Precio de no interferencia

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"Minsk", "Minsk", "Minsk" ... Ninguna otra capital del mundo se menciona más a menudo que la capital de Bielorrusia. Y esto no es en absoluto debido a las vistas de la ciudad. Bastaba con reunir a los cuatro líderes de Ucrania, Rusia, Francia y Alemania para firmar otro papel. Sin embargo, incluso medio año no fue suficiente para que el presidente de Ucrania abusara de bebidas alcohólicas fuertes para terminar de leerlo hasta el final ...

"Minsk-2" es un fracaso para el documento de DPR y LPR, que Vladimir Putin simplemente trató de entregar a la República de Ucrania y una vez más detuvo la ofensiva de la milicia. Pero por que


Según una encuesta realizada por el Centro para la Investigación Sociológica "Estatus Especial", 36% de los encuestados en el DPR ve el futuro como parte de Rusia, 18% cree que el futuro del DPR es parte de la gran Novorossia (repúblicas 8), 14% quiere un estado independiente dentro de la región de Donetsk Más 14% sueña con combinar el LC y el DNI. En total, tenemos 82% "Colorado y Vatnikov" que no quieren vivir en Ucrania. Pero Vladimir Vladimirovich dijo en abril 16 durante la "Línea Directa" que el destino de Donbass debería ser determinado por sus propios habitantes.




Vale la pena señalar que esta encuesta también mostró incertidumbre en el estado de ánimo de los residentes del DPR. Esto no es sorprendente. ¿Cómo puede la gente saber lo que sucederá si el aliado principal en primer lugar demuestra firmemente su lealtad a la idea de crear estados independientes y luego obliga a los líderes de las repúblicas a regresar a Ucrania? Basta recordar que en nuestros medios de comunicación oficiales del año (a partir del verano de 2014) "junta", "batallones neonazis" y "operación punitiva" fueron reemplazados por "autoridades ucranianas", "batallones de voluntarios" y "ATO", respectivamente. Pensé que no nos daríamos cuenta? Aunque, por supuesto, esto tuvo un efecto en una parte bastante grande de la sociedad rusa, que estuvo de acuerdo con la falta de la necesidad de intervenir directamente en el conflicto.

Recordemos cuántas veces Israel infligió ataques aéreos en el territorio de la soberana Siria con el pretexto de destruir misiles para Hezbolá. Aunque la mayoría de las veces las IDF simplemente no hacen comentarios sobre su agresión contra el estado vecino. ¡El mundo está en silencio! Nadie se pone histérico, no coloca a Israel en la lista de las "mayores amenazas para el mundo", no protesta ... Naturalmente, en la era de los dobles estándares, cualquier acción similar de Rusia será ignorada por Occidente antes del "ataque al mundo civilizado". Se convocarán de inmediato decenas de reuniones del Consejo de Seguridad de la ONU, se imprimirán cientos de miles de terribles titulares, se harán millones de declaraciones ...

Por supuesto Todos estos estallidos de rusofobia, sanciones, etc., son importantes para nosotros. Pero no en la misma medida en que soportaremos cualquier régimen extremo de Bandera. La siguiente escalada del conflicto, que amenaza con escalar en los intentos de asaltar a Donetsk y Lugansk, es la siguiente. La movilización fallida está dando frutos. Sí, el plan no se está cumpliendo, pero el número de fuerzas terrestres de la APU ha aumentado de miles de 41 (hasta 2014 de marzo de las palabras "Ministro de Defensa interino de Ucrania Igor Tenyukh") a miles de 100-110 en la actualidad. 40 más mil - es la "Guardia Nacional". Fue solo durante la última movilización que se llamó a 13 a miles de personas. Al mismo tiempo, la fuerza de las Fuerzas Armadas de la Nueva Rusia hoy en día es solo de miles de militares de 42,5 (en el momento de la confrontación en el aeropuerto había miles de 32,4).




En el Donbass, ahora se concentran 90 mil castigadores, 450 tanques, 230 MLRS y 1050 unidades de artillería. Que es esto Esta es una gran parte de sus tropas y una gran parte de equipos listos para el combate. Todo está reunido en un solo lugar. No quiere decir que estas fuerzas sean suficientes para derrotar a la milicia, pero son suficientes para que el comando ucraniano tenga ilusiones, reforzadas por la posición de mantenimiento de la paz de nuestro estado y las declaraciones de que Donbass es Ucrania.

Por supuesto, uno puede esperar una rebelión de los radicales neonazis, un ejército hambriento ... Pero debe entenderse que ninguna rebelión en el mundo moderno pasa sin finanzas. Especialmente en un país oligárquico con fuerzas de medios políticos privatizados. El golpe no será rentable para los oligarcas, y nadie volverá los videos de los golpeados "estudiantes" durante días y días, compre líderes de los grupos nazis ...



¿Qué debe hacer Rusia? ¿Vamos a seguir mirando la guerra e intentar sentarnos en la mesa para el inconsciente régimen de Bandera, que lugar quizás está debajo de la mesa? Necesitamos responder las preguntas por si mismas! ¿A dónde va esa "línea roja"? ¿Cuántas víctimas toleraremos si el ejército ucraniano intenta capturar Donetsk y Luhansk? 10 mil? 20? 30 ...? ¿Estamos listos para guardar silencio nuevamente cuando caen conchas ucranianas en nuestros pueblos como hicimos en el verano de 2014? ¿Estamos listos para aceptar el hecho de que tenemos un gran ejército rusofóbico cerca de nosotros, que no oculta el hecho de que va a "devolver" nuestros territorios? ¿Cuál es el precio de la no interferencia?




Es importante recordar que la anexión de Crimea no es tanto un intento de mantener la base naval o lograr histórico justicia, cuánto es una operación especial humanitaria dirigida a mantener la paz en la península, donde viven más de dos millones de personas.

¿No es el momento adecuado para dibujar una línea roja y anunciarlo públicamente si realmente queremos evitar más derramamiento de sangre? Que Occidente grite sobre "amenazas a la paz", etc. La actitud de la élite occidental antirrusa hacia Rusia nunca cambiará. Las tropas punitivas reunidas en un lugar cerca de nuestra frontera son un lujo inaceptable para ella y un gran momento para que finalmente veamos la capacidad de nuestro mundo en acción. aviación pacifica al enemigo con ataques de alta precisión infligidos principalmente a objetivos que amenazan a la población civil. Después de todo, ¿cuántas vidas puede salvar la destrucción de una batería de artillería ... Pero primero, ¿por qué no simplemente decir qué sucederá si ...? Es hora
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128 comentarios
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  1. +32
    25 Agosto 2015 14: 36
    Les pido perdón, no entiendo nada - ¿cómo se puede vivir y trabajar en un país bajo el control de un CERDO, donde el porquerizo es el Departamento de Estado?
    1. +6
      25 Agosto 2015 14: 49
      Cita: mig31
      Les pido perdón, no entiendo nada - ¿cómo se puede vivir y trabajar en un país bajo el control de un CERDO, donde el porquerizo es el Departamento de Estado?


      La única opción que les gustaría a los Yankees es renombrar Hohland a Washington, con todo lo que implica ...
      Bueno, tal vez un par de aldeas en Berlinov y 1-2 Parisivki. Los pájaros carpinteros en este espacio serán alimentados con galletas y respetuosamente llamados proto-ornamentos, ¡pero solo después de 12 horas arando del maestro negro! engañar
      1. +27
        25 Agosto 2015 14: 56
        Las tropas punitivas reunidas en un lugar cerca de nuestra frontera son un lujo inaceptable para ella y un momento maravilloso para que finalmente veamos en acción la capacidad de nuestra aeronave para apaciguar al enemigo con ataques de precisión infligidos principalmente en objetos que amenazan a la población civil.

        Bueno, esto es lo que quieren los Estados Unidos y los ahorcados. Ya escrito más de una vez, ni siquiera espero. Las tropas rusas no entrarán. Estados Unidos tendrá que obgaditsya el mundo entero. PÚBLICO El tiempo está trabajando en Rusia.
        1. +8
          25 Agosto 2015 15: 51
          Cita: Wend
          Bueno, esto es lo que quieren los Estados Unidos y los ahorcados. Ya escrito y más de una vez, ni espero

          Exactamente Entiendo la fatiga de la guerra, entiendo a la gente de Donbass. Pero comenzar una guerra seria es criminal. Hay mucho en Ucrania ahora. Desde todos los lados. Y rastrillarlo ucranianos. Pero no nosotros.
          ¿Por qué se detuvo la ofensiva? Chicos, abran los ojos ... ¿Por qué Putin aquí? Los líderes de Novorossiya estuvieron de acuerdo con Akhmetov, que necesitaba acceso al mar ... Lea el mismo Pushilin ...
          Para ayudar, sí, la sangre de los soldados rusos no es para derramar ... Basta que los voluntarios se hayan ido ... Y ahora se van ... Cierto, mucha gente regresa ... Alguien prefiere "picar" eneldo con las manos de otro ... Ellos mismos luchan a través de arrugas
          1. +13
            25 Agosto 2015 16: 14
            Cita: domokl
            ¿Por qué se detuvo la ofensiva? Chicos, abran los ojos ... ¿Por qué Putin aquí? Los líderes de Novorossiya estuvieron de acuerdo con Akhmetov, que necesitaba acceso al mar ... Lea el mismo Pushilin ...

            ¿Qué estás diciendo? De verdad ???

            O tal vez el "ama de llaves" tiene la culpa, ¿quién tiene las llaves de la codiciada tienda llamada "Voentorg"?

            Y el "ama de llaves", el nombre del caso no es Vladislav Yuryevich?

            Es de esta persona, de hecho, que "hilos" se extraen de todos los casos "claros" y "oscuros" en el DPR-LPR ...

            Y ningún "pushilins", ni uno por uno, ni todos en una multitud, superará a este "cardenal gris-marrón-carmesí".
            1. +5
              25 Agosto 2015 18: 22
              Cita: Tanais
              ¿Qué estás diciendo? De verdad ???

              Por desgracia, la verdad ... así como el hecho de que la mayor parte de Donetsk está tranquilamente sentado en las redes sociales y no en las trincheras ... La posición es ciertamente mejor.
              Busca a los culpables más fáciles. Odio esta posición. Siempre culpable a sí mismo.
              En este caso, culpe a los que temen estropear su piel podrida en las trincheras y están esperando al soldado ruso ...
              1. +2
                25 Agosto 2015 20: 14
                ¿Cómo puede la gente saber qué sucederá si el principal aliado demuestra primero su lealtad a la idea de crear estados independientes y luego obliga a los líderes de las repúblicas a regresar a Ucrania?

                Mentiras. El liderazgo de la Federación Rusa nunca ha sido para la creación de estados independientes de Nueva Rusia. Y aún más no reclamaba estos territorios. Además, Putin solicitó no apresurarse a un referéndum en el Donbass. Escuchamos su solicitud y dijimos que dicen que nosotros mismos decidiremos todo. Putin no es un decreto para nosotros. No fue así, o fue hace tanto tiempo que todos olvidaron y el autor decidió colgar fideos en nuestras orejas.
                1. +6
                  25 Agosto 2015 22: 47
                  Cita: Mahmut
                  Putin pidió no apresurarse a un referéndum en el Donbass.

                  ¡No me digas, por una hora, por qué esto se hizo en el último momento, literalmente tres días antes del referéndum? ¿No sabía antes sobre la preparación de este evento? ¿Y cómo crees que habría sido el liderazgo de la Nueva Rusia a los ojos de la gente, rechazando el día antes del referéndum?
                  Y les recordaré POR QUÉ: porque el 7 de mayo, el señor Didio Burkhalter, presidente de un conocido banco estatal, ingresó al PIB. Él miró, "frotó" la situevina con Putin, ¡y la retórica de nuestro presidente cambió de la noche a la mañana!
                  A veces, para ver la Verdad, solo necesita quitar las anteojeras de los ojos.
              2. +2
                25 Agosto 2015 21: 05
                Su verdad, porque cuántos jóvenes sanos escaparon a Rusia desde Nueva Rusia,
                en lugar de luchar en las filas de la milicia. ¿Por qué entonces para la independencia de Nueva Rusia?
                Los rusos deben morir. Odessa, una ciudad con un millón de personas, no podía calmar a la banda de nazis, lo mismo estaba esperando la ayuda de Rusia. Y el último en eliminar al curador Dvarkovich de Nueva Rusia.
                1. +3
                  25 Agosto 2015 22: 12
                  Solo el último "elimine al curador Dvorkovich de Novo Rusia" +++++++++++
                  La posición arrastrada de Rusia sobre este conflicto va en contra de LDNR y Rusia, al tiempo que aumenta el número de víctimas. De ello se deduce que la persona que es el curador de este problema no es lo suficientemente competente o se oscurece periódicamente
                  y lidera algún tipo de juego. Sí, la situación en Donbass es complicada, pero los comisarios cometen errores obvios.
                2. +1
                  27 Agosto 2015 02: 29
                  Sí, es bueno para todos culpar a los fugados. en las trincheras también hay mucha gente, solo que aquí ... y una mujer que vino de Rusia se sienta en el cuartel general y no deja trabajar a la milicia. Así que observamos cómo los artistas ucranianos se marchan la garganta, pero no hay nada que golpearles. si la distancia lo permite, puede maniobrar con nsvt ... bueno, se alejarán una y otra vez por su cuenta. y luego usted o su comandante serán puestos en iniciativa adicional. las bajas siempre se subestiman. había 6 cadáveres, y escribirán 1. y quien ama dolorosamente la verdad, puede instalarse en el sótano, o serán identificados como robots. al menos una vez a plena luz del día los ucranianos golpeaban el cuartel general, tal vez el Che comenzaba a moverse. Sí, solo que aquí no están golpeando allí por alguna razón ... pero en las habitaciones, por favor. así que piensa lo que quieras (. para que no haya nada que culpar a los que están al frente. Es solo que la mayor parte de los "voluntarios" prefieren ser policías y lucirse en la ciudad. Solo tienen entre 9 y 12 cuernos en la cara, 3 !!!, bueno, donde estan todos los colimadores, pbs y asi, creo que tambien esta claro ...
              3. +5
                25 Agosto 2015 22: 56
                Cita: domokl
                Así, en su mayor parte, Donetsk se sienta en silencio en las redes sociales y no en trincheras ...

                45 mil bajo las armas - esto, en tu opinión, ¿no es suficiente? ..
                Pero hay que mantenerlos, alimentarlos, darles agua, enseñarles y proporcionarles ropa permitida ... Y luego: ¿qué tipo de arma debe colocarse una persona si no tiene suficiente de esta "arma" (tanque, transporte de personal blindado, cañón, arma autopropulsada, etc.) "Voentorg" se cierra, y cae poco a poco, a escondidas, y más "desde el patio trasero".
                Por cierto, cuente el porcentaje de los militares como un porcentaje de la población total y compárelo con la misma Ucrania: ¡no tan poco tendrá éxito! hi
            2. +3
              25 Agosto 2015 22: 50
              Cita: Tanais
              no Vladislav Yuryevich?

              Dana Vladislav Yurich, su nombre es Aslanbek Andarbekovich! Y eso, en mi opinión, lo dice todo.
          2. +10
            25 Agosto 2015 17: 00
            Cita: domokl
            ¿Y qué hay de Putin? Los líderes de Novorossia estuvieron de acuerdo con Akhmetov,

            ¿Y de quién fueron designados estos mismos líderes, o vinieron y dijeron: "aquí estaremos a cargo"?
            1. +4
              25 Agosto 2015 18: 27
              Cita: rosarioagro
              Y con quien se nombró la presentación de estos mismos líderes.

              ¿De verdad crees que la gente del ganado Donbass? No asignado pero seleccionado. ¿O me perdí algo? ¿No hubo elecciones en el Donbas?
              Maldita sea, luego cincuenta personas bajo el liderazgo de Arrow 4 y medio millón de personas posan en una pose. Ese algo ruso debería haber ...
              Sabes, a veces hablo con ex combatientes-internacionalistas. Los que abandonaron el Donbass. Para dibujar, para decirlo suavemente, bestial ... Y luego será aún más interesante. Lo que los voluntarios están obteniendo cada vez menos ... Y también voluntarios ...
              1. +5
                25 Agosto 2015 18: 36
                Cita: domokl
                No asignado pero seleccionado. ¿O me estoy perdiendo algo?

                Alexander, bueno, por supuesto, nombrado.
                Con las tecnologías políticas modernas, y de hecho durante un conflicto militar, quien tenga el poder y el dinero, eligen eso (y el poder y el dinero), de quien se le dio la oportunidad de tenerlo. por lo tanto, designado.
                Como Medvedev fue nombrado, y la gente votó obedientemente

                Cita: domokl
                La imagen está pintada para ponerla ligeramente bestial ... Y luego será aún más interesante. Algo cada vez menos voluntarios ... Y voluntarios también ...

                El artículo dice que las Fuerzas Armadas de Nueva Rusia - 34 toneladas de personas. ¿A quién obedecen (quiénes son los principales comandantes de campo)?
                1. 0
                  25 Agosto 2015 18: 48
                  Cita: namer
                  Con las tecnologías políticas modernas, y de hecho durante un conflicto militar, quienes tienen el poder y el dinero, eligen

                  candidato Así es como toda la democracia atrapa la cola ...
                  1. +5
                    25 Agosto 2015 19: 14
                    Cita: domokl
                    Así es como toda la democracia atrapa la cola ...

                    Democracia riendo quien paga dinero, esa señorita (democracia) - baila riendo
                  2. -1
                    25 Agosto 2015 19: 54
                    Cita: domokl
                    Así es como toda la democracia atrapa la cola ...

                    Está claro que la democracia, como forma de poder, es buena solo hasta cierto punto ...

                    Pero (PERO), su PLACER DE PERRITO literal no está claro, a partir del comentario en el que la democracia se "tira" por el desagüe ...

                    ¿Eres una dictadura? Entonces vas a Kiev, bajo la junta ...
              2. +7
                25 Agosto 2015 18: 57
                Cita: domokl
                Sabes, a veces hablo con ex combatientes-internacionalistas. Los que abandonaron el Donbass. Para dibujar, para decirlo suavemente, bestial ... Y luego será aún más interesante. Lo que los voluntarios están obteniendo cada vez menos ... Y también voluntarios ...

                La guerra, no siempre ha sido la mejor ocupación ... Hay bestialidad allí en todo caso, más que en una vida pacífica ... Y en cada guerra, sus "matices". En el afgano, en el checheno, otros, tenemos algo más ...

                Y los "trabajadores humanitarios" ... ¿Fueron necesarios cuando la Federación de Rusia nos proporcionaría incluso una ayuda oculta, pero en toda regla? Después de todo, resulta que los voluntarios "cierran las brechas" en el suministro ...

                ¿No parece que esto ya es un RESURRECTO, y que para algunas personas en el liderazgo del estado de Rusia, es hora de comenzar a pensar un poco ...

                Después de todo, lo que está en juego no es "Khukhry-Mukhry", sino la seguridad de la Federación de Rusia ...
                1. +1
                  25 Agosto 2015 19: 01
                  Cita: Tanais
                  Después de todo, lo que está en juego no es "khukhry-mukhry" lo que merece la seguridad de la Federación de Rusia.

                  En ambos ... Seguridad de la Federación Rusa, proporcionaremos. Y mucho más fácil. Es por eso que estamos siendo empujados a la guerra.
                  Ya te he respondido sobre las declaraciones de los políticos occidentales ... ¿Qué es esto? Real "dalo por sentado".
              3. +2
                25 Agosto 2015 20: 46
                Cita: domokl
                La imagen está pintada para decirlo ligeramente bestial ...

                En Crimea, la imagen habría sido aún más brutal si Rusia no la hubiera tomado.
              4. +3
                25 Agosto 2015 23: 00
                Cita: domokl
                Y entonces será aún más interesante. Que hay cada vez menos voluntarios ... Y voluntarios también ...

                Y esto no es de extrañar. Precisamente porque detrás de las escenas de este drama "curadores" como Surkov calientan estúpidamente sus manitas desagradables. Y teniendo en cuenta que a esas personas les importa un comino, ¡y todo se hace desde esta posición! La gente está perdiendo la fe en la idea de Novorossiya. Parece que esto es exactamente lo que nuestros "líderes" están tratando de lograr.
                Cerebro CREÍDO. Por eso fue destruido.
          3. +3
            25 Agosto 2015 19: 00
            La guerra generalmente gana al que no participa en ella. La introducción oficial de tropas dará muchas desventajas y muchas menos ventajas. Ahora, la Federación de Rusia no tiene objetivos en Ucrania que se puedan lograr con métodos militares. Dill no tiene ninguna posibilidad de una victoria militar y la destrucción de Donbass, incluso en teoría. Bueno, si el año pasado no tuvieron éxito cuando el Donbass defendió destacamentos dispares de comandantes de campo, ahora que el ejército regular está bien armado y bien entrenado para los estándares ucranianos, aún más. Ahora el lechón necesita comenzar una ofensiva que condene a la UE o dejar de sonar el silbato y ver cómo se descompone el ejército. No podrá mantener tales fuerzas en el limbo, sin mencionar que es costoso, por lo que en el otoño también se desmovilizará a los soldados más experimentados de acuerdo con el plan. No los dejará ir a casa, recibirá un sabotaje de órdenes, lo dejará ir, perderá las fuerzas más listas para el combate. En general, cantas una cuña en todas partes, comienza una ofensiva o no.
            1. +7
              25 Agosto 2015 19: 21
              Cita: g1v2
              Dill no tiene ninguna posibilidad de una victoria militar y la destrucción de Donbass, incluso en teoría

              Y no lo necesitan, necesitan apretar el conflicto colgando 4.5 millones en el cuello de Rusia y observar cómo en la Brigada (bueno, tal vez no del todo, pero algo así) --- observamos, y el tiempo juega en Ucrania


              Cita: g1v2
              Bueno, si el año pasado no tuvieron éxito cuando el Donbass defendió destacamentos dispares de comandantes de campo, ahora que el ejército regular está bien armado y bien entrenado para los estándares ucranianos, aún más.

              Bueno, qué sigue, bueno, hay * ejército *, ¿quién lo alimentará? ¿Cuántas personas en el limbo colgarán? ¿Quién lo alimentará? ¿Para pagar pensiones? Medicamento ? --Rusia, no hay nadie más. y que hora es
              Cita: g1v2
              No podrá mantener tales fuerzas en el limbo, sin mencionar que es costoso, por lo que en el otoño también la desmovilización de los soldados más experimentados de acuerdo con el plan

              En Ucrania, 50 millones de personas, suficientes para reclutar en el ejército, y Occidente dará abuelas
              Cita: g1v2
              En general, cantas una cuña en todas partes, comienza una ofensiva o no.

              Están en casa, algunos están desmovilizados, otros vendrán.
              ¿Y qué pasará con el DPR y el LPR? ¿Cuándo se irán de allí las milicias rusas? ¿O crees que se quedarán allí por años?
              1. +6
                25 Agosto 2015 20: 02
                Cita: namer
                Y no necesitan hacerlo, necesitan apretar el conflicto colgando 4.5 millones en el cuello de Rusia y observar

                ISRAELIANO listo candidato + si

                Y las tonterías, los "analíticos", mientras tanto, se deleitan con el hecho de que de alguna manera saldrán ...


                Y no entiendo que el enemigo, debe mantenerse en la distancia ...
              2. +5
                25 Agosto 2015 20: 14
                Los voluntarios rusos no han jugado un papel durante seis meses. Incluso a menudo son expulsados ​​de allí, ya que una parte importante de los voluntarios no está luchando por la gente de Donbass o los intereses de la Federación Rusa, sino por sus ideas: comunismo, ortodoxia, el renacimiento de los cosacos, etc. El tiempo realmente no juega en Ucrania, pero por el contrario, las repúblicas se están arraigando, el conflicto está congelado, el gobierno se está estableciendo. Ukrain no dio dinero al oeste durante un año y medio en realidad, ¿por qué debería ahora colmarlos de dinero? Si el eneldo peleara con el ejército de la Federación Rusa, entonces se les daría dinero, y de hecho destruirán su propia población y su propia industria: algunos ciudadanos de eneldos están en guerra con otros. Es poco probable que Tch se duche con dinero. El año pasado, Estados Unidos asignó $ 500 millones a la oposición siria, $ 20-25 mil cada uno para los árabes, mientras que Pete recibió $ 46 millones a la vez, un dólar para un ucraniano. Petya necesita pagar intereses sobre las deudas, apoyar al gobierno en eneldo, al menos asignar servicios sociales para pequeñas cosas, pagar pensiones, comprar gasolina. Pero la guerra es algo costoso y el ejército. que se encuentra en las trincheras de dinero consume mucho, más BP, más equipamiento, además ya debe estar preparado para el invierno. Todo esto se come el principal recurso: el dinero. Donbass, por supuesto, consume mucho dinero, y Voentorg también, pero para Rusia estos son costos razonables. Especialmente que en la Federación de Rusia hay muchas manos que trabajan donde se necesitan, y aquellas que están listas, por ejemplo, para mudarse permanentemente a Siberia o Extremo Oriente, aún más. En este momento, es el eneldo lo que se está acabando, y aunque la congelación del conflicto es bastante satisfactoria para nosotros. Mientras que todo el Donbass estará totalmente protegido, el Donbass se integrará en Rusia. El rublo ya parece haber casi reemplazado a la hryvnia. Por supuesto, en términos económicos, no todo es fácil, ya que Lugansk, Donetsk, Dnepropetrovsk y Zaporozhye son un complejo industrial único y no pueden prescindir el uno del otro. Bueno, habrá un mercado negro o simplemente comerciarán a través de Rusia. Metalurgia Dn-koi y Zap = áreas de koy sin el Donbass en ninguna parte y la opción de ukrov o cerrar pr-va o comerciar informalmente, como está sucediendo ahora. Si no está al tanto, Ucrania y el Donbass están negociando bastante, simplemente no cubren esto en particular.
                1. +2
                  25 Agosto 2015 23: 10
                  Cita: g1v2
                  El conflicto se congela, el poder se resuelve. Ukrain no dio dinero al oeste durante un año y medio en realidad, ¿por qué debería ahora colmarlos de dinero?

                  ¡Olvidas que el establecimiento de un régimen leal en Ucrania es una cuestión de principios para los estadounidenses! No darán dinero de por vida, ¡pero los apoyarán con armas! Y se les ocurrirá algún otro truco sucio como el Boeing derribado para que la gente alrededor de este conflicto no "se duerma".
                  1. +1
                    25 Agosto 2015 23: 38
                    El régimen que ha sido leal a los colchones en Ucrania desde 1991, ya no será más leal. Todos los presidentes de eneldo desde Kravchuk a Yanukovich llevaron a cabo una política pro occidental. Para apoyar el eneldo con armamentos, uno debe tenerlos. Una cosa es que los viejos martillos sin rueda de repuesto y otra cosa es el equipo normal de la OTAN con armas de la OTAN de calibres de la OTAN. Esto requiere un suministro constante de la OTAN calibre bk, muchos meses de capacitación para el personal de servicio y las tripulaciones. PARTE DE LOS PAÍSES VD Desde 2004, los miembros de la OTAN, pero hasta ahora no se han movido a sus estándares. El antiguo equipo soviético en Polonia y Bulgaria está desgastado en orden, no es tanto como se cree, y su restauración requiere tiempo y dinero y conducirá a una disminución en la capacidad de defensa de los propios polacos. Es cierto que en los últimos años han descartado un par de cientos de claveles y cientos de granizo y medio, pueden flotar en el Donbass, pero ya no soportarán el clima, compensarán la pérdida.
              3. +2
                27 Agosto 2015 02: 43
                Para ser honesto, hay menos voluntarios rusos. la mayoría de las ratas del personal permanecen, y aquellos que están peleando, viendo toda la bestialidad, están decepcionados y regresan a casa. y la gente normal no gira la lengua para condenarlos por esto. simplemente no vamos a algún lugar Donbass. Si su familia está a un kilómetro o dos detrás de usted, entonces ya no se retirará. solo con tales generales no sería posible enfrentarse al enemigo con sus propias manos (
            2. +6
              25 Agosto 2015 19: 23
              Cita: g1v2
              La guerra generalmente gana al que no participa en ella.

              Sí, no se requería la participación directa del ejército ruso. Y ahora no se requiere. Pero sí se requería darle al levantamiento de Donbass todos los atributos del SUBRACIÓN de Ucrania contra el golpe de Estado Galicia-Bandera en Kiev. Con éxitos constantes, aunque pequeños, con la liberación de más y más territorios. Con obligatoriedad movilización en todo el territorio del LPR y los territorios recién liberados. Pero de dónde obtuvieron los rebeldes tanta munición y equipo (y otros recursos), a nadie le importa. "Voentorg" está ahí, o no "Voentorg" - simplemente pruébalo. Dibujado en los tanques-aviones LDNR signos -y adelante. Para liberar Kiev. Las manos de los ciudadanos de Ucrania. Movilizados en Ucrania y armados con armas del LDNR. Y el orden. Y ahora, después de Minsk, un callejón sin salida completo.
            3. +2
              25 Agosto 2015 23: 05
              Cita: g1v2
              Dill no tiene ninguna posibilidad de una victoria militar y la destrucción del Donbass, incluso en teoría.

              ¡Pero hay un mar de posibilidades de destruir a decenas de miles de personas en estas batallas! Sobre lo cual el señor presidente, por cierto, dijo: "¡Son gente rusa! ¡Y detrás de ellos hay un soldado ruso!" Solo toca, ¡me gusta! .. Toca. Y es verdad: el soldado se quedó detrás de esta gente ... solicita
          4. +4
            25 Agosto 2015 20: 41
            Cita: domokl
            Y rastrillarlo a los ucranianos, pero no a nosotros.


            ¿Y quién te dio el derecho de insultar a los ciudadanos de Donetsk, reconociéndolos? Ucranianos? ¿Porque cierto Lenin mató su ruina? ¿Qué distingue al Donbass ruso del Donbass Novorossiysk, ubicado a medio metro al otro lado de la frontera?
            Cita: domokl
            ... Alguien prefiere "picar" el eneldo con las manos de otra persona ... Ellos mismos luchan contra las arrugas

            ¿Este "alguien" frunció el ceño: "Déjalo intentar", eh? Él, "Que lo intenten", luego, el 4 de marzo, prometió: sin preguntarle a nadie, y ahora otros tienen que cumplir sus promesas, pero él, por así decirlo, "por aquí pasé"? ¿Y quién quiere luchar por ORDOSS u ORLOSS? Los objetivos deben ser claros y comprensibles, la Ruina debe llamarse estado nazi, Poroshenko un asesino sangriento y no "socio Petr Lekseich", los luchadores contra los nazis deben saber firmemente que el estado poderoso está con y para ellos. Nadie quiere hoy los dedos cruzados de Lavrov y "Que lo intenten". Y si no quieres luchar por Donbass (no hay deseo, fuerza, etc.), no hay nada que toque Crimea, no habrá Donbass ni Odessa, y vivirías "decorosamente, noblemente, a la antigua" ...
          5. El comentario ha sido eliminado.
            1. +1
              25 Agosto 2015 20: 51
              Cita: Aleksander
              ¿Y quién te dio el derecho de insultar al pueblo de Donetsk, reconociéndolos como ucranianos?

              En general, Putin los llama los mismos ciudadanos de Ucrania.
              Cita: Aleksander
              ¿Porque cierto Lenin mató su ruina?

              De un solo tiro, Stalin cortó el suelo de Finlandia (Karelia), llamas a los antiguos finlandeses rusos, pero son lo mismo que los finlandeses.

              Cita: Aleksander
              ¿Cuál es la diferencia entre el Donbass ruso y el Donbass Novorossiysk, ubicado a medio metro al otro lado de la frontera?

              Entonces el finlandés dice lo mismo, y Yap fuma y un alemán de Kaliningrado
              ¿Y qué hacer con eso? Otro estado es un hecho consumado
              Cita: Aleksander
              La ruina debería llamarse un estado nazi,

              ¿Significa esto que millones de rusos que viven en otras regiones de Ucrania son los mismos nazis?
              Cita: Aleksander
              porque resulta como una gran provocación contra las ruinas del pueblo ruso.

              Ya ha resultado.
              1. +5
                25 Agosto 2015 21: 09
                A menudo visito Karelia, no he visto finlandeses, solo karelianos y rusos. Los finlandeses solo vieron aquí en San Petersburgo. Dzhapov en las Islas Kuriles se ha ido hace mucho tiempo, y la población indígena de Kuril, Sakhalin y Hokkaido - Ainu, a quienes los japoneses han ofendido durante siglos a pesar del aislamiento oficial, en vano no desembarcó tropas en Hokkaido al mismo tiempo. Los alemanes en Kaliningrado también se han ido hace mucho tiempo, ya sea que se fueron o desaparecieron. Tu conocimiento de la Federación Rusa es bastante vago.
                Bueno, sobre los nazis: todos los diputados están felices. que votó por la ley sobre la glorificación de la UPA, un nazi. Los partidos, la mayoría de los miembros que votaron por la ley, los nazis, los que votaron por estos partidos, votaron por los nazis. Si quieres discutir, hace una semana Kassad tenía enlaces a materiales sobre las atrocidades de la UPA contra polacos y judíos, por cierto. Y los seguidores modernos no son demasiado tímidos: los polacos hicieron una película sobre el muelle de Azov, se llama "fascistas en las trincheras". No es rentable para los polacos demandar en absoluto. Bueno, en cuanto a la población de Ucrania, siempre he dicho que el 90 por ciento de ellos son rusos de varias ramas de nuestro pueblo y es solo por ellos por lo que vale la pena luchar. Somos unos 4 millones en 200 estados, y no vamos a dar a los miembros de la OTAN una quinta parte de nuestra gente sin luchar.
              2. +2
                25 Agosto 2015 21: 25
                Cita: namer
                De un solo tiro, Stalin cortó el suelo de Finlandia (Karelia), llamas a los antiguos finlandeses rusos, pero son lo mismo que los finlandeses.

                Sí, realmente tienes una serie de inactividad ... en. Qué tipo de Stalin, qué tipo de finlandeses es el territorio del Imperio ruso durante dos siglos, y no encontrarás un final allí. Como los alemanes en Kaliningrado y Yap en las islas Kuriles. Estos países que perdieron la guerra y sus fronteras fueron establecidos por los vencedores. Rusia no perdió la ruina de la guerra.
                1. -3
                  25 Agosto 2015 21: 43
                  Cita: Aleksander
                  Sí, realmente tienes una serie de inactividad ... en. Qué Stalin, qué finlandeses es el territorio del Imperio ruso durante dos siglos, y sí, el final

                  Finlandia era un estado separado (bajo Stalin) y el poder soviético garantizaba su independencia. y la composición del imperio ruso era un principado independiente
                  Con su parlamento, procedimientos judiciales. por la policía, e incluso el idioma.
                  Si eres así, bueno, reclama también a Polonia, también formaron parte del Imperio ruso
                  Además, visite Shugozero, Lodeynoye Pole, Podporozhye: verá tanto finlandeses como vepsianos.

                  Cita: Aleksander
                  . Estos países que perdieron la guerra y sus fronteras fueron establecidos por los vencedores. Rusia no perdió la ruina de la guerra.

                  Por supuesto (como Ucrania y Rusia). solo ahora Rusia ha firmado un acuerdo con Ucrania para garantizar la seguridad e inviolabilidad de las fronteras con Ucrania.
                  que tal eso
                  1. +2
                    25 Agosto 2015 22: 03
                    Cita: namer
                    y la composición del imperio ruso era un principado independiente

                    ¿"Independiente" en la "composición" no hace daño a tus oídos? Autonomía, sí, pero nada más. Se dio la independencia, y no se quitó, ¿qué problemas? Los finlandeses firmaron el Tratado de Fronteras en 1947 sobre la base de las decisiones de la Conferencia de Potsdam, ¿qué es lo que no entiendes? La ruina se separó de la Unión (y fue también con fronteras inviolables reconocidas) - todos reconocieron por qué Donbass no puede hacer lo mismo con la ruina, ¿qué tipo de histeria?
                    1. -2
                      25 Agosto 2015 22: 10
                      Cita: Aleksander
                      ¿La composición independiente "en la" realmente lastima tus oídos?

                      no, enseña historia
                      Cita: Aleksander
                      Autonomía, sí, pero solo

                      amarrar - una víctima del examen?
                      Cita: Aleksander
                      La independencia fue dada, y no quitada, ¿qué problemas?

                      no, ¿quién declaró la guerra y capturó el istmo de Carelia?
                      Cita: Aleksander
                      Los finlandeses firmaron el Tratado Fronterizo en 1947 sobre la base de las decisiones de la Conferencia de Potsdam: ¿qué no tiene claro?

                      Solo que el finlandés estaba en 1939
                      Cita: Aleksander
                      La ruina se separó de la Unión (también con fronteras reconocibles irrompibles): todos reconocieron por qué Donbass no puede hacer lo mismo con la ruina, ¿qué tipo de histeria?

                      Sabes, probablemente detendremos esta discusión y lo siento, charla de bebés.
                      Sea saludable y buena suerte con su investigación legal. hi
                      1. +3
                        25 Agosto 2015 22: 36
                        Cita: namer
                        víctima del examen?

                        Víctima de aborto? amarrar Enseñar historia:
                        El Gran Ducado de Finlandia es una entidad estatal dentro del Imperio ruso (desde 1809 hasta 1917 año. El Principado poseía internos y externos autonomía. Acuerdo de Tratado entre Rusia y Finlandia no estaba y no podría ser porque Finlandia nunca no era un estado y ni siquiera proclamó su independencia, sino que cambió directamente del dominio sueco al ruso. Finlandia nunca ha sido un estado independiente y, por lo tanto, no pudo establecer relaciones contractuales con Rusia. Y la conexión entre Rusia y Finlandia no se basó en el acuerdo de Rusia con este último, sino en el Tratado de Paz de Friedrichsham de Rusia y Suecia. Por lo tanto, Finlandia era una "provincia incorporada".
                        Solo que el finlandés estaba en 1939

                        La frontera se estableció no de acuerdo con los resultados de la guerra del año 39 (durante mucho tiempo y no es cierto), sino de acuerdo con resultados de guerra 1945-th
                        Cita: namer

                        Sabes, probablemente detengamos esta discusión y disculpe mi balbuceo. Sea saludable y buena suerte con su investigación legal

                        Ya sabes, tus tontos intentos de conocimiento y falta de voluntad para reconocer tu ignorancia no provocan ningún deseo de continuar la comunicación. detener
                    2. +1
                      25 Agosto 2015 22: 49
                      Cita: Aleksander
                      ¿"Independiente" en la "composición" no hace daño a tus oídos? Autonomía, sí, pero nada más.

                      Finlandia tenía un estatus especial: una unión personal con el emperador de Rusia. Es decir, el jefe de Estado, el Principado de Finlandia, era el emperador ruso, y se le confiaron funciones de defensa y relaciones externas. Todas las demás funciones fueron realizadas por el parlamento, la policía, su propia moneda, guardias fronterizos y aduanas, incluso en la frontera con el Imperio ruso. Por cierto, en una posición similar, pero sin asignar la función de defensa y las relaciones externas al monarca, se encuentran Australia, N. Zelandia, Canadá, pero con la Reina de Gran Bretaña.
                      Después del derrocamiento del emperador, el estado de Finlandia quedó confuso: hubo una unión personal con el emperador, pero el emperador se había ido. Se declaró la independencia, es decir, el parlamento asumió las funciones de defensa y relaciones exteriores, y el gobierno de Lenin solo lo confirmó, y nada más.
                      1. +1
                        25 Agosto 2015 22: 56
                        Cita: andj61
                        Finlandia tenía un estatus especial: una unión personal con el emperador de Rusia. Es decir, el jefe de Estado, el Principado de Finlandia, era el emperador ruso, y se le confiaron funciones de defensa y relaciones externas. Todas las demás funciones fueron realizadas por el parlamento, la policía, su propia moneda, guardias fronterizos y aduanas, incluso en la frontera con el Imperio ruso. Por cierto, en una posición similar, pero sin asignar la función de defensa y las relaciones externas al monarca, se encuentran Australia, N. Zelandia, Canadá, pero con la Reina de Gran Bretaña.
                        Después del derrocamiento del emperador, el estado de Finlandia quedó confuso: hubo una unión personal con el emperador, pero el emperador se había ido. Se declaró la independencia, es decir, el parlamento asumió las funciones de defensa y relaciones exteriores, y el gobierno de Lenin solo lo confirmó, y nada más.

                        Aquí estoy al respecto hi
                      2. -1
                        25 Agosto 2015 23: 58
                        Cita: andj61
                        Finlandia tenía un estatus especial: una unión personal con el emperador de Rusia. Es decir, el jefe de Estado, el Principado de Finlandia, era el emperador ruso, y se le confiaron funciones de defensa y relaciones externas. Todas las demás funciones fueron realizadas por el parlamento, la policía, su propia moneda, guardias fronterizos y aduanas, incluso en la frontera con el Imperio ruso. Por cierto, en una posición similar, pero sin asignar la función de defensa y las relaciones externas al monarca, están Australia, N. Zelandia, Canadá, pero con la Reina de Gran Bretaña. Después del derrocamiento del emperador, el estado de Finlandia se volvió confuso: hubo una unión personal con el emperador, y el emperador no lo hizo. . Se declaró la independencia, es decir, el parlamento asumió las funciones de defensa y relaciones exteriores, y el gobierno de Lenin solo lo confirmó, y nada más.

                        El reino sueco cedió a Rusia seis Lenas (provincias) en Finlandia y la parte oriental de Westerbotnia (desde Uleaborg Lena hasta los ríos Tornio y Muonio), así como las Islas Aland, en "Eterno" posesión del imperio ruso. La región recién conquistada pasó bajo el Tratado de Paz de Friedrichsham 1809 de Suecia "En la propiedad y posesión soberana del imperio ruso". Y ya El emperador dotó a los finlandeses de amplias autonomía (como lo limitó entonces - "dio-tomó"). No hay unión legalno estaba. No había un principado independiente, ya que nunca hubo un estado finlandés (hasta 17). De 1907 a 02.1917, la junta militar, 02.17-07.17, la junta del Sejm, luego la aceleración de las Seimas y la junta militar hasta la Revolución de Octubre, en diciembre, la independencia.
                      3. +1
                        25 Agosto 2015 23: 58
                        Cita: andj61
                        Finlandia tenía un estatus especial: una unión personal con el emperador de Rusia. Es decir, el jefe de Estado, el Principado de Finlandia, era el emperador ruso, y se le confiaron funciones de defensa y relaciones externas. Todas las demás funciones fueron realizadas por el parlamento, la policía, su propia moneda, guardias fronterizos y aduanas, incluso en la frontera con el Imperio ruso. Por cierto, en una posición similar, pero sin asignar la función de defensa y las relaciones externas al monarca, están Australia, N. Zelandia, Canadá, pero con la Reina de Gran Bretaña. Después del derrocamiento del emperador, el estado de Finlandia se volvió confuso: hubo una unión personal con el emperador, y el emperador no lo hizo. . Se declaró la independencia, es decir, el parlamento asumió las funciones de defensa y relaciones exteriores, y el gobierno de Lenin solo lo confirmó, y nada más.

                        El reino sueco cedió a Rusia seis Lenas (provincias) en Finlandia y la parte oriental de Westerbotnia (desde Uleaborg Lena hasta los ríos Tornio y Muonio), así como las Islas Aland, en "Eterno" posesión del imperio ruso. La región recién conquistada pasó bajo el Tratado de Paz de Friedrichsgam 1809 "a la propiedad y posesión soberana del imperio ruso". Y ya el emperador dotó a los finlandeses con un amplio autonomía (como más tarde lo limitó - "dar-recibir"). No hay unión legalno estaba. No había un principado independiente, ya que nunca hubo un estado finlandés (hasta 17). De 1907 a 02.1917, la junta militar, 02.17-07.17, la junta del Sejm, luego la aceleración de las Seimas y la junta militar hasta la Revolución de Octubre, en diciembre, la independencia.
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                  3. 0
                    25 Agosto 2015 22: 43
                    Cita: namer
                    solo ahora Rusia ha firmado un acuerdo con Ucrania para garantizar la seguridad e inviolabilidad de las fronteras con Ucrania.
                    que tal eso

                    Derecha, firmado. Solo en su totalidad el contrato entra en vigor después de la demarcación y delimitación de las fronteras; antes de eso, las fronteras entre nuestros países generalmente tienen el estado de cuasi fronteras o fronteras administrativas. Yo mismo vivo cerca de la frontera con Ucrania. Está lleno de tales situaciones: el campo se encuentra fuera de Ucrania, y la arboleda en este campo está detrás de Rusia y viceversa. El trabajo sobre demarcación y delimitación se llevó a cabo, pero no se completó.
                    1. -2
                      25 Agosto 2015 22: 52
                      Cita: andj61
                      Derecha, firmado. Solo en su totalidad el contrato entra en vigor después de la demarcación y delimitación de las fronteras; antes de eso, las fronteras entre nuestros países generalmente tienen el estado de cuasi fronteras o fronteras administrativas

                      ¿Y le da legitimidad para violar el contrato? Rusia y Japón (si no me equivoco) todavía no tienen un tratado de paz, ¿esto le da legitimidad para disparar a algunos japoneses?
                      Cita: andj61
                      Estoy lleno de tales situaciones: el campo está listado en Ucrania, y el bosque en este campo está en Rusia y viceversa. El trabajo sobre demarcación y delimitación se llevó a cabo, pero no se completó.

                      El campo es un bosque, esto es comprensible. pero no en primera línea
                      Cita: andj61
                      Bueno, ¡también hay un tiro en blanco! Stalin no tomó el piso de Finlandia en absoluto, sino solo el territorio en el istmo de Carelia: Vyborg con Priozersk y Pechenga en el norte y algo más.

                      Andrey, la mitad de Finlandia, esto no es literal. Generalmente se trataba de pueblos divididos
                      Cita: andj61
                      Pero los antiguos finlandeses, o finlandeses, no estaban allí, todos, ya que uno fue deportado a su patria histórica.

                      en mi grupo estudié Natasha Punanova (punanen - berry en finlandés). su abuela es finlandesa y finlandesa y ella espió.
                      Ella vivía (una abuela en el istmo de Carelia, pero fue enviada a Lodeynoye Pole y no estaba sola.
                      1. +2
                        26 Agosto 2015 00: 12
                        ¿De qué tipo de demarcación estamos hablando? ¿Las fronteras de Ucrania no están registradas en la ONU? Prácticamente no hay estados.
                      2. 0
                        30 Agosto 2015 20: 11
                        No entiendo por qué los israelíes se oponen tanto a Novorossia. En mi opinión, olvidó cómo y por qué, gracias a quién apareció su estado, tras haber violado las fronteras que existían en ese momento. Y la situación con el sector del gas, Palestina también se asemeja a la situación actual, pero no se dice que los israelíes estén equivocados.
              3. 0
                25 Agosto 2015 22: 36
                Cita: namer
                De un solo tiro, Stalin cortó el suelo de Finlandia (Karelia), llamas a los antiguos finlandeses rusos, pero son lo mismo que los finlandeses.

                Bueno, ¡también hay un tiro en blanco! guiño Stalin no tomó el piso de Finlandia en absoluto, sino solo el territorio en el istmo de Carelia: Vyborg con Priozersk, sí, Pechenga en el norte y algo más.
                Cambios territoriales como resultado de la guerra soviético-finlandesa:
                Istmo de Karelia y Karelia Occidental. Como resultado de la pérdida del istmo de Karelia, Finlandia perdió el sistema de defensa existente y comenzó a construir fortificaciones a lo largo de la nueva frontera (Línea Salpa) a un ritmo acelerado, cambiando así la frontera de Leningrado de 18 a 150 km.
                Parte de Laponia (Old Salla).
                Parte de las penínsulas de Rybachy y Sredny (la región de Petsamo (Pechenga) ocupada por el Ejército Rojo durante la guerra fue devuelta a Finlandia).
                Islas en la parte oriental del golfo de Finlandia (Isla Gogland).
                Península de Hanko en alquiler (Gangut) por años 30.
                En total, según los resultados de la guerra soviético-finlandesa, la Unión Soviética adquirió alrededor de 40 mil km² de territorios finlandeses. Finlandia ocupó estos territorios nuevamente en 1941, en las primeras etapas de la Segunda Guerra Mundial, y en 1944 se mudaron nuevamente a la URSS


                Esto es incluso alrededor del 10%, y nada en absoluto 50. Pero los antiguos finlandeses, o finlandeses, no estaban allí, todo, ya que uno fue enviado a su patria histórica. solicita
                1. 0
                  26 Agosto 2015 00: 15
                  Cita: andj61
                  Bueno, ¡también hay un tiro en blanco! Stalin no tomó el piso de Finlandia en absoluto, sino solo el territorio en el istmo de Carelia: Vyborg con Priozersk y Pechenga en el norte y algo más.


                  ¿Qué tiene que ver la guerra 39 con ella? La línea fronteriza moderna se ha definido en 1947 Año del Tratado de Paz de París Ministros de Asuntos Exteriores de los países victoriosos. Y eso es todo!
              4. +4
                25 Agosto 2015 23: 18
                Cita: namer
                ¿Significa esto que millones de rusos que viven en otras regiones de Ucrania son los mismos nazis?

                Zdrya decidió mostrar sus conocimientos. ¿Y en la Alemania fascista, en su opinión, vivían "sólo fascistas"? No confunda dos definiciones diferentes: GENTE y ESTADO no son lo mismo.
                Cita: namer
                Stalin cortó el piso de Finlandia (Karelia)

                Stalin solo devolvió parcialmente las tierras que pertenecían, de hecho, al Imperio ruso.
                Cita: namer
                En general, Putin los llama los mismos ciudadanos de Ucrania.

                Entonces, ¿qué, en tu opinión, no les hace daño? ¿O es infalible el presidente de Rusia?
                No olvide, por cierto, que él, como Lavrov, suele decir "lo que se necesita" y no "lo que piensa".
              5. +2
                26 Agosto 2015 00: 00
                El elegido de Dios en alegría. Quiero preguntar por qué ISIS no te toca, ¿tal vez lo alimentas?
        2. 0
          25 Agosto 2015 16: 10
          Pero contra los habitantes de Donbass.
    2. +13
      25 Agosto 2015 14: 52
      "Minsk-2" es un fracaso para el documento DPR y LPR, que Vladimir Putin simplemente intentó entregar a la República de Ucrania y una vez más detener la ofensiva de la milicia. Pero por que?


      Y el artículo, entonces, "vertiendo grasa en la piel" de Vladimir Vladimirovich, salió a la par con las noticias sobre la milagrosa liberación de Vasilyeva de las cadenas de la justicia rusa ...

      Y con una lectura reflexiva, probablemente no habrá duda de que los COSTOS DE REPUTACIÓN GRAVES vendrán por él ...

      Porque, probablemente, no obstante "DESTACADO" "EL MÁS OSCURO" ... Y solo queda esperar (si no se toman medidas para corregir la situación) cuando él personalmente, y país, "SABIDURÍA", "saldrá de lado" ...
      1. +14
        25 Agosto 2015 15: 05
        Esta debería ser una conclusión lógica, de hecho, las palabras se unirían a los hechos. No hay otra salida verdaderamente efectiva y digna para Rusia y no puede ser:
        Extracto de un artículo anterior:
        "... Moscú se verá obligada a demoler el régimen neonazi de Bandera en sus fronteras, ya que realmente amenaza su seguridad cada vez más. Dado que no fue posible detener pacíficamente al elemento rusofóbico y neonazi de Krajina, que, en general, estaba dirigido a , Los Acuerdos de Minsk. Esta es una tarea estratégica natural para Rusia, que tiene prioridad sobre cualquier sanción occidental ".

        Para nosotros, la guerra, de hecho, se declara por nuestras intenciones y derechos y obligaciones para la protección de los intereses nacionales y la seguridad nacional.
        Necesitamos una acción para que, en el futuro, el instinto de autoconservación del enemigo se agudice con la palabra "Rusia". Si S. Lavrov los llamó "db.l.mi" en su corazón, entonces esto probablemente ya sea una señal del final de la expresión diplomática de preocupación y pesar.
        No alcanza a través de la cabeza, alcanzará a través de w ... (perdón por la expresión, pero es amplia y refleja la esencia).

        Perdón por mi repetición, pero en el tema.
        1. -1
          25 Agosto 2015 15: 56
          Cita: SibSlavRus
          Para nosotros, la guerra, de hecho, se declara por nuestras intenciones y derechos y obligaciones para la protección de los intereses nacionales y la seguridad nacional.

          ¿Cuándo y por quién realmente distingue entre una declaración de guerra y una declaración para "uso interno"? Tan pronto como Rusia ataque, en esa misma hora recibiremos acusaciones de lo que está sucediendo en Ucrania. Mira quién está en la tragedia de Odessa desde el punto de vista del oficial de Kiev y la mayoría de los ucranianos .. Esto no es gracioso .. Este es un hecho que detiene cualquier interferencia.
          1. +1
            25 Agosto 2015 16: 18
            Cita: domokl
            Tan pronto como llegue Rusia, esa hora recibiremos acusaciones de lo que está sucediendo en Ucrania.

            Déjame preguntarte de qué planeta eres? Mucho tiempo para nosotros? Es evidente que no es local ...
            Con Alpha Centauri nosotros. siAquí estamos ...

            El Ministerio de Relaciones Exteriores alemán acusó a Rusia de guerra en el Donbass

            http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_mid-germanii-obvinil-rossiyu-v-vojne-na-d




            onbasse / 629053


            Las declaraciones de los políticos europeos, ucranianos, estadounidenses, con las acusaciones de Rusia, deben presentar?
            1. -2
              25 Agosto 2015 18: 31
              Cita: Tanais
              Déjame preguntarte de qué planeta eres? Mucho tiempo para nosotros? Es evidente que no es local ...

              Dapvnenko ya ... Y el ejemplo de los políticos europeos no inspiró en absoluto ... Desde hace muchos meses que se habla una sala de habla. Pero por alguna razón, estos mismos políticos no representan ninguna evidencia ...
              1. +6
                25 Agosto 2015 18: 40
                Cita: domokl
                Dapvnenko ya ... Y el ejemplo de los políticos europeos no inspiró en absoluto ... Desde hace muchos meses que se habla una sala de habla. Pero por alguna razón, estos mismos políticos no representan ninguna evidencia ...

                ¿"Talking House"? Así fue después de la "bofetada" de Georgia ... Y había bases de datos REALES ...

                ¿Tiene miedo de la "tienda de conversaciones" después de la liberación de Ucrania? Simplemente no se asuste la "invasión de la OTAN", la "gran guerra", la "nueva ronda de sanciones" y cosas por el estilo ... Todo esto no resiste las críticas, y más de una vez lo "desacredita".

                En el caso, ¿hay algo que ofrecer, en condiciones en las que Rusia es "cuidadosamente" "pellizcada" por todos lados?
                1. -3
                  25 Agosto 2015 18: 52
                  Cita: Tanais
                  Miedo de la "tienda de conversaciones" después de la liberación de Ucrania

                  ¿Exención de quién? ¿De los ucranianos? ¿Quién se sienta en las trincheras del ukropskih? ¿No es el pueblo ucraniano? ¿O Poroshenko con Yatskniuk personalmente?
                  ¿Quién está acusando a los rusos de la tragedia en su Odessa nativa? ¿La gente o no la gente?
                  Algo que no veo la transferencia masiva de eneldo al lado de Donetsk. Pero la salida de las unidades de combate de los que lucharon el año pasado y esta primavera veo ... Entonces, ¿cómo está la gente allí?
                  1. +4
                    25 Agosto 2015 19: 05
                    Cita: domokl
                    ¿Quién está acusando a los rusos de la tragedia en su Odessa nativa? ¿La gente o no la gente?

                    Entonces ... Aparentemente, se requieren explicaciones para puntear la "I" ...

                    Yo ya, "desbanning", le expliqué al administrador Vadim Smirnov, el origen de la IP "de Odessa", le expliqué lo mejor que pude que no era un "corsario", y saqué sus "conclusiones" sobre un "petrolero de Jarkov" ...
                    ¿Quizás sus "conclusiones analíticas" sean suficientes? De hecho, en vista del hecho de que son estúpidos e ingenuos, volveré a "ponerte en un charco" ...

                    No te verás hermosa ...
                  2. +4
                    25 Agosto 2015 19: 30
                    Cita: domokl
                    ¿Exención de alguien? ¿De ucranianos? ¿Quién está sentado en las trincheras de eneldo? ¿No el pueblo ucraniano?

                    Por lo tanto, debemos ayudar a esta gente a girar en las trincheras en la dirección opuesta. Deje en claro que si comienzan a "pellizcar" a Valtsman y Bakaya, no serán abandonados. Y Kiev será liberada EN CUALQUIER LUGAR. Y sin apoyo del exterior, todavía se sentarán en las trincheras ...
          2. +19
            25 Agosto 2015 16: 23
            ¡Domokl! ¿De dónde sacaste este mantra? "No puedes traer tropas, de lo contrario nos tirarán a todos los perros". Adivino donde Yo también lo compré. Y ahora estoy llegando cada vez más a la conclusión de que Rusia debería enviar tropas. ¿Por qué declararlo oficialmente? Hacer todo al estilo de nuestros queridos Estados "amados". Se trata de fontaneros, recolectores de setas, buceadores de vacaciones. Miente todo el camino, pero golpee la APU fuera de los límites del LPNR.

            Nos perseguirán, incluso si nunca traemos nada, incluso al Polo Norte. Occidente ha establecido tal tarea. La única tarea que no implica retiros. Veneno y culpa. Siempre.. ¿Estás en una pelea cuando tus puños ya están revoloteando, estás tratando de murmurar sobre la paz y la tranquilidad?

            Aquí es donde surge la pregunta: ¿Está nuestra amada Volodya Putin lista para poner una pregunta dura? Cada vez hay más pensamientos sediciosos, ¿y quién es usted, Sr. Putin? ¿De quién serás?

            Haré una reserva de inmediato. El derrocamiento de Putin y la organización de "Maidan" en Rusia no es un fin en sí mismo.
            1. -9
              25 Agosto 2015 16: 57
              ¿Y quién es usted, señor Putin? ¿De quién serás?


              Sabemos quién es Putin, pero ¿quién eres?
              1. +5
                25 Agosto 2015 17: 44
                Asadullah! Usted SNILS y TIN proporcionan? Soy ciudadano de rusia. Vivo en Nizhny Novgorod. ¿Es suficiente?
                1. +2
                  25 Agosto 2015 22: 17
                  Bastante. Soy ciudadano de Rusia y trabajo en el extranjero desde hace veinte años. Hablo seis idiomas con fluidez, y en estos seis idiomas leo regularmente artículos en la prensa extranjera, con titulares, - "¿Quién eres, señor Putin? Artículos saturados de odio a nuestro presidente, con varios escenarios de su expulsión e incluso asesinato. Los autores son notorios enemigos de Rusia, diferentes en inteligencia, pero igualmente odian ferozmente todo lo ruso. ¿Después de eso, mi pregunta te sorprende?
              2. +3
                25 Agosto 2015 23: 27
                Cita: Asadullah
                Entonces sabemos quién es Putin.

                Bo-Auger mine .. ¡Como un adulto! ¿Cómo puede uno ser tan arrogante?
                Por ejemplo, no puedo decir sobre mí con tanta certeza, ¡y usted afirma que conoce al Presidente! ¿Te confesó? .. lol
                1. +3
                  26 Agosto 2015 14: 22
                  Oh dios mio ..


                  No estoy seguro si tienes una conexión directa con Dios.

                  El año 95 está justo en frente de mis ojos, cortaron el Dzheyrana por color, los ojos de los marineros, incluso aquellos que contribuyeron con él por cinco piezas de plata, vierten vodka en sus caras, para no ver ... la constitución del gángster, donde está la ley: el techo, los pobres militares, los pobres pensionistas , autos muy caros y Tverskaya, después de 21.00. También hay personas de voluntarios que regresaron de Yugoslavia a Chechenia, que se están comprando municiones y todo lo demás, nuestro fondo de pensiones personal para los heridos y las familias de las víctimas. Tengo algo para comparar Y esto es cien veces más indicativo que la confesión. Menos como lo desees, solo yo, y no solo yo, le arrancaremos la garganta a cualquiera que invada Rusia, y Putin, esto es parte de Rusia, que no gritaría, porque las cosas son obvias, y las tonterías son simplemente tonterías. ¿Su dólar se está volviendo más caro? ¿No irás a Chipre? Bueno, tus problemas personales, sobrevivimos en Afganistán, en Yugoslavia, en Chechenia, de alguna manera sobrevivimos al dólar y al euro, y el quejarse se ofende especialmente.
                  1. +1
                    26 Agosto 2015 22: 14
                    Cita: Asadullah
                    Sobrevivimos en Afganistán

                    Sí, resistimos. Sólo "NOSOTROS" éramos entonces "grandes y poderosos", y es ridículo compararlo con Chechenia: en Afganistán cumplimos con nuestro deber internacional, eso es lo que nos dijeron entonces. ¿Te acuerdas como yo lo entiendo? ¿Y qué pasó en Chechenia? ¡Nuestros muchachos murieron por la redistribución de la propiedad entre los clanes gobernantes! ¡Y tan pronto como se delineó un punto de inflexión, las tropas recibieron inmediatamente la orden de "volver a la inicial"!
                    Y voluntarios ... No estaba en Chechenia, no vi (juzgo según los amigos que participaron). Pero el hombre que bebió la guerra, muy difícil de adaptar a una vida pacífica, esto no es noticia, ¿verdad? Por lo tanto, no es sorprendente que los voluntarios estuvieran allí. Entiendo Yugoslavia: ayudando a los hermanos serbios. ¿Qué hay de Chechenia?
                    ¿Y qué hay de Putin? ¿Lo admiras? Sí a la salud! Solo no olvides que NO hay infalible. Y él no es la excepción. Solo sus errores son demasiado caros.
                    Cita: Asadullah
                    Nuestro fondo de pensiones personal para los heridos y las familias de los fallecidos. Tengo algo para comparar

                    Compare, por cierto, que hay algo: ¿a partir de qué año los militares sintieron que su salario comenzaba a corresponder al significado de su servicio? Y el presidente, ¿cuántos años ha estado "en la cima"? Recordemos al ministro Serdyukov, que fue puesto en libertad condicional Vasiliev .. el perdonado, de hecho, el contrato de los "Mistrals" ..? Los acuerdos concluidos urgentemente con China, en condiciones que probablemente volverán a atormentarnos ... pueden recordarse más, no veo ninguna razón. ¡Siempre digo que Putin es un hombre! Con todo lo que implica. No lo deifiques.
                    Y finalmente, esto:
                    Cita: Asadullah
                    No estoy seguro si tienes una relación directa con Dios

                    No se trataba de Dios. Solo dije que no tenía tanta confianza en conocerte a ti mismo como en conocer a otra persona. Por lo tanto, llego a la conclusión de que simplemente no tenía nada que responder, y que encontró fallas en la palabra. hi
            2. +6
              25 Agosto 2015 17: 01
              La idea principal del artículo.
              Es tiempo
              Autor Serdyuk A

              Por supuesto, uno puede estar de acuerdo con el autor en que es necesario, incluso es imperativo trazar una "línea roja", más allá de la cual es simplemente imposible retroceder. Hasta el momento, no tenemos esa línea roja, o mejor dicho, todos pensamos que fue marcada por Putin en su discurso del 04.03.2014/XNUMX/XNUMX, pero claramente se retiró de esta posición.
              Y ahora, ¿es hora de recordar las fotos del año pasado?
            3. +5
              25 Agosto 2015 18: 45
              Cita: nonantant
              ¡Domokl! ¿De dónde sacaste este mantra? "no puedes entrar en tropas

              Este mantra sobresale de todas las grietas. Nunca confío en lo que dicen y escriben. La especialidad no es la mía, así que intentaré explicarte la última vez. Fue cien veces, pero es probable que no hayas leído.
              Entonces 1. Ucrania se encuentra hoy en un estado deplorable económicamente.
              2.67% de los ucranianos están orgullosos de su país y lo defenderán (datos alemanes)
              3. El estado de Ucrania sigue colapsando y la independencia ya es una ficción.
              Y ahora las conclusiones. No importa cuánto tiempo continúe esta confusión, habrá un final de todos modos. E independientemente de este fin, será necesario invertir grandes cantidades de dinero en Ucrania, casi inasequibles para cualquier estado.
              Occidente no quiere dar esa cantidad de dinero. Él tiene otra tarea. Quita lo barato que es al menos algún tipo de valor. Y esto se está haciendo ahora.
              Cualquier país que entre las tropas ganará. Cualquier Nos presentamos, nos dan Donbass devastado. Y qué es lo que mostró crimea. ¿Cuánto dinero vale ahora la Crimea? Con la adición, no lo recaudaremos.
              Los estadounidenses introducidos (OTAN) recibirán una ruina. Con la población hambrienta y no deseada. El mismo regalo sigue siendo el mismo.
              Y lo más importante, para mí, como para un oficial ruso, la sangre de los soldados rusos es valiosa.
              Ucrania y el Donbass incluidos no pueden decidir qué quieren. Y no necesito hablar de votar. Estoy hablando de lo que los líderes están diciendo en este momento.
              Lo que hemos hecho con Ucrania hoy nos permite decir que las pandillas actuarán allí durante al menos 20 años. Y lo que es la pandilla ucraniana, recordamos el tiempo de posguerra.
              1. +8
                25 Agosto 2015 19: 28
                Cita: domokl
                Los estadounidenses introducidos (OTAN) recibirán una ruina. Con la población hambrienta y no deseada. El mismo regalo sigue siendo el mismo.


                ¿Usted, en general, "respeta" la historia al menos un poco? ¿Recuérdame cómo los yanquis resolvieron la "cuestión india" ?, ¿o cómo lo hicieron los fascistas para resolver la "cuestión oriental"? ...

                El territorio será "asimilado" muy rápidamente ... No tendrás tiempo de mirar atrás cuando veas bases de la OTAN cerca de Belgorod y prácticamente Rostov ...

                Deléitate con tu propio analfabetismo y más allá. La historia se "pegará" firmemente a la cabeza estúpida ...

                PS Dios no lo quiera, por supuesto ... Pero no me gustaría, te quiero,domo, fueron movilizados o fueron a la milicia para la defensa de Moscú ...

                Puede que esto no suceda ahora, y en tu vejez tendrás que defender la capital de las tropas de la OTAN-Ukrov ...

                Y si hay una OBLIJA liberas, no creo que la defensa sea numerosa ...

                Por supuestoVoy a limpiar, pero ¿no es mejor restringir al enemigo en algún lugar en aproximaciones distantes?
                1. zzz
                  zzz
                  +1
                  25 Agosto 2015 19: 47
                  Cita: Tanais
                  Por supuesto, me estoy extendiendo, pero ¿no es mejor restringir al enemigo en algún lugar en aproximaciones distantes?


                  Por supuesto, mejor. Solo estos enfoques ya están a lo largo de la frontera con Hoch. Lend.
                  1. +2
                    25 Agosto 2015 20: 36
                    Cita: zzz
                    Por supuesto, mejor. Solo estos enfoques ya están a lo largo de la frontera con Hoch. Lend.

                    Piensa finamente ... No hay amplitud de percepción de la realidad en ti. Y esta miseria, deprime ...
                    1. zzz
                      zzz
                      -2
                      25 Agosto 2015 21: 46
                      Cita: Tanais
                      Piensa finamente ... No hay amplitud de percepción de la realidad en ti. Y esta miseria, deprime ...


                      Y quieres decir, ¿quién no es miserable, ahora con una pistola en sus manos desde una trinchera cerca de Gorlovka que escribes?
                      1. +4
                        25 Agosto 2015 23: 32
                        Cita: zzz
                        Y quieres decir, ¿quién no es miserable, ahora con una pistola en sus manos desde una trinchera cerca de Gorlovka que escribes?

                        Tú, por cierto, estás cometiendo errores en vano, casi lo es. No te aferres a Tanais, no estás en su situación, pero sentado en el sofá, hablando "quién y qué" es una tarea ingrata. hi
              2. +6
                25 Agosto 2015 19: 56
                Cita: domokl
                No importa cuánto dure esta catavasia, el final seguirá siendo. E independientemente de este fin, será necesario invertir dinero enorme, casi insoportable para cualquier estado, en Ucrania.

                Así es, ¿pero Donbass necesita ser defendido? ¿O no es así? Rusia ahora solo tiene dos posibilidades -la primera es muy mala- de enviar tropas, ganar, por supuesto, al mismo tiempo, y recibir un golpe terrible a la economía, que, por supuesto, no resistirá este golpe bajo el actual sistema sociopolítico. Y la segunda opción, simplemente mala, es no dejar que el régimen de Kiev "engulle" el LDNR. Y también tenemos una carga en la economía en este caso. Pero "olvidar" el problema de Ucrania no funcionará, y la gente tampoco lo permitirá. Así que no tenemos opciones "buenas", en mi humilde opinión.
                1. 0
                  25 Agosto 2015 20: 03
                  Cita: andj61
                  Rusia ahora solo tiene dos posibilidades -la primera es muy mala- de enviar tropas, ganar, por supuesto, al mismo tiempo, y recibir un golpe terrible a la economía, que, por supuesto, no resistirá este golpe bajo el actual sistema sociopolítico. Y la segunda opción, simplemente mala, es no dejar que el régimen de Kiev "engulle" el LDNR. Y también en este caso tenemos una carga en la economía. Pero "olvidar" el problema ucraniano no funcionará y la gente tampoco lo permitirá. Así que no tenemos opciones "buenas", en mi humilde opinión

                  Durante mucho tiempo escribí sobre esto, donde sea que lo arrojes, en todas partes una cuña.
                  Ahora la situación es tal que cualquier paso solo empeora la situación.
                  En mi opinión, la situación es simplemente desesperada. Y absolutamente.
                  Estoy seguro de que sabrían en Rusia que esto se convertiría en una situación así, nunca se involucrarían en esta aventura.
                  1. +3
                    25 Agosto 2015 20: 18
                    Personalmente, no veo una apuesta aquí y la situación tampoco ha empeorado. Rusia puede darse el lujo de esperar. Durante muchos años hemos estado ayudando a la misma Transnistria y nada ha ido a la quiebra, ni el dinero. En cualquier caso, ganamos, la única pregunta es el tamaño del banco.
                    1. 0
                      25 Agosto 2015 22: 37
                      Cita: g1v2
                      Durante muchos años hemos estado ayudando a la misma Transnistria y nada ha ido a la quiebra, ni el dinero.

                      Sí, no hay nada en absoluto y no hay nada que comparar y Rusia no está luchando allí

                      Cita: g1v2
                      En cualquier caso, ganamos, la única pregunta es el tamaño del banco.

                      Muchas personas de póker creen antes de abrir sus cartas. hi
                      1. 0
                        26 Agosto 2015 22: 25
                        Cita: namer
                        y Rusia no está peleando allí

                        Interesante, interesante ... ¿Y DÓNDE está luchando? ¡Negociar!
                  2. +2
                    25 Agosto 2015 20: 22
                    Cita: namer
                    Durante mucho tiempo escribí sobre esto, donde sea que lo arrojes, en todas partes una cuña.
                    Ahora la situación es tal que cualquier paso solo empeora la situación.
                    En mi opinión, la situación es simplemente desesperada. Y absolutamente.
                    Estoy seguro de que sabrían en Rusia que esto se convertiría en una situación así, nunca se involucrarían en esta aventura.

                    En resumen, solo había una salida: rendir Crimea y Donbass para cancelar el programa de rearme del ejército, modernizar la industria e inclinarse ante los Estados Unidos y el régimen israelí. lol
                    Después de todo, ¿esto es exactamente lo que quieres?
                  3. +6
                    25 Agosto 2015 20: 39
                    Cita: namer
                    En mi opinión, la situación es simplemente desesperada. Y absolutamente.

                    Siempre hay una salida. Como dicen, incluso si te comieron, tienes al menos dos salidas ... matón
                    Una economía de movilización del tipo estalinista habría hecho posible resistir la anexión de Ucrania, y no solo, y no habríamos tenido ninguna guerra con el mundo entero, el mundo no lo aceptaría. Y se daría un impulso a la economía, y se pondría en orden la ciencia, la tecnología y la producción. Y el mundo es ahora "más" que bajo Stalin, habría sobrevivido. ¿Pero quién quiere vivir con este tipo de economía? qué
              3. +5
                25 Agosto 2015 20: 33
                Cita: domokl
                Y lo más importante, para mí, como para un oficial ruso, la sangre de los soldados rusos es valiosa.

                ¿Y la sangre del ruso Donbass, la sangre del ruso Odessa no es valiosa para ti? ¿No debería el OFICIAL RUSO considerar que es su deber proteger al pueblo ruso? ¿O los rusos en el extranjero se han vuelto menos rusos?
                Leyendo tu comentario
                Cita: domokl
                1. Ucrania hoy está en un estado deplorable económicamente.

                Cita: domokl
                E independientemente de este fin, será necesario invertir dinero enorme, casi insoportable para cualquier estado, en Ucrania.

                Cita: domokl
                Occidente no quiere dar esa cantidad de dinero. Él tiene otra tarea. Quita lo barato que es al menos algún tipo de valor. Y esto se está haciendo ahora.

                Cita: domokl
                . Entramos, tenemos un Donbass arruinado. y lo que mostró esta Crimea. ¿Cuánto cuesta Crimea ahora? Con la adición, no podemos aumentarlo.


                Me parece más que tienes una medida diferente: ¡DEBERES! ¡Salvamento, dinero, dinero, crujientes trozos de papel verde! Como los Amers, como los europeos, como el Kremlin. Todo se mide en una medida. ¡Y el botín pesa más que la sangre! Eso sí, no olvide que la economía rusa también se encuentra en un estado deplorable. Aunque no hay guerra en Rusia. Pero las sanciones, la propaganda occidental, la Rusia creciente están haciendo su trabajo. ¡Y nadie en Occidente está interesado en las declaraciones de paz del Kremlin! Lenta, pero seguramente, aprietan el nudo alrededor del cuello de nuestro país, sin apresurarse, a sabiendas, preparan una provocación tras otra, calculan las acciones varios pasos por delante y esperan, observan. Se lo pueden permitir. Y ya tenemos que el Banco Central de la Federación de Rusia aconseja a los bancos que se preparen para un tipo de cambio de tres dígitos en dólares, pero seguimos reduciendo el débito con crédito, calculando: ¿qué escenario será el menos costoso financieramente? ¡Y no! La URSS tenía el ejército más poderoso del mundo, pero el país se derrumbó sin luchar, bajo el yugo de los problemas económicos y la traición, porque no había uno entre los líderes del estado que no pudiera pensar en sus finanzas y su propia piel, sino en la vida de millones de personas soviéticas.
                1. -1
                  25 Agosto 2015 21: 01
                  Cita: Dr. Livesey
                  ¿No debería el OFICIAL RUSO considerar que es su deber proteger al pueblo ruso?

                  Hay tantos rusos dispersos por todo el mundo; no hay suficientes pantalones para proteger a todos
                  Yo diría esto: quien se siente ruso y no puede vivir sin él (cultura, idioma, religión), siempre puede regresar a Rusia y vivir de acuerdo con su cosmovisión.
                  En general, un oficial ruso debe ante todo defender a su país.
                  No juró: proteger a los rusos de todo el mundo


                  Cita: Dr. Livesey
                  cuanto más tiempo me parece que tienes un criterio diferente: ¡PERROS! ¡Salvamento, dinero, dinero, crujientes trozos de papel verde! Como los Amers, como los europeos, como el Kremlin. Todo se mide en una medida.

                  Escucha -Doctor, ve a tratar a los cerebros de tu abuela con un cameo y calienta sus oídos
                  Domocles: luchó y luchó en el Donbass (no comparto este acto), pero definitivamente lo respeto por su posición de vida y la capacidad de defenderlo, incluso con los brazos en la mano.
                  ¿Qué hiciste?
                  ¿Qué derecho tienes para enseñar a otros si no arrancaste tu trasero del sofá y lo metiste en tus dedos con nada más que Claudia?



                  Cita: Dr. Livesey
                  porque ni siquiera uno de los líderes del estado podía pensar no en sus finanzas y su propia piel, sino en la vida de millones de personas soviéticas

                  Y que hiciste ? ¿Fuiste tú al menos para salir a las barricadas?
                  De tal charla, te enferma. Probablemente golpees el dedo con una clave, recorras toda la semana vendada. negativas
                  1. +2
                    25 Agosto 2015 21: 12
                    Cita: namer
                    Domokl - luchó y luchó en el Donbas (no comparto este acto)

                    ?!?!?!?!?!?!?!?

                    ¿POR QUÉ LO TOMASTE? ¿Es eso lo que te dijo? amarrar
                    1. +1
                      25 Agosto 2015 21: 24
                      Cita: Tanais
                      ?!?!?!?!?!?!?!?

                      ¿POR QUÉ LO TOMASTE? ¿Es eso lo que te dijo?

                      Tampoco esos ojos, eres tú ayer (según mis estándares, me registré).
                      1. +2
                        25 Agosto 2015 22: 06
                        Cita: namer
                        Tampoco esos ojos, eres tú ayer (según mis estándares, me registré).

                        Sería ingenuo creer que el tiempo de presencia puede afectar la conciencia ...
                        Estos simplemente no son "análisis" inteligentes, hacen conclusiones apresuradas y llaman a la gente "petroleros" y "ciudadanos de Odessa", pero los reflexivos los analizan y sopesan.

                        Entonces, QUÉ te impulsó a decidir qué domo "luchó en el Donbass"?

                        Y en "USTED", por favor ...
          3. zzz
            zzz
            +5
            25 Agosto 2015 18: 00
            Cita: domokl
            Tan pronto como llegue Rusia, esa hora recibiremos acusaciones de lo que está sucediendo en Ucrania


            ¡Estoy totalmente de acuerdo con usted! Además, nadie sabe qué hacer a continuación con Hoh. ¿Cómo "desacoplarlos"? Y hay un 50% de ellos ... bastante, por así decirlo, civiles que nos odian Y la economía en ... ¿quién alimentará a 40 millones? Deberíamos mantenernos firmes sobre nuestros propios pies. Solo tomó un año restaurar el ejército. Si hubiera jugado en nuestras manos, entonces el régimen en el kukuev habría sido cambiado por la fuerza ...
            1. +2
              25 Agosto 2015 18: 41
              Cita: zzz
              ¡Estoy totalmente de acuerdo con usted! Además, nadie sabe qué hacer a continuación con Hoh. ¿Cómo "desacoplarlos"?

              Rusia no introducirá tropas. Esto es claro y entendible. Putin entiende perfectamente bien: ¿qué hacer con ellos (esas partes donde entrará)?
              No digo que esto sea generalmente una declaración de guerra, pero ¿qué sigue?
              1. +3
                25 Agosto 2015 20: 02
                Cita: namer
                No digo que esto sea generalmente una declaración de guerra, pero ¿qué sigue?

                Sí, en los últimos 50 años, la masa de países ha enviado tropas a alguna parte, sin declarar la guerra. No hay necesidad para esto. Se trata de asistencia fraterna, o una operación de mantenimiento de la paz, o la captura de un traficante de drogas, o la protección de civiles, o la búsqueda de armas de destrucción masiva, o una operación antiterrorista; siempre hubo muchas fabricaciones.
                La pregunta es diferente: ¿por qué demonios es necesario y resolverá el problema existente? Respuestas: ¡el infierno lo sabe! solicita
                Lo más probable es que, en lugar de un problema, tengamos una docena de otros, más graves, ¡eso es todo!
                1. +3
                  25 Agosto 2015 20: 10
                  Cita: andj61
                  Sí, en los últimos 50 años, la masa de países ha enviado tropas a alguna parte, sin declarar la guerra. No hay necesidad para esto. Se trata de asistencia fraterna, o una operación de mantenimiento de la paz, o la captura de un traficante de drogas, o la protección de civiles, o la búsqueda de armas de destrucción masiva, o una operación antiterrorista; siempre hubo muchas fabricaciones

                  Por supuesto, pero recuerda: siempre el resultado fue uno
                  Los yanquis se van a casa

                  Cita: andj61
                  La pregunta es diferente: para el infierno es necesario

                  Bueno, aunque solo sea por hemorroides
                  Cita: andj61
                  si esto resolverá el problema existente. Respuestas: ¡el infierno lo sabe!

                  El no lo sabe.
                  Cita: andj61
                  Lo más probable es que, en lugar de un problema, tengamos una docena de otros, más graves, ¡eso es todo!

                  Si eso fuera todo. triste
                  1. +1
                    25 Agosto 2015 20: 31
                    Cita: namer
                    Los yanquis se van a casa

                    Se rió, una película genial, que no había visto antes. candidato
                    Sí, no solo los Yankees, aunque son, por supuesto, campeones. URSS, Israel - bueno, sabemos dónde, un poco antes - Egipto, Siria, Irak, Jordania (¿no olvidó a nadie?) - a Israel, los Yankees junto con la OTAN a Yugoslavia, India con Pakistán Cachemira no compartirán, Argentina y Gran Bretaña a Malvinas , S. Hussein a Kuwait, M. Gaddafi a Chad, China a Vietnam, Armenia con Azerbaiyán, hasta ahora nada se ha decidido, y esto es justo lo que está en la superficie. Y en ninguna parte parece que alguien declare la guerra a nadie. hi
                    1. +1
                      25 Agosto 2015 20: 42
                      Cita: andj61
                      Y en ninguna parte parece que alguien declare la guerra a nadie.

                      Pero la conversación es diferente, pero no dije (o más bien no dije correctamente que se trata de una declaración de guerra): esta es una guerra real, que no cambia la actitud hacia ella.
                      Hablando de otra cosa, la guerra está dirigida a: ¿cuál es el propósito de esta guerra?
                      Dicen que la protección de los rusos está bien, entonces la ofensiva debe desarrollarse, los rusos viven no solo en el Donbas o se pierde el mensaje.
                      Los primeros preguntan por qué no quieren protegernos, y los segundos (ucranianos), si no te matan aquí, ¿por qué entonces todo esto era necesario?
                      1. 0
                        25 Agosto 2015 22: 26
                        Cita: namer
                        Dicen que la protección de los rusos está bien, entonces la ofensiva debe desarrollarse, los rusos viven no solo en el Donbas o se pierde el mensaje.


                        Y si recuerda que usted, es decir, aquellos a quienes llamamos judíos, se llaman rusos (o rusos israelíes) en el propio Israel, entonces esta frase es generalmente ambigua ... guiño
                      2. -1
                        25 Agosto 2015 22: 34
                        Cita: andj61
                        Y si recuerda que usted, es decir, aquellos a quienes llamamos judíos, se llaman rusos (o rusos israelíes) en el propio Israel, entonces esta frase es generalmente ambigua ...

                        Generalmente hay una compota terrible, en Israel 300t con ciudadanía rusa y creo que 100t (al menos) puramente ruso.
                        Pero, el grueso quiere. que serían liberados (o protegidos) por Hezbolá e Irán riendo
          4. +5
            25 Agosto 2015 19: 26
            Cita: domokl
            Tan pronto como llegue Rusia, esa hora recibiremos acusaciones de lo que está sucediendo en Ucrania.

            Iznov por miseria de pescado!
            ¡SÍ, RUSIA NO DEBE GANAR CON NUESTRAS PROPIAS MANOS! ¡DEJEN LAS MEJORES MANOS DE ANTIBANDERAS! ¡Y no hay suficiente milicia por el cuello, que estaba con Mariupol!
            1. +3
              25 Agosto 2015 20: 41
              Cita: revnagan
              Iznov por miseria de pescado!
              ¡SÍ, RUSIA NO DEBE GANAR CON NUESTRAS PROPIAS MANOS! ¡DEJEN LAS MEJORES MANOS DE ANTIBANDERAS! ¡Y no hay suficiente milicia por el cuello, que estaba con Mariupol!


              Bueno, ellos no entienden esto ... Les martillearon en la cabeza que "la milicia estaba de acuerdo con Akhmetov", y cosas por el estilo ...

              La URSS, en un momento, con la República Democrática del Congo (Vietnam), "jugó" mucho más honestamente, aunque no "abiertamente", por la "mirada exterior" si ...
          5. +2
            25 Agosto 2015 21: 11
            Cita: domoklm Mira quién es un poco viejo en la tragedia de Odessa desde el punto de vista de Kiev oficial y la mayoría de los ucranianos. Esto no es gracioso
            Este es un hecho que detiene cualquier interferencia.


            Esto es simplemente asombroso, ¡tanta hipocresía! Si rusia YA HA INTERVENIDOtomando Crimea y ahora solo dos maneras: devolver Crimea más reparaciones y una pose de cáncer o defender sus intereses y seguridad nacionales.
          6. El comentario ha sido eliminado.
      2. +8
        25 Agosto 2015 15: 32
        Las agencias de calificación empezarán a trabajar ahora. Las calificaciones de Putin se han derrumbado. Luego, más cerca de las elecciones, surgirá una especie de demócrata patriota para candidatos como Medvedev o él mismo. Y vamos de nuevo, integración gay y americanización. Y "los campesinos ya lo saben", ya pasaron con Yeltsin y Gorbachov. Dios no lo quiera tal escenario. Nuevamente surge la pregunta sobre Herzen: ¿qué hacer? Salva, Señor, Rusia de los hurras patriotas y la escoria liberal.
      3. +4
        25 Agosto 2015 15: 46
        No importa lo sabio, y la conciencia no puede ser abrumada.

        Proverbio ruso
        1. +1
          25 Agosto 2015 15: 53
          Cita: ma_shlomha
          No importa lo sabio, y la conciencia no puede ser abrumada.

          Proverbio ruso

          Parece que nuestra élite donde había conciencia creció ......... qué
      4. +6
        25 Agosto 2015 18: 00
        ¿De qué tipo de ataque estás hablando? Hubo feroces batallas por Debaltseve, que apenas recuperó el aeropuerto de Donetsk. Solían batir pasteles con alcohol o almohadas en un campamento pionero. Eid..t bl..b ¿alguna vez has peleado? Problemas con reservas, gestión. El estratega es ... maravilloso. En el mapa estás luchando con flechas. Estas son las identificaciones ... aún carecen de asesores.
        1. zzz
          zzz
          +2
          25 Agosto 2015 18: 05
          Cita: Siberian1965
          ¿De qué tipo de ataque estás hablando? Hubo feroces batallas por Debaltseve, que apenas recuperó el aeropuerto de Donetsk.


          de mí +++++ amar
        2. 0
          30 Agosto 2015 20: 27
          ¡Porque lucharon sin aviación y misiles, lanzaron milicias como carne de cañón! ¿Quién estaba deteniendo todo este tiempo de poner drones de combate allí, sobre los cuales M. Kalashnikov escribió en su blog?
      5. 0
        25 Agosto 2015 19: 22
        y recordó lo que le dijo el mensajero
    3. +3
      25 Agosto 2015 14: 55
      Usted y yo hemos estado viviendo bajo el liderazgo de E-BE-NE durante 8 años. Todavía no entiendo cómo podría suceder esto, como dicen en un civilizado geyrope se la vie, ¡y ahora ............!
      1. +12
        25 Agosto 2015 15: 25
        A pesar de todas las deficiencias de Putin, no vivíamos bajo ébano, y sobrevivimos literalmente en un 80 por ciento, si no más. hi
    4. mihasik
      +2
      25 Agosto 2015 15: 58
      Cita: mig31
      Les pido perdón, no entiendo nada - ¿cómo se puede vivir y trabajar en un país bajo el control de un CERDO, donde el porquerizo es el Departamento de Estado?

      Sin embargo, incluso se les suministra manteca de cerdo de Polonia).
    5. +1
      25 Agosto 2015 17: 31
      Vamos censor, lo entenderás guiño
    6. +3
      25 Agosto 2015 20: 24
      Nuestros chacales simplemente están preparando el territorio para los chacales estadounidenses, socios.
  2. +2
    25 Agosto 2015 14: 39
    "... apoyado por la posición de mantenimiento de la paz de nuestro estado y las declaraciones de que Donbass es Ucrania ..."
    Y, de hecho, ¿qué pasa? ¿De quién es el "agua" del molino?
    1. +6
      25 Agosto 2015 15: 13
      Cita: ALABAY45
      "... apoyado por la posición de mantenimiento de la paz de nuestro estado y las declaraciones de que Donbass es Ucrania ..."
      Y, de hecho, ¿qué pasa? ¿De quién es el "agua" del molino?


      En realidad, en la declaración de Putin yace la idea de UNA UCRANIA, pero completamente diferente, diferente de la actual ...

      Después de todo, ¿no se considera la opción de incluir DNR-LC en el seno de la Federación de Rusia? Y uno de los factores de esto es la necesidad de un CONTROL COMPLETO sobre Ucrania, causado por el entendimiento de que las partes de Ucrania, de todos modos, caerán en la esfera de influencia de los Estados Unidos, con consecuencias impredecibles para la seguridad de Rusia ...
      1. +2
        25 Agosto 2015 18: 46
        Cita: Tanais
        Después de todo, ¿no se está considerando la opción de incluir el DPR-LPR en el seno de la Federación de Rusia?

        Por supuesto que no, según tengo entendido, el tema del reconocimiento ni siquiera se considera
        Cita: Tanais
        Uno de los factores es la necesidad de un CONTROL COMPLETO sobre Ucrania, causado por el entendimiento de que las PARTES de Ucrania, en cualquier caso, caerán en la esfera de influencia de los Estados Unidos, con consecuencias impredecibles para la seguridad de Rusia ...

        Rusia no podrá controlar a Ucrania, nada ni nada en absoluto.
        Un año de propaganda (en ambos lados) y sangre derramada.
        Para controlar Ucrania, es necesario apoderarse de Ucrania: no hay otras opciones (y la primera no es una opción en general, ¿qué hacer con ella?)
        1. zzz
          zzz
          +4
          25 Agosto 2015 19: 37
          Cita: namer
          Para controlar Ucrania, debemos aprovecharlo; no hay otras opciones

          Por qué no? Ahi esta. Modo de cambio. Nuevamente, ¿quién apoyará a los ciudadanos y ciudadanos? Tanto Estados Unidos, Alemania y Francia, como el erizo con ellos, soñaron que enviaríamos tropas y sustituiríamos el hecho de que comenzaríamos a restaurar la ruina después de nuestra propia invasión. No queríamos colgar un lazo alrededor de nuestro cuello. Por lo tanto, ahora es más probable que comparta los costos de restaurar la industria, las ruinas tendrán que ser compartidas entre todos los jugadores, pero nadie quiere hacerlo. Entonces todos están arrastrando el tiempo, y esperando a alguien cuyos primeros nervios no puedan soportarlo, él pagará.
          1. 0
            25 Agosto 2015 19: 51
            Cita: zzz
            Por qué no? Ahi esta. Modo de cambio

            Absolutamente no sabes la situación en Ucrania.
            Yanek, el más pro-ruso, y luego no pudo contenerse, ¿pero ahora? Últimos = f años de guerra, destrucción y miles de muertos.
            Sí, ni un solo candidato pro-ruso pasará en las elecciones, e incluso en un edificio de apartamentos.
            Cita: zzz
            Nuevamente, ¿quién apoyará a los ciudadanos y ciudadanos?

            Quien?
            Cita: zzz
            Y los Estados Unidos, Alemania y Francia, y el erizo con ellos soñaron que enviaríamos tropas y sustituiríamos

            ¿Y cómo vas a cambiar el régimen sin introducir tropas?
            Cita: zzz
            Por lo tanto, ahora es más probable que comparta los costos de restaurar la industria, las ruinas tendrán que ser compartidas entre todos los jugadores, pero nadie quiere

            Quieres rusia ¿O crees que el presidente pro-ruso (si aparece hipotéticamente) no vendrá al Kremlin con las manos extendidas?
            Y sin dinero, el pan-ataman tendrá problemas
            Cita: zzz
            . Entonces todos están arrastrando el tiempo, y esperando a alguien cuyos primeros nervios no puedan soportarlo, él pagará.

            Rusia paga (por Donbass) Ucrania no paga en otras regiones: en silencio, con calma, solo transmisiones de televisión sobre la agresión rusa.
            Y en este contexto, está pensando en cambiar el régimen, ingenuo.
        2. +3
          25 Agosto 2015 21: 00
          Cita: namer
          Rusia no podrá controlar a Ucrania, nada ni nada en absoluto.


          Esto es solo "PASS" ...

          Si Rusia no puede controlar UCRANIA, confiando en el personal local, entonces su evaluación de las capacidades actuales de la Federación Rusa, en comparación con la URSS, generalmente "tiende" a "0" ("cero") ...
          1. +1
            25 Agosto 2015 21: 11
            Cita: Tanais
            Esto es solo "PASS" ...

            Por que
            Cita: Tanais
            Si Rusia no puede controlar UCRANIA, confiando en el personal local, entonces su evaluación de las capacidades actuales de la Federación de Rusia, en comparación con la URSS, generalmente "tiende" a "0

            y quienes son los cuadros locales? El Partido de las Regiones, que no solo desapareció con la huida de Janek, sino que inmediatamente lo declaró traidor y resolvió en otras partes.
            ¿Quién controlará?
            OPG Zakharchenko + Carpenter?
            Sí, tienen la orden (en metros cuadrados 2) no pueden traer.
            Entiendo tus sueños y esperanzas, pero Rusia no tiene la fuerza para hacerlo. Sin dinero. sin personal y lo más importante: apoyo de la población (en Ucrania)
            Los rusos serán percibidos en Ucrania inequívocamente como ocupantes.
            1. +6
              25 Agosto 2015 21: 39
              Cita: namer
              ¿Quién controlará?
              OPG Zakharchenko + Carpenter?
              Sí, tienen la orden (en metros cuadrados 2) no pueden traer.


              "Desórdenes", tenemos "en 2 metros cuadrados", son causados ​​por la confusión y la vacilación causada por la incertidumbre de los líderes de la Federación de Rusia, en la pregunta: "qué hacer con Ucrania" ...

              Si (el liderazgo de la Federación de Rusia) mostrara un poco de razón y determinación, la "cuestión de Ucrania" se habría eliminado de la "agenda" hace mucho tiempo ...

              Mientras tanto, "algunos", en el Kremlin, "se derrumban", Estados Unidos probablemente está decidiendo algo, pensando algo para sí mismo ...

              Cita: namer
              Los rusos serán percibidos en Ucrania inequívocamente como ocupantes.



              Ya sabes ... Recuerdo un video sobre cómo las fuerzas especiales rusas abandonaban Poti ... No solo los "imprudentes", "decidieron sus asuntos", sino que también las fuerzas especiales de Georgia "ataron", y también la "señal de giro" del vehículo blindado de transporte de personal le guiñó un ojo a "" odiando a los georgianos "... (el video no es exactamente el mismo, pero sobre un evento, filmado desde un ángulo diferente)

              Y esta es una NACIÓN COMPLETAMENTE DIFERENTE, aunque una vez fue soviética ... Y en "esa" Ucrania, aunque un pueblo oprimido, engañado, pero aún NUESTRO ...
              1. -1
                25 Agosto 2015 21: 58
                Cita: Tanais
                Desórdenes ", tenemos" en 2 metros cuadrados ", causados ​​por la confusión y la vacilación causada por la incertidumbre de la dirección de la Federación de Rusia, en la pregunta:" qué hacer con Ucrania "..

                No entiendo ? ¿Querías independencia? Y las encuestas son las mismas.
                Cita: Tanais
                Si (el liderazgo de la Federación de Rusia) mostrara un poco de razón y determinación, la "cuestión de Ucrania" habría sido eliminada de la "agenda" hace mucho tiempo.

                Bueno eso es como siempre, alguien tiene que hacer todo por usted, y en este momento usted se mantendrá a un lado o irá a Rusia para ganar algo de dinero.
                Cita: Tanais
                Mientras tanto, "algunos", en el Kremlin, "se derrumban", Estados Unidos probablemente está decidiendo algo, pensando algo para sí mismo ...

                Ves, qué interesante, en toda esta oración, no recordabas una palabra sobre tu poder elegido, incluyéndote a ti
                Querían independencia, bueno, bueno. Te sientes libre primero
                Cita: Tanais
                Ya sabes ... Recuerdo un video sobre cómo las fuerzas especiales rusas abandonaban Poti ... No solo los "imprudentes", "decidieron sus asuntos", sino que también las fuerzas especiales de Georgia "ataron", y también la "señal de giro" del vehículo blindado de transporte de personal le guiñó un ojo a "" odiando a los georgianos "... (el video no es exactamente el mismo, pero sobre un evento, filmado desde un ángulo diferente)

                Entonces te fuiste. No se quedó.
                1. +1
                  25 Agosto 2015 22: 32
                  Cita: namer
                  No entiendo? ¿Querías independencia?

                  Eso es lo que es ... No entiendo y juzgar.

                  La cuestión de la "independencia" fue "intermedia" a la transición a la jurisdicción de la Federación de Rusia, que se nos negó ...
                  Y así quedaron, "suspendidos".

                  Cita: namer
                  Bueno eso es como siempre, alguien tiene que hacer todo por usted, y en este momento usted se mantendrá a un lado o irá a Rusia para ganar algo de dinero.


                  "Como siempre" es ¿CÓMO y CUÁNDO? ¿Fui alguna vez una carga para Rusia o para Donbass? Rusia una vez "nos arrastró sobre los hombros" antes de la guerra ???


                  Y luego, en realidad no hay nada que comentar.
                  1. -2
                    25 Agosto 2015 22: 44
                    Cita: Tanais
                    Eso es lo que es ... No entiendo y juzgar.

                    No juzgo, pregunto y sé que la independencia debe ser obtenida por nosotros mismos
                    Cita: Tanais
                    La cuestión de la "independencia" fue "intermedia" a la transición a la jurisdicción de la Federación de Rusia, que se nos negó.

                    Criados como tontos (quiero decir), bueno, entonces búscalo tú mismo.
                    Cita: Tanais
                    Y así quedaron, "suspendidos".

                    Crea tu propio destino
                    Cita: Tanais
                    "Como siempre" es ¿CÓMO y CUÁNDO? ¿Fui alguna vez una carga para Rusia o para Donbass? Rusia una vez "nos arrastró sobre los hombros" antes de la guerra ???

                    No, eras parte de Ucrania y le dijiste a Yu que la estabas alimentando. Bueno, aliméntate, tus bocas parecerán más pequeñas, vivirás más rico.
                    Cita: Tanais
                    Y luego, en realidad no hay nada que comentar

                    Difícil de responder
                    Nadie te traerá tu independencia en bandeja de plata. Incluso pienso. Lograrás más. tomar Mariupol y Odessa-otra sería la alineación de Rusia.
                    Y entonces te sentaste y esperaste a que una gran Vanya viniera y decidiera todo por ti
                    Y el gordo Poroshenko vino y te cubrió como en una cacería de lobos, ¿y ahora qué? Da miedo a las banderas en sí, pero el gran tío oriental no quiere poner la cabeza por ti de la misma manera.
                    tu independencia es para ti y las cartas en tus manos
                    hi
      2. +3
        25 Agosto 2015 18: 58
        Cita: Tanais
        En realidad, en la declaración de Putin se encuentra el pensamiento de UNA UCRANIA,

        ¿Y Putin alguna vez ha declarado que no lo es? Había repúblicas no reconocidas. Entonces que
        La inclusión de Donbass en Rusia, simplemente no tiramos económicamente. Y todo el mundo entiende esto ...
        1. +1
          25 Agosto 2015 21: 59
          Cita: domokl
          ¿Y Putin alguna vez ha declarado que no lo es? Había repúblicas no reconocidas. Entonces que
          La inclusión de Donbass en Rusia, simplemente no tiramos económicamente. Y todo el mundo entiende esto ...

          "No reconocimiento de las repúblicas", dicho sea de paso, el problema no es solo de ellos ...

          Les digo, y otros, "TALDYCHU" que la Federación de Rusia, es beneficioso tener el control de TODA Ucrania ...

          Y tú, con la obsesión de un maníaco, me "frotas" por unas "repúblicas" ...

          Si resuelves el problema, entonces en la RAÍZ, y no en "pedazos" ...
          1. 0
            25 Agosto 2015 22: 04
            Cita: Tanais
            Les digo, y otros, "TALDYCHU" que la Federación de Rusia, es ventajoso tener control sobre TODA Ucrania

            Bueno, ve y tómalo o tómalo bajo control. Y todo estará controlado.
            ¿De quién son las manos que quieres hacer esto?

            Cita: Tanais
            Si resuelves el problema, entonces en la RAÍZ, y no en "pedazos"

            Perdón por la pregunta, ¿dónde estás escribiendo estos comentarios en el banquillo en la línea del frente o en zapatillas en el sofá?
            puede resolver el problema fundamentalmente e ir a la milicia?
            Banshee - monta y lleva ayuda humanitaria, Domocles - luchó,
            ¿Y qué has hecho por tu libertad?
          2. +2
            25 Agosto 2015 22: 07
            Cita: Tanais
            TODA Ucrania ...

            Y quizás de todos modos es más rentable separarlo por separado Nueva Rusia y por separado todo lo demás.
            1. +1
              25 Agosto 2015 22: 34
              Cita: chaqueta acolchada
              Y quizás de todos modos es más rentable separarlo por separado Nueva Rusia y por separado todo lo demás.

              La pregunta no es "única o separada", sino CONTROL ...

              Será posible hablar sobre la cuestión posterior de la estructura de Ucrania solo después de que la junta sea estrangulada.
              1. -1
                25 Agosto 2015 22: 44
                Cita: Tanais
                La pregunta no es "única o separada", sino CONTROL.

                Controlado por quien?
        2. +1
          25 Agosto 2015 22: 21
          Cita: domokl
          La inclusión de Donbass en Rusia, simplemente no tiramos económicamente. Y todo el mundo entiende esto ...


          También debe abandonar el centro de Rusia, regiones totalmente subvencionadas, abandonar Khanty-Mansiysk. ¡Y qué pobres los reyes del país recogieron tales pérdidas, tales pérdidas! amarrar
          Y también es muy poco rentable mantener a padres ancianos y niños pequeños, pero la gente decente lo hace, a pesar de la "falta de rentabilidad" ...
        3. El comentario ha sido eliminado.
      3. +2
        25 Agosto 2015 21: 29
        Cita: Tanais
        , es la necesidad de un CONTROL COMPLETO sobre Ucrania, causado por el entendimiento de que las PARTES de Ucrania, en cualquier caso, caerán en la esfera de influencia de los Estados Unidos, con consecuencias impredecibles para la seguridad de Rusia ...

        Bueno, ¿cómo hacer esto físicamente? Solo una salida es aprovechar la experiencia mundial ... es decir, genocidio, campos de concentración, pérdida de derechos, indemnización por muchos años y otras cosas lindas de la práctica mundial ... Todavía odiamos a TAM y lo que sea que hagamos, tendremos la culpa de todos modos ... Bueno ¡Tan mejor ser conocido! ¡Seamos culpables, recordemos lo terrible que puede ser un oso ruso! Después de todo, todos nuestros problemas se deben al hecho de que nadie nos tiene miedo, especialmente a nuestros vecinos, porque saben que los rusos vendrán y que no harán nada terrible, si los alemanes, polacos o estadounidenses están allí. ¿Pero por qué los rusos les tienen miedo? Bueno, bueno, vendrán bozales, colgarán a un par de celosos, mejorarán la raza ... y comenzarán a construir plantas y cosas para el camino, es decir, arreglando y atesorando a la población conquistada ... ¡HABÍA SIEMPRE Y EN TODAS PARTES! Ejemplo extremo 08.08.08 .. ¿Cómo pagó Georgia por el ataque y asesinato de nuestros ciudadanos y por la destrucción de toda la región? Pero por nada! por el contrario, consiguió un mercado para el vino y Borjomi ... Y los Khokhlops y los Balcanes con madres esquiadores confían en las profundidades de sus almas. Vanya rusa no les hará nada porque son demasiado amables y estúpidos, respectivamente. otros lugares de Svidomo no parecían suficientes, entonces seríamos tomados en serio y no solo por los vecinos, sino en todo el mundo ... Pero nuestro poder supremo no será diferido demasiado ... Y nos comerán con pequeños pedazos que ahora estamos observando ...
        1. 0
          26 Agosto 2015 07: 56
          Cita: max702
          Bueno, ¿cómo hacerlo físicamente? Una salida es aprovechar la experiencia mundial ... es decir, genocidio, campos de concentración, derrota de derechos, indemnización por muchos años y otras cosas buenas de la práctica mundial.

          Como lo hizo, pero no terminó I.V. Stalin ...
  3. +11
    25 Agosto 2015 14: 39
    Es poco probable que Rusia diga esto, y mucho menos lo haga. La esquizofrenia lenta será por mucho, mucho tiempo. No nos consideran personas, ni siquiera los habitantes de la Nueva Rusia.
  4. +10
    25 Agosto 2015 14: 42
    Muy emotivo, pero en gran medida de acuerdo.
  5. +1
    25 Agosto 2015 14: 49
    Es hora, hora. Durante veinticinco años, nos hemos vuelto tan diferentes que podemos corregir la mentalidad de Novorossev a expensas de Rusia, e incluso en un momento tan difícil, cavar un hoyo para nuestra propia gente.
    Los delincuentes, una sociedad más organizada, arrastra los restos del eneldo, sin darse cuenta de que esto es un siglo antes. Mira la tasa de criminalidad en Crimea.
    Primero, ayudemos a las personas que desean sinceramente convertirse en rusos.
    Hasta ahora, solo ayuda humanitaria a Donbass y Lugansk. Es una pena, pero no los sacaremos, no importa cuán cruel suene, hasta que nosotros mismos nos enfrentemos a su altura máxima.
    1. +3
      25 Agosto 2015 15: 34
      Cita: Coboklo
      Es una pena, pero no los sacaremos, no importa cuán cruel suene, hasta que nosotros mismos nos enfrentemos a su altura máxima.

      "Eres apolítica, querida" (c). Todo lo contrario: Rusia no se mantendrá en pleno crecimiento hasta que ellos (y no solo ellos) sean eliminados. Mientras tanto, la madre "indistinta" ayuda al eneldo.
  6. +11
    25 Agosto 2015 14: 50
    Un gran presidente ya ha dicho sobre esto: "¡Que lo intenten! Ya lo han intentado y continúan intentándolo, ¡pero las cosas siguen ahí!"
    1. +11
      25 Agosto 2015 15: 11
      mms 60! Y no lo recuerdes, no es muy agradable.
      Y especialmente las "representaciones teatrales" del SovFed en la persona de Matvienko, cuando se dio "permiso" para el uso de las Fuerzas Armadas Rusas al Presidente en el extranjero, cuando, según la ley, ya lo tenía y lo tenía.
      Es desagradable cuando la población de Rusia se mantiene como una "manada". Delirio ocioso, en una palabra, cuando se pierde la iniciativa y no se asegura el éxito.
      Está claro que el Kremlin tiene miedo, y por eso está exagerando. Pero tiene miedo de "sus" pérdidas (reputación, económicas, etc., incluidos los problemas de su electorado (...)), no los nuestros. La nuestra puede no serlo, por cierto. Como si pudieran evitarse con acciones preventivas y proactivas. Sin embargo, comenzaron la situación.
      No juzgues estrictamente mi opinión subjetiva, no se basa en nada.
      En el pasado reciente, nuestro país realizó operaciones y acciones especiales únicas, en condiciones mucho más difíciles, con un cambio en la historia mundial y regional en su interés.
      1. 0
        25 Agosto 2015 15: 37
        Totalmente de acuerdo contigo!
      2. +3
        25 Agosto 2015 16: 15
        Sí, todo el asunto está en el TUBO: la guerra significa la imposibilidad de exportar energía a través de Kraina, la interrupción de los suministros por nuestra culpa y la falta de ingresos para el presupuesto.
        1. +5
          25 Agosto 2015 17: 04
          Cita: LINKor55
          Sí, todo se trata del TUBO

          Como dijo Kozma Prutkov "Mira la raíz", la raíz ahora es una tubería, significa "Ver dentro de la tubería" :-)
        2. +2
          25 Agosto 2015 17: 28
          Una semana, otra puede dejar inactiva la "tubería".
  7. +12
    25 Agosto 2015 14: 52
    Creo que los habitantes de LDNR no se opondrán a la siguiente redacción: los restos de Ucrania se han unido a LDNR. Esto no es matemática, y todo cambia desde el cambio de lugar de los lemas.
  8. -5
    25 Agosto 2015 15: 01
    "Serdyuk A.", ¿quién eres tú, eh?
    1. +3
      25 Agosto 2015 15: 12
      Un residente de la República de Crimea, que no puede mantenerse alejado de la tragedia en la Nueva Rusia.
  9. +12
    25 Agosto 2015 15: 06
    Como camarada Stalin: la posición del autor es "muy conveniente, pero podrida de principio a fin".
    Por un lado, solo hay ira: ¡debemos, por ejemplo, poner fin a!
    Por otro lado, balbuceo infantil sobre "detener una vez más la ofensiva de la milicia".
    Como si la milicia fuera capaz de avanzar de forma independiente, sin la ayuda de Rusia. Esto es visible para todo un poco cuerdo.
    No tenemos sin fuerza, sin dinero, sin deseo ocupar toda Ucrania y pagar pensiones, salarios y reeducar a Svidomo y engañado y todo. Debe ser ocupado por las personas que viven allí, cuando se vuelve más sabio bajo la influencia de problemas económicos y de otro tipo.
    Para derrotar a las tropas de la llamada ATO en el Donbass, utilizando ampliamente los sistemas de la OMC, probablemente tu puedes Y necesita... Pero solo aquellos que están completos en la situación actual pueden pensar en la idea de "... primero, ¿por qué no decir qué pasará si ...?"
    Es como empujarnos en la línea de la guerra de la información.
    Además, Putin ya ha anunciado oficialmente que no se permitirá ningún "peremogi" de eneldo en Donbass. No es necesario repetirlo. Cualquier repetición es una excusa gratuita para que los medios occidentales huelan.
    Y es necesario "mojar" tranquilamente, "con cuidado, pero con fuerza", sin avisar con antelación.
    Ellos mismos lo entenderán. si
    1. +2
      25 Agosto 2015 15: 46
      Cita: Alekseev
      No tenemos sin fuerza, sin dinero, sin deseo

      Esto es en nombre de quién se dice, ¿es realmente de los residentes de Rusia que tienen sus familiares allí, o de los habitantes del Kremlin?
      1. +3
        25 Agosto 2015 16: 29
        Bueno, eso es en mi nombre seguro. ¿Por qué deberían morir nuestros muchachos por personas obstinadas que odian a las personas con lavado de cerebro, que, aparentemente, realmente no quieren esto? Que ya nos considera enemigos e invasores. No veo manifestaciones de miles contra el gobierno actual en Ucrania, de lo que deduzco que están contentos con todo en la situación actual en Ucrania.
        1. +1
          25 Agosto 2015 16: 37
          Cita: AlexSK
          No veo manifestaciones de miles contra el gobierno actual en Ucrania.

          Donbass no cuenta?
          1. zzz
            zzz
            +2
            25 Agosto 2015 18: 34
            Cita: atos_kin
            Donbass no cuenta?


            Donbass, justo a tiempo! Por lo tanto, logró resistir a los nazis, que ayudaron, a diferencia de Odessa, y no porque no quisieran ayudar allí, sino porque la frontera está aquí, en el Donbass, cerca.
        2. +5
          25 Agosto 2015 17: 12
          De lo cual extraigo conclusiones de que todos están contentos con la situación actual en Ucrania.


          Digamos que nunca fueron felices con nada, como cualquier persona normal: comieron capitalismo, anhelaban el socialismo. Así que los ucranianos, se perdieron en aquel a quien ya no aman. Odian a Yanukovich, a Poroshenko, a Yatsenyuk, a Europa y a los estadounidenses, y todo esto en el contexto del verdadero odio masivo hacia Rusia. Iniciar una guerra con ellos es un crimen contra el pueblo ruso, porque el nivel de vida caerá varios órdenes de magnitud más bajo, y el estado se convertirá en un niño azotador en todos los lugares diplomáticos. A partir de eso, lo único que se puede hacer en tal situación es mantener el status quo de la resistencia. Estás gimiendo bajo el yugo de Poroshenko, bienvenido a Nueva Rusia, te darán armas. Pero como puede ver, hay muy pocas de esas personas.
          1. +3
            25 Agosto 2015 19: 23
            Cita: Asadullah
            Estás gimiendo bajo el yugo de Poroshenko, bienvenido a Nueva Rusia, te darán armas. Pero como puede ver, hay muy pocas de esas personas.

            Sabes, hablé con un "refugiado" harya, lo siento modernistas, no cabe en ningún televisor, pero grita en voz alta que no reciben suficiente dinero (eso es 800 rublos por persona por día, + alojamiento gratis). a mi respuesta que yo, con 38 años de experiencia, recibo una pensión de 7500, este cabrón dijo: ¡estos son tus problemas! ¿y después de esto lucharé por ellos? si yo que? y, sin embargo, cuando se le preguntó por qué estaba aquí y no en Donbass, la respuesta fue: así es como Putin prometió para prepáranos, reconstruye todo y luego iremos. ok si?
            1. +4
              25 Agosto 2015 22: 37
              Sí, las personas son diferentes. Ucrania ha estado ganando dinero durante veinte años, erosionando el concepto de ciudadano. Habló con muchos ucranianos desde Asia hasta Europa, personas como personas preocupadas por el pan, pero cuando comienzas a hablar sobre la unidad del mundo ruso, sobre la importancia de unir todas las fuerzas que no son indiferentes a una cultura, historia, idioma, religión, su sociedad común, respondieron de inmediato: que estos son problemas de Rusia, que viven en Ucrania y que tienen otros problemas y otros intereses. Maidan no olía. Los rusos exageran la idea del parentesco de las media almas, algo debe ser de Dios. Invertido en el corazón o no ...
        3. +4
          25 Agosto 2015 17: 35
          ¿Manifestaciones en el territorio ocupado? Bueno, sí.
          1. +2
            25 Agosto 2015 18: 05
            ¿Ocupado? ¿Quién los ocupó? Ellos mismos llevaron a estas personas al poder y con su consentimiento tácito lo que sucede está sucediendo. Y si eres tan activista, entonces ve al Donbass.
      2. +1
        25 Agosto 2015 18: 26
        Cita: atos_kin
        Esto es en nombre de quién se dice, ¿es realmente de los residentes de Rusia que tienen sus familiares allí,

        ¿Y cómo están tus parientes allí personalmente?
        Me llevo a los ancianos para mí, mientras que otros viven según el principio "si no hubiera guerra".
        Sí, no se oponen a que "Putin se los haya llevado".
        Pero ellos mismos entran personalmente en contramedidas con banderlogs: no, no, Dios no lo quiera. Incluso todo para vender y salir no está particularmente ajustado. Todos los ciudadanos, como siempre, esperan que no se vean afectados personalmente por los problemas. Y llamarán a la ATO, irán.
        Son, dicen, no combatientes, son médicos. solicita
      3. 0
        25 Agosto 2015 21: 29
        Cita: atos_kin
        Cita: Alekseev
        No tenemos sin fuerza, sin dinero, sin deseo

        Esto es en nombre de quién se dice, ¿es realmente de los residentes de Rusia que tienen sus familiares allí, o de los habitantes del Kremlin?

        ¿Y quién quiere obtener zinc con su hijo / hermano / esposo, etc.?
    2. +2
      25 Agosto 2015 17: 14
      Cualquier repetición es una razón libre para hurgar en los medios de comunicación occidentales.


      Entonces, después de todo, ¿qué es primario: una imagen en los medios de comunicación occidentales o los intereses de los rusos que viven en el Donbass?
  10. +1
    25 Agosto 2015 15: 16
    Según una encuesta realizada por el Centro para la Investigación Sociológica "Estatus Especial", 36% de los encuestados en el DPR ve el futuro como parte de Rusia, 18% cree que el futuro del DPR es parte de la gran Novorossia (repúblicas 8), 14% quiere un estado independiente dentro de la región de Donetsk Más 14% sueña con combinar el LC y el DNI. En total, tenemos 82% "Colorado y Vatnikov" que no quieren vivir en Ucrania. Pero Vladimir Vladimirovich dijo en abril 16 durante la "Línea Directa" que el destino de Donbass debería ser determinado por sus propios habitantes.
    Qué aritmética interesante
    82% "Colorado y Vatnikov"
    и
    36% de los encuestados en el DPR ven el futuro de la república como parte de Rusia
    que pasa Que solo 36% quiere vivir en Rusia. ¿Y cuánto% expresado en Crimea para estar en Rusia? El PIB correctamente dijo que en el Yu.V. De ucrania USTED ENTIENDO COMO VIVIR... Si hay tal vacilación en las mentes, ¿cómo puede Rusia aceptar Yu.V.? De hecho, según "tal aritmética" el 46% estará en contra del 36% qué
  11. +14
    25 Agosto 2015 15: 20
    Vasilyeva, riendo, fue liberada, y después de correr, besando el dobladillo de su vestido, pro-slim, los jueces y todos los demás, ¡ELLA ELLA!
  12. +4
    25 Agosto 2015 15: 26
    Serdyuk A: ¿por qué llamas a la gente a una intervención armada en un barril de pólvora? ¿Pero está listo ahora mismo para ir a las trincheras de LDNR?
    Es fácil involucrarse o involucrarse en una guerra: hubo dos de ellos en el siglo XX. La victoria fue para Rusia. La pregunta es a qué costo?
    ¡Lo principal en las guerras no es quien dispara quien gana, sino quien cambia de opinión! ¡Esperamos que nuestros soldados, desde el soldado hasta el comandante en jefe, se estén preparando con dignidad y entrenamiento por una buena razón! Vea cómo aumentó el aullido en la FSA y el geyrope sobre las enseñanzas, especialmente en las fronteras.
    Nuestra causa es justa: el tiempo nos funciona. Y el MÁS OSCURO DE COMRADE no es un tonto, como a uno le gustaría en 3,14ndosia. Y no necesitamos sacudir el aire, sino prepararnos para defender cada patria, no peor que nuestros padres y abuelos.
    Algo como esto!

    Algo como esto!
    1. +1
      25 Agosto 2015 15: 50
      Sería interesante saberlo, pero este Serdyuk A sabe lo que se siente dispararle a una persona viva, incluso si es un enemigo feroz e incluso mantuvo armas al menos en las lecciones de NVP
      1. +3
        25 Agosto 2015 15: 59
        Cita: no ruso
        Sería interesante saberlo, pero este Serdyuk A sabe lo que es

        ¿Puedes decirle "cómo es" enterrar a tus propios hijos, mujeres y ancianos, destrozados por obuses disparados bajo la dirección de "socios"?
      2. +9
        25 Agosto 2015 16: 22
        Lo siento, pero tu comentario no es del todo claro. ¿Es esta una cuestión de una persona "experimentada" o un sarcasmo "de la teoría"?

        En las hostilidades, las principales pérdidas son provocadas por la artillería (desde morteros hasta MLRS), luego la aviación, y solo entonces los enfrentamientos directos (+ "guerra" de francotiradores y minas). Entonces, aquellos que eliminan los recursos humanos del enemigo pueden ni siquiera verlo.
        Bueno, y en el curso de la conducción de las hostilidades, operaciones especiales, directamente en el combate directo, créanme, esta pregunta les preocupará por último.
        La filosofía del ser te afectará más tarde. La adrenalina no te dará oportunidades para reflexionar.
        Todo una vez la primera vez que se usa un arma.

        Y, perdón, eso no es un tema, pero vigoriza a muchos y quita la reflexión: "El miedo a las armas es un signo de retraso en el desarrollo sexual y mental". (Sigmund Freud).

        El pacifismo en nuestra situación no es apropiado en absoluto ahora. Mejor aprende el material.
    2. +5
      25 Agosto 2015 18: 40
      No parece que el tiempo nos funcione. Con la crimea no se tira y se vuelve completamente sin sangre. Y hay una guerra en curso, y a juzgar por el número de tropas ucranianas, Donetsk y Gorlovka esperan el bombardeo más fuerte durante todos los combates. Siempre debes tener un plan B, C, etc. Por ahora, todo sugiere que la intensidad de la guerra aumentará. Por lo tanto, planteo la cuestión del precio de nuestra no interferencia. Una cosa es la paciencia, y la otra es la indiferencia.
  13. +3
    25 Agosto 2015 15: 58
    Es tiempo


    ¿Has ido a ser voluntario? Buena suerte
    1. +5
      25 Agosto 2015 18: 32
      ¿Y cuál es el punto si a los voluntarios existentes ni siquiera se les permitió rechazar la artillería enemiga de Donetsk, por analogía con Lugansk ...?
      1. zzz
        zzz
        0
        25 Agosto 2015 18: 56
        Cita: Airdefence_107
        ¿Y cuál es el punto si a los voluntarios existentes ni siquiera se les permitió rechazar la artillería enemiga de Donetsk, por analogía con Lugansk ...?


        Después de todo, ya hay unas diez personas que respondieron por qué, por qué y cómo ...
      2. 0
        25 Agosto 2015 21: 50
        No sé quién y qué dieron o viceversa no. No hay nada que el ejército ruso pueda hacer en el territorio adyacente. Deberíamos ayudar, pero el desorden de los vecinos sigue siendo asunto suyo. En las repúblicas, no todo es tan sencillo, ni mucho menos es imposible interferir; no es necesario enfrentarse a los problemas de otras personas.
        1. +1
          26 Agosto 2015 11: 39
          Arkan! Contestaré de acuerdo con tu lógica.
          Y entonces, ¿qué ... Rusia se considera un tema de geopolítica? ¿O cree que un estado fascista (que suena salvaje, la cuna de la civilización rusa y el estado ruso !!!) en sus fronteras es aceptable para la seguridad nacional y estatal? Cuando una parte del pueblo ruso se ve obligada a odiar la sangre y matar a otra. Este es el tipo de idiotez que necesitas alcanzar, ¿eh? Es como si el instinto de autoconservación necesita perderse y convertirse en una estadística bajo el liderazgo de los capitalistas cosmopolitas ideológicos liberales. Esto es bajo qué condiciones debe ser conducida la población?
          De alguna manera, ya es suficiente que Rusia lanzó la situación desde el golpe de estado de 1991-1993, y ahora está cosechando los beneficios y la está disolviendo por completo.
          ¡Ucrania es una tierra rusa! Por malentendidos recibió la independencia.

          Por ejemplo, delincuentes-gánsteres, animados por un comerciante local (con quien tiene una relación comercial), matan a sus vecinos-parientes en la casa de al lado. Te sientas exactamente sobre el cura y dices “ellos tienen ...” no todo es tan simple, lejos de todo, y no necesitas interferir, encargarte de los problemas ajenos ”. Entonces estos sujetos irrumpen en tu pasillo y cocina, brutalizando con impunidad, y te muestras tranquila y pacíficamente como un pacificador, dices que está bien, ayudarás a los remanentes de tus familiares en términos humanitarios.
          Por cierto, ¿recuerdas cómo en las repúblicas del sudeste ondeaban banderas rusas y gritaban consignas pro-rusas? Ahora algo no se agita y la retórica ha cambiado. La retórica de las personas leales. Lo que realmente cambia su actitud hacia Rusia como un estado fuerte e independiente. El subsuelo y los inicios de la milicia en estas repúblicas dejaron de existir. APU fortalecido allí.

          Entonces, según su lógica, tampoco había nada que hacer en Osetia del Sur, y en la ex Yugoslavia (que la diplomacia de Yeltsin-Kozyrev ya había perdido y vendido), y en Tayikistán y en muchas otras repúblicas de la CEI. Y ... ¡oh horror! SCO, CSTO, CIS, perímetro fronterizo conjunto EurAsEC.

          Hágase la pregunta: ¿qué reclama Rusia entonces?

          Al menos un poco (al menos lo básico) de geopolítica, la historia de las relaciones internacionales y la seguridad nacional, no enseñe, solo lea.
  14. +1
    25 Agosto 2015 15: 58
    Así es, porque es transparente.
    Lo único es que es incorrecto comparar las acciones de Israel con las acciones de Rusia.
    Israel defiende los intereses nacionales. Pero, es difícil decir qué representa el gobierno ruso. Sólo el tiempo dirá. Y la historia dará una evaluación de sus acciones.
  15. +1
    25 Agosto 2015 16: 16
    "Minsk", "Minsk", "Minsk" ... Ninguna otra capital del mundo se menciona con más frecuencia ahora que la capital de Bielorrusia.

    Puede continuar activamente este tema. Como sucesora legal de la URSS, Rusia, si el tiroteo no cesa, amenace en voz alta a los "socios" sobre la posible denuncia de los "acuerdos" de Belovezhskaya en relación con la antigua República de las afueras de la Unión. Con nuevas fronteras, realizadas por encuestas a los residentes locales, si es necesario, en presencia de "gente educada".
    1. +3
      25 Agosto 2015 18: 13
      ¡No sería muy malo, atos_kin! ¡Seriamente! Otra tropa occidental de regreso a Alemania.
      Pero los "socios" se esforzarán y experimentarán un fuerte impulso del instinto de autoconservación sólo si saben con certeza que LAS PALABRAS SERÁN ACCIONES REALES.
      Y solo entonces, a partir de las advertencias del presidente de la Federación de Rusia, comenzarán a "hacer caca con ladrillos" en el exterior, y no en los medios de comunicación y diversas agencias para burlarse.

      Cada palabra del Presidente debe contar con una agrupación interespecífica separada de tropas y fuerzas, junto con influencia económica.

      Recuerda la indecisión de los primeros "trucos sucios", cómo su fuerza y ​​dinámica aumentaron con la frecuencia de usar nuestra frase "pacificadora" sobre "expresar preocupación y pesar", o el propietario D. Medvedev (cielo): "... y esto es triste". Pero inicialmente, todo el mundo estaba esperando a Ucrania desde Rusia. Imposición de la paz y restauración del orden constitucional.
      Y la reacción no sería peor ni mejor que ahora. Todos en el mundo saben perfectamente lo que Ucrania significa para Rusia, como la cuna de la civilización rusa.
      El Kremlin se superó a sí mismo sin consolidar el éxito y perder la iniciativa. Ahora, por supuesto, está forzando eventos, pero ya se ha movido a un nivel superior.
      No hay otra forma que la poderosa (la diferencia está solo en la escala y los métodos), no hay nadie que no diga o pruebe.
      1. +3
        25 Agosto 2015 21: 28
        Cita: SibSlavRus
        El Kremlin se superó a sí mismo sin consolidar el éxito y perder la iniciativa. Ahora, por supuesto, está forzando eventos, pero ya se ha movido a un nivel superior.
        No hay otra forma que la poderosa (la diferencia está solo en la escala y los métodos), no hay nadie que no diga o pruebe.

        Estoy de acuerdo. Y además. Solo la persona perezosa no demostró la nulidad legal de los "acuerdos" de Belovezhskaya. Tienen miedo de decir la verdad que los eventos en el Donbass son un sangriento eructo de estos supuestos. acuerdos y vaga política exterior de Rusia. Es más fácil encontrar al culpable en el extranjero.
  16. +3
    25 Agosto 2015 16: 44
    Es extraño que no se hayan tomado sanciones económicas contra Ucrania ... Las tiendas en Crimea están llenas de productos ucranianos, incluido el mar de vodka ... No veo una explicación razonable ...
  17. +7
    25 Agosto 2015 16: 54
    Cita: loaln
    Así es, porque es transparente.
    Lo único es que es incorrecto comparar las acciones de Israel con las acciones de Rusia.
    Israel defiende los intereses nacionales. Pero, es difícil decir qué representa el gobierno ruso. Sólo el tiempo dirá. Y la historia dará una evaluación de sus acciones.


    ¿Por qué no es correcto? Es decir, la costa oeste del Jordán capturado es de alguna manera normal. ¡¿Y las tierras rusas (si estás familiarizado con la historia) desde Jarkov hasta Odessa-mamá por el desagüe ?! ¿Es necesario guardar silencio? ¿En el territorio palestino del asentamiento que organizó y desplegó? Y en el Donbass, los rusos viven y siempre han vivido. Entonces, ¿tal vez todo sea al revés y no como dices? ¿Vamos a distorsionar todas las cosas que ya son comprensibles incluso para los niños? ¡Ya no tenemos la fuerza para escuchar este d.erm!
  18. -1
    25 Agosto 2015 16: 55
    La intervención directa y franca sería una estupidez imperdonable.
    La guerra moderna es una guerra mediada.
    Es importante recordar que la anexión de Crimea no es tanto un intento de preservar la base naval o lograr la justicia histórica, sino más bien una operación especial humanitaria destinada a preservar la paz en la península, donde viven más de dos millones de personas.

    El idealismo no es un vicio, pasa con la edad.
  19. +7
    25 Agosto 2015 17: 55
    Yo también, en cierto nivel intuitivo, siento que la Nueva Rusia debería ser rescatada de inmediato, mientras que no todos los asesinatos y bombardeos diarios han matado a todas las personas. Ya, y así las víctimas más que suficientes. Después de todo, se dijo: si al menos un ruso perece en el Donbas ... ¿Y cuántos ya han muerto? Y todo en silencio. Tememos la ira de la comunidad mundial. No es necesario unirse a Rusia, es suficiente para liberarse de la ocupación fascista, tomar bajo su protección, introducir fuerzas de paz y declarar públicamente a todo el mundo: ya no permitiremos que los rusos sean destruidos. Deja que decidan su propio destino, pero no dejaremos que maten personas. Pero estos estúpidos acuerdos de Minsk continúan, brotan de uno de los alféizares vacíos, todos los días la OSCE informa y escribe algo a alguien, y la gente sigue muriendo en este momento.
    1. 0
      25 Agosto 2015 19: 12
      ¿Enviarás a tu hijo para ayudar a los rusos en el Donbas? ¿Quienes prefieren llorar frente a las cámaras por la dolma destruida y no vencer a la que destruyó esta casa? ... Entonces, la pregunta es retórica ...
      Te aconsejo que camines por el pacificador ... Es interesante ver cómo los voluntarios rusos son drenados en el sitio web de ukropsky ... ¿Quién podría ser ...?
    2. +5
      25 Agosto 2015 19: 26
      Estimado, no olvides que en el caso de Ucrania, es directamente responsabilidad y, si quieres, la culpa es nuestro poder de los acontecimientos de 1991-1993. (si a alguien no le gusta la expresión, es el gobierno ruso, Rusia), en aras de algunos intereses colectivos (o corporativos) incomprensibles, que desencadenaron la situación en Ucrania, la cuna de la civilización y la condición de estado rusas.
      Los funcionarios del Kremlin han demostrado flagrante incompetencia, incapacidad, irresponsabilidad = incapacidad y mediocridad (pero son "los suyos") en cuestiones de seguridad nacional y geopolítica, y lo más importante es que han olvidado el concepto de "civilización rusa", "mundo ruso".
      Y no se necesitaban guerras, solo reemplazaban los valores verdaderos con ideologías falsas y extrañas.
      Absoluto falta de previsióneso para el nivel de líder estatal = desajuste completo de la publicación.
      Es realmente molesto e insultante que nuestro liderazgo no sea capaz (más bien no aprendido) de trabajar antes de lo previsto y de manera preventiva y proactiva.
      Aunque no olvidaron cómo actuar rápidamente cuando ya están presionados. Pero es más bien el instinto de autoconservación lo que empuja, más que una política reflexiva y minuciosa.
      Tradicionalmente, no prevenimos eventos, sino que participamos en ellos, debido a la pérdida de vigilancia e incompetencia de la clase dominante. Y ya es extremadamente costoso.
      La política de personal del Kremlin está más allá de la comprensión.

      Todavía estamos cosechando los "frutos" de la diplomacia Yeltsin-Kozyrev y lo será durante mucho tiempo. ¿Dónde está este Kozyrev? En los estados, bestia. Rusia perdió los Balcanes (ahora hay bases de la OTAN allí), especialmente la RFSY, la ex Yugoslavia. Se han retirado las bases de mantenimiento de la paz (que podrían convertirse en plenas a petición de los propios serbios), se ha perdido la cabeza de puente y la influencia, en Kosovo hay la base militar estadounidense más grande de Europa, etc. etc. Es repugnante recordarlo.
      Rusia ha lanzado una situación, debe corregirla.
      Además, reformateando las relaciones y mediante la unificación final del mundo ruso. E idealmente, y eslavo.
  20. +2
    25 Agosto 2015 18: 53
    No quiero tener ningún negocio con estos "eslavos".
  21. +2
    25 Agosto 2015 19: 20
    Todo es más simple. En la medida de lo posible, el GWP está tirando de la redistribución global del mundo y de Europa en particular. Estados Unidos nos está metiendo en un conflicto para sobrevivir sin darnos cuenta de que este es el último clavo en el ataúd de su hegemonía. De hecho, si intervenimos, no podrán hacer nada, como siempre. lo haremos, las sanciones están ahí y eso es todo. Y todos verán que Estados Unidos puede hacer una llamada en papel. Y luego comienza para que todo antes parezca humor fácil. Rusia se mantendrá como antes, pero no será suficiente
    1. 0
      25 Agosto 2015 21: 40
      coloso de papel

      Me temo que tales declaraciones terminarán con una repetición de la experiencia de Francia y Alemania.
      Nada dura para siempre, incluida Rusia. Tienes que tener cuidado, de lo contrario ...
  22. +6
    25 Agosto 2015 19: 31
    Bueno, honestamente leí TODAS las respuestas y el artículo en sí. Ahora, desde la altura de mi propia experiencia y conocimiento de la situación local, puedo responder. Los puntos.
    1. En cuanto al despliegue de nuestras tropas, aquellos que dicen que no hay nada que hacer allí están en el 1000 por ciento.
    No te puedes imaginar la mentalidad de los habitantes del eneldo. Y lo conozco a fondo: 30 años pasados ​​allí, más mi propia nacionalidad, me dan el derecho de decir esto con 100 por ciento de certeza. Entonces, si entramos allí, nos dispararán por la espalda y los culparán de todos los pecados. ¿Queremos esto? Estoy seguro que no Además, después de la captura, recibiremos un malentendido hostil de 40 millones. Lo cual, no importa cómo lo alimentes y no lo complazcas, verá en nosotros exclusivamente enemigos. Es un hecho.
    2. Bien, digamos que esparcimos eneldo en suelo negro: esto no se discute, esto es a priori.
    Entonces, ¿qué tenemos de esto? 40 millones necesitan ser alimentados. Para pagar pensiones, restablecer el orden, el Ministerio del Interior, el FSB, la oficina del fiscal, la vivienda y los servicios comunales ... ¿se da cuenta de cuántas cosas habrá que hacer? ¿Y en qué manteca resultará?
    Puedo decir de inmediato: tome la opción más cara y multiplíquela de forma segura por diez. Si no veinte. Y todo esto con una población absolutamente hostil.
    Lo necesitamos?
    3. Ahora, sobre los gritos, no hay la menor duda de que esto es lo que se espera de nosotros, que perderemos la paciencia y lucharemos por nuestra destrucción. Y luego absolutamente todos nos culparán. En principio, estamos a la altura de la linterna, pero lo peor de todo es que el eneldo, a quien le quitamos su sueño azul, los lavará en Europa.

    Usted pregunta: ¿cuál es la solución? Y todo es como una bota de fieltro. ¡No hay necesidad de contraerse! DNR-LNR debería ser ayudado tanto como sea posible, pero los fascistas ucranianos deberían morir. Sí mismos. Sin nuestra participación. Y cuanto más mueran allí, más rápido se recuperará el resto. Solo el extremo, el extremo salvaje, puede traer a todo el país de pacientes a sus sentidos. Es entonces cuando los cadáveres a lo largo de Kuev comienzan a revolcarse, solo entonces comenzará la fermentación en ukroum. Pero no antes. Por lo tanto, no hay suministros de ninguna junta. Ninguna. Y veo que el PIB ya entendió esto.
    Total: el PIB hace todo bien. Debemos aguantar. Los dientes apretados perduran. No importa cómo quiera golpear. El tiempo funciona para nosotros y para el eneldo se está acabando.
    1. +3
      25 Agosto 2015 19: 41
      Cita: akm8226
      Bueno, honestamente leí TODAS las respuestas y el artículo en sí

      Leo sus conclusiones con mucho cuidado y estoy de acuerdo con casi todo excepto
      Cita: akm8226
      Y todo es como una bota de fieltro. ¡No hay necesidad de contraerse! DNR-LNR debe ser ayudado tanto como sea posible, pero los fascistas ucranianos deben morir

      No morirán, sino que simplemente se sentarán y mirarán cuando uno de los dos se canse, ya sea lactando o lactando.
      tal vez en esta situación no mencione a la gente de la DPR y la LPR; el guiso libre es probablemente bueno en prisión, pero una persona sin perspectiva y esperanza se volverá incontrolable.
      Y esto no está tan lejos.
      ¿Quieres ver manifestaciones en LPR y DPR? ¿Qué transportistas crees que estarán allí?
      Primero, Rusia nos acepta, y si esto no sigue, los rusos salgan de aquí.
      Esto no se debe al hecho de que son así: ya ha sucedido más de una vez en diferentes países del mundo.

      Cita: akm8226
      Solo el extremo, el extremo salvaje, puede traer a todo el país de pacientes a sus sentidos.

      Para hacer esto, debe haber operaciones militares constantes, para lo cual Novorossia no tiene fuerza, y no habrá muertos, nadie se moverá en Ucrania, y ¿por qué?
      Valla alrededor y observará, cuando se arrastran sobre ellos
      Cita: akm8226
      Debemos aguantar. Los dientes apretados perduran. No importa cómo quiera golpear. El tiempo funciona para nosotros.

      Que?
      1. +3
        25 Agosto 2015 20: 17
        Cita: namer
        Itata: akm8226
        Solo el extremo, el extremo salvaje, puede traer a todo el país de pacientes a sus sentidos.
        Para hacer esto, debe haber operaciones militares constantes, para lo cual Novorossia no tiene fuerza, y no habrá muertos, nadie se moverá en Ucrania, y ¿por qué?
        Valla alrededor y observará, cuando se arrastran sobre ellos
        Cita: akm8226
        Debemos aguantar. Los dientes apretados perduran. No importa cómo quiera golpear. El tiempo funciona para nosotros.
        Que?

        Aparentemente, el resto de Ucrania tampoco está colgando en el espacio sin aire, el resto de la población se está deteriorando catastróficamente en el resto de Ucrania, y una de las principales formas de aferrarse al régimen actual es continuar con la guerra: son las personas las que al menos se están consolidando y excusan explicar las fallas en la economía siempre está a la mano, y una excusa rogará por dinero en todo el mundo. No habrá guerra, no habrá régimen actual.
        1. +1
          25 Agosto 2015 20: 27
          Cita: andj61
          Aparentemente, debido al hecho de que el resto de Ucrania no cuelga en el espacio sin aire, el resto de Ucrania se está deteriorando catastróficamente

          Por supuesto, solo ellos (no lo olviden) ven la misma televisión y escuchan desde allí: quién tiene la culpa, por qué tiene la culpa y por qué para la gloria de los Héroes.
          Y créanme, sus cabezas no son diferentes a las rusas, la propaganda interviene en ellos de la misma manera sin vaselina.
          Pensar no es suficiente, y en ambos lados de la frontera
          Solo dicen: si no hay guerra (en su ciudad), y para esto están listos para soportar.
          Créeme, todo es igual que en Rusia, solo en Ucrania: ellos, como tú, están listos para soportar lo mismo
          Cita: andj61
          y una de las principales oportunidades para mantener el régimen actual es continuar la guerra

          Por supuesto, solo la guerra puede continuar sin hostilidades activas, seguir llorando a todo el mundo y recaudar tributo. Nos guste o no, les quitaron territorios y, en su concepto, ocuparon

          Cita: andj61
          No habrá guerra, no habrá régimen actual.

          Por supuesto, pero ¿en qué caso se detendrá? (¿Qué conducirá a la caída del régimen?)
          Solo cuando el LPR y el DPR regresen a Ucrania, pero luego (créanme): los rusos serán los mismos que estén en el poder y tendrán que resolver sus problemas.
    2. +4
      25 Agosto 2015 19: 54
      ¿Estados Unidos ha introducido un contingente en Irak y Siria, o paga pensiones a los jubilados sirios? El grado de intervención directa puede variar. Desde la opción de enviar tropas a Novorossiya (8 regiones) o enviar tropas a la DPR y LPR hasta la creación de una exclusiva "zona de exclusión aérea". Y yo, como crimeano, declaro que entre los habitantes de la RPD y la RPL (en otras regiones la situación es algo diferente) los sentimientos pro-ucranianos no están más extendidos que entre nosotros. Y además. El partidismo en Ucrania es un gran mito, destruido por sus medios. Es como volver a pintar todas las vallas de Dnepropetrovsk con los colores de la bandera, tratando de presentar la ciudad como "pro-ucraniana". Y de hecho, su nivel de "patriotismo" es evidente en la cantidad de voluntarios que ingresan al ejército y batallones. No se han prometido millones de "héroes" ...
  23. +4
    25 Agosto 2015 20: 55
    Breve opinión sobre el artículo: el autor tiene razón. No presentar tropas en abril de 2014 es el fracaso más grave en la política exterior de la Rusia moderna.

    Desplegado.
    Я APOYO La anexión de Crimea. Pero al mismo tiempo, me doy cuenta de que se unieron ilegalmente (desde el punto de vista de la comunidad mundial y el derecho internacional), aprovechando derecho fuerte. Alojarse en Crimea es una completa locura de poder. En primer lugar, debido a la falta de comunicación con Rusia continental (es por eso que en los próximos 5-7 años no habrá desarrollo de Crimea, la esperanza de un puente).
    Eventos en el Donbass (según las historias de familiares que viven allí).
    1). ¿Qué quería Donbass? Escenario de Crimea: 146%. Todos miraron al Consejo de la Federación y escucharon a Putin: "Que lo intenten ..." (por cierto, la Federación de Rusia, con sus acciones, encendió muchas, muchas protestas). Tenemos una "semilla de amapola". Ya cansado de repetir, porque todo el mundo ha olvidado hace tiempo lo que debería haber sido 2 referéndums, el segundo es solo acerca de unirse a Rusia.
    2) Fue posible entrar o no. Las tropas ya han entrado. Si alguien lo olvidó, fue Agosto 2014 ¿Ha ocurrido la Tercera Guerra Mundial? No. Por el contrario, durante este período el "cacareo" de Occidente se desvaneció.
    Hubo una derrota de la APU y las calderas. Cuán silenciosamente entraron las tropas, tan silenciosamente y desafortunadamente salieron (un poco heredó la verdad, un par de T-72B3 y 1 BTR-82A se fueron).
    3) Muchos plantean la pregunta: "¿Enviará a su hijo para ayudar a los rusos en el Donbass?"
    Opción 1.
    Ahora la lucha por el Ordilo de Ucrania irá solo engañar . Aquí por Nueva rusia fueron a luchar contra ellos mismos. Pero no tenían un Voentorg. Ahora tenemos que volver la idea y no apague Voentorg.
    Opción 2.
    Dejemos que el "garante" alias "déjelos intentar ..." anuncia la movilización y luego todas las preguntas desaparecerán.

    Conclusiones: en mi opinión, hay два salida de la situación.
    La primera: Anular Voentorg, eliminar vacacionistas. APU toma el control de LDNR. La vida pacífica está mejorando, la gente deja de morir así como así. Este es un escenario terrible.
    Segundo: El duro ultimátum de Potroshenko. Por ejemplo: 48 horas para un retiro completo de artillería, y luego a Minsk-2. Si no hay ejecución: ingresando a una zona de exclusión aérea arriba Regiones de Donetsk y Lugansk, la destrucción desde el aire, la acumulación de las Fuerzas Armadas y las Batallas Territoriales + una ofensiva paralela del ejército LDNR. Este es el único según el "sofá" escenario adecuado.
    Algo como esto.
    1. -1
      25 Agosto 2015 21: 16
      Cita: KGB TE VEA
      Algo como esto.

      Menos para ti! ¡Eres Troll Ilya de la región de Rostov o ...! ¡No tengo palabras!
      1. +2
        25 Agosto 2015 21: 26
        Es decir, expresando tu opinión (te guste o no) - ¿trolling? Bueno, no tengo palabras.
        1. 0
          25 Agosto 2015 21: 42
          Cita: KGB TE VEA
          Es decir, expresando tu opinión (te guste o no) - ¿trolling? Bueno, no tengo palabras.

          Sí, solo estás hablando tonterías, Ilya. ¡EN MI HUMILDE OPINIÓN! No te estoy diciendo específicamente si eres un Troll o no. Sinceramente, estoy totalmente en desacuerdo con sus declaraciones y, por lo tanto, le pongo un signo negativo y le cuento abiertamente sobre esto. Un simple ejemplo:
          APOYO la adhesión de Crimea. Pero al mismo tiempo, me doy cuenta de que se unieron ilegalmente (desde el punto de vista de la comunidad internacional y el derecho internacional), utilizando el derecho de un fuerte
          ¿Estás a favor de la adhesión ilegal de Crimea, qué tipo de tonterías? ¿Vives en Crimea? ¿Bandera amenazó con ponerte cuchillos? ¿Quizás participó en el referéndum? Comenta tus nuevas citas ¡No tengo ni el tiempo ni las ganas!
          1. +1
            25 Agosto 2015 21: 50
            Bueno, 182 países en la ONU lo consideran ilegal, y usted dice que es legal. Desde el punto de vista del derecho civil, este es un hecho, desafortunadamente.
            Sí, también escribí:
            APOYO la adhesión de Crimea.

            Porque sin excepción, los países fuertes están violando algo.
    2. 0
      25 Agosto 2015 21: 17
      Cita: KGB MIRARTE
      Primero: superponga Voentorg, elimine a los vacacionistas. APU toma el control de LDNR. La vida pacífica está mejorando, la gente deja de morir así como así. Este es un escenario terrible.

      pero esto es lo que será
      Cita: KGB MIRARTE
      Segundo: Duro ultimátum Potroshenko. Por ejemplo: 48 horas para una retirada total de la artillería, y luego a lo largo de Minsk-2. Si no hay ejecución: la introducción de una zona de exclusión aérea sobre las regiones de Donetsk y Lugansk, la destrucción desde el aire de la congestión de las Fuerzas Armadas de Ucrania y las batallas territoriales + una ofensiva paralela del ejército LDNR. Este, en opinión del "sofá", es el único escenario adecuado.
      Algo como esto.

      Bueno, para esto necesitas al menos reconocerlos, bueno, supongamos que establecen un ultimátum. ¿y?
      Poroshenko cercó el Donbass con una cerca de 3 metros de altura (con el pretexto de que cualquier cosa que Azov subiera allí y no violara la tregua), y observará, un pedazo de la región de Donetsk. Un pedazo de la región de Lugansk es todo. Bueno, anunciaste un ultimátum (dirá) alimentar, beber. vestir. pero no puedo .
      Y luego que?
      Cumplió las condiciones, las Fuerzas Armadas de Ucrania no se empujan, pero ¿cuál es el resultado final?
      4.5 millones en el cuello de Rusia y ... sin perspectivas.
      1. -1
        25 Agosto 2015 21: 35
        pero esto es lo que será

        Eso es lo que se está planeando. La extensión "agosto de 2014" puede repetirse

        Bueno, para esto necesitas al menos reconocerlos, bueno, supongamos que establecen un ultimátum. ¿y?
        Poroshenko cercó el Donbass con una cerca de 3 metros de altura (con el pretexto de que cualquier cosa que Azov subiera allí y no violara la tregua), y observará, un pedazo de la región de Donetsk. Un pedazo de la región de Lugansk es todo. Bueno, anunciaste un ultimátum (dirá) alimentar, beber. vestir. pero no puedo .
        Y luego que?
        Cumplió las condiciones, las Fuerzas Armadas de Ucrania no se empujan, pero ¿cuál es el resultado final?
        4.5 millones en el cuello de Rusia y ... sin perspectivas.

        Si no lleva a cabo Minsk-2, el ataque de la milicia con una zona de exclusión aérea de la Fuerza Aérea rusa. Luego puede concluir Minsk-3 bajo el dictado de sus condiciones.
        1. 0
          25 Agosto 2015 22: 11
          Cita: KGB TE VEA
          Si no lleva a cabo Minsk-2, el ataque de la milicia con una zona de exclusión aérea de la Fuerza Aérea rusa. Luego puede concluir Minsk-3 bajo el dictado de sus condiciones.

          Ilya, no fumes más! ¡Acostarse!
    3. +3
      25 Agosto 2015 21: 18
      Si Crimea fuera anexada ilegalmente, no habría parlamentarios europeos como observadores en un referéndum. En derecho internacional, hay dos normas que se contradicen entre sí: el derecho de una nación a la libre determinación y la inmutabilidad de las fronteras. Pero hablar de la inmutabilidad de las fronteras después del colapso de Checoslovaquia, la URSS y Yugoslavia ya no es relevante. La ley occidental - jurisprudencia y precedente que nos dieron - Kosovo, cuya legalidad fue reconocida por el tribunal europeo y docenas de países de la ONU. Actuamos en el marco del derecho de la nación a la autodeterminación, refiriéndonos al precedente de Kosovo, por lo que agradecemos a los estados. Por lo tanto, esos son parlamentarios europeos. quienes fueron observadores y confirmaron los resultados del referéndum allí y fueron y, por lo tanto, no tenemos problemas particulares debido a Crimea. Naturalmente, quienes no nos quieren no reconocen el estado de derecho, pero esto es suficiente para los países BRICS, SCO y CIS.
      1. -1
        25 Agosto 2015 21: 31
        Cita: g1v2
        Si Crimea se anexara ilegalmente, no habría parlamentarios europeos como observadores en un referéndum

        No prestes atencion . como una iniciativa privada Pueden viajar a cualquier lugar y en cualquier momento.
        Esto no hace que el referéndum sea legítimo desde el punto de vista de Europa, en resumen, nadie los ha enviado oficialmente allí (eurodiputados)
        Cita: g1v2
        . En derecho internacional, hay dos normas que se contradicen entre sí: el derecho de una nación a la libre determinación y la invariabilidad de las fronteras.

        Es mejor no entrar en eso.
        Por un lado, no hay una nación de Crimea, y por otro lado, Rusia ha firmado un acuerdo sobre la inviolabilidad de las fronteras con Ucrania.
        Cita: g1v2
        Ley occidental - jurisprudencia

        Estas profundamente equivocado
        La ley inglesa es precedente. En otros estados de manera diferente
        Cita: g1v2
        Por lo tanto, esos son parlamentarios europeos. quienes fueron observadores y confirmaron los resultados del referéndum allí y fueron y, por lo tanto, no tenemos problemas particulares debido a Crimea.

        ¿Extraño y sus sanciones por qué?
        Cita: g1v2
        . Naturalmente, quienes no nos quieren no reconocen el estado de derecho, pero esto es suficiente para los países BRICS, SCO y CIS.

        No es suficiente para nadie, tal vez solo 2 o 3 estados reconocieron la anexión de Crimea, y ni Bielorrusia ni Kazajstán están entre ellos.
        1. +4
          25 Agosto 2015 22: 09
          Europa, como parte de Occidente, puede no reconocer el referéndum, pero no esperaban otro de él. En cuanto a los parlamentarios europeos, viajar alrededor del mundo y ser un observador oficial son dos cosas diferentes, especialmente porque fueron enviadas por sus partidos representados en el Parlamento Europeo y los parlamentos europeos. Si esas partes. quienes no pueden tolerarnos, ignoraron el referéndum, estos son sus problemas, al menos podrían encontrar fallas en algo. La nación es: el ruso es la nación tártara de Crimea. Un precedente, por ejemplo, el sur de Sudán (y el albanés de Kosovo también es bastante adecuado), que se reconoce después de la separación. En cuanto al acuerdo sobre la inviolabilidad de las fronteras, oficialmente no violamos nada. La región abandonó Ucrania en la que tuvo lugar el golpe armado y pidió venir a nosotros. Nuestra posición, no tomamos nada del eneldo, la gastaron y la recogimos. La ley inglesa opera en los estados y Gran Bretaña, y sobre la base de esto, los estados operan en todo el mundo, incluido el arresto de ciudadanos extranjeros, de los cuales es dominante en el mundo y en este caso estamos muy contentos. Las sanciones sobre Crimea fueron escasas y para entonces probablemente habrían sido levantadas, y fueron ridículas, si recuerdas esa lista. Las principales sanciones fueron el pretexto del evento en el Donbass, y especialmente después de acusarnos de derribar un Boeing. Bueno, y además, no nos influyeron mucho: nuestras contramedidas relacionadas con el comienzo de la sustitución de importaciones y el golpe a la importación tuvieron un efecto mucho más fuerte en nosotros. En cuanto a Bielorrusia o Kazajstán, podríamos preguntarles y lo reconocerían, pero por esto Occidente también impondría sanciones contra ellos y tendríamos que compensarlos de alguna manera. Al mismo tiempo, el reconocimiento por parte de Kazajstán en este caso no es más valioso que el reconocimiento de Nicaragua, por ejemplo, ¿y por lo tanto el significado? 2 o 3 estados en nosotros son suficientes, pero de hecho uno sería suficiente: Rusia. Ningún país BRICS, SCO o CIS nos ha presentado reclamos o sanciones impuestas; este es un reconocimiento de la legalidad de la adhesión. Bueno, e incluso si el liderazgo ucraniano es pro-ruso, todavía no reconoce la partida de Crimea, bueno, Japón no reconoce a las Islas Kuriles como nuestro territorio, y los roedores se quejan de Abjasia y Osetia del Sur. TODOS ESTÁN PEGANDO LAS NOTAS, LAS DECLARACIONES LO HACEN - NO TENEMOS ABSOLUTAMENTE ESTA VIDA. riendo
          1. +1
            25 Agosto 2015 22: 25
            Cita: g1v2
            Europa, como parte de Occidente, el referéndum puede no reconocerlo, pero no esperaban otro de él.

            Entonces, ¿cuál es la pregunta?
            Cita: g1v2
            En cuanto a los parlamentarios europeos: viajar alrededor del mundo y ser un observador oficial son dos cosas diferentes, especialmente porque fueron enviadas por sus partidos representados en el Parlamento Europeo y los parlamentos europeos.

            Ustedes mismos se contradicen a sí mismos, pero nuevamente, no den el deseo de lo real, la posición de un grupo separado de parlamentarios y la posición de la Unión Europea es una gran brecha. Mañana Ziuganov irá a Cuba (como ejemplo) y dirá que Putin vendió toda Rusia. ¿Crees que sus palabras serán percibidas como la posición oficial de Rusia?
            Cita: g1v2
            Si esas partes. quien no puede soportarnos, ignoró el referéndum es su problema

            Gracioso
            Cita: g1v2
            Hay una nación: Rusia es una nación tártara de Crimea

            no hay una nación de Crimea, ¿estamos hablando del derecho de las naciones?
            Cita: g1v2
            En cuanto al acuerdo sobre la inviolabilidad de las fronteras, oficialmente no violamos nada.

            Si ? Y cómo se llama lo siento. Firmo un acuerdo de indestructibilidad. entonces lo tomo para mí y digo: es honesto
            Cita: g1v2
            La región abandonó Ucrania en la que tuvo lugar el golpe armado y pidió venir a nosotros.

            dime, eres una película. Vi Crimea irse a casa, entiendo ruso. Entonces yo . que cuentos contar
            Cita: g1v2
            Nuestra posición, no tomamos nada del eneldo, la gastaron y la recogimos.

            ahora se llama 7
            1. +2
              25 Agosto 2015 23: 28
              El argumento parece ser inútil, ya que ambas partes tienen su propio punto de vista y nadie lo va a cambiar. El toque final. Los parlamentarios europeos, naturalmente, no representan a toda la Unión Europea, pero son funcionarios europeos y representan a sus partidos; su presencia en un referéndum significa el reconocimiento de su legitimidad por parte de un cierto número de facciones parlamentarias europeas. Y bastante popular. Naturalmente, el referéndum contó con la participación de quienes comparten ciertos puntos de vista con nosotros, y aquellos que no nos quieren lo ignoraron. En consecuencia, los observadores reconocieron su honestidad y legitimidad y nadie ha cuestionado oficialmente su decisión hasta el momento. Los que no nos quieren podrían, en caso de participar en él, encontrar fallas en algo y declararlo deshonesto, pero no aprovecharon esta oportunidad. El tártaro de Crimea o Crimea rusa es la misma nación que el albanés de Kosovo. SI HAY DERECHO A SER RECONOCIDO, NO HAY RAZÓN PARA RECHAZARLO AQUÍ. El acuerdo sobre la inviolabilidad de las fronteras entra en vigor después de la demarcación de estas mismas fronteras, que son inviolables. Y, por cierto, el cerdito lo rechazó. El desarme de las tropas ucranianas por parte de nuestros especialistas se produjo después del referéndum y la recepción de sus resultados, es decir, el desarme de las tropas extranjeras se llevó a cabo sin el permiso de aquellos en nuestra tierra. Si te gusta esta interpretación o no, básicamente no nos importa. riendo
              Bueno, el hecho de que el Reino Unido siga siendo miembro de la UE es sin duda una novedad para usted, pero se trataba del dominio de las leyes estadounidenses en el mundo y de los mismos arrestos de miembros de la FIFA en Europa según las leyes estadounidenses. En consecuencia, las fundas de colchones extienden la ley inglesa al menos a todo el mundo occidental. Y, por cierto, la sede de la ONU está en Nueva York, el área de la ley inglesa. En cuanto a las solicitudes de Bielorrusia o Kazajstán, no se ha recibido información, y dado que esto significa que no hay razón para asumir tales negociaciones. Los países que han reconocido no son de interés para Occidente, pero Occidente comenzaría a presionar a nuestros aliados para que peleen, una lógica simple. Bielorrusia tiene exportaciones a la UE, y Kazajstán depende de inversiones y proyectos extranjeros, y tienen algo que perder. No obligaremos a los aliados a sacrificar sus intereses por nuestro bien; no somos los estados que obligaron a la UE a imponer sanciones no rentables y aumentaron nuestra balanza comercial con nosotros.
          2. 0
            25 Agosto 2015 22: 25
            Cita: g1v2
            La ley inglesa es válida en los estados y el Reino Unido y

            ¿Y qué tiene que ver Europa con eso?
            Cita: g1v2
            En cuanto a Bielorrusia o Kazajstán, podríamos preguntarles y reconocerían

            En general, si sintieran que Rusia tenía razón, se habrían reconocido por sí mismos, pero ¿cómo saben que no se les preguntó?
            Cita: g1v2
            pero para esto, Occidente también impondría sanciones contra ellos, y tendríamos que compensarlos de alguna manera.

            Hay países que lo han reconocido, no les han impuesto sanciones.
            Cita: g1v2
            Al mismo tiempo, el reconocimiento por parte de Kazajstán en este caso no es más valioso que el reconocimiento por parte de Nicaragua.

            Nicaragua no es el aliado más cercano
            Cita: g1v2
            Ningún país BRICS, SCO o CIS nos ha presentado reclamos o sanciones impuestas; esto es un reconocimiento de la legalidad de la adhesión

            Todo se confunde en la casa Oblonsky.
            Cita: g1v2
            NO DISTURBE QUE NOSOTROS VIVAMOS.

            ¡bien y bueno!
        2. +2
          26 Agosto 2015 01: 38
          Puede ser extraño, pero está tirando basura. En cualquier caso, las sanciones habrían sido. Crimea es una excusa.
      2. +1
        25 Agosto 2015 21: 31
        Por la ONU:
        Apoyado: Armenia, Bielorrusia, Bolivia, Venezuela, Zimbabwe, Corea del Norte, Cuba, Nicaragua, Rusia, Siria, Sudán. 11 de 193. Como puede ver, ni los países BRICS ni la CEI (2 países).
        Legalidad: hasta que Ucrania reconozca el referéndum, este conflicto continuará. Y sanciones: shanktsii será, y otra cáscara que impide el desarrollo. Hay dos formas de resolverlo: dar Crimea o eliminar el poder criminal en Kiev y aceptar una nueva. La elección depende del liderazgo de Rusia.
      3. 0
        26 Agosto 2015 09: 04
        Cita: g1v2
        La ley occidental - jurisprudencia y precedente que nos dieron - Kosovo, cuya legalidad fue reconocida por el tribunal europeo y docenas de países de la ONU.

        Aclararé que esta no es una jurisprudencia de Occidente, sino solo anglosajona. El continental, es decir, el sistema jurídico romano-alemán, no reconoce los precedentes como fuente de derecho.
  24. +2
    25 Agosto 2015 21: 05
    En realidad, como entendí por el discurso de V.V. Putin en Crimea, la línea roja para Poroshenko ya se dibujó. Por supuesto, mientras lo hizo sin presión e histeria, pero en Alemania y Francia fue entendido de inmediato. Y no es casualidad que Poroshenko durante la reunión con Merkel y Hollande esencialmente tuvo un lastre. Si traduce las palabras de Putin al dominio público, queda claro que Rusia ya no considera que Poroshenko pueda cumplir con sus obligaciones y, por lo tanto, no habrá negociaciones con él. Y es notable con qué confianza Putin afirmó que de todos modos, Rusia y Ucrania estarán juntas. Entonces, en principio, se tomó la decisión de destruir el actual régimen de Kiev. Pero veremos qué métodos se aplicarán.
  25. 0
    25 Agosto 2015 23: 14
    El artículo es provocativo. Se sientan en la SBU y leen cuidadosamente los comentarios. Están buscando detalles. Pero ella no lo es. Artículo negativo
  26. +1
    25 Agosto 2015 23: 47
    Lees esto, ves casas destruidas y lágrimas de ancianas en el Donbass, miras a RBC a un alegre y feliz Yevgeny Vasilyev, piensas cómo irán las cosas cuando el rublo vuelva a arrodillarse ante el dólar insolente. Y no hay nada más que jurar palabras que no. Y cuánto tiempo no se fusionarán los liberales en el poder y nuestro garante, no Donbass y Novorossia, sino nosotros, Rusia, con todos los menudillos. ¿Cuánto puedes hacer de nosotros tontos? Quizás suficiente? Y es hora de que comprendamos esto, que es suficiente, y desde hace mucho tiempo. De lo contrario, no será nuestra patria, saqueada y vendida por ladrones insaciables.

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