El historiador Sergei Tsvetkov: "En nuestro país, la Primera Guerra Mundial es verdaderamente una Guerra Olvidada"

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El historiador Sergei Tsvetkov: "En nuestro país, la Primera Guerra Mundial es verdaderamente una Guerra Olvidada"El artículo "Guerra sin razones especiales" provocó una notable respuesta de nuestros lectores. Por lo tanto, decidimos contactar al autor con una serie de preguntas adicionales sobre los eventos de 1914-18. El resultado fue una entrevista detallada.

En el aniversario de la Primera Guerra Mundial, hablamos con el historiador Sergey Tsvetkov, autor del libro La última guerra del imperio ruso.

- Más de un siglo ha pasado desde el comienzo de la Primera Guerra Mundial, pero el interés en el tema sigue siendo inmenso. En su opinión, ¿hay más "manchas blancas" en historias de esos eventos? Si es así, ¿cuáles? ¿Qué nuevos hechos encontraste?

- Apenas es necesario profundizar en el significado de la Primera Guerra Mundial en la historia europea y rusa. Fue una catástrofe política y cultural-espiritual del mundo civilizado, que condujo a toda la historia posterior del siglo XX.

Ella enterró las esperanzas de la posibilidad de un progreso sin hombres en el progreso sin conflictos. La combinación de la inevitabilidad histórica y la rapidez psicológica de una catástrofe mundial fue el principal choque para sus contemporáneos y la lección más importante para la élite política de las principales potencias mundiales de la segunda mitad del siglo XX.
Como se sabe, fue precisamente el estudio de los orígenes de la Primera Guerra Mundial lo que evitó que el presidente Kennedy intensificara el conflicto durante la "crisis caribeña" de 1961 - 1962. Apreció enormemente a Barbara Thuckman y sus "August Guns".

Hoy en día, cuando los políticos y los periodistas hablan cada vez más sobre la inevitabilidad de la Tercera Guerra Mundial, la experiencia histórica también puede ayudarnos a todos a no cruzar la línea cuando una catástrofe se vuelve inevitable.

Al mismo tiempo, nadie argumentará que en nuestro país la Primera Guerra Mundial es verdaderamente una Guerra Olvidada. Si en Occidente el recuerdo de ella se perpetúa en miles de obeliscos, monumentos, libros y películas, entonces solo tenemos unos pocos monumentos en todo el país. ¿Cuántos de nuestros compatriotas pueden nombrar más de dos o tres batallas de esta guerra? ¿Más dos o tres nombres de generales, comandantes de tropas rusas? ¿Alguien de héroes ordinarios, excepto el piloto Nesterov y el cosaco Kryuchkov?

La situación es aún peor con la percepción figurativa de esta guerra. Por ejemplo, las imágenes de la Gran Guerra Patriótica nos son familiares desde la infancia: la silueta del T-34, la Bandera de la Victoria, plagada de proyectiles y balas, el Reichstag, "Levántate, el país es enorme", etc. ¿Y qué me viene a la mente con las palabras "Primera Guerra Mundial"?

Me puse la tarea de crear una imagen memorable de esta guerra casi desconocida. La novedad del libro no consiste tanto en atraer documentos previamente desconocidos, como en observar eventos.

Creo que a los lectores les interesarán los "mecanismos" del conflicto, en los que me detengo con cierto detalle, la comparación constante de los acontecimientos en el frente occidental y oriental, el uso abundante de la literatura de memorias, que le permite ver las batallas de esta guerra a través de los ojos de testigos presenciales, tanto participantes comunes como grandes. Figuras políticas militares.

"Sabemos mucho sobre Rusia, que sufrió en esa guerra, pero ¿qué pasa con otros estados en guerra?" ¿Es cierto, por ejemplo, que en Alemania 1916 / 18 murió de hambre sobre 700 a miles de personas? Y en Francia, por deserción e intento de disturbios de soldados, ¿dispararon las autoridades a gran escala?

- Sí, los historiadores escriben mucho sobre la perniciosa influencia del aislamiento del imperio ruso durante los años de guerra, olvidando que las Potencias Centrales no experimentaron menos, si no grandes dificultades, en el suministro de alimentos a su gente.

La paz con Rusia en Brest-Litovsk se concluyó en un momento en que la economía de las Potencias Centrales se acercaba al colapso total. Austria-Hungría estaba tan agotada que en el punto culminante de las conversaciones de Brest-Litovsk, el Ministro de Relaciones Exteriores Chernin advirtió a sus aliados alemanes que concluiría un tratado por separado con Rusia, incluso si Alemania se negaba a hacerlo.

En Alemania, según Paul Froelich, uno de los líderes del movimiento Spartak, en la primavera de 1918, “la situación alimentaria se convirtió en desesperada. Las raciones hambrientas bajaban cada mes. Las epidemias rabiaron. La gente cayó muerta en las calles ... Los alemanes y los austriacos se robaron los trenes con botín ucraniano y rumano. Nada ayudó.

Historiador A.I. Patrushev, en su libro "Alemania en el siglo XX", escribe que, en general, durante los años de guerra, alrededor de 760 miles de personas murieron de hambre y desnutrición en Alemania.
La prensa francesa en los últimos años ha planteado el tema de ejecuciones ejemplares en el ejército francés durante la Gran Guerra. Al comienzo de la guerra, el comando del ejército francés obtuvo del gobierno la consideración de casos en tribunales militares sin una investigación preliminar, y también descartó cualquier oportunidad para el perdón y la revisión de las decisiones.

Además, el comandante en jefe, el general Joffre, logró la formación de tribunales militares de campo llamados "consejos militares especiales", que consistían de tres personas (el comandante del regimiento y dos oficiales) y emitió una decisión lo antes posible (sin el testimonio de testigos). La mayoría de ellos eran extremadamente duros (ya que se suponía que debían ser indicativos), y las órdenes de pena de muerte se ejecutaron dentro de 24 horas.

En total, los tribunales militares franceses dictaron miles de decisiones sobre 140, incluidas miles de sentencias de muerte: tres cuartas partes de los convictos fueron posteriormente transformados en trabajos forzados y una cuarta parte (personas de 2,4) fueron fusiladas. Estas cifras, por supuesto, no incluyen ejecuciones apresuradas, que fueron organizadas por los oficiales directamente en el campo de batalla, a veces incluso con la ayuda de un revólver con personal.

El trágico caso de Lucien Beersault se hizo muy famoso. Cuando se inscribió en el ejército, este herrero de Besançon no pudo recoger los pantalones rojos que estaban dispuestos de acuerdo con las regulaciones (simplemente no quedaba nada para su tamaño) y, por lo tanto, tenía que contentarse con los blancos.

En febrero, 1915, cuando hubo un terrible resfriado en las trincheras, pidió un pantalón de lana, y el sargento kaptenarmus le entregó trapos jalados de sangre que fueron sacados del cadáver de otro soldado. Bersault los rechazó, por lo que recibió una semana de guardia. Sin embargo, el Coronel Oru consideró que el castigo era insuficiente y lo envió a un consejo militar especial para dar un ejemplo de él para todos los nuevos reclutas. Este esposo y padre de su hija de seis años fueron sentenciados a ser fusilados, y dos colegas que hablaron en su defensa fueron enviados a trabajos forzados de 10 en el norte de África ...

A modo de comparación: el ejército italiano durante los años de guerra mató a 750 y al británico - 300. Además, los canadienses de tiro 60 y los neozelandeses de 5 también deben agregarse aquí. Al mismo tiempo, según datos oficiales, solo se ejecutaron sentencias de muerte 23 en el ejército alemán.

- ¿Cuál de los generales del ejército ruso pondría en primer lugar en términos de talento militar?

- 9 abril 1917 las posiciones alemanas fueron interrumpidas por Arras. Cuatro batallones de la Brigada 11 de las fuerzas británicas establecieron un récord para el Frente Occidental, logrando el avance más largo desde el inicio de la guerra de trincheras en 1914: pasaron 5,5 km en un día. Nuestras tropas en Galicia pasaron a superar 25-30 kilómetros por día.

La guerra de posición en el Frente Occidental no permitió que los nuevos Napoleones avanzaran desde las filas de los ejércitos opuestos. Los talentos militares de muchos generales alemanes y aliados no se pueden negar, pero sus éxitos militares parecen muy modestos.

Pero las hostilidades en el Frente del Este, a menudo acompañadas por profundos avances, dieron ejemplos infructuosos de arte operacional, en ambos lados, tanto del austro-alemán como del ruso. La culminación del arte militar ruso en esta guerra es, por supuesto, el avance Brusilov. Desafortunadamente, el comando ruso no pudo evaluar a tiempo los beneficios estratégicos del plan de Brusilov, como resultado de lo cual el avance grandioso del Frente Sudoeste no fue más allá de los límites del éxito táctico.

Por cierto, en nuestra literatura histórica, a menudo se citan números incorrectos de bajas en ambos bandos: se declara la disminución de 1,5 millones de personas en las tropas austro-alemanas y 500 en las tropas de Brusilov. Sin embargo, la primera cifra es la pérdida de las tropas austro-alemanas a lo largo de la campaña 1916 durante la campaña de verano-otoño, y la segunda es la pérdida del Frente Sureste durante la primera etapa, la más exitosa de la ofensiva. Mientras que las pérdidas totales del Frente Sudoeste hasta el otoño de 1916, son estimadas por investigadores en 1,2-1,5 millones de personas.

Y debo decir que el objetivo de la campaña 1916 del año, el de dar un golpe fatal al enemigo, no fue alcanzado por nosotros. El año terminó con la derrota de Rumania y la entrada triunfal del general Mackensen a Bucarest.

Por lo tanto, desde el punto de vista de la relación entre la idea y el resultado, las acciones del General N.N. Yudenich en el frente caucásico parecen ser mucho más efectivas. En 1914-1916 Las tropas rusas infligieron a Turquía las derrotas más aplastantes de su historia.

Sin embargo, el estudio de la experiencia de la Gran Guerra muestra que su finalización por medios puramente militares era imposible. Esta fue la primera guerra en la historia de la humanidad, en la que los medios de defensa superaron a los medios de ataque.

Y aquí, además del avance Brusilov, podemos recordar el Gran Retiro del Ejército Ruso en el verano de 1915. Nuestras tropas sufrieron enormes pérdidas en ese momento, por la caída de 1915, solo pudimos oponernos a los austro-alemanes con aproximadamente 800 mil personas. Sin embargo, Rusia logró evitar una derrota militar completa y gradualmente enderezó la situación.

La receta "anti-trinchera" para el éxito en la guerra del futuro es una combinación de acciones de infantería, tanques и aviación - Fue revelado solo al final de la Gran Guerra, en el Frente Occidental. Sin embargo, incluso allí no se convirtió en el factor principal en la derrota de las tropas alemanas y la rendición de Alemania. Fue una guerra de "hambre", y si Rusia simplemente ocupó el frente en 1917, también se habría convertido en una de las potencias victoriosas. Solo gracias a Brest Peace y los recursos rusos incautados, Kaiser Alemania pudo extender otros 9 meses.

- Se sabe que en el momento de la Revolución de febrero, el frente estaba a una distancia de aproximadamente 800 km de Petrograd y 1000 km de Moscú. Bajo el gobierno del Gobierno Provisional, el frente se desvió un poco hacia el Este, pero aún estaba lejos de las capitales, apenas hasta el final de 1917. Y de repente se produce un colapso frontal, y los alemanes se acercan, casi sin encontrar resistencia. ¿Cómo explicas esto?

- La terrible fatiga del pueblo y del ejército de la guerra. Al final de 1916, la censura militar informó a GHQ que el estado de ánimo del personal del ejército había disminuido significativamente, ya que los soldados perdieron la fe en la victoria. Casi la mitad de las cartas de los soldados estaban impregnadas de un estado mental deprimido.

La primera campana de alarma sonó en enero 1917, durante la exitosa operación Mitava para nosotros. El frente alemán se rompió en tres lugares a la vez, las unidades avanzadas de los alemanes se mezclaron, los trofeos comprendían mil prisioneros, armas 33, morteros 18 y ametralladoras 40.

Un motín de soldados en los cuerpos siberianos de 2 y 6 impidió el desarrollo del éxito. Varios regimientos se negaron a continuar los ataques. El mando actuó con decisión. Los manifestantes fueron desarmados, los instigadores (hombre de 92) se comprometieron a una corte marcial y fusilados, varios cientos fueron enviados a servidumbre penal. Sin embargo, tales disturbios importantes obstaculizaron seriamente el control de las tropas e impidieron la entrada oportuna al avance de las reservas rusas. Asfixia ofensiva.

Después de la abdicación de Nicolás II, las personas astutas inmediatamente sintieron el enfoque de un desastre inminente. Así, el Gran Duque Alexander Mikhailovich, recordando los eventos de marzo 16 (la llegada del soberano a GHQ después de la abdicación), escribió: "Incluso en el segundo día de la nueva Rusia Libre, no tenía dudas de que era inevitable una guerra civil en Rusia, y que El colapso de nuestro ejército es cuestión de un futuro cercano ".

No podría ser de otra manera. El colapso de la monarquía tuvo que conducir inevitablemente a la destrucción del ejército, del Estado Mayor y de todas las demás instituciones directamente dependientes de la voluntad del monarca.

Una gota de veneno, que causó una parálisis casi instantánea de la enorme máquina militar del Imperio ruso, fue el famoso número de pedido 1 emitido por el Diputado de Trabajadores y Soldados de Petrogrado en marzo del 14. Permítanme recordarles que proclamó una demolición completa de la jerarquía y disciplina militar, la transferencia del poder militar real a los comités de soldados, la primacía del principio electoral y el reemplazo arbitrario de sus comandantes por parte de los soldados. La desastrosa influencia de esta orden en la mente de los soldados era tan obvia que muchos ya no dudaban de su participación en la publicación de la orden No. 1 del Estado Mayor alemán.

Bueno, entonces la descomposición en el ejército ruso fue a toda velocidad con la total connivencia de las autoridades y el mando militar. Todo terminó, como se sabe, con el fracaso de la ofensiva de verano 1917 del año, cuando las unidades de reserva simplemente se negaron a apoyar a los batallones de choque, una vez más, como hace un año, que hizo un gran avance en las líneas defensivas austro-alemanas.

Para expiar la vergüenza de la paz de Brest-Litovsk cayó en manos de la Legión rusa, el último fragmento del ejército ruso. No había muchos de ellos, voluntarios que estaban listos para luchar hasta el final por el honor de Rusia. Durante los meses de servicio de combate de 10, un oficial de 24, un médico de 3, un sacerdote y un legionario 994 pasaron por la Legión Rusa. En ella estaba representada toda la Rusia multiginal: rusos, ucranianos, georgianos, armenios, judíos, tártaros ...

La Legión rusa se cubrió de gloria en los campos de batalla en Francia y obtuvo el honorable derecho de ser llamada la "Legión de Honor". Estos fueron sus luchadores en la primera mitad de septiembre 1918, con un furioso golpe de Terni Sorni (bajo Soissons), el primero de los aliados en romper la línea de Hindenburg, despertando admiración de los franceses, quienes reconocieron las acciones de los héroes rusos como "legendarias". El estruendo ruso "¡Hurra!" Invariablemente produjo una impresionante impresión en los alemanes.

Después de la rendición del ejército alemán, la Legión rusa fue enviada a la ciudad de Frankenthal (en el Rin) asignada para su ocupación. Y resultó que en los primeros días pacíficos de 1918, sobre la derrotada Alemania, la bandera tricolor rusa ondeaba junto con las banderas aliadas, ante la gran indignación de los alemanes, quienes hasta entonces creían firmemente que habían derrotado a los rusos.
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114 comentarios
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  1. +10
    29 Agosto 2015 14: 50
    No se puede olvidar el heroísmo de los soldados rusos durante la Primera Guerra Mundial. No es posible olvidar la guerra, donde murieron varios millones de soldados rusos.
    1. 0
      29 Agosto 2015 15: 05
      Porque terminó para nosotros con la paz de Brest-Litovsk, una vergonzosa derrota.
      1. +8
        29 Agosto 2015 15: 31
        El cual fue provisto por traidores.
        1. -2
          31 Agosto 2015 12: 13
          No se puede olvidar el heroísmo de los soldados rusos durante la Primera Guerra Mundial. No es posible olvidar la guerra, donde murieron varios millones de soldados rusos.

          Los bolcheviques hicieron todo lo posible para olvidarse de los héroes de esa guerra. Lo renombraron de nacional a imperialista. Destruyó todas las tumbas militares. Su vergüenza y traición de Brest se atribuyeron a la debilidad del antiguo gobierno. Desgarraron un solo país en solapas nacionales y seudo nacionales.
    2. +5
      29 Agosto 2015 16: 47
      Y muchos eventos heroicos de esa guerra entraron en la historia militar del valor militar y los esfuerzos y capacidades sobrehumanos del ejército ruso: "Ataque de los muertos de la 13ª compañía del 226º regimiento Zemlyansky", "Avance de Brusilovsky", "El primer batallón de mujeres bajo el mando de Bochkareva" y mucho, mucho más. ¿Cuántas hazañas personales? Segundo nombre patriótico olvidado.
      Solo debido al cambio en el sistema sociopolítico del país y la Guerra Civil (debido a la composición de los participantes), esta guerra no se consideró en detalle y no se idealizó.
      Pero desde un punto de vista histórico e influencia en el curso de la historia mundial, esta guerra (sus resultados) generalmente debe considerarse como la razón principal y básica para futuros eventos mundiales a gran escala.
      1. +3
        29 Agosto 2015 19: 58
        Cita: SibSlavRus
        esfuerzos y capacidades sobrehumanos del ejército ruso: ... "El primer batallón de mujeres bajo el mando de Bochkareva"

        Este es un proyecto de propaganda de imágenes y (en este sentido) absolutamente fracasado. No tiene nada que ver con las "capacidades" del ejército ruso, y mucho menos con "esfuerzos sobrehumanos": la vergüenza de la ofensiva del 17 de junio habla por sí sola.
        1. 0
          29 Agosto 2015 20: 06
          Cita: Das Boot
          Ofensiva del 17 de junio

          ¿Fue entonces cuando el país fue gobernado por traidores dirigidos por Kerensky? Esto realmente no tiene nada que ver con las "capacidades" del ejército ruso. Sí, hubo un gran retiro, no es motivo de orgullo, aunque es mejor no llamarlo vergonzoso.
          1. 0
            29 Agosto 2015 20: 35
            Cita: Dart2027
            Aquí fue un gran retiro, no un motivo de orgullo, aunque es mejor no llamarlo vergonzoso.

            si de verdad
            “No tenemos un ejército. Y es necesario crearlo inmediatamente a toda costa ... Cuando repito a cada paso que los bolcheviques sirvieron como la causa del colapso del ejército, protesto. Esto no es verdad. Otros destruyeron el ejército, y los bolcheviques eran solo gusanos inmundos que terminaban en los abscesos del cuerpo del ejército ".
            Un cierto Anton Ivanovich D., 6 de julio de 1917.
            No es una pena, no ... Solo psh.
            1. +2
              29 Agosto 2015 20: 53
              Cita: Das Boot
              One Anton Ivanovich D., 6 de julio de 1917

              De hecho, el gran retiro es 1915.
              Además, como escribí
              Cita: Dart2027
              ¿Fue entonces cuando el país fue gobernado por traidores dirigidos por Kerensky? Esto realmente no tiene nada que ver con las "capacidades" del ejército ruso.
              Y tu cotización confirma lo mismo
              Cita: Das Boot
              El ejército arruinó a otros.
              Si no hubiera traición en 1917, no habría vergüenza.
    3. +6
      29 Agosto 2015 20: 03
      Está mal separar la primera y la segunda guerra mundial. Estas son dos etapas de la misma guerra. Las razones para el comienzo del segundo acto radican en el primer acto. Y los generales de la segunda guerra mundial eran oficiales del primer mundo.
      1. +5
        29 Agosto 2015 21: 15
        Cita: anokem
        Y los generales de la segunda guerra mundial eran oficiales del primer mundo.

        no solo los oficiales, sino también algunos rangos inferiores alcanzaron a los mariscales
    4. -3
      29 Agosto 2015 21: 12
      ¿Por qué son estos lemas? Los comunistas hicieron todo lo posible para olvidar esta hazaña, desde la extinción de la historia hasta la destrucción de las tumbas de los soldados. Gracias a Dios, ahora incluso han cambiado de opinión y han rendido homenaje a los héroes de esa guerra.
  2. -2
    29 Agosto 2015 14: 51
    Los comunistas Scha vendrán y comenzarán a destrozar el recuerdo de los muertos. En Francia, se erigen monumentos a los soldados rusos, y se nos regala ****.
    1. +10
      29 Agosto 2015 14: 53
      No estoy de acuerdo. ¡Tenemos muchos (bien educados) conocimientos sobre heroísmo en 1 mundo! Y lo difícil que fue.
      Y así, los comunistas normales no tiraron y no tiraron basura. de nuevo, dependiendo de qué! ¡Pero creo que Rusia luchó en el guerrero y todos deberían ser conscientes de esto! Aunque en nuestro país, de hecho, desafortunadamente, este guerrero estaba muy poco iluminado. El título del artículo describe con precisión la situación. El articulo es bueno. +
      1. -2
        29 Agosto 2015 20: 39
        Cita: Baikonur
        muchos (normalmente educados)

        Cita: Baikonur
        comunistas normales

        Cita: Baikonur
        de nuevo, dependiendo de qué!

        Ya veo, ¿aún no se ha decidido sobre el estándar de normalidad para los comunistas?
        Bueno, Nitsche, aguanta el tiempo. La revolución mundial esperará.
    2. +14
      29 Agosto 2015 15: 34
      Cita: Alexander Romanov
      Los comunistas Scha vendrán y comenzarán a destrozar el recuerdo de los muertos. En Francia, se erigen monumentos a los soldados rusos, y se nos regala ****.

      Propaganda absoluta.
      Yo vivía en la URSS.
      Bajo los comunistas, nadie ha estado chupando al ejército ruso.
      Pero el imbécil Nikolashka, y luego, y ahora uno y el mismo, el que era obvio a principios de 1917.
      Los historiadores soviéticos no riegan el ejército y la marina, sino los industriales, los banqueros y, lo más importante, la alta dirección, dirigida por el zar.
      Y por negocios.
      Porque el progreso que ahora se infla fabulosamente alrededor de 1913 se ha evaporado con el estallido de la guerra.
      Nikolaev Rusia no pudo fabricar tanques, aviones, ni camiones. Es decir, los artesanos individuales de la unidad, docenas e incluso cientos de copias de tecnología lo hicieron, y Alemania, Francia e Inglaterra ya hicieron decenas de miles ...

      Y los comunistas definitivamente vendrán ...
      1. +7
        29 Agosto 2015 16: 17
        Estimado Romanov! en qué bosque creciste y qué rueda rezaste. Tal historia, diría cueva, la densidad es asombrosa. Aún así, mi último consejo para beber jugo de mango con más frecuencia sigue siendo relevante. No se ofendió? Sam se ofreció a ir contigo. Pero no estoy orgulloso camarada.
        1. -2
          29 Agosto 2015 16: 48
          Cita: fomkin
          No ofendido? Sam se ofreció a ir contigo. Pero no estoy orgulloso camarada.

          No me ofende, no soy un gran defensor del conservadurismo.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +3
        29 Agosto 2015 16: 24
        Cita: Sergey S.
        ya decenas de miles

        Tanques y aviones?
        1. 0
          29 Agosto 2015 16: 59
          Aeronave.
          1. +1
            29 Agosto 2015 20: 10
            ¿Decenas de miles de aviones? Los adulas, sí miles, pero no decenas de miles.
            1. +1
              29 Agosto 2015 23: 23
              Cita: Dart2027
              Los adulas, sí miles, pero no decenas de miles.

              No diré 100 por ciento, de memoria:
              A principios de 1918, Inglaterra, Francia y Alemania alcanzaron un nivel de producción de aproximadamente 15000 aviones.

              Resultó estar a la mano: D.I. Romanov. Arma de combate aéreo.
              "El potencial económico de la industria de la aviación de los estados beligerantes: Francia, Inglaterra, Alemania, Estados Unidos e Italia en 1500 empresas aeronáuticas en 1918 proporcionó la producción de 90432 aviones y ascendió a 131448 aviadores que emplearon a 675000 trabajadores con un costo en efectivo de unos 6 mil millones de rublos en oro. 50000 estaban en servicio. aeronave en condiciones de servicio ".
              1. +1
                30 Agosto 2015 07: 07
                Cita: Sergey S.
                D.I. Romanov. Arma de combate aéreo.

                Capítulo 2.4:
                "Al final de la guerra, el siguiente número de aviones de combate permaneció en los países beligerantes de los 90000 emitidos durante toda la guerra: En Alemania, quedaron 2730 aviones"
                Capítulo 3.1:
                "Alemania, según los términos del tratado de paz, tuvo que destruir 11000 aviones"
                En el mismo lugar, en el capítulo 2.4, primero dice que para el final de la guerra había 50000 aviones, pero si resume el mismo número por país, será menos de 10000.
                Además, cuando habla sobre la producción de 90000 aviones, no incluye RI, como si ella no los tuviera, aunque en el mismo capítulo habla sobre los aviones de combate restantes:
                "y en Rusia - 700".
                En general, confusión en los números. La opción con una cantidad menor parece la más real.
                1. 0
                  30 Agosto 2015 11: 28
                  Cita: Dart2027
                  En general, confusión en los números.

                  No hay confusión.
                  El hecho de que se liberaron 90000 aviones no contradice lo que voló, es bueno si varios miles.
                  El recurso del motor fue a veces varias horas.
                  Sí, y los aviones en sí solo se operaban normalmente con un técnico experimentado.

                  Nuestros artesanos conservaron los aviones, ya que casi todos los aviones estaban hechos de madera y tela.
                  Pero debido a la falta de motores capaces de volar, había muy pocos.

                  Y Rusia no fue tenida en cuenta en las estadísticas occidentales debido a que los motores "rusos" y la mayoría de los aviones producidos ya se han tenido en cuenta entre los producidos en Inglaterra y Francia.
                  1. +2
                    30 Agosto 2015 12: 26
                    Cita: Sergey S.
                    de ninguna manera contradice lo que voló, bueno si unos pocos miles

                    Es decir, ¿la mayor parte de lo que se hizo fue basura franca que realmente no podía volar? Quizás, pero esto no está a favor de quienes los produjeron.
                    Cita: Sergey S.
                    Los motores "rusos" y la mayoría de los aviones de producción ya se han tenido en cuenta.

                    De hecho, en la URSS y Rusia no cuentan por motores, sino por automóviles. Si el avión se fabrica en RI, entonces se produce allí. Si el motor está hecho, por ejemplo, en Francia, entonces lo dicen.
              2. 0
                30 Agosto 2015 11: 30
                Sin ofender.
                ¿Menos por el hecho de que me duelen los ojos?
      4. +1
        29 Agosto 2015 16: 54
        Cita: Baikonur
        ¡Tenemos muchos (bien educados) conocimientos sobre heroísmo en el mundo 1! Y lo difícil que fue.

        Sí, teníamos muchos artículos sobre los mundos de 1 aquí y recuerdo cuántas lagunas fueron vertidas por aquellos que gritaron en todo el sitio sobre el guerrero imperialista.
        Cita: Sergey S.
        Pero tonto Nikolashka,

        Es cierto, Putin no devolvería Crimea, no se sacudiría por el Donbass y no habría sanciones. Entonces Rusia defendió a los serbios y pagó un precio caro. Además de las obligaciones internacionales que Rusia siempre ha cumplido.
        Ahora la situación es la misma y aún se desconoce cómo terminará.
        Cita: Sergey S.
        Nikolaev Rusia no pudo fabricar tanques, aviones, ni camiones

        Che verdad?
        Cita: Sergey S.

        Y los comunistas definitivamente vendrán ...

        Soñar no es malo lol Durante 70 años, has dirigido, dirigido y traicionado al país al arruinarlo, lo que has estado recolectando durante siglos.
        1. +2
          29 Agosto 2015 17: 00
          Cita: Alexander Romanov
          Cita: Sergei S. Nikolayevskaya Rusia no podía fabricar tanques, aviones, ni siquiera camiones

          Verdad verdadera.
          Si no comprende de qué se trata la conversación, busque estadísticas sobre la producción de motores para aviones, submarinos, automóviles ...

          Hasta 1932, nuestra tierra natal de rodamientos no ...

          Y durante la Primera Guerra Mundial, las aleaciones para rodamientos deslizantes se importaron en aproximadamente un 95%, principalmente de Alemania. incluso los más simples basados ​​en cobre y estaño ...
        2. +4
          29 Agosto 2015 17: 19
          Cita: Alexander Romanov
          Cita: Sergei S. Y definitivamente vendrán los comunistas ... Soñar no es dañino Durante 70 años has gobernado, gobernado y traicionado al país destruyéndolo, que durante siglos ha sido recogido en pedazos.

          Él no está involucrado en el rodaje de ninguna manera ...
          Pero no fue el comunismo lo que colapsó, sino los traidores de la ideología comunista.
          1. 0
            29 Agosto 2015 17: 24
            Cita: Sergey S.
            Pero no fue el comunismo lo que colapsó, sino los traidores de la ideología comunista.

            Sí, bueno, hay algo que justificar, sí guiño ¿Pero no gritaste no a estos comunistas en los desfiles?
            1. +2
              29 Agosto 2015 19: 31
              Los comunistas convirtieron el país casi completamente destruido, ocupando una quinta parte de la tierra, convirtiéndose en el más grande y más desarrollado, educado, moralmente educado, con educación gratuita, medicina del más alto nivel, sin este libertinaje actual, ¡¡¡wow, estúpido !!!
              ¡Y su pluralista, demócrata Gorbachov y los mismos liberales liberales, colapsaron ante los gritos de la mediocridad sin educación de la URA!
              ¡Aquí te han lavado el cerebro con una demo de internet! ¡no todo lo que escriben es verdad! para pensar un poco, necesita analizar!
              1. -2
                29 Agosto 2015 20: 01
                PD contras no de mi parte! ¡Solo te insto a que realmente mires las cosas y la historia, y que no escuches (más aún) todas las tonterías!
                Recuerdo cuántas lagunas fueron vertidas por aquellos que gritaron en todo el sitio sobre el guerrero imperialista.

                ¡Y baches vertidos solo por el mediocridad-gorlopan sin educación!
                1. +1
                  30 Agosto 2015 22: 30
                  Por la noche, después de leer sus declaraciones de nuevo, ¡todavía tengo menos! Porque Sucumbes a la influencia de los gorlapanes liberales anticomunistas. Aquellos que aman temas como Stalin era gay, Lenin era un hongo, destruido, fusilado, etc. ¡Aunque no tienes ni idea de los principios del comunismo como tal! Y la corrupción y otras en el gobierno se desarrollaron precisamente después de la "democratización del país", y, por cierto, ¡en el resto del mundo es y fue! Entonces, ¡no se sabe cómo te habrías mostrado, habiendo tomado el timón del país!
              2. +3
                29 Agosto 2015 21: 19
                Cita: Baikonur
                Los comunistas son país casi completamente destruido,

                Disculpe, pero ¿quién destruyó la capilla, es decir, el país?
                1. 0
                  29 Agosto 2015 23: 04
                  ¡TORTITA! ¡Primera guerra mundial y aún más segundo guerrero mundial! ¿O los mismos comunistas los organizaron?
                  Y, bueno, sí, ahora, a través de Internet de demostración confiable, se supo que Stalin desató la Segunda Guerra Mundial, y Lenin desató la primera.
            2. +6
              29 Agosto 2015 23: 32
              Cita: Alexander Romanov
              ¿Pero no gritaste no a estos comunistas en los desfiles?

              No adivinado.

              En esos días, disfrutaba visitar todos los laureles de derecha en la URSS, estudiaba libros sobre la historia de la Rusia medieval, estudiaba todas las semanas, iba al Museo Naval Central o al Museo de Artillería, Ingeniería y Cuerpo de Señales todas las semanas.

              Y hablo por los comunistas solo ahora, cuando se les arrojan piedras desde todos los lados, incluidos los que han robado la Patria, se sientan en cálidos sillones y ahora explican cómo no tienen la culpa de los problemas actuales de la Patria, se supone que los comunistas tienen la culpa de esto.

              Y en el PCUS, que se convirtió en un partido de masas de aproximadamente 19 millones de personas, había ovejas negras ... Pero no es por ellos que los comunistas deben ser juzgados, sino por los Héroes de la Guerra, Héroes del Trabajo.
              1. +1
                29 Agosto 2015 23: 34
                Cita: Sergey S.
                Cada semana iba al Museo Naval Central o al Museo de Artillería, Ingeniería y Cuerpo de Señales.

                ¿Puedo tener un año? De repente cruzado guiño Más mkzey Ártico y Antártico Marat riendo
                1. 0
                  30 Agosto 2015 00: 05
                  1970-1975.
                  Y la ermita con el museo ruso.
                  1. +2
                    30 Agosto 2015 00: 12
                    Cita: Sergey S.
                    1970-1975.

                    Desde 1973 comenzó a caminar. si
                    Cita: Sergey S.
                    Y la ermita con el museo ruso.

                    y el museo del bloqueo de Leningrado, también ...
                    1. +1
                      30 Agosto 2015 00: 20
                      Cita: Ruslan67
                      y el museo del bloqueo de Leningrado, también ...

                      En el paseo marítimo.
                      Y en Salt City recrearon cuando estaba sumido en la vida familiar, y allí ya estaba como padre.
                      1. +2
                        30 Agosto 2015 00: 28
                        Cita: Sergey S.
                        En el paseo marítimo.

                        en inglés si
                        Cita: Sergey S.
                        y allí ya estaba como padre.

                        Ahora soy abuelo si
      5. +4
        29 Agosto 2015 18: 43
        Cita: Sergey S.
        Bajo los comunistas, nadie estaba haciendo estragos en el ejército ruso, pero el tonto de Nikolashka, tanto entonces como ahora, es el mismo que era obvio a principios de 1917. Los historiadores soviéticos no riegan al ejército y la marina, sino a industriales, banqueros y, lo más importante, Alta dirección dirigida por el rey.

        Por supuesto que no mierda.
        Es solo que los comunistas que menosprecian el papel de generales como Brusilov, Kornilov, Kerensky, Dukhonin, etc., y renombran al imperialista de guerra, silenciaron por completo la hazaña del soldado ruso. Sí, cuántos vertidos más se vertieron
        1. dmb
          +5
          29 Agosto 2015 19: 37
          Y sobre el heroísmo del general Kerensky puede haber más detalles, algo que me perdí en la historia de su país.
          1. +3
            29 Agosto 2015 20: 07
            Cita: dmb
            Y sobre el heroísmo del general Kerensky puede haber más detalles, algo que me perdí en la historia de su país.

            riendo más!
            Creo que este no es el lingus de una lingua) Y también esos epítetos: "caballero de la revolución", "corazón de león", "primer amor de la revolución", "stands populares", "genio de la libertad rusa", "sol de la libertad rusa", "líder popular", "Salvador de la Patria", "profeta y héroe de la revolución", "buen genio de la revolución rusa", "primer comandante en jefe del pueblo"
            "Y se trata de él ..."
            1. +2
              29 Agosto 2015 21: 51
              Cita: Das Boot
              más! Esto no es un lingus lingua, creo)

              No, no es un lyapus. Para muchos, Kerensky es el hombre que se disfrazó de mujer que escapó de Petrogrado, y Karnilov es un secuaz de la Guardia Blanca, etc. de la lista, ¿entendí tu opus correctamente?
              Entonces, explique esencialmente por qué se sabe tan poco sobre la guerra en la que murieron más de un millón de soldados rusos, y por eso está conectada una percepción tan negativa del Partido Comunista de esta guerra. Puede negar que los comunistas mitologicen este período de la historia rusa
          2. 0
            29 Agosto 2015 21: 31
            Cita: dmb
            Y sobre el heroísmo del general Kerensky puede haber más detalles, algo que me perdí en la historia de su país.

            Puedes sentir de inmediato la escuela de la fiesta, en la habilidad de cambiar los significados. No se trata de las hazañas de Kerensky, no fuiste allí.
        2. +3
          29 Agosto 2015 23: 36
          Cita: APASUS
          Es solo que los comunistas que menosprecian el papel de generales como Brusilov, Kornilov, Kerensky, Dukhonin, etc., y renombran al imperialista de guerra, silenciaron por completo la hazaña del soldado ruso. Sí, cuántos vertidos más se vertieron


          Sobre el general Kerensky con más detalle, por favor.
          Los comunistas me dieron una educación, y no sé tal cosa.
          Y sobre Brusilov ya escribió: los comunistas publicaron su libro de memorias en masa para la educación patriótica de los oficiales soviéticos.
          1. +1
            30 Agosto 2015 00: 05
            Cita: Sergey S.
            Sobre el general Kerensky con más detalle, por favor.

            Estamos hablando de la mitologización de su imagen por parte de los comunistas, su papel en el destino del estado y no de que fuera un general.
            Apellido arreglado sin éxito, aquí estoy de acuerdo
          2. +1
            30 Agosto 2015 18: 53
            Porque fue a la gran ... ¿Y Kornilov y Denikin? ¿Y Yudenich? Y estos son solo los primeros tres héroes de Rusia.
        3. +2
          30 Agosto 2015 00: 11
          Cita: APASUS
          Es solo que los comunistas que menosprecian el papel de generales como Brusilov, Kornilov, Kerensky, Dukhonin, etc., y renombran al imperialista de guerra, silenciaron por completo la hazaña del soldado ruso. Sí, cuántos vertidos más se vertieron

          En el 60º aniversario del inicio de la guerra, los comunistas del Instituto de Historia Militar (allí se pueden encontrar shish no partidistas) en la editorial "Science" publicaron en dos volúmenes "Historia de la Primera Guerra Mundial. 1914-1918". circulación 25500.
          Aquí hay tanto silencio y tal cambio de nombre.
          En ese momento yo era un estudiante de Capricornio, logré comprarlo solo porque seguí los planes de las editoriales y visité el Voenkniga semanalmente.
          1. -2
            30 Agosto 2015 00: 22
            Cita: Sergey S.
            Hacia el 60 aniversario del comienzo de la guerra, los comunistas del Instituto de Historia Militar (allí se pueden encontrar chistes ajenos al partido) en la editorial Nauka publicaron una Historia de la Primera Guerra Mundial en dos volúmenes, 1914-1918. circulación 25500. Aquí hay tal silencio y tal cambio de nombre

            Esto se puede llamar una hazaña para ese poder.
            La trilogía de Brezhnev es una memoria de los tres libros Small Earth, Renaissance y Tselina, cuyo autor es Leonid Brezhnev, Secretario General del Comité Central del PCUS. De hecho, según las memorias de Brezhnev, los libros fueron escritos por un grupo de periodistas profesionales. Para esta trilogía, Leonid Brezhnev recibió el Premio Lenin de Literatura en abril de 1980.
            La trilogía vio la luz del día en la revista New World en 1978: en el número 2 - Small Earth se publicó, en el número 5 - Revival, en el número 11 - Tselina. La circulación de cada libro fue de 15 millones de copias.

            La circulación de cada libro ascendió a 15 millones de copias.
            1. +2
              30 Agosto 2015 00: 32
              Y hoy, en las librerías, mira las tiradas de algunos retratos ...
              ¿Y qué de esto para juzgar el sistema estatal?
              1. 0
                30 Agosto 2015 00: 42
                Cita: Sergey S.
                Y hoy, en las librerías, mira las tiradas de algunos retratos ...
                ¿Y qué de esto para juzgar el sistema estatal?

                Es hora de atarlo, la conversación salió mal. Quería recordar la hazaña del soldado ruso, pero resulta que todo y nada más
      6. 0
        29 Agosto 2015 21: 16
        Cita: Sergey S.
        Y los comunistas definitivamente vendrán ...

        Dios no lo quiera, por supuesto ...
        1. +1
          29 Agosto 2015 23: 38
          Cita: veteran66
          Cita: Sergey S.
          Y los comunistas definitivamente vendrán ...

          Dios no lo quiera, por supuesto ...

          Esto es para alguien como ...
      7. 0
        30 Agosto 2015 11: 12
        Pero el sindicato estalinista no creó nada propio, sino que simplemente desgarró los mismos tanques y camiones entre los estadounidenses y los británicos.
    3. +5
      29 Agosto 2015 20: 45
      Cita: Alexander Romanov
      Los comunistas Scha vendrán y comenzarán a destrozar el recuerdo de los muertos. En Francia, se erigen monumentos a los soldados rusos, y se nos regala ****.

      .. Alexander .. hi ... no todo es tan malo y no en todas partes ... para Kaliningrado puedo decir que en 2013, con motivo del centenario de la Primera Guerra Mundial, se restauró el Monumento en forma de pirámide con un "Dying Fighter" en bajorrelieve. El monumento diseñado por Paul Borchert fue creado por las autoridades de Koenigsberg en 100 ... ahora parece 1923 ... hi
      1. +6
        29 Agosto 2015 20: 50
        .. Continuaré .. en 2014 se dio a conocer el primer monumento en Rusia a partir de una serie de monumentos dedicados al centenario del estallido de la Primera Guerra Mundial .. desde el centro de la ciudad 400 metros, 100 metros Memorial a 1200 guardias que murieron en 1945 durante el asalto a la fortaleza de la ciudad Koenigsberg, se erigió un monumento frente a Bastión astronómico. hi
    4. +6
      29 Agosto 2015 22: 56
      Los comunistas vendrán y comenzarán a destruir la memoria de los muertos.
      Todo depende de la educación, del hecho de que una persona ha sido vacunada desde la infancia. Una persona bien educada, y se comportará con dignidad, amará a su tierra natal, honrará la memoria de sus antepasados.
  3. +3
    29 Agosto 2015 14: 58
    Respeto al autor de libros sobre la historia de Rusia, lo siento, no pude obtener el 4to. Una gran cantidad de nuevos estereotipos bien establecidos. Espero que algún día sean sus libros los que enseñen historia en nuestras escuelas.
  4. +5
    29 Agosto 2015 15: 03
    No fue nuestra guerra, aquí y allá no hay memoria. Rusia debido a Nicholas ha aceptado tanto dolor que no desearás al enemigo. Y ahora algunos idiotas sueñan con que una dinastía alemana vuelva a colgarnos del cuello. No recuerdo quién de los científicos rusos dijo que para fines de siglo debería haber 500 millones de personas y que el asesinato de la familia imperial no superaría el nacimiento de 250 millones. Y no los bolcheviques llamaron al primer imperialista mundial, en ese momento había un puñado de ellos, sino la gente del imperio ruso. El rey puso a tanta gente por intrigas judías. ¿Por qué judío? Entonces, ¿quién tomó la crema del colapso de los cuatro imperios y la reorganización del mundo entero?
    1. +8
      29 Agosto 2015 17: 14
      Monumento erigido en agosto 6, para el aniversario 100 del Ataque de los Muertos, los vándalos se rompieron.

      La bayoneta está rota.
    2. +5
      29 Agosto 2015 22: 24
      La gente la llamaba alemana, no escribas si no lo sabes. Y si por ti 250 millones de rusos se pueden cambiar por la familia imperial, lo siento por ti.
  5. +7
    29 Agosto 2015 15: 43
    La Primera Guerra Mundial no se olvida. Es solo que los sabios rusos en este caso se guían por el viejo proverbio: "El que se acuerde de lo viejo, ¡será ciego! ¡Quien se olvide de lo viejo, ambos!" De hecho, en su esencia, un estudio detallado de las causas, el curso de la conducta y los resultados finales de la Primera Guerra Mundial, así como de la Guerra Ruso-Japonesa de 1904 con un contraste y una obviedad llamativos, muestra el esnobismo, la codicia, la venalidad, la cobardía, la mezquindad y la hipocresía más salvajes introducidas en la clase dominante de los experimentados. su burguesía floreciente en un contexto de dedicación y heroísmo de masas de las tropas. Fue aquí donde se manifestó de primera mano: para quién la guerra y para quién es querida la madre. Es triste recordar lo viejo. ¡Pero olvidar es criminal! Porque los tiempos actuales son simplemente sorprendentes por su similitud con los tiempos en cuestión.
  6. +1
    29 Agosto 2015 15: 46
    No sé cómo es ahora, pero en la URSS, la Primera Guerra Mundial fue ampliamente cubierta tanto en la escuela como en el instituto, excepto por la Legión Rusa, por supuesto. Casi todo lo que ahora se informa en los medios, lo supe desde hace mucho tiempo. Y con razón, Nicolás II fue apodado con sangre. Este "santo", debido a principios estúpidos, en realidad declaró la guerra a Alemania, como resultado, murieron 1000000 de soldados rusos. Y las pérdidas mundiales totales en esta guerra: 10 millones de personas. - soldados muertos, 12 millones de personas. - mató a civiles y 55 millones de personas. - herido.
    Luego Rusia fue saqueada por los liberoides de estilo occidental en la revolución burguesa, luego por los judíos en el comunista, luego por los condados y nobles en la guerra civil, y también por los británicos, estadounidenses, franceses y japoneses. Rusia ha perdido sus territorios: Polonia, Finlandia, la parte occidental de Ucrania y algunas partes del territorio puramente ruso.
    Y estoy de acuerdo con el lector de la igorra en que deberíamos ser 500 millones a finales de siglo, y que el asesinato de la familia real superará el nacimiento de 250 millones. Y no fueron los bolcheviques quienes llamaron imperialista a la Primera Guerra Mundial, había un puñado de ellos en ese momento, sino la propia gente del Imperio Ruso.
    1. +4
      29 Agosto 2015 16: 54
      Totalmente de acuerdo !!!!
      "Y ahora hablemos de los beneficios y ventajas que la guerra puede traernos. ¿Qué podemos esperar de ella? ¿Expansión del territorio? ¡Dios mío! ¿No es el imperio de Su Majestad lo suficientemente grande? ¿No tenemos en Siberia, Turkestán, el Cáucaso y la propia Rusia enormes ¿Espacios aún por descubrir? ¿Qué podemos conquistar de lo que destella ante nuestros ojos? ¿Prusia Oriental? ¿El soberano ya tiene demasiados alemanes entre sus súbditos? ¿Galicia? ¡También los hay llenos de judíos! Constantinopla para erigir una cruz en Santa Sofía, ¿El Bósforo, los Dardanelos? Tan loco que no deberíamos ni pensarlo. ¡Y aunque salgamos de la generalización e imposición de las repúblicas en toda Europa! Esto significará simultáneamente el fin del zarismo.

      Será mejor que guarde silencio sobre lo que nos espera en caso de nuestra derrota ... Mi conclusión práctica es que debemos terminar esta estúpida aventura lo antes posible ". Witte
      1. -1
        29 Agosto 2015 20: 30
        Qué correcto y fresco.
        1. 0
          29 Agosto 2015 20: 32
          ¡Qué correcto y fresco!
      2. -2
        29 Agosto 2015 20: 35
        Qué correcto y tópico.
      3. -2
        29 Agosto 2015 20: 41
        Actual.
      4. +2
        29 Agosto 2015 21: 25
        Cita: lensoviet2014
        Bósforo, Dardanelos? Tan loco que no deberías pensarlo.

        Dado que la flota rusa se encontraba principalmente en el Báltico y el Mar Negro, es decir, esencialmente encerrada por la hostil Alemania y Turquía, la captura del Bósforo y los Dardanelos no fue peor que la actual anexión de Crimea.
        1. MrK
          -4
          30 Agosto 2015 16: 29
          Cita: veteran66
          La incautación del Bósforo y los Dardanelos no fue peor que la actual anexión de Crimea.


          Solo que ahora los soldados rusos no podían entender cómo y qué demonios necesitamos el Bósforo, los Dardanels y la bandera rusa sobre Estambul.
          En Crimea, más del 95% de los residentes votaron por unirse a Rusia. ¿Y cuántos de tales uniones votaron los turcos en 1914?
          Así que esta guerra fue invasiva, no importa de qué manera se mire.
          1. +2
            30 Agosto 2015 17: 58
            Cita: mrark
            En Crimea, más del 95% de los residentes votaron para unirse a Rusia

            ¿Y cuándo Catalina la Grande se unió a él también? Bueno, ¿por qué necesitas una salida directa al mar Mediterráneo?
            1. MrK
              -2
              30 Agosto 2015 18: 57
              Cita: Dart2027
              ¿Y cuando Catalina la Grande se unió a él también?

              Incluso Iván el Terrible, recuerda: Kazan - tomó, Astracán - tomó. Shpak no tomó.

              Estamos hablando de la primera guerra mundial.
              1. +1
                30 Agosto 2015 20: 50
                Cita: mrark
                Estamos hablando de la primera guerra mundial

                ¿Y los intereses geopolíticos de la Primera Guerra Mundial obedecieron otras leyes? Crimea se unió originalmente a la República de Ingushetia, porque es la clave de la Copa del Mundo. Es por eso que RI buscó obtener el control del estrecho. La demagogia sobre los depredadores pertenece a la categoría de los cuentos de hadas para niños, y luego nadie pensó en la voluntad de la gente.
          2. +3
            30 Agosto 2015 18: 47
            ejemplo, mierda en una noche sin luna. No estoy hablando de las opiniones de las personas, sino del objetivo estratégico del estado y su importancia. Todo el problema del régimen zarista es que no podían llevar su ideología a la gente común, no como los bolcheviques balabol y SR
          3. +1
            30 Agosto 2015 19: 00
            100 años como soldados rusos querían entrar a Estambul. 1877-78? No, no lo sabia?
    2. +2
      29 Agosto 2015 16: 59
      Cita: Алексей_К
      pero en la URSS, la Primera Guerra Mundial estuvo ampliamente cubierta tanto en la escuela como en el instituto,

      ¿Pero cómo lo encendiste?
      1. +1
        29 Agosto 2015 17: 22
        Menos abofeteó toda esta respuesta, claramente todo.
        1. -2
          29 Agosto 2015 17: 52
          Cita: Alexander Romanov
          Menos abofeteó toda esta respuesta, claramente todo.

          No quiero discutir contigo, ¿por qué? Piensa por ti mismo. Es más fácil poner un menos en silencio. No me consideres un cobarde, puedo defenderme. Sí, y no pongas las desventajas, si no sabes algo, esta es tu pregunta: "¿Me puedes decir cómo se cubrió?" Las desventajas son que TÚ pones uno, tk. nadie escribió una palabra en oposición.
    3. +2
      29 Agosto 2015 22: 20
      Cita: Алексей_К
      No sé cómo es ahora, pero en la URSS, la Primera Guerra Mundial fue ampliamente cubierta tanto en la escuela como en el instituto, excepto por la Legión Rusa, por supuesto. Casi todo lo que ahora se informa en los medios, lo supe desde hace mucho tiempo. Y con razón, Nicolás II fue apodado con sangre. Este "santo", debido a principios estúpidos, en realidad declaró la guerra a Alemania, como resultado, murieron 1000000 de soldados rusos. Y las pérdidas mundiales totales en esta guerra: 10 millones de personas. - soldados muertos, 12 millones de personas. - mató a civiles y 55 millones de personas. - herido.
      Luego Rusia fue saqueada por los liberoides de estilo occidental en la revolución burguesa, luego por los judíos en el comunista, luego por los condados y nobles en la guerra civil, y también por los británicos, estadounidenses, franceses y japoneses. Rusia ha perdido sus territorios: Polonia, Finlandia, la parte occidental de Ucrania y algunas partes del territorio puramente ruso.
      Y estoy de acuerdo con el lector de la igorra en que deberíamos ser 500 millones a finales de siglo, y que el asesinato de la familia real superará el nacimiento de 250 millones. Y no fueron los bolcheviques quienes llamaron imperialista a la Primera Guerra Mundial, había un puñado de ellos en ese momento, sino la propia gente del Imperio Ruso.

      Puedo tolerar mucho, pero no las tonterías analfabetas que escribiste.
      Primero, ¿quién declaró la guerra a alguien? Nikolai declaró la guerra a Alemania? Luego escribe inmediatamente que Stalin se lo anunció a Hitler, porque Hitler también inventó algún tipo de justificación.
      En segundo lugar, la gente no llamó a la guerra imperialista, fueron los bolcheviques quienes la llamaron así, la gente llamó a la guerra la alemana, lo sé por mis abuelos, cuyos recuerdos están mucho más cerca de mí que cualquier libro de texto histórico.
      Tercero. En el currículum escolar de la URSS, según el cual también estudié la Primera Guerra Mundial, apenas se asignaron uno o dos capítulos, pero la Guerra Civil se dedicó a mucho, incluidos resúmenes y otros embrollos "heroicos", aunque personalmente para mí la historia de la Primera Guerra Mundial siempre fue mucho más interesante que una guerra fratricida, liderada por un desconocido.
  7. -1
    29 Agosto 2015 16: 45
    La película "Batallón" sobre un tema como pero, sobre el ataque de los muertos (el asedio de la fortaleza de Osovets), la película habría resultado ser más heroica. Hay pocos detalles sobre el asedio, por lo que los guionistas tienen un campo enorme para crear, si no un documental, sino un largometraje heroico.
  8. -1
    29 Agosto 2015 16: 49
    Otro Radzinsky fue encontrado. ¿Cuándo te calmarás?
  9. -1
    29 Agosto 2015 16: 50
    PD Tal vez puedas leer las memorias de Brusilov.
  10. -1
    29 Agosto 2015 16: 50
    PD Tal vez puedas leer las memorias de Brusilov.
    1. +2
      29 Agosto 2015 17: 16
      Cita: fomkin
      PD Tal vez puedas leer las memorias de Brusilov.

      Leí un libro de la serie "War Memoirs", publicado en 1963.

      Y se trata del "silencio" en la URSS ...
      Y alrededor de 40 mil de nuestros héroes que salvaron a Francia, nos dijeron en la escuela a principios de la década de 1970.
      Pero ellos dijeron toda la verdad.
      Es decir, que los dos edificios, de hecho, se vendieron como carne de cañón a cambio de préstamos franceses ...

      En una palabra, esta página sagrada de la historia es sagrada por los hechos de la gente común, y Nikolai es sangrienta aquí ...
  11. +1
    29 Agosto 2015 17: 13
    Se pueden sacar varias conclusiones para el país de la Segunda Guerra Mundial (y de la Segunda Guerra Mundial (no solo de la Segunda Guerra Mundial))
    1. Necesita una regla normal, no un trapo real
    2. Los aliados en nuestro ejército y armada, el resto debe ir con todas las peticiones y deseos.
    3. Es necesario prepararse para la guerra, aunque nunca estará listo (aunque sea un juego de palabras, pero es cierto)
    y recuerda
    1. Heroes of war
    2. "Diligencia y confiabilidad" de los aliados
    3. Las ventajas de su propia industria, interesada en mantener el estado (en lugar de robarlo)
  12. -3
    29 Agosto 2015 17: 43
    ...
    = no recuerdo
    - porque - por primera vez pelearon - sin ninguna razón ...
    ....
    como mercenarios ..
    1. -3
      29 Agosto 2015 17: 58
      Así es. Guerra por los caprichos de la Camarilla. Como ahora en Ucrania.
      1. MrK
        0
        30 Agosto 2015 16: 43
        Como no obstante, toda esta camarilla liberal pone bydanoff.val y otros.
        En la Primera Guerra Mundial no hay víctimas, solo los culpables, incluidos los generales rusos dirigidos por el "autócrata" mediocre. Rusia se precipitó a la Gran Guerra, sin estar preparada para ello.
        Como testigo, tiene sentido invitar al general Denikin: «La posición del ejército y la armada rusas después de la guerra japonesa, que había agotado las reservas materiales, había revelado deficiencias en la organización, el entrenamiento y el control, era verdaderamente amenazadora. Como reconocieron las autoridades militares, el ejército en general hasta 1910 permaneció en el sentido completo de la palabra indefenso.
        Solo en los últimos años antes de la guerra (1910-1914) el trabajo de restauración y reorganización de las fuerzas armadas rusas los elevó considerablemente, pero técnica y materialmente, es completamente inadecuado. La ley sobre la construcción de la flota se aprobó solo en 1912 (y antes de eso, los grandes duques saquearon con entusiasmo mucho dinero de las cantidades navales).
        El llamado "Gran Programa", que se suponía debía fortalecer significativamente al ejército, se aprobó solo en marzo de 1914. Teniendo artillería pesada y armas de arsenal ". Hubo escasez de artillería debido a la corrupción de otros grandes príncipes mencionados por nosotros, que ataron la artillería rusa a las fábricas francesas para obtener buenos sobornos, aunque fue posible armar al ejército con muchos cañones alemanes mucho mejores. No hubo suficientes proyectiles: en muchas memorias de los tiempos de la Primera Guerra Mundial se describe este triste horror, cuando el "Teutón" se queda dormido en nuestras posiciones con una lluvia de proyectiles, derribando compañías y batallones, y tenemos un par de proyectiles en el cañón.
        No había suficientes ametralladoras, ya que el teórico militar ruso General Dragomirov era su oponente categórico, creyendo que tal despilfarro de clientes era inútil, el heroico soldado ruso con un arma de los tiempos de la guerra ruso-turca de todos los adversarios vencería la culata del rifle y la bayoneta. Y los alemanes cuando las tropas comenzaron a recibir ametralladoras.
        1. 0
          30 Agosto 2015 19: 09
          Por qué terminaron? Tal vez no había otra opción?
          1. +1
            30 Agosto 2015 20: 26
            Cita: GoodRV
            Tal vez no había otra opción?

            La misma frase "no había elección" no tiene significados ni positivos ni negativos, es necesario mirar específicamente: entonces fueron las consecuencias de la enfermedad del paneslavismo, o tal vez Rusia trabajó de manera proactiva, sin esperar el ataque del enemigo, o tal vez fue "ayuda" a su a los acreedores(En un momento hubo tal versión). Entonces, ¿qué crees que sirvió esto?
  13. -1
    29 Agosto 2015 18: 07
    Tal vez me equivoque, pero aquellos que quieren olvidar la Victoria de la Segunda Guerra Mundial recurren a la Primera Guerra Mundial. Aquellos por quienes todo lo soviético es odiado
    1. +4
      29 Agosto 2015 20: 01
      Cita: Gardamir
      Aquellos por quienes todo lo soviético es odiado

      Soviético-no soviético es el décimo caso. Pero la práctica de culpar a su historia fue inventada por luchadores contra el "régimen zarista", no sólo los bolcheviques, sino en general que lucharon por este o aquel futuro brillante.
    2. +3
      29 Agosto 2015 21: 28
      Cita: Gardamir
      Tal vez me equivoque, pero aquellos que quieren olvidar la Victoria de la Segunda Guerra Mundial recurren a la Primera Guerra Mundial ...
      Probablemente mal. La esencia de los llamamientos a la Segunda Guerra Mundial no es marcar la Segunda Guerra Mundial, pero es objetivo conocer su historia, incluso si a veces es amarga.
      1. MrK
        -2
        30 Agosto 2015 16: 49
        Cita: udincev
        La esencia de las apelaciones al PMA no es anotar la Segunda Guerra Mundial, sino conocer objetivamente su historia, aunque a veces sea amarga.


        La hazaña de los soldados y oficiales En la República Popular China hay que recordar y saber. Pero también necesitas saber por qué los soldados y los oficiales lucharon y murieron en esta guerra.
        En el decimocuarto año, sin estar preparados para la guerra, los ejércitos rusos se lanzaron a un desastre de manera completamente consciente. Los que representan a Rusia como una víctima inocente de circunstancias fatales o de agresión alemana son astutos o no están familiarizados con el verdadero estado de cosas.
        Esta guerra fue invasiva, no patriótica.
  14. +5
    29 Agosto 2015 19: 46
    Ni la Primera Guerra Mundial ni la Segunda Guerra Mundial serán olvidadas. Y la gente va a la guerra no por el mosquito, sino por su honor y libertad. Así fue y será así.
    1. -1
      29 Agosto 2015 20: 07
      Es interesante en la Primera Guerra Mundial, por el honor y la libertad que lucharon.
  15. -1
    29 Agosto 2015 20: 34
    Cómo agregar si aparece una ventana "después de 5 segundos"
  16. El comentario ha sido eliminado.
  17. +3
    29 Agosto 2015 21: 15
    La política de Rusia en vísperas de la Gran Guerra fue la misma de siempre (y antes y después), exclusivamente pacífico, tranquilo y medido. Fue por iniciativa del emperador de Rusia Nicolás II y presidió Rusia fueron convocados y celebrados PRIMERAS Conferencias de Paz de La Haya 1899 y 1907's que determinaron principios de convivencia pacífica Estados, (una especie de acto de Helsinki, pero 70 años antes):
    -Sobre la solución pacífica de los enfrentamientos internacionales (!);
    -Sobre restricciones al uso de la fuerza en el cobro de obligaciones contractuales de deuda;
    -Sobre la apertura de hostilidades;
    -Sobre las leyes y costumbres de la guerra terrestre[4]
    Los derechos y obligaciones de poderes y personas neutrales en caso de una guerra terrestre [5];
    Sobre la posición de los buques mercantes enemigos al estallar las hostilidades;

    y así sucesivamente, incluso la condena del uso de productos químicos.
    Lo mismo inmediatamente antes de la guerra, por parte de Rusia, las innumerables llamadas y negociaciones para apaciguar a los líderes de Serbia, Austria-Hungría, Alemania, Francia, propuestas en el dispositivo de la Corte de Arbitraje, la organización de conferencias de paz de los países en conflicto para evitar la guerra. ... ¡Pero NADIE, excepto Rusia (y Serbia), ha presentado tales iniciativas y no ha apoyado! Alemania y A-Hungría se prepararon para la guerra y Guerra deseada. Y de todos modos, solo después de la movilización parcial de A-Hungría y la cancelación de las vacaciones militares en Alemania- Rusia FORZADO anunció la movilización, porque los alemanes necesitaban una SEMANA para la movilización total, y Rusia un mes y medio y la demora en la movilización amenazó con ocupar rápidamente las regiones occidentales vulnerables de Rusia (y esto estaba justificado en Rusia 1914-NO FUE 22 Junio ​​41!).
    Por definición, contemporáneos, esta guerra fue la Segunda Guerra Mundial contra la invasión extranjera de Alemania y A-Hungría, quienes declararon la guerra y fueron los primeros en atacar a Rusia. Por lo tanto, los defensores de Rusia de agresores en esa guerra no fueron menos héroes que los héroes de la Segunda Guerra Mundial, porque hicieron un gran trabajo: muchos de los que pudieron venir a nosotros en 1941 permanecieron para siempre en los campos de Galicia y las marismas de Mazury ... ¡Gloria eterna para ellos! Acuérdate de ellos y llorar ...
    1. 0
      29 Agosto 2015 23: 52
      Cita: Aleksander
      Según la definición de los contemporáneos, esta guerra fue la Segunda Guerra Mundial contra las invasiones extranjeras de Alemania y Hungría, que declararon la guerra y fueron los primeros en atacar a Rusia.

      Ay-yay-yay ...
      Pero, ¿qué pasa con la movilización rusa en defensa de Serbia y los próximos pasos?

      Lo descubrirás, Rusia es un país extremadamente amante de la paz que incluso con Japón no podría luchar en serio, o Rusia es una Gran Potencia que no puede tolerar los insultos y humillaciones de un amigo.

      Personalmente, me gusta el segundo.
      1. 0
        30 Agosto 2015 05: 12
        Cita: Sergey S.
        Ay-yay-yay ... Pero ¿qué pasa con la movilización rusa en defensa de Serbia y los próximos pasos? Entenderán, Rusia es exclusivamente un país amante de la paz, que incluso no podría luchar seriamente con Japón, o Rusia es una Gran Potencia que no puede tolerar los insultos y la humillación. amigo, personalmente me gusta el segundo

        Sí, usted mismo lo comprende primero, y luego la elección propuesta es tan pobre y miserable que no hay nada para elegir. si
    2. MrK
      -2
      30 Agosto 2015 16: 52
      Cita: Aleksander
      Según la definición de los contemporáneos, esta guerra fue la Segunda Guerra Mundial contra las invasiones extranjeras de Alemania y Hungría, que declararon la guerra y fueron los primeros en atacar a Rusia.

      Una vez más, Generale está mintiendo. Pero ¿qué pasa con la movilización en defensa de Serbia?
      1. +1
        30 Agosto 2015 20: 25
        Cita: mrark
        Cita: Aleksander
        Según la definición de los contemporáneos, esta guerra fue la Segunda Guerra Mundial contra las invasiones extranjeras de Alemania y Hungría, que declararon la guerra y fueron los primeros en atacar a Rusia.

        De nuevo Generale está mintiendo. Que pasa con movilización en defensa de Serbia?

        Y acabo de leer, antes de la pi ....- decir, pesado? Se ha anunciado la movilización. CONTRA A-HUNGRÍA, ya gastado ¡movilización parcial y tropas enfocadas en las fronteras rusas también! Se ha anunciado la movilización. contra ABY no en defensa de Serbia, lo que se anunció Alemania.....
      2. El comentario ha sido eliminado.
  18. +1
    29 Agosto 2015 22: 13
    Es una pena ... Después de todo, después de esto apareció Ukria, Mordor ... Moldavia y otros territorios fertilizados con sangre ...
  19. +2
    29 Agosto 2015 22: 31
    Y sucedió que en los primeros días pacíficos de 1918, sobre la Alemania derrotada, junto con los estandartes aliados, también ondeó la bandera tricolor rusa, ante la gran indignación de los alemanes, que hasta entonces creían firmemente que habían derrotado a los rusos.
    Bueno, a los rusos les gusta sorprender, ¡tal es nuestra sorpresa rusa!soldado
  20. +2
    29 Agosto 2015 23: 26
    Cita: Aleksander
    La política de Rusia en vísperas de la Gran Guerra fue la misma de siempre (y antes y después), exclusivamente pacífico, tranquilo y medido. Fue por iniciativa del emperador de Rusia Nicolás II y presidió Rusia fueron convocados y celebrados PRIMERAS Conferencias de Paz de La Haya 1899 y 1907's que determinaron principios de convivencia pacífica Estados, (una especie de acto de Helsinki, pero 70 años antes):
    -Sobre la solución pacífica de los enfrentamientos internacionales (!);
    -Sobre restricciones al uso de la fuerza en el cobro de obligaciones contractuales de deuda;
    -Sobre la apertura de hostilidades;
    -Sobre las leyes y costumbres de la guerra terrestre[4]
    Los derechos y obligaciones de poderes y personas neutrales en caso de una guerra terrestre [5];
    Sobre la posición de los buques mercantes enemigos al estallar las hostilidades;

    y así sucesivamente, incluso la condena del uso de productos químicos.
    Lo mismo inmediatamente antes de la guerra, por parte de Rusia, las innumerables llamadas y negociaciones para apaciguar a los líderes de Serbia, Austria-Hungría, Alemania, Francia, propuestas en el dispositivo de la Corte de Arbitraje, la organización de conferencias de paz de los países en conflicto para evitar la guerra. ... ¡Pero NADIE, excepto Rusia (y Serbia), ha presentado tales iniciativas y no ha apoyado! Alemania y A-Hungría se prepararon para la guerra y Guerra deseada. Y de todos modos, solo después de la movilización parcial de A-Hungría y la cancelación de las vacaciones militares en Alemania- Rusia FORZADO anunció la movilización, porque los alemanes necesitaban una SEMANA para la movilización total, y Rusia un mes y medio y la demora en la movilización amenazó con ocupar rápidamente las regiones occidentales vulnerables de Rusia (y esto estaba justificado en Rusia 1914-NO FUE 22 Junio ​​41!).
    Por definición, contemporáneos, esta guerra fue la Segunda Guerra Mundial contra la invasión extranjera de Alemania y A-Hungría, quienes declararon la guerra y fueron los primeros en atacar a Rusia. Por lo tanto, los defensores de Rusia de agresores en esa guerra no fueron menos héroes que los héroes de la Segunda Guerra Mundial, porque hicieron un gran trabajo: muchos de los que pudieron venir a nosotros en 1941 permanecieron para siempre en los campos de Galicia y las marismas de Mazury ... ¡Gloria eterna para ellos! Acuérdate de ellos y llorar ...

    Por supuesto, las tropas rusas mostraron en esta guerra y entrenamiento, y coraje y heroísmo. Lo que, desafortunadamente, no mostró al Cuartel General Supremo. Sin embargo, su comentario da la impresión de que la Entente se formó después de 1 August 1914 del año. Al mismo tiempo, esta alianza se formó mucho antes del estallido de la guerra y tenía una dirección franca contra Alemania. Y aunque Alemania y declaró la guerra a Rusia, las tropas rusas fueron las primeras en cruzar la frontera del Imperio ruso. La guerra fue popularmente llamada germánica. Sin embargo, creo que los bolcheviques tienen razón al llamarlo imperialista. Probablemente Rusia tuvo la oportunidad de no participar en esta matanza. Pero, la burguesía rusa necesitaba tanto órdenes militares como mercados de ventas, y las promesas de los Aliados de dar el Estrecho del Mar Negro bajo la Corona rusa habían aturdido la cabeza del zar (supongo que tiene cerebro). Y, ya sabes, supongo, no debería haber paralelos entre 1 August 1914 del año y 22 June 1941. ¡Nosotros no somos los que atacamos 1941! Nos atacó
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +2
      30 Agosto 2015 09: 13
      Cita: agua
      Probablemente Rusia hubo una oportunidad de no participar en este matadero

      Sinceramente, no entiendo. ¿Cómo puedo escribir esto hoy? Hoy, cuando los planes de Alemania para 1 World son exactamente conocidos, el plan de Schlieffen preveía la rápida derrota de Francia en los días de 42 y la dirección 91% ejército al este por la derrota de Rusia! Y los objetivos de los alemanes eran HORRIBLES (un precursor de los objetivos nazis): por ejemplo, el Memorando de la Unión Pangermana, septiembre 1914, aprobado por los principales representantes de la industria a gran escala:
      El "enemigo ruso" debe debilitarse reduciendo su población y evitando la posibilidad misma de su crecimiento. La frontera occidental de Rusia se hace a un lado San Petersburgo y el Dniepery el territorio capturado, después de la expulsión de allí, si es posible, de toda la población ("Limpiar" alrededor de siete millones de personas) -Poblar a los alemanes. Rusia se está convirtiendo en un mercado de materias primas y ventas bien asegurado para Alemania.
      Rusia no tenía una sola oportunidad de no participar, había una alternativa: luchar con los aliados o un poco más tarde, pero uno a uno con el ejército más fuerte del mundo, reforzado por los recursos franceses. LO que se sabría en este caso: mire el año 1941, todo volvió a ocurrir, pero en la versión de un observador casual que deseaba, y el resultado fue realmente terrible. Si la URSS hubiera golpeado 1940 en Alemania en junio, entonces Hitler habría terminado mucho antes, y sin las carreteras Stalingrado y Volokolamsk ...
      1. +1
        30 Agosto 2015 10: 31
        Cita: Aleksander
        Si la URSS golpeó a Alemania en junio de 1940

        Entonces tendría que luchar contra el ejército combinado alemán-anglo-estadounidense-japonés. Stalin sabía lo que estaba haciendo.
        Cita: Aleksander
        Rusia no tuvo una sola oportunidad de no participar

        Si Rusia declarara su neutralidad, Gran Bretaña y Estados Unidos tendrían que aprovechar seriamente a Francia desde el principio. Incluso si el Kaiser hubiera decidido comenzar una guerra sobre cualquier día 42, no se hablaría de eso. Y luego podrías lanzar al ganador.
        1. +2
          30 Agosto 2015 13: 01
          Cita: Dart2027
          Entonces tendría que luchar contra el ejército unido alemán-anglo-estadounidense-japonés

          Sí, y los franceses se han olvidado de entrar en la coalición. si -Los alemanes habrían detenido la ofensiva cerca de París y Dunkerque, habrían tratado bruscamente con los anglo-francos y juntos se apresurarían a Polonia para luchar con la URSS. amarrar Por cierto, ¿qué les impide hacerlo en 1944? Los Estados Unidos en la guerra 1940 son simplemente ridículos; no iban a luchar contra nadie hasta que los japoneses no los enojaran y Hitler no declarara la guerra, hundiendo una pila de barcos ...
          Cita: Dart2027
          Si Rusia declarara su neutralidad, Gran Bretaña y Estados Unidos tendrían que aprovechar seriamente a Francia desde el principio. Incluso si el Kaiser hubiera decidido comenzar una guerra sobre cualquier día 42, no se hablaría de eso. Y luego podrías lanzar al ganador.

          Rusia fue declarada la guerra, ¿cómo podría declarar la "neutralidad"? Estados Unidos quiso escupir sobre la guerra y Francia, lo hicieron abuelas, y apenas entraron en la guerra 1917 y después de 2 años después de Lusitania, ¿qué es 14-th año? Inglaterra inmediatamente y aprovechó seriamente y aterrizó y, especialmente, las fuerzas navales, pero las partes que estaban con los francos, como en el 1940-m.
          Incluso si el Kaiser hubiera decidido comenzar una guerra sobre cualquier día 42 fuera de cuestión

          Entonces él decidió. Y un mes después, los alemanes ya estaban cerca de París en (Marne) y lo habrían tomado, y solo la ofensiva de Rusia lo salvó. ¡Esto es lo básico! Todos tuvieron tiempo, pero Rusia golpeó antes de lo esperado y todo salió mal. Si Rusia no lo hubiera golpeado, todo habría sucedido exactamente como sucedió en 1940-41 ...
          1. +1
            30 Agosto 2015 13: 57
            Cita: Aleksander
            los alemanes detendrían la ofensiva cerca de París y Dunkerque, fraternizarían bruscamente con los anglo-francos y se apresurarían a Polonia para luchar contra la URSS

            ¿Y nunca se te ocurrió que si quisieras detener a Hitler, podrías haberlo hecho sin esfuerzo? Cuando llegó al poder, o más bien fue nombrado jefe de estado, porque perdió las elecciones, Alemania no tenía nada. Se le dio la oportunidad de crear un ejército, se le otorgaron préstamos para el ejército, se ayudó a devorar a los vecinos débiles (ejemplos de la conspiración de Munich y la Guerra Extraña). Hasta ese momento cuando atacó a Francia, pudo contar con su pleno apoyo, y después de eso peleó perezosamente con Inglaterra, que, por cierto, aseguró su victoria sobre los franceses, cuando todo su ejército, en lugar de la ofensiva planeada, huyó con toda su fuerza.
            Cita: Aleksander
            Por cierto, lo que les impidió hacer esto en 1944

            En 1944, la URSS contaba con un poderoso ejército, con el que tendría que luchar sin garantías de victoria. Y, por cierto, el gobierno británico estaba discutiendo seriamente la opción de atacar a la URSS inmediatamente después de la derrota de Alemania: la Operación Impensable.
            Cita: Aleksander
            Los Estados Unidos en la guerra en 1940 son simplemente ridículos, no iban a pelear con nadie hasta que los Yapps los enojaran y Hitler declarara la guerra hundiendo un montón de barcos.

            Si no quisieran pelear, no bloquearían el suministro de petróleo a los japoneses. Estados Unidos quería pelear, pero en sus propios términos lo lograron. Desafortunadamente.
            Cita: Aleksander
            Los Estados Unidos querían escupir en la guerra y Francia, hicieron abuelas, y entraron en la guerra apenas en 1917 y ya 2 años después de Lusitania, ¿qué es el decimocuarto año? Inglaterra de inmediato y aprovechada seriamente y en tierra

            Estados Unidos es similar a la Segunda Guerra Mundial, además, para entonces los oligarcas financieros de ambos habían establecido relaciones estrechas y fuertes.
            Inglaterra: anunció la movilización solo después de que Francia la amenazó con una paz separada con Alemania.
            Cita: Aleksander
            Entonces él decidió.

            Decidió. Pero hay una cosa.
            El rey inglés le dijo al príncipe alemán Heinrich lo siguiente:
            "Haremos todo lo posible para no involucrarnos en la guerra y nos mantendremos neutrales".
            El almirante bruto Tirpitz escribe en sus memorias:
            En este día, el príncipe Enrique llegó a Potsdam desde Inglaterra con un mensaje de George V, quien dijo que Inglaterra se mantendría neutral en caso de guerra. Cuando expresé dudas sobre esto, el Kaiser se opuso:
            "Tengo la palabra del rey y eso es suficiente para mí".

            Alemania estaba segura de que solo pelearía con Francia y posiblemente con RI.
  21. +1
    30 Agosto 2015 08: 05
    Hay un libro autobiográfico muy interesante de Malinovsky "Soldados de Rusia" sobre las acciones del cuerpo expedicionario, que el zar envió a luchar en Francia, sobre las batallas en las que participó este cuerpo y sobre su trágico destino. Te aconsejo que leas.
  22. +2
    30 Agosto 2015 10: 34
    Cita: Aleksander
    Cita: agua
    Probablemente Rusia hubo una oportunidad de no participar en este matadero

    Sinceramente, no entiendo. ¿Cómo puedo escribir esto hoy? Hoy, cuando los planes de Alemania para 1 World son exactamente conocidos, el plan de Schlieffen preveía la rápida derrota de Francia en los días de 42 y la dirección 91% ejército al este por la derrota de Rusia! Y los objetivos de los alemanes eran HORRIBLES (un precursor de los objetivos nazis): por ejemplo, el Memorando de la Unión Pangermana, septiembre 1914, aprobado por los principales representantes de la industria a gran escala:
    El "enemigo ruso" debe debilitarse reduciendo su población y evitando la posibilidad misma de su crecimiento. La frontera occidental de Rusia se hace a un lado San Petersburgo y el Dniepery el territorio capturado, después de la expulsión de allí, si es posible, de toda la población ("Limpiar" alrededor de siete millones de personas) -Poblar a los alemanes. Rusia se está convirtiendo en un mercado de materias primas y ventas bien asegurado para Alemania.
    Rusia no tenía una sola oportunidad de no participar, había una alternativa: luchar con los aliados o un poco más tarde, pero uno a uno con el ejército más fuerte del mundo, reforzado por los recursos franceses. LO que se sabría en este caso: mire el año 1941, todo volvió a ocurrir, pero en la versión de un observador casual que deseaba, y el resultado fue realmente terrible. Si la URSS hubiera golpeado 1940 en Alemania en junio, entonces Hitler habría terminado mucho antes, y sin las carreteras Stalingrado y Volokolamsk ...
    Bueno, si "sinceramente", entonces explico: ¡hay una gran distancia entre el plan y su implementación! Como ejemplo: el Departamento de Estado de Estados Unidos también tiene planes "grandiosos" para involucrar a la Rusia moderna en la guerra con Ucrania. Sin embargo, la oposición política competente está anulando gradualmente estos planes. La Sra. Margoret Thatcher y compañía tenían planes de llevar la población de Rusia a 50 millones de personas. ¡Boris Nikolaevich incluso intentó realizarlos! ¿¡Y dónde está ese Benya !? Y el último: si la URSS ataca a Alemania en junio de 1940, Inglaterra y Estados Unidos se convertirían en aliados de Alemania. Con todas las consiguientes consecuencias para nosotros.
    1. +1
      30 Agosto 2015 13: 28
      Cita: agua
      Boris Nikolayevich ...

      Cita: agua
      Sra. Margoret Thatcher ...

      Cita: agua
      guerra con Ucrania ...

      Sí ... Buena suerte en estas delicias, y despídeme. hi
    2. El comentario ha sido eliminado.

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