Military Review

Proyecto "ZZ". Rusia no es la URSS, y se alimentará sola.

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Hay una opinión (occidental) de que el sistema económico capitalista de Rusia es mucho más fuerte que el socialista soviético. Sí, el presidente Putin ahora se está inclinando hacia la ideología "imperial", pero esto es sólo una charla y propaganda. Rusia ha vivido durante mucho tiempo bajo el capitalismo, y solo esto la salva. Además, según las encuestas, casi dos tercios de los rusos se oponen al control de Moscú sobre las antiguas repúblicas soviéticas.

El destino de la Unión Soviética no es lo que le espera a la Rusia actual, según un columnista. Vista de Bloomberg Leonid Bershidsky.

Si piensa, escribe el autor estadounidense, que los bajos precios del petróleo han matado a la Unión Soviética, deberían preguntarse: ¿no colapsará el poder de V. Putin debido a la caída de los precios del petróleo? Tal vez Putin es derrocado, o tal vez Rusia está esperando un colapso?

El columnista, sin embargo, cree que el imperio soviético no fue destruido en absoluto por el bajo precio del petróleo. URSS destruyó el comunismo. Sí, la Rusia de Putin es más "dependiente del petróleo" que su antecesora política, pero esta Rusia no está obligada por ninguna ideología ni ningún principio. Y esta libertad ideológica ayudará al "régimen a permanecer en el poder".

La independencia de la URSS era bastante inusual. En 1985, la energía representó el 52,7% de las exportaciones soviéticas. Sin embargo, solo el 24,7% de las materias primas exportadas, el 61,6% de los productos derivados del petróleo y el 45% del gas natural se vendieron por moneda (es decir, a precios de mercado). Todo lo demás se proporcionó a los países de la CMEA para los "rublos transferibles" (había tal "moneda única" en el bloque soviético), y en ocasiones incluso se cambió a los bienes de otros países que giraban en la "órbita soviética". Los "países satélites" podrían obtener petróleo y gas a cambio de aquellos de sus bienes que la Unión Soviética no necesitaba realmente. En esencia, este era un sistema de subsidio.

La mayor parte de la moneda fuerte obtenida en las exportaciones de energía al mundo capitalista se gastó en la compra de granos, recuerda el autor. El periodista estadounidense señala que la colectivización de Stalin y el posterior declive en la agricultura han convertido a Rusia del exportador de granos No. XXUMX en el mayor importador.

Además, el columnista cita a Yegor Gaidar. Escribió en 2007 que cuando Arabia Saudita dejó de apoyar los precios del petróleo en 1985, el liderazgo soviético se enfrentó a una difícil elección. Según Gaidar, el gobierno de la URSS tenía tres opciones (o una combinación de tres opciones). El primero: disolver el imperio de Europa del Este y detener el trueque de petróleo y gas con los países del bloque socialista; desde entonces los hidrocarburos deben ser vendidos solo para divisas. Pero aquí algo obstaculizó: tal política llevaría a los líderes soviéticos a un completo rechazo del resultado de la Segunda Guerra Mundial. Y un líder que propondría una idea similar en un pleno del Comité Central del PCUS podría perder al presidente del secretario general.

La segunda opción es reducir drásticamente las importaciones de alimentos a la URSS, por $ 20 mil millones (la Unión Soviética perdió esa cantidad como resultado de la caída de los precios del petróleo). Sin embargo, en la práctica, tal plan significaría la introducción de un sistema de racionamiento para la distribución de productos similares a los que se implementaron durante la Segunda Guerra Mundial. Y esta idea nunca ha sido discutida seriamente.

Y la tercera opción: llevar a cabo reducciones radicales en el complejo militar-industrial. En este caso, el liderazgo soviético se arriesgó a tener un serio conflicto con las elites regionales e industriales, ya que una gran cantidad de ciudades soviéticas dependían únicamente del complejo militar-industrial.

Todas las opciones eran políticamente inaceptables. Y Gaidar creía que el Comité Central del Partido Comunista simplemente decidió ignorar el problema y endeudarse, tomando prestado dinero de los bancos occidentales. La situación de los préstamos fue favorable, porque las calificaciones crediticias de la Unión Soviética se mantuvieron altas.

El resto ya esta historia, escribe Bershidsky. Sí, el colapso en los precios del petróleo contribuyó a la "desaparición de la Unión Soviética", pero los precios bajos de la energía solo sirvieron como un catalizador para el colapso del sistema, que trató de poner a la "ideología por delante de la economía".

La Rusia de Putin, continúa el autor, es mucho más dependiente de los precios del petróleo de lo que la Unión Soviética ha estado en su historia.

El petróleo y el gas representan actualmente alrededor de dos tercios de las exportaciones de Rusia. Andrei Movchan, jefe del programa de política económica en el Carnegie Moscow Center, argumenta que el 70 por ciento del producto interno bruto de Rusia es hoy "dependiente del petróleo" (el gasto del gobierno es 60% financiado por los impuestos al petróleo, así como el consumo y las inversiones relacionadas con el negocio de petróleo y gas beneficiarios). La mayor parte de la base económica de Rusia (reservas internacionales, tipos de cambio, ingresos del gobierno y el propio PIB) se correlaciona fuertemente con los precios del petróleo.

Y sin embargo, la Rusia de hoy tiene un sistema económico mucho más sólido. A pesar de los intentos de Putin de llevar a cabo una política y propaganda "imperial" por una "ideología profundamente conservadora", Rusia es un país completamente capitalista.

Es el cuarto mayor exportador de trigo del mundo. A diferencia de la URSS, puede alimentar a su gente. Sí, los alimentos importados representan una parte significativa (32 por ciento) en el mercado de alimentos ruso (datos del primer trimestre de 2015), pero estos productos sirven principalmente para proporcionar el surtido en las estanterías.

La Rusia moderna no recrea el antiguo imperio. Probablemente, el bajo nivel de los precios de los productos básicos debería considerarse una "bendición": la caída de los ingresos puede detener las invasiones geopolíticas de Putin. Además, aunque el gasto en defensa en la Federación de Rusia ha aumentado en los últimos años, Rusia todavía no participa en una carrera de armamentos a gran escala, compitiendo con los Estados Unidos.

Dos "barriles sin fondo" en los que fluyen los ingresos del petróleo son llamados por el gasto social del periodista, que ha aumentado significativamente bajo Putin, que está adquiriendo un "núcleo electoral leal" y una corrupción catastrófica en las grandes empresas estatales.

¿Qué está haciendo Putin?

Un columnista escribe que para mantener a Rusia a flote, el maestro del Kremlin optó por devaluar el rublo. Los votantes leales de Putin ahora están obligados a pagar un impuesto inflacionario. Al mismo tiempo, el gobierno participó en recortes de gastos en salud y educación. Todo esto muestra que el presidente está listo para transferir parte de las pérdidas del negocio de hidrocarburos al pueblo ruso. Esta es una táctica arriesgada, cree el columnista, pero es mejor que ignorar los problemas de los líderes soviéticos.

En cuanto a los amigos de Putin, que se encuentran en posiciones de liderazgo en empresas estatales, estas personas "hasta hace poco parecían intocables". Pero la semana pasada, Putin despidió a su amigo Vladimir Yakunin, el jefe del monopolio ferroviario ruso. Aparentemente, Putin está cansado de escuchar las demandas constantes de subsidios cada vez mayores (lo que habla de una "mala gestión flagrante en la empresa"). Rosneft, el mayor productor de petróleo, que es controlado por un asociado de Putin Igor Sechin desde hace mucho tiempo, también escuchó un rechazo recientemente. Aparentemente, no habrá fondos para cuatro de cada cinco proyectos para los cuales la gerencia de Rosneft desearía recibir dinero del Fondo Nacional de Bienestar.

Putin demostró, escribe el columnista, que puede ser pragmático y que puede reaccionar a las crisis. Su respuesta a la crisis debería ayudar a Rusia a soportar la tormenta económica.

Proyecto "ZZ". Rusia no es la URSS, y se alimentará sola.

Los enemigos no pasarán. Dibujo de Financial Times


Tony barbero en Financial Times recuerda que Putin es realmente extremadamente popular entre los rusos. Sin embargo, debemos observar esta popularidad con mayor atención, pero muchos círculos políticos, académicos y periodísticos occidentales no se preocupan por esto.

La libertad de expresión está controlada en Rusia, según Tony Barber, y por lo tanto la popularidad es algo diferente a la de Occidente.

Además, los rusos, al igual que los occidentales, juzgan a sus gobernantes por su propia vida buena o mala. Pero nada bueno está sucediendo ahora: la economía rusa está enferma. Hay una disminución en los recursos laborales, la productividad laboral es deplorable, la dependencia en el comercio de recursos naturales es fuerte, la inversión y la innovación no son suficientes, la corrupción está presente, el capital está huyendo del país y solo una parodia patética queda de la ley y la ley. Las perspectivas para la reforma económica son vagas. El resultado final: la calidad de vida de la población está disminuyendo. La estabilidad del putinismo es cuestionable.

Aquí están los datos sociológicos. De acuerdo con los resultados de las encuestas del Centro Levada, el periodista británico escribe que solo el 2015% de los rusos expresó su apoyo a la anexión de Crimea en marzo 34, y en marzo 2014% fue en marzo 58! 64% de rusos (contra 56% en 2009) actuó en 2015 contra cualquier medida para mantener a las antiguas repúblicas soviéticas en la órbita del Kremlin. Las encuestas demuestran que el público ruso en Rusia no apoya a Putin "a ciegas" en sus empresas. Y aún más: el pueblo ruso (a juzgar por la opinión de la mayoría) es bastante susceptible al concepto occidental de relaciones internacionales, en el ámbito civil, comercial y político.

Y Occidente debería mantener esta actitud. Occidente necesita dejar canales abiertos de comunicación con la sociedad rusa, escribe Barber.

En su opinión, Occidente no se lleva bien con Moscú porque los sistemas de valores ruso y occidental son incompatibles. La razón principal de la hostilidad mutua son los funcionarios de seguridad amargados que controlan el Kremlin. En tal situación, los estados occidentales no deberían subir en el alboroto; Por el contrario, es necesario "sufrir". Las condiciones cambiantes dentro de Rusia crearán los requisitos previos para reducir las tensiones internacionales, el observador está seguro.

* * *


Entonces, la mayoría de los rusos prefieren el concepto occidental y el modo de vida occidental en todos los ámbitos, desde el civil al comercial y el político. Putin, Rusia y el pueblo ruso solo salvarán al capitalismo. La Unión Soviética puso el carro de la ideología antes que el caballo de la economía y, por lo tanto, no tuvo lugar su viaje histórico. El mercado de Rusia está en el camino correcto. A diferencia de los comunistas, los capitalistas fácilmente alimentan a su gente. En cuanto a los funcionarios corruptos de las corporaciones estatales, Putin los apretará lentamente. No, ellos no plantarán, por supuesto, son sus amigos. Pero al menos despedir.
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  1. Conejo turbo
    Conejo turbo 26 Agosto 2015 09: 09
    + 44
    Cómo los extranjeros han mantenido su conocimiento de "¿Cómo podemos equipar a Rusia" y qué "opciones de desarrollo" tiene. Raevskaya no está en ellos. "Expertos extranjeros, vayan a ... en" Faina Georgievna.
    1. Siberalt
      Siberalt 26 Agosto 2015 09: 42
      + 29
      "Rusia no es la URSS"
      ¿Y luego quién? Si. ¿Ha cambiado su apellido y ya es un europeo que ha repudiado a sus antepasados? La estructura social está determinada por la economía y la política, pero se basa en la adopción de nuevas relaciones sociales por las tradiciones y el alma de las personas. El resto es un callejero con un interés de préstamo. Y solo después de destruir el alma, puedes esculpir cualquier cosa del cuerpo. Y si bien tenemos un rechazo interno, resistencia al mal, sentida por el almacén interior: el alma y la fe en la justicia cósmica, que emana de los milenios de nuestra fe, somos invencibles.
      1. Tio joe
        Tio joe 26 Agosto 2015 17: 46
        +3
        Cita: Siberalt
        "Rusia no es la URSS"
        ¿Y luego quién?
        Un país donde el sistema estatal (él es el estado, él es el sistema político) es el capitalismo oligárquico (la URSS fue un estado socialista; esto es lo que hizo de la Unión la Unión, y no su tamaño o división territorial)

        La estructura social está determinada por la economía y la política, pero se basa en la adopción de nuevas relaciones sociales por las tradiciones y el alma de las personas.
        Sí ... Y el "alma" del pueblo japonés (que vive bajo el capitalismo) difiere mucho del "alma" del pueblo alemán (que vive bajo el capitalismo), el "alma" de un político indio del "alma" de un político de los Estados Unidos, y el "alma" de un vagabundo brasileño del "alma" de un vagabundo ruso?

        El resto está perdido con un interés de préstamo.
        Stray es un shnya nacionalista que te llevas lejos.

        Y si bien tenemos un rechazo interno, resistencia al mal, sentida por el almacén interior: el alma y la fe en la justicia cósmica, que emana de los milenios de nuestra fe, somos invencibles.
        Aparentemente esto es porque "rechazo interno" и "resistencia al mal que siente el almacén interior" Tenemos un aumento en el número de multimillonarios, superando la tasa de crecimiento del PIB, la creciente adicción a las drogas, una de las tasas de homicidios más altas del mundo, uno de los salarios más bajos de la economía en el mundo, la estratificación social y de la propiedad es más alta que en los países europeos, nuestra maravillosa legislación y sistema judicial y otros buenos nishtyaki ...
        1. Asadullah
          Asadullah 26 Agosto 2015 19: 27
          +8
          Tenemos un número creciente de multimillonarios, superando la tasa de crecimiento del PIB,


          ¿Cómo se calcula? (Por interés profesional) En general, ni siquiera puede imaginar cuántas personas indecentemente ricas en Occidente. Si en los Estados Unidos usan diferentes leyes estatales para diferenciar el estatus, entonces en Europa, con su estructura social, se están escondiendo en las firmas de abogados por el movimiento de activos. En Asia, los ricos indecentes distribuyen su riqueza a las personas jurídicas. Ese es el resumen, en Rusia son simplemente visibles, gracias al hábito exclusivamente ruso de jactarse de la riqueza.

          adicción creciente


          También una propuesta interesante. Por ejemplo, en Noruega, tuve la impresión de que la marihuana y las pastillas "divertidas" son la base de la nutrición. Lo comen con familias enteras, incluidas las mascotas. Y mi visita a The Equinox en Londres me asombró como el golpe de una pala.

          una de las tasas de homicidios más altas del mundo


          Oh, qué terrible es vivir en Rusia, pero aún así, ¿no es posible con más detalle?

          uno de los salarios más bajos del mundo en la economía


          Conozco personalmente a unas veinte personas que trabajan en Rusia en diversos sectores de la economía de una Europa próspera. Los salarios están satisfechos. Pero puede comparar, por interés, el grado de tragedia.

          La estratificación social y de la propiedad es más alta que en los países europeos.


          Como es Por ejemplo, en Alemania, se puede considerar ciudades enteras, la población no tiene más que préstamos bancarios. Los abogados no han estado haciendo casos de herencia durante décadas, porque no hay nada que heredar excepto las deudas. Y el capital se considera un buen historial crediticio.

          nuestra maravillosa legislación y el sistema judicial, y otros buenos nishtyaki ...


          Uh-huh, la verdad no se escucha que los niños serían alejados de la familia, por aprender su lengua materna. Pero en Lituania, hace un par de años, un padre desesperado disparó a un juez, al que acusó de abusar sexualmente de su hija de seis años y de su novia, quienes organizaron tal placer para el juez y sus amigos. Unos meses después, el pobre encontró a su padre "envenenado" con alcohol, en algún lugar de los arbustos, junto a la pistola con la que disparó ..... y en unos meses más, tres testigos de este caso fueron "suicidas". La hermana del pobre, que en esta ola de indignación humana logró ser elegida para el Seim, huyó a los Estados Unidos seis meses después, incapaz de resistir los hostigamientos y amenazas.

          Puedes apreciar el deseo y la capacidad de pensar, pero no te quejes en la luna ...
          1. Tio joe
            Tio joe 26 Agosto 2015 20: 49
            -4
            Cita: Asadullah
            ¿Cómo se calcula?
            Matemáticas sonreír
            PIB de 2000 - 260 manteca de cerdo, PIB de 2013 - 2.1 billones (creció 8 veces con un centavo)
            2000 billones de billonarios en 8 - 2013 personas, en 131 - 16 (el número de billonarios ha crecido más de XNUMX veces)

            Es decir, un currículum, en Rusia son simplemente visibles
            O solo aquellos que lo desean son visibles, lo que en general no es relevante.

            Por ejemplo, en Noruega
            ¿Se guía por sus aspiraciones profesionales para aumentar el estado del puesto y los ingresos, o para reducirlos?

            Simplemente no entiendo esto "pero cuelgan negros" - la impresión es que propones enfocarte no en las cosas positivas, sino en las negativas.

            Y hay tal cosa en Noruega - "26.06.15/25/XNUMX El número mágico: el número de drogadictos en Rusia en XNUMX años ha crecido ciento cuarenta y seis veces" (el filtro no pasa la cifra) riendo
            http://nevnov.ru/politics/v-strane/magicheskoe-chislo-kolichestvo-narkomanov-v-r
            ossii-za-25-let-vyroslo-v-146-raz /

            ¿Es posible con más detalle?
            http://www.opoccuu.com/killtable.htm

            Conozco personalmente a unas veinte personas que trabajan en Rusia en diversos sectores de la economía de una Europa próspera. Los salarios están satisfechos. Pero puede comparar, por interés, el grado de tragedia.
            ¿No tienes el apellido Polonsky? (Recordó a los europeos de la alta gerencia cuando se les preguntó sobre el salario de los trabajadores migrantes en sus sitios de construcción).

            Compara, habla? Bueno, compare el salario mínimo y el salario promedio con el PIB per cápita en la Federación de Rusia y Francia, Australia, Estados Unidos ...

            Por ejemplo, en alemania
            Compare la participación del salario mínimo en las economías de la Federación de Rusia y Alemania, y tome interés en la cantidad de artículos en las canastas de consumo (costo de vida).

            Sí, no se escucha la verdad que alejaría a los niños de la familia, porque aprenden su lengua materna
            Tampoco se escucha allí, se escucha solo en la Federación Rusa.

            Pero en lituania
            Y también "cuelgan negros" ...

            Pero es perdonable para ellos: no tienen "rechazo interno" y "resistencia al mal, que siente el almacén interno", y tú no.
            Pero tú, a pesar de tu "rechazo interior" y "resistencia al mal, sentidas por el almacén interior", todo el tiempo tratando de esconderte detrás del hecho de que "cuelgan negros".
            1. Asadullah
              Asadullah 26 Agosto 2015 22: 45
              +5
              Y también "cuelgan negros"


              No debe dejarse guiar por frases trilladas, porque la comparación también es su egregor de pensamiento. Lo que se puede parafrasear: "Y ya no cuelgan a los negros". Puedo decir con responsabilidad que la vida en Occidente es buena para quienes tienen familia, negocios casi centenarios y, entre otras cosas, renta. Están lejos de los préstamos, no dan ni reciben. Y la vida de esas familias es bastante cómoda. Pero hay muy pocos de ellos. La mayoría de ellos son personas que no tienen más que un historial crediticio. La vida de un joven comienza con un préstamo, es decir, con la esclavitud voluntaria, que de hecho es sofisticada y obligatoria. Vivir toda tu vida en un apartamento alquilado es la norma. Es la norma trabajar toda su vida en un solo lugar en una institución gubernamental sin un avance profesional. Morir en una institución médica por una sobredosis de paracetamol es la norma. En Rusia, también, no todo el mundo puede vivir bien, y algunos son trágicos y fatales, pero hay una gran diferencia. diferencia polar, en Rusia hay una perspectiva y oportunidades. No hay oportunidades ni perspectivas si perteneces a una determinada casta, es decir, o estás en la dinastía de los que tienen, o eres un estafador y juegas a la ruleta con tu vida. Soy responsable de cada palabra que digo. Lo mismo puedo decir de los sueldos que reciben el dinero normal, estas son personas que, por algún milagro, han servido durante más de diez años, que han tomado cargos o maestros profesionales. Por ejemplo, el sueldo de un muy buen soldador que ha abierto todas las categorías en Europa, con encargos, puede ser de 8-12 mil euros. Pero no son muchos, el principal fondo salarial recae en el sector bancario.

              Puedo estar equivocado, pero su potencial intelectual es algo mayor que el de un nihilista sofisticado que busca cualquier argumento para la idea de la negación. Saludos
              1. Tio joe
                Tio joe 27 Agosto 2015 00: 01
                -1
                Cita: Asadullah
                Puedo declarar responsablemente que la vida en Occidente es buena para aquellos que tienen negocios familiares, casi centenarios, y, entre otras cosas, alquileres. Están lejos de los préstamos, no dan ni toman. Y la vida de tales familias es bastante cómoda. Pero hay muy pocos de ellos. El grueso, se trata de personas que no tienen más que historial de crédito. La vida de un joven comienza con el crédito, lo que significa esclavitud voluntaria, que en realidad es sofisticada y obligatoria. Vivir toda mi vida en un departamento alquilado es la norma. Trabajar toda mi vida en un solo lugar en una institución estatal sin crecimiento profesional es la norma. Morir en una institución médica por una sobredosis de paracetamol es la norma.
                Puede declarar lo que quiera, pero confirmado o refutado en comparación.

                Listado en la Federación de Rusia no se observa? Si a cada paso.
                La única diferencia es que la canasta del consumidor y la parte de los salarios en la UE son más altos, y la atención médica, la educación y el nivel de precios garantizados son generalmente comparables.

                En medio de todo esto, hablar de los desafortunados habitantes de Occidente es simplemente ridículo.

                en Rusia hay perspectivas y oportunidades
                Sí, para algunos: para recortar el presupuesto y caer al oeste (bueno, o salir en libertad condicional) riendo

                Y las posibilidades de todos los demás están limitadas por el salario mínimo por debajo del costo oficial de vida, el salario medio por debajo del costo real de vida y el salario monetario promedio al nivel del costo real de vida, menos del cual recibe el 70% de los trabajadores.

                Así que no casta, ¿de acuerdo?

                Puedo decir lo mismo sobre los salarios que reciben dinero normal, estas son personas que han servido milagrosamente más de diez años.
                El salario promedio en Alemania es el 100% del PIB per cápita PPP, el salario promedio en la Federación de Rusia es el 45%, el salario mínimo en Alemania es el 40% del PIB per cápita PPP, el salario mínimo en Rusia es el 8% (el salario mínimo más pequeño en la UE está en la siempre en crisis España - 27%).

                ¿Querías decir algo sobre los salarios?

                Puedo estar equivocado
                Usted puede

                Si puede estar equivocado al comparar los niveles de vida de la "vieja" Europa, América del Norte y la Federación de Rusia, entonces puede equivocarse acerca de mi potencial intelectual. sonreír
                1. doxtop
                  doxtop 27 Agosto 2015 10: 20
                  +5
                  Cita: tío Joe
                  El salario promedio en Alemania es del 100% del PIB

                  ¡Multa! Y ahora, espero que no te importe contar lo siguiente ...
                  Preámbulo: mi hermana vive en Alemania. Está casada con un gran tipo (nativo de los países de la antigua Unión). Debido al corto tiempo de residencia, todavía está privado de la posibilidad de obtener ganancias oficiales (alumbrado en la tienda por productos plegables). Kostya (esposo de la hermana) trabaja como farmacéutico y tiene un ZeP de 2500 euros en sus manos. Ganancias totales - aprox. 3000 eureka.
                  Realmente cálculo:
                  Alquiler de apartamentos - alrededor de 1000 euros,
                  Utilidades: alrededor de 500 euros,
                  Miel seguro - 400 euros,
                  Gastos de viaje (vehículos, viajes, etc.) - aprox. 300 euros
                  Total sigue siendo gratuito unos 800 euros. ¡Pero! Con este dinero todavía necesita comer, vestirse, gastos personales ... etc.

                  Esto plantea la pregunta razonable: ¿Crees que realmente viven MUCHO más que en Rusia? Además, ellos (en sus propias palabras) están incluidos en el estrato SRED de la sociedad alemana.

                  Bueno, el segundo ejemplo. Personal de nuevo:
                  Hasta 2013 viví y trabajé en Togliatti. Pero, anticipándose al aumento de la inestabilidad "social" (o, para decirlo simplemente, un asno económico), decidió cambiar drásticamente su vida. Como muchos en Rusia, me mudé a Moscovia para obtener la residencia permanente (aquí haré una digresión. En Moscú, no tengo absolutamente ningún pariente y "patas peludas"). En Moscú, conseguí un trabajo en una de las empresas unitarias estatales federales. Como resultado ... trabajo como jefe del departamento de desarrollo avanzado. Recibo un salario NORMAL (es suficiente para alquilar un apartamento, gastarlo en mí y ahorrar para el futuro). Y tengo una oportunidad real de lograr aún más en la vida. ;)

                  Entonces, como dice el refrán, "3,14 siéntate, ¡no enrolles bolsas"! Bueno, mi propia opinión es la siguiente: cualquiera puede ser un estratega de sofá o un consumidor (también conocido como consumidor ...). Pero realmente esforzarse y mejorar su propia vida ... no todos se arriesgarán.
                  En mi humilde opinión.
                  Saludos
                  1. ZVTSO
                    ZVTSO 27 Agosto 2015 10: 46
                    -1
                    Cita: doxtop
                    ¿Crees que realmente viven MUCHO mejor que en Rusia?

                    Usted mismo respondió su pregunta un poco más alto:
                    Total sigue siendo gratuito unos 800 euros.

                    64 mil saldo neto por mes para una familia de 2 personas, esto es muy bueno. Esto es más que bueno.
                    Cita: doxtop
                    Además, ellos (en sus propias palabras) están incluidos en el estrato SRED de la sociedad alemana.

                    Ellos mienten. Quizás quisieron decir sociedad de expatriados Alemania
                    Cita: doxtop
                    En Moscú, no tengo absolutamente ningún pariente y "patas peludas"). En Moscú, conseguí un trabajo en una de las empresas unitarias estatales federales. Como resultado ... trabajo como jefe del departamento de desarrollo avanzado. Recibo un salario NORMAL (es suficiente para alquilar un apartamento, gastarlo en mí y ahorrar para el futuro). Y tengo una oportunidad real de lograr aún más en la vida.

                    Y sabes cómo reírte. ¿Inventó o restó la historia "sobre usted" "en una fuente confiable"?
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                  3. Tio joe
                    Tio joe 27 Agosto 2015 15: 55
                    -1
                    Cita: doxtop
                    Esto plantea la pregunta razonable: ¿Crees que realmente viven MUCHO más que en Rusia?
                    O cualquiera...

                    O viven mejor, o son masahistas que fueron a vivir a Alemania para sufrir.

                    Ahora considere esta opción: la hermana de alguien vive en Rusia. Está casada con un gran tipo (nativo de los países de la antigua Unión). Debido al corto tiempo de residencia, no se ve privada de la posibilidad de obtener ingresos oficiales y gana dinero extra en la tienda al doblar productos. Yatim (el esposo de la hermana) trabaja como conserje y tiene un ZeP de 40000 rublos, de los cuales solo recibe 20, ya que se ve obligado a dar la mitad de su salario a sus superiores. Ganancias totales - aprox. 35000 rublos.
                    Realmente cálculo:
                    Alquile un apartamento de una habitación: alrededor de 25000 rublos,
                    Utilidades: alrededor de 5000 rublos,
                    Seguro de miel: 5000 rublos para dos,
                    Gastos de viaje (vehículos, viajes, etc.) - aprox. 6000 rublos para dos.
                    Total: si tienen esos gastos y no comen ni se visten, tendrán que quedarse 5000 al mes y, por lo tanto, viven en un dormitorio subterráneo en el lugar de trabajo de su esposo (en el sótano) y duermen en la litera con tres docenas de los mismos afortunados, o alquilan odnushka en una parte con una docena más de personas, pero siempre ahorran en comida, ropa, seguro médico, descanso, cultura, etc. etc.

                    ¿Cómo se comparan los valores COMPARADOS?

                    Además, ellos (en sus propias palabras) están incluidos en el estrato SRED de la sociedad alemana.
                    Supongamos que (el salario promedio en Alemania es de unos 2500 euros al mes), ¿entonces qué?

                    Lo explico en ruso: el trabajador promedio en Alemania recibe un salario igual al 100% de la participación económica promedio creada por él (creó esta parte del PIB, y lo recibe nominalmente), y el trabajador promedio en Rusia recibe un salario igual a SOLO el 45% de la participación económica promedio creada por él. .

                    Fershtein, no?

                    trasladado a residencia permanente en Muscovy
                    ¿Y qué sugiere: trasladar a toda la población de la Federación Rusa a Moscú o expandir las fronteras de Moscú al territorio de la Federación Rusa (lo que Medvedev ya ha hecho)? riendo

                    Pero realmente colar tu quinto punto y mejorar tu propia vida ... no todos lo arriesgarán
                    Y para hacer una vida mejor, confundiendo el calor con la gente suave de su país, en general, las unidades intentarán ...
                    1. doxtop
                      doxtop 27 Agosto 2015 17: 27
                      +1
                      Cita: tío Joe
                      ¿Cómo se comparan los valores COMPARADOS?

                      :) Otra pregunta ... Entonces, ¿de quién es la culpa? ¿El estado, o de todos modos, el que no pudo (no quiso) "establecerse" normalmente en este estado?
                      Cita: tío Joe
                      Fershtein, no?

                      Bueno ... creo que estamos hablando de lo mismo. Puedo ofrecer estimar y calcular cuánto crea el empleado promedio en Rusia, y también en Alemania.
                      Cita: tío Joe
                      ¿Y qué sugieres? A toda la población de la Federación Rusa en Moscú

                      :) Así es como la persona decide. Mis amigos, por ejemplo, trabajan en San Petersburgo y Ekaterimburgo e ... incluso en Vladivostok. Pero prácticamente no juran el destino, porque también podrían lograr en esta vida mucho de lo que querían.
                      Cita: tío Joe
                      Y para hacer una vida mejor, confundiendo el calor con la gente suave de su país, en general, las unidades intentarán ...

                      ¡Y aquí el Colega está absolutamente de acuerdo contigo! Entonces, ¿tal vez nosotros (los rusos) dejemos de quejarnos de que todo y de todo sea una mierda y empecemos a mejorar nuestras propias vidas y las de quienes nos rodean? Y ahí miras, y el Estado de repente no se convertirá en una madrastra, sino en una madre. ;)
                      1. Tio joe
                        Tio joe 27 Agosto 2015 22: 31
                        0
                        Cita: doxtop
                        Entonces, ¿de quién es la culpa?
                        Estados (lea la constitución de su (?) País al menos una vez; las preguntas tontas desaparecerán por sí mismas)

                        Creo que estamos hablando de lo mismo.
                        Qué asombroso "malentendido" estás dispuesto a mostrar ...
                        No, estamos hablando de cosas diferentes.

                        El sistema de distribución de beneficios (así como de control) está controlado legislativamente (tanto directa como indirectamente) por el estado.
                        Y si en Alemania, en términos de distribución de bienes, se promulgaron leyes y se estableció un control similar a las leyes y el control de la Federación de Rusia, y todo lo demás permaneció como está ahora, entonces:
                        1 salario mínimo en Alemania no sería más de 800 euros (como lo es ahora), sino 180.
                        2 El salario promedio no sería 2500 (como lo es ahora), sino 1100.

                        Por otro lado, si en la Federación de Rusia, en términos de distribución de bienes, se promulgaron leyes y se estableció el control, similar a las leyes y el control de Alemania, y todo lo demás permaneció como está ahora, entonces:
                        1 salario mínimo en la Federación de Rusia no sería 5965 rublos (como lo es ahora), sino 30000.
                        2 El salario promedio no sería de 32000 rublos (como lo es ahora), sino de 71000.

                        Ahora mi-comprand, o nicht verstein otra vez?

                        Así es como una persona decide
                        Puede estar seguro de que una persona decidirá "desposeerlo" (y usted, siendo un darwinista social completo, no tendrá ningún derecho moral a quejarse de que lo están tratando injustamente)

                        Mis amigos, por ejemplo, trabajan en San Petersburgo y Ekaterimburgo e ... incluso en Vladivostok. Pero prácticamente no juran el destino, porque también podrían lograr en esta vida mucho de lo que querían.
                        ¿Vladimir Vladimirovich? riendo

                        Verá ... Para mí, según las estadísticas, estos mantras sociales darwinistas-liberoides son solo para relinchar.

                        Cita: tío Joe
                        Entonces, ¿tal vez nosotros (los rusos) dejemos de quejarnos de que todo y de todo sea una mierda y empecemos a mejorar nuestras propias vidas y las de quienes nos rodean?
                        Нет.

                        Todo el chiste es que la mayoría de los rusos nunca se han quejado, pero los tipos como tú se quejaron (y continúan gimiendo), a quienes no les importa en absoluto y que, por casualidad, lograron "lograr" algo.

                        Es solo una molestia que comienza solo cuando se trata de ellos personalmente, de ahí la molestia sobre el déficit de los últimos años y el Gulag de la URSS temprana, de ahí la molestia sobre los años 90 y una comparación de las condiciones actuales con el final de los años 90, y no con el punto de los logros más altos de la Unión.

                        Tienes miedo de perder lo que tienes, y debido a esto, repites como mantra que todo es normal, que todos deberían por sí mismos, que el estado no le debe a nadie.

                        Y no te importa el resto, ese es el punto sonreír
        2. ZVTSO
          ZVTSO 27 Agosto 2015 23: 34
          0
          Cita: tío Joe
          Un país donde el sistema estatal (un estado, un sistema político) es el capitalismo oligárquico

          Una declaración completamente incorrecta, en mi opinión.
          Cita: tío Joe
          La URSS era un estado socialista.

          Especifique, si es posible, lo que cree que es "socialismo". Solo muy deseable desde el punto de vista de la economía tradicional. Sin los diversos delirantes "marskismo-leninismo" allí.
          Cita: tío Joe
          uno de los más bajos del mundo, la proporción de los salarios en la estratificación económica, social y de propiedad es más alta que en los países europeos,

          Tenemos. Sólo aquí el "capitalismo oligárquico" es irrelevante aquí.
          1. Tio joe
            Tio joe 28 Agosto 2015 03: 23
            0
            Cita: ZVTsO
            Una declaración completamente falsa, en mi opinión.
            Podemos discutir.

            Especifique, si es posible, qué piensa que es "socialismo". Solo muy deseable desde el punto de vista de la economía tradicional
            Luego, sin determinación, por signos.

            1 El objetivo no es extraer beneficios económicos, sino maximizar la satisfacción de las necesidades de toda la sociedad - de primaria a secundaria, de general a privada (pirámide de Maslow) - de acuerdo con el principio "según el trabajo" (o - cuando te ahogas, explotas), como resultado de lo cual la explotación del hombre por el hombre desaparece (la ganancia y el producto excedente creado por la sociedad no van a los bolsillos de los propietarios, sino a la alcancía del estado, que los distribuye de acuerdo con las necesidades de la sociedad)

            2 Medios de producción propiedad de la empresa controlada por el estado (esto se deriva de la meta)

            Sólo aquí el "capitalismo oligárquico" es irrelevante aquí.
            Mucho que ver con

            El poder descontrolado es una oligarquía.

            Diferentes niveles de proximidad de la clase dominante (élite) a la oligarquía, determinando el acceso al presupuesto, las relaciones con la justicia, la presencia de palos en las ruedas de la actividad comercial, etc. - esto es nomenclatura (estrictamente hablando, tenemos capitalismo oligárquico-nomenclatura)

            Y el capitalismo es:
            1. ZVTSO
              ZVTSO 28 Agosto 2015 09: 08
              0
              Cita: tío Joe
              Podemos discutir.

              ¿Qué podemos discutir contigo? ¿Obvio pero increíble para ti? No puede llegar a la conclusión correcta, porque tienes la metodología incorrecta. Intenta describir todo desde el punto de vista de la "ciencia marxista-leninista". Absolutamente sin darse cuenta de que tal no existía y no existe. Charlatanes y charlatanería. Este es el nombre correcto para este fenómeno "nuevo, único correcto en el mundo".
              Cita: tío Joe
              El objetivo no es extraer beneficios económicos, sino maximizar la satisfacción de las necesidades de toda la sociedad - de primaria a secundaria, de general a privada (pirámide de Maslow) - de acuerdo con el principio "según el trabajo" (o - a medida que te hundes, explotas), como resultado de lo cual desaparece explotación de una persona por una persona (las ganancias y los excedentes creados por la sociedad no van al bolsillo de los propietarios, sino a la alcancía del estado, que los distribuye de acuerdo con las necesidades de la sociedad)

              Es asombroso. ¿De verdad piensas eso? ¿Como te sientes?
              De hecho, había un rey y había un chucho. Y también un montón de esclavos. Se suponía que los siervos trabajaban desde el hari hasta la puesta del sol en busca de dulces lemas y un trozo de pan. El patio estaba mejor pagado. Ella ya tenía derecho a una perrera separada. Arriba estaba sentado el rey "con botas gastadas". Quien simplemente lo poseía todo con menudencias.
              Toda esta desgracia podría llamarse simplemente una monarquía. Pero todo estaba fuertemente implicado en pseudo-religiones y marxismo-leninismo (seminario de Tiflis, en ninguna parte). Ella (pseudo-religión) era primaria. Por lo tanto, el feudalismo de un sentido pseudo-religioso.
              Cita: tío Joe
              Medios de producción propiedad de la empresa controlada por el estado (esto se deriva de la meta)

              Sí Sí. Yoshi estaba muy controlado por su estado. Correcto, temeroso de él como el fuego.
              Cita: tío Joe
              El poder descontrolado es una oligarquía.

              ¿Solamente? No. Más despotismo, por ejemplo. El mismo Yoshi es un déspota típico. Porque su falta de control estaba bajo el feudalismo. La oligarquía es un fenómeno inherente al capitalismo. No hay capitalismo, no hay oligarquía.
              Cita: tio Joe
              estrictamente hablando, tenemos la nomenclatura-capitalismo oligárquico.

              Fantasía, fantasía. Todavía no hay capitalismo en el país, pero ya ha visto una "nomenklatura-oligárquica" completa en alguna parte. Que no existe en la naturaleza viva en absoluto. La nomenclatura y los oligarcas son dos depredadores. No conviven en la vida silvestre en el mismo espacio de tiempo en el mismo territorio. O uno o el otro. El poder de la "nomenklatura", como usted lo llama, ocurre bajo un feudalismo de tipo no absolutista. El poder de la oligarquía bajo el capitalismo. Uno de cada dos. ¿Claro?
              1. Tio joe
                Tio joe 28 Agosto 2015 16: 36
                0
                Cita: ZVTsO
                ¿Qué podemos discutir contigo?
                Entonces no discutas sonreír

                En realidad había un rey y había una corte.
                Perdiste el rumbo en períodos históricos: el rey y el noble eran antes.

                Se podría llamar a toda esta desgracia solo una monarquía
                Una vez más, pregunto: ¿quién era Stalin en el sistema estatal de la URSS, qué posición ocupaba?

                Por lo tanto - feudalismo pseudo-religioso
                ¿Otra palabra nueva en sociología, ciencias políticas y economía? riendo

                Sí Sí. Yoshi estaba muy controlado por su estado.
                Vuelve a leer.

                El mismo Yoshi es un déspota típico. Porque su falta de control estaba bajo feudalismo
                ¿En qué se expresa? riendo

                La oligarquía es un fenómeno inherente al capitalismo. Sin capitalismo, sin oligarquía.
                ¿Había capitalismo en la antigua Grecia? amarrar

                La oligarquía es un fenómeno característico de la mayoría de las épocas y del sistema estatal, cuya esencia es el hallazgo del poder político en manos de una minoría, el hecho de que esta minoría no controla a la mayoría, la incapacidad de la mayoría para influir legalmente en una minoría y el trabajo de un instrumento estatal en interés de esta minoría.

                Bajo el feudalismo y sus manifestaciones particulares (despotismo, tiranía, monarquía), el grupo gobernante es una oligarquía.
                Bajo el capitalismo desarrollado, con su parlamento burgués y el factor decisivo en forma de dinero, el grupo gobernante es una oligarquía (aunque en menor medida que bajo el feudalismo)

                Y bajo el socialismo, no, el objetivo en sí mismo no presupone (ni de facto ni de jure). Es por eso que fue necesario primero castrar el Código Penal en los años 60, luego sacar a los miembros del partido de la acción directa del Código Penal, luego en el 77 para cambiar la constitución, inyectándole un monstruo en la forma del Artículo 6, luego por "errores" intencionados para desacreditar el modelo socialista de la economía y para publicitar una capmodelo, y solo entonces, cuando los cerebros de la población finalmente flotaron, bajo las bravuras consignas de devolver el capitalismo.

                Tampoco hay capitalismo en el país
                ¿Qué es el capitalismo? sonreír
    2. Sid.74
      Sid.74 26 Agosto 2015 09: 51
      + 27
      La independencia de la URSS era bastante inusual. En 1985, la energía representó el 52,7% de las exportaciones soviéticas. Sin embargo, solo el 24,7% de las materias primas exportadas, el 61,6% de los productos derivados del petróleo y el 45% del gas natural se vendieron por moneda (es decir, a precios de mercado). Todo lo demás se proporcionó a los países de la CMEA para "rublos transferibles" (había una "moneda única" en el bloque soviético).

      Leí sobre la moneda interna (no en efectivo) de la URSS, pero en la declaración de Bershidsky todo es mentira, y por cierto
      (un raro ruso, liberal y ex editor en jefe de la revista falsa Slon.ru, que también es la fuente de todos los "peremogs" para el canal de televisión ruso más apretón de manos Rain, también estaba en el negocio de un banco como KIT Finance, que pertenecía a Vinokurov, que es un amigo Kudrin. amarrar
      Al mismo tiempo, se convirtió en copropietario y editor jefe del sitio web de negocios de Slon.ru. Los inversionistas del proyecto fueron Alexander Vinokurov y su esposa Natalya Sindeeva, quienes invirtieron los fondos ganados en KIT Finance en la industria de los medios de comunicación. (Sí, todo el dinero duramente invertido invertido en el canal Russophobic ...llanto )
      En 2011, dejó Slon.ru, comenzó a trabajar como consultor en el proyecto de la revista ucraniana Focus.
      En 2014, anunció su emigración a Alemania debido a la situación política general en Rusia después de la anexión de Crimea (¡Nuestros liberales son tales liberales! riendo))

      Entonces, sobre el petróleo es una mentira, vamos a Kara-Murza para una aclaración ... Compañero
      “En 1988, las exportaciones de combustible y electricidad de la URSS ascendieron a 28,2 mil millones de rublos, y el PNB de la URSS fue igual a 875 mil millones de rublos. Dos tercios de las exportaciones se destinaron a países socialistas en virtud de acuerdos a largo plazo, exportaciones de energía por moneda: 1,03% del PNB de la URSS (en términos del PIB, es 0,59%). Está claro que reducir el precio del petróleo en un tercio no solo no pudo llevar al colapso de la economía: ¡ella no se dio cuenta! Si trazamos solo la dinámica de las exportaciones e importaciones a gran escala, se verá que la caída de los precios realmente llevó, después de 1984, a una ligera disminución de las exportaciones y, en consecuencia, de las importaciones. "Pero fue un descenso al nivel de 1983 del año, no pudo jugar un papel significativo en el destino de toda la economía".

      Sergey G. Kara-Murza- Científico soviético y ruso, químico por educación. Desde 1968, participó en la metodología de la ciencia y luego en el análisis de sistemas. Doctor en Ciencias Químicas. Profesor, autor de obras sobre la historia de la URSS, teórico de la ciencia, sociólogo, politólogo y periodista. Es un partidario del "proyecto soviético". Miembro de la Unión de Escritores de Rusia. Investigador principal en el Instituto de Estudios Sociales y Políticos de la Academia de Ciencias de Rusia.
      1. Ay-ay-ay
        Ay-ay-ay 26 Agosto 2015 16: 00
        -2
        Kara Murza, en general, son todos tipos inteligentes y honestos. Vladimir Vladimirovich Kara-Murza, un primo, en Radio Liberty para mí es un ejemplo de cómo el moderador debe comportarse lo más correctamente posible. Además, es gracias a su enorme contribución que existe una gran base de datos de pérdidas y lesiones en la Segunda Guerra Mundial en Internet. Así que encontramos a nuestro bisabuelo y algunas personas desaparecidas, con una información muy detallada (todavía sorprende cuán minuciosa y responsablemente todos los enlaces desde la entrega a la enfermería, a los equipos funerarios, porque en varias revistas se encontraron los registros originales, la fecha, el motivo, las heridas y etc. ..) Aconsejo a todos.
        1. Sid.74
          Sid.74 26 Agosto 2015 23: 24
          +1
          Cita: Ay-yay-yay
          en Radio Liberty

          Lo siento, camarada, pero nadie escucha tal radio, ¡nadie en absoluto! sentir
          Cita: Ay-yay-yay
          Vladimir Vladimirovich Kara-Murza

          Cristal honesto, que es cristalino Kasyanov? llanto

          Nos hubiéramos marchitado sin Kasyanovs, Nemtsovs, Gaidars, Chubais y Sobchaks, ¡cómo hubieran bebido para beber! llanto
          ¿Adónde iríamos a un país "anormal" sin estos Herodes, irían por todo el mundo! qué
          Y Kara-Murza son diferentes! si
          1. Ay-ay-ay
            Ay-ay-ay 27 Agosto 2015 17: 53
            -4
            ¿Sabes qué hizo Sergey Kara Murza en la foto, qué publicaste? Exigió la sanción de un ladrón como los Rothenbergs y el congelamiento de sus propiedades, esta vez. Nemtsov atravesó con éxito un golpe similar para cualquier ladrón, por el cual fue asesinado, en la parte posterior, por los guardias de Putin, los chechenos de Kadyrov. ¿No le interesa al pueblo ruso que tales amigos de los multimillonarios que han hecho sus miles de millones de dólares con recursos rusos, que no han construido nada en Rusia, que pagan sus impuestos en países occidentales, que tienen varias ciudadanías, como Timchenko, Rotenberg, etc., tendrán prohibido exportar los productos que se elaboraron en Rusia botín ??? En Radio Liberty, al menos puedes escuchar las disputas de los edros, con sus oponentes reales, el mismo Kasyanov, el debate real, y no estafas despiadadas como las de Judas Solovyov.
            Y a expensas de marchitas .. ¿Y ahora qué, floreciendo? ¿Quién lleva 16 años al mando? Todo el petróleo y el gas de la década de 2000 se vendieron a precios astronómicos, ¿dónde está el dinero de Zin? Así que es hora de cambiar el disco sobre Gaidar (que dedicó su vida al trabajo y no robó nada), Kasyanov y el resto de los "apresurados 90"., A quien se suele contar, bueno al menos a Chubais no se le atribuye :)) ¡Este muchacho Putensky!
            1. Sid.74
              Sid.74 27 Agosto 2015 19: 21
              0
              Cita: Ay-yay-yay
              Exigió sanciones para los ladrones como Rotenberg y la congelación de sus propiedades, esta vez.

              Che, el agente del Departamento de Estado pidió un castigo para los capitalistas, ¿o hicieron una lista de los medios de comunicación rusos y les pidieron que les impongan sanciones?
              Cita: Ay-yay-yay
              h Nemtsov logró con éxito un similar para todos los ladrones, por lo que fue asesinado en la espalda por los guardias de Putin, los chechenos de Kadyrov.

              Nedelov Nemtsov luchó con cualquier cosa, pero no con la corrupción, ¿de dónde sacó un paquete de acciones de Gazprom, y? ¿Ganó honestamente?
              Cita: Ay-yay-yay
              No está en los intereses del pueblo ruso

              ¿En interés del pueblo estadounidense?
              Cita: Ay-yay-yay
              En Radio Liberty, incluso puedes escuchar la polémica de edrosov

              ¡Estás en el sitio equivocado, necesitas ir al "eco de Moscú" o "censornet"!
              Aquí no puedes esperar por la lástima de las liendres liberales, aquí hay algunas chaquetas acolchadas, simpatizantes del draft rojo, simpatizantes de Putin.
              Cuéntanos acerca de good america pin.do.sam.
              Cita: Ay-yay-yay
              En Radio Liberty, al menos puedes escuchar la polémica de edrosov, con sus verdaderos oponentes, el mismo Kasyanov, los debates reales y no artistas de estafa como Judas Solovyov.

              Pero cuando florecieron bajo Khadorkovsky, olieron directamente cuando Shenderovichy ... ¡Gusinsky, Berezovsky!
              perdido el pais !!! riendo
              Y también puede recordar al animal rusófobo de Navorsk, el raro rusófobo de Ganopolsky, el activista de derechos humanos "guss" estadounidense-estonio
              Alekseev ... sí, me siento mal cuando los recuerdo.
              Mitrokhin, Navalny, udaltsov, Kudrin y Prokhorov con su propio canal de RBC y todos los demás espíritus malignos ... oh sí, Sindeva con Ksyushad, que ama a más miembros LGBT que veteranos de la Segunda Guerra Mundial.
              Puede enumerar durante mucho tiempo y todos, incluidos Chubais y Gorbachov, deseo la muerte de un hacha de hielo ... si
              1. Ay-ay-ay
                Ay-ay-ay 29 Agosto 2015 22: 05
                -1
                "Aquí sólo hay chaquetas acolchadas, partidarios del proyecto rojo, partidarios de Putin".

                Todo está claro con usted, así como con el contenido de su cabeza ... un odio ciego ... Simplemente no tome este sitio para usted y personas como usted, esto no es Echo of Moscow, pero tampoco el sitio del periódico "Zavtra". Todavía hay una gran cantidad de personas interesantes y educadas con combate y otras experiencias. Con Respeto.
      2. gladcu2
        gladcu2 27 Agosto 2015 19: 07
        +2
        Gracias a Kara-Murze por una explicación científica y estadísticamente sólida.

        Por mi parte, también traté de encontrar la respuesta a por qué y de qué manera la caída en los precios del petróleo tuvo un papel fatal.

        Lo explicaré más fácilmente. Esta es una difamación completa.

        La URSS tenía un rublo cambiario, que participó en la especulación sobre el mercado extranjero. Y este rublo de divisas de ninguna manera afectó a la economía soviética planificada.

        Entonces, todo lo que estaba sucediendo en el extranjero era su problema.
    3. EGOrkka
      EGOrkka 26 Agosto 2015 11: 36
      +1
      Qué tontería ...
    4. GYGOLA
      GYGOLA 26 Agosto 2015 13: 11
      +3
      Sí, el artículo falló, especulación, especulación ...
      "Expertos extranjeros, vayan a ... en" Faina Georgievna.
      Más precisamente, simplemente en ninguna parte.
      1. SRC P-15
        SRC P-15 26 Agosto 2015 13: 52
        + 12
        Es la cuarta exportadora de trigo del mundo. A diferencia de la URSS, puede alimentar a su gente.

        ¡Podría pensar que la URSS no podría alimentar a su gente! Y nada, que en ese momento había mucho más ganado y era grano forrajero que se importaba del exterior. Y además, no debemos olvidar a muchos de nuestros "amigos" que tuvieron que suministrar grano con pérdidas.
        Recuerdo que en ese momento el ganado era alimentado con pan de la tienda, era muy barato. Y ahora, al menos en nuestra región de Moscú, en granjas personales, casi nadie cría vacas: se ha vuelto poco rentable, el alimento es muy caro.
        Por lo tanto, somos el cuarto en términos de exportación de granos, porque por la cantidad de ganado, estamos en un borde completamente diferente de la lista.
        1. talgat
          talgat 26 Agosto 2015 19: 18
          +8
          Cita: СРЦ П-15
          Se podría pensar que la URSS no podría alimentar a su gente


          La Unión no solo pudo, sino que aseguró un nivel de vida casi europeo, aunque no "imprimió dólares" y el clima no permitió cinco cosechas al año, y los costos de calefacción, etc., son enormes.

          Con el colapso de la URSS y la transición a su capitalismo elogiado, la gente comenzó a comer carne. pan de leche, etc. en tiempos 6-7, dejó de gastar electricidad, perdió medicamentos, jardines de infantes y escuelas, y en general las perspectivas y la estabilidad

          Una cita del artículo: "... A diferencia de los comunistas, los capitalistas pueden alimentar fácilmente a su gente ..." Y creo que los capitalistas fácilmente robarán y matarán de hambre a su gente - ¿y son ellos "su propia" gente?


          Aquí hay otra cita del artículo: "... Occidente no se lleva bien con Moscú en absoluto porque los sistemas de valores ruso y occidental son incompatibles. La principal razón de la hostilidad mutua son los amargados funcionarios de seguridad que controlan el Kremlin ..."

          Pero esto es generalmente una mentira descarada - solo una especie de "maníacos" de las fuerzas de seguridad -
          De hecho, todos entendemos que la principal razón de la confrontación es el deseo del "gobierno mundial" de mantener a Rusia bajo control e impedir la soberanía financiera y política - y el deseo inverso de Rusia y muchas repúblicas alrededor de la soberanía - que solo se puede lograr si se une contra los agresores.
    5. Serafim-k
      Serafim-k 26 Agosto 2015 22: 21
      +2
      Cita: Turbo-Conejo
      Cómo los extranjeros se han aferrado a su conocimiento de "¿Cómo podemos equipar a Rusia ...

      Bueno, de todos los labudistas, este no es el más terco ... aunque, por supuesto, su (profundo conocimiento) de la cuestión rusa deja de lado mucho que desear, pero sobre bezrybe y el cáncer desde el capitolio cantando un gallo butet ... la referencia a Gaidar como una autoridad en economía no resiste la crítica, o más bien, según su colapso .. bueno, de todos modos fue según el escenario americano en esto, el nieto de Arkady .. triunfó, "ayudó" tanto a nuestras abuelas que las redujo en varios millones, por medio del empobrecimiento y el hambre ... Bueno, que llevarse Labudista, para él Labuda es como una madre querida, entonces empuja a esta Labuda a las rudas almas rusas, todavía dicen que no van a entender. Bueno, que ladre el perro ... pero la caravana seguirá adelante ... sólo nosotros mismos podemos resolver nuestros problemas en el país más rico del mundo y casi con su gente más pobre ... mente Rusia no se puede entender ... y más aún para los labudistas estadounidenses; Somos lo que somos ... recurso
    6. Alekseev
      Alekseev 28 Agosto 2015 08: 54
      +1
      Cita: Turbo-Conejo
      Cómo los extranjeros dieron sus conocimientos a "Cómo equipar a Rusia"

      Eso es correcto!
      Sí, las exportaciones de petróleo y gas representan el 45% de las exportaciones totales.
      La caída de los precios golpeó el presupuesto de manera bastante significativa.
      Pero es absolutamente cierto que todo tipo de "comerades" no dependen de la Federación de Rusia ni en Europa del Este ni en Asia.
      Y los precios ... Bueno, los ingresos de exportación han caído, reduciremos las importaciones. En el patio del siglo XXI, los bienes de consumo no tienen a dónde ir.
      Dejaremos de comprar bonos Amer, tomaremos una serie de medidas de regulación monetaria y pasaremos el invierno. si
      Lo principal es el crecimiento en la producción de bienes y servicios dentro del país, y no en términos de dólares, sino en volúmenes físicos. Hay todo para esto, incluida la cooperación con China y otras nuevas economías importantes en el mundo.
      ¡El orden no es suficiente, necesitamos más y las cosas se irán!
  2. hidrox
    hidrox 26 Agosto 2015 09: 11
    + 67
    === Kolmunist, sin embargo, cree que el imperio soviético no fue destruido en absoluto por el petróleo barato. La URSS destruyó el comunismo. ===
    Por tonto, por supuesto, el título y el columnista deberían ser más listos.
    La Unión no fue arruinada por el comunismo, sino por los seniles del Politburó con su "irresponsabilidad colectiva" que no discernieron a los traidores liberales entre ellos y permitieron que el Judas marcado con los Gaidar-Chubais destruyera la economía de la Unión.
    1. La oscuridad
      La oscuridad 26 Agosto 2015 09: 21
      + 11
      Tal vez estaban en proporción.
    2. Nick
      Nick 26 Agosto 2015 09: 28
      + 31
      Cita: hydrox
      === Kolmunist, sin embargo, cree que el imperio soviético no fue destruido en absoluto por el petróleo barato. La URSS destruyó el comunismo. ===
      Por tonto, por supuesto, el título y el columnista deberían ser más listos.
      La Unión no fue arruinada por el comunismo, sino por los seniles del Politburó con su "irresponsabilidad colectiva" que no discernieron a los traidores liberales entre ellos y permitieron que el Judas marcado con los Gaidar-Chubais destruyera la economía de la Unión.

      Derecho La URSS fue arruinada por el hecho de que Estados Unidos ahora está arruinando: una élite de gestión inadecuada.
      1. La oscuridad
        La oscuridad 26 Agosto 2015 09: 34
        0
        Sin lugar a dudas, la élite gerencial en Rusia es adecuada y totalmente patriótica.
    3. Valerysvy
      Valerysvy 26 Agosto 2015 10: 49
      +7
      La Unión no fue arruinada por el comunismo, sino por gente senil del Politburó con su "irresponsabilidad colectiva"

      ¡Estaño! Lo siento ... si los "ancianos del Kremlin" fueron irresponsables, ¿cómo llamar a los que están ahora en el poder?
      1. gladcu2
        gladcu2 27 Agosto 2015 19: 19
        0
        Ahora en el poder en la Federación de Rusia, la estructura del clan.
        La paridad permanece, pero nadie realmente puede tomar medidas para desarrollarse o retroceder sobre la base de un robo incontrolado.

        La estructura de poder liderada por el PIB, que pudo reconstruir el país, intentó crear su propio partido. Pero aparentemente no funcionó con la fiesta.

        De hecho, el tema de la transición a una economía planificada y la nacionalización de la economía básica ha madurado durante mucho tiempo.
    4. Ay-ay-ay
      Ay-ay-ay 26 Agosto 2015 16: 33
      +2
      Sí, unos míticos "traidores liberales" y algo de 20 y algo viejo Gaidar arruinaron la economía más exitosa, con el nivel de vida más alto del mundo: ¡SeSeSer! Bueno, Gorbachov por un par de infelices años ... Es fácil hoy en día para los sin educación, nada más que su propia lombriz que no pueden ver a las personas en sus vidas con tonterías. Saldrá algún "historiador teórico" calvo, que ahora son como moscas en el basurero y apagan la luz ... ¿Y quiénes eran estos "traidores liberales"? ¿No son empleados de misiones diplomáticas y sus familias? ¿No son oficiales de la KGB de todo tipo? ¿No son los rangos más altos del cuerpo de oficiales? ¿Todos los que a día de hoy se sienten muy bien en toda Rusia Unida, vicepresidentes y despachos de distintos niveles? ¿No es un FSU..izm completo de todos estos "ladrones" (en los 90 se empezaron a llamar criminales, antes de ese nepotismo) sobre las consecuencias de todos estos privilegios, robos, irresponsabilidad, mentiras? Si no comprende por qué la gente estaba cansada de ese régimen antes del 91, entonces la Rusia moderna no estará jodida por mucho tiempo.
  3. La oscuridad
    La oscuridad 26 Agosto 2015 09: 12
    -14
    Algunas tonterías encantadoras ...
    Tenemos alrededor del 70 por ciento de alimentos: importaciones. ¿Es interesante en la URSS cuántos por ciento eran?
    1. Nick
      Nick 26 Agosto 2015 09: 26
      + 13
      Cita: Oscuridad
      Algunas tonterías encantadoras ...
      Tenemos alrededor del 70 por ciento de alimentos: importaciones. ¿Es interesante en la URSS cuántos por ciento eran?

      De hecho, sus tonterías son encantadoras, solo algunos ...
      1. La oscuridad
        La oscuridad 26 Agosto 2015 09: 30
        0
        Bueno, ¿cuánta comida importamos?
        1. Manul
          Manul 26 Agosto 2015 12: 23
          +4
          Cita: Oscuridad
          Bueno, ¿cuánta comida importamos?

          Le doy un plus, porque me divierte. Esto debería preguntarle desde que comenzó a operar con los primeros números. De dónde provienen los datos: referencias, citas, extractos. Me encantan los liberales alegres, siempre hay algo de qué hablar.
          1. La oscuridad
            La oscuridad 26 Agosto 2015 12: 57
            -4
            Sht ?? ¿De qué estás hablando?
            1. Kawaii_Strelok
              Kawaii_Strelok 26 Agosto 2015 17: 03
              +1
              ¡Mi amigo! No confunda "marcas" con producción. Todas las grandes empresas han localizado hace mucho tiempo su producción en Rusia.
              Pero el beneficio va por encima de la colina ((
        2. Tio joe
          Tio joe 26 Agosto 2015 18: 08
          0
          Cita: Oscuridad
          Bueno, ¿cuánta comida importamos?
          Antes de badyagi con sanciones, la participación de las importaciones de alimentos se estimaba en 35-40% (esto es puramente productos, excluyendo líneas de producción, piensos, material de semillas, fertilizantes, producción de empresas extranjeras en la Federación de Rusia y otras "tonterías").

          Y todo junto para 2013: alrededor del 80%.
    2. Oficial de RU
      Oficial de RU 26 Agosto 2015 09: 29
      + 13
      Tenemos alrededor del 70 por ciento de alimentos: importaciones.

      Me pregunto quién lo tiene, ¿de ti? Ven a nosotros: Omsk no ha sido muy codicioso por los alimentos importados y es realmente mejor. Y si la URSS todavía lo recuerda, entonces ha perdido peso, ¿lo ve, no mucho? guiño
      Algunas tonterías encantadoras ...

      Aquí, estoy completamente de acuerdo. hi
      1. La oscuridad
        La oscuridad 26 Agosto 2015 09: 38
        -1
        Duc, no niego que el mío es realmente mejor. Pero si bien es completamente ruso, la corriente es la avicultura. Y luego, se desconoce, ¿dónde se produce el alimento para este pájaro?
      2. ava09
        ava09 26 Agosto 2015 10: 39
        +7
        Leí los comentarios, el interés y las importaciones, e incluso las palabras engañosas "comida" y recuerdo una anécdota barbuda: "... Ambos se equivocan, estas son moscas". El que dispone de los frutos de su trabajo puede alimentarse por sí mismo. Por supuesto, es difícil alimentar a los rusos y sus gorrones e incluso a los estadounidenses.
    3. Irokezz
      Irokezz 26 Agosto 2015 09: 40
      + 25
      Cita: Oscuridad
      Tenemos alrededor del 70 por ciento de alimentos: importaciones.

      ¿Dónde está contigo? Fui a Magnit ayer, compré pan de un productor local, queso (Rusia), leche (Rusia), un par de paquetes de cereales (Rusia), plátanos (Ecuador), galletas y galletas de jengibre (Rusia). Compro huevos de un granjero local. Y verduras, bayas, todas de su casa de campo cultivadas con amor y sin químicos. fertilizantes y venenos. Es una pena que no haya manzanas este año. Así que no sé sobre usted, pero tenemos la mayoría de los productos socialmente importantes del fabricante ruso.
      1. La oscuridad
        La oscuridad 26 Agosto 2015 09: 47
        +4
        Bueno, por supuesto, si cerré los ojos, entonces se oscureció por todas partes.
        ¿Qué hay de la carne? ¿Cómo alimentar?
        1. Sid.74
          Sid.74 26 Agosto 2015 10: 04
          + 11
          Cita: Oscuridad
          ¿Cómo son las cosas con carne?

          Tenemos nuestra propia carne en los Urales del sur (los granjeros privados abastecen sus mercados desde sus granjas, tanto de Bashkiria como de la región, su propia gallina de gallina avícola, con bananas y piñas solo problemas ... ¡no crezca en la nieve! triste
          1. Tio joe
            Tio joe 26 Agosto 2015 18: 23
            +1
            Cita: Sid.74
            Tenemos nuestra propia carne en los Urales del Sur.
            Frio...

            http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/DBInet.cgi?pl=1416006
            1. Camel
              Camel 26 Agosto 2015 21: 44
              0
              Un plato interesante: un estudio cuidadoso del mismo indica que en los últimos 25 años, el ganado privado y el ganado de los granjeros ha agregado, aunque gradualmente, en cantidad, pero la proporción del ganado de las organizaciones agrícolas ha disminuido constantemente. Se pueden sacar dos conclusiones contradictorias de la tabla:

              1) El propietario privado es más eficiente y, por lo tanto, el estado no tiene lugar en el sector agrícola, ya que la tendencia está siendo rastreada;

              2) el propietario solo puede complementar el estado (la escala de los números se puede comparar: 47000: 10000 en 1990 versus 8500: (8500 + 2100) en 2014).

              La última relación dice NO sobre la efectividad del propietario, porque como era hace 25 años, alrededor de 10000 vacas privadas, lo es, pero tan pronto como las granjas colectivas comenzaron a ser retiradas activamente y privadas de su apoyo estatal, la población se arrastró.

              Por lo tanto, es precisamente el apoyo del estado a SUS organizaciones agrícolas lo que es efectivo, y esto es precisamente lo que aumenta el ganado varias veces en lugar de un pequeño porcentaje.
              1. Tio joe
                Tio joe 27 Agosto 2015 01: 05
                0
                Cita: camello
                Se pueden sacar dos conclusiones contradictorias de la tabla:
                1) El propietario privado es más eficiente y, por lo tanto, el estado no tiene lugar en el sector agrícola, ya que la tendencia está siendo rastreada;
                Tal conclusión solo se puede hacer si con mucho cuidado jala la lechuza del globo:

                1) La eficiencia es el cumplimiento máximo de la meta, y el estado normal y el agricultor tienen objetivos exactamente opuestos (el primero: garantizar la seguridad alimentaria y satisfacer las necesidades de toda la población, el segundo: maximizar las ganancias)

                2) los agricultores aparecieron solo a fines de los años 80, en 1991 había 41.5 mil granjas en el país, 13 mil en el 268.3 y, por lo tanto, el aumento del número de ganado en las granjas es más puramente estadístico: en promedio 2.7 cabezas de ganado por granja -en el 91 y 9 goles en el 13.

                3) durante 25 años, el estado no se ha dedicado a la agricultura, como resultado de lo cual la costosa cría de ganado y el ganado han quedado en nada.

                4) durante 25 años, los agricultores no han podido alimentar al país y, por lo tanto, no lo harán en el futuro (aunque solo sea físicamente imposible, Estados Unidos es la mejor confirmación)

                Pero lo que realmente se puede concluir es que la frase "tenemos nuestra propia carne" pertenece a la categoría de las fantasías y buenos deseos: la reducción de ganado del 90 al Distrito Federal de los Urales en 4 veces indica que cada uno tiene su propia carne. simplemente no es suficiente.
        2. veksha50
          veksha50 26 Agosto 2015 10: 13
          + 15
          Cita: Oscuridad
          ¿Qué hay de la carne? ¿Cómo alimentar?



          Con carne y alimento - bueno ...

          Es malo sin ellos ...

          Pero en serio ... Incluso con el colapso agravado de la agricultura, todavía está vivo e incluso comienza a desarrollarse lentamente ... En nuestra área, los agricultores aún no cultivan carne en cantidades que soporten al menos una pequeña planta de empaque de carne (que, por cierto, ya está cerrada 15-18 años atrás), sin embargo, ¿quién vende carne de ternera a las tiendas, quién se vende en el mercado ... Resultado: carne, nativa-rusa, local, en tiendas y en el mercado!

          Y la juventud no huye de todas las aldeas, y no todas las aldeas beben y juegan bromas ... Hay aldeas, es algo costoso de ver: todo en el trabajo, viven bien, casas de campo, gas, electricidad ... todas las cosas ... Allí, donde estaba la columna vertebral del campesinado trabajador, allí, ninguno de nuestro gobierno pudo terminarlo hasta la muerte ...

          ¿Y qué pasaría si se proporcionara asistencia real a la agricultura, y no en palabras en diferentes programas?

          El que no quiere trabajar está doliendo ... El que quiere sobrevivir es el que trabaja, trabaja duro y duro ...

          Tu madre ... "Rusia no es la URSS" ... Será posible decir esto solo cuando mi generación y los que están a mi lado mueran, solo quedarán los niños "efectivos" del Examen Estatal Unificado ...
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 26 Agosto 2015 11: 33
            + 14
            Cita: veksha50
            Con carne y alimento - bueno ...

            De mierda. Alimentar trigo 10000r por tonelada. Todo esto afecta el precio de la carne, la leche. aves. Y esto se debe a que no hay restricciones en el precio del grano. No hubo una sola razón para el aumento en el precio del grano, pero se elevaron en un 40-50%. ¿Por qué? Sí, con el hecho de que el presidente del sindicato de granos cree que el precio interno del grano no debe diferir del mundo. Como resultado, tengo que gastar más en productos, teniendo el mismo salario en mis activos.
            No son las sanciones las culpables, sino su escoria. hi
            PD El mercado farmacéutico está casi completamente vinculado a las importaciones o al materias primas importadas(Más del 80% de las materias primas para drogas).
            1. Capitán45
              Capitán45 26 Agosto 2015 12: 06
              +5
              Cita: Ingvar 72
              No son las sanciones las culpables, sino sus bastardos. Hola
              P.S. El mercado farmacéutico está casi completamente vinculado a importaciones o materias primas importadas (más del 80% de materias primas para medicamentos).

              Sobre el tema del mercado farmacéutico: fui a la farmacia a comprar un medicamento para mi madre. El farmacéutico miró en la computadora y dijo "no lo tenemos ahora, pero lo tenemos en una farmacia vecina por 2 cuartos, el precio es de 375 rublos". Vine, lo digo, dicen, y así, te enviaron un farmacéutico, "sí lo hay, el precio es 578 rublos". Estoy indignado, ¿cómo es ?, dijeron 375, ella pregunta "¿y en qué farmacia dijeron?", Le explico, luego dice, esto no es para nosotros, esto es en la farmacia de al lado. el otro es en este último, pero redes diferentes. La distancia es la longitud de un edificio de 4 entradas. En una farmacia, 375 con un descuento del 10% de descuento, en otra 578 sin descuentos. Un mismo medicamento, de la misma empresa, de importación, por lo que lo más probable es que la compra sea centralizada , y aquí está la distribución e implementación qué Entonces, ¿quién tiene la culpa de esta situación? solicita Putin, Medvedev, Skvortsova o tal vez una perra local, ¿qué distribuye estos medicamentos en la región?
              1. veksha50
                veksha50 26 Agosto 2015 15: 35
                +2
                Cita: Captain45
                Putin, Medvedev, Skvortsova o tal vez perra local¿Qué distribuye estos medicamentos en la región?


                Simplemente no en la región, sino justo debajo de la nariz ... Las diferentes farmacias tienen diferentes propietarios y tienen diferentes grados de sapo ...

                Tenemos una situación: la misma de uno a uno ... Y la distancia entre farmacias a menudo no es ni de 100 metros, pero el rango de precios es aterrador ...

                Sí, deberías haberte acostumbrado durante mucho tiempo ... Intenta escribir un medicamento en el motor de búsqueda y mira sus precios en cualquier ciudad ... Te aseguro, dependiendo del tipo de medicamento, la diferencia puede llegar a 200-300 rublos ... Teatro de lo absurdo ...
              2. Tio joe
                Tio joe 26 Agosto 2015 18: 55
                +3
                Cita: Captain45
                Entonces, ¿quién tiene la culpa de esta situación?
                Cualquier actividad (económica, política, comercial, social, cualquiera) en cualquier estado se formaliza hasta el límite: nadie mira la moralidad, todos actúan sobre la base de las leyes.

                Además, 7.1. la constitución dice que La Federación de Rusia es un estado social cuya política tiene como objetivo crear condiciones que garanticen una vida digna y un desarrollo humano libre.es decir
                1 en la Federación de Rusia, las leyes que cumplen con este artículo deben ser introducidas, adoptadas y aprobadas;
                2 leyes que no cumplan con este artículo no serán introducidas, adoptadas y aprobadas;
                3 el deber de una persona especial (el garante de la constitución) es monitorear la implementación de este artículo (presentar, extender y firmar las leyes correctas, hacer cumplir las leyes incorrectas, coordinar las acciones de los organismos estatales, etc.), para lo cual está dotado de la masa de autoridad necesaria en este asunto .

                Entonces, ¿quién tiene la culpa del hecho de que existen leyes en el país que facilitan la existencia de tales situaciones, se adoptan malas leyes y no se aceptan (o no se aplican) buenas leyes?
            2. ImPerts
              ImPerts 26 Agosto 2015 12: 18
              +4
              Te entristeceré un poco. Para los gigantes farmacéuticos mundiales, las sustancias son suministradas por varias empresas de India y China. No recuerdo a los indios, pero para el japonés "Takeda" y el americano "MSD", que producen el mismo producto con diferentes nombres comerciales, la sustancia es producida por indios.
              Y este es solo un ejemplo. Por lo tanto
              Cita: Ingvar 72
              P.S. El mercado farmacéutico está casi completamente vinculado a importaciones o materias primas importadas (más del 80% de materias primas para medicamentos).

              80% (+/-) del mercado farmacéutico mundial está vinculado a materias primas importadas de China e India hi
              1. olimpiada15
                olimpiada15 26 Agosto 2015 13: 26
                +6
                Comentario correcto. La URSS tenía buenas relaciones con la India y los medicamentos de allí eran buenos a un precio asequible. Ahora los farmacéuticos indios no compran, los estadounidenses son más rentables: el precio es más alto y la ganancia es mayor, y como aún no son efectivos, significa más crónicas y mayores ganancias. Recientemente escribí, un medicamento efectivo de la India, un aerosol, precio de 200 rublos, dejaron de comprar, venden un aerosol estadounidense al mismo precio, pero no es efectivo, porque vías respiratorias de una configuración compleja, el aerosol se distribuye uniformemente sobre la superficie y el aerosol cae en la entrada. Y no tendrá ningún efecto. Un acuerdo con la India podría resolver el problema de un aumento múltiple en el costo de los medicamentos en las farmacias, pero tenemos un "mercado": trajeron algo más caro, tómatelo. y no hay otro.
              2. veksha50
                veksha50 26 Agosto 2015 15: 38
                +2
                Cita: ImPerts
                80% (+/-) del mercado farmacéutico mundial está vinculado a materias primas importadas de China e India



                En este caso, no estamos hablando de fabricantes y mayoristas ...

                En este caso particular, estamos hablando del hecho de que algunos medicamentos ya han sido producidos y comprados, y luego, al mismo precio, fueron comprados al mismo vendedor mayorista por diferentes propietarios de farmacias, tal vez no solo de una ciudad , y también de una calle ...

                ¿De dónde viene un margen tan salvaje y una variación tan salvaje en los precios?

                Sapo ... sapo ... y otra vez sapo ...
                1. ImPerts
                  ImPerts 26 Agosto 2015 20: 01
                  +2
                  Este es un mercado. Bajo el capitalismo, vivimos bajo el capitalismo.
                  1. ZVTSO
                    ZVTSO 26 Agosto 2015 21: 02
                    0
                    Cita: ImPerts
                    Bajo el capitalismo vivimos bajo el capitalismo.

                    Tienes suerte ¿En qué país vive usted? Lejos de Rusia?
                    1. ImPerts
                      ImPerts 27 Agosto 2015 11: 00
                      0
                      Casi en el medio. A juzgar por sus comentarios sobre el capitalismo, se ha destacado de las pantallas de los cines, donde un mendigo de Hollywood, que no ha trabajado en ningún lugar durante un año o más, vive en su propia casa con varios baños.
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. ZVTSO
                        ZVTSO 27 Agosto 2015 11: 24
                        0
                        Cita: ImPerts
                        Casi en el medio.

                        ¿En medio de qué? ¿Rusia?
                        ¿Has leído la definición de capitalismo? ¿Sabes en qué se diferencia de otros OEF? ¿O alguien te acaba de decir que todo es capitalismo? ¿No pensaste que este alguien podría estar equivocado?
                        Para hacerlo más claro, el capitalismo no está lloviendo. Él no ataca a la vez. Por lo general, está precedido por un largo período de transición (en diferentes países de diferentes maneras).
            3. veksha50
              veksha50 26 Agosto 2015 15: 31
              +3
              Cita: Ingvar 72
              No son las sanciones las culpables, sino su escoria.
              P.S. El mercado farmacéutico está casi completamente vinculado a importaciones o materias primas importadas (más del 80% de materias primas para medicamentos).



              Bueno, no hay discusión en contra de la verdad ... Es una pena que muchos no la entiendan ...

              Y después de todo, se ha llegado a la conclusión de que el 90% de los problemas de Rusia son culpables de causas no externas, sino internas ...

              Incluso ahora, si no hablamos de agricultura y pan, que aumenta el precio dos veces, tanto en términos de aumento de precio como de reducción de peso, todavía hay mucho negativo ...

              Ayer me encontré con un artículo de que pronto podríamos quedarnos sin productos químicos domésticos ... es decir, jabón, detergente y detergentes ... Por la razón de que al principio los parásitos transfirieron todo para importar rieles, y ahora están introduciendo sanciones contra todo esto. química de lavado ...

              Acerca de los medicamentos ... quién sabe, si no yo ... No solo son los precios salvajes, sino que también deben reservarse con anticipación y pagar por adelantado ... El empresario farmacéutico no quiere asumir los costos adicionales de su propio capital de trabajo ...

              Lo que se supone que es gratis para el grupo ya se ha hundido en el olvido hace mucho tiempo ... Al mismo tiempo, hay medicamentos por separado en la misma farmacia, pero no está en la lista gratuita ... ¿Por qué? Los proveedores y las listas son diferentes ...

              Pero el punto no es que ... hablé sobre el hecho de que no es tan malo para todos los merodeadores que dicen: todo, absolutamente todo es malo ... No, mientras el pueblo ruso no esté extinto, no todo es tan malo ...

              Pero a la jodida élite le gustaría hacer una pregunta: bueno, ¿con quién te quedarás cuando no haya gente como tal?
              1. ZVTSO
                ZVTSO 26 Agosto 2015 20: 40
                0
                Cita: veksha50
                Pero a la jodida élite le gustaría hacer una pregunta: bueno, ¿con quién te quedarás cuando no haya gente como tal?

                Con la nacion. Después de la desaparición de la gente. tal vez Aparecerá una nación. Y solo después de eso las cosas continuarán sin problemas.
                Pero con la gente no tiene sentido y nunca lo será. Él ya tiene unos 100 años, como superfluo en Rusia. Y de esto todos sus problemas.
          2. La oscuridad
            La oscuridad 26 Agosto 2015 13: 14
            +6
            Nuevamente, la técnica con la que se producen todos los productos nacionales, ¿es también nacional o importada? ¿Qué pasa con las piezas de repuesto? ¿Qué pasará con la comida doméstica si la producción surge de la falta de repuestos?
        3. Vladimir K
          Vladimir K 26 Agosto 2015 10: 22
          0
          ¿Y cuándo la gente común en Rusia comía mucha carne? El problema de la carne no es crítico para la supervivencia.
          1. ZVTSO
            ZVTSO 26 Agosto 2015 11: 56
            +7
            Cita: Vladimir K
            El problema de la carne no es crítico para la supervivencia.

            ¿Y cuál es el significado de la existencia para la supervivencia?
        4. fif21
          fif21 26 Agosto 2015 10: 30
          +4
          Cita: Oscuridad
          Bueno, por supuesto, si cerré los ojos, entonces se oscureció por todas partes ¿Cómo van las cosas con la carne? ¿Cómo alimentar?
          Bueno, si su dieta consiste en 70% de viskar y 30% de refrigerios, entonces es correcto, aunque hemos embotellado viskar en garajes lol
          1. veksha50
            veksha50 26 Agosto 2015 10: 56
            +2
            Cita: fif21
            Bueno, si su dieta consiste en 70% de viskar y 30% de refrigerios, entonces es correcto, aunque hemos embotellado viskar en garajes



            El 30% son aceitunas con y sin huesos, así como ostras ... Bueno, esto es comida importada ...

            Aunque estos mocos ... lo siento, ostras, y viven en el Mar Negro ...
        5. El comentario ha sido eliminado.
      2. inkass_98
        inkass_98 26 Agosto 2015 09: 56
        +7
        Cita: Irokezz
        No sé sobre usted, pero tenemos la mayoría de los productos socialmente importantes del fabricante ruso.

        Estoy de acuerdo De las importaciones podemos tomar pescado fresco y aceite (oliva), y el resto es producción nacional. Y sí, tienen sus propias papas, sus verduras y manzanas de diferentes maneras, pero hay suficientes niños para su compota. Grosellas, fresas, nueces, también. Y nada zumbido.
        Ah, he olvidado los hongos, y en otoño comenzaré la carrera.
      3. Rastas
        Rastas 26 Agosto 2015 20: 49
        +1
        Dime, ¿cuánto tiempo tendrás suficientes verduras y frutas de la casa de campo? De mi casa de campo, las verduras y las frutas se agotan en octubre, excepto las zanahorias, las patatas y la remolacha. Resulta que comes verduras y frutas 3 meses al año ??? Entonces, todavía tenemos que averiguar si comemos nuestras verduras, incluso si crecen en nuestras camas. Porque según las estadísticas oficiales, 90% (!!!) de semillas de patata, 95% de remolacha azucarera, alrededor del 90% de semillas de zanahoria, etc. viene de detrás de un montículo, no estoy hablando de fertilizantes. Lo mismo ocurre con los productos lácteos. Ni siquiera digo que la fábrica de galletas Yubileinoye pertenezca a los daneses. Lo siento, pero de sus 6 acres no podrá alimentarse durante todo el año. Y nuestros agricultores han estado usando la química durante mucho tiempo no peor que los extranjeros.
    4. veksha50
      veksha50 26 Agosto 2015 10: 01
      +8
      Cita: Oscuridad
      ¿Es interesante en la URSS cuántos por ciento eran?



      Lee-estudia al menos la historia del país en el que naciste y vives ...

      Tal vez solo entonces entenderás que la mayoría de la gente en la URSS hasta finales de los 80 no te habría entendido si hubieras dicho: "Alimentos importados" ...

      Vivíamos antes de la cortina marcada detrás de la cortina de hierro ... Vivíamos y no nos afligíamos, no pasábamos hambre, pero no sufríamos excesos ...

      ¿¿O considera las piruletas y diversas bebidas de preparación rápida, así como los alimentos importados de piña y fresa, que comenzaron a "alimentar" a la población de Rusia a principios de los 90?

      Si hubiera una tierra de gente del estado ahora, las granjas colectivas de Artels-granjas estatales trabajarían en ella, bueno, campesinos, todavía no tendríamos dependencia de los alimentos ...
      1. La oscuridad
        La oscuridad 26 Agosto 2015 10: 57
        +2
        En mi opinión, somos casi lo mismo.
      2. olimpiada15
        olimpiada15 26 Agosto 2015 13: 29
        +2
        Comenta 1000000+
    5. fif21
      fif21 26 Agosto 2015 10: 43
      -6
      Cita: Oscuridad
      ¿Es interesante en la URSS cuántos por ciento eran?
      ¡Hubo informes victoriosos en la URSS! Por lo tanto, hubo informes, ¡pero no había productos en las tiendas! A las granjas colectivas se les pagaba por los informes en papel. wassat Y ahora lo siento, ¡no pagan por los informes! Entonces exportamos granos al extranjero, pero no compramos engañar Y no solo grano.
      1. Marxista
        Marxista 26 Agosto 2015 11: 31
        +8
        Por lo tanto, hubo informes, y no hubo productos en las tiendas! 

        Mierda
        Estantes vacíos en las tiendas - esto es cuando el último Gorbache.
        Y bajo Stalin, las tiendas tenían todo lo que es ahora, solo natural y sin inflación.
        Sí, había una escasez bajo Brezhnev, pero nadie murió de hambre, por lo que era posible vivir.
        El becerro, por supuesto, no lo era, pero las salchichas eran abundantes, y al menos olían a carne, y no a conservantes, como lo son ahora.
        1. veksha50
          veksha50 26 Agosto 2015 12: 38
          +3
          Cita: marxista
          Sí, había una escasez bajo Brezhnev, pero nadie murió de hambre, por lo que era posible vivir.



          Marxista !!! Aparentemente, eres algo más joven que yo y, por esta razón, lo más probable es que distorsiones la información ...

          Bajo Brezhnev, tan pronto como llegó, aparecieron muchas cosas en las tiendas ... Se puede comparar cómo aparecieron diferentes productos en el extranjero en los años 90 y los miramos con sorpresa ...

          Si alguien en VO es el que vivió bajo Jruschov, recuérdele al marxista los estantes de las tiendas con maíz secado al horno empapado, pan de plastilina Trans-Baikal, que se entrega casi por peso y por el número de miembros de la familia, corte arbustos y árboles frutales ... Eso es alimentados con maíz, alimentaron tanto a personas como a ganado ... Ya soy muy viejo, pero mi esposa sabe y nunca comprará y traerá maíz enlatado a casa ... Bueno, ¿cómo fue necesario obtenerlo, que ni siquiera puedo tolerarlo ahora? !!!

          Chicos, explíquenle a la persona, de lo contrario no me creerá solo ...

          Pero ya más cerca de su "desvanecimiento", cuando me enfermé y envejecí ... bueno, cambió un poco, y de todos modos, no había estantes vacíos, ¡todo esto es una mentira!
          1. olimpiada15
            olimpiada15 26 Agosto 2015 13: 38
            +1
            Comentario, sin embargo, los productos eran, y lo más importante, de calidad.
            1. ZVTSO
              ZVTSO 26 Agosto 2015 14: 15
              +1
              Cita: olimpiada15
              los productos eran, y lo más importante, de calidad.

              1. Le recomiendo que lea GOST. No "sobre los GOST", sino sobre los mismos GOST. Y especialmente las notas para ellos. Las notas eran sobre sustitutos.
              Aquí están las notas para la salchicha-salchicha GOST 23670-79 de 1979, enmendada en 1980. Leemos, por ejemplo: “En lugar de carne de res, cerdo y cordero, se permite usar un estabilizador de proteínas, masa de carne de res o cerdo, o cordero, y plasma de alimentos en combinación (suero) sangre, almidón o harina de trigo ".
              Básicamente, los productos en la URSS se fabricaron no según los GOST, sino según las notas (escasez de materia prima). Y solo en tiendas especiales, para contingentes especiales, de acuerdo con GOST.
              El aceite de palma, por cierto, fue importado. Los conservantes, estabilizadores, colorantes eran antediluvianos y bastante oficiales. En la producción de papas fritas (platos largos, llamados "For Fat"), se reemplazó el aceite para freír cada 8 meses. También de acuerdo con GOST.
              Y así para todo tipo de productos.
              2. Las hortalizas producidas por las "repúblicas fraternales" todavía no se compran en Occidente. La tierra está muy a menudo envenenada por pesticidas y nitratos durante los siglos venideros.
              3. Estos son ahora los principales tipos de enfermedades cardiovasculares. Y en la URSS, los principales tipos de enfermedades fueron las enfermedades del tracto gastrointestinal (tracto gastrointestinal, es decir, cáncer intestinal, úlceras, gastritis). De comida de calidad, supongo.
          2. gladcu2
            gladcu2 27 Agosto 2015 19: 26
            0
            Veksha

            El marxista, dijo bajo el fallecido Stalin, y no bajo el desenfrenado Jruschov.

            Se le pidió a Jruschov que se retirara y pusiera las cosas en orden. Aparentemente te acordaste de este momento.

            Pero el marxista escribió todo correctamente.
        2. Siberalt
          Siberalt 26 Agosto 2015 16: 01
          +1
          Y debajo de Jruschov, había caviar "... chatka", esturión, champán, cangrejos, compota de piña en frascos en las tiendas. No había dinero para esto. Pero para nosotros, muchachos, fue interesante ver qué pasa con lo que no se puede comer. Es como - "el gato tiene cuatro patas, pero no puedes tocarlo ..." riendo
        3. fif21
          fif21 26 Agosto 2015 19: 35
          +1
          Cita: marxista
          El caviar, por supuesto, no estaba allí, pero las salchichas eran abundantes.
          Sí, bajo Brezhnev, ¡la economía sumergida floreció! ¡Trabajadores del gremio, agricultores y qué esquemas para engañar al estado! ¡Real mermelada! (negocio del algodón y no solo) ¡Algunos esquemas todavía se usan hoy! ¿Por ejemplo? - ¡Reembolso del IVA para productos que nunca han existido en la naturaleza! Subvenciones estatales - ¡Klondike! Pero no se morían de hambre, querían vivir así, y por eso araban para el estado 5 días a la semana, ¡y los fines de semana en sus parcelas para ellos mismos! Alguien tenía vacas, algunos cerdos, ¡el 90% de la población plantaba papas! Verduras y frutas de las zonas de Michurin, e incluso reacios a escribir sobre la miseria del surtido en las tiendas. Se colgó un cartel en el pasillo de la escuela, el misil Pershing estadounidense, tantas casas, tantas escuelas, tantos hospitales, el bombardero B-2 cuesta tanto como escuelas, hospitales, casas, etc. Dejé escapar que nuestros misiles son más grandes que los estadounidenses y más caros, por lo que mi padre fue llamado a la escuela.
        4. El comentario ha sido eliminado.
      2. olimpiada15
        olimpiada15 26 Agosto 2015 13: 35
        +3
        No había productos en las tiendas, pero todos tenían refrigeradores.
        Y alimentaron a los animales domésticos con pan, por lo que el gasto fue alto.
        Y ahora vendrá a la tienda: los estantes son forzados, todos con aditivos químicos, leídos, leídos, donde no está escrito, no significa que no empujaron conservantes allí, hay visibilidad, pero no hay nada que comprar.
    6. El comentario ha sido eliminado.
    7. valokordin
      valokordin 26 Agosto 2015 12: 45
      +3
      Cita: Oscuridad
      Algunas tonterías encantadoras ...
      Tenemos alrededor del 70 por ciento de alimentos: importaciones. ¿Es interesante en la URSS cuántos por ciento eran?

      La URSS no importó alimentos, solo granos para alimentar al ganado, y exportó sus granos a Egipto e India.
      1. La oscuridad
        La oscuridad 26 Agosto 2015 13: 01
        +1
        Lo sé. Esta pregunta fue dirigida al autor del artículo.
  4. Escandinavo
    Escandinavo 26 Agosto 2015 09: 15
    +4
    anti-propaganda! artículo menos
  5. Aaron Zawi
    Aaron Zawi 26 Agosto 2015 09: 23
    + 22
    Rusia puede alimentarse a sí misma. Esto es un hecho Tres semanas estuvo en la Federación Rusa. En la provincia y en Moscú. La leche y los productos cárnicos son en su mayoría de fabricación rusa.
    1. La oscuridad
      La oscuridad 26 Agosto 2015 09: 32
      -6
      aproximadamente 50/50. Completamente ruso - solo carne de aves de corral.
    2. rotmistr60
      rotmistr60 26 Agosto 2015 09: 36
      +6
      Para Aron Zawi

      A veces es bueno leer los comentarios de nuestros "socios". Gracias por la información veraz. +
  6. anfil
    anfil 26 Agosto 2015 09: 27
    +7
    Actualmente, el petróleo y el gas representan aproximadamente dos tercios de las exportaciones de Rusia.


    ¡No creo!
    La imagen es seleccionable
    1. Escandinavo
      Escandinavo 26 Agosto 2015 09: 29
      +1
      ¡Los números son subestimados! En Kazajstán, 75% de los ingresos presupuestarios de los contratos de uso del subsuelo, y en general, respectivamente, de las exportaciones.
      1. Mercado
        26 Agosto 2015 09: 42
        +5
        Cita: escandinavo
        ¡No creo!
        La imagen es seleccionable


        Estos son indicadores diferentes: la participación de las exportaciones en el PIB y la participación en las exportaciones totales. Se mezcla suave con caliente. Y sin gas al mismo volumen se muestra en la imagen.

        ¡Mire En la página web del Banco Central. Rusia, ya que nuestras exportaciones de crudo crecieron en 2000-2015. Bajo Putin, alcanzó niveles récord.

        Y además. Aquí está la participación del petróleo en el volumen de exportaciones (y no en el PIB) en términos de crecimiento. estadísticas: "La participación del petróleo en el volumen total de las exportaciones rusas disminuyó en el primer semestre del año al 26,5% frente al 31,7% en el primer semestre de 2014, en la composición de la exportación de combustibles y bienes energéticos, al 40,7% frente al 44,1% anual antes "(fuente).
        1. Sid.74
          Sid.74 26 Agosto 2015 10: 22
          +2
          Cita: Mart
          Estos son indicadores diferentes: la participación de las exportaciones en el PIB y la participación en las exportaciones totales.

          Extracción de minerales en la estructura bruta del PIB, en algún lugar - 10,3%, y esto es carbón, y gas, y petróleo. Pero el petróleo y el gas natural representan aproximadamente el 40% del volumen de exportaciones de bienes (según los datos de agosto 2012), pero Ya todo, y el alquiler, los impuestos, y los aranceles.
          ¿Qué tan adecuadamente se considera desconocido ... qué
    2. veksha50
      veksha50 26 Agosto 2015 10: 18
      +3
      Cita: anfil
      ¡No creo!
      La imagen es seleccionable



      Hmm ... no quiero atacarte, pero los números me avergüenzan ... No hay tiempo (y pereza) para buscar en Internet ... Incluso en busca de petróleo, los números son pequeños ... Algo que no puedo creer que vivamos un gas ...
    3. Tio joe
      Tio joe 26 Agosto 2015 19: 13
      -1
      Cita: anfil
      ¡No creo!
      Esto se debe a que al mirar el "libro" se ve la forma de tres dedos.

      Le dijeron que la proporción de petróleo y gas en EXPORT (exportación de 480 dólares de manteca de cerdo, de los cuales 320 manteca es petróleo y gas) de la Federación Rusa es 2/3, y en respuesta esculpe una imagen que muestra la participación de estos 320 manteca en el PIB.
    4. anip
      anip 27 Agosto 2015 10: 39
      0
      Cita: anfil
      ¡No creo!

      ¿Y por qué el rublo tiene fiebre por los precios del petróleo? Con estos números, el rublo debería ser prácticamente inquebrantable.
  7. Alexl
    Alexl 26 Agosto 2015 09: 28
    +2
    La URSS no colapsó debido a la caída de los precios del petróleo. El programa de alimentos fue adoptado en 1981, cuando los precios eran altos.
    1. fif21
      fif21 26 Agosto 2015 11: 02
      +7
      Cita: AleksL
      La URSS no se deshizo de la caída de los precios del petróleo.
      La URSS colapsó porque la cúpula del PCUS estaba preocupada por cualquier cosa (defensa, asistencia a partidos y pueblos "fraternos", exploración espacial ...) pero no por el nivel de vida de sus ciudadanos. La gente está cansada de esperar un "futuro brillante".
      1. ZVTSO
        ZVTSO 26 Agosto 2015 12: 02
        +3
        Cita: fif21
        pero no el nivel de vida de sus ciudadanos

        Bravo. Corto y preciso.
      2. kit_bellew
        kit_bellew 26 Agosto 2015 12: 16
        +1
        Por personas, ¿probablemente te refieres a Gorbachov y Yakovlev? :)
        1. fif21
          fif21 26 Agosto 2015 20: 01
          +1
          Cita: kit_bellew
          Por personas, ¿probablemente te refieres a Gorbachov y Yakovlev? :)
          La gente no los apoyó, pero el deseo de cambio era tan fuerte que el sistema estatal cambió y la URSS colapsó. ¡Mire a China, el Partido Comunista Chino permitió el espíritu empresarial privado (NEP de la época de Lenin) y obtuvo el resultado 1 de la economía mundial! Y nuestros "líderes" decidieron lamer jo poo west.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      3. ImPerts
        ImPerts 26 Agosto 2015 12: 33
        +7
        Cita: fif21
        Cita: AleksL
        La URSS no se deshizo de la caída de los precios del petróleo.
        La URSS colapsó porque la cúpula del PCUS estaba preocupada por cualquier cosa (defensa, asistencia a partidos y pueblos "fraternos", exploración espacial ...) pero no por el nivel de vida de sus ciudadanos. La gente está cansada de esperar un "futuro brillante".

        "En realidad, la nomenclatura en sí se convirtió en nomenclatura como resultado de la desestalinización. ¿Qué es una nomenclatura? El aparato estalinista, la élite, que, por un lado, se renovó continuamente, se reprodujo continuamente, por otro lado, se reprimió continuamente. Es decir, Stalin creó un mecanismo para producir élites y un mecanismo Esta élite, creada en los años estalinistas, después de que el líder se fue, exigió privilegios para sí: primero - garantías de seguridad, y luego - garantías de irresponsabilidad e impunidad. Y los lograron. Esa es la esencia de la desestalinización - cuando el mecanismo de producción de las élites seguía funcionando. , y el mecanismo para su absorción fue deshabilitado "
        http://www.odnako.org/blogs/destalinizaciya-eto-voyna-s-pobedoy-kak-smislom-sush
        chestvovaniya-gosudarstva /
        1. Tio joe
          Tio joe 26 Agosto 2015 19: 28
          +1
          Cita: ImPerts
          ¿Qué es la nomenclatura?

          Después de que el líder se fue, ella exigió privilegios para ella: primero, garantías de seguridad y luego garantías de irresponsabilidad e impunidad.
          Y el poder irresponsable e impune (y, por lo tanto, no controlado) es la oligarquía, en la que se degeneró el liderazgo de la URSS, y que tenemos en este momento.

          Oligarquía en el Diccionario Enciclopédico:
          Oligarquía - (griego oligarsha - de oligos - no numerosos y arche - poder), un régimen en el que poder politico pertenece a un grupo reducido de personas (ricos, militares, etc.).
          1. ImPerts
            ImPerts 26 Agosto 2015 20: 09
            +1
            Cita: tío Joe
            Es una oligarquía, en la que se degeneró el liderazgo de la URSS, y que tenemos en este momento.

            Esto no es necesariamente una oligarquía.
            Este es un concepto más amplio.
            Clase más amplia.
            El oligarca no puede ser vicealcalde, cuyos familiares ordeñan el presupuesto de la ciudad a expensas de sus empresas.
            Pero esta es la "ilita" que unta todas las frambuesas.
            Pero es la permisividad y la impunidad lo que les permite recibirla. Y no hay ningún mecanismo para la absorción de estas pseudo-ilitas. Lo ponen por acuerdo. Para entender el mecanismo de los ascensores estalinistas, cité el artículo de Leontief.
            1. Tio joe
              Tio joe 26 Agosto 2015 21: 10
              +1
              Cita: ImPerts
              Esto no es necesariamente una oligarquía.
              Ella es

              El oligarca no puede ser vicealcalde, cuyos familiares ordeñan el presupuesto de la ciudad a expensas de sus empresas.
              ¿Y qué tiene que ver el vicealcalde?

              Estamos hablando de un grupo de facto no controlado por la sociedad, en cuyas manos se concentra el poder político (estatal).

              Y el hipotético vicealcalde en tal situación es parte de la clase dominante, cuya "vanguardia" es la oligarquía, en cuyas manos está el Estado, que es un instrumento que trabaja en los intereses de la clase dominante.
              1. ImPerts
                ImPerts 27 Agosto 2015 11: 07
                0
                Oligarca
                oligarca
                m
                1.
                Una persona que pertenece al grupo gobernante, un miembro del gobierno oligárquico (en la antigüedad y en la Edad Media).

                2.
                El representante del gran capital monopolizado.

                Oligarquía (griego antiguo ὀλῐγ-αρχία - poder de unos pocos; del griego antiguo ὀλίγος - pequeño, pequeño + ἀρχή - principio, poder) - régimen político en el cual el poder se concentra en manos de un grupo relativamente pequeño de ciudadanos (por ejemplo, representantes gran capital monopolizado [1]) y más bien sirve a sus intereses personales y grupales, en lugar de los intereses de todos los ciudadanos. En otras palabras, el poder y el capital se concentran en las mismas manos. Oligarcas: los miembros de la oligarquía pueden ser miembros del gobierno o tener una influencia decisiva en su formación y toma de decisiones en sus intereses personales y grupales.

                Y ahora más específicamente.
                Oligarquía y pseudo-lita no son conceptos completamente idénticos. El oligarca es parte de la ilya, al igual que el teniente de alcalde. Pero el teniente de alcalde no es un oligarca.
                Por lo tanto, escribí que
                Cita: ImPerts
                Esto no es necesariamente una oligarquía.
                Este es un concepto más amplio.
                Clase más amplia.
                1. Tio joe
                  Tio joe 27 Agosto 2015 16: 21
                  0
                  Cita: ImPerts
                  Oligarquía y pseudo-lita no son conceptos completamente idénticos. El oligarca es parte de la ilya, al igual que el teniente de alcalde. Pero el teniente de alcalde no es un oligarca
                  Decimos lo mismo en diferentes palabras.

                  Para resumir: lo que se llama pseudo-elite en el marxismo se llama la clase dominante, y la oligarquía es un grupo en manos del cual se concentra el poder político (el punto clave es que la sociedad de facto no tiene la capacidad de influir legalmente en las políticas de este grupo)

      4. Tio joe
        Tio joe 26 Agosto 2015 19: 22
        +1
        Cita: fif21
        [La URSS se desmoronó por el hecho de que la parte superior del PCUS estaba preocupada por algo
        Porque lo único que en ese momento preocupaba a la parte superior del PCUS era el deseo de obtener propiedades que solo pudiera administrar.
    2. ImPerts
      ImPerts 26 Agosto 2015 12: 32
      +5
      El principal motivo del colapso de la URSS fue el renacimiento de la "ilita".
      Como a finales de la Edad Media y más tarde, cuando los nobles de la élite estatal se convirtieron en una clase autosuficiente, dirigidos a satisfacer sus necesidades, incluso a expensas del estado.
      http://www.odnako.org/blogs/destalinizaciya-eto-voyna-s-pobedoy-kak-smislom-sush
      chestvovaniya-gosudarstva /
  8. cuerno
    cuerno 26 Agosto 2015 09: 28
    + 26
    "Control de la libertad de expresión en Rusia" sonrió especialmente. Chicos, ustedes crean oficinas especiales para "contrarrestar RT", prohíben que los periodistas entren a sus países, NO publican opiniones que no coincidan con la "línea general del partido". ¿Y estás hablando de censura en Rusia? ¿En un recurso ruso? ¡Te comiste tu sopa de pescado!
  9. BilliBoms09
    BilliBoms09 26 Agosto 2015 09: 29
    +3
    Y aún más: el pueblo ruso (a juzgar por la opinión de la mayoría) es bastante susceptible al concepto occidental de relaciones internacionales, en el ámbito civil, comercial y político.
    .

    En su opinión, Occidente no se lleva bien con Moscú, no porque los sistemas de valores ruso y occidental sean incompatibles. La razón principal de la hostilidad mutua son las amargas fuerzas de seguridad que controlan el Kremlin.
    Los políticos y periodistas occidentales repiten esto como un mantra, pero no importa cuánto digas halva, no habrá boca más dulce.
    1. Vladimir73
      Vladimir73 26 Agosto 2015 18: 09
      +1
      Se les paga dinero por esto ... Tan pronto como escuche algo más o menos inteligible detrás de un montículo, entonces por regla general es una persona (político, funcionario, periodista ...) con el prefijo "ex", es decir. destetado
  10. Reservar buildbat
    Reservar buildbat 26 Agosto 2015 09: 33
    + 10
    Otra tontería con la emisión de ilusiones y algunos ukazyvkami loco. Cuando la Federación Rusa escuchó a Geyrop, todo se redujo a una enorme crisis. Así que ahora escuchar a cualquier extranjero sería una tontería.
    Y, por supuesto, para patear el cadáver de la URSS. Bueno, donde sin ella. Después de todo, era el único país del mundo, construido para la gente, y no un puñado de ubl..kov.
    1. La oscuridad
      La oscuridad 26 Agosto 2015 09: 40
      + 11
      La élite rusa también, con mucho gusto, patea la URSS y Vissarionych. Parece aterrador a la diarrea.
    2. veksha50
      veksha50 26 Agosto 2015 10: 20
      +5
      Cotización: acciones de Stroibat
      Después de todo, era el único país del mundo construido para la gente, y no un montón de ubl..kov.


      Muchos de alguna manera lograron olvidarlo rápidamente ... El hombre es una criatura muy extraña ...
    3. fif21
      fif21 26 Agosto 2015 11: 13
      -3
      Cotización: acciones de Stroibat
      Y, por supuesto, para patear el cadáver de la URSS. Bueno, donde sin ella. Después de todo, era el único país del mundo, construido para la gente, y no un puñado de ubl..kov.
      ¡¿Para quien?! ¿Para la gente? Sí, si así fuera, ¡la gente haría pedazos a Gorbachov y Yeltsin!
      1. La oscuridad
        La oscuridad 26 Agosto 2015 13: 03
        +5
        La gente creía ub..kam. Y se aprovecharon de esto. Ahora se puso sobrio.
        Pregunte a las personas en la calle cómo se sienten acerca de las personas etiquetadas y borrachas.
      2. olimpiada15
        olimpiada15 26 Agosto 2015 14: 18
        +3
        "Si tan solo lo fuera, la gente despedazó a Gorbachov y Yeltsin".
        Así fue, pero como veis no estaban rotos, la KGB los defendió y desgarró a todos los que estaban en contra.
        Pero Gorbachov y Yeltsin no son lo mismo. Mis hijos aparecieron cuando Gorbachov llegó al poder, esperaban cambios para mejor de él. No se puede alimentar a un turista con desayuno para niños y no hay tiempo para esperar en la fila, por lo que no hubo problemas con la comida bajo Gorbachov. Las empresas cambiaron al autofinanciamiento, y donde había gerentes fuertes, las empresas tenían mucho dinero para programas sociales, las grandes empresas tenían sus propias granjas subsidiarias. Y niños nacidos 85_90 habían tantos. Recuerdo que las abuelas en el banco estaban chismorreando que las mujeres no quieren trabajar, eso es dar a luz.
        Yeltsin es otro asunto, allí comenzaron a arruinar empresas, cortaron lazos económicos, no había suficiente dinero en el país, comenzaron los retrasos salariales. Fue una crisis de impagos. Ahí estaba, la compañía se apoderó de la cuenta, la deuda era grande y el saldo positivo. Una vez que se compensaron, el dinero apareció de inmediato. Pero el liderazgo del país tenía planes diferentes: después del año nuevo, se pusieron a trabajar y todos se horrorizaron: las cuentas de la compañía se cancelaron y se vieron obligadas a pagar impuestos sobre productos manufacturados pero no vendidos, solo entonces la compañía comenzó a acumular deudas, el dinero en un banco comercial solo dio al 200% anual, y las empresas no tenían tal rentabilidad. Pero esto ya era 1994. En la capital, la situación era ciertamente diferente, pero la gente luego dijo que no dejaban que los autos con comida entraran a Moscú, lo cambiaron.
        No puedo responder por Moscú, pero lo que escribió la propia testigo fue el caso en el interior de las grandes empresas.
        1. fif21
          fif21 26 Agosto 2015 20: 23
          +3
          Cita: olimpiada15
          Pero Gorbachov y Yeltsin no son lo mismo.
          ¿Quién discutiría? Mi hijo nació en 85 y mi hija en 88. Recuerdo los cupones de alimentos y las mesas de pedidos y el Comité de Emergencia. Pero una cosa los une: ambos son responsables del colapso de la URSS. Tome a Ucrania exactamente en el mismo tándem, Yanukovich y Poroshenko, y también uno, un trapo y el otro borracho.
          1. Ydjin
            Ydjin 27 Agosto 2015 15: 33
            0
            Cita: fif21
            Cita: olimpiada15
            Pero Gorbachov y Yeltsin no son lo mismo.
            ¿Quién discutiría? Mi hijo nació en 85 y mi hija en 88. Recuerdo los cupones de alimentos y las mesas de pedidos y el Comité de Emergencia. Pero una cosa los une: ambos son responsables del colapso de la URSS. Tome a Ucrania exactamente en el mismo tándem, Yanukovich y Poroshenko, y también uno, un trapo y el otro borracho.

            ¡Bravo! Un plus! ¡La analogía está completa! riendo
        2. El comentario ha sido eliminado.
    4. ZVTSO
      ZVTSO 26 Agosto 2015 22: 35
      0
      Cotización: acciones de Stroibat
      Después de todo, era el único país del mundo construido para la gente, y no un montón de ubl..kov.

      ¿Me gusta esto? Un norte. ¿Corea? ¿Y Cuba? Todos estos son "países construidos exclusivamente para las personas". Aquellos. en todas partes con problemas de grub. Y los pantalones no son fáciles de comprar. Y si te limpias el culo, solo con un periódico con un retrato del próximo líder.
      1. gladcu2
        gladcu2 27 Agosto 2015 19: 39
        0
        Por cierto, a expensas de Cuba.

        Crece a pasos agigantados. Sobrevivieron al bloqueo.
        Los chinos han construido proyectos allí. En otras palabras, anotaron un bloqueo. La gente comenzó a crecer socialmente. Ya no hay pobreza visible. Demasiado para la gestión social.
        No hay mejor ejemplo
        1. ZVTSO
          ZVTSO 27 Agosto 2015 19: 58
          0
          Cita: gladcu2
          La gente comenzó a crecer socialmente. Ya no hay pobreza visible. Demasiado para la gestión social.

          ¿Has visto "crecimiento social"? Y es entonces cuando el principal patrocinador de Cuba en los últimos años, Venezuela, gracias a los hábitos izquierdistas de los chavistas, se deslizó en un mendigo apesta. Vaughn, Cuba ya se apresuró a hacer las paces con Estados Unidos. De la completa desesperanza.
          Cita: gladcu2
          Los chinos han construido proyectos allí. En otras palabras, anotaron un bloqueo.

          Es gracioso. Dos veces. Y sobre los "chinos construidos". Y sobre "marcaron un bloqueo".
          Cita: gladcu2
          No hay mejor ejemplo

          Eso es seguro.
          1. gladcu2
            gladcu2 28 Agosto 2015 15: 50
            0
            ZVTSO

            Si estás trolleando, será aún más inteligente o algo así. Al parecer, los tribunales le permitieron apoyar la discusión.

            ¿Ya has encontrado un patrocinador en Cuba en forma de Venezuela?

            Pero al hacerlo, por su estupidez confirmó lo que dije.

            Maldita sea, y los trolls se fueron. Estúpido.
  11. Standard Oil
    Standard Oil 26 Agosto 2015 09: 36
    + 10
    Otro disparate occidental para uso interno. ¿Es cuando al capitalismo se le pide que salve a alguien? Se lo dirían a los habitantes de algún Congo Belga, de lo contrario los aborígenes cuando les cortaron los brazos y las piernas por no cumplir con la norma diaria y no sabían que el capitalismo les exprime todo el jugo resulta ser "salva". Sí, y este capitalismo que Rusia necesita como silla de montar para una vaca.
  12. ignoto
    ignoto 26 Agosto 2015 09: 36
    +4
    Si el capitalismo está en Rusia, entonces, ¿qué es en los Estados Unidos? Una pirámide financiera que ni siquiera se aferra a la fuerza, sino a la confianza. ¿Confiar en qué? A papel privado sin garantía. ¿Cómo se llama este modelo pseudoeconómico?
  13. marlin1203
    marlin1203 26 Agosto 2015 09: 37
    +3
    Se derrumbará, no se derrumbará ... ama no le gusta ... solo adivinación en una manzanilla. "Columnistas" que no han estudiado historia. Hay grandes ciclos de "desarrollo histórico en espiral", es decir, algo tan travieso como el 17 o el 90 ocurre aproximadamente una vez cada 70-80 años y luego bajo la confluencia de una serie de circunstancias especiales. De lo contrario, la memoria histórica de las revueltas del pueblo está todavía demasiado fresca y sirve como una inoculación contra posibles convulsiones políticas. ¡Eso es bueno!
  14. Alexey-74
    Alexey-74 26 Agosto 2015 09: 47
    +6
    ¿De dónde vienen estos sabios? Muchas cosas fueron buenas en la URSS, es malo que en la Rusia actual no hayamos adoptado la experiencia de la producción, hayamos destruido todo, y ahora estamos comenzando a revivir nuevamente; este es un período largo y laborioso, puede decirse histórico. Si no fuera por las fluctuaciones en los precios mundiales de los hidrocarburos, no por la confrontación con Occidente, entonces Rusia iría a un ritmo excelente ...
    1. conferenciante
      conferenciante 26 Agosto 2015 10: 05
      +2
      Además del "+", y una vez más quiero repetir tus palabras
      y ahora estamos comenzando a revivir nuevamente: este es un período largo y laborioso, podría decirse histórico.
      ... si, si, si, y la "jorobada" puede destruir ..............
    2. ZVTSO
      ZVTSO 26 Agosto 2015 12: 10
      -2
      Cita: Alexey-74
      Mucho fue bueno en la URSS

      ¿En qué URSS te sentiste bien?
      1. En la URSS leninista burocráticamente no formada.
      2. En la antigua URSS bolchevique.
      3. En la URSS estalinista.
      4. En la URSS Jruschov.
      5. A principios de la Unión Soviética de Brezhnev.
      6. A finales de la URSS Brezhnev.
      7. En la perestroika de la URSS.
      Cuando escriba, especifique en qué URSS fue bueno para usted. Y luego todos estos "URSS" son diferentes.
  15. Arkan
    Arkan 26 Agosto 2015 09: 50
    +3
    La Unión Soviética puso el carro de la ideología por delante del caballo de la economía y, por lo tanto, su viaje histórico no tuvo lugar.


    Así es, pero el capitalismo no es una panacea para todos los males.
  16. fomkin
    fomkin 26 Agosto 2015 09: 53
    +4
    En los cerebros de las personas vparivayut. Uno siente que detrás del artículo hay un especulador de felpa. Soy partidario cuando brevemente y en esencia y sin una cortina de humo de razonamiento sobre asuntos importantes. Todos los mensajes principales del artículo están distorsionados. Solo necesita tomar estadísticas y ver el consumo per cápita y todo encajará y el mito de una RF bien alimentada se evaporará. No lo haré específicamente en los productos principales, es demasiado flojo para escribir, pero no es% sino varias veces menos que en la URSS. Aquí hay solo un par de puntos. En nuestra región había 10 granjas avícolas, antes de comprar huevos, pero no siempre, ahora solo queda 1 fábrica, hay muchos huevos. En cuanto al pan, mis padres compraron 8 panecillos negros al día, ¿cómo era necesario alimentar a una vaca, una novilla, etc. Ahora, cuando vaya a la tienda, preste atención a cuántos jubilados comprarán un producto saludable para su salud: ¿el kéfir? En resumen, debemos ver la raíz, como dijo Kozma Prutkov. Y la muerte de la URSS debido al flujo agotado de petrodólares, escucho esta historia desde la edad de 91 años. Desde el año 2000, ocasionalmente escuché que el PIB caerá de la aguja del petróleo.
  17. veksha50
    veksha50 26 Agosto 2015 09: 54
    +6
    "Solo el capitalismo salvará a Putin, Rusia y el pueblo ruso"...

    Mdaaaa ... estoy envejeciendo, probablemente ... Sin embargo, esta frase me pareció una verdadera tontería ...
    1. La oscuridad
      La oscuridad 26 Agosto 2015 09: 59
      +4
      Todo lo que cuelgan nuestros "socios" y nuestros liberales debe entenderse exactamente lo contrario)))
    2. dmb
      dmb 26 Agosto 2015 11: 08
      +3
      Bueno, no digamos tonterías. En parte del primer tema, esta es la verdadera verdad. En una sociedad socialista, y en realidad no se espera del otro (que no vuelva al feudalismo), representante de las grandes empresas, Putin nafig no es necesario para nadie. Ni siquiera lo llevarán de regreso con los "soldados chekistas".
      1. ZVTSO
        ZVTSO 26 Agosto 2015 12: 23
        -2
        Cita: dmb
        El representante de la gran capital Putin nafig nadie necesita.

        Está usted equivocado. Putin no es un "representante de las grandes empresas".
        Cita: dmb
        En una sociedad socialista, el otro no se espera realmente (no volver al feudalismo)

        No fantasees. El socialismo en su esencia es una de las formas de feudalismo. Pseudo-religiosos (marxismo-leninismo en lugar de religiones tradicionales) y en su mayoría extremadamente absolutos.
        Entonces, nada fuera de lo común. Si descartamos la cáscara de propaganda, entonces el feudalismo casi clásico habitual en forma absoluta.
        1. Kotvov
          Kotvov 26 Agosto 2015 13: 30
          +1
          Pseudo-religioso (marxismo-leninismo en lugar de religiones tradicionales) y en su mayoría extremadamente absoluto.
          Me pregunto si viviste en ese momento, disfrutaste de los beneficios del socialismo, ¿cómo puedes juzgar esto sin comparar ese tiempo y el presente?
          1. ZVTSO
            ZVTSO 26 Agosto 2015 13: 59
            0
            Cita: kotvov
            ¿Cómo puedes juzgar esto sin comparar ese tiempo y el presente?

            ¿Esencialmente tienes alguna objeción?
          2. El comentario ha sido eliminado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    3. coolvoldik
      coolvoldik 26 Agosto 2015 18: 27
      +1
      ¿Cuál de estas personas afirmó que "el extranjero nos ayudará": Ostap Bender o Kisa Vorobyaninov?
  18. Alex66
    Alex66 26 Agosto 2015 09: 59
    +6
    En esencia, el capitalismo no va a alimentar a nadie, gana dinero y lo hace ganar lo suficiente para que no estire las piernas del hambre y eso es todo, todo lo demás es asunto del estado.
  19. parusnik
    parusnik 26 Agosto 2015 10: 02
    +1
    El columnista escribe..Kontora escribe .. sonreír
  20. A-Sim
    A-Sim 26 Agosto 2015 10: 07
    +7
    "El observador cita además a Yegor Gaidar". no tienes que seguir leyendo.
  21. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 26 Agosto 2015 10: 08
    -3
    En mi opinión, el autor cree firmemente que había socialismo en la URSS. lol
    Bueno, no hubo socialismo. Nunca y en ninguna parte. Todo lo que alguna vez se ha hecho pasar por "socialismo" es solo capitalismo de estado, cubierto con una bandera roja y consignas ruidosas.
    1. ZVTSO
      ZVTSO 26 Agosto 2015 12: 30
      -2
      Cita: ALEA IACTA EST
      solo capitalismo de estado, cubierto por una bandera roja y eslóganes fuertes.

      Si. De hecho, feudalismo pseudo-religioso. En estado puro. Para esta forma de relaciones feudales, los bolcheviques inventaron el término especial "socialismo". Y dijeron que el feudalismo en esta forma es mucho más avanzado que el capitalismo. Todos pudieron observar el resultado de la "disputa" hace un cuarto de siglo.
  22. sagitch
    sagitch 26 Agosto 2015 10: 27
    +3
    El imperio soviético no fue arruinado por el petróleo barato. La URSS destruyó el comunismo.

    - ¡Y el liberalismo excesivo arruinará a Rusia!
  23. Nina Czerny
    Nina Czerny 26 Agosto 2015 10: 50
    +6
    ¡Se podría pensar que la Federación Rusa actual no ha puesto la ideología del liberalismo idiota por delante de la economía! A pesar de las continuas crisis y la degradación de todo el sistema, el liderazgo del país con fieles economistas y oligarcas y HSE continúa introduciendo el sistema de economía liberal en su forma pura, aunque no existe en ninguna parte. Y ya el crecimiento negativo del PIB proyectado en 3,5% y la salida de capital en 550 mil millones de dólares, y la depreciación del rublo a la mitad, y una fuerte caída en el nivel de vida de las personas, y un aumento de la mortalidad desde el comienzo del año en al menos un 3,5%, nada detiene a los experimentadores. Después de todo, sus salarios no son los salarios de la gente común, e incluso los beneficios y ahorros. Así que puedes hacerte sentir sin dolor sobre el país, porque Putin lo cubrirá todo, sonriendo amablemente a la gente por su idiota paciencia y su ridícula fe en su cuidado por él. Por otro lado, tan pronto como la gente entienda que no solo los boyardos son malos, sino que el zar será una nueva revolución, sino que todos le temen.
  24. El chat
    El chat 26 Agosto 2015 10: 55
    +4
    Cita: hydrox

    La Unión no fue arruinada por el comunismo, sino por los seniles del Politburó con su "irresponsabilidad colectiva" que no discernieron a los traidores liberales entre ellos y permitieron que el Judas marcado con los Gaidar-Chubais destruyera la economía de la Unión.


    Aquí está el único pensamiento sensato en el artículo de este "experto del Kremlin"
  25. Van
    Van 26 Agosto 2015 11: 04
    +1
    Las serpientes están condenadas, no es que los humanistas sean malos, es mejor que pongan las cosas en orden, pero no tenemos que aprender té en casa y vivir sin sus valores de vida.
  26. Aleksandr1959
    Aleksandr1959 26 Agosto 2015 11: 08
    +2
    Algunas estadísticas sobre la URSS.
    ... en 1990, el RSFSR produjo bienes y servicios por $ 17 per cápita, y consumió $ 500. Y en Georgia se produjo a 11 y se consumió a 800. En otras palabras, mientras que cada residente de Rusia dio $ 10 a otras repúblicas en 600, cada residente de Georgia recibió $ 41 de otras repúblicas donantes, principalmente Rusia - Mucho dinero incluso hoy.

    El grupo de repúblicas donantes era Rusia y Bielorrusia. La producción y el consumo de Ucrania fue relativamente paritaria (al mismo tiempo, no olvidemos que en realidad el este de Ucrania estaba sobreproducido, y el oeste estaba sobreconsumido). Las repúblicas bálticas produjeron mucho, pero consumieron mucho incomparablemente (Estonia: 15 800/35 800). Asia central produjo una producción insignificante, pero consumió más de Rusia (Tayikistán: 5500/15 600), mientras que el Cáucaso, con una producción modesta, patinó como el queso en aceite (ya trajimos Georgia, Armenia: 9500/29 500).

    En otras palabras, la URSS, con su "política nacional leninista", era un país donde 150 millones de rusos y 8 millones de bielorrusos deambulaban por todos los demás. Cada ruso rindió un tributo oculto, que supera con creces incluso su salario promedio actual.

    Además, la situación empeoró de año en año, ya que la proporción de la población rusa en la URSS estaba disminuyendo. Los increíbles éxitos de la medicina soviética lanzaron el proceso de la primera transición demográfica en Asia Central, como resultado de lo cual la población de estas repúblicas comenzó a crecer exponencialmente. Al mismo tiempo, la productividad laboral de esta población casi se detuvo.


    http://www.vz.ru/columns/2015/8/19/761827.html
    1. Aleksandr1959
      Aleksandr1959 26 Agosto 2015 12: 01
      +1
      No es Occidente lo que es bueno, sino riqueza y prosperidad. Y hoy esta abundancia occidental se paga con nuestro dinero y nuestras ganancias perdidas. En los años 90, destruimos nuestra industria para eliminar a los competidores de grandes compañías extranjeras. Es decir, eliminaron su única fuente duradera de riqueza. Y luego nos sorprende nuestra dependencia de los relojes suizos, los quesos franceses, los automóviles alemanes e incluso los teléfonos coreanos. La empobrecida Corea creó su industria mientras nosotros destruimos la nuestra. Y ahora, a la entrada de la región de Kaluga, me saluda una orgullosa palabra sobre el edificio de la fábrica: "Samsung".

      http://portal-kultura.ru/articles/obozrevatel/117982-lyudi-i-manekeny/
      Agregaré que no solo Samsung, sino también Nestlé Purina, Stora Enoso ...., Kaluga ya es uno de los centros de la industria automotriz de las empresas occidentales .... en Rusia.
  27. paxil
    paxil 26 Agosto 2015 11: 21
    +5
    Cita: Oscuridad
    Algunas tonterías encantadoras ...
    Tenemos alrededor del 70 por ciento de alimentos: importaciones. ¿Es interesante en la URSS cuántos por ciento eran?

    No sé sobre usted, pero compro productos solo de productores locales, cultivamos papas nosotros mismos, compramos carne y leche de granjeros locales. Salchichas, quesos, crema agria son todos producidos localmente. Así que querida, usted es encantador.
    1. ZVTSO
      ZVTSO 26 Agosto 2015 12: 40
      +1
      Cita: paxil
      Las salchichas, los quesos y la crema agria se producen localmente, así que querida, eres una tontería encantadora.

      Las salchichas se hacen muy a menudo de relleno de salchichas importadas.
      Crema agria y leche, a menudo de leche en polvo importada.
      Jugos, casi todo el concentrado de manzana. A menudo importado.
      Queso. Será mejor que no sepas de qué es. No hay nada barato de generosidad.
      Carne de aves de corral, propia. Pero aquí está el alimento de este pájaro ...
      Así que resulta que "encantadores disparates" no es paxil.
      1. La oscuridad
        La oscuridad 26 Agosto 2015 13: 09
        +3
        También puede agregar que la técnica en la que se producen los alimentos nacionales se importa casi por completo. Así como repuestos para ello.
        Sucede que la producción se mantendrá firme.
        Pero los patriotas desafortunados prueban esta FIG.
    2. La oscuridad
      La oscuridad 26 Agosto 2015 13: 07
      +1
      ¿Y cuál es la ciudad donde vives?
  28. ZVTSO
    ZVTSO 26 Agosto 2015 11: 46
    0
    Existe una opinión (occidental) de que el sistema económico capitalista de Rusia es mucho más fuerte que el sistema socialista soviético.

    Pero, ¿cuál es el sistema económico capitalista en Rusia? En que lugar Yo iría a ver. Tengo curiosidad, de verdad.
  29. oficial de prensa
    oficial de prensa 26 Agosto 2015 12: 10
    +2
    Cita: Turbo-Conejo
    Cómo los extranjeros han mantenido su conocimiento de "¿Cómo podemos equipar a Rusia" y qué "opciones de desarrollo" tiene. Raevskaya no está en ellos. "Expertos extranjeros, vayan a ... en" Faina Georgievna.


    "La principal razón de la hostilidad mutua son los amargados funcionarios de seguridad que controlan el Kremlin ..." ¡SABEMOS POR SUPUESTO! ¡TODOS SOMOS AGENTES DEL KREMLIN! matón Y AQUÍ, QUE SE DEBE GRAVAR SILOVIKI HA SIDO SALIDO ... amarrar engañar lol riendo
  30. loaln
    loaln 26 Agosto 2015 12: 11
    +3
    Locura verbal. Pero con un cierto objetivo.
    Bueno, no se doblegan y no se paran frente a Estados Unidos en una pose de "sic" "... funcionarios de seguridad enojados que controlan el Kremlin". Eso sería eliminarlos ... y sería tan bueno (EE.UU.), como con los hombres libres Gaidar-Chubais. Pongo un paquete de dólares en mis dientes y tomo lo que quieres.
    También te lamerán las botas, tal vez otra cosa. De celo excesivo.
  31. Horst78
    Horst78 26 Agosto 2015 12: 15
    +2
    Además, los rusos, al igual que los occidentales, juzgan a sus gobernantes por su propia vida buena o mala.

    Y aún más: el pueblo ruso (a juzgar por la opinión de la mayoría) es bastante susceptible al concepto occidental de relaciones internacionales, en el ámbito civil, comercial y político.

    No sé cómo llorar o reír después de eso. qué
  32. realista
    realista 26 Agosto 2015 12: 40
    +5
    cccr -Rusia Putin no es Putin. Personalmente creo que hay que peinar la importación, dejar solo lo que es vital para nosotros. Queso caro, vino, jamón: todo esto es una gota de placer para los ricos en un barril de sémola para todos. necesita microcircuitos donde se fabrican (¡donde está la planta en China!) para ordenar y comprar allí, y así sucesivamente con todo. y hay que producir comida, claro, la tierra está vacía, pero no se puede alquilar, ahora estoy corriendo. todo lo que no se usa = ¡hay un propietario que se sienta y espera cuando le den dinero para el alquiler! Hay que matar a esos "inversionistas", tomar la tierra, un año para la reflexión, y luego si la tierra está vacía, se la quita y se la da a otros que trabajarán, solo a un precio adecuado. los funcionarios deben ser fusilados, cada centésima vez al año, no hacen nada e interfieren con los demás. Bueno chicos, los nietos de Felix Edmundovich, que darán mi opinión arriba, de lo contrario están cansados ​​de vivir así, con las manos atadas y sin dinero, ¡en buena tierra!
  33. Dr. sem
    Dr. sem 26 Agosto 2015 12: 54
    +4
    el capitalismo mismo es un callejón sin salida. "Los árboles no crecen hasta el cielo". Un mercado donde la base no sean los "papeles" asegurados (verde, rojo ...) y la "cobertura parcial" acabará en una guerra gigantesca. El efecto de "escala" inherente al capitalismo desde la era de las "revoluciones burguesas" (léase "color") y "grandes descubrimientos geográficos" para robar colonias y "arrojar" sus mercancías (abalorios, espejos y otra basura para los papúes, y hoy iPhones ... ) completamente exhausto ...
    1. ZVTSO
      ZVTSO 26 Agosto 2015 13: 07
      -4
      Cita: dr. sem
      El capitalismo en sí mismo es un callejón sin salida.

      Cualquier OEF termina en un callejón sin salida. Y reemplazado por el siguiente. Este es un proceso natural de desarrollo de la sociedad.
      Pero nada es mejor que el capitalismo. por hoy la sociedad humana no surgió. Él inventará esto, nos esforzaremos por esto.
      1. La oscuridad
        La oscuridad 26 Agosto 2015 14: 43
        +3
        Inventado Socialismo.
        Existe otro sistema ideal: el comunismo, pero la humanidad aún no se ha desarrollado.
        1. ZVTSO
          ZVTSO 26 Agosto 2015 20: 16
          -1
          Cita: Oscuridad
          Inventado Socialismo.

          No inventé nada. Cambió una forma de feudalismo (monarquía) a otra (feudalismo pseudo-religioso). Punzón para jabón. Solo los lemas son diferentes. Y el régimen de tener "animales de tiro" es más estricto.
          Cita: Oscuridad
          Hay otro sistema ideal: el comunismo.

          ¿A veces lees libros? ¿O simplemente hojeando los cómics?
    2. El comentario ha sido eliminado.
  34. cazador de ratas
    cazador de ratas 26 Agosto 2015 13: 09
    +1
    El antisoviético habitual. Rusia encogida y caída, que ha perdido la mitad de su potencial industrial para ellos, es más estable solo porque el "capitalista"
  35. Volzhanin
    Volzhanin 26 Agosto 2015 13: 12
    0
    El único pensamiento correcto en el artículo:
    En tal situación, los estados occidentales no deberían meterse en problemas; por el contrario, es necesario "tolerar"
    En cualquier situación, los occidentales no deberían subir. Puedes meterlo en los dientes.
    Y definitivamente deberían ser pacientes. Varios siglos. Aunque durante este tiempo todos se extinguirán. Solo quedarán los de color.
  36. alex451
    alex451 26 Agosto 2015 13: 13
    0
    El autor comenzó por la salud y terminó por la paz.
  37. Will
    Will 26 Agosto 2015 13: 20
    +1
    Cita: hydrox

    La Unión no fue arruinada por el comunismo, sino por los seniles del Politburó con su "irresponsabilidad colectiva" que no discernieron a los traidores liberales entre ellos y permitieron que el Judas marcado con los Gaidar-Chubais destruyera la economía de la Unión.

    De lo contrario, podredumbre capitalista, que crece con más fuerza con la adquisición de tal o cual poder. "Cuanto más alto sube el mono al árbol, más visible es su trasero". guiño
  38. vega
    vega 26 Agosto 2015 13: 20
    +1
    Gorbachov comenzó la perestroika, tuvo un tiroteo, entonces, ¿qué tiene que ver la economía con eso? Comenzó a orientarse hacia el oeste y los Estados Unidos, por lo que obtuvieron lo que obtuvieron. Ahora salimos pero solo agrega asesores.
  39. verbo
    verbo 26 Agosto 2015 13: 26
    0
    ¿Por qué me dediqué a leer el artículo de "Columbus"? Todo está claro, NOSOTROS no somos buenos, pero ELLOS son los mejores. Y aquí está la mierda para ellos (y al mismo tiempo para nosotros, porque algo en el artículo es un hecho)
  40. Ingenera
    Ingenera 26 Agosto 2015 13: 45
    +1
    Cita: Oscuridad
    Algunas tonterías encantadoras ...
    Tenemos alrededor del 70 por ciento de alimentos: importaciones. ¿Es interesante en la URSS cuántos por ciento eran?

    El artículo me divirtió, especialmente en la parte - que los capitalistas nos salvarán (especialmente ellos "salvan" en el campo de la medicina y la educación). Y alrededor del 70% te emocionaste ... Si tomas la gama de productos, tal vez, pero sin importaciones no nos moriremos de hambre, eso es seguro.
    1. La oscuridad
      La oscuridad 26 Agosto 2015 14: 45
      0
      ¿Sobre la técnica de cuya producción se hace la comida doméstica?
  41. Dr. sem
    Dr. sem 26 Agosto 2015 13: 58
    0
    Sólo la eliminación del concepto mismo de "propiedad privada" le dará a la humanidad una oportunidad de DESARROLLO Y LARGA PROSPERIDAD COMO ESPECIE BIOLÓGICA EN LA TIERRA.
    CAPITALISMO EN CUALQUIER FORMA Y GUÍA DE ESPECIES.
    DESARROLLO ACTUAL DEL CAPITALISMO MUNDIAL - "0", la salida es destruir todo lo que ya está construido bajo "0", y luego - "PLAN DE MARSHALL" y volver a sacar provecho de las ruinas de la construcción, etc. Eso, de hecho, hoy promueve el mundo judío oligarquía ...
  42. 56_br
    56_br 26 Agosto 2015 14: 17
    +1
    Ahora sería bueno para Rusia tener a Félix Edmundovich, que luchó bien con los Saboteadores, y a Lavrenty Pavlovich, que encontró a los ENEMIGOS de las PERSONAS, ¡y nuevamente estaríamos en la cima!
    1. Dr. sem
      Dr. sem 26 Agosto 2015 14: 24
      +1
      Estaremos a la altura cuando no solo “nuestra camiseta estará más cerca del cuerpo”, sino también los problemas de familiares, vecinos en la escalera, todos los ciudadanos de nuestra ciudad natal, ciudadanos de su país ...
      Cuando nos emborrachamos de "materialismo" ya da asco y miramos al mundo no a través del prisma de las adquisiciones. No puedes llevarte nada a la tumba. Todo viene de la gente y permanece para la gente.
      Y Felix y Beria "del maligno". Son simplemente "limpiadores". Necesario, por supuesto, en una determinada etapa ... pero no más.
    2. La oscuridad
      La oscuridad 26 Agosto 2015 14: 46
      +4
      ¿Y qué buscarlos, enemigos del pueblo? Mira, parpadean en la televisión todos los días.
      1. anip
        anip 27 Agosto 2015 10: 35
        +1
        Cita: Oscuridad
        ¿Y qué buscarlos, enemigos del pueblo? Mira, parpadean en la televisión todos los días.

        En batiscapos nadan.
  43. hierro
    hierro 26 Agosto 2015 14: 40
    +1
    Según las encuestas del Centro Levada, escribe el periodista británico, solo el 2015% de los rusos expresaron su apoyo a la anexión de Crimea en marzo de 34 ...

    06.04.2015
    MOSCÚ, 6 de abril - RIA Novosti. Casi el 90% de los rusos apoyan el regreso de Crimea a la Federación de Rusia, como lo demuestra una encuesta del Centro Levada.
    Según el centro en marzo, el 88% de los encuestados apoya la reunificación de Crimea con Rusia.

    RIA Novosti http://ria.ru/society/20150406/1056979414.html#ixzz3jv7yyaCY
  44. paxil
    paxil 26 Agosto 2015 15: 35
    +1
    Cita: ZVTsO
    Las salchichas se hacen muy a menudo de relleno de salchichas importadas.
    Crema agria y leche, a menudo de leche en polvo importada.
    Jugos, casi todo el concentrado de manzana. A menudo importado.
    Queso. Será mejor que no sepas de qué es. No hay nada barato de generosidad.
    Carne de aves de corral, propia. Pero aquí está el alimento de este pájaro ...
    Así que resulta que "encantadores disparates" no es paxil.

    Entonces, las compañías agrícolas locales producen queso y crema agria, qué tipo de materias primas importadas. Se han adaptado durante mucho tiempo para vivir por su cuenta, y los aldeanos no pueden dejarse engañar por lo que están hechos. Producen alimento ellos mismos, cultivando granos alimenticios. Créeme, sé lo que digo. Y no hay necesidad de conducir una tormenta de nieve sobre la leche en polvo importada de las vacas inmediatamente para su procesamiento.
    1. ZVTSO
      ZVTSO 26 Agosto 2015 20: 48
      +1
      Cita: paxil
      Entonces, las empresas agrícolas locales producen queso y crema agria, qué tipo de materias primas importadas.

      Sumas toda la leche. Y luego observe el "escape" de los productos lácteos. Se utiliza principalmente leche en polvo. Importado.
      Aunque no excluyo la posibilidad de que en algún lugar haya empresas agrícolas trabajando por su cuenta.
  45. Timyr
    Timyr 26 Agosto 2015 15: 40
    +1
    Para carne, 20% de importados. Para ciertos tipos de productos agrícolas, hasta el 70% de las importaciones. Para vivir si podemos. Aquí en las máquinas, tractores y otros culos. Las máquinas herramientas poseen el 12%, los tractores poseen el 2%.
  46. Ydjin
    Ydjin 26 Agosto 2015 15: 43
    0
    ¡Delirio! ¡Una distorsión completa de los hechos! ¡Algún tipo de schuller escribió esta obra! ¡No moriremos vivos!
  47. Ingenera
    Ingenera 26 Agosto 2015 16: 15
    +1
    Cita: Oscuridad
    ¿Sobre la técnica de cuya producción se hace la comida doméstica?

    Un argumento asesino. Solo necesita comprender que en el mundo, las empresas que producen "equipos" para la industria alimentaria se pueden contar con los dedos de una mano. Este no es un indicador del desarrollo o la independencia del estado. Dio la casualidad de que los productores se separaron (o acordaron), todos hacen lo que hacen mejor (esto es, si es vulgar de explicar). Bueno, aquí no crecen plátanos y piñas. Y siempre hicimos transistores de mierda. Pero obtenemos la producción de titanio y sus partes (compra Boeing). Y motores de cohetes. Y equipo de interferencia electrónica. Hacemos muchas otras cosas bien. Creo que va a surgir una necesidad insuperable, también fabricaremos nosotros mismos máquinas para verter leche y embutir. Rusia aún no se ha quedado sin talento. Y no todos se venden por dinero.
  48. rosario
    rosario 26 Agosto 2015 16: 47
    +3
    "... Market Russia está en el camino correcto".

    Me pregunto a dónde lleva este camino, hasta ahora nadie ha expresado y cómo se verá
    1. anip
      anip 27 Agosto 2015 10: 34
      0
      Cita: rosarioagro
      "... Market Russia está en el camino correcto".
      Me pregunto a dónde lleva este camino, hasta ahora nadie ha expresado y cómo se verá

      No ves Desde 1991, tenemos un mercado que "regulará todo".
      1. ZVTSO
        ZVTSO 27 Agosto 2015 10: 51
        0
        Cita: anip
        Desde 1991 tenemos un mercado que "regulará todo".

        ¿En qué países vives? Uno "vive bajo el capitalismo". El otro tiene un "mercado que" regulará todo ". Y nadie escribe en qué país vive. ¿Está siquiera lejos de Rusia? ¿O cerca?
  49. DPN
    DPN 26 Agosto 2015 16: 53
    +3
    Es MUCHO alimentar a los capitalistas correctamente de manera mucho más fácil que toda la GENTE de RUSIA, por lo tanto, el CAPITALISTA COME lo que quiere y la GENTE que DIOS le dará. POR ESTE PUTIN, por el infierno, que los PRECIOS AUMENTARON EN TIENDAS 3 veces.
    1. anip
      anip 27 Agosto 2015 10: 32
      0
      Cita: DPN
      POR ESTE PUTIN, por el infierno, que los PRECIOS AUMENTARON EN TIENDAS 3 veces.

      Sí, ha sido durante mucho tiempo todas las FSU ... en cuanto a la gente.
  50. El comentario ha sido eliminado.