Dos Ucrania y una solución.

50
Dos Ucrania y una solución.

Con toda su relevancia y obvias oportunidades para una implementación exitosa, la integración euroasiática proclamada por Putin puede tropezar con un serio obstáculo en la forma de Ucrania.

Vladimir Putin dedicó su artículo programático a la Unión Euroasiática. Sociedad este mensaje fue tomado muy en serio. El artículo en sí fue muy cauteloso y moderado, una vez más enfatizó la importancia de los procesos de integración en la economía para los países postsoviéticos. Sin embargo, aquellos familiarizados con el tema vieron algo más en él: una breve y breve presentación de un curso estratégico muy específico, que probablemente se convertirá en el eje del reinado de Putin después de su regreso a la presidencia en marzo de 2012.

Putin habla principalmente de la economía, pero no se limita a enumerar las iniciativas de integración económica (la Unión Aduanera, EurAsEC, CES) y al final del texto pronuncia la preciada frase "Unión Euroasiática", que alude sin ambigüedad a un análogo de la Unión Europea. Y esto no puede ser un accidente: Putin describe un objetivo geopolítico y político más alto sobre los procesos de integración económica. Creación de una nueva entidad supranacional en el territorio de Eurasia del Norte, construida sobre una comunidad de civilizaciones pertenecientes

Como la Unión Europea, uniendo a los países y las sociedades que pertenecen a la civilización europea, comenzó con la unificación del carbón y el acero, para convertirse gradualmente en una nueva entidad supranacional con su propia, aunque nominal, pero presidente, el parlamento, con su moneda y su estrategia socioeconómica general, y la Unión Eurasiática es designada por Putin como un punto de referencia a largo plazo, objetivo, horizonte del camino histórico. Y esto es serio.

Declaración de la Unión Euroasiática: semántica

Las ideas de la Unión Euroasiática desde el inicio de 90-ies se desarrollaron en paralelo en dos países: en Kazajstán por el Presidente N. A. Nazarbayev y en Rusia por el "Movimiento Eurasiático". Nazarbayev, en 1994, en Moscú, expresó este proyecto de integración política del espacio post-soviético e incluso propuso un borrador de constitución de la Unión Euroasiática, que en general repite la constitución de la Unión Europea. En la época del colapso general y los procesos separatistas intensivos, esto parecía extravagante y claramente fuera de tiempo. Pero la visión de Nazarbayev puede ser envidiada, entonces comprendió claramente que tarde o temprano llegaría el momento de la integración política euroasiática.

Por otro lado, las ideas de la Unión Euroasiática fueron desarrolladas activamente por el Movimiento Euroasiático en Rusia, continuando la línea de los primeros euroasiáticos rusos que sentaron las bases de esta filosofía política. La creación de la Unión Euroasiática se ha convertido en el principal histórico, el objetivo político e ideológico de los eurasiáticos rusos, ya que este proyecto encarnaba todos los valores e ideales básicos del eurasianismo como una filosofía política completa.
Así, Putin, refiriéndose a la Unión Euroasiática, designó un concepto político, cargado de sentido político y geopolítico colosal.

La Unión Euroasiática, como una encarnación concreta del proyecto euroasiático, contiene al mismo tiempo tres niveles: planetario, regional y doméstico.
A escala planetaria, estamos hablando del establecimiento de un modelo multipolar en lugar de un mundo unipolar o "no polar" (global), donde solo una entidad regional integrada y poderosa puede ser un polo (superando su escala, su potencial económico, militar, estratégico y energético global). por separado incluso las mayores potencias).

A escala regional, se trata de crear una educación de integración capaz de representar el polo de un mundo multipolar. En Occidente, tal proyecto de integración puede ser la Unión Europea. Para Rusia, esto significa la integración del espacio post-soviético en un solo bloque estratégico.
En el plano político interno, el eurasianismo es idéntico a la afirmación del centralismo estratégico, que no permite ni siquiera un indicio de la presencia dentro del país de los prototipos de la estadidad nacional representados por los sujetos de la federación. Pero al mismo tiempo significa fortalecer la identidad cultural, lingüística y social de los grupos étnicos que tradicionalmente pertenecen a Rusia.

En sus evaluaciones de la situación internacional, Putin ha declarado repetidamente la multipolaridad. En los últimos años, el Ministro de Asuntos Exteriores de Rusia, Sergey Lavrov, menciona regularmente un "orden policéntrico mundial" como el modelo más conveniente para organizar la estructura de las relaciones internacionales.
Putin comenzó a hablar sobre la necesidad de distinguir entre una nación (educación política) y grupos étnicos en la política doméstica desde la primavera-verano de 2011, y esto significa que aquí se adoptó el modelo euroasiático.

Por lo tanto, la mención de la Unión Euroasiática no es algo aislado, sino que entra en el contexto del modelo de sistema que Putin está construyendo constantemente en la víspera de su nueva presidencia. Los tres vectores euroasiáticos están disponibles.
Por lo tanto, debemos prepararnos para el hecho de que es el eurasianismo y no la democracia liberal (como esperaban muchos partidarios del actual presidente Dmitry Medvedev) para convertirse en la filosofía política predominante en Rusia en un futuro muy próximo.
Pero a partir de esta alegre declaración para los euroasiáticos y no muy alegre para los atlantistas y los occidentales, uno debería pasar a la pregunta de ¿cuáles son las perspectivas reales para la creación de una Unión Euroasiática? ¿Qué recursos tenemos para esta integración? ¿Qué obstáculos y desafíos nos esperan en este camino? ¿Con cuál de los países vecinos podemos contar? ¿A quién se debe esperar para contrarrestar o engañar?

Reconciliar con la realidad

Es posible analizar el proceso de integración euroasiática y sus requisitos previos con cualquier grado de detalle. Y tal monitoreo debe hacerse regularmente y en varios niveles. Pero si hablamos de la jerarquía de problemas, entonces el problema más serio y más profundo de hoy es la cuestión de Ucrania.
La Unión Euroasiática se creará en su núcleo, si incluye a Rusia, Kazajstán, Bielorrusia y Ucrania. Este es un mínimo de integración necesario y suficiente. Esto de ninguna manera disminuye el significado de otros estados, pero estos cuatro países crean una masa crítica que nos permitirá hablar con confianza acerca de la creación de la Unión Euroasiática. Estos países hacen de la Unión una realidad, de manera irreversible y decisiva.

Con respecto a Kazajstán y Bielorrusia, no hay problemas fundamentales. Los detalles separados pueden ralentizar la integración, pero los presidentes de estos países persiguen de manera constante y constante una línea de integración con Rusia en una sola entidad supranacional. Esta es la voluntad política de Nazarbayev y Lukashenko. Las dificultades separadas no deben eclipsar lo principal: nuestros países en su conjunto están listos para la integración, y su liderazgo político en su conjunto comparte precisamente las posiciones euroasiáticas. Putin con su iniciativa en este asunto no es el primero. Pero el destino de la Unión Euroasiática depende de Moscú y su voluntad política. Sin la determinación, consistencia y eficiencia de Rusia, no puede haber integración en absoluto.
Pero donde los verdaderos problemas comienzan es en Ucrania. Este es el punto más débil de la integración y la pregunta más importante para las perspectivas de la creación de una Unión Euroasiática.

Problema ucraniano: dimensión de la civilización

A la luz de la creación de la Unión Euroasiática, Ucrania es un problema real. Este problema no se puede reducir solo al capricho, falta de principios y venalidad de las elites políticas ucranianas, que prefieren negociar con Occidente y Rusia para obtener volúmenes de influencia, ganando su propio capital en esto. También es un error reducir todo a la presencia del nacionalismo ucraniano o al trabajo de las redes de influencia estadounidenses. Estos factores están presentes, pero no son decisivos. Todo es mucho más complicado.

El hecho es que la integración regional presupone la existencia de una base de civilización común. Es sobre este principio que los países de la Unión Europea se unieron, y también forma la base de la integración euroasiática. Unir sociedades con código de civilización similar.

En este sentido, Ucrania es una sociedad con doble identidad. Vemos en ella un país eslavo ortodoxo oriental con las mismas raíces históricas que los grandes rusos y bielorrusos. Pero, al mismo tiempo, desde la época de la Rusia específica, las contradicciones entre los principados de Rusia occidental y oriental se han vuelto no solo significativas, sino que también afectan los fundamentos geopolíticos y sociológicos de las respectivas sociedades. La lucha entre los príncipes de Vladimir y Galitsky por el trono del Gran Duque de Kiev no solo refleja las disputas intradinásticas de la rama del anciano Rurik, sino también dos tipos de sociedad, que gradualmente se establecen en el este y el oeste de la antigua Rusia.

Vladimir Rusia al modelo autocrático, Gallego y Volyn Rus reproducen más el modelo feudalaristático de sus vecinos de Europa del Este (Polonia, Hungría, etc.). En el período de la Horda, esta división de civilización se intensifica, y gradualmente las regiones occidentales de la antigua Rus de Kiev unida adquieren características de civilización bastante distintivas, con la fuerte influencia del principio lituano, la nobleza polaca, el catolicismo y el uniatismo.

Al mismo tiempo, no todo el territorio de la Ucrania actual puede definirse como el Occidente ruso: esta identidad de Rusia occidental estaba realmente muy arraigada solo en Ucrania occidental, donde llegó a ser predominante. En el este de Ucrania, por el contrario, predomina el tipo totalmente ruso, mezclado con la tradición social cosaca. En Ucrania central, una sociedad mixta. Crimea está poblada predominantemente por los grandes rusos.

El factor oeste-ucraniano pretende formar, sobre su base, alrededor de sí mismo como un núcleo, una "nación ucraniana" especial que afirma sus diferencias principalmente en el rostro de Rusia y su identidad social. La idea ucraniana es, por lo tanto, una idea anti-rusa, anti-Moscú. Para este segmento de la sociedad ucraniana, Europa es un entorno de civilización natural, y Rusia es vista como una "fuerza colonial". Es aquí donde se originan los orígenes del nacionalismo ucraniano, que influyen en un grado u otro en toda la sociedad ucraniana.

No importa cómo nos sintamos con respecto a esto, es necesario aceptar un hecho empírico: en la composición de la Ucrania moderna, existe un componente sustancial de "zapadensky" que atribuye a Ucrania de manera consistente y persistente a la civilización europea y considera que cualquier acercamiento con Oriente es "una nueva esclavitud de Ucrania bajo los quintos moscovitas". Esta es una tendencia constante, no un resultado de propaganda superficial. En este caso, estamos tratando con una negativa a reconocer una identidad de civilización común con Rusia y, por lo tanto, una objeción muy seria a cualquier iniciativa de integración. Dado este polo, Ucrania no puede entrar completamente en el proceso de integración, lo que significa que la perspectiva de crear una Unión Euroasiática se está posponiendo.

El valor de Ucrania

Pero para que la Unión Euroasiática se convierta en un polo mundial verdaderamente poderoso de una arquitectura policéntrica multipolar, Ucrania debe necesariamente estar dentro de ella. Esto es bien entendido por la geopolítica, incluida la estadounidense, que se opone inequívocamente al fortalecimiento del papel de Rusia y Eurasia en su conjunto en el mundo. Por lo tanto, Zbigniew Brzezinski advierte en sus artículos y libros sobre la necesidad de enredar a Ucrania con Rusia por cualquier medio para privar a este bloque potencial de la posibilidad teórica de convertirse en una fuerza independiente importante en el futuro que pueda limitar los intereses estadounidenses en esta zona del mundo y seguir su política independiente de los estadounidenses. Si Ucrania se une al bloque euroasiático, Susha gana. Si se puede arrancar y poner bajo el control de la atlantismo, Occidente adquiere la carta de triunfo más importante y tiene en sus manos una poderosa palanca para disuadir el posible resurgimiento geopolítico de Rusia.

Por lo tanto, ¿Moscú no puede simplemente eliminar Ucrania del proyecto de integración y todo el proceso de construcción de la Unión Euroasiática? Para tener éxito, debe resolver de alguna manera el problema de Ucrania.

Ucrania oriental - tarjeta de integración

En la sociedad ucraniana, junto con el núcleo occidental, hay otro campo sociocultural, que, por el contrario, es hacia Rusia, significa integración, es consciente de la proximidad, si no la identidad, con los grandes rusos y bielorrusos. En este sentido, funcionan los factores del pasado histórico común y la ortodoxia como religión predominante, el idioma ruso y la proximidad cultural y psicológica de las sociedades. En el este de Ucrania y Crimea, esta identidad es predominante, lo que se refleja en el proceso electoral constante y sin cambios, cuando los residentes del este y Crimea votan constantemente por aquellos políticos que prometen acercamiento con Rusia o al menos establecen buenas relaciones de vecindad con ella. Este es un potencial poderoso para la integración, que en ningún caso debe descuidarse.

Hoy en día Ucrania se compone de dos identidades, dos pueblos. El núcleo occidental es consciente de sí mismo como parte de Europa. Las regiones del este y sur se refieren a la civilización ruso-euroasiática. El Este no tiene nada en contra de la integración, el Oeste se opone obstinadamente y con propósito. La frontera entre civilizaciones, en el caso de Ucrania, no coincide con las fronteras estatales, sino que divide a este país en dos partes casi iguales, pasando aproximadamente a lo largo del Dnieper. El banco derecho a Europa, el banco izquierdo a Rusia y, en consecuencia, a la Unión Euroasiática y otras formas de integración (preliminar y económica: la Unión Aduanera, el Espacio Económico Común, etc.).
Entonces, hay dos Ucrania, y no una, y al mismo tiempo sus vectores geopolíticos son directamente opuestos.

Tres estrategias de integración de Ucrania

¿Cómo en tal situación deberíamos avanzar hacia la creación de una Unión Euroasiática, si este objetivo no es un simple deseo o una retórica electoral, sino un objetivo claramente establecido basado en la voluntad histórica y política y la disposición a usar recursos serios en este proceso?
Sobre la base de la posición del realismo en las relaciones internacionales, puede llamar a las cosas por sus propios nombres y esbozar una serie de escenarios, sin cumplir particularmente con las reglas y normas de corrección diplomática.

El primer escenario: la partición de Ucrania. Ucrania como estado en las fronteras actuales es algo completamente nuevo, no tiene una tradición histórica bien establecida y las contradicciones políticas que la desgarran reflejan su carácter artificial. Es extremadamente difícil, si no imposible, crear una idea nacional común capaz de unir a la nación sobre la base de dos actitudes sociológicas y civilizacionales mutuamente excluyentes. Asociado a esto está la volatilidad de la política ucraniana, su carácter grotesco y casi balagno.

Los iniciadores del desarrollo de la idea nacional son los occidentales, pero su redacción es obstinadamente rechazada por las sociedades del este y sur de Ucrania. Por lo tanto, no tengo idea y no se puede formular. Y, lo más probable, no tendrá éxito. Por lo tanto, es posible predecir el colapso de este país en dos zonas: la occidental y la sudoriental. En este caso, la zona sureste está naturalmente integrada en la Unión Euroasiática y el problema está resuelto.
¿Hay algún requisito previo para tal giro de los eventos? Por supuesto, hay, y en los últimos años, Ucrania ha estado repetidamente al borde del conflicto civil, especialmente después de la Revolución Naranja.

¿Rusia tiene las palancas para facilitar este giro de los asuntos? Hay, y si es necesario, pueden ser creados adicionalmente. Si tratamos la integración euroasiática con total responsabilidad, entonces no se puede excluir tal escenario.

El segundo escenario: un juego difícil con el liderazgo pragmático de Ucrania para convencerlo de que acepte el proyecto de integración bajo la presión de las circunstancias o teniendo en cuenta los beneficios políticos, económicos y energéticos graves y tangibles. Este escenario podría quedar sin sangre, pero el grado de su probabilidad aumentaría si Ucrania enfrentara dificultades socioeconómicas muy graves. La crisis económica y el creciente caos en las economías europeas y mundiales crean condiciones favorables para esto. Si espera el momento adecuado, si es posible intenta no aliviarse, pero agrava las dificultades, Kiev puede encontrarse en una situación en la que simplemente no tiene otra salida que la integración euroasiática.

Para implementar este escenario, los servicios diplomáticos deben ponerse en alerta máxima, incluir un monitoreo detallado y un análisis geopolítico de los eventos que afectan a Ucrania de una forma u otra a escala global o regional. Lanzar un proyecto de trabajo cercano con las élites ucranianas, desplegar procesos de red en el territorio de Ucrania, similar al occidental, pero con un signo geopolítico inverso: hacia la integración y el acercamiento con Rusia. El factor energético, la presión económica y legal en esto sin duda jugará un papel importante, pero no se debe olvidar otras oportunidades multifactoriales para ejercer influencia, incluso a través de proyectos sociales, científicos, culturales, informativos y otros. Esta debería ser una verdadera batalla para Ucrania, en la que participan desde Rusia los cuadros más talentosos y apasionados que se han lanzado a la causa de la integración.

No se puede ignorar la importancia de los problemas sociales, cuya existencia facilitará la implementación de estos planes.
El tercer escenario (el más vanguardista) es trabajar estrechamente con el núcleo del nacionalismo zapadensky ucraniano, que, ideológicamente, por definición y las leyes del género no pueden estar totalmente en armonía con los valores culturales del liberalismo, el individualismo, la tolerancia, el multiculturalismo, la ideología de los derechos humanos y otras normas posmodernas. Dominante en la sociedad occidental moderna. Occidente en las últimas décadas ha dejado prácticamente prohibido el nacionalismo y cualquier forma de identidad colectiva. Los estados nacionales se funden en una sola sociedad civil. En tal situación, la construcción de la "nación ucraniana" se convierte en un proyecto completamente incompatible con el sistema de valores liberal occidental. Por motivos pragmáticos y antirrusos, las redes de influencia occidentales apoyan el nacionalismo ucraniano, pero de hecho serán prohibidas (como todas las otras formas de nacionalismo) tan pronto como se fusionen con la sociedad occidental.
El nacionalismo ucraniano, como hemos visto, es el principal obstáculo para la implementación del proyecto de integración euroasiática. Pero puedes intentar convertir el veneno en medicina y el enemigo en un amigo. La Unión Euroasiática debe considerarse como un modelo que preserva las tradiciones y características culturales de las sociedades, grupos étnicos y grupos orgánicos. En consecuencia, los ucranianos como identidad solo pueden conservarse en su composición, mientras que en una sociedad liberal individualista europea, la identidad colectiva sufrirá rápidamente una erosión y luego se criminalizará. Precisamente con esto se enfrentan los movimientos nacionales en los países de Europa del Este, reconociendo cada vez más que, habiendo salido del control soviético, se encuentran en una situación igualmente dependiente, solo ahora de nuevos amos ideológicos, liberales, quienes, sin embargo, también suprimen el nacionalismo, como Instancias ideológicas soviéticas anteriores.

Ucrania como un desafío para el próximo período de la presidencia de Putin

Entre estas tres estrategias, uno puede elegir una, o dos pueden llevarse a cabo simultáneamente en paralelo, y con una cierta habilidad de poseer herramientas de política exterior, se podría intentar avanzar en todas las direcciones simultáneamente de manera estadounidense. Si se aplica suficiente voluntad, inteligencia y perseverancia a esto, es posible contar con el éxito.

Habiendo abordado el problema de Ucrania durante muchos años, noté claramente una circunstancia: Moscú hasta ahora no ha tomado una decisión decisiva a favor de la integración, no ha realizado esfuerzos en esta dirección, no ha desarrollado ninguna estructura efectiva diseñada para actuar de manera activa y coherente. Toda la política fue vacilante; de la fuerte presión (como si se tratara de un simple competidor económico) se convirtió en concesiones injustificadas e incondicionales; al mismo tiempo, los esquemas de corrupción para dominar el presupuesto por varios asesores políticos deshonestos finalmente acabaron con toda esperanza de coherencia, coherencia y eficiencia. La válvula y los arreglos personales de las primeras personas fueron el principal y único argumento. No es sorprendente en una situación tal que hoy no se haya logrado un éxito sólido y sobresaliente en esta dirección. Y esto lo está poniendo suavemente.

Si las palabras de Putin sobre la Unión Euroasiática tienen un contenido real, entonces la situación simplemente tiene que cambiar. Todo es bastante simple aquí: o Rusia está comprometida en la integración de verdad, o imita el proceso. En el segundo caso, todo será exactamente como está ahora. Si se toma la decisión, entonces todo en la esfera de las relaciones ruso-ucranianas debería cambiar. Y en un futuro muy próximo.

La integración euroasiática puede hacerse o no. Todos los escenarios de contradicción interna, que escapan y contienen en sí mismos, de hecho, paralizan la actividad en todas las direcciones, se han agotado. Para Putin, como futuro presidente, se necesita una estrategia clara y consistente; el límite de gratitud inercial de la población por el país que salvó del colapso y el colapso al comienzo de los 2000-s está casi agotado. Putin necesita algo nuevo, orientado hacia el futuro, comprensible para la mayoría de la población, implementado de manera consistente, decisiva y efectiva. La integración euroasiática es un objetivo digno y un serio desafío histórico. Putin se ocupará de esto: fortalecerá verdaderamente su legitimidad, la creará de nuevo. Él no va a hacer frente, seguirá explotando los viejos servicios y creará muchos problemas para él y para el país y para nosotros.

Putin regresa al Kremlin como un eurasiático. Y si su primera aparición como jefe de Estado dependía de si podía detener el colapso de Rusia y evitar que se repitiera el destino de la URSS, entonces el éxito de la integración del espacio postsoviético se convertirá lógicamente en una piedra de toque. Si hace frente a esto, pasará a la historia de Rusia como un gran gobernante.

La gente solo recuerda grandes cosas. Y solo el poder y la fuerza le dan al gobernante la fama, la libertad, la seguridad y el respeto por todos, incluso los enemigos.
50 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Sergh
    +4
    3 noviembre 2011 11: 52
    Artículo muy interesante! Hay algo en qué pensar, por cierto, para todo lo anterior. Simplemente mirando hacia atrás en la situación actual y sin ambición, sin ofender.

    Debemos pensar y sopesar, mirando hacia el futuro, si quieres vivir en paz y tranquilidad.
    1. +5
      3 noviembre 2011 12: 22
      Y también hay una buena canción de Timur Shaov "Tren de tránsito a través de Ucrania" que no ha escuchado, asegúrese de escuchar

      http://www.audiopoisk.com/track/timur-6aov/mp3/6anson-tranzitnii-poezd-4erez-ukr

      ainu /
      1. +9
        3 noviembre 2011 17: 47
        ¡Camarada mayor, permítame dirigirme a un camarada general!) Vadivak, la canción es estupenda, no me he reído así durante mucho tiempo)))
        Con respecto a Ucrania. Hermanos, vengan a sus cabales. Las prostitutas más baratas de Europa se consideran ucranianas. No recuerdo el nombre de una figura local que hizo una propuesta para legalizar la prostitución. Las protestas de los jóvenes ucranianos sobre esto (deambular con carteles, tirar canciones de protesta y clips)
        Ucrania se ha convertido en una especie de moneda de negociación, en intrigas políticas.
        Creo que ellos mismos deberían tratar con la mayoría de la minoría (la palabra exacta). Pero, ¿por qué vinieron a Europa? Voy a dar un paseo, pero no me casaré de todos modos.
        Y Brzezik-shiz-k, reconocido como un invitado de honor de la ciudad de Lviv. Y la humanidad tiene una gran necesidad de despotricar sobre tales figuras.
        1. +2
          3 noviembre 2011 21: 25
          Gracias por la respuesta, a mí mismo me gustó mucho la canción divertida, triste e inteligente.
  2. Leha pancake
    +2
    3 noviembre 2011 12: 02
    EL OESTE HARÁ TODO PARA PERSONALIZAR UCRANIA CONTRA RUSIA ESTO NO ESTÁ PERMITIDO.
    1. Su
      +2
      3 noviembre 2011 12: 07
      Todo en el mundo gravita hacia los recursos energéticos. Rusia es un recurso global. Por lo tanto, puede ser el núcleo de la unificación. Este es un proceso natural.
      1. Hombre ruso
        -20
        3 noviembre 2011 12: 15
        quien nos necesita, mientras pastoreamos todos los indicadores traseros.
        nadie necesita nuestros alardes y el pueblo elegido de Dios, porque esto es obvio.
        porque no tenemos amigos en el mundo, nadie quiere tener relaciones familiares con nosotros. Porque el culo es un objetivo, y Vyalyachie sale de él.
        1. Tjumenec72
          +6
          3 noviembre 2011 14: 51
          Bueno, escóndete en tu rincón de Pindo y siéntate allí, no arruines a la gente con la vida)
        2. Vadimus
          +2
          4 noviembre 2011 00: 12
          puede ser tu trasero, pero tu cabeza está vacía
  3. jamert
    +3
    3 noviembre 2011 12: 04
    Ucrania hoy consta de dos identidades, dos pueblos. El núcleo de Zapadensky se reconoce a sí mismo como parte de Europa. Las regiones del este y del sur se refieren a la civilización ruso-eurasiática.


    Está claro de inmediato que el autor nunca ha estado en Ucrania. Porque nuestras diferencias étnicas y lingüísticas no son tan globales como intentan retratar en Rusia. Los problemas sociales y económicos son mucho más fuertes y determinan el estado de ánimo de las personas en Lviv, Odessa y Lugansk.
    1. Hombre ruso
      -20
      3 noviembre 2011 12: 11
      bueno, no defrauden a los teóricos de la conspiración locales preocupados a nivel nacional y a otros hijos de puta juveniles que reemplazan sus vacíos de comprensión / conocimiento del problema con el primitivo pasriotismo escolar afortunado. el recurso está saturado de tal.
      1. +3
        3 noviembre 2011 12: 40
        No lo creerás, pero fue un placer conocerte aquí, déjanos divertirnos lo suficiente. Amigos, prepárense, comienza el espectáculo.
        1. +4
          3 noviembre 2011 13: 30
          Bueno, ¿dónde están ustedes, los "rusos", que acaban de estar "en línea" y fueron a algún lado, todos nos sentamos más cómodamente con la esperanza de que ahora sería divertido, y ustedes abandonaron, lo están haciendo mal con la audiencia respetable?
          1. Hombre ruso
            -14
            3 noviembre 2011 16: 41
            ves qué tipo de biomasa típica eres, que no puedes identificarte excepto en plural. lol
            y también, me disculpo por no cumplir con sus expectativas y pasó su próximo día aburrido, aburrido y sin interés, incluso para sus desafortunados parientes.
            sigue mi en línea al lado de mi joven fanboy lol
            1. +3
              3 noviembre 2011 17: 32
              Divertirse guiño sigamos (aplausos)
            2. Alexey Prikazchikov
              +3
              4 noviembre 2011 12: 09
              Eres un animal animal no ruso, eso es todo lo que incluso siento por tu moral y no entiendes esto.
    2. Sergh
      +2
      3 noviembre 2011 12: 12
      ¡Entonces Jamert, di la verdad! El autor puede generalizar, pero la esencia del asunto es diferente, mirando los desastres estatales mundiales, esto es lo que Occidente está buscando. Discordia, confusión, un rebote de vuelta al abismo. Esto también es visible a simple vista.
  4. Noni4
    -4
    3 noviembre 2011 12: 41
    No hay dos Ucrania. Es una sola. Y no intentes hacer 2 de Ucrania.
    1. fuerza de luz
      0
      3 noviembre 2011 13: 16
      Huntington leyó.
      1. Noni4
        +1
        3 noviembre 2011 13: 41
        ¿Por qué debería leer a alguien? Vivo aquí y veo todo con mis propios ojos. Gracias a Dios todavía hay una cabeza sobre mis hombros para que todos sepan perfectamente que este es un problema creado artificialmente.
        1. fuerza de luz
          0
          3 noviembre 2011 14: 07
          Pero aún lees.
          1. Noni4
            0
            3 noviembre 2011 15: 42
            Gracias, ¿puedes contarnos brevemente lo que está escrito allí?
            1. fuerza de luz
              0
              3 noviembre 2011 15: 47
              Sobre civilizaciones basadas en la afinidad cultural y lingüística.
    2. jamert
      0
      3 noviembre 2011 18: 29
      Debido a mi profesión, tengo que visitar Lviv, Rivne, Odessa, Lugansk y Simferopol. Y en todas partes hay algunos problemas.
      1. Sujete el negocio.
      2. Las personas son tomadas de los beneficios de pensión apropiados.
      3. No planto criminales reales, pero inician un montón de casos criminales con pretextos exagerados.
      4. Los mayores viajan sin reconocer ni las reglas de tránsito ni los peatones.
      5. Caminos de aterradora calidad.
      6. Desempleo, etc.

      Y solo en el lugar 20-25 se hacen preguntas de idioma, OTAN, UE, Unión Aduanera, etc.
      1. Graaf
        +1
        3 noviembre 2011 21: 55
        ¡Estoy totalmente de acuerdo con usted! En Ucrania, las cosas son exactamente así, la cuestión del idioma ruso (no importa cómo se exprese y saboree en Rusia) no es tan grave como el problema de las finanzas, el atasco de negocios, etc. No me importa lo que le sucederá a la OTAN, no me importa lo que sucederá La Unión Euroasiática de su Primer Ministro. ¡Soy ruso! Yo vivo en mi pais Y con quién o no asociarme, decidiré por mí mismo, sin las instrucciones de ningún político allí. Muy a menudo, trabajo en Rusia y en Bielorrusia (así es como escribo, y no en Bielorrusia), y en los estados bálticos. En todas partes hay un problema: cómo ganar dinero.
        Deliberadamente hizo clic en el sitio donde está la fuente del artículo, ¿y quién es el autor? Y cuando A. Dugin vio, todo cayó en su lugar. Durante mucho tiempo he estado familiarizado con el trabajo de este llamado politólogo, político, etc. Solo puedo decir una cosa cuando una persona cercana al poder escribe ...

        Por lo tanto, no se puede formular ninguna idea. Y, muy probablemente, fallará. Por lo tanto, es posible predecir el colapso de este país en dos zonas: el oeste y el sureste. En este caso, la zona sureste está naturalmente integrada en la Unión Euroasiática y el problema está resuelto.
        ¿Hay algún requisito previo para tal giro de los eventos? Por supuesto, hay, y en los últimos años, Ucrania ha estado repetidamente al borde del conflicto civil, especialmente después de la Revolución Naranja.

        ¿Rusia tiene las palancas para facilitar este giro de los asuntos? Hay, y si es necesario, pueden ser creados adicionalmente. Si tratamos la integración euroasiática con total responsabilidad, entonces no se puede excluir tal escenario.


        ¿Qué piensas? ¿Escribir abiertamente, llamar, decir qué y cómo hará para arruinar mi país, mi Ucrania? ¿Crees que montar qué? ¡Mi opinión es el colmo de la arrogancia en la que golpean la cara! ¿Dejarle escribir esto sobre Rusia? Me gustaría ver qué tan rápido se mete en el melón. Solo me alegraría por él. Con tal A. Dugins no tengo forma. Creo que autores como Dugin hacen más daño que bien. Y por lo tanto, como dicen en nuestro pueblo, se mostrará. Y quién sabe, ¿se desmoronará Rusia misma mañana?
      2. sarga
        +1
        4 noviembre 2011 11: 26
        Tenemos
        1. Los negocios también disminuyen, pero los impuestos son más bajos
        2. Con las pensiones un poco mejor
        3. Comenzó a plantar a quienes lo necesitan. Las pandillas de los 90 están en el pasado
        Pero en Ucrania todavía existen.
        4. Comenzaron a dejar pasar a los peatones en los cruces.
        5. Construir caminos.
        6. Hay desempleo, pero la devastación se ha ido.
        Los jóvenes en Moscú ya no quieren trabajar ea 20000 rublos
        (¡enloquecen!) Se quedan sin trabajo, pero no quieren ir por $ 650.
        7.Nuestro inconveniente es el caucásico (pero un poco
        comenzaron a plantarlos lentamente)
        8. La gente, habiendo recibido un pedazo de pan y mantequilla, comenzó y
        Ucrania, ejército, sistema educativo
        etc. estar interesado
  5. +2
    3 noviembre 2011 12: 45
    Recientemente, por la mañana, estoy sentado tranquilamente para desayunar y aquí en NTV infa esto es: La instalación de almacenamiento de desechos nucleares más grande de Europa abrirá en Serbia ... Ya dejé de desayunar. Todo está claro sobre la Unión Euroasiática y las dificultades que se avecinan, pero cómo puedes hacer esto con tu gente por algún deseo ilusorio de poblar a tu población en una casa desde la que recientemente han estado volando hacia ti "bombas de la libertad" y los antiguos nuevos colonos de esta casa ya han llegado a la salida. Sí, Europa también se sorprendió por el hecho de que durante cuántos siglos no ha cambiado sus hábitos: "el contenido de un orinal ciertamente debe verterse en el pavimento", así es como se necesita "amar" a su país para convertirlo en un pavimento europeo. Me pregunto qué tipo de sacrificios están dispuestos a hacer los gloriosos representantes de Ucrania occidental para pasar a la casa europea. Tolyany y otros como él, simplemente no creas que te estoy agitando por otra cosa, ve, ve, te están esperando ...
  6. +4
    3 noviembre 2011 13: 15
    Bueno, de alguna manera suave y cálido mezclado.
    Un intento de hacer de Ucrania un enlace necesario en la Unión Euroasiática, nada más.
    Además, el aspecto de la NECESIDAD de atraer a Ucrania a través de su división o integración bajo presión no quedó impresionado.
    En mi opinión, los métodos similares a los de los pindos de "tal" integración "ya han llenado de dolor a todos.
    Hay opciones de 3 (en mi humilde opinión).

    1 Ucrania se une a la unión en condiciones favorables (¿para qué, son desventajosas o contundentes?), Porque hay algo que ofrecer además del territorio de tránsito. Lo cual, digamos, he aprendido a moverse.
    2. Ucrania vive por su cuenta, incluso si esta es la elección del gobierno, también debe ser respetada, ya que el gobierno es elegido (bueno, o "elegido") por el pueblo. Hay muchos ejemplos de lo que puede conducir la política de aislamiento.
    3 Unirse a la Unión Europea ... Bueno, también hay muchas opciones, por qué se necesita allí y qué puede estar con él.

    En todas partes hay pros y contras. En algún lugar más, en algún lugar menos. En cualquier caso, no nos corresponde a nosotros decidir.
  7. Noni4
    0
    3 noviembre 2011 13: 44
    fuerza de luz,
    Pero ¿visitó incluso el oeste y el este de Ucrania? O se cagó del otro lado del mar como muchos escribas que nunca habían estado allí en la vida.
  8. Ion Coaelung
    +4
    3 noviembre 2011 14: 10
    Tuve que visitar diferentes ciudades de Ucrania. Muy diferente al oeste del este. Por ejemplo, tomaré dos ciudades de Lviv y Donetsk: nadie en Lviv quiere hablar ruso, en Donetsk, por el contrario, en el primero la mayoría está en la UE, Estados Unidos, etc. En el segundo quieren unidad con Rusia, en el primero las personas están cerradas, son inaccesibles, conservadoras, sombrías, en el segundo, abierto, divertido, optimista a pesar de todos los problemas. ¡No hablaré sobre Crimea en absoluto! Entonces, si se produce una división, el este de Ucrania se acercará a Rusia, ¡pero hay mucho carbón, hierro y campos libres con un buen clima para la agricultura! ¡Pero, por supuesto, es mejor conectarse que separarse!
    1. Graaf
      0
      3 noviembre 2011 22: 06
      ... ¡querido! No me digas: hoy volé de un viaje de negocios a Lviv. Soy ruso, pero con calma hablo ruso y ucraniano. No tengo ningún problema para usar el idioma hablado por los indígenas. Y sobre el ruso, anoche en Lviv, en Zhidovskaya Kneipp (si alguien no sabe, un restaurante judío donde no hay precios en el menú y el camarero llama el precio de la cena desde la excavadora, y usted negocia con él y baja el precio). Los rusos hablaron con calma. en ruso y el camarero también les respondió! ¡TODAS! Párrafo A Hace 3 semanas en Lugansk, me respondieron con calma en ucraniano puro, e incluso en un restaurante en el centro. ¿Cuáles son esos problemas de lenguaje?
      ¡Pero no habrá división en Ucrania! Apuesto a que conozco muy bien a la gente de Ucrania, ¡nos conoces demasiado mal! No mires la caja de zombies con noticias de zombies en Ros.TV. Todo esto es una mentira que se presenta como un verdadero estado de cosas.
      1. Andrey2302
        0
        3 noviembre 2011 23: 13
        ¿Eres ruso o quién? Decide, de lo contrario no está claro: soy ruso. - Muy bien, conozco a la gente de Ucrania, muy mal nos conoces.
      2. Don
        0
        4 noviembre 2011 19: 36
        Así que vivo en Donetsk, GRAAF, y créanme, no solo el lenguaje puede dividirnos, sino también la economía y la política. En el este, no arrastrarán a Occidente para siempre. Cuando UNA región comienza a dictar sus condiciones a los demás, mientras que esta región vive de subsidios en todo momento países, por decirlo suavemente,no me gustaCon tal área, vivir en un estado no es una cacería.
      3. Ion Coaelung
        0
        7 noviembre 2011 16: 14
        Graaf, Yo en su Lviv hablando ruso, básicamente recibí la respuesta en ucraniano. ¡Incluso en Letonia ya no existe tal cosa! Y no les importa si entiendes el rumor o no. Y generalmente estoy hablando de la mayoría, de la parte de la población que determina la naturaleza y el comportamiento del grueso de esas ciudades. Fuera de tema su respuesta, aunque por favor que en ruso escriba!
    2. balian
      -1
      4 noviembre 2011 02: 04
      Estás mintiendo todo anónimo.
  9. +4
    3 noviembre 2011 15: 13
    En cualquier caso, la parte occidental de Ucrania actuará como freno en cualquier proceso de unificación. la población se ha estancado tanto en su "europeísmo" que siempre será una quinta columna antirrusa. Cuando tenga lugar la unificación, habrá un gran foco de tensión. Cuando Stalin resolvió este problema, todos los miembros de Bandera se apiñaron en las esquinas, aunque no del todo. En cualquier caso, la cuestión de Ucrania occidental seguirá siendo un absceso en el cuerpo del estado común durante mucho tiempo.
  10. zavesa01
    +1
    3 noviembre 2011 15: 26
    Sí, los propios ucranianos no pueden resolverlo. Y de todos modos, el oeste de Ucrania es casi Polonia, y los polacos siempre han sido "amigos" de los rusos. Aunque si estoy a favor de lo que serían gays eslavos. De todos modos, tenemos mucho en común y aunque hay desacuerdos (y donde no los hay) nos es más fácil entendernos. El problema es que en aguas tan oscuras, Occidente provocará confusión por todos los medios disponibles. Hay muchos desolladores dispuestos a vender o cambiarlo todo por una hamburguesa. Por otro lado, para nuestra quinta columna también hay algo en lo que jugar, por ejemplo, el nacionalismo (en sus mejores características) nunca ha perdido (a la gente le gusta).
  11. kesa1111
    +2
    3 noviembre 2011 15: 30
    Para que TODA Ucrania quiera a Rusia, es necesario cambiar la vida para mejor. Y cambiarlo para que polacos, franceses, alemanes hagan cola para la ciudadanía rusa ... Resulta que este poder inmundo necesita ser cambiado.
  12. zavesa01
    +4
    3 noviembre 2011 16: 04
    ¿Para qué? Necesitas abandonar los caminos imperiales y simplemente construir tu casa. Y sobre el gobierno, para ser honesto, a veces siento pena de que Putin y Medvedev viertan tierra sobre ellos sin medida, pero solo una cosa no es buena para todo. El país del absurdo tiene leyes, no se implementan. Simplifican los esquemas, comienzan a robar, complican, desvían capital. Cualquier ley se puede hacer de muchas maneras. Hay muchas opciones en cada esquina para suavizar la situación en el mundo. SUAVE EXPRESE SUS OFERTAS CÓMO HACER QUE LA LEY EN RUSIA FUNCIONE. Entonces toma el mundo. Solo sin ningún tiro, en la cuenta, etc.
    1. Prunx
      0
      3 noviembre 2011 16: 32
      Es genial que hayas dado vueltas y vueltas sobre las ambiciones imperiales. En primer lugar, ¡no depende de ellos decidir qué debemos rechazar y qué no! En segundo lugar, cuyas vacas mudarían. En tercer lugar, es hora de lidiar con problemas con exceso de peso)))
    2. kesa1111
      +1
      3 noviembre 2011 23: 52
      1) El primer ministro y el presidente deben comenzar con ellos mismos: devolver al tesoro todo lo que fue robado. 2) Eliminar a los ladrones de algún tipo de estructura de poder o crear una nueva (si las cosas están realmente mal). Luego limpie todo el aparato estatal y, con su ayuda, establezca la dictadura de la LEY. Si bien Vovan desarrolla deliberadamente corrupción y robo, es decir, está arruinando el estado.
      1. Prunx
        -4
        5 noviembre 2011 00: 48
        1. Hueco. 2. "algún tipo de estructura de poder", es decir, no fumas dónde, qué y cómo, pero dices. 3. "A continuación, limpiar todo el aparato estatal, y con su ayuda establecer la dictadura de la LEY" - a la pared en una fila todos? 4. "Mientras el vovan desarrolla deliberadamente la corrupción y el robo, es decir, destruye el estado". - al menos un hecho de robo o corrupción por parte de Putin en el estudio.
        1. kesa1122
          +1
          5 noviembre 2011 05: 07
          http://news.rambler.ru/11404878/
          http://www.nr2.ru/economy/351814.html
          http://www.nr2.ru/incidents/316725.html
          En cualquier motor de búsqueda: ¿el crimen de Putin, o él mismo no lo adivinó, amante de la literatura elegante?
          En cuanto al senka de todos en una fila: lo que merecen recibir y cuánto se volverá a escribir. Bueno y lo más importante, para que algo suceda, es suficiente no interferir, en las realidades de la Federación de Rusia, sucederá. Todas las estructuras de poder son techos, es decir, bandidos. Esto es conocido por TODOS. Si no peleas, significa al menos un cómplice.
  13. Jefe
    +4
    3 noviembre 2011 17: 49
    Hay muchas contradicciones entre el este y el oeste de Ucrania, y se calientan artificialmente con todo tipo de camiones, faros y otros dobladores; por otro lado, los Russophiles del este también están abandonando gradualmente el estado de indiferencia y activando su línea pro-rusa.
    PERO ...
    Incluso los partidarios de la integración con Rusia, incluidos los rusos por nacionalidad, ya se han reconocido a sí mismos como ciudadanos de un estado independiente. Por lo tanto, el enfoque de Putin-Medvedev para resolver los problemas de la integración de Ucrania desde el punto de vista de la presión contundente y de otro tipo del Gran Hermano no dará ningún resultado. Es hora de entender esto y aprender a respetar a nuestros vecinos.
    1. Graaf
      0
      3 noviembre 2011 22: 08
      Estoy de acuerdo al 100%.
      1. 0
        3 noviembre 2011 22: 16
        Acerca del respeto, y no les haría daño aprender. ¿Y cuál será el enfoque más eficaz en su Bos-s?
  14. Legión 13
    0
    3 noviembre 2011 17: 52
    simplemente no arranques una pieza de tus ciudadanos ... ¡como es el caso de Chechenia!
  15. zavesa01
    -5
    3 noviembre 2011 18: 13
    Veo grandes ambiciones. Estimado, ¿estás interesado en la situación en el país, o simplemente gritas desde el techo? Por el momento, no se produce casi nada en el país. En declive, no hay suficientes especialistas altamente calificados, la burocracia es enorme, la burocracia desenfrenada y la corrupción, la crisis en el sistema educativo, los problemas catastróficos con la demografía. Para usted, probablemente sea una revelación que en Rusia hay 90 millones de indígenas, el resto es una afluencia de las repúblicas de Asia Central. Mire lo que sucede en el Lejano Oriente en 40-50 años, será el territorio de China simplemente porque la población estará compuesta por chinos. Los residentes de las Islas Kuriles AHORA están listos para entregar sus islas a Japón porque Japón está más cerca de ellas y se preocupa más por ellas. Un ejército y una armada fuertes son excelentes, pero cuánto tiempo se necesita para construirlos, qué costos económicos cuesta. Ahora no es el momento en que luchan con arcos y lanzas. ¿Tal vez crees que te permitirán desarrollar con calma el potencial militar? También es poco probable. ¿Esbozar un escenario de acción ejemplar? Porque La economía del bloque de la OTAN es más poderosa que la nuestra; para empezar, forman una quinta columna poderosa. Crearán una fuerte oposición, en el contexto de esto, el odio étnico se inflará con todos los beneficios, etc. Sus campañas comerciales recibirán subsidios cuando negocien con Rusia a precios bajos para que no podamos establecer nuestra producción. Tarde o temprano o más tarde, el caos comenzará en el país, después de lo cual Rusia será declarada una región inestable y las tropas de la OTAN vendrán aquí como fuerzas de paz. Y todo esto la ONU aplaudirá porque TODOS obtendrán su pieza excepto nosotros. Esta táctica funciona para los Estados Unidos con TODOS los países que están dentro del alcance de sus intereses. Y ahora contrasta las Fuerzas Armadas de Rusia y las Fuerzas Armadas de los países del bloque de la OTAN. No sé sobre ti, pero para mí todo es agrio y no necesito decir que soy pesimista, estas son realidades y son muy duras.
    1. +2
      3 noviembre 2011 18: 56
      Bueno, entonces cuélgate, de todos modos, al menos no serás atormentado. Y de hecho hay una salida si cada uno de nosotros entiende que es hora de impulsar al actual gobierno con nuestra voluntad. Y sin ser ahorcado para disparar y en una estaca, bueno, no funcionará, porque se ha formado una clase de dependientes, vendedores de recursos y simplemente quemadores que viven y viven de la devastación y la traición, y defenderán su estilo de vida hasta el final. Aquí está para proporcionarles rápidamente este fin, y adoptar la estrategia "Sin Rusia, no habrá paz", es decir, si alguien sube, convertiremos este planeta en una piedra sin vida.
    2. sarga
      0
      4 noviembre 2011 11: 38
      "Esta táctica" funcionó para los polacos, y para Napoleón y Hitler.
      Al principio, y no estaban débilmente armados.
      Pero entonces, qué sucedió. De la quinta columna no quedó rastro.
      Falso Dmitry disparó desde un cañón hacia el oeste.
      En tiempos de guerra, fue completamente destruido (hola moderno
      Abramovich), y las personas de pensamiento nacional llegaron al poder.
      Cualesquiera que sean las criaturas en el liderazgo del país, la guerra las destruye.
      En general, Rusia no es Libia en términos de población, y hasta ahora hay cohetes.
      Y habrá ataúdes para los "pacificadores".
    3. Don
      0
      4 noviembre 2011 19: 41
      Bla, bla, bla. Como siempre, todo desde el techo, solo para decir algo, parece inteligente. ¿Alguna vez has estado en una fábrica en zavesa01? Así que he estado en tus muchos работают. Aunque entiendo que es difícil de creer, será aún más difícil creer que los productos de sus plantas metalúrgicas (por ejemplo) se usan en Alemania, Francia, el Reino Unido, así como los productos de plantas metalúrgicas ucranianas, por cierto.
  16. zavesa01
    0
    3 noviembre 2011 19: 06
    Condeno firmemente los actos suicidas sonreír . El problema es que no te dejarán hacer esto. Anunciar al enemigo de la humanidad y todas las cosas. Si todo fuera tan simple, sería el primero en la fila para una chaqueta de cuero y una Mauser. Ante mis ojos, el ejército fue destruido. Siento pena por las lágrimas, pero cuál es el punto, pata a oreja: hay tan seguro.
  17. +4
    3 noviembre 2011 19: 11
    Y no le tengo miedo al título de "enemigo de la humanidad Pendo") Que consideren bárbaros, asesinos y bestias, asustemos a los niños de noche, pero no trepemos. La única tarea es impulsar la industria, la agricultura y la educación ...
  18. zavesa01
    0
    3 noviembre 2011 19: 38
    Estoy hablando de lo que el país necesita recaudar; todo lo demás seguirá porque el ejército es un instrumento del estado, un instrumento necesario pero no obstante. Aunque A. Hitler una vez elevó la economía con la ayuda del ejército amarrar
    1. 0
      3 noviembre 2011 20: 02
      Es solo que en tu primera publicación solo había una descripción de cómo todo está mal, casi sin esperanza. Pero la discusión sobre cómo arreglar todo es mucho mejor)) al final, después de 18 años, la situación fue peor, y luego lo hicieron bien ... es una pena que el precio deba pagarse nuevamente, y no importa cuán grande ...
  19. zavesa01
    -1
    3 noviembre 2011 20: 08
    Desafortunadamente, RUSIA SIEMPRE pagó y, como regla, con la sangre de su gente a lo largo de su historia. Y afortunadamente SIEMPRE revivió y se hizo más fuerte, pero el precio siempre fue más alto. Esta es probablemente otra razón por la que nos temen, probablemente porque solo nosotros podemos pagar esas facturas.
  20. Letekha
    +6
    3 noviembre 2011 20: 13
    Quiero decirles a todos los rusófobos, viví durante 3 años en el oeste de Ucrania, en su corazón, cuando estudié en el instituto, ¡y esto fue solo durante la Revolución Naranja y después! ¡Yo mismo soy de Crimea, amo y respeto mucho a Rusia, y soy un partidario feroz de la unificación completa de Ucrania con Rusia! Pero me gustaría decir que, según mis observaciones personales, ¡hay muchas personas en el oeste de Ucrania que, bajo ciertas condiciones, votarían por la reunificación con Rusia! Lo principal que me gustaría decirles a los hermanos de Rusia es que dejan de considerar a todos en Ucrania como ganado, por supuesto que hay suficientes, pero no se pueden imaginar lo insultante que es cuando llego de Crimea a MOSCÚ, y los policías en la ESTACIÓN QUE PRUEBA MI PASAPORTE, VEO QUE ES UN NOMBRE UCRANO. ¿QUÉ ESTAMOS EN CRIMEA CRESADO? En Crimea, en todas las escuelas aprenden el idioma ruso, hablan ruso, ¡el idioma ucraniano se encuentra en 1 de cada 100000, etc.!
    1. ytqnhfk
      +1
      3 noviembre 2011 20: 27
      ¡Letekha, acabas de caer en el artículo como armenios como los caucásicos pero personas inteligentes y lo más importante con talento! ¡Así que te consideran Khokhlov, pero en realidad eres ruso y no todos los rusos lo saben ahora! ¡Perdonarás a nuestro ganado policial porque consideran que muchas personas periféricas son el límite! ¡Y a partir de ahí ellos mismos!
      1. slan
        0
        3 noviembre 2011 20: 47
        ¿Qué tipo de complejos? .. Parece que "cresta" no es un apodo ofensivo ni una sola vez, suena más bien afable. ¿Cómo hablar en lenguaje sencillo? Te romperás la lengua sobre el "ucraniano". Bueno, entonces, no veo el subtexto nacionalista en todo. ¿Por qué es vergonzoso que el mismo policía ucraniano (en la vida no pronunciaría una frase así)))) llamar ruso a un tártaro de Rusia, o "ruso", como se les enseña en ukroshkols, y que un judío de Suecia es sueco? Bueno, no deberías culpar a la policía por estar en Ucrania.
  21. zavesa01
    +1
    3 noviembre 2011 20: 26
    Cita: Leteha
    ¿QUÉ ESTAMOS EN CRIMEA CRESADO?

    Hubo una broma arrastrándose en el área de aproximadamente. Unimak (EE.UU.) 4 am no un alma en 12 millas y de repente una voz en el VHF: "Eslavo, eslavo, ¿quién está ahí?" Resultó que nuestro hombre es el jefe de un pescador contratado. Dice: "Desde hace dos meses y no hay nadie con quien hablar". En Seattle, la misma historia la conoció un chico hace 8 años, un búlgaro que estudió en Moscú. Duck sus primeras palabras fueron: "Hola hermanos eslavos" Entonces dices que soy un eslavo, deja que sus cabezas arruguen quienes son
    1. balian
      -3
      4 noviembre 2011 02: 35
      14.10.11
      datos de encuestas del Centro Razumkov
      Al elegir (o - o) entre unirse a la UE y unirse a la Unión Aduanera de Rusia, Bielorrusia y Kazajstán, en Ucrania en su conjunto, la mayoría relativa de los ucranianos (43%) apoya unirse a la UE, mientras que para unirse a la Unión Aduanera con Rusia y Bielorrusia es el 30% de los encuestados.

      por región,%

      Por unirse a la UE
      77 OESTE
      53 CENTRO
      23 SUR
      24 ESTE

      Por unirse a la Unión Aduanera de Rusia, Bielorrusia y Kazajstán
      6 OESTE
      21 CENTRO
      50 SUR
      45 ESTE

      No adhesión a la UE ni a la Unión Aduanera
      7 OESTE
      10 CENTRO
      14 SUR
      8 ESTE

      Difícil de responder
      10 OESTE
      16 CENTRO
      12 SUR
      22 ESTE

      Además, en todas las regiones existe una clara tendencia: cuanto más jóvenes son los encuestados, más se encuentran entre los que se unen a la UE y menos en la unión de Rusia y Bielorrusia.
      Como puede ver, con tal formulación de la pregunta en el sureste de Ucrania, aquellos que desean cerrar la unificación con Rusia en detrimento de las relaciones con la UE apenas llegan a la mitad.
      1. Don
        +1
        4 noviembre 2011 19: 46
        Una vez más, el centro de Razumkov es un centro analítico pro occidental, el presidente es Gritsenko, un ardiente nacionalista criado por Washington.