Alexander Rutskoi habló sobre sus pensamientos sobre las razones del accidente del Boeing-777 cerca de Donetsk

Alexander Rutskoi, ex vicepresidente de la Federación de Rusia, ex gobernador de la región de Kursk, mayor general, expresó sus opiniones sobre las causas del accidente de un avión de Malasia cerca de Donetsk aviación retirado Según Rutsky, la versión con el ataque inicial en el Boeing por el avión de ataque Su-25 parece bastante justificada. Al mismo tiempo, Rutskoi, que tiene experiencia afgana en misiones de combate, señala que el lado izquierdo de la cabina del MH-17 sufrió el mayor daño, y esto puede indicar un ataque militar y que los pilotos del avión de pasajeros fueron los primeros en morir.

En la estacion de radio Kommersant FM Alexander Rutskoi señaló que la naturaleza del daño no es favorable a la versión de la acción del sistema de defensa aérea. Al mismo tiempo, dijo que las características funcionales y la habilidad del piloto le permiten al Su-25 elevarse a la altura a la que se movía el avión.

Rutskoi (cita Lenta.ru):

En Su-25, para alcanzar más de lo que permite el radio del avión, despegamos, ganamos 7-10 altitud miles de metros, apagamos el motor derecho o izquierdo, fuimos al objetivo con un motor, nos acercamos al objetivo, lanzamos el segundo, golpeamos, otra vez ganando altura y volviendo sobre un motor. Técnicamente es posible.

Según Rutskoi, un cohete disparado desde el sistema de defensa aérea "no elige" el lugar donde irá, y en qué lugar en particular estallará muy cerca del lado de la aeronave. Y porque la versión de la huelga, producida por aviones militares, según el General de Aviación General, es más creíble.

Comments

[avvg]

"Dill" tiene la culpa, pero el "mundo progresista" lo niega.

[Baikonur]

Alexander Rutskoi - Ex presidente de la Federación de Rusia

¡Autor! Este es un grave error tipográfico!

ex vicepresidente de la Federación de Rusia
(EX-este es el primero. Resultó el ex presidente anterior)

[Ejecutor]

Corregido, pero sin éxito: ex presidente de la Federación de Rusia
Sería más correcto: el ex vicepresidente

[kuzxnumx]

¿Es gracias a lo cual Yeltsin se convirtió en presidente, quitando los votos de Rutsky a cambio de una vicepresidencia?

[Belgorod]

Desde julio de 1991 hasta diciembre de 1993, el primer y último vicepresidente de la Federación de Rusia, del 22 de septiembre al 4 de octubre de 1993, y. acerca de. Presidente de la Federación Rusa. De 1996 a 2000 - Gobernador de la región de Kursk, miembro del Consejo de la Federación, miembro del Comité de Política Económica del Consejo de la Federación.

[shurik]

del 22 de septiembre al 4 de octubre de 1993 - y. acerca de. Presidente de la Federación de Rusia

¿Lo nombraste?

[Nagant]

Cita: Belgorod

De julio de 1991 a diciembre de 1993: primer y último vicepresidente de la Federación de Rusia,

Él lo tiró. Di lo que quieras, no creeré que no estaba al tanto de la conspiración en Belovezhskaya Pushcha. Y dado que no se opuso y no renunció, significa que lo aprobó. Él y Kravchuk deberían sentarse en las estacas vecinas. Es una pena que Yeltsin y Shushkevich hayan dejado el castigo, bastardos. Es injusto que murieran en sus propias camas, por el colapso de la URSS que merecían, si no aterrizaban en una estaca, al menos una horca. Pero el recuento es de alguna manera más consistente con la gravedad del crimen.

[INVERSOR]

Un interesante artículo sobre los acontecimientos de 1993 en la Casa Blanca.
http://comstol.info/2013/09/tribuna/7624

[VNP1958PVN]

Bueno, creo que Rutskoi no se ofendió.

[Amuretos]

Independientemente del presidente que fuera y el piloto era militar. En Afganistán, la Estrella Roja fue difícil de ganar, y la Estrella de Oro, especialmente sobre Boeing, sabe lo que escribe.

[Tiamat2702]

Por cierto, si no me equivoco, él es el único que fue derribado dos veces en Afganistán. En general, un hombre es muy digno de respeto.

[Andrey yuryevich]

No veo ninguna razón para probarnos algo a nosotros mismos ... Occidente todavía no está interesado.

[Vladimir Pozlnyakov]

¡Solía ​​ir en bicicleta!
Estando en cautiverio, la pelota recibió póstumamente el título de Héroe de la URSS y fue redimida de los Majahideen por un "Mnrsedes" blanco.

[Conn]

Que respeto Era un piloto de mierda (es por eso que sus monos pakistaníes fueron derribados), y su suegro lo rescató del cautiverio - por armas para dushmans.

[Vadivak]

Cita: Baikonur

¡Autor! Este es un grave error tipográfico!

Bueno, esto es alguien como

En la noche del 21 al 22 de septiembre de 1993, el Consejo Supremo de la Federación de Rusia adoptó una resolución confirmada posteriormente por el Congreso sobre la terminación de los poderes presidenciales de Boris Yeltsin y la transferencia temporal de poderes, de conformidad con la Constitución y la decisión del Tribunal Constitucional, al vicepresidente en funciones Alexander Rutsky.

Rutskoi tomó el juramento del Presidente de la Federación de Rusia y declaró: "De conformidad con la Constitución, acepto el ejercicio de los poderes del Presidente de Rusia y cancelo su Decreto ilegal".

También anunció que ordena a todas las autoridades que ejecuten solo sus decretos, y advirtió que aquellos que violen las órdenes "y". acerca de. Presidente ", será penalmente responsable de la manera prescrita por la ley

[slava5553]

no es necesario un tirano Para errores tipográficos y reservas, en la historia, ¡NO HAY SALIDA!

[Exalex2]

Cita: Baikonur

(EX-este es el primero. Resultó el ex presidente anterior)

No encuentre fallas .. AvtoVAZ es un nombre bastante conocido. Intente "traducir" al ruso. El Mar de Aral es de la misma categoría. Aral en sí mismo significa "mar".

[milann]

Cita: avvg

El "eneldo" tiene la culpa.

Sí, es obvio que sin gafas, si no fuera así, no habría habido investigaciones secretas hace mucho tiempo.

[Mahmut]

Resulta que Rutskoi tiene experiencia en derribar aviones a una altitud de 7-10 km. Me pregunto dónde los derribó y qué tipo de avión eran. Realmente los muyahidines afganos.

[NOMADA]

Leído con cuidado, subieron a una altura que iba en un motor y aumentaba el radio de combate. Luego bajaron, trabajaron en la portería. en los motores 2x. luego de nuevo se elevó a una altura.

[podpolkovnik]

Tiene experiencia en derribar aviones a una altitud de 7-10 km.

Cita: NOMADE

Leído con cuidado, subieron a una altura que iba en un motor y aumentaba el radio de combate. Luego bajaron, trabajaron en la portería. en los motores 2x. luego de nuevo se elevó a una altura.

Estoy de acuerdo!
Mahmut menos.
No hay necesidad de apresurarse para comentar, sin haber leído el artículo cuidadosamente.

[WUA 518]

Cita: NOMADE

Lea atentamente, se elevaron a una altura,

Para reducir la pérdida de ataque, se prescribió para conducir, evitando una disminución de menos de 4500 my evitando caer en la zona de alcance de defensa aérea. Al mismo tiempo, la altura de entrada al buceo aumentó a 7000-8000 m, lo que negó la precisión y efectividad del ataque aéreo: el objetivo simplemente no se veía desde allí, y la prohibición fue violada a menudo por los pilotos, que sin embargo exigieron el resultado. AB. Rutskoi apodó bruscamente esta táctica como "uso mediocre de la aviación". Para los aviones de ataque, conducidos a altitudes de trabajo de 7 a 8 km, las innovaciones se convirtieron en problemas adicionales. La cabina con fugas y las grandes caídas de presión durante los acercamientos de combate resultaron en numerosas dolencias de salud. Hubo frecuentes hemorragias nasales, trastornos del sistema cardiovascular y del sistema respiratorio, hinchazón y agravamiento de un conjunto de enfermedades ocupacionales, a pesar de que la carga de vuelo ya era 3-4 veces mayor que las normas establecidas

[Loginoff]

Entonces, las condiciones de lucha se llevaron a cabo en las montañas. T.ch. 3-4 mil con 8 deben reiniciarse. Esto no reduce la carga en el cuerpo, sino 8 mil. entrar en una inmersión está a 4 mil metros sobre la superficie.

[Coronel negro]

Bromas infructuosas sobre Rutskoi. Usted menos.

[nuevofox]

Rutskoi tiene experiencia en el uso de combate del SU-25. Se ocuparon alturas de 7-10 km para no caer bajo MANPADS en el camino hacia el objetivo. Se necesita un largo alcance para despegar desde aeródromos más seguros. Los pilotos que atacan en áreas montañosas mientras contrarrestan la defensa antiaérea lograrán hacer frente a un objetivo aéreo de baja maniobrabilidad. ¿Y cuál es su experiencia de combate en el SU-25 para ulcerarse así?

[atalef]

Cita: Mahmut

Resulta que Rutskoi tiene experiencia en derribar aviones a una altitud de 7-10 km. Me pregunto dónde los derribó y qué tipo de avión eran. Realmente los muyahidines afganos.

Otro experto

Al mismo tiempo, habló sobre el hecho de que las características funcionales y la habilidad del piloto permiten que el Su-25 alcance la altura a la que se movía el avión.

¿Rutskoi conoce mejor al diseñador general de SU?

El presidente de Sukhoi Stormtroopers Research and Production Concern, el diseñador general del Su-25, Vladimir Babak, negó la versión de que el Boeing-777 de Malasia podría ser derribado por un avión de ataque de este tipo.
Afirmó esto en una entrevista con compañías de medios alemanas, informa Deutsche Welle.
Según él, el avión de ataque podría atacar a Boeing a una altitud de 3-4 mil metros, pero el Su-10500 no puede derribar un avión que vuela a una altitud de 25 metros. Babak explicó que él y su equipo "diseñaron este avión para que solo se pueda utilizar en altitudes bajas y medias". Aunque el diseñador admitió que el avión puede trepar brevemente a una gran altura, para destruir al Boeing, que colapsó en el aire en el momento del desastre, se deben instalar misiles pesados ​​en el Su-25, dijo.
Él cree que muchos más factores indican que el Boeing-777 fue víctima de un misil tierra-aire lanzado desde un lanzador de misiles Buk.
"Creo que todas las declaraciones sobre la participación del Su-25 en esta tragedia son un intento de ocultar los extremos en el agua. No puedo explicarlo de otra manera. No entendemos cómo el Su-25 pudo haber derribado a Boeing", dijo el diseñador.

[Tio]

Cita: atalef

Boeing, que en el momento del desastre se desmoronó en el aire, en el Su-25, según él, es necesario instalar misiles pesados.

Se informó en la radio que el Su en Georgia se estaba modernizando y podría colgarse con un misil Piton israelí. Además, hay una versión de que el Boeing fue minado. ¿Qué piensas?

[ganso]

R-60M que siempre podía llevar. Si el Mi-24 ha logrado llenar el misil antitanque F-4, creo que no es tan difícil para un piloto experimentado derribar el avión a una altitud de 10 mil metros que es bastante habitual para un avión turborreactor.

[dauria]

¿Rutskoi conoce mejor al diseñador general de SU?

Volodya Gospods se cernía sobre una colina de 3200 m, logró soltar la carga y la dejó caer. Techo estático Mi-8 mt 1760 m. Estas son las tartas. El diseñador a veces no sabe qué es inherente a su producto en la realidad.

[septentrional]

Como parte del proyecto EG 8, la carga se entregó a la silla de montar de Elbrus a una altura de 5300 m en el Mi-5416MTV

[kuzxnumx]

¿La silla de Elbrus no es 5300 m?

[septentrional]

el sillín es 5300, pero fue imposible descargarlo allí.

[Polkanov]

... estudiar asuntos militares de esta manera. Y no interrumpas a los ancianos ...

[Tanais]

Alexander Rutskoi - Ex presidente de la Federación de Rusia

Correcto: Vicepresidente de EKS ... O "en un tramo" EKS I.O. El presidente RF en el período de septiembre 22 a octubre 4 1993 del año ...

[vadimN]

La prueba más contundente de que el avión fue derribado por los ucranianos es el retraso en la investigación y la clasificación de sus resultados. Si los investigadores holandeses o sus amos estadounidenses tuvieran una clara evidencia de la culpabilidad de Rusia o de la milicia, hace tiempo que los habrían agitado en todos los rincones. Pero no ... - completo silencio y secretismo, aunque técnicamente hubiera sido posible determinar la causa de la muerte del avión hace mucho tiempo y con un 100% de precisión. El mundo tiene una rica (desafortunadamente) experiencia de tales investigaciones. Pero los expertos oficiales llevan más de un año "masticando mocos" ... Entonces, los hechos no hablan a favor de Ukrov y de Estados Unidos.

[toliano]

Piense en el Boeing norcoreano "perdido". Solo los anglosajones y los ucranianos pueden mentir tan descaradamente. Además, sus defensores mestizos están en este sitio.

[navegante]

"El mundo tiene una rica (desafortunadamente) experiencia de tales investigaciones. Pero los expertos oficiales han estado masticando mocos durante más de un año ... Por lo tanto, los hechos no hablan a favor de Ukrov y Estados Unidos".


Fue abatido para desacreditar a Rusia, pero los hechos dicen lo contrario, por eso, "desde hace más de un año" se mastican mocos "..." Aunque todavía no nos han podido culpar.

[Axon]

después de 15 maletas, mercurio rojo, no lo percibo

[Vorobey]

Repito que dije que solían golpear con un doble ... En mi humilde opinión

[vkl-47]

Para confundir completamente las pistas. Y el cohete también era un avión

[Andrea]

vkl-47
Para confundir completamente las pistas. Y el cohete también era un avión

Si es así, entonces esto no es un error, una diversión planificada.
Y qué descubrir ... Su25 con una cabina presurizada tiene un techo de 14000m
Esa es solo la velocidad ... no podía alcanzarlo, solo encontrarse, así que si había un avión, todo estaba planeado.

[aleks xnumx]

..... Y qué averiguar ... Su25 con una cabina presurizada tiene un techo de 14000m ...

... Podría estar equivocado, pero el Su-25 no tiene una cabina presurizada: es un avión de ataque (funciona en altitudes bajas y bajas), y allí no es necesario ... Si necesita un poco de tiempo arriba, entonces una máscara de oxígeno es un atributo obligatorio ... Debido a que los alemanes volaron durante la Segunda Guerra Mundial, por ejemplo, para interceptar bombarderos aliados a altitudes de 9-11 km en Messers (y no tenía una cabina presurizada) ...

[Andrea]

Citar aleks 62
... Podría estar equivocado, pero el Su-25 no tiene una cabina presurizada: este es un avión de ataque

Lamentablemente no encontré el enlace, pero definitivamente puedo decir 14000 sin armas.

[inkass_98]

Cita: aleks 62

Después de todo, los alemanes solían volar durante la Gran Guerra Patria, por ejemplo, para interceptar bombarderos aliados en las alturas 9-11km en Messers (y no tenía una cabina presurizada) ...

Las versiones de gran altitud de Messers y Fokkers tenían el equipo adecuado e incluso una cabina presurizada:
http://www.airwar.ru/enc/fww2/me209.html
http://rufor.org/showthread.php?t=27992

[kuzxnumx]

Pero además de la máscara de oxígeno, también necesita un traje anti-carga. De lo contrario, a baja presión, el nitrógeno en la sangre hierve y se produce la muerte.

[Amuretos]

Explique a los caballeros expertos como Kokkinaki V.K. El 21 de noviembre de 1935, estableció un récord mundial de altitud de 14750 m (extraoficialmente ya que la URSS no era miembro de los fae). Luego no había máscaras, ni trajes espaciales, ni cabinas presurizadas.

[WUA 518]

Cita: Amurets

Entonces no había máscaras

No hay necesidad de entusiasmarse con esto.

[sherp2015]

Cita: Amurets

Explique a los caballeros expertos como Kokkinaki V.K. El 21 de noviembre de 1935, estableció un récord mundial de altitud de 14750 m (extraoficialmente ya que la URSS no era miembro de los fae). Luego no había máscaras, ni trajes espaciales, ni cabinas presurizadas.

Bueno, esto es koki naki ...))

[ganso]

Cita: Amurets

Explique a los caballeros expertos como Kokkinaki V.K. El 21 de noviembre de 1935, estableció un récord mundial de altitud de 14750 m (extraoficialmente ya que la URSS no era miembro de los fae). Luego no había máscaras, ni trajes espaciales, ni cabinas presurizadas.

Había máscaras, el resto no, incluso las cabañas no se cerraron por completo.

[Vorobey]

Cita: vkl-47

Para confundir completamente las pistas. Y el cohete también era un avión

no debería caer donde cayó ... y no debería caer en el territorio de Rusia ... (de lo contrario, toda la evidencia estaría en nuestras manos)
fue terminado en la bocanada

[atalef]

Cita: vkl-47

Para confundir completamente las pistas. Y el cohete también era un avión

A quién le importa quién era: Boeing estaba lleno de cadáveres, pilotos muertos y pasaportes vencidos.

[bola]

atalef A quién le importa quién fue: Boeing estaba lleno de cadáveres, pilotos muertos y pasaportes vencidos.

Las bromas no son apropiadas, menos tú.

[Aleksandr1959]

En vano menos. Esto no es una broma. atalef Acabo de volver a contar una de las versiones. Indirectamente, un fuerte olor a cadáver lo indicaba. casi inmediatamente después del accidente de un Boeing.

[bola]

Desde una altura de 10 m, los pasajeros se acercaban al suelo ya muertos por el choque, el frío y la caída de presión. Durante la vida, en el momento de la despresurización, muy bien podrían haber experimentado deficiencia involuntaria y micción.
Especialistas, comenten, ¿estoy en lo cierto o no?

[kuzxnumx]

Derecha. Los doctores respondieron que sí. Con una fuerte disminución de la presión en el cuerpo, los vasos sanguíneos se rompen, se obstruyen con nitrógeno hirviendo, la ruptura de los órganos internos y los pulmones debido a una presión excesiva. En el interior, todo se mezcla y se produce una descomposición acelerada de los tejidos.

[voronbel53]

Cita: atalef

A quién le importa quién era: el Boeing estaba lleno de cadáveres, pilotos muertos ...

Y quién peleó contra un Boeing, - pilotos muertos o pilotos kamikaze, - primero debes pensar y no tirar basura ... Fue derribado por un misil disparado desde el SU-25, y desde el suelo el sistema de defensa aérea fue interceptado, en caso de un ataque aéreo. no tendrá éxito ... Al final resultó que no era necesario usar el misil tierra-aire: el enfoque SUShka fue exitoso ...

[bola]

Yo apoyo Voronbel53

Y quién conducía el Boeing en ese momento, pilotos muertos o pilotos kamikaze, primero debes pensar y no basura.

Hubo versiones de que los aviones que chocaban contra las torres gemelas se controlaban por satélite, tomando el control, pero esta es una historia diferente.
¿Quién habló con el despachador de Dnepropetrovsk?
La intercepción de una conversación telefónica por los ayudantes de Kalomoy testifica directamente: ... por aire ... no funcionó desde el suelo.
Kaloma, interpretado por el bromista, también confirmó la participación de los bapunderlogs en el destino del Boeing. ver el vídeo.

[Siberia55]

¿Por qué en 1 motor? incluso no entendí ..

[NOMADA]

Eso reduciría el consumo de combustible y, como resultado, aumentaría el radio de acción.

[voronbel53]

Cita: NOMADE

Eso reduciría el consumo de combustible y, como resultado, aumentaría el radio de acción.

Sí, matemáticamente, probablemente, pero prácticamente volar en el mismo motor es un modo de emergencia y hay que volar al modo de despegue, no hay necesidad de pensar en ningún ahorro, especialmente porque el modo de despegue es limitado en el tiempo y lejos en este modo, ciertamente No pasarás volando. Rutskoi habló sobre el uso de la aviación en condiciones de combate, y en el caso de un Boeing, todo sucedió en condiciones bastante cómodas para el piloto, por lo que no necesitaba ningún truco de él, profesionalismo y nada más ...

[khromin]

consumo de combustible

[kebeskin]

Un avión de pasajeros es mucho más lento que un avión de ataque, y con 1 motor es mucho más cómodo subir a ese avión y apuntar.

[Tiamat2702]

Y aquí está la nifiga. Ellos, el Boeing y el Su-25, tienen aproximadamente la misma velocidad.

[Aleksandr1959]

Los límites de velocidad iniciales para el Su-25 no eran 950, sino 1000 km / h. Esto es de acuerdo con el Manual de vuelo del avión. y según el libro "once-once" ("Las principales características de la aeronave").
En el Su-25T ingresó de inmediato 950 km / h
Y la velocidad de Boeing es comparable a la del Su-25

[ganso]

Cita: Aleksandr1959

Los límites de velocidad iniciales para el Su-25 no eran 950, sino 1000 km / h. Esto es de acuerdo con el Manual de vuelo del avión. y según el libro "once-once" ("Las principales características de la aeronave").
En el Su-25T ingresó de inmediato 950 km / h
Y la velocidad de Boeing es comparable a la del Su-25

Esto está en el horizonte, en la inmersión, por supuesto, más. Los luchadores a menudo con una inmersión de gran tamaño van al ataque. Un exceso de 500 m sería suficiente para atrapar un avión en línea de visión directa, con la misma velocidad. El Boeing de cuerpo ancho tenía una velocidad de marcha de 740-800 km / h. Su-25 tenía una ventaja en velocidad en estática de aproximadamente 10-15%. Era una ventaja bastante cómoda, y si todavía tenía una ventaja en altura, no era difícil construir una maniobra para el ataque. Es como adelantar al Volga a 120 km / h, que recorre 100.

[Aleshka]

¡Aquí no está! ¡Su velocidad es casi la misma!

[dauria]

¿Por qué en 1 motor? incluso no entendí ..

Parecía extraño, pero este avión despegó con UN motor en funcionamiento (el segundo apenas comenzaba a girar). Lo vi personalmente. Edificios canadienses ... Se ahorró tiempo o queroseno. Aeródromo Kunduz, 85 g.
Probablemente, a veces el diseñador general no sabe en qué
Los modos asombrosos usan su creación.

[aszzz888]

Todo esto está claro para nosotros, y para el resto, me refiero a los occidentales, ni siquiera darán aire.

[Astuto]

expresado por Alexander Rutskoi, ex presidente de la Federación de Rusia

?

[Vyacheslav73]

¿Y por qué se acercaron a la meta con un motor apagado, quién sabe? ¿Por qué no dos? Especialistas, por favor explique ...

[Yuyuka]

El propio dak Rutskoi respondió: "golpear más de lo que permite el radio de la aeronave" lo más probable es que esto se diga para mostrar: es posible hacer más al respecto de lo que dice su manual de operaciones

[Ingeniero]

Sí, tonterías y eso es todo, no trates de encontrar lógica. Permítanme explicar que el artículo dice "que las características funcionales y la habilidad del piloto permiten que el Su-25 se eleve a la altura a la que se movía el avión" y el autor saca esta conclusión de las palabras de Rutskoi: "para golpear más de lo que permite el radio del avión". Rutskoi escribe que el avión podría seguir volando, apagaron el motor y ahorraron combustible con esto, y el autor entendió esto como una oportunidad para volar a la altitud de vuelo de Boeing. El Su-25 puede volar a tal altitud, solo para esto el piloto necesita usar una máscara de oxígeno y eso es todo. Y entonces el piloto del avión de ataque no lo hace. Esta es la limitación no en las capacidades de vuelo de la aeronave, sino en las capacidades del piloto y eso es todo.

[Kbb te mira]

Como quieras, pero no creo en el Su-25. Bueno, qué tontería, tener el MiG-29 y el Su-27 usan un misil aire-aire desde un avión de ataque (si un Boeing fue alcanzado por un misil aire-aire). En general, creo que se debe culpar a algún tipo de sistema de misiles antiaéreos, y de quién era él, milicia o APU, no lo sabremos pronto ... desafortunadamente.

[vladim.gorbunow]

Bueno, esto es si tienes. Ukro-nedogosudarstva después del golpe, comenzó un crimen en el Donbass, a la espera de represalias legales de Rusia que se basaron principalmente en criminales y villanos. Aparentemente, encontrar tan pocas fuerzas aéreas ucranianas no fue fácil. Encontramos un piloto Su 25, su apellido es conocido. Además, esta opción confundió los rastros del crimen.

[Altona]

Cita: KGB MIRARTE

Como quieras, pero no creo en el Su-25. Bueno, qué tontería, tener el MiG-29 y el Su-27 usan un misil aire-aire desde un avión de ataque (si un Boeing fue alcanzado por un misil aire-aire). En general, creo que se debe culpar a algún tipo de sistema de misiles antiaéreos, y de quién era él, milicia o APU, no lo sabremos pronto ... desafortunadamente.

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Lo explico nuevamente para aquellos que no piensan mucho ...
Avión de pasajeros de Malasia fue rechazado desde el nivel de viaje Dnepropetrovsk despachador и criado dirigiéndose a la zona de combate ... En la zona de combate, los Buks ucranianos pululaban, encendían radares y luces, imitaban el trabajo de combate ... Además, el radar del sistema de defensa aérea Buk -este es un radar muy limitado, que requiere orientación desde un punto de control, que recibe datos de radares de defensa aérea más potentes y otra información sobre la situación aérea ... En tercer lugar, el sistema de defensa aérea Buk consiste en complejo de máquinasy requiere cálculo calificado, y en la milicia hace un año, muchos ni siquiera tenían una metralleta ... Y si el Buk era milicia, y mostraba solo un vehículo de carga de transporte defectuoso, entonces ¿Quién le dio los datos de destino? Después de todo, no fue el despachador de Rostov quien condujo a Malasia a su rumbo ...

PD: Lo mismo se aplica al caza interceptor, su radar también necesita una pista desde el suelo para capturar el objetivo e ingresar al curso ...

[Kbb te mira]

¿Tiene algún documento a qué lado pertenecía Buk? Rusia puede tener? ¿OTAN? ¿Alguien tiene? Por el momento, nadie lo ha hecho. No ofrezcas imágenes falsas del "primer anal". Así que escribí: "En general, creo que la culpa es de algún sistema de defensa aérea, y de quien era, milicias o APU, no lo sabremos pronto... k сожалению. "Y estás hablando de los cursos y despachadores. Sobre Buk, uno puede proponer un millón de versiones: aunque sea ucraniano, incluso una milicia con" vacacionistas "en el panel de control. Sin hechos, todas las acusaciones de Ucrania, como Rusia, no tienen sentido.

[Altona]

Cita: KGB MIRARTE

¿Tiene algún documento a qué lado pertenecía Buk? Rusia puede tener? ¿OTAN? ¿Alguien tiene? Por el momento, nadie lo ha hecho. No ofrezcas imágenes falsas del "primer anal". Por lo tanto, escribí: "En general, creo que la culpa es de algún sistema de defensa aérea, y de quién fue, la milicia o las Fuerzas Armadas de Ucrania, no lo sabremos pronto ... lamentablemente". Y estás hablando de cursos y despachadores. Sobre Buk, se pueden proponer un millón de versiones: aunque sea ucraniano, incluso una milicia con "vacacionistas" en la consola. Sin hechos, todas las acusaciones contra Ucrania, como Rusia, carecen de sentido.

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¿Qué tiene que ver el Buk con eso? La investigación debe tener materiales sobre la situación aérea en ese momento, datos de control objetivo y un registro de negociaciones entre los controladores de tráfico aéreo de Dnepropetrovsk ... en la luz blanca ... En tercer lugar, ¿por qué las milicias Buk si noquearan a todos los aviones de asalto de Ucrania en solo una semana o dos con MANPADS manuales? Cuarto, el Buk está diseñado de tal manera que no derriba a un lado civil, ciertos bloqueos deben eliminarse allí ... Quinto, incluso si hubiera una "milicia competente", entonces ¿por qué derribaría un objetivo a gran altitud en un curso constante sin maniobrar a 8000 -10000 metros? No se realizan bombardeos y trabajos en el suelo desde tales alturas ... Lo último, la investigación no presentó los elementos impactantes del cohete ni los proyectiles del cañón lateral, ¿por qué crees?

[kuzxnumx]

El lado civil no tiene una identidad de amigo o enemigo, como los aviones militares. Por lo tanto, derribarlo, solo escupir.
Y se encontraron los elementos llamativos en forma de una viga en I. Este es un sello distintivo del misil BUK.

[igor.borov775]

¡Hola! Señores, se les olvidó mencionarlo, es una circunstancia importante. Todos los datos más recientes convergen en una sola región. Esto es realmente un golpe para Ucrania. Después de Debaltseve, se encontraron mapas y otros documentos que documentaban la ubicación de todas las unidades de combate de las Fuerzas Armadas de la región donde ocurrió el accidente aéreo. En uno, todo estaba bien, el avión no debería haber caído en la zona controlada por las milicias. En una reunión informativa en Donetsk se les mostró a los periodistas pero no se les dijo todo. Y los números de parte del comandante definitivamente se indican allí y probablemente mucho más. Los holandeses no están interesados ​​en esto, dicen, nuestros investigadores ellos mismos lo sabrán y mostrarán todo. De ahí el alboroto con el Tribunal que Ucrania acogió con tanta calidez en la persona de la Autoridad. Y quién debería haber sido llamado al Tribunal fue solo un cuento de hadas. Dejando a un lado la necesaria infraestructura de gestión y mantenimiento, el Dr. GEBELS estaría encantado.

[Amuretos]

Si tiene una etiqueta KGB, debe saber que en la URSS, no solo cada unidad fue marcada en las fábricas militares, sino también cada llave en la que se ensambló esta unidad. El pasaporte del sistema de misiles de defensa aérea V-755 S-75 era la longitud del cohete. Y establezca la fecha de lanzamiento a dónde iba y quién recibió el cohete un par de cosas pequeñas

[Polkanov]

... el mensaje más simple: ¿quién se beneficia de esto? Y todo encajará ...

[veksha50]

¿Qué, se volvió aburrido en el olvido?

", dijo Alexander Rutskoi, el ex presidente de la Federación de Rusia, el ex gobernador de la región de Kursk, un mayor general retirado de la aviación." ...

Ex, pero no el presidente, sino el vicepresidente (el hecho de que se haya declarado presidente durante un par de días todavía no significa nada) ...
Ex coronel, pero no general general ... Putin ni siquiera elevará el rango a coronel, y él, al no haber tenido tiempo de convertirse en vicepresidente, una semana después se apropió del general ...

Cuando peleaba, era un hombre respetado ... Cuando era un comisario militar en Moscú, era un hombre respetado ... Los afganos lo elevaron a una altura sin precedentes: vicepresidente de la Federación de Rusia ... Sin embargo, entonces no los necesitaba ...

Y Rutskoi comenzó a recoger maletas de tierra ...

No solo eso, no plantaron a su debido tiempo, enviaron a la gobernación para que los alimentaran ...

Sin embargo, incluso allí con sus hijos logró "dar la vuelta" ... Robaron robusto ...

Y de nuevo, maldita sea, no plantaron ...

Y nuevamente el alma del poeta no pudo soportar el silencio, la soledad y el olvido ...

Sería mejor callar, experto ...

[UzRus]

Y recuerdo especialmente su grito histérico en la televisión durante un golpe como "¡Todos aquí, a la Casa Blanca! ¡Ayúdenos! ¡Ayúdenos, están matando!" Uf, maldita sea, el golpista apesta ...

[Tio]

Cita: UzRus

Y recuerdo especialmente su grito histérico en la televisión durante un golpe como "¡Todos aquí, a la Casa Blanca! ¡Ayúdenos! ¡Ayúdenos, están matando!" Uf, maldita sea, el golpista apesta ...

Con estas palabras, justificas a Yeltsin y el tiroteo de la Casa Blanca. ¿Olvidó cuánto mal hicieron este hombre y sus secuaces? Aún con hipo. Si la historia fuera al revés, tal vez vivirían en un campamento diferente.

[Hyppopotut]

No fue un golpe de estado (ya que los medios de comunicación con mentalidad yeltsinoide (considere pro-occidental) estaban trompeteando), sino un intento de evitar que la pandilla de Yeltsin vendiera Patria eh ...

[Aleksukr]

Cita: veksha50

sin haber tenido tiempo de convertirse en vicepresidente, una semana después se había arrogado a sí mismo un general ...

Leemos cuidadosamente:
Por un decreto del Presidente de la URSS M.S. Gorbachov del 24 de agosto de 1991, Rutskoi recibió el rango militar de Mayor General

Premios y títulos:

Héroe de la Unión Soviética con la concesión de la Orden de Lenin y la insignia de distinción especial - medalla "Golden Star" No. 11589 (1988)
Orden de la bandera roja
Orden de la estrella roja
Orden de la Bandera Roja (Afganistán)
Orden de Amistad de los Pueblos (Afganistán)
Orden de la Estrella de 1 grado (Afganistán)
Orden de la República (PMR)
Orden de Suvorov 1er grado (PMR)
Orden de coraje personal (PMR)
Orden de Daniel de Moscú, segundo grado (ROC)
Caballero de la Orden Imperial de San Nicolás el Taumaturgo de 1 grado
Coraza Cuarto poder. Por méritos a la prensa
Cruz de Mérito del Ministerio de Emergencias
Medallas
Ciudadano honorario de Kursk
Piloto militar clase I
Piloto de francotirador
Su nombre está tallado en la pared de la Gloria a los "Héroes-Kurios", instalados en la Plaza Roja en Kursk.

Me pregunto cuál es tu mérito porque te atreves a escupir al HÉROE de la Unión Soviética ¿Has servido en el ejército, luchado? Y estuvo dos veces en Afganistán, fue derribado dos veces en la batalla, pero no perdió su potencial de lucha. El país está orgulloso de sus héroes.

[Aleksandr1959]

Nadie menosprecia los méritos de Alexander Vladimirovich Rutsky como un excelente piloto de combate y comandante. Especialmente. que desde 1988 fue diputado Gromov en aviación.

[veksha50]

Cita: AleksUkr

El país está orgulloso de sus héroes.

Tal vez (!!!) Me equivoqué, y Gorbachov logró asignarle el rango de general ...
Los méritos militares permanecieron con él ...
Sin embargo, lea cuidadosamente mi publicación: no le resté importancia a sus méritos militares ...
Y los guerreros afganos lo llevaron al puesto de vicepresidente ...

Pero la actividad política y el gobernador: pregúntale a la gente de la región de Kursk, y no solo ...

PD: ¿Me preguntas si serví? Debo decir de inmediato: mi camino militar no está marcado por una lista de premios como la de Rutsky, pero tengo premios estatales ...

PPS también avergonzó la opinión experta sobre la posibilidad de usar este tipo de secador como un luchador ... Hasta donde yo sé, Rutskoi era un avión de ataque, y lo derribó dos veces en el Su-24 ...

[kartalovkolya]

¡Eres un pueblo extraño después de todo! Están discutiendo quién derribó el Boeing, ¡y aquí hay una discusión completa sobre cómo luchó Rutskoi y qué tipo de vicepresidente de la URSS era! ¡Lo principal es que es un piloto de combate que ha volado en aviones de ataque durante cientos de horas y sabe de lo que está hablando! Incluso las personas alejadas de la aviación prestaron atención a la ronda y muy ordenada, 30 mm. "agujeros" en los fragmentos de Boeing, pero los "expertos", aparentemente teniendo una "tarea especial", dejaron a la mayoría de ellos en el lugar del accidente. Pero probablemente todos saben o al menos han escuchado cómo después del desastre recogen todos los escombros y los colocan en una gran habitación en dimensiones, a lo largo del contorno del coche! ¿Y qué examinaron estos "fumadores de marivan" holandeses en casa después de "descuartizar" los restos como un cadáver de cerdo y al mismo tiempo dejar mucho en el lugar del accidente? Esta es una nueva idea para establecer la verdad, no buenos señores, este es el cumplimiento de un orden político del “gran padre negro de Washington”. ¡Y tú iniciaste un debate sobre Rutskoi!

[bola]

También noté que la mayoría de los agujeros están muy llenos precisamente en el área de la cabina. En uno de los primeros disparos el día de la tragedia, recuerdo un fragmento del cuerpo manchado de sangre y salpicado. por alguna razón no lo mostraron.

[veksha50]

Cita: kartalovkolya

¡Y aquí comenzaste un debate sobre Rutskoi!

Estoy de acuerdo ... ya he terminado el debate ... Es solo que ... de alguna manera parece fuera de lugar ... Especialmente porque todas las versiones hasta ahora han sido confirmadas por nada y nadie ...

Creemos que no fue Rusia ni la milicia la que derribó este Boeing, porque debes estar loco para ponerte los pantalones ...

Y la "comunidad civilizada mundial" prepara otra provocación en la misma cocina holandesa ...

[WUA 518]

Cita: veksha50

Además, todas las versiones hasta ahora no han sido confirmadas por nadie ni por nadie ...

Totalmente de acuerdo. Según el RLE, el disparo del cañón SU-25 se lleva a cabo en MG ORE (bajo nivel de gas), con el fin de evitar un aumento repentino de que no hay zumbidos a una altura por encima del techo, y luego el objetivo se lleva a cabo mediante maniobras activas, que es básicamente imposible para este tipo a esa altura. Si entra el Anciano, escribe con más detalle, este es su tipo.

[Aleksandr1959]

Totalmente de acuerdo. Según el RLE, el disparo del cañón SU-25 se lleva a cabo en MG ORE (bajo nivel de gas), con el fin de evitar un aumento repentino de que no hay zumbidos a una altura por encima del techo, y luego el objetivo se lleva a cabo mediante maniobras activas, que es básicamente imposible para este tipo a esa altura. Si entra el Anciano, escribe con más detalle, este es su tipo.

El uso de pistolas es el modo más intenso para la estabilidad dinámica de gas del motor Su-25.

[voffchik7691]

¡Su 24 no es un avión de ataque terrestre! Bombardero supersónico de primera línea Su-24 con barrido de ala variable. Aquí lea: http: //topwar.ru/38617-tri-groznyh-d...tva-su-24.html
Rutskoi voló en el Su 25.

[Aleshka]

¡Bueno, entonces debes saber que el Su-24 es un bombardero de primera línea!

[sem yak]

como declara Kuryanin!
Gracias a Rutskoi, nuestra ciudad comenzó a transformarse y comenzó a parecerse cada vez más a una ciudad, y no a Zazha ... ¡en los asentamientos! ¡Y cómo lo prepararon para las elecciones, como la gente lo fue para él! ¡Y luego la taza que después de poner en su lugar, toda la industria bebió y se enfrió! ¡Y ahora él está haciendo lo mismo!

[Nord2015]

Hay un rastro de inversión del misil Buk. Sobre la presencia de un rastro, que nadie menciona, pero se vio un avión militar. Especialistas, cohetes, aclaran la situación.

[Kbb te mira]

No creo que pudieran ver el avión durante 10 km. Delirio.

[Vic]

Con una envergadura de casi 61 m, esto será poco más de 30 minutos de arco. Sí, incluso la traza inversa ...

[Daursky]

¡Puedes ver perfectamente, en el camino puedes decir con seguridad cuántos motores hay en el automóvil!

[Amuretos]

La carretera internacional Anchorage-Yakutsk pasa por encima de mi casa, más allá de China. El avión en sí es visible dependiendo del clima. Pero la ruta de inversión del avión siempre es visible, excepto cuando vale la pena el clima bajo. La pista de inversión dependiendo del clima es visible hasta media hora. Aclararé nuevamente lo que está arriba de mi casa los aviones van a altitudes de 9000-11000m

[bola]

En mi casa de campo, veo hermosos aviones volando de oeste a este y de regreso por la tarde. El rastro de inversión se mantiene alejado de ellos dependiendo del clima de 20 a 40 minutos o más.

[voffchik7691]

Existen dichos sitios (no anuncios), buscador de aviones y radar de vuelo 24.
Así que mira al cielo, como verás un avión, mira en este programa que vuela sobre ti. Al hacer clic en la marca de la aeronave, se abrirá una ventana a la izquierda, donde se leerá: Tipo de aeronave, Ruta, Curso, Altitud y velocidad.
Lo miré claramente, e incluso (con un poco de práctica) puedes determinar el tipo. ¡Bueno, al menos el A380 es diferente del A320! (Dimensiones)

[hrad]

El rastro de inversión permanece detrás del avión. La pista será larga o corta. Todo depende de la temperatura y la humedad a la altitud a la que vuela el avión. Si el avión Boeing dejó una marca, entonces Su debería haber dejado una marca. Y un cohete desde un avión Su. El misil BUK primero deja un rastro de humo. Y el momento en que se lanza el cohete es claramente visible desde los satélites, pero esto debe observarse en el lugar del probable lanzamiento del cohete. Si el vuelo del cohete, después de quemar el combustible, continúa por inercia, entonces no habrá rastro.

[BOB044]

Hubo un deseo de derrocar a la junta número uno de Rusia. Según los Estados Unidos, creo. En el espacio aéreo de Polonia, sus cursos hicieron eco. La coloración de los aviones es muy similar. Es por eso que esta investigación está en marcha. No es inestable, será anulada.

[Sergey Medvedev]

Uno tiene la impresión de que el nuestro sabe mucho más sobre el accidente del Boeing de Malasia de lo que dicen. Y mientras están en silencio, dando a los Yankees la oportunidad de salir de esta situación salvando la cara. En el próximo viaje de Putin a la ONU, tendrá una conversación con Obama. Quizás el último intento de acuerdo. Si Obama descansa, entonces enfréntalo sobre la mesa. Los ex vicepresidentes simplemente no hablan cuando les gusta. ¿Cuándo fue la última vez que escuchamos sobre Rutsky? Así que no recuerdo cuántos años.

[bmv04636]

Piensas correctamente cuántas cajas negras los Países Bajos entregaron correctamente un discurso un paramétrico, y en Boeing hay seis de ellos. La pregunta es ¿dónde están los otros?

[Polkanov]

... y esta será (si ocurre) la segunda vez, después del hundimiento del Kursk ...

[Amuretos]

Ya escribí en los comentarios cuando Rusia vetó que los aviones militares están siendo liderados por controladores militares por despachadores militares. Esta es la frontera de la zona de operaciones antiterroristas. La defensa aérea está en alerta máxima, todas las negociaciones entre los controladores militares y civiles están siendo grabadas y ¿crees que esto no se solucionó? Y si, de hecho, los satélites espías estadounidenses se cernían sobre este lugar, entonces el nuestro realmente no intercepta la información de los satélites. Nosotros y los Estados Unidos aprendimos a interceptar y descifrar hace mucho tiempo. Por qué los Estados Unidos no se arrastra, se burla de los mestizos

[verbo]

Aunque no lo respeto como político, ¡lo creo como un militar con gran experiencia en combate!

[LUNZ]

¿Pero qué hace el radio de vuelo a la altitud? esto se llama: la sombra en la cerca induce a Rutskoi, 10000 metros para Rook no es alcanzable en altura.

[Asher]

¿Es su especialidad muy interesante?

[Sukhov]

Cita: LUNZ

10000 metros para la altura de la torre no accesible

Cualquier cosa puede pasar ...
En los años 70 del siglo pasado en el cielo de Cuba, la "Paloma de la Paz" rusa condujo al "Pájaro Negro" estadounidense (Avión de reconocimiento SR-71).
Y aquí está Rook.
Si lo prepara adecuadamente, no puede ceder.
Pido disculpas por las muchas cartas, pero creo que el tiempo para leerlas será bien aprovechado.
Y así:

Mediados de los 70. La guerra en Angola está en pleno apogeo. Los pilotos cubanos están siendo trasladados a África. Para no debilitar al grupo de aviación en Liberty Island, la Unión Soviética, a pedido de los cubanos, decidió enviar a nuestra tripulación de vuelo allí para crear la apariencia de la actividad previa de los vuelos.
Un escuadrón de aviación fue separado de nuestro regimiento. El "secreto" de la misión se aseguró de la siguiente manera: todos los pilotos iban vestidos de civil: los mismos impermeables ligeros y los mismos sombreros. El equipo no coincidía con la época del año y el clima y despertó un interés poco saludable entre los oficiales de policía y los pasajeros aéreos.
Llegamos, nos acomodamos, examinamos la zona y comenzamos a volar. Continuando con la exacerbación de los secretos militares, las comunicaciones por radio se realizaron en español. Tratando de adaptarse de alguna manera, los pilotos escribieron palabras y frases en español en letras rusas en sus tabletas de rodilla. Un gran problema de entendimiento mutuo con la tierra surgió por el hecho de que ella respondió en el mismo "español".
Probablemente, los "colegas" estadounidenses de la base aérea más cercana estallaron en carcajadas histéricas al escuchar programas diarios gratuitos en el aire.
El idilio se vio algo ensombrecido por el descarado comportamiento del avión de reconocimiento estadounidense SR-71 "Black Bird", que, aprovechando que la Fuerza Aérea Cubana no contaba con interceptores de gran altitud, voló sobre nuestras cabezas a una altura inaccesible para los cazas de primera línea. Esos aviones que volaron nuestros pilotos tenían un techo estático - 18 kmy el SR-71 generalmente viajó 22-24 km y se sintió completamente seguro, un sentimiento que los estadounidenses aman tanto.
...

[Sukhov]

Cita: LUNZ

10000 metros para la altura de la torre no accesible

Nuestros pilotos conferenciaron y decidieron dar una lección a los "imperialistas presuntuosos". Elegimos un avión con el mejor motor en cuanto a empuje, le quitamos todo lo que se le podía quitar, e incluso eso fue imposible. Lo único que quedaba del armamento era el descaro. Todas estas medidas llevaron a que el formidable luchador se convirtiera en una "paloma de la paz", pero con excelentes características de vuelo.
El propio comandante del escuadrón decidió volar. Todo el personal se reunió en el puesto de mando, donde fue posible no solo ver la futura pelea en las pantallas de radar, sino también escuchar el tráfico de radio de los "colegas" estadounidenses.
El Pájaro Negro apareció, como de costumbre, desde el norte y caminó a una altitud de 24 km directamente hasta nuestro aeródromo. La orden de despegar - y nuestra "paloma de la paz" plateada en plena postcombustión subieron rápidamente. Casi de inmediato, el operador del punto de guía estadounidense con voz perezosa advirtió al piloto del SR-71 sobre el despegue del interceptor.
Nuestro luchador, habiendo alcanzado más del doble de la velocidad del sonido, en un momento calculado con precisión subió bruscamente.
"John, soy Foxtrot 125, el interceptor te atacó".
- Déjalo ir, tengo 72 mil pies (~ 24 mil metros).
El vuelo continuó, los operadores de radar estadounidenses en voz perezosa informaron a su piloto la eliminación de nuestro caza y su altitud cambia cada mil metros. Hasta 18 mil metros, el tono de sus voces no cambió, pero luego, cuando vieron que la velocidad de ascenso del interceptor no estaba disminuyendo, sus informes rápidamente se volvieron alarmantes al principio, y luego entraron en pánico.
- John, yo - Foxtrot 125, vete rápido, vete, ¡él ya es más alto que tú!
Y nuestra "paloma de la paz" ya ha emergido a lo largo de una parábola gigante debido a la pérdida de velocidad a una altura por debajo 30 mil metros y desde allí, con descenso y aceleración, superó rápidamente al Pájaro Negro.
El SR-71 ya había llevado los motores a la velocidad máxima, pero debido a la inercia de la aceleración de la velocidad a esa altitud, no podían salir rápidamente. ¿A dónde se fue el tono seguro de sí mismo del intercambio de radio estadounidense? Ya había un grito en el aire:
- John, vete de inmediato, vete, ¡te ha alcanzado!
- ¡No puedo salir, motores en el postquemador!
Nuestro comandante de escuadrón informó al puesto de mando en puro "español" para calentar la situación:
- 738! ¡El objetivo es capturar, listo para lanzar!
El "Pájaro Negro", probablemente con hipo de miedo, se escapó con un descenso hacia el océano en postcombustión, y nuestra "paloma de la paz" casi sin combustible, descendiendo por una empinada espiral, aterrizó.
¡La victoria fue completa! Después de este incidente, durante un mes, los aviones de reconocimiento estadounidenses no voló en nuestra dirección en absoluto. Al parecer, todo este tiempo sus servicios especiales estaban trabajando en un acertijo: ¿qué tipo de avión secreto apareció en Cuba y cómo pudo conseguir tan fácilmente su "pájaro negro"?

18 metros en el pasaporte y 000 metros en la cara, ¿sientes la diferencia?

[bola]

Bravo, iré por el nuestro. ¡Gloria a la Fuerza Aérea!

[Amuretos]

La eficiencia de vuelo del motor depende de la altitud de vuelo. lo que significa consumo de combustible y rango de vuelo

[Tambov Wolf]

Gente, incluso mirarán el TTX SU-25 en la Wikipedia del enemigo. La velocidad con una carga de combate normal es de 950 km / h, lo que significa que hay aún más misiles aire-aire, por lo que no hay nada que alcanzar con el transatlántico. La altitud práctica es de 7000 m, pero hay una nota de que con los motores R-195 es de hasta 10 m, y el diseñador jefe Vladimir Babak dice que técnicamente el avión puede escalar 000 m. Esto probablemente no sea una declaración infundada, probablemente lo revisaron, por lo que fácilmente podría haber un derribo y no había nada que discutir al respecto.

[LUNZ]

Por cierto, ¿y la foto satelital "sensacional" donde no aparecía el caza que disparaba al Boeing? y luego allí mismo en el sitio hace algún tiempo, demostraron celosamente todo que el caso se resolvió, pero en la foto claramente no es Rook, sino Sushka o MIG ...

[bola]

Menos por su falta de atención a la discusión sobre la foto de Build, que la Sociedad Rusa de Ingeniería y Tecnología sacudió tan ingenuamente, e incluso mostró en la televisión. Leontiev también lo compró. sin embargo, la imagen de VO se desmanteló rápidamente y demostró que era un fotomontaje para desacreditar la única versión correcta con un avión de ataque o un caza.
El Ministerio de Defensa ya ha presentado sus pruebas al público. Los siguientes comentarios de MO serán, como una oportunidad, el único cartucho después de la publicación de los resultados de todos los exámenes. Y este será el momento de la verdad.

[Aleksandr1959]

Rutskoi se pone en marcha. Confío en la opinión del Diseñador Jefe de la Oficina de Diseño que lleva el nombre de P.O. Sukhoi en aviones como el Su-25 Babak Vladimir Petrovich.

El diseñador general del Su-25 Vladimir Babak afirma: el avión de ataque podría atacar al Boeing a una altitud de tres a cuatro mil metros, pero el Su-10500 no puede derribar un avión que vuela a una altitud de 25.
El presidente de la investigación y producción de Sukhoi Stormtroopers, el diseñador general del avión de ataque Su-25, Vladimir Babak, ha negado la versión de que el Boeing de Malasia, que operaba el vuelo MH-17, fue derribado por un avión de ataque ucraniano. Lo afirmó en una entrevista con las compañías alemanas de medios NDR y WDR, así como con el periódico Süddeutsche Zeitung, publicado el martes 10 de marzo.
Según él, el avión de ataque podría atacar al Boeing a una altitud de tres a cuatro mil metros. Para derribar un avión que vuela a una altitud de 10500, el Su-25 no puede hacerlo. Babak, quien, según él, ha estado involucrado en este avión de ataque durante aproximadamente 35 años, explicó que él y su equipo "diseñaron este avión para que solo se pueda usar a altitudes bajas y medias". Sí, confirmó el diseñador, el avión de ataque puede elevarse brevemente a una gran altura, pero para destruir el Boeing, que se desmoronó en el aire en el momento del desastre, es necesario instalar misiles pesados ​​en el Su-25. Los misiles aire-aire solo podrían causar daños al automóvil de Malasia, pero no conducir a lo que sucedió.
Vladimir Babak cree que muchos más hechos indican que el Boeing 777 fue víctima de un misil tierra-aire lanzado por el lanzador de misiles Buk. “Creo que todas las acusaciones de participación en la tragedia del Su-25 son un intento de encubrir las huellas. De otra manera, no puedo explicarlo. No entendemos cómo el Su-25 podría derribar un Boeing ", dijo el diseñador, quien calificó el avión de ataque como su" creación favorita ". El personal general ruso presentó la versión de la participación del Su-25 ucraniano en la tragedia del vuelo MH-17, que cobró la vida de 298 pasajeros. En los últimos meses, los medios de comunicación rusos han regresado repetidamente.

Fuente: Zona libre http://www.szona.org/genkonstruktor-su-25-shturmovik-ne-mog-sbit-boing-rejsa-mh-
17 / # t20c

[Asher]

queda por convencerse de la fuerza del Boeing en la derrota del p-77

[Tiamat2702]

Cita: asher

queda por convencerse de la fuerza del Boeing en la derrota del p-77

En el Su-25, no se proporciona la instalación del R-77, especialmente en el Su-25 ucraniano. Normalmente, estos son misiles R-60, el borde de R-73.

[Aleksandr1959]

En el viejo Su-25 eran solo los R-60. No creo que en Ucrania, el Su-25 se modificó a la modificación del Su-25SM

[vladim.gorbunow]

Hay una versión con un misil aire-aire israelí. Fueron adaptados al georgiano Su-25.

[Amuretos]

Elemental. Debes olvidarte de cerrar el cielo sobre Telembo cuando se dispara y luego puedes ver el efecto de cualquier ojiva en Boeing. Cuando no hay disparos, vuelan en paquetes

[Volchara333]

Bredyatina todos tus comentarios !!!
Para empezar, Vladimir Petrovich Babak, nacido en 1960 .. NUNCA fue ni pudo ser el Diseñador Jefe del Su-25, ni el Diseñador General del Sukhoi Design Bureau. En el momento en que el avión fue aceptado para ARMAR, este "desarrollador experto" tenía SOLO 20 años y estaba ESTUDIANDO en MAI. Esto es lo primero.
Segundo. Este, por así decirlo, director general está entusiasmado incluso más que tú. Justificar. Para lanzar un misil aire-aire del tipo R-60M, R-60K, R-60MK, la aeronave no necesita EN ABSOLUTO elevarse a la altitud de vuelo objetivo. Es suficiente trepar hacia el objetivo con un ángulo de elevación de hasta 35 grados. El ángulo de adquisición del objetivo para el equipo a bordo es de 120 grados. El lanzamiento de un misil R-60 es posible en un objetivo a una distancia de hasta 7 km. Teniendo en cuenta la velocidad objetivo: hasta 3-5 km. La altura de elevación del cohete R-60 está limitada solo por el factor de aceleración y la cantidad de combustible. TODOS !!!
Derriba un Boeing a una altitud de 10500, ¡no hay problema!

[Aleksandr1959]

En cuanto al general, un error. Estoy de acuerdo. El general fue Simonov Mikhail Petrovich, quien trajo a V.P.Babak del MAP. No miré la cita; solo Babak Vladimir Petrovich, no nacido en 1960, sino nacido en 1937 Trabajé con Vladimir Petrovich, del lado de 929 GLITS MO. Llegó al puesto de Jefe Glavnogopo Su-25 desde el puesto de jefe Glavka en el MAPA. Después de graduarse del Instituto de Aviación de Moscú, Vladimir Petrovich realmente trabajó en la Oficina de Diseño de OKB Sukhogo ... antes de partir para el MAP.

Vladimir Petrovich Babak
Nació el 19 de julio de 1937 en la ciudad de Kiev, Ucrania.

Se graduó del Instituto de Aviación de Moscú. S. Ordzhonikidze en 1960.

Desde 1959 trabajó en el OKB P.O. Sukhoi. Participó en el desarrollo del Su-7, Su-9, Su-11, Su-15. Trabajó en la fábrica No. 51 (Design Bureau P.O. Sukhoi).

En 1964-1981 trabajó en el Comité Estatal de Ingeniería de Aviación y en el Ministerio de Industria de Aviación.

Desde 1981 - Subdirector de diseño de la planta de ingeniería con el nombre de P.O. Sukhoi, desde 1991 - diseñador jefe de AOOT "Sukhoi Design Bureau".

En 1992, dirigió la preocupación científica y de producción de las tropas de ataque de Sukhoi, creada sobre la base de empresas, desarrolladores y fabricantes del avión Su-25.

Actualmente es el presidente de NPK Sukhoi Stormtroopers.

Aquí puedes leer felicitaciones a Vladimir Petrovich por su 75 cumpleaños
http://www.forumavia.ru/forum/9/3/13826863935710265671342678893_1.shtml?topiccou

nt = 1
No sé dónde encontraste la evidencia de que Vladimir Petrovich nació en 1960.

[Aleksandr1959]

Aquí está Rutskoi y está Babak. Ver desde 6 min.
Al mismo tiempo, determine si Babak V.P.

[Aleksandr1959]

Añadiendo. A partir de 19 minutos - video de trabajo del Su-25T en blanco aéreo del tipo Tu-16 usando ATGM "Whirlwind".

[WUA 518]

Cita: Volchara333

La altura del cohete R-60 está limitada solo por el factor de aceleración y la cantidad de combustible.

El R-60 está equipado con un motor cohete propulsor sólido (motor cohete propulsor sólido). El vuelo se divide en dos secciones: activo (operación del motor) y pasivo, vuelo de inercia. El indicador principal de esto es la relación de potencia del cohete dependiendo de la caída de presión (acumulador de presión de polvo) que alimenta el generador de turbina.

Cita: Volchara333

La altura de elevación del cohete R-60 está limitada solo por el factor de aceleración

Una declaración extraña, para los misiles hay zonas VIZ de posibles lanzamientos.

[cuzmin.mihail2013]

Dime, ¿en qué características de rendimiento se colocó "Pugachev's Cobra" ??? !!!

[srha]

Hasta ahora, por alguna razón, nunca he oído hablar de los requisitos de instrucciones y métodos para destruir objetivos pesados ​​y de alto vuelo. Pero seguramente seguían actuando de acuerdo con las instrucciones soviéticas. A. Rutskoi fue el primero en decir algo.

Por cierto, la historia con Powers sugiere que siempre hay una red de seguridad siempre que sea posible.

Por lo tanto, creo que lo más probable es que fueron derribados con una haya, pero no con mucho éxito, no pudieron llenar de inmediato el coloso: el piloto automático se niveló y siguió adelante, así que tuve que terminar con la aseguradora para que no se secara. Eso excluye un error y presupone un delito deliberado de ukrov. Por lo tanto, la investigación fue clasificada y entregada a manos occidentales "confiables", y la parte rusa no está permitida.

[Amuretos]

La historia con Powers cuenta el lío que tuvimos en ese momento. Aquí en el archivo de VO hay un artículo "Cómo se derribó Powers". Cuando serví, era solo en los campos de entrenamiento donde los batallones se ponían a rematar y eso rara vez. Por lo general, 2-3 batallones disparaban a un objetivo en el campo de entrenamiento y luego se contaban los agujeros en el objetivo. Para dejar en claro quién acertaba, generalmente se colocaban ojivas con diferentes elementos de ataque, ya que el S-75 Había 3 tipos de submuniciones: durante el despliegue de combate, cada división tenía su propio sector de fuego. Aunque los sectores se superponen pero de forma insignificante.

[Aleksandr1959]

Se ha registrado el único caso de uso exitoso de UR de un avión del tipo Su-25 para un objetivo aéreo.
Durante las pruebas estatales del Su-25T, un objetivo en la base del Tu-16 fue derribado cuando el Vikhr ATGM fue utilizado por el Honorable Piloto de Pruebas de la URSS, el coronel Anatoly Pavlenko. El objetivo era el tercero. Los dos anteriores fueron derribados por un par de escoltas debido a fallas de PrNK. Un video de este evento está disponible en YoU Tube.
Las restricciones de altura en el Su-25 se introdujeron principalmente debido a la falta de una cabina hermética. En el S-25T y Su-39, se proporcionó. Pero, en las máquinas que pasaban la prueba estatal, no era así. La verificación de las características en altitudes superiores a 7000 m se realizó de acuerdo con el método desarrollado por el Instituto de Aviación y Medicina Espacial. Antes del vuelo, el piloto respiró oxígeno puro durante media hora. Respirar mientras vuela solo oxígeno puro. No más de tres vuelos a la semana.

[bola]

El avión está controlado por una persona. Rutskoi en su comentario indica directamente que la habilidad del piloto amplía significativamente las capacidades de la tecnología.

[Aleksandr1959]

¿Has notado las pérdidas de la Fuerza Aérea de Ucrania durante el llamado ATO, especialmente el Su-25?
Y el estado de la tecnología deja mucho que desear. Y pilotos ucranianos y habilidad ...
¿Y por qué reinventar la rueda y trabajar en un objetivo aéreo desde un avión de ataque terrestre hasta el hemisferio trasero?
Dos aviones fueron vistos en el área. Uno de ellos podría ser MiG-29.
Y un momento Existe evidencia de que el acusado de Boeing trabajó otros dos minutos después de la destrucción del avión a la misma altitud y a la misma velocidad con la que el Boeing fue antes de la derrota. ¿No sugiere ningún pensamiento?
Los intentos de usar el Su-25 R-60 fueron ... en el Su-25, durante una de las fases del conflicto abjasio-georgiano. Pero no vino a lanzarse.

[Tiamat2702]

Cita: atalef

¿Rutskoi conoce mejor al diseñador general de SU?

Él sabe que voló sobre él. Y no solo volando ...

[bola]

120815 en internet pasó infa que los investigadores holandeses encontraron una viga I en los restos del Boeing. ¿Entiende ahora por qué los expertos rusos no pueden investigar y tienen tanta prisa por organizar un tribunal y "nombrar" a los responsables? Un curso escolar de física y química es suficiente para comprender qué evidencia encontrarían inevitablemente los expertos rusos tanto en la marca como en los restos de Boeing.

[Polkanov]

Cita: UzRus

Y recuerdo especialmente su grito histérico en la televisión durante un golpe como "¡Todos aquí, a la Casa Blanca! ¡Ayúdenos! ¡Ayúdenos, están matando!" Uf, maldita sea, el golpista apesta ...

... querida, no superes la basura, especialmente sobre personas de la historia reciente. ¿Entonces llegas débilmente o cazas en una inundación? ...

[Chelovektapok]

Ha surgido una desgracia, para ser promovida sobre tal tema. El cadáver político apesta en vano, lo resolverán sin él. ¡Déjalo caer, de donde salió!

[sgr291158]

Todos sabemos quién destruyó el avión. Pero Europa no nos escucha, los Estados Unidos también hacen algunas fábulas.

[Tiamat2702]

Cita: Nord2015

Hay un rastro de inversión del misil Buk.

En general, antes que nada, no una estela, sino una humeante. Pero la estela puede no aparecer en absoluto. El rastro de humo del misil Buk siempre está ahí y es muy perceptible, especialmente en el lanzamiento.

[Amuretos]

Cita: Altona

Cita: KGB MIRARTE

¿Tiene algún documento a qué lado pertenecía Buk? Rusia puede tener? ¿OTAN? ¿Alguien tiene? Por el momento, nadie lo ha hecho. No ofrezcas imágenes falsas del "primer anal". Por lo tanto, escribí: "En general, creo que la culpa es de algún sistema de defensa aérea, y de quién fue, la milicia o las Fuerzas Armadas de Ucrania, no lo sabremos pronto ... lamentablemente". Y estás hablando de cursos y despachadores. Sobre Buk, se pueden proponer un millón de versiones: aunque sea ucraniano, incluso una milicia con "vacacionistas" en la consola. Sin hechos, todas las acusaciones contra Ucrania, como Rusia, carecen de sentido.

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¿Qué tiene que ver el Buk con eso? La investigación debe tener materiales sobre la situación aérea en ese momento, datos de control objetivo y un registro de negociaciones entre los controladores de tráfico aéreo de Dnepropetrovsk ... en la luz blanca ... En tercer lugar, ¿por qué las milicias Buk si noquearan a todos los aviones de asalto de Ucrania en solo una semana o dos con MANPADS manuales? Cuarto, el Buk está diseñado de tal manera que no derriba a un lado civil, ciertos bloqueos deben eliminarse allí ... Quinto, incluso si hubiera una "milicia competente", entonces ¿por qué derribaría un objetivo a gran altitud en un curso constante sin maniobrar a 8000 -10000 metros? No se realizan bombardeos y trabajos en el suelo desde tales alturas ... Lo último, la investigación no presentó los elementos impactantes del cohete ni los proyectiles del cañón lateral, ¿por qué crees?

En cualquier SAM, hay un canal de prohibición en un sistema de identificación de amigos o enemigos. Y si solo pasa una señal de identificación, el cohete se autoliquida. Y si el misil entra en un avión civil, entonces el bloqueo significa que está apagado o defectuoso. Solo un especialista altamente calificado puede apagarlo, ya que durante un apagado normal el cohete simplemente no puede despegar. Esto se implementa en los sistemas de defensa aérea franceses. En general, este es el bloqueo más secreto.

[WUA 518]

Cita: Amurets

Y si solo una señal pasa el reconocimiento, el cohete pasa a la autoliquidación

La "captura" se reinicia antes de comenzar.

[mintai_kot]

Yo, residente de Debaltseve (a 20 km de la caída del Boeing), observé un Boeing volando sobre la ciudad, que se desvió de la carretera unos diez kilómetros a la izquierda, a una altitud de no más de 5-6 mil km. dos aviones militares lo siguieron, uno sobre la ciudad dio la vuelta y se dirigió hacia Artyomovsk, el segundo continuó acompañándolo. En poco tiempo hubo una explosión ... se encontraron dólares malayos y folletos de aerolíneas en Debaltseve ...

[DobryAAH]

En el caído Boeing. Busca quién se beneficia. Esta es una provocación clara. Fue rentable para nosotros o para el DNR atacar este avión. Y a Occidente y Ucrania, sí, por la promoción de la histeria.
Ni siquiera importa de qué marca de avión lo derribaron; si es un avión, el DPR no lo tenía.
Vamos más allá Toda la aviación ucraniana derribó armas antiaéreas y MANPADS. No alcanzarán esta altura, pero aquí, por primera vez, hombres de DNR dispararon desde Buka e inmediatamente a Boeing. No sucede. Aquí habría cegado antes de este avión militar de Buka, entonces de alguna manera esta versión podría haber sido considerada.
¡Estamos buscando a los culpables en Ucrania y a los clientes en Occidente!

[Amuretos]

¿Y qué buscarlos? La Dirección de la Fuerza Aérea y de Defensa Aérea del Ministerio de Defensa debe tener la documentación de ese día de pesadilla. Y el Ministerio de Relaciones Exteriores es una copia. Cuando serví, no solo RTV sino también sistemas de misiles de defensa aérea entregaron documentos de rastreo para aviones. Zrk, si había vuelos de entrenamiento para estrategas y repostadores ese día.

[Iskander 090]

¡Rutskoi Alexander respetó al hombre y al oficial con una letra mayúscula!

[mintai_kot]

¡Y qué busqué en Se de todos modos! ¡Todo está extremadamente claro para mí! Con ritmo ucranianos

[hrad]

¿Aquí es donde viste una coloración similar de aviones malayos y rusos? Y con los mismos colores, blanco-rojo-azul - Malasia, tricolor ruso - blanco, azul, rojo, y el adorno en las ruedas no se puede confundir. Y las inscripciones a bordo son visibles desde lejos.
Su-25SM puede elevarse hasta 10 000 m, pero ¿conducir allí? No sé, no sé, cierto, caballeros. ¡Su-25 no está hecho para que esto funcione como luchador! Según tengo entendido, esto no es Estados Unidos, y Rusia no proporciona documentos oficiales y específicos. Acuerdo, supongo.

[Ze Kot]

"Un misil disparado desde un sistema de misiles de defensa aérea" no elige "el lugar donde golpearlo, y en qué lugar explotar en las inmediaciones de la aeronave. creíble ".

Es decir, ¿el misil de misiles de defensa aérea "no elige el lugar", pero el misil "V-V" "elige" del avión?

[Parca]

Recuerdo muy bien que fueron los nuestros los que arrojaron información sobre el SU25, como el tercer día, cuando brindaron "debriefing". Y desde entonces, en este SU25, en mi opinión, se han defendido más de una decena de doctorados ... Pero inicialmente sonaba algo así: "Quizás SU25 ... a una altitud de 5-7 km en la zona de la baliza del Boeing que cae (quizás yo que malinterpreto, correcto ...., pero el significado general se conserva para cualquiera) "Y de esto ya han inflado los demonios ... me pregunto si realmente es posible distinguir su25 de su27 en el localizador?" En mi humilde opinión, los nuestros contienen, y no sin razón, información extremadamente interesante ... tal vez lanzaron especialmente información errónea ...

[Cobokló]

Como no es nuestro, así que durante un kilómetro puedes escuchar el hedor en los comentarios.

[Más plano]

Sobre el Donbass, los vuelos de reconocimiento fueron realizados por aviones rusos, cuya terminación fue exigida por Ucrania. El piloto de combate fue puesto en un civil enmarcado. Él podría no haberlo sabido.

[Viejo guerrero]

¿Y que salió este bigotudo? Todavía peca por el año 93 para moler y moler.

[Mal xnumx]

La singularidad del SU-25 es que sus capacidades están más allá de los límites de las habilidades humanas ...

[venta]

Cita: Mahmut

Resulta que Rutskoi tiene experiencia en derribar aviones a una altitud de 7-10 km. Me pregunto dónde los derribó y qué tipo de avión eran. Realmente los muyahidines afganos.

Sí compinche. Tienes una gran experiencia en el servicio militar. El verdadero SOFA general.

[Alex_59]

Honestamente, todavía es difícil creer que fue un ataque de Su-25. Él no es muy adecuado para tal tarea. Incluso si un piloto experimentado sin una termocabina puede escalar 10 mil, el avión de ataque con una velocidad de 950 km / h no podrá acercarse rápidamente a la meta: un Boeing 777 volando a una velocidad de 900 km / h. Dada la poca importancia del ascenso del Su-25, debe llevarse al punto de encuentro con los servicios terrestres de Boeing con un tiempo de espera muy grande, para que pueda avanzar por adelantado en el camino de Boeing que ya tiene una altura no inferior al objetivo. Porque si no puede atacar a Boeing desde el hemisferio frontal, no tiene la oportunidad de volver a atacar, mientras que Su-25 se da la vuelta y se encuentra en el curso de captura de Boon en su 900 km / h, y el secado no se recuperará rápidamente. Además, la única arma aire-aire en el Su-25 es el misil P-60MK con una ojiva de todo el kg de 3. Esto no es suficiente para que un avión del tamaño de Boeing se rompa como vemos en las fotos. Más bien, el P-60 golpearía la fuente de calor: el motor, pero el Boeing seguiría volando más lejos, incluso con un motor, y ciertamente no se desmoronaría en pedazos pequeños incluso en el aire.

El riesgo de fallo en las operaciones con el Su-25 es muy alto, y dudo mucho que los pilotos de la Fuerza Aérea Ucraniana que vuelan al Su-25 estén tan bien preparados para rotar este complicado esquema. Antes de las peleas en los Donbas, estaban sentados en el suelo, como el nuestro en 90, ¿de dónde obtuvieron tal profesionalismo? Y no está del todo claro por qué los que concibieron todo esto utilizaron el Su-25 cuando existen medios ideales para resolver esta tarea: el MiG-29 y el Su-27 de Ucrania y el sistema de defensa aérea Buk.

[AllinochkaNor]

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04/08/15

[Viejo guerrero]

Chicos! ¿Eres realmente d? Contras para poner. Este es un provocador debido a que en 1993 murieron cientos o incluso miles de ciudadanos comunes, que creyeron en él y en Khasbulatov. Los sinvergüenzas-diputados no resultaron heridos, pero ¿qué pasa con los huérfanos restantes, que se volvieron tan culpables cuando los yeltsinoides mataron a sus padres? Piensen chicos ... Estoy avergonzado de ustedes.

[veha]

Cita: NOMADE

Leído con cuidado, subieron a una altura que iba en un motor y aumentaba el radio de combate. Luego bajaron, trabajaron en la portería. en los motores 2x. luego de nuevo se elevó a una altura.

[_Krechet_]

Cita: Aleksandr1959

En vano menos. Esto no es una broma. atalef Acabo de volver a contar una de las versiones. Indirectamente, un fuerte olor a cadáver lo indicaba. casi inmediatamente después del accidente de un Boeing.

Además, según esta versión, había muchos cuerpos, y con tal golpe al suelo, debería haber "papilla" ...
Solo por un largo tiempo ya muerto en el momento del impacto en el suelo, el cuerpo no explotará de tal parada.