos, habiendo seleccionado todos los autotécnicos personales.
        Déjelos pagar las reparaciones ellos mismos.

        Todo está claro, recibió un soborno. Y el dinero debe funcionar.
    2. 0
      22 Agosto 2015 14: 59
      Cita: Strashila
      Con el tiempo, nos dimos cuenta ...

      Pero todavía iban a comprar FÉLIN, FAMAS.
  2. +21
    22 Agosto 2015 06: 31
    ¿A quién cantaremos hosanna? ¿Quién estableció y durante mucho tiempo ocupó el cargo de un gerente brillante y efectivo? ¿Quién cubrió y sacó de la corte?
    1. +3
      22 Agosto 2015 08: 02
      Cita: KBR109
      ¿A quién cantaremos hosanna? ¿Quién estableció y durante mucho tiempo ocupó el cargo de un gerente brillante y efectivo? ¿Quién cubrió y sacó de la corte?


      si empiezas a decir la verdad y a criticar el estado real de las cosas, entonces puedes ir a la casa de baños para siempre, por lo tanto, no importa lo mal que esté todo, pero la "gente" sigue estando para él ...
      1. 0
        22 Agosto 2015 12: 18
        Cita: Guerra y paz
        "gente" sigue siendo para él
        ¿Y tu gente para quién? ¿O estás estrictamente en contra? detener
        1. +3
          22 Agosto 2015 19: 07
          Cita: Stanislav
          Cita: Guerra y paz
          "gente" sigue siendo para él
          ¿Y tu gente para quién? ¿O estás estrictamente en contra? detener


          nuestro pueblo ruso no vive bien en el trabajo real, se requieren pocos vendedores, pero hay todo tipo de gerentes, y si hay una oferta para ingenieros de construcción, como KUZNETSOV, el diseñador obtiene 20 mil. así que no tan jóvenes van a ese trabajo, pero él se divorció de oligarcas, multimillonarios, judíos y funcionarios como Sechin y Yakunin, que reciben entre 5 y 7 mil millones de rubíes por día. personas tan inteligentes están en contra de esa política de su ...
        2. 0
          22 Agosto 2015 19: 07
          Cita: Stanislav
          Cita: Guerra y paz
          "gente" sigue siendo para él
          ¿Y tu gente para quién? ¿O estás estrictamente en contra? detener


          nuestro pueblo ruso no vive bien en el trabajo real, se requieren pocos vendedores, pero hay todo tipo de gerentes, y si hay una oferta para ingenieros de construcción, como KUZNETSOV, el diseñador obtiene 20 mil. así que no tan jóvenes van a ese trabajo, pero él se divorció de oligarcas, multimillonarios, judíos y funcionarios como Sechin y Yakunin, que reciben entre 5 y 7 mil millones de rubíes por día. personas tan inteligentes están en contra de esa política de su ...
  3. +6
    22 Agosto 2015 06: 38
    Cita: KBR109
    ¿A quién cantaremos hosanna? ¿Quién estableció y durante mucho tiempo ocupó el cargo de un gerente brillante y efectivo? ¿Quién cubrió y sacó de la corte?

    Esto debe ser solicitado al Garante. Supervisa y garantiza la legalidad ... bueno, o al menos la apariencia de legalidad.
  4. +4
    22 Agosto 2015 06: 39
    ¿Dónde están los sinvergüenzas?
    ¿Qué es esta tontería? ¿Las personas trabajan para otro estado y continúan?
    ¿Por qué entonces esos artículos? Delito Prevenido. ¡Hurra! ¿El criminal es liberado?
    1. +4
      22 Agosto 2015 06: 48
      Vasilieva va a la libertad condicional, ¿qué sentido tiene plantarlos y dejarlos ir inmediatamente?
  5. +6
    22 Agosto 2015 07: 13
    Dolorosa y amargamente amigos. Todos vemos, entendemos y sabemos. Y juntos pretendemos ... Pero la corrupción continúa corroyéndose ... Quién no sabe: la razón de la partida de Yakunin de los Ferrocarriles Rusos (ni siquiera abandonaron la junta directiva) fue su negativa directa a publicar el estado de resultados de Medvedev. Y este es el jefe de la Corporación del Estado. Garant se quejó, y aquí está la reacción.
  6. +5
    22 Agosto 2015 07: 43
    Baryga Serdyukov y su cohorte deben ser enviados a Kalym.
  7. +8
    22 Agosto 2015 07: 43
    ¡Sí, Serdyukov debería ser juzgado y condenado a cadena perpetua por el colapso de la industria de defensa! Por qué sólo él se mantuvo como "Ministro de Defensa" durante tanto tiempo.
  8. +6
    22 Agosto 2015 07: 56
    Se han identificado los principales "pseudorreformadores" de nuestra industria de defensa, Serdyukov y K. Pero el primero se escapó con un ligero susto, los cómplices estaban un poco tensos. Las consecuencias de las "reformas militares" rusas se cubrieron superficialmente, ¡la razón no se reveló en absoluto! Esto significa que no hay garantías de que la situación no se repita ...
    1. +3
      22 Agosto 2015 09: 32
      D porque si abres todo, el país se vendrá abajo.
      Bueno, es como un ataque nuclear, es posible atacar, pero ¿cómo vivir así?
      Entonces aquí, bueno, no tomarás a Serdyukov solo, entonces se necesita un "gnomo" (DAM) y un montón de gente "sobresaliente". Y seguir el camino de "Bati" (IO Stalin) bien, por decirlo suavemente, no comme il faut.
      1. -2
        22 Agosto 2015 12: 44
        Serdyukov organizó ... para que el último de los oficiales reales que quedaban que pudieran decir "Tengo el honor ..." y castigar a los ladrones y rociadores se "retiraran" del ejército. Y luego formar un ejército absolutamente obediente. Sin ambición ni indemnización. Manual ...
      2. +2
        22 Agosto 2015 22: 42
        Cita: nutria
        si abres todo, el país se vendrá abajo.

        Si todo se revela y se elimina, el país no se desmoronará, ¡pero mejorará mucho! En tu opinión, ¿es mejor dejar todo como está? ¿Y ser tocado por el "encarcelamiento" de un ladrón en un apartamento de 13 habitaciones, y admitir a la persona principal involucrada en nada en absoluto con apego a un puesto libre de polvo y bien pagado para nosotros?
        JV Stalin no es comme il faut para usted? Sí, con él, la compañía Stooltkin se multiplicaría rápidamente por cero y sería reemplazada por personas que están hartas de la causa. ¡Lo mismo con respecto a las DAMAS de un grupo de personas "sobresalientes"!
  9. 0
    22 Agosto 2015 08: 49
    La era del Serdyukovism, afortunadamente, ha terminado.
    1. +3
      22 Agosto 2015 11: 57
      Pero las consecuencias de la era Serdyukov-Medvedov continuarán afectando a la Patria durante mucho tiempo, y lo peor no es solo técnicamente. Según la imagen del liderazgo del país, toda esta comedia trágica "Serdyukov y las chicas" ha causado un daño irreparable.
  10. +4
    22 Agosto 2015 09: 05
    El Iveco-Lynx en sí es sin duda un buen coche. 6 kg (si no me equivoco) pueden soportar, esto no es una broma. Desafortunadamente, en la Federación de Rusia, no comenzaron a comprar Tigres con tal resistencia a las minas (solo los grandes Typhoon-U y Typhoon-K). Todo el problema estaba en el "conjunto de destornilladores" de estas máquinas. Por lo tanto, hicieron lo correcto para rescindir el contrato.
  11. +4
    22 Agosto 2015 10: 24
    El óxido es visible en algunos detalles ... hombre, si subes debajo de un Mercedes 600y, también verás óxido en algunas partes después de la operación

    Hicieron lo correcto, aceptaron el Lynx, porque si no, nuestros diseñadores todavía arrugaron el coño, y los higos vimos nuevas modificaciones del tigre y otras máquinas similares.
  12. +1
    22 Agosto 2015 10: 52
    Debo decir que todas estas maniobras inteligentes se encontraron con la aprobación de quienes simpatizaban con los reformadores en el ministerio de defensa. Diga: "la industria de defensa nacional no puede crear nada competitivo", y Occidente es nuestro amigo, y no hay nada de malo en el hecho de que el equipo de un bloque "amistoso" de la OTAN vaya a las tropas.
    ..... por estupidez, muy similar a la traición. tienes que pagar y ahora ...
    todavía queda mucho trabajo por hacer: tantos señores reformadores lograron hacer tanto.

    Y en primer lugar, para la seguridad del país, es necesario LIMPIAR el MO y otros departamentos de todos estos amigos de Occidente - "señores de los reformadores", ¡para que su espíritu ya no esté allí!
  13. 0
    22 Agosto 2015 11: 04
    Para áreas del extremo norte, el equipo de Turquía, Brasil y Sudáfrica es especialmente bueno. Esto es lo que necesitas comprar. riendo
  14. +6
    22 Agosto 2015 11: 38
    Ya ha habido un período en la historia de Rusia en el que se adoptaron y compraron armas de desarrollo y producción extranjeros. Entonces, el período anterior a la Primera Guerra Mundial, el Ministro de Guerra Sukhomlinov, los sistemas de artillería están en servicio con la artillería rusa principalmente desarrollada e incluso producida por la preocupación francesa Schneider. Y no solo cañones, Rusia incluso tuvo que construir los cruceros Almirante Nevelskoy y Muravyov-Amursky en Alemania, que al comienzo de la guerra los requisó, incluyéndolos en su flota como Elbing y Pillau. Ni siquiera me refiero a las entregas masivas desde el exterior de automóviles, aviones y componentes para ellos. Pero esta fue la tragedia de un país con una producción industrial subdesarrollada, pero con una malversación y corrupción desarrolladas. La historia tiene la costumbre de repetirse en una farsa. Historia bastante reciente - en lugar de Sukhomlinov - Ministro Taburetkin, en lugar de cruceros - los notorios "Mistrals" franceses, la adquisición de una licencia y vehículos comerciales - completamente innecesario e inadecuado para el ejército ruso "vehículos blindados" "Lynx" (también conocido como Iveco LMV), bueno aunque el italiano B-1 "Centauro" no tuvo tiempo de comprar (¿adónde irían entonces?). Y ahora la situación no ha cambiado demasiado: basta con ver cuántos componentes de origen importado están en equipos prometedores (es decir, previstos para su adopción) del ejército ruso, por ejemplo: camión pesado (6x6) de 16 toneladas "Ural-63704" prometedor - alias "Tornado-U": ejes - Raba húngaro, motor YMZ-652 - Licencia francesa (¿otra vez?!?) Renault dCi 11, embrague - Sachs, caja de cambios y caja de transferencia - ZF. Y esta no es una lista completa y solo una, enfatizo, ¡prometedora! - coche. Curiosamente, el ejército ruso cuenta seriamente con el hecho de que si algo sucede (¡Dios no lo quiera!), Los países de la OTAN o sus aliados seguirán suministrando regularmente componentes para equipos militares a Rusia. Y las conversaciones sobre sustitución de importaciones siguen siendo en su mayoría conversaciones. Y esto no es del todo decepcionante.
    Tengo el honor
    1. +2
      22 Agosto 2015 12: 30
      100 (STO) años allí, 100 (STO) años aquí ... La analogía se sugiere a sí misma. Directamente "círculo vicioso" de algún tipo ...
  15. +4
    22 Agosto 2015 12: 57
    Un artículo, al menos amateur, a lo sumo delirante.
    Solo de improviso.
    1) ¿óxido debajo de la parte inferior del automóvil? Es ridículo. Mira la parte inferior de la tuya primero.
    2) "Chentauro" es un diseño serio y un logro tecnológico. Colocar un cañón balístico de 105 mm y 120 mm de altura, aunque con un impulso de retroceso reducido, en un chasis con ruedas es un gran éxito. Tenemos Boomerang, el eslabón más débil entre los demás (Armata, Kurganets-25), no hay motor, ruedas, etc. Y la versión del "tanque con ruedas" basada en él (integración del módulo de disparo correspondiente), en general, causó una ligera confusión entre los diseñadores.
    3) la historia de los Mistrals, que ha puesto los dientes en el borde ... Dadas las características específicas de las operaciones militares modernas, tales barcos de "mando expedicionario" serían útiles. Pero resultó como sucedió. Ahora los urya-patriotas cantan la fábula "El zorro y las uvas". Y lo que se ofrece a cambio es ... tristeza, en general. Las tecnologías básicas nacionales para el desembarco de tropas en la costa (en la costa desde la rampa) tienen 50 años). Aterrizaje de asalto sobre el horizonte, su apoyo y control integrados, etc. - hasta entonces, hasta China ...
    4) si presta más atención al estudio de la historia militar, en particular, la historia del desarrollo del equipo militar, puede ver cuántos préstamos se obtuvieron en varios formatos.
    Conclusión: el artículo es amateur y urya-patriótico.
    1. -1
      22 Agosto 2015 13: 41
      - ¿Necesitamos tanques con ruedas? En Europa, una situación, tenemos una ligeramente diferente.
      ¿Tendrá demanda?
      En Sudáfrica, por cierto, la situación de la carretera y el suelo no es como en Rusia.
      Sí, tal vez Centauro es un logro, pero ¿por qué lo necesitamos?

      - El proyecto Mistral es MUY controvertido.
      No proporcionó ningún avance especial. En general, este no es un barco de guerra.

      Aterrizaje por aire, su completo soporte y gestión, etc. -


      hermoso, lo principal suena científicamente ..
  16. 0
    22 Agosto 2015 13: 19
    Es bueno que no hayan tenido tiempo para invertir completamente en armas y equipos militares extranjeros, y la compra de pequeños grupos es solo para beneficio. En Occidente, tampoco fabrican armas y pueden hacer algo por sí mismos. No es pecado y aprender. Pedro 1 en el momento no lo dudó.
  17. 0
    22 Agosto 2015 13: 56
    Bueno, creo que puedes entregar el Lynx restante a la Policía Militar o al FSO. Pero, idealmente, por supuesto, devuélvalo y solicite dinero.
  18. 0
    22 Agosto 2015 13: 58
    El truco es: ningún país del mundo puede hacer TODO, incluso en el ámbito de la defensa.
    Por desgracia, esto es así: hacer de todo, desde un cartucho hasta un bombardero estratégico, era muy costoso incluso para la URSS ...
    La Federación Rusa no es en modo alguno la URSS.
    No siempre es posible mantener varios fabricantes competidores del mismo tipo de armas dentro de la Federación Rusa.
    El monopolista único y único: le complacerá gratamente con sus precios y calidad.

    En teoría, la cooperación en esta delicada esfera con países extranjeros es necesaria.
    SIN EMBARGO, incluso Ucrania y Motorsich lo valen. El resultado es fabuloso: se quedaron sin motores.
    Ucrania se quedó sin defensa ..

    Para ser sincero, la situación es complicada. ¿Qué hay para aconsejar? Ni siquiera lo sé.
    Cooperado en algo con los franceses (no solo Mistral) y contigo.

    Necesitas comprar ... pero en pequeños lotes ... para estudiar, para usar, no puedes cerrar.
    Recuerdo el informe del todavía temprano Aviamax: los fabricantes extranjeros realmente no van porque las Fuerzas Armadas rusas no compran sus equipos en principio.

    Bueno, imagina, compramos, y luego sanciones.

    En ese momento, Irán compró el F-14, pero durante la guerra con Irak, se quedó sin repuestos ...

    Necesitamos hablar - una técnica interesante - un pedido grande - localización de producción - algo como esto ...

    En general, hay algo en qué pensar.
  19. +1
    22 Agosto 2015 14: 11
    B ... oh, es una pena que no tenga 37 años en el patio. E incluso Taburetkin y compañía ni siquiera recordaban ...
  20. +1
    22 Agosto 2015 14: 25
    El BMD-4М, 2C25 Sprut, T-90A, BTR-90, BMP-3 y BMPT también fueron incluidos en la lista negra. Se planeó detener la compra de vehículos blindados domésticos "Tigre".

    - ¡Nada falló tanto! ¿Como Iveco LMV tiene la culpa? Bueno ahora harto flota del ejército de vehículos ligeros de producción nacional (¿Wolf 4x4 / 6x6 también se volvió objetable)? Hay algunos c.n. se encendieron, ya están pidiendo la transferencia a otras agencias de aplicación de la ley, se fueron y nunca sirvieron automóviles (podridos en depósitos de almacenamiento al aire libre).
    La gran guerra se libró con los Willisammies, Studebakers y Dodge, y no desdeñó lo que estaba sucediendo ahora en mentes no fuertes.
    1. 0
      23 Agosto 2015 15: 37
      Para que quede claro, si Finlandia compró 139 tanques Leopard-2A4 usados, 27 se almacenaron precisamente para reponer las piezas de repuesto, o se desmantelaron de inmediato.
  21. +1
    22 Agosto 2015 15: 15
    Cita: Aspeed
    Yo, en lugar de nuestro Ministro de Defensa, no los envié lejos, es hora de iniciar un caso penal contra los bastardos.

    Estoy totalmente de acuerdo con la evaluación de la industria de defensa nacional. En muchos sentidos, realmente se jodieron.
    Pero me opongo categóricamente a la propuesta de "enviar". Necesitamos pensar con responsabilidad: ¿cómo equiparemos a las PROPIAS fuerzas armadas en el contexto de conflictos con proveedores extranjeros? ¿Son las sanciones actuales una lección?
    Y una cosa más: ¿cómo vamos a preparar personal de diseño, tecnológico y de trabajo para la PROPIA industria?
    Pero con respecto al caso criminal, lo apoyo absolutamente. ¡No es solo disparar, sino cerrar! Para que otros se desanimen.
    ¡Solo así gana!
  22. +1
    22 Agosto 2015 15: 46
    Entonces resulta que a la UAZ no se le ocurrió nada mejor. Pescadores-cazadores incluso que prefieren UAZ con dinero para entrar en la selva. ¡Un cazador es parecido a un guerrero!
    1. 0
      23 Agosto 2015 07: 24
      Cita: chelovektapok
      mejor a UAZ-ika no se le ocurrió nada
      ¿Y el GAZ-69? Por lo que recuerdo, hice el UAZ-469 en la cruz.
  23. 0
    22 Agosto 2015 17: 21
    > ¿Y no surgió la cuestión de la responsabilidad de las fábricas?

    Recientemente estuve en una fábrica militar (aviación). El equipo sigue siendo el de la época soviética. Observé todo esto y pensé: cómo nuestro equipo militar todavía puede competir en igualdad de condiciones con las empresas occidentales con un equipo tan arcaico. Al mismo tiempo, los precios no pueden ser más bajos que las muestras importadas. Más bien, será menor cuando se construya la producción moderna. Están construyendo otro sitio allí, dicen que habrá una producción muy moderna. Bueno, y para robar, necesitas aprender de los estadounidenses. Su avión F-35 anunciado, que se suponía que costaría alrededor de $ 30 millones, subió de precio a $ 100 millones, nadie recibió un disparo).
    1. +1
      22 Agosto 2015 18: 43
      Estimado ... no mire la fecha de producción de las máquinas.
      Si tiene precisión ... el punto es cambiarlo.
      La paradoja es que la máquina durante la operación normal solo puede adquirir cambios positivos ... especialmente la cama, eventualmente pierde el estrés interno y solo mejora con esto.
      Los suizos para la producción de máquinas herramienta de alta precisión envían el marco a la mina durante varios años para aliviar tensiones internas.
      Trabajó en una planta de rodamientos múltiples ... todavía se capturaron máquinas herramienta alemanas fabricadas en los años 30 del siglo pasado ... y no hay reemplazo para ellas, nadie simplemente las está liberando en este momento.
      1. 0
        22 Agosto 2015 19: 52
        Querida Strashila (1) El problema no es que las máquinas sean viejas. El problema es que los jóvenes son reacios a trabajar en estas máquinas. Y, dado que hay pocos trabajadores, ¿cómo podemos cumplir nuestros planes? Solo si un trabajador dará servicio a varias máquinas o una máquina realizará muchas operaciones. Vi esto, se pone un espacio en blanco, sale una parte terminada que no requiere otras operaciones. Realiza todas las operaciones de torneado, fresado, taladrado, mandrinado, incluso el trabajo en metal no es necesario.
  24. +3
    22 Agosto 2015 18: 10
    Cita: Olezhek
    El truco es: ningún país del mundo puede hacer TODO, incluso en el ámbito de la defensa.
    Por desgracia, esto es así: hacer de todo, desde un cartucho hasta un bombardero estratégico, era muy costoso incluso para la URSS ...
    La Federación Rusa no es en modo alguno la URSS.

    La paradoja de la historia ... en la Rusia imperial todo se hizo llave en mano ... si había un piano de cola en el barco para las cabinas de oficiales de la compañía ... entonces se hizo, no se compró a un lado.
    Por un lado, es difícil, por otro lado, la experiencia histórica dice que debemos ser independientes de los suministros del exterior. Puede que no haya aliados en absoluto ... así que no habrá nadie para esperar ayuda.
    Como señaló un experto, la URSS ganó la guerra debido a un factor ... tenía su propia producción de sistemas de encendido para tecnología, aunque no súper ... pero era propia y se adaptaba a nuestras realidades.
    El complejo militar-industrial es el mismo negocio, pero a diferencia de otras industrias, con un buen gobierno, no solo conlleva seguridad para el país, el desarrollo de la ciencia y la industria, el flujo de divisas, pero no los más recientes, es la influencia en el mundo.
    Y sin embargo ... no es suficiente para comprar, debemos poder usarlo con sensatez.
    A principios de 1941, Alemania vendió a la URSS los últimos modelos de aviones ... vendidos sin dudarlo para mostrar los nuevos con la expectativa de que la URSS no sería capaz de darse cuenta de esto pronto, pero se sorprendieron al saber después del estallido de la guerra que no solo pudimos aprender y adoptar mucho pero también dar vida en cuestión de meses y poner todo esto en las tropas.
    1. +1
      23 Agosto 2015 13: 23
      Hay una cosa tan interesante, llamada serial ...
      Si el producto se domina y se fabrica constantemente, su costo puede ser muy bajo.
      Intentar hacer algunas piezas es un resultado largo, costoso e impredecible.

      Además, los precios pueden variar según un pedido.

      el problema es precisamente eso ... El intento de hacer todo en un país es un punto muerto económico.

      Pero además, el problema de Mistral ...
      Se hicieron muy bien y muy rápido.
      Y luego no se lo dieron al cliente ...

      En general, el libre mercado tampoco es una panacea ...
  25. -1
    22 Agosto 2015 19: 19
    ¡Shoigu vino e inmediatamente del aire todo apareció!
  26. +1
    22 Agosto 2015 20: 21
    Incluso hubo declaraciones de que el ejército no compraría nada doméstico hasta 2015. La impresión era que el entonces funcionario del Ministerio de Defensa no estaba interesado en cómo sobreviviría la industria de defensa rusa y si sobreviviría en absoluto. Pero lanzaron una actividad inusual en la "dirección occidental".
    bueno asi Mistral también creció desde allí. nuestra necesidad de estampar, nuestra!
  27. 0
    22 Agosto 2015 23: 56
    Cita: sibi
    Transferencia a los funcionarios de Lynx MO, ...

    No solo trasplante, sino que los obligue a canjear.
  28. 0
    23 Agosto 2015 07: 43
    . La llamada compra de equipo para el ejército ruso de Occidente no es más que una operación para obtener documentación técnica, tecnológica, de producción y de otro tipo para todas las muestras de equipo enumeradas en los artículos y no solo (Mistral). Serdyukov, si no hubiera robado y ladrones a su alrededor, no hubiera producido, el héroe de Rusia se habría dado por esto. Y los desarrollos domésticos, que se han vertido como cornucopia durante los últimos 3 años, no provienen de la humedad. Su desarrollo no se detuvo por un minuto. La intensidad del desarrollo dentro de la operación se redujo. Pero esto era un interés estatal.

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